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【ファンタジスタ】U-23日本代表スレッドpart203【青木】

1 :ファンタジースター:04/04/21 23:18 ID:YCW2ynt2
    , -''"^^"''‐.、    
.   /:::::::::::::::::::::::::ヽ
   !::::::::::/'"""''""'i
   l:::::::r'  ━ :━l
   (6'!!  (-) (-)
    ヽ.     ‥ 〉 <やっぱり俺がいないとだめだなカスどもが(プ
.     \  (三)./     

2 :爪*^ワ゚)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I :04/04/21 23:18 ID:PHvpLhpA
>>1
おっつ〜♪

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:18 ID:CTm7FPXq
茂庭よかったよ

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:fAfHclrs
>>1


5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:Ima404lD
同時立てかよ

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:IK0d2q7y
http://tv.yahoo.co.jp/vhf/tokyo/2004042519.html?g=

お前ら!テレ東が25日のハンガリー戦も2時間しか枠を取ってないぞ!

今のうちに文句を言おうぜ!

放送するからには最後まで放送しろ!無理なら最初からやるな!

7 : :04/04/21 23:19 ID:QjmmFsr2


8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:zsXuHoP2
>>1

だな(プ

9 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/21 23:19 ID:JBTSIjRM
>>1
おっつ〜♪

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:euLzVIma
新たなるFSモニワタソ

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:19 ID:dbz8Uu6X
松井は悪くなかったぞ
今日の松井で悪いとかいってるのはニワカ
20歳の頃のツーロン以来ぐらいによかった

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:20 ID:YniSGsbJ
今日の実質フォメ

 大久保 平山 石川

     田中
   
     鈴木  
          今野
森崎  
  北本 モニワ 徳永  

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:20 ID:KZg209PG
LOVEサカー

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:20 ID:xIfU+BzI
鈴木が交代したせいで、中盤守備がグダグダになった
鈴木氏ね

15 :_:04/04/21 23:20 ID:7RAT2BJT
AもU23もオールジュビロにしろ!


16 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:20 ID:Pbq87DWt
茂庭よかったと思う。石川もよかった。石川って右足?左足?

17 : :04/04/21 23:20 ID:0NmhbF3X
こっちなのか?

>6
ハンガリーは余裕で勝ってるからロスタイム30秒くらいだよきっと。

18 ::04/04/21 23:21 ID:KakgmUTQ
最後のバックヘッド今野やし

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:XmnyMh7y
>>16
右。
左でも蹴れる。

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:zsXuHoP2
>>14

いや、それは鈴木のせいではない気が・・・

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:hh2hP2e6
松井クソじゃん。
オナニーしかできないのかよ。

22 : :04/04/21 23:21 ID:KuUcu9do
啓太はパスミスばかりするけど、
やはり攻められる時は貴重だな。
ボランチは阿部・今野・啓太・OGでいいんじゃない?
森崎兄はやっぱだめだわ。


23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:/RIjvT3w
青木師匠ださね-からこういう事になるんだよ

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:qOVKZu7H

        平山   坂田
 
    田中    前田    石川

        鈴木   今野

    茂庭   闘莉王   阿部

            林        

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:21 ID:dbz8Uu6X
これが本番で1−0の時、相手はもっと早くから
どんどん放り込みパワープレーにくる。

釣男いない限り対応するのは無理だよ。
1−0で勝てばかつほど、中盤なんて飛ばされるんだから。

根本が190cm近くのやつと競っても、そりゃむりだよ

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:IcpP2muv
観客の少なさを見るとギリシャは五輪なんてどうでもいいんだね。
必死なのは日本とお隣さんくらいなのかな。
メダルもみえたな。


27 : :04/04/21 23:22 ID:bwLK8yMU
正直今日はそんなに悪いのはいなかったような・・・
負けたけどさ。

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:Ve0O7Zyt
今野が競り負けたのは仕方ないと思うんだよ。もともとCBじゃないし。
むしろカペタノスのマークを外した北本が戦犯だな。

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:K/Hweids
>>18
俺もそう思った
誰かビデオ録ってる人確認しててて

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:Pbq87DWt
>>19
サンクス

31 : :04/04/21 23:22 ID:qNTPbLaL
森崎兄はつかえんな。守備もできねーし、フィードもよくないし。
もういれんでくれ。鈴木のほうが守備できるだけ良い。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:YniSGsbJ
>>14
鈴木の展開力のなさはまずいけど
鈴木がいないだけでプレスがゆるゆるになってたもんな。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:22 ID:fAfHclrs
ボランチでの展開が糞。
鈴木、今野はともかく森崎兄の存在価値なし。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:23 ID:ZedZ6EvA
ポルトガルが予選突破して来たらヤバイよな・・・

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:23 ID:4zSfiI8o
>>29
正解
http://live.sports.yahoo.co.jp/sportsnavi/20040421.html

36 : :04/04/21 23:23 ID:kMF5Xd5C
ま、本番で結果だしてくれたらいいよ。
しっかし、もう確実にいらない徳永と美白を
なおも使うのは意味不明。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:23 ID:u6jTv7/d
啓太のパスミスの50%は、チャレンジのパス



といってみる

38 :ウン子:04/04/21 23:23 ID:Cu4c9CP7
>>11
松井は




どう考えても悪かった。

あと最後のヘッドかぶったのは今野。

39 ::04/04/21 23:23 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:23 ID:dbz8Uu6X
今野が悪いんじゃなくて、このちびっ子達じゃ
どうしても勝ってる時耐えられるだけのディフェンスが出来ないよ
アジア予選は1−0で勝ってても20分に一回ぐらいカウンター
食らうだけだからべつにどうでもいいけど。

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:lpaqrXCs
ロスタイムの失点もさることながら、もう1点取っとけば
山瀬はどうせ選ばれないだろうし、松井もなんだかな。


42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:W7+Eo7Sg
森崎兄は予選前に
お、変わったかなと思わせてくれたんだが
今日の試合はいつもの森崎兄だった。

43 : :04/04/21 23:24 ID:qNTPbLaL
美白は価値ないのはわかるが、徳永は必要だと思うぞ。

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:wH7/LwLM
テレ東への意見、要望はこちら。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/goiken2.html

25日のハンガリー戦の放送予定は19:54〜22:00らしい。
今日は20:54〜23:00だから同じようなことになる悪寒。

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:FxwCNkfs
森崎兄ってホント前を向けないね。
キックの精度は今野や鈴木より高いはずなのに
あれじゃ意味ないよ。




46 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:24 ID:wB2gIP77
茂庭は信用できないという事は変わらず。
俺にとってはDF版鈴木啓太。
今日の松井は何時になく良かった。
積極性が良く出ていたよ。
だけど、フィニッシュの下手さは相変わらず。

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:25 ID:0+UIhxKr
まあ、親善試合としてはこんなもんだな。
あの内容で勝って有頂天になるより、
あの失点が課題として突き刺さった方が良い。

ギリシャはチームとしては弱かったけど
選手の経験というかゲームの流れを読む能力は
明らかに長けてたね。

最後まで諦めずに突進する姿勢
弱点を発見してそこを狙う姿勢
そういう部分は多いに見習うべき。

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:25 ID:CTm7FPXq
まあネタ抜きで茂庭別に叩かれるほど悪くなかったと思うけどね。

今日は中盤が無いに等しかったから、急造3バックはきつかったね。
しかもまともなフィード蹴れる奴が居なかったせいで、すぐ押し返されるし

今回に限っては青木出しといた方がよかったかもな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:25 ID:K/Hweids
>>35
どうもです
なんか茂2話って書きこみ見たから マ タ か と思ったもんで

50 ::04/04/21 23:25 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

51 :芸スポ:04/04/21 23:25 ID:q7MFYj2G
【サッカー】日本代表、ギリシャと1−1。サッカーU23国際親善試合
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082557481/








52 : :04/04/21 23:26 ID:Apmq0drR
今日の印象

ロスタイム五分
愛情不足
何故か寝かされている看板

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:26 ID:Gu70nXPy
森崎兄貴

54 : :04/04/21 23:26 ID:jshkXbX+
森崎兄はバックパスしかしてない

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:26 ID:0pT1A3KY
茂庭の位置はどうせ阿部か釣男なんだから、どうでもいいよ
さよなら茂庭

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:26 ID:krYTJxlD
平山って下痢してる時のオレの顔にマジ似てるぜ。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:26 ID:ofmRpWub
>>36
おまえがそう思ってても、山本は徳永を使い続けるよ


58 : :04/04/21 23:27 ID:KuUcu9do
とりあえず
GK林・黒河
DF中澤・闘莉王・那須・茂庭・菊地・阿部
MF小野・三浦圧・今野・鈴木・石川・森崎弟
FW高松・平山・大久保・田中達
でどうだ?


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:qOVKZu7H
茂庭も北本も及第点だろ。ジミーも上出来だったし。

問題は横パスの多さと困ったらの放り込みが大杉なことだろ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:xYz0E9XP
何でもかんでも茂庭のせいになってしまうんだなw
今野は良い先輩を持ったかもしれん。

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:ecZKWAOw
山瀬のヒダーパスを批判していたな、愛情がなく強すぎると
よってヒダーのパスは日本代表にいらない、追放が決まりました

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:Z5nwwX6H
ラモス、丸くなったよな。
昔はもっとボロクソ言ってた気がする。

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:27 ID:zsXuHoP2
鈴木は3秒以上ボールさわっちゃダメ

略して

「すさんだ」

64 : :04/04/21 23:28 ID:8xlOfHcv
ラモスにもうちょっと愛情があれば、ドーハの悲劇も無かったんだろう・・・。
それを身を持って感じているからこそ、ラモスは辛口になるんだ。怒るんだ。
みんな、そっとしておいてやれ。

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:28 ID:Ima404lD
まず前半の平山1トップ大久保、達也2シャドーは(・∀・)イイ!
アレはカウンターで一瞬のスキをついて、強豪相手でも得点できる可能性を秘めてる
これから絶対に大きな武器になる

逆に高松1トップ松井、山瀬2シャドーは(・∀・)イクナイ!
高松はターゲットとしても未熟だし、松井、山瀬はこぼれ球に反応してガーっといくタイプでもない
こおゆーときははきちっとビルドアップすべき
具体的には松井か山瀬のどちらかが下がって、縦の関係になり
サイドと組んで3人で崩すとか、グラウンダーのパスで高松のポストを活かすとか
ボランチの上がりを利用して攻めるのもイイし、きちっと組み立てるべし
なんでもボール奪ったら即ターゲットを狙うと最後の失点みたくなる中盤でのボール奪取は除く)

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:28 ID:EcbP4cyV
ボール奪って味方選手がサイドかけあがって前線に行く動きしてんのに
バックパスすんなよ。

67 ::04/04/21 23:28 ID:W2/yyYet

中田英寿の独り言

68 :  :04/04/21 23:28 ID:kMF5Xd5C
>>56
ka na ri no o to ko ma e da na (ry


69 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:28 ID:u6jTv7/d

愛情があるパスは、相手にカットされる

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:28 ID:XmnyMh7y
でも、今日の成岡は結構良かったな。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:BmpW/VTl
>>62
確かに。
でも十分ぶつぶつ言ってたけどなw

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:Qe5bpHyX
あの相手の突破を全く食い止められない中盤はいったい何なんだ
毎度毎度DFイラネの合唱が起きるわけだわ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:euLzVIma
BSジャパンでこれから見る人へ


前半の12,13分くらいにモニワッチのうんこシーンあるよ

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:CTm7FPXq
>>70
田中竜也のシュートコース変えて得点決めたよな

75 :ウン子:04/04/21 23:29 ID:Cu4c9CP7
気をつけなくてはならないのは、茂庭はDFとしては良いプレーヤーだということ。

ただ、3バックの真ん中としてはイマイチ。
そういう意味で、今日の出来は悪かった。

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:8W79JIs8
>>66特に森崎ツインズと松井


77 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:ZedZ6EvA
松井(・∀・)クソマジイル

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:29 ID:ecZKWAOw
山瀬のヒダーパスを批判していたな、愛情がなく強すぎると
よってヒダーのパスは日本代表にいらない、追放が決まりました

ヒダーパスをチャレンジのパスと言って誉める国で育った山瀬は
ヒダーパスを覚えてしまった

この国は終わった、山瀬も終わった

79 : :04/04/21 23:30 ID:Apmq0drR
愛があってもダメなものはダメ

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:30 ID:EczrLtzX
a

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:30 ID:puu9DIo4
なんでDF陣こんな叩かれてるのかわからんな
中盤のパスミス多かったのが原因だろ

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:30 ID:fAfHclrs
>>62
寒かったから
体が温まってから徐々に本領発揮

83 : :04/04/21 23:30 ID:ugBbpZK8
139 :  :04/04/15 16:57 ID:QbxDMC5w
松井大輔 京都パープルサンガ 2試合出場80分間 シュート数7 ノーゴールノーアシスト
対大宮戦 アテネ五輪のため未出場
対仙台戦 未出場
対湘南戦 後半35分間出場 シュート数3
対山形戦 未出場
対水戸戦 後半フル出場 シュート数4

前田遼一 ジュビロ磐田 4試合出場164分間 シュート数5 ノーゴールノーアシスト
対東京V戦 アテネ五輪のため未出場
対名古屋戦 後半20分間出場 シュート数1
対浦和戦 後半21分間出場 シュート数1
対C大阪戦 後半33分間出場 シュート数1
対柏戦 未出場
ナビスコ杯 対新潟戦 スタメンフル出場 シュート数2

山瀬功治 浦和レッドダイヤモンズ 4試合出場140分間 シュート数6 ノーゴール1アシスト
対横浜戦 アテネ五輪のため未出場
対C大阪戦 後半13分間出場 シュート数0
対磐田戦 後半35分間出場 シュート数1
対神戸戦 スタメン72分間出場 シュート数2 1アシスト
対清水戦 未出場
ナビスコ杯 対大分戦 後半20分間出場 シュート数3

長谷部誠 浦和レッドダイヤモンズ 6試合出場521分間 シュート数9 3ゴール1アシスト
対横浜戦 スタメンフル出場 シュート数2
対C大阪戦 スタメン83分間出場 シュート数1 1アシスト1ゴール 
対磐田戦 スタメンフル出場 シュート数0
対神戸戦 スタメンフル出場 シュート数2 1ゴール
対清水戦 スタメンフル出場 シュート数2
ナビスコ杯 対大分戦 スタメン78分間出場 シュート数2 1ゴール

84 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/21 23:30 ID:csVYjdN2
最後の失点はな〜 トゥーリオがいればなーっシーンだね。


85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:30 ID:0+UIhxKr
>>59
いや、DF陣は集中力の低下なのか、
一度奪ったボールに対して安心してしまって
直後に奪われるシーンが目に付いた。

もうちょっとピリッとして欲しい。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:30 ID:qOVKZu7H
>>65
山瀬は結構ガーっと行くタイプだけど消えすぎ。問題外だな。
松井はサブとして残しておきたいカードではあるが、波が激しいな。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:ymBIUayb

   ,、,、
  (・e・)  愛が足らないから負けた
   ゚しJ゚

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:YniSGsbJ
山本が3-2-3-2(実質、3-4-1-2)にこだわるつもりなら
本番は石川はたぶんつかわないよな。
右WBは徳永だ。たぶんボランチは変えない。
今日、良かったから。それなら阿部が右CBか。

フラット3-4-3、をやるならたぶん石川使う。右WGで。
つーかそうしろ

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:CTm7FPXq
愛があればだいじょうぶ

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:FxwCNkfs
山瀬は中田英寿の劣化版
松井は中村俊輔の劣化版

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:4zSfiI8o
>>70
激しく同意
実質成岡のゴールだしな

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:31 ID:0pT1A3KY
後半のラモスは機嫌悪そうだった
田中が交代したことと、松井が出てきたことが悪いほうに作用したな

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:32 ID:ecZKWAOw
ヒダーパスの責任をとってヒダは辞任しろ

94 :  :04/04/21 23:32 ID:+Vo4vuaC
生徒A「先生、何であんなに五輪代表の試合はつまんないんですか」

先生 「・・・」

生徒A「なんか、ピーピー、ピーピー試合が途切れてセリエかと思いましたよ」

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:32 ID:u6jTv7/d
>>90
なら山瀬の方が上だなw

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:32 ID:Ima404lD
>>86
ちょっとだけ訂正
達也、大久保ほどレスポンスが速いわけじゃないだろ>山瀬
だからまあタイプじゃないというより、通じない可能性大

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:33 ID:qOVKZu7H
ただ、最後の失点も成岡が原因だからなぁ。微妙だ。

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:34 ID:ynOWx6fG
テストマッチでこういう試合が体験できてよかっただろうよ。
後半途中から見た自分が言う事ではないかもしれないが。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:34 ID:JRKXEGE1
茂庭と北本はストッパータイプで跳ね返す力は良かったが、判断というかフィードなのか、クリアなのか分からないパスミスが多かったな


100 : :04/04/21 23:34 ID:0NmhbF3X
>83
なあ、必死なとこ悪いが長谷部はもうあきらめろや。
U−20に落選したところで奴のアテネ行きは終わったんだよ。

101 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/21 23:34 ID:JBTSIjRM
パスに愛情が足りない思いますね。

102 :  :04/04/21 23:34 ID:apA2+1F1
思うんだが、松井と山瀬って仲悪いんじゃないか?
決定的なパスをわざとミスってるように思えてくる。

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:35 ID:FNHDBex0
平山、田中、今野以外は素人

サッカーやめろよ!へたくそ!

104 :-:04/04/21 23:35 ID:Xu+EEoKW
相変わらずこのチームのトップ下はへぼしかいない
かといって3トップも攻撃が単調すぎるし
長谷部と小笠原暇なんだから連れて行けばよかったのに・・・

105 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:35 ID:Z5nwwX6H
成岡、何度もフリーになってたのに何で誰もパス出さなかったんだろう?

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:35 ID:ecZKWAOw

ヒダーパスをチャレンジのパスと言って誉める国で育った山瀬は
ヒダーパスを覚えてしまった

この国は終わった、山瀬も終わった

愛情がないよ、そう言ってラモスはさびしそうに笑った、愛が消えた瞬間だった

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:36 ID:BmpW/VTl
>>90
>松井は中村俊輔の劣化版

そんな感じだなw
俊輔は良い時と悪いときの波が激しすぎる。フィジカル弱すぎだし。
よっていらねー。

中田は常に一定の結果を出せる選手だから大好き。


108 : :04/04/21 23:36 ID:KuUcu9do
>>100
同意。
劣頭さぽの俺でももう間に合わないよ。
それと奴は守備の面でまだまだ課題があるし、中盤のわりに
キープ率もまだまだ低いし、トップ下で18人にはいるのは無理。

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:36 ID:XmnyMh7y
でも、つまんねー試合だったな。
釣り男いないと大抵こんな試合になるな。

110 :_:04/04/21 23:36 ID:7RAT2BJT
下手すぎ。
仙台レベルのサッカーだよ

111 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:37 ID:JRKXEGE1
オレは知ってるよ。

青木師匠だけアップせず、ずっとベンチに座ってたことを。

嗚呼、師匠の明日はどこにある?

112 : :04/04/21 23:37 ID:ulDoelHa
トゥーリオが怪我の時点で、
真ん中できるDFを呼んどいたほうがよかったんじゃないの?
なんか知らないけどA代表に呼ばれてる永田とか。
最近のJを見てるととても代表に選ばれる状態ではないが。

113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:37 ID:qOVKZu7H
>>105
オレもそれずっと思ってた。
ずっとフリーだったのに。ずっとずっと。

114 ::04/04/21 23:37 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:37 ID:Y3UknzTY
すみません、ニワカなんですが松井がよかったと言う人と、全くダメだったという人
に二極化してるのがわかりません。なぜ正反対にわかれるんですか? 

116 :U-名無しさん:04/04/21 23:37 ID:HS2YW9xG
グダグダサッカー、久しぶりに見た。

117 : :04/04/21 23:38 ID:yXY5aajW
今回みたいな感じになるなら、
大久保をはずして、DF一枚入れたほうがいいな。

       平山 田中
森崎             石川
     鈴木     今野
那須 トゥーリオ モニワ 徳永



118 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:38 ID:FxwCNkfs
しかし、山瀬のパススピードは笑った
何考えてあんなパス出したんだろうか

119 : :04/04/21 23:38 ID:kMF5Xd5C
ラモスって本当に日本人になったな。昔から熱かったけど、
日本人を心から本当に応援してやがる。
あ〜バンテリン。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:38 ID:XmnyMh7y
このナポリタンうまそう

121 : :04/04/21 23:38 ID:0NmhbF3X
予選を通過してサバイバルモードに突入したことで
チームとして勝つ、という意識が薄れたような気もする。
そりゃしょーがないんだけどね。

アピールすること=ドリブル突破とか無理やりシュートとか
考えてる奴が何人もいそうだ

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:38 ID:ecZKWAOw
実質ヒダーパスのせいで引き分けたみたいなもんだよな

繋いで時間稼ぎしてれば勝てるのにヒダーパスの連発で相手ボールにするから
失点した

ヒダーパスをチャレンジのパスと言って誉める国で育った山瀬は
ヒダーパスを覚えてしまった

この国は終わった、山瀬も終わった



123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:38 ID:BmpW/VTl
>>119
ワラタw

124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:39 ID:Ima404lD
今野はやっぱパス苦手みたいだけど
今日はまだチャレンジしてた方だし
なんか少し攻撃時の判断が早くなった気がする
悪くなかったな
相変わらず守備は光ってた

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:39 ID:ofmRpWub
>>105
みんな、愛が足りないから成岡の姿が見えなかったんだよ

126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:39 ID:euLzVIma
>>115
ラモス氏いわく上手かったんだけど最後に愛がなかったから

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:39 ID:Npv1Fad5
>>118
所属クラブを考えろ。あれが普通なんだよ。
犬より速い奴とか、そいつより速い奴とかばっかなんだから。

128 : :04/04/21 23:39 ID:ugBbpZK8
>>100
クラブチームで長谷部にポジションとられた山瀬や
J2の京都でもスタメンとれない松井や
ろくに試合にでれずに使えない前田より
長谷部の方が毎試合でてるし結果も残してるので試していいと思うが
コンビネーションの問題?松井・山瀬・前田なんていてもいなくても変わらない存在だろうが
どの道松井・山瀬・前田つれてくぐらいなら他の選手つれてったほうがマシ

129 ::04/04/21 23:39 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

130 :_:04/04/21 23:39 ID:7RAT2BJT
チームに色がないよね。
ただ蹴りあってるだけって感じ。

131 : :04/04/21 23:39 ID:IK0d2q7y
>>44
いまテレ東に電話した。
最初はオペレーターらしき女性の対応だったが担当の男性に変わった。
一通り文句をぶちまけて、ハンガリー戦はしっかり最後までやれと告げたら
あやふやな回答をしていたが一応最後までやると言った。

念のため、そいつの部署と名前を最後に訊ねたら「名乗れないことになってる」と
勝手な社内都合をぬかしやがったので、ここでまたブチ切れた。
「社員がお客に名前を名乗れない企業がどこにあるんじゃ!ボケゴルァ!」

もちろんそいつの名前を聞き出して、「ハンガリー戦は最後までやります」と約束させた。

お前らもガンガン電話してくれ。

担当部署は「スポーツ局」、対応してる社員の数もも多いだろうからあえて名前は晒さない。

03−3432−1212

132 :   :04/04/21 23:40 ID:QmKy7EQX
本番18名当選当確状況

GK    林      当確    OA導入で控えになるかも
DF    徳永     当確   悪くても控えには入る
      トゥーリオ 当確 怪我さえ治れば
      那須   【当確】  悪くても控え
ボランチ 今野    当選 レギュラー決定?
右SH  石川     当確 相手次第では控えも
FW    平山   【当選】 不動のレギュラー
      田中    当確  大久保との先発争いも
      大久保   当確  同上

以上 9名確定 残り9名

  当落線上にいるのは
阿部(怪我次第)、茂庭、森崎弟、松井、高松。


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:40 ID:u6jTv7/d

パスには愛情を込めて、相手が受けやすいように出せ。

日本は、そう教えてきた。

その結果、優しいパスしか受け取れない点の取れないFWが育った。

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:40 ID:YniSGsbJ
>>117
今、DFライン崩すのはアホとしか言いようがない。    


 大久保 
      平山 石川
           
森崎 鈴木 今野 徳永

 那須 釣男 阿部 


俺はこれが良いと思うね。石川システム。

135 :U-名無しさん:04/04/21 23:40 ID:HS2YW9xG
ボランチに阿部が入れば、マシになると思うが。

名波・藤田・小笠原とか入れて欲しい。

136 : :04/04/21 23:41 ID:jCw7xKUz
引き分けだっつーの
練習試合だし

スタメン>>後半メンバーかな
今日の感じでは
今日のラモスは良かったよ

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:41 ID:W7+Eo7Sg
前半の1トップ2シャドー良かったか?
大久保消えてるのはもったいないだろ。

あと、後半も同じ布陣で戦ったのは微妙だな。
松井と山瀬のコンビに期待したが
まったく連携なさそうだったし。

138 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:41 ID:Ima404lD
>>118
芝が長かったから速めのパス出したんだろ
まあいつもと感覚違うし、適応しようとしてたところは評価してもイイと思うんだけどなー

139 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:41 ID:QsYTHLnX
>>132
鈴木…

140 : :04/04/21 23:41 ID:nBu1YiuW
青木はもう呼ぶな。

正直、あまりにも扱いが可愛そうになってきた。
残念だが、青木の出番は二度と無いだろう。
山本は考えてやれ。

141 : :04/04/21 23:41 ID:ulDoelHa
>>128
長谷部のコメント聞いてても、
その3人よりも戦ってくれそうな気がする。

142 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:41 ID:fAfHclrs
戦術である中盤でのプレスからのハーフカウンターは
TOP下が山瀬以外だと、中盤(相手ボランチ)にプレッシャーがかからない。
2シャドーの形だとボランチとの連携が取りにくい

143 : :04/04/21 23:42 ID:/2cteQ4T
ラモスがダメだしした山瀬のスルーパスってパターン練習通りじゃないの?
くさびになった奴か誰かが裏に走るのサボったんだろ。

144 ::04/04/21 23:42 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

145 : :04/04/21 23:42 ID:bfzrMjXg
OAは2006年につながる年齢の奴しか入れないらしい。>ソース文春

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:42 ID:hh2hP2e6
>>131
GJ

147 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:euLzVIma
>>143

結構、鬼パスだったけどアリかな
高松がああいうのも来るよとイメージで感じてたらいけたかも

148 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:ynOWx6fG
ラモスの解説っていつの間にかまともになってたね。
相変わらず解説ではなかったけど、愛があったよ。

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:XtIcXMGk
>>135
名波は今以上のペースで試合できない。
ACLのメンバーからも外れたし。

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:M2Fx9ncP
鈴木が糞なことには代わりないけど やっぱこいつら谷間だ。

鈴木より酷いボランチが出てきたw

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:43 ID:jj0fQBTm
全然関係ないんだけどさ

アンリと西武(野球)の和田って顔似てない?特に見送り三振で文句言ってる時とか…

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:44 ID:Ima404lD
>>137
単純な攻撃だからこそ強豪相手へのカウンターには一番だと思うが
後半の布陣は戦い方を考えながらやれば良かっただけ

153 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/21 23:44 ID:JBTSIjRM
とりあえず増嶋とコケコケと平山智也と梶山と中山ヒロキ呼べばいいんじゃない

154 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:44 ID:XmnyMh7y
>>130
同意。
そういう意味じゃ大久保の「毒」に期待したんだけど
今日は論外だったな。

>>128
これも同意。
結果出してる選手を呼ばん道理はないし。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:44 ID:FNHDBex0
平山は明日にでも大学辞めてイタリア行けよ

日本代表FWはお前しかいないんだぞ!

156 :  :04/04/21 23:44 ID:+Vo4vuaC
>>131

おいおい、そんなことでテレビ東京に電話するなら

こないだサッカーを馬鹿にした伊集院の番組に抗議しろよ、あの番組もテレ東だぞ

それにしてもつまらん試合だったな。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:44 ID:WLfuJMky
あれはスルーパスじゃなくて高松が内に切れ込んでくると見て
その足元を狙ったんじゃないだろうか?

158 ::04/04/21 23:44 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:44 ID:u6jTv7/d
山瀬のヒダーパス、レッズの弊害だな

あのパス、エメルソン、田中、永井、岡野なら調度良いパスだ

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:Z5nwwX6H
成岡、ピッチのあちこちに顔出してた。
体キレキレだったもん。
まるで別次元にいるような動きだった。


161 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:lpaqrXCs
小笠原なんていいよ、小野でいいじゃねえか
本人も行きたいんだし

162 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:krYTJxlD
松井いらね

家でぺディグリーチャムでも食ってろ


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:W7+Eo7Sg
>>152
平山の頭に合わせるサッカーのどこがカウンター用なんでしょう???

164 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:YniSGsbJ
>>155
ミカンだろ
ネタだろうけどw

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:qfexn21G
高松ひどすぎだったな。

166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:45 ID:Ima404lD
>>159
なんか改めて見ると凶悪FW陣だよな

167 : :04/04/21 23:46 ID:4fgxAw+A
長谷部は守備できないからダメ
山瀬だってスタメンだったら
それなりに結果だしとるわアホー

168 :_:04/04/21 23:46 ID:7RAT2BJT
小野と高原の2人だけでいい。
中田はいらない。戦力落ちるだけ

169 :U-名無しさん:04/04/21 23:46 ID:HS2YW9xG
>>149
うむ、ヒザがやばいのはわかってる。
名波の位置に福西入ったりしてることも。

でも、名波に一度アジアカップ以外に晴れ舞台を踏ましてやりたい…。
藤田も。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:46 ID:NoOKuUXS
>>108
お前はレッズサポじゃないな。長谷部は少なくとも
山瀬よりは1対1での守備能力高いよ。
オフト時代にはボランチで使われてたから戦術理解度も
少なくとも山瀬よりは高い。

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:46 ID:3QMv2nnu
>>143はラモスがわかってないといいたいようです

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:46 ID:CTm7FPXq
山瀬と松井は代表だと誰とも連携合わない印象が

173 :131:04/04/21 23:46 ID:IK0d2q7y
>>156
見てないからワカランよ・・・

174 : :04/04/21 23:47 ID:ulDoelHa
山瀬の鬼パスが、
もし小野だったら・・・って思った。

林は・・・クラブで試合に出ないかな・・・。

175 ::04/04/21 23:47 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

176 : :04/04/21 23:47 ID:DcNmKuBf
>157
たぶんそれ。
UAE戦の今野のパスのイメージ。

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:47 ID:Ve0O7Zyt
やっぱ松井はダメだな。周りが見えてない。
中央でボールもっつとなかなか離さない。
自分でしかけてボールとられるパターンが多かった。
J2ならあれで突破できるのかもしれね〜が、
国際試合では松井のテクは通用しない。

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:47 ID:M2Fx9ncP
ラモスは馬鹿だったよ

今野のミスっつったのもありゃ松井は足元に欲しがって今野はスペースに走って欲しかったっつー、意思疎通の問題であってどっちのミスとも言えん。

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:47 ID:lpaqrXCs
長谷部なんか呼ぶだけ時間の無駄

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:47 ID:Npv1Fad5
>>143
それは言えてる。田中だったらあれを受けて中に入ってチャンスを作っていたかも知れない。

かも知れないってだけだけど。ただ、実際ああいう場面で田中は中に入ってくるよな。

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:48 ID:iQOHOIcM
フィールドプレイヤーでは青木様だけが出てないのですが
陰湿ないじめですか?鈴木出すんだったら青木ためしてくれ。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:48 ID:uSo4C3/i
A代表を山本が指揮しても、平凡なチームができるだけだが、
U-23をジーコが指揮したら、すごいことになるんだろうな。

183 : :04/04/21 23:48 ID:KuUcu9do
>>179
もう時間切れでしょ。
門手黒戦はメンバー固定するだろうし。
テストの場は、この遠征で最後。

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:48 ID:XmnyMh7y
>>167
そんな「たられば」はイラネ
実際に結果出してる選手を積極的に試すのは悪い事じゃないし

185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:48 ID:BmpW/VTl
>>182
そうか??

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:49 ID:fAfHclrs
>>156
テレ東批判はこっちで
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082550285/

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:49 ID:DcGj1Pvg
>>132

どんなに糞でも徳永は当確だろ。山本だし。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:49 ID:N/hmOsLG
高松は後半開始早々のシュートは非常に良い感じだった。
あのヘッドは、、、まああれだが、
クラブでの活躍、予選での活躍を考えると途中交代要員としては必要だと思う。
よってFWの人選はこのままで良いだろう。
MFに関しては、今日のチャンスメイクは殆どが石川だったな、
松井に関してはハマル時とハマラナイ時の差が激しすぎ、ちと計算ができん選手。
山瀬もちと力不足、3トップで行くか、小野か小笠原インで、、
左サイドに関してはA代表でも人材不足だから、まあこのままかも、
ボランチに関しては、やっぱ鈴木はちと力不足か、、途中交代した森崎もあんま機能
していたとはいえない。ボールの散らし役、高度な視点でゲームメイクができる人材が欲しい。
DFに関しては釣男・那須復帰を見てみないとどうにも判断できん。

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:49 ID:NoOKuUXS
長谷部を呼べとか言うつもりは毛頭ないが、守備能力が
長谷部>山瀬であることは声を大にして言いたい!

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:4zSfiI8o
おい松井、簡単にボール失う癖直せよ

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:rEIHkSUp
失点の場面は、被った今野も、マークを外した北本も確かに問題だが、
それ以上にPA内であの時間帯、攻め込まれてるのに2対2にしてしまった
のが最大の原因だろ。

192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:ZedZ6EvA
        _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
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      ::::::::::::::::::::::::::::       < ::;;;;;;;;:> いやカズじゃなくてカスだって。
        ::::::::::::        /⌒`'''''''''''^ヽ
               /⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:Ima404lD
>>184
今回は1トップ2シャドーの形を試そうとしてるんだろ
長谷部はあまり見たことないんだけど、山瀬みたいなアタッカーやれそう?

194 : :04/04/21 23:50 ID:0NmhbF3X
長谷部は去年も絶好調とかいわれて、国際試合で
ボロ出してるからなー。内弁慶って奴だな。

195 : :04/04/21 23:50 ID:NkrzHzUm
まあ中盤の底に阿部が使えるんなら使いたいよね…
展開力なさすぎで困った。

でもFW陣はA代表よりも強いかもよ?

あと高松は今のシステムで活きるとは思えないし高原も同じ。

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:50 ID:Xu+EEoKW
山本「これ言っちゃっていいのかなー
OAはドイツW杯につながる選手がいい」文春より
名波、藤田はなさそうだが・・・


197 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:51 ID:M2Fx9ncP

あの失点、

北本はなんで相手をフリーにしたの!?4バックの感覚で根本がついてくれるとでも思ったのか?
マジで意味わかんねぇ

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:51 ID:j4x+hhny
大久保が誘拐されて発砲もあったのに何で試合続けたの?

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:51 ID:DcGj1Pvg
>>196

なんか高原を呼ぶ気満々だな

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:51 ID:Ima404lD
>>188
鈴木は守備ではイイ面を見せてたけどな

201 : :04/04/21 23:52 ID:ulDoelHa
まあ、トルシエも全然使ってなかった西入れたしな・・・。
そういう枠が1ぐらいあるかも。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:52 ID:QnZyjTgv
>>194
去年よりあきらかに成長しているよ
U-23代表選手を押しのけてのレギュラーですから
そして結果を出している

203 : :04/04/21 23:52 ID:4fgxAw+A
>>170
ボランチなら山瀬だってやったことあるし、
普通にレッズの試合見てる人なら長谷部のが
守備能力高いなんて思うわけない。

あいつは自分が活躍できないものにがんばるわけない
そうゆーやつだ長谷部ってのは



204 :U-名無しさん:04/04/21 23:52 ID:HS2YW9xG
左サイドに村井と言いたいが、呼ばないで欲しいと思う俺は犬サポ。


205 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:XmnyMh7y
>>193
実際やってるでしょ。

>>198
テロリストに屈するわけにはいかないし
成岡がなんとかしてくれるとの思いから。

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:W7+Eo7Sg
長谷部って前節良くなかったんじゃねーの?
実際試合見てないから詳しく知らないんだが。

207 :_:04/04/21 23:53 ID:eCdDsCYq
田中のシュートは厳しいコースには行かないが、なぜかキャッチまではされないな。
そのままゴールに入ったり、こぼれ球の混戦になったり。Jでもあんな感じだ。
それは偶然かもしれないが、宇宙開発とゴール横外れにはげんなりするので
枠に飛ばしてくれるのは助かる。枠に飛びさえすれば、可能性が生まれるから・・・。

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:fhImhG7K
わざと攻めなかったのか?
数少ないテストができる機会なんだからもっと攻めろよ。
死ね山本

209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:wEnPrjgP
ギリシャみたいな相手には

村井              徳永

    那須  釣男  茂庭


コレガ鉄板だな



210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:onxa3RVB
>>200
色眼鏡で見てるんだろ>>188

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:53 ID:4zSfiI8o
>>195
阿部って、展開力あった?
この世代で一度も視野の広いところ見たこと無いんだけど・・

212 :ウン子:04/04/21 23:54 ID:Cu4c9CP7
>>170
お前はニワカ丸出し過ぎるので、二度とサッカー見ない方がいいと思う。

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:54 ID:euLzVIma
>>200

前半18分くらいの相手FWへ向けてのバックパスで奪われて
ゴール前まで行かれた時は心臓止まりそうになったけど

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:54 ID:M2Fx9ncP
北本の意味不明行動を説明しろ。
なんで自分のマーク外したのよ

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:54 ID:BmpW/VTl
>>200
鈴木は漏れも欠かせない選手だと思う。
今野・鈴木・田中・平山・大久保・石川は絶対必要。

216 : :04/04/21 23:54 ID:IK0d2q7y
今日も成岡消えてたよね。
存在感ゼロだったよ!

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:55 ID:XtIcXMGk
OA3人呼んで、U−23のメンバーが15人になっても、成岡・菊地・前田は
当たり前のように選ばれてるような気がする。
実質、12人を選考するための遠征である。

218 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/21 23:55 ID:JBTSIjRM
那須たんはもうボランチでは使ってくれないんですか

219 : :04/04/21 23:55 ID:kMF5Xd5C
山瀬だの長谷部だの言ってる奴はどうかしてんのか。
選ばれない2人の話を熱く語ってもしょうがないべ。


220 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:55 ID:Ve0O7Zyt
小野がOAで入れば鈴木はいらないよ

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:56 ID:ynOWx6fG
>>214
あのメンバーで一度も組んだ事が無いからだろ。
そう考えるのが自然だ。

222 :  :04/04/21 23:56 ID:+Vo4vuaC
親善試合なんか負けてもいいから、もっと攻めろよな



223 : :04/04/21 23:56 ID:NkrzHzUm
>>211
キャプテンよりはあるって意味です。
あそこがもっと散らせれば石川だってもっとできるし平山の頭だって使える。

224 : :04/04/21 23:56 ID:0NmhbF3X
>202
今年に入ってからの長谷部がまあ好調なのは分かるけど
その程度の選手を呼ぶフェーズはもう終了している。

225 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/21 23:56 ID:csVYjdN2
1トップ2シャドーねー。1点しか取れてないんだよなー。
攻撃陣の合格点は2ゴールなんだよ。2ゴールすれば大体
勝てるんだよ。このチームって得点が少ないから引きわけ
になったりする。勝ちきれてない。
攻撃陣が2ゴール以上、守備陣は1失点までに抑えれば合格。

226 : :04/04/21 23:56 ID:cO5i1CZa
なんであんなに中盤でボールが落ち着かないんだろう、、、
やっぱりこのチームには斧が必要な気がする。

227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:56 ID:u6jTv7/d
山瀬はシャドー
長谷部はパサー

この解釈であってる?

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:57 ID:Z5nwwX6H
>>216
成岡確かに途中で消えた時間帯あったけど、
あれは大久保を誘拐した犯人と粘り強い交渉を行ってたから。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:57 ID:81qrGAOF
通らない繋がらないヒダーパスサッカーですから解任デモしてほしい

230 :U-名無しさん:04/04/21 23:57 ID:1u4q2g5S
>>211
素人は消えてね

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:57 ID:NoOKuUXS
>>203
山瀬がボランチやってたのは戦術皆無の札幌時代(岡田監督以降)だろ?
そんなところで仮に何十試合プレーしても戦術理解度は高まらない。

232 ::04/04/21 23:57 ID:W2/yyYet
中田英寿の独り言 ↓

233 :U-名無しさん:04/04/21 23:57 ID:HS2YW9xG
しかし、定期的に成岡ネタが書き込まれてるのに
ほとんどスルーされているのは笑える。

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:57 ID:rEIHkSUp
>>214
今野とのコンビネーションが取れてなかったからじゃないの?
他のDFはPA内にいなかったし、今野を助けるかどうかで迷ったんじゃないの?

235 : :04/04/21 23:58 ID:KuUcu9do
>>220
鈴木はやはりいると確信したね、今日の試合は。
やはり今野一人の運動量だけでは後ろのひ弱なDF陣を支えきれない。
鈴木と今野の運動量でなんとかバランスをたもっている感じだな。
攻撃には目をつぶるしかないが。

236 : :04/04/21 23:58 ID:ulDoelHa
>>217
それがシドニーにおける西の枠か・・・。

237 : :04/04/21 23:58 ID:4fgxAw+A
山瀬は山本の前で
「CBとGK以外ならどこでも出来ます」
って一回叫んで来い

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:58 ID:lpaqrXCs
右サイドでOA希望したい
森崎 根本ではきびしい

239 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:ynOWx6fG
バックスタンド裏に見える山はまるでべに花スポーツパークのようだった。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:euLzVIma
今日良かったのはアレだね

ゴールシーン

石川が奪ってから平山を経由して田中達也ドカーンまで


山本監督が目指す15秒以内の速攻だった。

241 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:DcGj1Pvg
今野はパスセンス皆無だから、相棒には散らしの上手い選手が欲しい。
もし今野スタメンを鉄板にするのなら。

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:onxa3RVB
>>223
展開力だけなら森崎>>鈴木
何で後半あんなにグダグダになったか考えてみな

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:Blfmvyw8
鈴木はボールを奪ったら、すぐに隣の奴に預けろ

という指令を出しておく

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:Xu+EEoKW
小野は強制力ないから無理だよフリットも行かせないと言っているから
ハセビ見たかったなー
キャバサワラがいればなー

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 23:59 ID:0zLlIJys
予選組が戻ってきたら守備は然程問題ないだろ
ギリシャはガッカリ、目標8強って感じのチームだわ

246 : :04/04/22 00:00 ID:dfU82/AJ
>235
那須か菊地をある程度の時間ボランチで試せれば
よかったんだけどな。この時期になって鈴木をはずすのは
もう無理だろう。OAで稲本でも入れば別だが。

今野と稲本のダブルボランチ・・・怖いような怖くないような

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:00 ID:PVsc16GS
>>238
ほとんど同意 ただし右じゃなくて左

248 ::04/04/22 00:00 ID:uA15S1vW
川淵キャプテンの独り言↓

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:00 ID:J/YHZWTu
>>203
レッズ戦は普通に全試合見ているわけだが・・・

>>219
選ばれる選ばれないは別として、守備能力が長谷部>山瀬で
あることをはっきりとさせておきたかっただけだ。

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:00 ID:JM4Pzcl/
>>247
サントス出すくらいなら名波とかダメ?

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:00 ID:Gus5naBa
>>243
横パスを掻っ攫われます。
大きくフィードでもしてくれたほうが良いです。

252 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:00 ID:Oi3mtArI
まー何を言っても松井山瀬で行くわけですが

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:01 ID:9WkzzTcJ
>>247
ただ、人材不足だよね、、左は、、、

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:01 ID:PgamElLI
根本をもっと語らないか?
俺は奴はいらないと思うんだが。

255 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:01 ID:63C38ey3
>>223
正直、微妙杉w
この世代でボランチに入って
時の阿部って良くなかったから

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:01 ID:V6ZU6sM+
小野は好きだけど、鈴木を外して小野を入れろとか言ってるやつは頭が悪いと思います。
今日の後半みたいになるのが目に見えるでしょ。

257 :  :04/04/22 00:01 ID:LNqdR3pM
いまどき菊池って。。。。

絶対ありえん。つうかやめてくれ。

258 ::04/04/22 00:02 ID:uA15S1vW
森本の独り言

259 :   :04/04/22 00:02 ID:uHYhJD5H
OAに小野は決まったな。

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:02 ID:mwX9PaNJ
あれは連係ミスとは違うと思うけどな。北本。

判断ミス。
普通に考えてあそこで北本がマーク外してまで今野のほうに行くことなんてありえない。
今野がメッチャチビで相手にドフリーヘッド決められそうなら話は別だが。

連係ミスだとすれば
根本と北本の連係ミス。北本は根本が付いてくれると思ったんだろうが・・・

261 :U-名無しさん:04/04/22 00:02 ID:yf6rrnhe
     平山
 大久保      田中
     小野
   今野  鈴木
 那須  釣男  阿部
     林
  
 これがベスト

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:02 ID:PVsc16GS
>>250
なぜ俺にふるw
まあ個人的にはアレより小野をあえて左サイドに使いたい
けどだめなんだろうねぇ
名波は・・・どうなんだろう 最近の名波、良く見てないから判らんがどうなん?

263 : :04/04/22 00:03 ID:uAF0uW5y
>>242
鈴木と比べて守備が弱いからだろ?
それくらいは分かるけど展開力があって鈴木並の守備力がある選手がいれば
このチームはもっと強くなれる要素を持っている。
今は前3人だけで攻めてサイドを有効に使えてない。特に右サイド。

264 :U-名無しさん:04/04/22 00:03 ID:0VeKoABh
○もっとコンパクトにして(DFラインを上げて)、 中盤で選手間の距離を近くする事。
○WBはサイドに張りすぎないでもっと絞る。
○縦・横ともにもっとポジションチェンジをする。

そうすれば、中盤の人材があれでもマシになる。
限りなくジュビロに近づくわけだが。

265 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:03 ID:nhwwdF7O
別に根本はいてもいいよ。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:03 ID:iAYjkpdM
岩本でいいじゃねえか、左チーム崩壊するけどな

267 : :04/04/22 00:03 ID:XLG33YT2
前半しか見てないけど今野・鈴木の両ボランチがダメだった
ギリシャのチャンスは大抵この2人のパスミスからだし
ジェフには悪いが本番は阿部・佐藤のコンビでいいよ

268 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:04 ID:eJzdUI5W
展開力がある選手を無理してまで探すべきとは思わないけどな〜
今の攻撃には魅力を感じるしね。決まりごとを決めてちゃんと実践すれば
ゲームを支配できるはずだし守りも固められるかと。
こういうとあれだがチェコ並の円熟に達すれば理想かな。あそこはネドベドもロシツキもポポルもいるけどな
後はアベッカムを何処で使うか。ボランチが理想だとは思うけど‥‥

269 : :04/04/22 00:04 ID:fJzSNb/d
>>253
この前のUAEのWYの時も、
山岸、鈴木規、谷澤、山口(これは信じがたい)とか使ってたし・・・。
層は薄いな。

OAは多分79年組を使うと思う。


270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04 ID:c5rWCbL3
レギュラー組の前半で1-0
個人的にはそこだけは評価できるな

ロスタイムの失点
北本?だっけ、ギリシアの選手をマークしていないし
そこだけが痛かったな
マークについていたら防げた失点だと思う

>261
一人少ない・・・・




271 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04 ID:IVAlKKb4
ロスタイムが妙に長かったのは茂庭が審判にぶつけたせい

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04 ID:WWvNf1Ee
>>261
成岡を入れるのか?

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04 ID:zZDEoQuT
OA使うならトップ下に小笠原、左サイドに小野
DFに鈴木秀人がいい
高原はいい選手だと思うけどいらないなぁ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:04 ID:JM4Pzcl/
>>262
いや、名波は今ローソクが燃え尽きる前の最後の炎が(以下略)ってくらい調子はいいから。

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:05 ID:lZZg0rd0
根本も森崎もそうなんだけど、基本的な事が分かってないよ。
誰も教えないわけ?
相手と五分五分のボールぐらいで外じゃなくて中に切り返したり
内側にクリアする。相手に当たったり取られてカウンター食らう。
馬鹿じゃねーの。基本は全部外だろ。なんであんな
危なっかしいプレーばっかするんだ。何がおこるかわからないから
ライン側に追い込むんだろ。
内側に横パスしてカットしてカウンターとかも同じだけど。

こういう所に日本サッカーに世界のサッカーの常識がないというか
守備のリアリティーがない。バックパスをファーストチョイスで
しちゃうのもそうだけどさ。

欧州中堅はそのプレーが成功しなくてもいいから
危険じゃないプレーをしっかり選んでるんだよ。
アリエナイような危険犯すなら失敗してライン割ってもいいんだっての。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:05 ID:JcoXNu13
鈴木はパスが心配だから、誰かに預けろってのは正論だ。
だけど実際には、鈴木が隣の奴に預けると、すぐ戻されるんだよ。というか、誰かが鈴木に預ける数の
方が圧倒的に多い。試合見てればわかるよな?

だからチャレンジのパスを鈴木が蹴らざるを得ない。
もう少し鈴木に技術があったらなー…

277 : :04/04/22 00:05 ID:16tssqmR
>>243
今野が近くの鈴木に
預けまくってたわけだが・・・

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:05 ID:PoqJEbIF
>>270
は?見えないの?
成岡いるじゃん。

279 : :04/04/22 00:05 ID:dfU82/AJ
>264
たとえ一緒にやってる時間が長い五輪チームでも
代表でそれやるのは無理 

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:05 ID:A/8tLlWP
山瀬のヒダーパスを誉めてるやつは二度とサッカーを見なくて良い
あのシーンはやさしいパスを味方に確実にプレゼントすれば1点だ

ヒダーパスを誉める人たちはサッカーを見なくていいと思う
単純にプレーに愛が足りません

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:06 ID:PgamElLI
>>275
珍しくレベルの高いレスだな

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:06 ID:6m/QDTE6
【サッカー】日本代表、ギリシャと1−1。サッカーU23国際親善試合
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082557481/




283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:06 ID:L9JM8ZSs
誰か・・・・頼む・・・・あの銃声なんだったの・・・・?3バカの処刑される音?

284 : :04/04/22 00:06 ID:QVydvKGu
長谷部が必要なのは確かだな

285 :U-名無しさん:04/04/22 00:06 ID:0VeKoABh
>>255
JEFん時は神ですがね。
つーか中盤空すぎなんだよ。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:06 ID:csDCU68p

   田中  平山

三都主 小野 石川

   今野 阿部

  那須 釣男 徳永

      曽ヶ端

3トップは大久保が機能してなかったから外す。
司令塔にOA枠で小野、左に三都主。
中盤には守備と展開力を考えて阿部と今野のダブルボランチ。
キーパーはOAで曽ヶ端がよさげ。

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:07 ID:/4UvY9MC
>>260

北本のポジションミスはともかく(多分本番使われないから)

ギリシャみたいな前からボールを追ってくるタイプのチームに
茂庭、鈴木啓太のアフォパスは今後も怖いねぇ

茂庭のパスミスは林のスーパーセーブ
鈴木のバックパスは茂庭のスーパータックル(ペナルティエリア内)なかったら
やられてたよ。

288 :  :04/04/22 00:07 ID:LNqdR3pM
根本について語れってか?
よっしゃ。かたってやる。

あの髪型とあの目つき。そして美白。

間違いなくホモ系オカマ。外人はホモが多いから、
敵は根本がでてくると嬉しくなる。
そのすきをついて日本がやっつける。というシナリオが
できるのなら、美白をチームに残しても良い。

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:08 ID:WWvNf1Ee
>>264
ジュビロの3バックを代表でやるのは危険すぎると思う。
フラット3より危険な3バックだよ。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:08 ID:9WkzzTcJ
やっぱボールキープができて、玉の配給ができるヤシが欲しい、、
小野が入って欲しいの〜、、

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:08 ID:OXyTtb0W
>>263
守備って言葉で片付けてるからダメなんだよ
中盤がグダグダになったのは後半中盤のスペースを埋める動きをするやつがいなくてラインの押し上げが出来なかったから
阿部も今野もスペースを埋めるタイプじゃない
ジェフだったら佐藤勇と羽生(OMFで使われてるが)がこの役目やってるな
単純な守備力とか展開力とかでサッカー見てない?

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:08 ID:c5rWCbL3
キーパーはオーバーエイジ枠を使ってまで変えなくてもいいと思う
五輪予選を通して林のプレーはかなりすごい。

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:09 ID:L9JM8ZSs
テレ東キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

294 : :04/04/22 00:09 ID:28UAzgMP
長谷部反対してる香具師の中の一人は松井の嫁さんに100ペソ

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:09 ID:JM4Pzcl/
>>289
Jならまだしも、欧州のちゃんとした審判ならジビロの3バックはファール連発。

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:HAuN6HsU
全員使った?
ねぇ青木は?青木は?青木はどうしたの?山本さん

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:mwX9PaNJ
今野2人いねーのか?w
谷間世代のボランチ酷すぎる

本番では那須と今野で組んで欲しい。

298 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:W5wuJHei
マジで名波お願いします。
多少引退が早まっても名波ならいい指導者になりそうだし
膝を気にしながら現役続けるよりアテネで優秀の美をかざるってのはどうでしょう

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:7HdDboAn
>>291
それは違いますね

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:Jxjq7H9O
山本「最後やられましたけど、選手全員使えましたから・・・」




青木師匠・・・・゚・(ノД`)・゚・

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:JfOrni8C
>>243
何なら、クリアでもいいよ。

森崎兄弟は個人的にはOUTなんだが、
左アウトサイドがOAも含めて不足気味である以上、
弟は少なくともバックアップとして選ばれそうだな。


302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:yjCiwat1
青木とかってかわいそうだよな・・・
試されもしない・・

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:10 ID:WWvNf1Ee
全員使ったのか・・・

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:11 ID:PgamElLI
後半は石川、根本がバックラインに
吸収されてるって言ってたよね?
山本が守ってカウンターなんて言うから
良くなかったんじゃないの?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:11 ID:V6ZU6sM+
>>286
三都主はグダグダで使い物になりません

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:11 ID:PVsc16GS
じゃあ小野が駄目だったら名波でお願いします
アレだけはほんとやめてほしいです

307 :とほほ・・・:04/04/22 00:11 ID:RYhqhXAL

ところで、いつも思うんだけど、
なんで日本がアウェイで試合すると、
いつも観客席はガラガラなんだろう・・・

今日のギリシャ戦見ても、やっぱりガラガラ・・・
そんなに日本代表って人気ないのかな?とほほ・・・






















































308 : :04/04/22 00:12 ID:fJzSNb/d
>>292
同意。他に問題のあるところがたくさんある。



309 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:12 ID:PoqJEbIF
>>300
青木は生水がぶ飲みしても腹壊さないかどうかのテスト用の検体でしょ?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:12 ID:9WkzzTcJ
サントスはいらん、もし誰かOAで左を入れるならば、ディフェンシブで、フィードが巧く、それなりに戦術眼のある
ヤシがいい。右の石川の良さを巧く引き出せる大人のプレーヤーきぼんぬ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:12 ID:ncUNrHf8
>>291
原因はスタミナと高松ターゲット大作戦だ

312 :U-名無しさん:04/04/22 00:12 ID:0VeKoABh
>>279
まあ、それでも上二つはやって欲しいけどね。
ポジションチェンジ云々は、時間がかかるだろうけど。

今のままだと真ん中、ツートップの時のトップ下かボランチに
もっとキープ力があって球がさばける奴いないと厳しいよ。

313 : :04/04/22 00:12 ID:NFowl/c7
ネモトについてもっと語れや!

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:12 ID:uQx3QSfB
後半終盤見直してみたが、最後の失点は根本が入ったことでバランス崩れたな・・・
森崎浩がいたときの、4バック気味の方が機能してた
北本判断ミス根本が絞れなかったのが原因だろ
3バックは釣男か那須がいないと安定しないね

315 :    :04/04/22 00:12 ID:uHYhJD5H
あれ?栗原って五輪代表にいるんじゃないの?
なんで鞠で点取ってるの???

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:13 ID:mwX9PaNJ

あの失点のシーン、茂庭はどこいってたんだ?w

317 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/22 00:13 ID:nNwkf4Ye
明神でいいじゃん

318 : :04/04/22 00:13 ID:dfU82/AJ
>310
誰だよ。

>315
点取ったのは河合

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:13 ID:9LpD21I1
鹿島が大嫌いな山本

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:13 ID:WWvNf1Ee
>>307
水曜日の真昼にやってる親善試合、来る客が暇なんだと思う。

321 : :04/04/22 00:14 ID:QDA9ON3N
みんなもはや犬久保のこと忘れていないか?

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:14 ID:c5rWCbL3
左サイドかぁ

シドニー五輪予選の本山のスーパーサブで左サイドは
よかったなぁ 

シドニーでは使ってもらえなかったから
OA枠で出てほしいと ふと思う
だめかな

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:14 ID:ncUNrHf8
>>312
わかったから
違うサッカーを持ち込むなよ

324 :  :04/04/22 00:15 ID:LNqdR3pM
>>314
その前の徳永の相手ゴール前のロングフィードが一番の問題。
ロスタイムで勝っているのにもかかわらず、キープに入らず、
アホみたいにバコーンとボールを蹴りやがった。
それを相手に取られてカウンター。ほんで失点。
あれがなくて日本がキープに入っていれば失点はなかった。

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:15 ID:9WkzzTcJ
小笠原が太陽のように明るい性格だったらな〜、、
OAで呼べるのに、、

326 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:15 ID:eJzdUI5W
大事なヤシだけと今日は消えてたから》ウニたん

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:16 ID:ncUNrHf8
>>324
というかその前から徳永だけじゃなくて
高松へ当てすぎだったよ

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:16 ID:iAYjkpdM
ギリシャは代表そんなに客入らないよ、WC予選で何回かみたけど
クラブチームは熱狂的なサポがいるけどね

329 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/22 00:16 ID:nNwkf4Ye
なにが起こるかわからないのに失点はなかったって言い切るなんてww

330 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:17 ID:nhwwdF7O
失点は後半が全体的にダメだったから仕方ない。
誰がとかそういうことじゃない気がするな。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:17 ID:HAuN6HsU
>>322
本山は使ってくれる人がいて何ぼでしょ
小野、中村、小笠原みたいのと組むのがベスト
そこが足りないのだから

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:17 ID:WWvNf1Ee
左WBには、グランパスが大サービスでテルを提供してあげよう。

333 :U-名無しさん:04/04/22 00:17 ID:0VeKoABh
>>324
逆にいうと、キープしたくてもできなくて放り込んだともいえる。

334 : :04/04/22 00:17 ID:iO38fOb7
やっぱ釣男と茄子は外せないってこったな。

335 : :04/04/22 00:18 ID:RdeMzZzi
>>327
高松は平山ほどの電柱じゃないのにね
変だと思ったよ漏れも

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:18 ID:b8ilhuVW
>>335
おやすみ

337 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:19 ID:K6tBW0xv

       平山
   大久保   田中

村井  今野  鈴木   徳永

   那須  釣り男   茂庭
       (田中誠)

       曽ヶ端
SUB:森崎浩、阿部、石川、松井、林、高松

登録メンバーが決定しました





338 :U-名無しさん:04/04/22 00:19 ID:0VeKoABh
>>332
岩本って今トップ下やってんじゃないの?
まあ、それでもレギュラー取れてないが…。
WBじゃ守備がサントス以上にヤバイだろ。

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:19 ID:XOr2sRkh
今日の結果について言えば責任があるのは選手というより
山本監督だよね。
ただ、単純に結果よりテストを選んだってことでしょう。

今野・鈴木のコンビはもう外せないんじゃない?
片方代えただけで大して強くもないギリシャ相手に
あれだけ押し込まれるんだから。

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:20 ID:yjCiwat1
たぶん茂庭は本番で外れるよ

341 :  :04/04/22 00:21 ID:LNqdR3pM
>>329
そんなにおかしいか???wwって。
徳永が大好きなんだろうね。ごめんな。

>>333
いや、あの時はまだ余裕があったぞ。ま、そうともいえるかもな。

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:21 ID:ncUNrHf8
>>333
ちげー
ボールを奪ったら即ターゲットへの
山本の指示をそのままやっちまったんだよ
焦ってたのもあると思うが
このあたりは柔軟にやって欲しかった

343 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:21 ID:eJzdUI5W
今日はテストマッチだったから失点はまあいいとしても
ちょっと守備陣の連係がいくらなんでもお粗末じゃないかい?
五輪予選の時から思ってた。今日は茄子と釣り男がいないのもあるけどさ。
林がノってきてるんだからDFがしゃんとしないと。
茂庭

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:22 ID:lZZg0rd0
マリノスがアウェイで勝ったのが今日の一番の収穫だろ

前半も十分押し込まれてたぞ。
得意のディフェンスラインで回して取られて自滅というか。
内容的には負け試合だよ。
後半開始、相手のFWがおもっくそフリーだったのはなんだったんだ

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:22 ID:V6ZU6sM+
>>331
小野と本山のコンビが見たいですね
ふたりをOAで呼んでくれないかな

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:22 ID:BnrhVd1i
とりあえず国内Jスタジアム8月まで強制的に芝深くするべし

347 :ガラガラ・・・:04/04/22 00:22 ID:RYhqhXAL
>>320
それは、わからないでもないけど、
地中海とかあの辺の国は、おおらかな国で、
仕事抜け出してサッカーの応援に行ったりする人多いと思ったけどね。

いえね、土曜日の午後やったアウェイのルーマニア戦もガラガラだったから、
なんかおかしいなぁと思ったのさ〜






















































348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:22 ID:nhwwdF7O
鈴木が変な失敗しなけりゃそんなに悪くないような。
でも、必ず失敗する…

349 : :04/04/22 00:23 ID:uAF0uW5y
>>343
A代表がいつもお粗末だからあんまり感じなかった…

350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:23 ID:fAD3ZQEN
25日、22時までなのか…大丈夫か?

それより、試合終わったら速攻寝て、4時過ぎに起きてクラシコ。
来週はつらい週になりそうだ。

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:23 ID:uQx3QSfB
ID:RYhqhXAL うざいよ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:23 ID:zW7taenV
とりあえず茂庭は試合中にヘラヘラするの止めれ

353 ::04/04/22 00:24 ID:uA15S1vW
中田英寿の独り言 ↓

354 :U-名無しさん:04/04/22 00:24 ID:0VeKoABh
>>347
なぜスペースをこんなに空けるのかわからん。

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:24 ID:MJI8HAd9
トレスボランチにしよう
    平山
  田中  大久保
左 トレスボランチ 右

3-5-3…………11人いる!

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:24 ID:c5rWCbL3
 今後のテストマッチでは阿部 or 釣男 のボランチの
適正テストやってもらいたい。 本番は警告、怪我で
どこが抜けるかわからないからね。 ボランチは控えがいない



357 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:24 ID:iAYjkpdM
OA小野と本山GKで本並現役復帰

358 : :04/04/22 00:25 ID:tuS81Tnp
銃声と達也の画像まだ?

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:25 ID:/4UvY9MC
>>348

鈴木の良いところを見つけようとするとカバーリングか?
空いたスペースのなかなり深いところまで猛ダッシュで動いてた。
阿部でも出来そうだけどさ

でも相手FWへのバックパスはマジ衝撃、泣く

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:25 ID:ofPhmtaw
フジきた
田中のシュートはいいのう

361 :U-名無しさん:04/04/22 00:25 ID:0VeKoABh
>>356
釣男ボランチはないでしょ。
あの高さはディフェンスに欲しいと思うよ。

362 : :04/04/22 00:26 ID:TZdHs0gQ
鈴木の代わりに青木使う訳にはいかなかったんだろうか?
どうして森崎...


363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:26 ID:JcoXNu13
>>359
逆に考えれば、かなりパス精度高いんじゃないか、鈴木って。
ただ、その相手がたまたま敵だったというだけで。

364 : :04/04/22 00:26 ID:ExrpFNpo
青木の表情が冴えないな。試合に出る気あんのか

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:WWvNf1Ee
>>346
鹿島がJリーグ創設当初ブラジル式の芝の深さにわざとしてたけど、いつの間にか
短い芝にするようになった。
日本選手が深い芝だと体力を消耗しすぎてダメだとかいう理由だったかな。


366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:3O3wZfQM
>>297
今野2人じゃだめなんだよ
2ボランチなら
守備とバランス感覚強いの1人と攻撃&パス上手いの1人の
組み合わせが望ましい

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:uoy1P05v

北本って誰?


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:JM4Pzcl/
>>361

平山・高松がダメな時の電柱要員。

どうせ上の2人のうち本番ではどっちかは外れる。

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:27 ID:ofPhmtaw
最後の失点は今野と北本が一人の選手にダブったうえにセリ負けて、もう一人のFWをどフリーにしてしまったのか?


370 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:27 ID:eJzdUI5W
ぱっとしないよ、森崎兄貴。

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:28 ID:XOr2sRkh
鈴木がボール持つたびにヒヤヒヤするのは事実だね。
その割りに鈴木にボール集まるから不思議・・
ポジション柄ってこともあるだろうけど。
周りももっと気を遣ってあげればいいのに。
老人か子供を見るような目で見てやれよ、って思う。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:28 ID:/+co2UAo
もういいよ、OAは川渕で。

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:28 ID:bWbaWkMo
本山なんて呼んだら右サイドで石川使えなくなる
絶対イラネー
小野か小笠原は絶対どっちか呼ばれる
両方かも知れないが・・・

374 :  :04/04/22 00:29 ID:LNqdR3pM
日本ではサッカー選手はCMに出始めるとダメになる公算が大きい。

森崎兄弟・・・

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:29 ID:K6tBW0xv
森崎や青木より小森田の方がましじゃね?

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:29 ID:ptyhWiLQ
平山より釣り男のほうがストライカー

377 : :04/04/22 00:29 ID:YReaZooO
鈴木のDFの良さは分かった。
しかし、相変わらず強烈なパスミスを何本もする。
鈴木はイラネ。

378 : :04/04/22 00:29 ID:iO38fOb7
>>344
うそ?!統一協会に初勝利?!すげー!

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:7HdDboAn
>>366
後者の例としては?

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:mwX9PaNJ
今野攻撃下手みたいな意識ある人いるけど絶対那須と今野の守備的と思われがちなwボランチは成功すると思う。
つーかもう鈴木はいいです・・・

381 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:JM4Pzcl/
>>375
この1年で呼ばれたことあったっけ?<小森田

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:/4UvY9MC
>>36

いやパス精度もあんまり…
ただ相手への寄せの走り方が速い
あれはかなり体力ある奴じゃないとキツいと思う

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:ofPhmtaw
>>371
貰い方が上手いんだろ
後半の森崎と比べれば明らか

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:30 ID:nhwwdF7O
鈴木は自分のやることが明確だと
もう少しがんばって動けると思う。
間違ってもいいから一つ一つ決めてプレイして欲しい。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:31 ID:Ojl6+8VU
>>344


どうやって 試合みたんだよ?  

386 :382:04/04/22 00:31 ID:/4UvY9MC
>>36じゃなくて

>>363だった

ゴメン

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:31 ID:lZZg0rd0
鈴木は持ったらすぐクリアでいいよ、ミスするぐらいなら。
どうせ五輪なんて守って守ってセットプレーの1ゴールで
勝てるか勝てないかなんだしさ。

辺につないだところでなんか出来るわけじゃない。
しっかりクリア。しっかりディフェンス。危険なプレーしない。

ほんとに勝ちたいんだからさ。

388 :  :04/04/22 00:31 ID:LNqdR3pM
鈴木が必要か不必要は賛否両論あるが、

なぜにあいつがキャプテンなのかが意味不明。解読不可能。

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:32 ID:Yqyqkxyt
他スレでも書いたけどOAは明神(か服西)と斧とGKでどうよ?
斧→左サイド
明神(服西)→キャプテンに変えてボランチ。
3トップ気味にいくのがはまってるんだからトップ下はいらないような。
こいつらを使えばスタイルを変えずにスケールアップできると思わない?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:32 ID:YDFZDuY1
OAで土屋呼べよ。
ジーコはどうあっても呼ばないみたいだから。

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:32 ID:qL6k3TXM
今日の試合の収穫

森崎兄、根本、高松、山瀬のOUTが決定的になったこと

これで
OAは
小野、高原、洗い場に決定だな

392 : :04/04/22 00:32 ID:rL5Z8Os0
鈴木にボールが集まるって言うか
鈴木のポジショニングが一番良いって事だろ?
空いてるスペースに顔を出すから。

いっそFWになってごっつぁんゴーラーになったほうがいい気がする。


393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:33 ID:K6tBW0xv
>>381
ないと思う

394 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:33 ID:eJzdUI5W
ただ鈴木外すのはもったいない気もするんだよな‥‥
たまに見せる攻撃参加とか成長してるなあと思うし。今日のミドルは良かった
でも一番成長してほしい部分があれだと本番スタメンはアベッカムになるかと

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:33 ID:JM4Pzcl/
>>391

代表経験が実質ない土屋や新井場を呼ぶほど山本は大胆じゃないと思うが。

396 ::04/04/22 00:34 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:34 ID:ncUNrHf8
>>388
声をかなり出すと聞いてるけど

398 : :04/04/22 00:34 ID:fA/a56P4
つーか全員うんこ
五輪出なくていいよ

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:34 ID:ofPhmtaw
>>392
そしたら、鱸に改名だな

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:35 ID:PVsc16GS
>>374
TOTOのCMでU23代表からいっぱい出てますがw

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:35 ID:qL6k3TXM
        平 山

   田 中      我那覇

洗い場             石川

     小 野  今 野

   那 須  トゥー 茂 庭

         ア ゴ


我那覇いれろや!

402 ::04/04/22 00:35 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:36 ID:nhwwdF7O
>>387
ちょっと嫌だけど、実際はその考えの方がいいかもね。

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:36 ID:mwX9PaNJ
ガナハかよw

いきなりマイナーな奴連れてきたなオイ
俺も好きだけどさw

405 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:36 ID:eJzdUI5W
いや我那覇て

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:37 ID:PVsc16GS
OAに高原ってどこのポジション使うんだよ
全世界に中継されてるところゴール前でオナニーされちゃたまらん
頼むから高原なんて呼ばないでくれ
今日の4人で十分じゃん

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:37 ID:uQx3QSfB
鈴木 啓太
□ 東海大翔洋高(日本)→浦和レッズ(日本)
■ 走り回ってボールを奪うのが特徴、日本には珍しい泥臭さも持てる守備的MF。
さらに闘争心やミドルシュートのパワーもあり、マスコミからはワイルドボランチと命名されてしまった。


408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:37 ID:MJI8HAd9
そういえば、我那覇とギャラガって似てるな

409 : :04/04/22 00:38 ID:K6tBW0xv
小森田、Kリーグのウルサンと練習試合あったけど結構やれてたよ
フィジカルコンタクトの強い相手、多い試合わりと使えるよ

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:40 ID:lZZg0rd0
達也も右にいきたい、大久保も右が好きだし右サイドなら
石川よりうまいけど左だとボールもてない、そして石川がくる。

右重なり杉山なんだよ。山本はここに気が付いてない。
石川も使いたいんだったら
         平山
 
   本山(村井)   達也(大久保)
                   石川
みたいにしないとバランス悪い。

411 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:40 ID:eJzdUI5W
我那覇は変態で大好きだけど川崎みたいな変態チームだからこそ輝くんだろうな‥‥

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:40 ID:uoy1P05v
>>388
一番声がデカイから

413 : :04/04/22 00:40 ID:K6tBW0xv
キープ゚もできないとなると、
アフリカンには何処ら彼処もぬかれまくるな

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:41 ID:Yqyqkxyt
ギャラガーといえば、オアシスのノエル&リアム・ギャラガーだな。
板違いだが

415 :U-名無しさん:04/04/22 00:41 ID:0VeKoABh
OAとして名前でてるのはこんな感じか?

  GK ソガハタ・楢崎
左MF  サントス・アライバ・村井・三浦アツ・本山
ボランチ 名波・明神・遠藤
CMF   小野・小笠原・中田ヒデ・藤田
FW    高原

他に誰かいる?

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:41 ID:XOr2sRkh
トップ下に中田みたいなキープ力とパス受けに来る運動量を
兼ね備えたのがいれば鈴木も何も考えずそいつにあずけるだけ
になるから楽になるだろうにな。
今は一応3トップが定番になりつつあるみたいだしなあ・・

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:41 ID:lZZg0rd0
それか大久保を左に回して使うよりは達也の左のほうが
バランスがいいから、達也に右に流れないようにする。
それはそれで達也の良さも消してしまうけど。
石川がいたら右使いたい奴が多すぎとピーコなんだよ。
左で勝負出来る奴がいないと。

418 ::04/04/22 00:41 ID:Nz3am6+X
長谷部呼べとか言ってるやつ、あいつのフィーバータイムはもう終わったわけだが…。

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:42 ID:nhwwdF7O
中田はボランチで。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:43 ID:lZZg0rd0
今日大久保が目立ってるなら、達也は消えてるはず。
石川大久保達也の右っ子が3人目立つって事はありえない。


421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:43 ID:WksX2BJt




DF必要

422 :U-名無しさん:04/04/22 00:43 ID:0VeKoABh
>>419
スリートップやるならボランチだろうな

423 : :04/04/22 00:43 ID:RdeMzZzi
鈴木にこれ以上我慢しなければならんのか?

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:44 ID:uoy1P05v
>>410
田中達也って、マガかダイのインタビューで左サイドで(レッズで)レギュラー狙いたいって答えてたから
左も好きだぞきっと

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:44 ID:ynGMwZFs
>>388
>なぜにあいつがキャプテンなのかが意味不明。解読不可能。


チーム1、リーダーシップがあるからだろ。

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:45 ID:K6tBW0xv
根本はもう駄目ぽ
苔口のほうがよさげ

427 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:45 ID:eJzdUI5W
中田ボランチか〜。
理想かと思うけどやっぱり意味もなく中田中心のチームになって若手が萎縮しそう‥‥
そのくせ「このチームには気合いが足りない」とか言いそうで‥‥

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:45 ID:nhwwdF7O
>>423
我慢して…

429 : :04/04/22 00:46 ID:TZdHs0gQ
つか予選じゃ左のスペース使いまくってたじゃん>田中


430 :U-名無しさん:04/04/22 00:46 ID:0VeKoABh
>>423
鈴木と今野の運動量がないとこのチームは成り立たないからな。
鈴木変えたいならも、中盤スカスカなのどうにかしないと。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:46 ID:JM4Pzcl/
>>425

リーダーシップってホワイトボードにミスチルの歌詞を書くことか?

あれは釣男だっけ?

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:46 ID:XOr2sRkh
>>388
自分からやりたいっていってなかった?
他にこれという奴もいないし、んじゃやれや、
ってことになったんじゃないの?

433 : :04/04/22 00:46 ID:ExrpFNpo
こんなレベルで世界とやるのは恥ずかしイな。勘違いもいいとこだよ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:46 ID:/4UvY9MC
とりあえず田中タッチは今日一番良かったかと
あと得点シーンで15秒攻撃決まって良かったね。

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:47 ID:Cnk+uZ4X
>>424
左サイドよりは右が好きでしょ。だけど他の奴より左も出来るってだけ。

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:48 ID:nhwwdF7O
根本は困ったときのアクセントならいいと思う。
枠の人数がなあ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:48 ID:OInIEwgE
実力でOAを選ぶなら確実に二川なんだが・・・
試合で使える貴重なファンタジスタ。
オナニー松井や、下手糞山瀬とは次元が違いすぎる。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:49 ID:7HdDboAn
達也と大久保は無理して使わんでエエ、左に松井置いとけ

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:49 ID:K6tBW0xv
相手が3トップみたいな相手には4バックが必要じゃね?
全くできないよね

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:49 ID:lZZg0rd0
石川 右9 左1
大久保 右8 左2
達也 右6.5 左3.5
対応力は↑ぐらいな感じ、どっちにしろ右が好き。
好きなんだから流れたい、でも3人いると重なるだけ。
2人にするか、達也が左に張り付くしか共存はない。


左で仕掛けられるやつが1人必要。
村井と本山、カレン、服部こーたぐらいしか浮かばない。


441 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:49 ID:MJI8HAd9
>>436
入れる前より困った状況になりそうな気がします

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:50 ID:ofPhmtaw
後半の終わり頃、日本がファールしたときに
山本「根本、切り替えろ!!!!」
しかし、根本の裏にボール出される
山本「チッ!」(なにやってたんだよ!!ってジェスチャー)

ってのがあってワラタ

443 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:50 ID:eJzdUI5W
漏れも今日の田中のゴールは大収穫だと思うな〜
他にもいいシーンは多かったし。ギリシャとホームでがっぷり四つ。なんか成長したな‥‥

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:50 ID:mwX9PaNJ
  平山
田中 山瀬

これは結構巧く行く気がする。

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:51 ID:9iNu2n6s
今日のポストが偽ゴンだったら…

446 : :04/04/22 00:51 ID:ExrpFNpo
大久保って態度はデカクテなんかやるのかと思ったら
ぜーぜん通用しなかったね。もうこれは本戦も活躍出来ないな

447 ::04/04/22 00:51 ID:uA15S1vW
中田英寿さんからの一言↓

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:52 ID:uVhzXDNc
雰囲気が甘い

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:52 ID:csDCU68p
ワントップ2シャドーってのは、あまり機能しないと思う。
今日もいつのまにか大久保が中盤にさがってしまったし。
あまり意味ない。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:54 ID:nhwwdF7O
>>441
いや、そういわれると返す言葉もあまりないが、ホントに困ったときに使う。
贔屓目に見ても先発はありえない感じは認める。

451 :_:04/04/22 00:54 ID:bG+TN4Se
そこで野沢ですよ。

452 : :04/04/22 00:55 ID:ZvzMuhT3
今日バイトで見れなかったんだけど
うちの北本どうでした?

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:55 ID:WksX2BJt
今日のちゅうban



454 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:55 ID:9iNu2n6s
達也と大久保が共存しなくちゃいけないって事もないしな

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:56 ID:uoy1P05v

大久保からカード集めとったら、ノーゴーラーだけが残った…

456 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 00:56 ID:eJzdUI5W
苔口見てみたいかも。
こいつこそアクセントになるタイプ

457 : :04/04/22 00:56 ID:6zwPpnLr
高松と栗原は昨日の夜、遊びに行ってただろ

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:57 ID:mwX9PaNJ
>>452戦犯

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:57 ID:qlWlqLyq
>>452
及第点。ややミスあり。

460 ::04/04/22 00:57 ID:Nz3am6+X
OA候補
ターゲットマン…久保、シャドー…本山・藤田・森島・玉田、左に展開力とキープ力あるボランチ…小野・名波・金沢・宮沢、ダイナモ…戸田・明神、リベロ…福西・松田、ストッパー…中澤・土屋・鈴木・坪井。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:58 ID:WksX2BJt
どフりーで最後ゴール入れられた相手のマーク


北本??

462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 00:58 ID:Ojl6+8VU
>>457
(ノ∀`)アチャー

463 : :04/04/22 00:59 ID:W98mFfwl
>452
よかったよ。
特にDFラインから早い楔のボールを当てて、
そこから綺麗につながったのは見てておおおってなった。

464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:ZvzMuhT3
>>458-459
あまりいい評価じゃないね
でもJと代表じゃ4バックと三バックでシステムちがうし・・
と言い訳するテスト

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:OInIEwgE
だから二川呼べよ!

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:csDCU68p
失点シーンはこんな感じ(◎ボール●敵)

【1】              ◎
                ↓
    根本  
         ●         茂庭
                ●  
         北本   今野


              林
【2】

      根本   
          ● ◎←  ●   
             北本今野茂庭
                    

             林
【3】

   
       根本        ●   
           ● 北本今野
           ↓      茂庭
           ◎ 
            林 

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:ntT28/mS
大久保が消えた(というか中盤に吸い込まれてしまった)のは
田中よりもむしろ石川との関係の方に問題がなかったか?

予選の最終戦の時は田中が左サイド、大久保が右サイドで
本来の左右のサイドの森崎弟と徳永が二人のスペースを消さないように開けてたけど
石川はそこを突くプレイヤーだから大久保と右サイドで被って
大久保が結局中盤に下がって石川にスペースを開けるって流れで消えてたように見えるが。

正直この1TOP2シャドー自体はこのチームのFWの良さを一番引き出せると思うが
このシステムで田中・大久保・石川を全員共存させるのは難しいと思った。

    平山
   (高松)
 田中   大久保
(大久保) (石川)

みたいな形でコンディションで2人先発→後半交代がベターじゃね?


468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:00 ID:MJI8HAd9
北本が良いオーバーラップして使われなかったことがあったな

469 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 01:01 ID:eJzdUI5W
》457
二人は昨晩青木に誘われてスパルタ郊外のパチンコ屋にいったんだよ
パルプンテ高松はその日は圧勝。青木先生は海物語で勿論大敗

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:01 ID:/4UvY9MC
>>461

いや茂庭と鈴木啓太のシーンに比べればまだチョイ痛いくらい。
でも前半にも北本のポジミスで林と相手選手が大激突してた。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:01 ID:qlWlqLyq
北本の評価がかなり分かれているようですねw

472 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:02 ID:mwX9PaNJ
>>464それは俺も思った。

マーク外したのはどうかと思うが、
外したとしたらあそこは4バックなら確実にSBが搾ってる場面だったからな。
根本はイッテヨシ。

とりあえずあの失点は北本と根本の責任半々くらいw

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:03 ID:OInIEwgE
>>460
使えるトップ下二川
これ追加して。

474 :U-名無しさん:04/04/22 01:03 ID:0VeKoABh
>>467
そうだろうね。
まあ、テストしてみたんじゃないの?

正直、3-4-2‐1やるなら右WBは徳永の方がいいだろうな。

475 : :04/04/22 01:03 ID:VhzX6Bsi
石川と苔口ってどっちが速いのかな

石川よりも小回りが効く選手に思えるけど

476 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:04 ID:nhwwdF7O
石川はちょっと調子にムラがあるね。
蹴れてるときと蹴れてないときの差がありすぎ。
途中からだと調子が出ないままのときもあるし。

477 : :04/04/22 01:05 ID:dfU82/AJ
>460
OAは短い時間でそれなりにチームに入り込める人物でないと。
なので久保は却下。自分で手一杯そうな玉田、宮沢も却下。


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:05 ID:qlWlqLyq
あの失点は
北本と今野と根本の責任じゃねーの!?

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:05 ID:7HdDboAn
山本も右の本命は徳永って考えてるとは思う
今回は面子的に出来なかっただけ
じゃあ何のために青木呼んでるのって言われたら・・・はて

480 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:05 ID:iAYjkpdM
北本も悪くはないと思うけど、エントリーはないだろ
ガンバの3人をOAで入れるのもいいかも

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:06 ID:ncUNrHf8
>>468
マークついてた
アレは出せない

>>467
よくわからんかったから、試合見直さないとわからんが
明日はキツイ日なんだよなー
そんな感じなんかね

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:07 ID:mwX9PaNJ
だからなんで今野の責任になるんだよ・・・
戻って競ってくれただけでもありがたい場面だろ

483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:08 ID:lZZg0rd0
>>475
コケのほうが速いと思う。
ボール持ちながらも速いし。
石川とカレンが同じぐらいじゃない?

てかなんで左でカレン呼ばれないんだろ
山本はカレンがFWの選手だと勘違いしてんのかな?
根本だすぐらいならカレンのほうがよっぽど体はって守れるよ。


484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:08 ID:csDCU68p
今野のミスじゃないよ。北本の判断ミス
あそこはカペタノスのマークを北本が外すべきじゃなかった

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:09 ID:Vokn5tbZ
OAはディフェンス決定しました。

486 : :04/04/22 01:10 ID:ExrpFNpo
プロとか名乗るな。恥ずかしいよ。勘違いプロかよ

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:10 ID:WksX2BJt
あ今フジで

再放送やってるじゃねぇかよ





488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:10 ID:qlWlqLyq
【スポナビより抜粋】
左サイドからフォタキスがアーリークロス。
ペナルティーエリア内で今野が競り負け、ゴール前フリーのカペタノスがゴール前で
落ち着いてゴール左に流し込む。日本、試合終了間際に同点に追いつかれる

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:10 ID:gQIKuZNb
阿部が丈夫だったらねよかったのに

490 :U-名無しさん:04/04/22 01:11 ID:0VeKoABh
>>483
カレンてFWの選手だろw

サテ戦でトップしたとか入ってるみたいだけど。
やってもOMFまでだろ。
守備力でカレン>根本っての信じ難い。

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:11 ID:mwX9PaNJ
もうスポナビはいいわ・・・
過去レスでも嫁

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:11 ID:5CIDMJbU
北本は枠を考えると那須は当然として茂庭を押しのける程ではないな。
やっぱ失点シーンは悪い印象に残ってるし、それ以外にも不安定なところも目立った。
トゥーリオが上がりまくってファンタジスタ茂庭がいて、これに北本も入ったんじゃ
那須先生ストレスで頭禿ちゃうよw

那須 トゥーリオ 茂庭
          (徳永)

でアテネは決まりだろう。
もう一人のバックアップには多分どこでも使える菊池のほうが優先されるし。
これに阿部まで入ってきたら北本の入る隙間はないな。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:11 ID:lZZg0rd0
カレンに左サイドバック、ウィングハーフやらせりゃいいのに
なんでそういう事する監督がいないかなぁ



494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:12 ID:ofPhmtaw
あそこは今野じゃなくて、茂庭が競り合うべきとこじゃねえの?
やっぱモニワのせいだな

495 :_:04/04/22 01:12 ID:UPn856gT
しかし高松は本当にポストプレーヤーじゃないな。
まあ、身長が多少あるからといって一概にそのタイプに入れられては高松も迷惑だろうが。


496 : :04/04/22 01:13 ID:OInIEwgE
みなさん、ガンバの試合を見るときは二川に注目してください。
理想のトップ下がそこにいるから。
あのマルセリーニョカリオカからポジション奪った凄い奴です。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:14 ID:mwX9PaNJ

   今野 那須
 茂庭 釣男 徳永
(角田)

これが(・∀・)イイ!!
オヤスミー

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:14 ID:nhwwdF7O
失点は守るときの信頼が選手同士にないからじゃないかなあ。

499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:14 ID:Cnk+uZ4X
大久保田中を共存させるなら1TOP2シャドーや3TOPよりも2TOPにして
大久保をトップ下固定にし田中とポジションチェンジを激しくさせた方がいい。
それともう一回くらい大久保田中の2TOPをためしてみてくれないかな。

500 : :04/04/22 01:15 ID:16tssqmR
二川だったら羽生の方がイイ

501 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 01:15 ID:eJzdUI5W
高松は和製ミスタだからな‥‥
変態ごっつぁんゴーラー。憎めない男。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:16 ID:ncUNrHf8
>>500
タイプが違うだろ

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:17 ID:qlWlqLyq
>>496
去年から見てるよ。
まだ調子の波がありすぎるけどね。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:17 ID:WksX2BJt
ギリシャ0−0ブラジル
ギリシャ1−0北アイルランドA代表
サウジアラビア0−1ギリシャ
中国0−3ギリシャ
ギリシャ2−0マルタA代表
イタリア2−1ギリシャ
ギリシャ1-1アルゼンチン


505 : :04/04/22 01:17 ID:dfU82/AJ
角田は今回の怪我辞退が本当に痛かったなあ・・・
存在を示すいい機会だったんだが。怪我ひどいんだっけ?

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:19 ID:ncUNrHf8
>>497
那須がDFラインに入ってないとトゥーリオの制御が・・・

507 : :04/04/22 01:20 ID:a2m7y/1I
今日の失点の責任は
今野 3.5:北本 4:根本3.5
ぐらいじゃねーの?

根本は個人的に微妙さ加減が好きな選手だから
ちょっとひいき目にみてるかもしれんが、
今野のミスには擁護が入るのが不思議だ。
鈴木だったらみんなイラネっていってるだろーに。
この世代じゃいい選手だから気持ちは分かるがな。
北本はワカランw

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:20 ID:5CIDMJbU
ボランチから後ろは
 
 今野  阿部
角田       徳永
   那須 トゥリオ

にしてくんねーかな。山本さんも3バックにこだわってないでさ。
メンバーやその特性とか考えたら今は絶対4バックのほうが機能すると思うんだが。
石川にWBやらせて後半スタミナ切れさせるよりいいと思うんだが。
前は
     平山              田中 平山
田中 大久保 石川       大久保    石川

のどっちでもいいし。
SBはガンガン攻めあがるわけじゃなくて守備第一で
攻撃時はあくまでサイド攻撃のサポートに徹すると。
そうすりゃCB適正のほうが強い角田も徳永も活きるし
何より石川や田中、大久保を攻撃に専念させられる。
それにトゥーリオは外せなそうだし、だからといって阿部のFKも外せない。
これなら全員活かせるYO!!

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:21 ID:zWMP3NnV
しかし本命のDFはほぼ決まってるのに、なかなか固定して試合できないね

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:22 ID:9iNu2n6s
那須と闘莉王が不可欠だと分かった試合でしたね

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:22 ID:qlWlqLyq
>>507
おおむね禿銅なんだけど・・・・・

足したら11になってるところがワカランw

512 :U-名無しさん:04/04/22 01:22 ID:0VeKoABh
>>500
お、羽生オタ発見。
羽生は森嶋の後継者です。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:22 ID:MCqlen6L
4バック
   平山 高松
田中       石川
   今野 鈴木
森崎 釣男 茂庭 徳永

514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:23 ID:nhwwdF7O
徳永に不安が付きまとうのは俺だけなの?
これは鈴木のせいもあるけど。

515 : :04/04/22 01:25 ID:a2m7y/1I
>511

げ、眠くて頭回ってねーのかもw

今野3:北本4:根本3

ってことで。
もう寝る。オヤスミノシ


516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:26 ID:PgamElLI
とりあえず相手がベタ引きしなければ
割とやりたいことは出来るだろうなという
印象を受けた試合だった。
あとは個人のミスを減らしていけば
そこそこ勝ち進む事も出来るのではないだろうか。

517 ::04/04/22 01:30 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:30 ID:ncUNrHf8
>>508
いまさら4バックの練習するんですか?
時間あるなら兎も角、今は今の戦術を徹底すべきだよ

519 :_:04/04/22 01:33 ID:KepZI3km
>>514
徳永は守備はタフ(信頼性が高いというより、タフ)だと思うけど、オーバーラップからの攻撃は期待薄。
切り込んでいく所まではいくんだけど、クロス性能が駄目。
上がったクロスが糞というんじゃなくて、クロス自体を上げさせて貰えない。
切り返しが下手なのか、上げるための一瞬の外しができない。くっつかれる前にパスという判断ももう一つ。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:36 ID:7HdDboAn
3とか4とか5バックとか試合中にコロコロ変わるからな
そこは紙や言葉にした時のことのみで大して重要じゃない

それに>>508みたいな前の面子じゃ動きが出ない
山本曰く、人もボールも動かす、ってのは裏返せば個人による局面打開の
依存度を減らしたい、その方が効率的って考えてるんだろ

ただ今日の最終ラインのマークの捕まえ方は酷かった

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:37 ID:qlWlqLyq
徳永は高校時代CBだったし、守備専と考えたらOK

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:40 ID:5CIDMJbU
>>518
ワールドユース組が合流した時点で思ってたよ。
でもリベロシステムしか頭にないって下手したら
山本さんってジーコより頭固いのか?
左が手薄なのはWBでもSBでも同じだが、
石川っていうドリブルで勝負出来る奴がいるんだから
それを最大限に活かすべきだとはずっと思ってた。
それにはやっぱ後ろにSBがいる4バックのほうが良い、と。
徳永って良い右SBが居るしね。
素材としてなら1級品の角田を活かせる左SBって場所も作れるしね。
でも確かに今更遅いよなーー。
っつか今の戦術って正直微妙なんすけど。A代表よりはマシだけど。

>>514
俺は徳永は右SBとしてならドイツはちょっと無理かもだけど
将来的に日本を代表する選手になれると思ってるよ。まだまだ攻撃時に難アリだけど・・・

523 : :04/04/22 01:43 ID:dfU82/AJ
>520
前にも3トップだろうが2トップだろうが
試合中は形が変わるから重要じゃないと言ってた奴がいたが
元々の型を持ち、それによって戦術がある程度決まって
いくんだから3バックと4バックじゃ全然違う。

数遊びにこだわれといってるんじゃないが、
3バック⇔4バックを自在にできるチームなんて
Jでもほとんどないぞ。場面場面でDFラインにいる
人数が変わることがシステムの変更じゃないんだから。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:45 ID:5CIDMJbU
>>520
じゃぁどうやって前の面子に動きを出させるの?
俺は別に前4人だけで攻めろと言う気はないし。
俺の妄想布陣wはサイド主体っす。
平山って高さで勝負出来る奴が居るんだからバコバコクロス上げてったほうが良いでしょ?
こぼれ玉に強い大久保や田中が居るんだしさ。
今の戦術なんてとりあえず平山に当ててそこから何とかしろ〜〜って感じじゃん。
得点シーンは最終的に田中か大久保の突破が多いしさ。
これが個人による局面打開でなくて何なのかと。
それにFWってのは個人の突破力が大きなウェイトを占めてると思うよ?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:45 ID:OInIEwgE
OAはさ、代表経験はないけど実力があって、Jリーグで頑張ってる選手を選ぼうよ。
ガンバの二川、名古屋の中村直志、FC東京の宮沢、鹿島の新井場、市原の村井
こういう選手達は実力に比べて知名度が低すぎなので、OAで呼んでほしい。
小野とかいらんよ。


526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:46 ID:PgamElLI
http://www.daily.co.jp/soccer/2004/04/21/124799.shtml
大久保、こんなこと言ってたのか…

527 : :04/04/22 01:47 ID:dfU82/AJ
磐田に大敗したころは4バックだったな。
最近でも4バック試した時期がなかったっけ?

あと角田は怪我なんだからしょうがないよ。
ちょっともう間に合わないかもな。

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:53 ID:5CIDMJbU
>>527
3バックだから大敗しない、ってのはおかしくない?
磐田戦は見てないし、いつかの中国戦だっけか?
あの時の4バックも正直微妙だったけどさw
でもそこはある程度熟成させれば問題ないでしょ。
個人の能力自体が4バックにしたら下がるってわけでもないし。
那須やトゥーリオっつう高さに強いのがいるのを考えたらむしろ4バックのほうじゃないか?

角田はね・・・勿体ないよ。せっかくのチャンスだったのに。
あんなに大器の片鱗を見せてくれたDFは近年いなかった。
まぁ布陣とかはほんと妄想だからさw
俺に監督やらせてくれるわけでもないしなー

529 : :04/04/22 01:53 ID:M7bXyUJI
見てたら眠くなってキタので寝ました。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:54 ID:HvEQU/+m
今日の名言

ラモス「パスに愛情がないんです。」

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:55 ID:/4UvY9MC
>>530

ラモス精神論

気持ちの話からの集大成ですね。

532 : :04/04/22 01:56 ID:IvoQVj5E
選手全員パンテリン持参な

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:56 ID:uLW08BQ3
>>519>>522
なるほどー、攻撃に難があると思ってる人はいるみたいで安心。
素直に守備に期待しとこうかな。

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 01:58 ID:HvEQU/+m
オレが思うに小野伸二は日本で最も愛があるパスが出せる選手

535 ::04/04/22 02:00 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:00 ID:5CIDMJbU
ラモスの愛が溢れるパスってすっげぇ一方的だったような記憶が・・・
「おらー、そこのスペースに愛をあげるからオマエハシレヨ!!」みたいなw
一方的な愛ってストーカー気質だな

537 :U-名無しさん:04/04/22 02:01 ID:0VeKoABh
>>531
松井に駄目出しも、よく言ったと思った。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:01 ID:HVDItXRP
愛は自分に余裕がないと与えられない
それぞれが必死で愛を他人に分けてる余裕などなかったということだ

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:02 ID:lZZg0rd0
ラモスは精神論だけど、逝ってることは合ってるよ

芝は悪い、ぼこぼこしてる、でも点決めないといけないんだから
いいパス出さないと。
その最後の最後をどれだけ丁寧にやれるかこそが
いい選手とそうじゃない選手の違いだよ
10回やって5回以上は技術的に出来るはず
でも出来ないほうの5回が出るかどうかは、それはメンタルだよ。
丁寧さだよ。いい選手ほど基本に忠実で丁寧。地味。
駄目な選手ほど足先だけ、イメージだけ、小手先プレーだよ。

これはサッカーだけの話じゃないだろ、絵を描いてる人だって
音楽やってる人だって、丁寧で基本に忠実なのがうまいでしょうが。
ここぞって時に雑なのは下手でしょうが。

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:04 ID:uLW08BQ3
ラモスの良かったところ。
前半途中で芝にいいかげん慣れろと言ってくれたこと。

541 : :04/04/22 02:06 ID:KrQjTQ24
なんで若いのは、こうも縦、縦、イケイケなんかね〜・・
J見てても、こいつらのサッカーは特徴の違いは多少ある物の、皆同じなんだよな。

あと、今野。磐田戦後のインタビュー見たが、まだまだ青いな。
おっさん共は、ドーハとか体験してるから、リアルで勝つ事に執着心があるぞ。

542 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:07 ID:HvEQU/+m
愛があればラストパスの精度は上がる気がする。
思いっきりマークついてるときならともかく、少し余裕があるクロスとか

「○○!このパスで決めてくれ!」

って気持ちが必要だろ。
自分本位の華麗なラストパスだそうとするから長すぎたり強すぎたりしてしまう。

543 :   :04/04/22 02:08 ID:8bAz5aQl
まあ根本はイラネって感じだな
森崎のバックアップ早く見つけねえとだな


544 : :04/04/22 02:10 ID:xKcsVrkm
今野+鈴木+森崎の攻撃時の中盤は悲惨だな・・・
展開力もボールの落ち着きどころも皆無
そりゃ守備だけやってれば守備で良いプレー出来るよ
攻守のバランスでいうと最悪

545 : :04/04/22 02:11 ID:KrQjTQ24
>>535-536
ワロタw

546 :名無しの募集中。。。:04/04/22 02:14 ID:a7Uanjwn
福西あたり入れても面白そうだなツーリオキャプテン出来るし

547 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:15 ID:HO7mDOt3
国土情報ウェブマッピングシステム(試作版)
http://w3land.mlit.go.jp/WebGIS/index.html

国土交通省が公開しているマッピングシステムですが、そんなものはどうでもいいんです。
「カラー空中写真の閲覧へ」をクリックしてください。
「50dpi」「100dpi」「400dpi」の航空写真を見ることができます。
都道府県名だけでもいいし、細かい住所を指定してもいいです。
また、ランドマーク(○○市役所とか○○小学校などの公共施設)の指定でもOK。
私の場合、20年以上前の生家や10数年前に地方に転勤していたときの
マンションなどが確認できました。

これはある意味『タイムマシン』です。
もう今では見ることができない過去の風景を見ることのできる・・・


548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:15 ID:lZZg0rd0
日本に負けるってことのリアリティーがないんでしょ
だから『きれいなサッカーがみたい』とか『見てて楽しいサッカー』
とかいうわけのわからない言葉がもてはやされる。

楽しいのは勝つことだろ。

549 : :04/04/22 02:20 ID:g0k2KEmj
>>548
俺はいろんな板でも言ってるがそこら辺に麻薬中毒者や売春婦が
昼間からうろうろしてるような貧民街を作ればサッカー選手を含め
優秀な人材が大勢でると思われる

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:23 ID:uLW08BQ3
選手はともかく観客は仕方ないでしょう。
別に他のスポーツ見てもいいわけだし。

551 : :04/04/22 02:25 ID:dfU82/AJ
>548
きれいで見て楽しくて勝てるサッカーが最強

552 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:28 ID:3LJWwv3F
ばるさばるさばるさ

553 :U-名無しさん:04/04/22 02:29 ID:0VeKoABh
スポナビコメント来たな。

554 ::04/04/22 02:35 ID:uA15S1vW
中田英寿の独り言↓

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:36 ID:ZVgs12ng
少し前に北海道新聞で横浜Mの岡田監督のコメント載ってて
「山瀬は技術以上に精神的に強いタイプ。国際試合ではそういったものが要求される時がある
やつには札幌時代からそういうものを感じた」って言ってたんだけどこれに同意。
もっと山瀬使え。

556 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:38 ID:9lkL+3Rt
もうビデオつまんないからいいや

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:39 ID:lZZg0rd0
でもギリシャと1−1で納得いかないって
日本も強くなったもんだよ、ほんと

558 :U−名無しさん:04/04/22 02:41 ID:eAvs6KqB
ユニフォーム引っ張ったり、うまく倒れたりする技術も
学んでかなきゃいけないけど、
過度にヒドい・・・例えば、怪我させてやろうとか相手の選手生命なんて
知ったこっちゃねーやみたいな考え方はヤダナァ....

田中達、中田英なんかもマリーシアは苦手みたいだね。


559 :_:04/04/22 02:42 ID:a7Uanjwn
とりあえず青木だせ話はそれからだ!!!

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:44 ID:fDYF/sJu
>>558
うまく倒れる技術なら前園さんですね。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 02:46 ID:alOH5jgp
森崎カズがつかえねー



562 : :04/04/22 02:55 ID:dfU82/AJ
>558
ユニひっぱるなんてJで普通に出てる選手は
みんなできてると思うよ。茂庭とかもちゃんと
審判の死角でひっぱったりしてる。

今日森崎浩二が交代のとき、山本が「ゆっくりでいいよ!」って
言ってたけど、勝ってて交代のときにさっさと出る奴が
どこにいるかっつーの。んなことも指示しなきゃならんのかと
思ったよ。

563 :根本氏ね:04/04/22 02:55 ID:hKUWquNB
林 7 今日は神。最後の失点はどうしようもない。
北本 6 久々の出場とは思えない対人への強さを見せた。最後は疲れたか。
茂庭 6 最初は危なかったが、その後は安定した対応を見せた。
徳永 6 守備はまずまずだったが、意外と落ち着いたキープを見せる場面も。
森崎浩 5.5 相手の3トップに対し不慣れな守備で頑張ったが攻撃のつなぎ役としては物足らず。
今野 6 頑張って掃いたが今日はいつもほどの安定感が無かった。
鈴木 6 決定的ミスはデフォルトとして(笑)、2列目のチェックに余念が無かった。
石川 6.5 豊富な運動量で今日の日本を支えた。最後のトラップミスは惜しかった。
田中 6.5 貴重な得点を挙げたが、攻撃のつなぎのミスもあったのが惜しい。
平山 6 やはり高さだけだったが、アシストを決めたプレイは特筆もの。
大久保 5 守備をしすぎて攻撃面での貢献が出来ず、終始噛み合わなかった。
高松 6 クラブでの好調さを見せたものの、チェイシングではやや不満が。
松井 5.5 ボールを取られるか突破するか。今日は取られる方が多かった。
森崎和 5 フリーでボールが持てれば良いパスを出すかもしれないが・・・
山瀬 5.5 たまの飛び出しは良かったが、それがたまなのが問題。
根本 4.5 最後の失点版場面で棒立ちに。攻撃でも見せ場作れず。

564 ::04/04/22 02:56 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

565 : :04/04/22 02:57 ID:RUgEsu1p
つうかモノマネの原口が
松木の解説のマネやってたw
ワロタ

566 : :04/04/22 02:58 ID:dAiyXU7N
根元はと大久保はもうちょっと高くていいと思うぞ。


567 :まあ:04/04/22 03:02 ID:Nz3am6+X
ビデオ見返したけど、ラモスが強すぎるって言った山瀬のパス、緩いパスなら間違いなく取られてたな。そんなパス受けた後、何も出来そうにない状態だったし。精度は批判できても、強さはあれが適切だな。ラモスもどうかと思うな。

568 :がんばれ、五輪組:04/04/22 03:11 ID:sRq0wJlQ
今日の試合はいろいろな意味での試しだったんだろうけど、

大久保と石川の共存は無理だと知った。
3トップなら平山、達也、大久保で。石川を使うのなら、
大久保をはずすか、2トップにして高松と誰かを使うべき。

みんな右に流れてチャンスがつくれなかった。

大久保なんて、守備になっちゃってたし。
次回に期待

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:14 ID:qPgzQFLN
田中達也は受けに来るタイミングいいよな。
下がってポストする時のポジショニングがいいし、また戻さずに前向く時のターンが速い!
みんな気づいてるだろうけど、田中のターンは物凄い武器だよな。
そこからチャンスもかなり生まれてるし。
ボールもキープできてるし、パスの視野も広い。
マンセーしすぎなようだけど、実際いい選手になったと思うよ。

570 : :04/04/22 03:16 ID:52L8vPyW
左タナカ、右大久保のほうが機能すると思うんだが。

571 :   :04/04/22 03:16 ID:oIXuS+zU
>ボールもキープできてるし、パスの視野も広い。

俺は、田中はここがすごいと思う。
実際、3トップなんて変則ができるのも田中の起用さと
タメがあるからだし。
今日は、大久保のバランスが悪かったけど
元来、この三人は共存できると思う。

572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:21 ID:qPgzQFLN
>>570
左右は固定してなかったんじゃない?
キックオフ時には田中が左にいたし。平山が右にいる時も結構あった。

>>571
確かに今回大久保は空回りしてたけど、絶対機能しないというほどではなさそうだね。
一番いいと思ったのは、大久保特有の「俺が俺が」みたいなのがちょっと薄くなってて、
平山や田中に任せようという意図が見られる部分があったこと。
C大阪ではある程度できていて、A代表では全然できてなかった部分。
いい方向だと思う。

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:28 ID:CAm6a8YC
1トップ2シャドーとは言うけど
平山にボールが収まった時に
2人共が飛び出すという場面は少なかったかな。

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:32 ID:uoy1P05v

>>563
DFのミスは御愛敬で、前線のミスは減点対象か?逆じゃない?
山瀬の欄、飛び出しはたまにするから効果的なんじゃない?

>>571
3トップは奇策?
むしろ王道復興じゃない?


575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 03:58 ID:aUpRrtfg
北本最後はあれだったが、なかなか良かった
取りあえずDF陣のコマはそろった感じ

576 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:07 ID:qPgzQFLN
北本は、まだまだ土屋(シジクレイ)に助けられてた部分が大きいってことだな。

ぶっちゃけ、神戸でもあんなような変な守備をする事は結構あるんだよな。
しかしああいう場面でも、もし手前に土屋がいればかなりの確率で跳ね返してくれるし、
北本が前ならミスっても土屋がカバーしてくれる。
そうすると北本がダメでも全然目立たない。

強くていい選手だとは思うけど、もうちょっと経験積まないとな。

577 : :04/04/22 04:14 ID:6zwPpnLr
最後、ヘディングすかしたのって今野じゃないの

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:21 ID:qPgzQFLN
>>577
そうだよ。
ただ、今野が手前で競っているんだから、北本も無理に行く事はないだろってことを
みんな言ってるんじゃない?
だって、今野がクリアに成功してたら意味ないジャンプだし、失敗したらご覧の通りで
やっぱり意味のないジャンプ。要するに意味のないプレイをして、後ろの相手選手を
どフリーにしてしまったミス。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 04:22 ID:GIPaOQm6
まあ、それを言うなら根本も絞っておけって話もあるけど

580 : :04/04/22 04:25 ID:IvoQVj5E
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/kaiken/200404/at00000291.html

>失点の場面については、あそこの場面というより、
>その前の段階で集中を切らして簡単にやらせてしまったことが
>失点につながったと思います。

だそうです。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:21 ID:At0UsnNu
大久保は、最近C大阪でもちょっと調子落としてたし、鹿島戦の怪我もあるしで
今回の出来の悪さは予想の範囲内かモナー。
大久保、石川はこの世代では屈指の好選手だけど好不調が激しいんだよね・・・

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:22 ID:gImFZbNA
根元はいつも通り糞だったが、失点の場面は全然関係ないだろw
>>578の言うように、完全な北本の責任。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:27 ID:YYukV9IB
>>573
UAE戦のイメージで、田中がウィング気味、
大久保がトップ下気味という予定だったんじゃない?
大久保って高原にキャラ似てるなぁ。
調子悪いと言い訳くさいコメント出す(w

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:30 ID:p9b3Rccc
>>582
>完全な北本の責任
と、今野の責任ね。

585 : :04/04/22 05:30 ID:kEGIwGZI
     平山
   田中  大久保
小野       阿倍      
  今野   遠藤
角田 釣男 茂庭 徳永

攻撃手段は阿倍のあ−リ−クロスと、小野のスペースへのミドル、ロングパス
守備は案外堅そう。一度やって。やるわけないけど。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:33 ID:E0q4yKmY
GKなしかYO!!

587 : :04/04/22 05:33 ID:kEGIwGZI
今野の責任ってのに違和感があるなぁ。
あの時今野はどうやってれば責任から逃れるの?

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:35 ID:bf7iLNsg
大久保の不調や石川との共存の難しさもあるけど、
ボランチがへっぽこだから余計に機能しなかった予感。>3トップ
田中、大久保、石川は3人共基本的に使われる選手だから。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:36 ID:gImFZbNA
俺も今野の責任とは思わないな。
北本が元のポジションに居たら対応できてたわけだし。

590 : :04/04/22 05:38 ID:FTv42tcF
まー今回はあれだ、
時間が進み、選手が入れ替われば替わる程
チームとしてダメになっていってたな。

山本も試合として考えてたのも後半15分くらい(大久保→山瀬)までじゃないか?
その後は松井VS山瀬の勝手な絶対に負けられない戦い。
そんなんに付き合わされた他の選手達カワイソン。
だから今回はまあ上出来なのでは?
次回は2トップ試すんだろ。大久保OUTでINは誰だ?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:38 ID:bf7iLNsg
>>587
>あの時今野はどうやってれば責任から逃れるの?
ミスしなければ(w
今野に責任がないなんて思える方が不思議。

592 : :04/04/22 05:39 ID:kEGIwGZI
変な文章だな..
今野はあの時どうするべきだったの?に訂正。
競って自由にヘディングさせなかったってだけでいちお仕事はしてると思うんだけど。
北本がまともなポジショニングしてりゃなんともなかったんじゃないの?

あと上でも言ってる人いるけどほんとボランチからの展開がウンコすぎる。
山本も前から言ってたし、これの改善のために森崎使ったのかも知れないけど。
やっぱ小野か遠藤かどっちか欲しいと思う。昨日は結構スペースあったから
尚更そう思う。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:42 ID:gImFZbNA
キャプテンを前半で下げる位だから、そこに原因がある事は山本も認識してるはず。
でも比較的配球の出来そうな、長谷部・佐藤勇・小林大を使う気配もない。
そこはOAに頼る腹積りなのかもな。

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:42 ID:aH9Fxx9Q
競り負けなかったらあそこにボールが行くこともなかったんだから
今野に責任がないというのは無理があると思うけどな。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:43 ID:rJklSwWw
田中達也なんてオルテガの真似してるだけだろ( ´,_ゝ`)プッ

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:44 ID:aH9Fxx9Q
オルテガに憧れてんのは大久保じゃなかったか?

597 : :04/04/22 05:44 ID:GI0YXLEC
カバーに入ったボランチに100%競り勝てと? アホか。

598 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:45 ID:KG80n7f6
田中はパルマ逝け

599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:48 ID:aH9Fxx9Q
>>597
完璧に勝たなくてもいいがあそこまで完璧にスカらなくてもいいもんだろ。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:50 ID:zL/nCS6d
林のコーチングにも問題あったんじゃないかと。

601 : :04/04/22 05:50 ID:kEGIwGZI
それぞれが適切な行動をしてれば防げた失点。と思う。
んで今野はあの場面ではいちお仕事してるでしょ。競り勝って遠くにクリアなんて
土台無理な訳で。
一方北本は居るべきポジション放棄してヘディングに参加しに行った。
ヘディングに参加する必要もないけど、参加できてもいない。んでポジション開けた。
あの場面に限って言えば北本は相手の攻撃に大してなんの障害にもなってない。

今野に責任がまったくないかと言われればそんなことはないけどね。失点は
チーム全体の責任でもあるから。


602 : :04/04/22 05:51 ID:FTv42tcF
あの場面、責任とか言い出したら他の奴等だって絡んでくんだろ。
高松はロングボール出した奴についてたが、
山瀬松井石川何やってたっけ?無駄に前掛かりになってなかったか?
森崎バランスとれよ、キャプテソの代わりに入ったんだし。
キャプテソなら喪庭か?腕輪ばっか気にしてんじゃねーよw
そんな程度の話にしか見えんのだが。

603 : :04/04/22 05:52 ID:GI0YXLEC
>>599
そんなに簡単なボールだったとは思わないなぁ。

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:52 ID:N9z/XAMj
1人に対して3人も行く必要ないんだよなぁ。
意志疎通が出来てなかった感じ。

605 : :04/04/22 05:54 ID:kEGIwGZI
あそこに今野がいなかったら競ることもなく、責任なんて問われなかったんじゃないかと...
遠くを見る。

606 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:54 ID:N9z/XAMj
>>602
茂庭には普通に責任あると思うが?
茂庭が競りに行くことも出来たんじゃない?
そうすれば真ん中は空かなかった。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 05:57 ID:mWOiY38a
>>602
最終ラインで直接絡んだ連中と他の連中を同列に考えるのは変。

608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:00 ID:Hknhgowx
鈴木にボールが集まるのは、詰まったときに積極的にもらいに行くからじゃね?
交代してからはボールの出しどころがなくなって、DFで回したり無意味なロングボールが多かった
それで後半ポゼッションが急激に落ちた

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:02 ID:uoy1P05v
今野の責任?

Aあそこでヘディングに勝ってクリアー
B相手と競り合って自由にさせない
Cカバーに行く
Dプレーに関わらない

どこまで?


610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:04 ID:FTv42tcF
全ての原因は
体をはらなかった奴だ。
責められるべき人間は個人の判断に
任せましょう。


611 : :04/04/22 06:04 ID:kEGIwGZI
鈴木はアホみたいなパスミスさえ無けりゃね...
あれ改善するんだろうか?

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:04 ID:khmQzgIR
ていうか声出してちゃんと自分の仕事確認し合ってるの?>DF陣
北本の判断ミス&DFの連係ミスだと思う。

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:05 ID://S9BA8i
以下コピペ

【 カメラの前でのみ精神不安定になるナホコさん 】

http://49.dip.jp/~up/up/img/49up36765.mpg

●空港移動で一人で普通に歩いてくナホコ
●同様に移動時、階段を軽快に荷物を背負ったまま駆け上がるナホコ
●一転、自宅に着くと、家族に両側を支えられてようやく歩き、時折よろけるナホコ
 
カメラがないと思って油断しちゃったのかな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:06 ID:uoy1P05v
鈴木は味方のカバー・フォローに行くのは巧いが、
鈴木がボールを持つと周りのカバーが無いからチャレンジのパスをするしか無くなる



と言ってみる

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:07 ID:khmQzgIR
>>609
自分が行くという意思表示が足りなかったかも。

616 : :04/04/22 06:08 ID:kEGIwGZI
いやチャレンジのパスも狙ったとこいって無いし。

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:11 ID:khmQzgIR
>>606
茂庭が行くのは無理だったかと・・・

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:11 ID:uoy1P05v
>>615
それはあるかも。

>>616
誰かがフォローに行けば無茶なパスしなくなるんじゃない?


619 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:13 ID:KG80n7f6
森崎和はオワタ

620 : :04/04/22 06:14 ID:kEGIwGZI
無茶でもなんでもないごくごく普通の10メートル級のパスすらミスってるような...
勿論なんのプレッシャーもない状態で。代表の試合だけでなく浦和でも。

621 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:16 ID:YsRb+BQ6
正直、青木のボランチを試しても悪くなかったんじゃないかと。

622 : :04/04/22 06:18 ID:kEGIwGZI
そうだよねぇ。森崎なら青木使えよって思った。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:19 ID:zyArqBwR

   田中  平山                 平山
                         田中  大久保
三都主 小野 石川
                     三都主         石川
    今野 阿部                小野 今野

  那須 釣男 徳永           那須 釣男 徳永

      曽ヶ端                  曽ヶ端

どうですかこれ?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:22 ID:JDesQ5YV
オーバーエイジ候補

GK 楢崎 曽我端 都築
左サイド 三都主 村井 服部(広島)
トップ下 中田 小野 中村

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:25 ID:xMJghAba
>>622
あまり期待出来ないことでは一緒なんだけど
森崎と違ってこれまで試してないからね。>師匠のボランチ

626 :  :04/04/22 06:26 ID:kEGIwGZI
理想は中田、小野、GKにアゴだなぁ。俺的には。

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:26 ID:gImFZbNA
湯浅は釣氏だなw
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_olympic_4.21.html

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:27 ID:SdhWY3kU
ボランチに豚、FWに襟を置くのも意外と悪くないかも

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:28 ID:JDesQ5YV
>>611
周りがサポートを早くしたりコーチングでパスコースを
指示してやれば少しは改善できるよ

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:32 ID:9FsBQzyF
今野厨だと思われちゃうかもしれんけど、いっとく
相手FWへの放りこみをボランチの今野が競り合ってること自体が問題なのでは?
点を決めたFWには北本がついてた つまり、今野が競り合ったFWには茂庭がついてなきゃいけないんじゃないのか?


631 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:37 ID:Hknhgowx
Jを見ても思うんだが、大久保はシュートレンジの広い武田系のストライカーだね
去年まではボールを持って周り活かすプレーも多かったのに

632 :_:04/04/22 06:37 ID:/L3AXPp2
なんでこんなに盛りあがらんの?90秒規制でジサクが使え(ry

633 :   :04/04/22 06:38 ID:i6cktd4f
今野を粘着質に叩いているのはレッズヲタの鈴木房。
しかしレッズヲタって根性が曲がっているな。

634 : :04/04/22 06:47 ID:4IZo6FCX
( *,_ゝ*)プッ>>633


635 : :04/04/22 06:48 ID:GI0YXLEC
>>630
今野と相手がやりあってた位置に飛んできただけでしょ。
押し込まれてたし。速いボールだったし。

636 : :04/04/22 06:50 ID:0eLENfUk
まあ「何故、今野がそこにいるの?」
ってのはある
最初誰かわかんなかったし

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:51 ID:M23aw3wr
実況の人が平山は競り勝ってる!!とか連発してたけど、あんま競り勝ってなかったし、ポストプレーもアシストの場面以外ではイマイチだった気がするのはオレだけ?

さらに高松はもっと競り勝ってなかったのに「競り勝ってる!」とか言われてた
テレ東の実況は評判良いはずなのに昨日はテレ朝並みだった。


638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 06:59 ID:M23aw3wr
失点シーンは
ロスタイム、相手のクロスやらロングボールを跳ね返せば試合は終わる・・・
つーときは集中力の欠如と気持ちの弱さが出たんじゃなかろうか。ミスもあったけど。
ラモスも怒ってた(アンタはドーハで。。。)

アテネ本選でも同じ事があって、勝ち点3が勝ち点1になってしまったら悲惨だね。


639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:14 ID:QQdAhJ3Q
昨日の試合はボランチからのさりげないパスミスが多かったな。
あれはもったいない。小野や稲本ならそういうの少ないんだよな。
技術、経験の差はどうしようもないのかな。


640 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:18 ID:qPgzQFLN
サイドやFWもミスパス多かったな。芝のせいらしいけど。

だからその点、中田とか小野は経験が違うよな。シンガポール戦もボールや芝に
くせがあったらしいけど、真っ先に対応してたし。

641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 07:41 ID:JDesQ5YV
田中達也あたりもパスミス、トラップミスのオンパレードだったよ。
1点取ったから批判されてないけど、本大会までに少しは改善してほしい。

642 : :04/04/22 08:02 ID:fawfFzhS

    ,, -―- 、
   / /´⌒`ヽ
   | /      l
   |/  -  -     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (6    ..   l   <  昨日はいい試合だったな
    `   ー‐ /    \__________
     ヽ _ /

643 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/22 08:04 ID:nNwkf4Ye
みんなトラップやらミスしてたんだから。

644 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:19 ID:mwX9PaNJ
今野の責任とか言ってる奴試合見てないだろ

北本:お前は遅れてかぶってくるな。相手フリーにすんな。
根本:搾れ馬鹿

今野:どないせーちゅーんじゃ。戻らずに守備も放棄すりゃよかったのか?それとも絶対前にはね返せ、とかなw

北本と根本には文句言えるが今野に文句言えないだろが。

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:27 ID:uYyCgPFV
ラモスが一番ということで。

646 :U-名無しさん:04/04/22 08:27 ID:Xw5E2rUO
>>642
お前が出たら勝ち試合も勝てないと思ってしまう自分。


白い貧乏神。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:29 ID:mwX9PaNJ
>>642平山かと思ってましたw

648 :.:04/04/22 08:34 ID:Qr+Oner+
今野だから擁護してるだけだろ。
同じミスを鈴木がしたら叩きまくり。
しかし、失点に関わるミスが多いな今野は。

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:38 ID:mwX9PaNJ
その前に鈴木がカバーに入るなんて気の利いたことできるわけねーしw

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:39 ID:Ra/w7Lcb
>>648
俺も同じ事思ったw

651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:40 ID:JDesQ5YV
幼い

652 :.:04/04/22 08:45 ID:Qr+Oner+
自分のとこの選手が世界一で、
同じポジションの他の選手を叩くのが生き甲斐だからな、ガスは。
代表スレで金澤がなんで選ばれないとか騒いでるし。
在日集団は脳いかれすぎ

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:48 ID:Ra/w7Lcb
別に失点部分で今野を責める必要は無いと思うが
後半あれだけ押し込められたのは彼の責任もあると思われ

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:52 ID:Xi20UC1b
いい加減平山の決定力の無さにはうんざり。
もう何試合ゴールしてないんだ、こいつ?
10試合近くはいってるだろ。
いい加減見切りをつけろよ。

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 08:56 ID:ghWphSMk
平山ポストが五輪代表には絶対必要。

高松じゃ駄目駄目。

656 : :04/04/22 09:02 ID:6m4A/Kgk
>>648,650,652
レッズサポがそういう反応するから鈴木が叩かれてるって面もあると思われ


657 : :04/04/22 09:03 ID:ziFZ5MWc
曽ヶ端って言ってる人ってJ見てるのかな?
第4節の一発退場みてたら怖くて使えないw

658 : :04/04/22 09:04 ID:aNAjau5n
>>654
役割という言葉をご存知?

659 : :04/04/22 09:08 ID:ziFZ5MWc
ところで、もしかして高松は確変終わっちゃった?

660 : :04/04/22 09:10 ID:yudhDY/7
最後競り負けたのが茂庭だったら、単なる「茂庭死ね」のオンパレードで済んだのにな(w

661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 09:16 ID:4mx16rjS
ならねーだろw
あれはどう見たって周りを見てない北本が悪いよ

感情的か意図的か分からんが今野を叩いてるのがいるな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 09:23 ID:JDesQ5YV
今野を叩かれて感情的になってる香具師もいるわけだが

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 09:32 ID:Wkm9zL9I
滑る芝の練習場を国内に造れ
もう愚痴や言い訳は聞き飽きた。
慣れろ。

664 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/22 09:32 ID:IiBxIPla
所詮練習試合だし

665 :_:04/04/22 09:51 ID:25b/lc9l
モナコのジュリーだっけ?あれになって欲しいね。
大久保も田中も。

666 : :04/04/22 09:53 ID:ZuhMwb9O
練習で出来なけりゃ本番でも出来ねーよ
そんなの常識だろ
練習や日常の延長線上に本番があるんだよ
日頃からきっちりやっとかないと本番になっても駄目だぞ


667 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 09:59 ID:SOpigDH5
>641
田中は点をとった前半20分付近はたしかに芝が合わず
パスミス トラップミス結構あったけど
前半40分過ぎあたりから、かなり芝に慣れてきたみたいで
パスの精度、トラップの精度もあがってた。
トップ下みたいな動きしてた感じ。

668 : :04/04/22 10:05 ID:Ok8wyyvD
戦術うんぬんより集中力だな、さすが谷間



669 :_:04/04/22 10:13 ID:tloZjVX1
まあ、確かに芝はテレビで見てもジーコの頭みたいだったけど、
アジア予選なんかはあんな所で試合することもままある。
結局場数を踏んで慣れるしかないか。そういうのはやっぱベテランが上手い。


670 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:13 ID:L9JM8ZSs
まぁ、収穫はあったんならいいんじゃない?

671 : :04/04/22 10:15 ID:3MaQ/rLC
正直、今野が競り負けるのがほぼ確実な体勢だったから
北本はリスクを負って自分のマークを外して行かざるを得なかったんじゃないかと。

672 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:24 ID:EZCWJU0H
OAは小野、福西、曽ヶ端に決定。

673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:32 ID:k85H6Oro
実況がギリシャの選手を「ラモス」ってよんでなかった?

674 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 10:32 ID:P88eEUD8
意外と森崎浩がいないとガタガタになるんだよな・・・このチーム

675 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:05 ID:EPYdjY2u
poniwaイラネ
OAのCBは必要だな

根本ってマジ駄目だな

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:06 ID:pRNgHF2H
決定機をギリシャに作られ過ぎ。
1点で納まったギリシャのFWに感謝してもいいくらい。

677 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:22 ID:fX+4XTIu
 モ庭と森崎兄弟をどうにかしてくれ・・・不要なバックパス厳禁
おまえら今野がカバーしなければなにもできないのか・・・
 鈴木ケーターが抜けたあたりからDFとMFの間にスペースがあきっぱなし・・・
最終ラインにに6人もイラネだろ。
 きちんとスペースにつめてないからMFは下がらざるを得ない結果相手の攻めを許す羽目になる。
もう少しまともなDFいないのか・・・


678 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:25 ID:EPYdjY2u
まあ、急増DFラインに茂庭だからしょうがないっちゃしょうがない
やっぱ那須 闘莉王 徳永
が一番良かったな。 

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:25 ID:g50YTzql
>>675
CBは闘莉王カンバックor阿部ッチフォローで何とかなるでしょ。
それとも両者とも復帰厳しいの?

680 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:29 ID:ZZI+yhnk
>>677
バックパス云々が問題になるなら今野の方がひどいと思うぞ

681 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:30 ID:EPYdjY2u
>>679
怪我はその間試合出れないのが痛い


682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:31 ID:fX+4XTIu
>678
キャラの面白さでいっても激しく同意

683 :_:04/04/22 11:34 ID:0gdlzGN6
A代表を見ると「キープだけかよ!」と歯がゆく思うが、
23を見ると「キープもできないのかよ!」と苛立たしく思う。
いろいろ言われてはいても、中田、小野の中盤の基本性能(パス、トラップ、キープ)はこの
世代と格段に違うと言わざるを得ない。
あれがこれからの日本代表のデフォレベルに・・・と夢想していたが、どうも話はそう上手くは
いってくれないようだ。でもFWはきっとこの世代から上がってくると期待。

684 :   :04/04/22 11:37 ID:6zwPpnLr
テレ東サッカー 10.4



685 :サッカーいい:04/04/22 11:41 ID:Asc3iMLl
確実にあがってくるでしょ。
昨日の3トップはとっても良かった。
サントスいらんから3−4−3でA代表やってほしいな。

686 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:47 ID:Jxjq7H9O
>>685
UAE戦の3トップは良かったけど、昨日はイマイチだったと思うよ。
中盤で人数足りないから相手に中盤支配されて、しょうがないから大久保が下がってきて
途中から完全に消えちゃった。

むしろ後半の2トップの方が上手くいってたんじゃないかな?

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:47 ID:fX+4XTIu
>684
板違いということかい?・・・
>685
同意・・・しかし昨日は0久保がなんかいつもに比べて元気が無かったように思われる
マナー向上したのか・・・

688 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:48 ID:TZAc8QaD
>>677
盲信的ではないが、正にバカの壁だな。
もっと、なぜそうなったか色眼鏡なしで冷静に考えてみりゃええのに。
今野は色々な場所に顔を出しているが、目に見える効果の裏に
また別の現象も起きていると思う。

このチームは自分がやる、という意識が強すぎて
目の前の、一手先のプレーしか見えていない。
見えているのは鈴木啓太、森崎浩司ぐらいかなぁ。

689 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:49 ID:ElqhU0u5
>>686
後半も大久保消えていたじゃん。
石川と3TOPの併用は少し微妙かも。

690 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:53 ID:dKkiUtkb
OAは状況が読めて中盤で捌けるのが一人必要だな

今は信頼できる預け所がないから、展開に困ると縦に蹴っちまうんでミスが多い
カウンター食らったり、セカンドボール拾えずに押し込まれる
昨日の失点も、自陣から遠い位置でキープ出来なかったのが原因だし

小野の名前が挙がるのはよく分かる
本来なら、それは松井か阿部に期待したい所だけど

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 11:57 ID:boA/ivBk
ギリシャは日本より普通にレベルが高かったと思う。
個人レベル、組織レベル共に上だったよ。
その相手に1対1の引き分けは上出来と考えても
よさそうなものだが、このスレの住人は違うんだよな。
おまえら何か勘違いしているんじゃないか?

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:10 ID:Jxjq7H9O
>>691
ここの住人というよりも選手自身がどれだけ相手のレベルとの違いを感じたんだろう?

漏れも試合の流れを読む能力とか、ここぞ!の時の意図のあるプレーとか
そういう部分でやっぱり開きがあるな、と感じたよ。

そういう部分をやってる選手は感じたのかな?


693 : :04/04/22 12:12 ID:2p0Dszf7
>>690
ただ、小野はサイドからの個人突破を期待できないでしょう。
パス面では期待できるけど、サイドが押されてるとどうしてもトップ下と開いたトップがやらなくちゃいけなくなる。
この辺どう?
あと、小野は中央を縦を行ったり来たり、おもちゃのサッカーゲームのような動きをしてるけど、まぁ、これはボランチが余り大胆に動けないポジだとして、いきなりU-23のトップ下として両サイドに開く動きができるかどうか。
小野は球は散らすけど、自身の動きは地蔵に近い。
この辺は、6〜7月の親善試合で試してみないと分からないと思うけど・・。
少なくとも、左サイドで召集がベースでしょう。
あと、懸念してるのが、小野の守備、フェイエでは周りが良いようだけど、
A代表ではイマイチ精彩がない。U-23は昨日の見ても分かるように、前線に居てもトップ下はボランチの位置まで急いで引いて守備をする。
トップは常にプレスを掛けてるし、2人でプレスを掛ける為に自陣ゴールラインまでトップが引くこともあった、もちろん、一人は前線張ってないと相手のDFにもろに上がってこられるけど。
もう一つが、もし中央に小野が入った場合のスルーパス。オランダリーグでは、バックラインの押上げが顕著でコンパクトが目立つから、裏に大きなスペースがあるから機能したけど、シンガポール戦のようにスペースが全くないと機能しない。
昨日も裏の少ないスペースを突く動きがあったが、それ一辺倒だと、相手もマークしてくるし、ポストプレーでもマークされる。
小野動かず、サイドに球を散らしてもサイドで孤立する。
こんなとこかな。

694 : :04/04/22 12:15 ID:icHfpMjY
小野は選ばれない可能性高いな

695 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:21 ID:TZAc8QaD
>>691
全部は同意できんよ。
個人能力についてはそうかもしれんが
この世代の組織がなぜここまで退化したのか…理解できん。
ツーロンの頃から見てた奴は尚更そう感じるのではないか?

なにが谷間の世代だよ…。
ほとんどの選手がJ1チームの中心になってるのに。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:24 ID:fX+4XTIu
戦術抜きでの話だが
OAに戸田をよんでほしいな、鈴木ケータと二ボ昼食で叫んでる様を
見てみたい。

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:24 ID:ghWphSMk
>>694
フリットさんも五輪出場反対みたいだね。


698 : :04/04/22 12:30 ID:d+5BSWTQ
>>652
金沢は普通にいい選手じゃんか。

699 :  :04/04/22 12:36 ID:wr7N55yH
キーパー川島で行け

700 :.:04/04/22 12:38 ID:Qr+Oner+
小野ってサイドうんぬん

どっかでみたレスだな、
また来たのか松井嫁。

金沢は普通の選手です。
代表なんてとんでもない。

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:46 ID:uoy1P05v
あの失点シーンで、誰か一人を戦犯にするのは出来ないんじゃない?


あと鈴木啓太は、パスミスするってイメージが定着してるから他の選手より
パスミスした時の印象が強く残るけどミス率は、他の選手と変わらなくない?


702 : :04/04/22 12:46 ID:2p0Dszf7
>>700
稼じゃないって・・。
左サイド小野で召集しといて、トップ下で試してうまく機能すればトップ下小野でも良いと思っているんだし。
後は、クラブとの交渉しだいでしょう。
トップ下って、中盤底の選手のプレーより、FWの選手の下がった時のプレーに近いでしょう、どっちかというと。
サイドアタック、FWの要素がないときついんじゃない。

703 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:52 ID:boA/ivBk
>>701
一人一人のパス成功率を調べて見ないとなんとも言いようがない

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 12:56 ID:1VhgWrOj
失点は普通に今野の責任だろ

705 : :04/04/22 12:59 ID:84DOW9Dc
>>701 正確なところはデータでもとらない限りわからないけど
たしかにそういうイメージから来るものってあると思う
まあ、昨日の鈴木のミスは決定的だっただけに目だったけど
ほかの選手もかなりパスミスあったのはたしか

706 : :04/04/22 12:59 ID:x1YX2+2A
鈴木って勘違い強そうだな 
カズより俺の方が普通に上だと思ってそう

707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:02 ID:Il6KKfEN
>>706
?ケータ?師匠?シンゴ?誰

708 : :04/04/22 13:03 ID:1WX/MjGx
>>701
ミス率とかっていう数字よりも、
より危機を招いたっていうことが大きいんだよ鈴木は。

709 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:05 ID:k2XBD8PE
           船越
       田中      大久保
    坂田            石川
       今野      鈴木
      土屋   釣男   阿部

           ピント

坂田は左ハーフ、WB的に石川と左右の槍として。根本よりもいいと思う。
OAは船越・土屋・エリキソンで決まり。平山・森崎弟が控えに温存できて、鈴木が累積で
出場停止になった時に阿部がボランチに戻り、那須をCBで使える。



                 

           

710 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:08 ID:+w8NIDca
昨日のロスタイム長かったなぁ(´・ω・`)

711 :ggg:04/04/22 13:11 ID:EUDXZ1Sx
昨日の試合に限っては、森崎兄より鈴木の方が守備ができていたと思う。
森崎兄はサンフレッチェではトップ下をやってるせいか、ボランチを
やっていた時のようなディフェンスができていなかった。
ただ前線に出すパスセンスは阿部の次にいい。
守備センス 今野>鈴木>阿部≧森崎兄
攻撃センス 阿部>森崎兄>鈴木>今野
かなー

712 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:22 ID:3T3DZq/k
昨日の森崎兄で攻撃で光ったところなんてあったかな?
パスセンスなんてまったく感じなかったが・・・

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:22 ID:mt4w8q3j
>>711
阿部はそこまで攻撃センスに溢れた選手じゃないよ
なんか過大評価されてるよな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:23 ID:ll2kyc3g
昨日の試合の感想

ナイス飛び出し&シュート田中
ナイス電柱平山
暗転カメラ
大久保誘拐事件
発砲事件
うほっ、審判いい笑顔

715 : :04/04/22 13:24 ID:2p0Dszf7
>>714
消えた2分間は?(www

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:27 ID:dKkiUtkb
>>693
サイドに流れた場合、必ずしも突破する必要は無い
キープして上がりを促すか、高い位置なら崩さずともクロスを上げられれば良い
守りにしても、プレスをサボるような選手ならこのチームにはいらない
(小野も言うほど動かない選手じゃないと思ってるが)

それを踏まえると、小野でなくても小笠原や中田でも役割的にはOK
ただ短時間でチームに馴染まなきゃいけない事も考えると、顔馴染も多い小野かな?と

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:31 ID:qPgzQFLN
>>708
でも、ミスで失点しちゃった率も異様に低いような

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:34 ID:3xydvtmO
昨日、茂庭と鈴木で2回自爆テロがあったけど、

鈴木が相変わらずだな。
どうすりゃいいんだろ、なぁ?

頑張って走りまくってたけど、依然一発ミスの恐怖感が残るわ。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:34 ID:w2VBc1dv
15秒・・・で相手に渡すというルールか

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:35 ID:WvHV+c+Y
阿部も森崎も屁たれ。もっと前向け。守備専がいるだろうが

721 : :04/04/22 13:35 ID:GrUj6okM
>>717
攻撃しててここぞという時にミスするからな。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:36 ID:Mpb2Okii
鈴木はよかったというか、やっぱり必要だと思ったよ

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:37 ID:5V5+VU/F
そりゃ松井と山瀬を同時起用なんてトンデモ体制なら中盤は崩壊するわな。
前半の面子維持していたらまた違った試合になっただろうけど、それじゃ練習試合の意味がない。
ギリシャは対照的に交替をする毎に良くなっていった印象を受ける。
思うに山本と逆の発想(最初のチームを基本として良い方向に交替していく)だったんじゃないだろうか。

724 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:40 ID:qPgzQFLN
>>723
ま、そのへんはテストの意味合いもあったんじゃない?
最初ベストの布陣を試して、次にこいつを入れたらどうなるか、みたいな。
なんか目処が立った選手から順番に外していった印象がある。

725 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:40 ID:BPZL1xYc
石川と左サイド、阿部を右サイドとかだめなん?

726 : :04/04/22 13:40 ID:2p0Dszf7
>>716
石川は90分間タフに攻守の切り換え、ダッシュで戻ってきてたから、守備は安定してたけど、
強いチームだと、サイドは上がりすぎれないんんだよな。
>キープして上がりを促すか
ここね。要は、トップ下自身かが両サイドに顔を出すかFWが開いて、突破しなきゃならないか、
個人突破が無理なら当然、サイドで2枚以上ないとパスワークじゃ突破できない。
個人突破力に関しても、ボランチというポジ柄、いつも中央地蔵で球を散らしてる人間が、いきなりできるかっていうと無理だと思う。
だから、やるなら見込みのある左で採用するのがいい。更に、トップ下で試してうまく行けばここでもいいと思うし。

>高い位置なら崩さずともクロスを上げられれば良い
マークはかわさないとクロスは上がらないんだよな。
シンガポール戦でもそうだったけど、サイドで孤立すると、だれも突破しない。できないのか、しないのか・・。
シンガポールのレベルと五輪代表のレベルに差は無いと思うけど。
サイドで時間掛かっても、相手が引いてしまう。

727 : :04/04/22 13:43 ID:d+5BSWTQ
>>725
石川左はバーレーン戦@さいたまで全然機能しなかったじゃん…
忘れたとは言わせないよ?

728 :つくば山ろく:04/04/22 13:54 ID:ZmvFtNbT
平山はいらんな。
高松の強さ泥臭さの方が必要。
平山自身は点ほとんど取ってないし。
FWは点とってなんぼでしょう。

729 : :04/04/22 13:54 ID:d+5BSWTQ
>>728
高松と平山の併用でいいんじゃないの?ポストは

730 : :04/04/22 13:55 ID:sz0ciFnw
山瀬いいかげん外してくれ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:56 ID:3xydvtmO
>>728

中山悟志…

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 13:57 ID:Jxjq7H9O
高原は左MFも出来るからおすすめ(w

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:01 ID:52TKc26l
            平山
    田中達          大久保


      小野         阿部
            那須
森崎浩                   徳永
       宮本       茂庭


SBは守備的に。中盤は3ボランチ。
これでいこうぜ。

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:05 ID:9iNu2n6s
>>637
ノ 藤田同

誰も3トップにおけるポストプレーなんて重要と思ってないって事かw
高松のポストが機能すれば後半の内容もかなり違ったものになったはず。
昨日は向こうが決定的場面を2、3度外してくれたから引き分けですんだものの力は向こうの方が上。
欧州相手に3トップが機能しないって分かっただけでも収穫なんじゃないか?

735 : :04/04/22 14:10 ID:2p0Dszf7
>>730
山瀬は最終予選より機能してると思う、前線で混雑してないからかもしれないけど。
あの頃より、両サイドには良く開く。
バーレーン戦@アル・ジャジーラstdで平山ポストプレーの衛星の役がうまく行かず、
UAE戦@アル・ジャジーラstdで敵味方周りの速い動きの中で、苦悩しながらも両サイドに展開していた。
赤に戻ってから、サテに下がって、もう一度動き方の確認やらなんやらしたようで上がってきている。
ただ、ゲーム終盤のラモが酷評したあのパスはないね。
芝感覚がつかめてないなら、バックスピン掛けたチョイ浮かし気味の前パスでも良いと思う。
誰でも当てはまったけど、ラモが酷評してた最後の精度がなぁ、それまでのプレーが水の泡、というかそこまでがオナニープレーか?ってことにもなる。
本番ではうまく・・、なんてそうは問屋が・・・(ry

736 : :04/04/22 14:20 ID:2p0Dszf7
>>733
3ボランチは相手の厚みのあるサイド攻撃でボランチがサイドに振られ、DFラインがモロに晒されるので危険です。
ただ、4バックならありかもしれない・・。
ところで、昨日の後半は森アニィをSBにして4バックの形にしたらしいね。


737 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 14:22 ID:48zLJaFA
でも阿部って今まで守備重視でやってたのもあるけど、結構攻撃力もあると思うんだけど… ジェフだと決定的なラストパスもよく出してるし。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:28 ID:3xydvtmO
>>737
ベストコンデションなら鈴木と入れ替えてもらいたいけど
やはり阿部は怪我の恐れがあるから。

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:29 ID:dKkiUtkb
>>726
トップ下に単独での打開は期待してない
攻め急ぎのこのチームには預け所が必要だと思ってる
サイドでも構わないけど、押し込まれると必然的にトサイドは下がるから、そこを起点にするには位置が低すぎる
だからキープできて、なおかつ展開を見て捌ける選手が欲しい

>マークはかわさないとクロスは上がらないんだよな
そんなことはない。対面の相手と距離があればクロスは上げられるし
バランスを崩して僅かでも隙を作ればかわさなくてもよい
多対一となるとドリブルでかわす必要はあるけど

引き篭もる相手はいないはずだから、いかに人数をかけられるかが勝負だと思うんだが

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:34 ID:mt4w8q3j
鈴木啓太でさえ所属チームの浦和では決定的なパスだしてる

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:36 ID:E0vVTTe8
青木を置物にしている山本はシャレが通じない

742 : :04/04/22 14:46 ID:2p0Dszf7
>>739
チョトチョト、だんだんややこしくなってきたから、視点を変えると、
>トップ下に単独での打開は期待してない
攻め急ぎのこのチームには預け所が必要だと思ってる
サイドでも構わないけど、押し込まれると必然的にトサイドは下がるから、そこを起点にするには位置が低すぎる
だからキープできて、なおかつ展開を見て捌ける選手が欲しい

これね。トップ下が起点になってサイドが上がれない場合、サイドも含め前線に居るのはトップ2人だけってことになる。
これじゃ、いくらなんでも無理だろ。ブラのロマーリオ・ベベトコンビじゃないんだから。
トップがサイドに開いた場合、トップ下は中でFWの動きも要求される。
俺は、オフェンシブMFは中盤てよりFWに近いと思うけど、更に、両サイドに展開できる目を持って、サイドアタッカーとしてサイドの突破もできる。
しかも、守備ではボランチの位置まで下がって守備。
これだけ書くと、ワンダフルなゲームメーカってことになってくるけど、
実際、ラモが松井に期待というか中田も期待してるし、皆も期待してると思うけど、ムラがあるにせよ、どれも光るものを持っていて、できちゃってたりするのが松井だったりする。
地蔵のように真ん中中心に居て、球を振り分けるボランチの選手にいきなりやれって言っても無理ってもんだろう、球と体の両方の両サイドの展開、サイドアタック、ストライカー的役目。

>攻め急ぎのこのチームには預け所が必要だと思ってる
サイドは中盤底の起点から素早く攻めないとダメだと思ってるんだよね。
中盤底の起点から山本の言う15秒の開始だろう。
じゃないと、相手が引ききる。

あと、クロスに関して。かわさなくていいって言ってるけど、シンガポール戦ではサイドの1:1で止まってて結局バックパスなんだよな。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:47 ID:csDCU68p
啓太はパスミス大杉

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:49 ID:3xydvtmO
>>743

凶悪なパスミスがなければそれでも構わん


745 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:52 ID:kyb4d9Sw
ミスが失点に繋がらない 鈴木啓太
ミスが即失点 青木

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:54 ID:5V5+VU/F
まあ確かにあの芝でキング青木入れたらキングから天帝にランクアップしたかもしれんからな。
逆3点アシストくらいして。

747 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 14:54 ID:ElqhU0u5
青木さまのアレはミスじゃないよ。
狙っている。

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:01 ID:csDCU68p
啓太のような無駄な動きの多いボランチは
疲れて足がとまった時に決定的なミスをやらかす。
シドニーの酒井のようにな。

749 : :04/04/22 15:06 ID:52L8vPyW
とりあえず、鈴木と今野は必須だろ
パスミスうんぬんは低レベルな会話だ

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:07 ID:rk27NkAf
U-23の試合で初めて今野が疲れたのを見た。
後半40分ごろからグダグダになってきてた。
昨日の敗因は今野が疲れた時にボランチの控えが青木しかいなかったことだな。
最後の守備固めで青木はあり得ないから。。。


751 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:09 ID:wwj7fYJY
確かに阿部をボランチで使う難しさを感じた悲しい試合だったな

752 : :04/04/22 15:11 ID:88juypg0
ネー、おまいら昨日のMOMは成岡デツョー

753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:11 ID:E0vVTTe8
パスミス減らさないと勝てないぞ
青木は許せるが

754 ::04/04/22 15:14 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

755 : :04/04/22 15:14 ID:52L8vPyW
しないに越したことはないが、パスミスしたっていいんだよ。
奪い返せる能力があればボランチとしては十分。

756 : :04/04/22 15:15 ID:2p0Dszf7
>>750
青木は、アクシデントで交替面子が居ない場合の投入の為のCBメインのユーティリティでしょう。
前後半分けて、作戦的に使うボランチは今のところ居ない。
山本が、最終予選前に余り試さなかったことと、菊池なんかが外れたことが挙げられるけど・・。
今回の人選も、過去レスで見たけど、今野鈴木ダブルボランチ固定の人選の模様。
森崎和アニィはボランチで試すと思ったが、4バックのSBで試したらしいし。

757 : :04/04/22 15:16 ID:VpGIPSUe
いい加減透明人間成岡ネタもしつこいな

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:16 ID:wwj7fYJY
まあ誰でもミスはあるからな
問題は毎試合同じように、しかも決定的な場面に繋がるミスをしちゃうってことだな

759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:19 ID:xGhJ9moZ
ゆうパックで送られてきた
http://sumire.sakura.ne.jp/~hatomune/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030304140538.jpg
帰宅したらリビングに置かれていた
受け取ったのは二つ下の妹のようだ
俺はもう自宅には居られない_| ̄|○


760 : :04/04/22 15:20 ID:Wpw3ifyu
>>751
本番は最低3試合、目標通りだと6試合連戦しなきゃならない。
虚弱児を入れておく余裕は無いよ。

761 : :04/04/22 15:22 ID:52L8vPyW
ボランチに必要なのはフィード能力とボール奪取能力。
優先順位はボール奪取能力。フィード能力は2の次。
そうゆうわけで鈴木と今野使いつづけるのは正解。

762 : :04/04/22 15:23 ID:2p0Dszf7
>>758
U23、A代表、J問わず特に多いのが↓。相手のサイド攻撃で守備陣が横向いたときマークを背中にしょってメクラ状態。

○()→     ○
        ◎
 キーパ
|_____|
◎ボール ○敵 ()DF

那須でも、この状態でマークの○に裏の縦を突かれるケースがあった。

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:23 ID:WvHV+c+Y
つか鈴木以外もパスミス多いから困るん打よ。このチーム

764 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:25 ID:dKkiUtkb
>>742
なんか噛み合わないな

トップ下に要求するのは、より高い位置でのキープから押し上げる時間を作ること
FWは主にポスト役がこのチームの役目だから、トップ下にはそれを受けて前へ動く楔を打つ事を求めてる
キープやバックパスがその過程で入る事が速攻を止める訳じゃない

あと、クロスに関しては>>739をもう一回読んでくれ
シンガポール戦ははっきり言って参考にならん

765 : :04/04/22 15:26 ID:fnxP3oDv
パス上手いと思われる香具師に限って、なぜか率先して逃げパス連発だからな
森崎兄しかり阿部しかり

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:26 ID:BPZL1xYc
鈴木のミスしたときのワライ顔がなんかむかつく阿部にしてほしい

767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:26 ID:3xydvtmO
>>761

前戦へのフィード(チャレンジするパス)はミスっても大丈夫
自陣でのパスミスは即でカウンターくらう



768 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:29 ID:wwj7fYJY
パスミスの話、俺ラモス好きじゃないけど松井について言いたいこと言ってくれてスッキリしたよ
ああいうプレーが続くなら代表から外した方がいいね

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:29 ID:WvHV+c+Y
>>767
鈴木は攻撃時のミスが多いわけだが。それが一番うんざりするんだよね

770 : :04/04/22 15:33 ID:2p0Dszf7
>>764
>トップ下に要求するのは、より高い位置でのキープから押し上げる時間を作ること。

前線まで押し上げられるとは限らない。ボランチだって、サイドハーフだって上がりすぎると逆襲の時の守備に不安をきたす。
石川のは、ダッシュで戻れるし、相手の攻撃がそれほど脅威ではなかったから前線に仕掛けられる。
てことで、前線で勝負するのはトップとトップ下。トップ下にはFW的動き・サイドアタッカー的役目>両サイドに体が動けるか、片サイドで詰まったりした時とか、効果的なサイドチェンジがボールも体もできるか、が要求される。
もちろん、>>764の中盤でのキープ、飛び出しは要る。>ここは地蔵の球振り分けボランチでもできる。

771 : :04/04/22 15:34 ID:52L8vPyW
うんざりしようがなんだろうが、あいつしかいないのだよ。
育つのを気長にまつべし。

772 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:36 ID:kBa06S3o
>>768
リズム変えたい時に出てくるだけでいい

773 ::04/04/22 15:38 ID:Lk0Vp6MC
773

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:39 ID:csDCU68p
司令塔は山瀬も松井も失格だね。
あれは使い物にならない。
たぶん山本はOA使うと思うけど。

775 : :04/04/22 15:41 ID:52L8vPyW
日本のOMF自体使い物にならない。
松井だけベンチに残して、3TOPのままでいいよ

776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:41 ID:wwj7fYJY
>>772
それなら谷澤選んだ方がマシだろ、マジで

777 : :04/04/22 15:44 ID:2p0Dszf7
俺が思うに、鈴木は、相手が前に来たら、釣男・松井みたいに敵の間を突いてドリブルしてもいいと思うんだけどな、あらかじめ出しどころはめぼしを付けて。
出せなきゃセーフティにトップにポストでもいいし。
これ位の余裕を持ってキープして欲しいけれど・・。
相手がスライディングしてきたら、足裏で反応して浮かしたり、横に流して足裏で制御したりしてかわして欲しいけど、反応が遅れるなら、相手の足払いのけてでもキープの足を入れて欲しい。
今野のように体と相手の足だしコースに足を入れてキープするのも手だし、鈴木もこの辺はできてるからいいとして。
1:1で捕られても、鈴木の守備力なら防げるし、この辺自信持ってやって欲しいけど。パスカットでボール持った相手が自由な状態でカウンターが怖い。

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:47 ID:3xydvtmO
松井、後半から入ってドリブルで縦に仕掛けてるところところは良かった。

ラモスはラストパスに対してかなり怒ってたね。
受け手のことをもうちょっと考えろって。

ラストパスが良かったらホントに決定的なチャンスになるかもしれない
場面が何回かあった。

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:47 ID:eQl/O7cl

またやっちゃったね、林君。

もう君はいいよ。さようなら。

780 :_:04/04/22 15:51 ID:tCqxxOVF
林顔よかったら神扱いされるんだろうけどな・・・

781 : :04/04/22 15:53 ID:2p0Dszf7
>>779
俺は、OA入りの雲行きが一番怪しくなってきたのがGKだと思うけど。
どうなることやら・・。
黒河・川島も24日含めて今後の親善試合での横飛びっぷり、前への飛び出しのパフォーマンスぶりでは逆転のチャンスも・・・。


782 ::04/04/22 15:55 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:55 ID:eQl/O7cl
迷いがあるGKは使えないよ。

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 15:57 ID:dKkiUtkb
>>770
トップ下のイメージと適任者は誰だと思う?
俺はアーセナルのピレスの様な役割を期待してるんだが
適任者はOAなら小野か小笠原。U-23なら条件付で松井

まぁトップ下置くならの話だが

785 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/22 16:07 ID:nNwkf4Ye
OAなんてイラネ

786 : :04/04/22 16:08 ID:2p0Dszf7
>>784
俺は、中田だと思うな、というより自分としては、A代表から選ぶとこれ以外は余り考えられない、
もちろん、昨日の試合見ると、小野・小笠原あたり入ると中央からのパスワークでいけてしまうかなってのはあるけど。
あと、トップ下が守備の時、前線に居てもボランチラインまでの急遽の引きを確実に見込めるのもA代表では中田くらい。
トップ下は攻撃面ばかり目立つけど、ここが肝心だと思うけど。
ボランチなら、鈴木・今野以下のディフェンスはありえないから、自分としてはA代表から選ぶと稲本以外考えられないかな。

787 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/22 16:12 ID:nNwkf4Ye
稲本なんてクラブで試合もでてないじゃん。

788 : :04/04/22 16:20 ID:2p0Dszf7
やっぱハンガリ・チェコ・インド戦見てからでないと決められないかな、山本もそう考えてるだろうけど。
A代表以外にも左には幾人か(結構?)人材が居ると思う。
ボランチもレッズの「は」と付く人も、一回落ちてからのパフォーマンス・精神的強さが見ものだとも思う。
「は」含めOAも、トップ下は連携面でやっぱり試合で試してから出ないと見込みがつかないと思うな。
左サイドで召集して、うまく行けばトップ下もって形がベストじゃないかな。

789 : :04/04/22 16:25 ID:t7LA52Ls
OAには明神

790 : :04/04/22 16:30 ID:u1TA1s9L
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モーニー((゚∀゚))ワッ! モーニー((゚∀゚))ワッ! モーニー((゚∀゚))ワッ!
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791 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:44 ID:uoy1P05v

OMFは必ず司令塔能力がないと出来ない訳じゃないぞ。

司令塔(起点)タイプ・シャドーストライカータイプ・ドリブラータイプ・パサータイプとそのチームに求められてるタイプが居ればいいと思う。

このチームは
平山に当てるのがデフォと考えると、シャドー。
1トップ2シャドーと考えるとパサーか司令塔
のタイプの選手がいいと思う

すると、
松井(司令塔・パサー)
山瀬(パサー・シャドー)
あたりじゃない?

OMFが居なくてもなんとかなりそうだけどね

792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:46 ID:DP92ha7S
    平山

 田中達  大久保

小野       石川

  那須  今野

中澤 闘莉王 田中誠

     林

OA含めてこれでいいんじゃないかと。
骨格は山本監督下の経験値の多いU23で、カバーに代表クラスを置く。
DHは守備と判断が安定している二人を並べることで闘莉王のカバー。
状況によって小野が中に入り田中達也が左に張って平山→大久保ラインか逆の石川かで振り分ける。

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:53 ID:uoy1P05v

ボランチに
阿部・鈴木
って並べるのは無理ある?

調子をみて今野と三人で使い回すのが、ベストだと思う

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:54 ID:sL4B7K+M
>>791
松井と山瀬はいつからパサーになったんだ?

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 16:55 ID:dynjEzzz
だからOAに小野は無理だろ・・

796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:00 ID:ECMmUfi5
松井は技術が高い割には丁寧さがないので簡単にボールを奪われている。

797 :      :04/04/22 17:01 ID:ZUt8oUw6
松井は性格がむちゃくちゃ頑固。
間違いない。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:03 ID:csDCU68p
松井のテクが通用するのはJ2とアジア予選まで

799 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:09 ID:wwj7fYJY
パサーとは思わんけど、パスはかなり下手だな
なんかわざとチャンス潰してるんじゃねえか?

800 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:09 ID:5V5+VU/F
サイドでブチ抜いた所は圧巻だったが、その後のパスが別人のようにクソだったな>松井
まさに松井の真骨頂たるプレイだった。

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:10 ID:uoy1P05v
>>794
松井のオナニーパスと山瀬の鬼パスは、パサー的じゃないw?


802 ::04/04/22 17:12 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

803 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:12 ID:DP92ha7S
松井→ドリブルしか出来ない
山瀬→2列目からの飛び出ししか出来ない

なんかもうちょっと普通のはいないのか。

804 : :04/04/22 17:12 ID:2p0Dszf7
>>791
U23の1トップ2シャドーはそんな単純なものじゃない変幻自在性を持っているだろう。
2シャドーの田中・大久保はサイドアタッカーでもあり、前に飛び出せるスピードもある。
ある時は、文字通り、平山ポストの2衛星・飛び出し、
またある時は、2トップ1ウィンガー、
またある時は、1トップ1ウィンガー1シャドー
またある時は、・・・
この辺の変幻自在性が魅力だろう。
これらはサイドの使い方にも関わってくる。トップ下にするかどうかはトップがうまく開いたりトップ下が開いて、サイドをうまく使えるかどうかに選択が関係してくるんじゃないのかな。


805 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:13 ID:wwj7fYJY
>>803
長谷部、谷澤

806 : :04/04/22 17:14 ID:2p0Dszf7
>>803
山瀬は両サイドをサイドハーフやボランチ、開いたトップと絡んで、うまく使えるようになって来たよ。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:14 ID:9iNu2n6s
平山も高松のポストも通用しなかった訳だがそれでも尚3トップを推すのか…

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:19 ID:DP92ha7S
>>795
無理なのはわかってるけど、自分がベストだと思える布陣は言っておきたいじゃん。
実際>>792の小野の位置に入る選手を探すと、誰もいないんだよな。
田中のサイド移動を生かすための引き気味のポジションで、それでいて田中が中に入った時には左から展開できて、
自らが中央で生きる能力を持ってる選手。

名波…はちと役割違うから無理か。
森崎浩が、もっと田中達也を左に張らせて自分は中に入るとか、チャレンジすればいいのにな。
元々中央の選手なんだから。

809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:20 ID:+emdgEtH
>>807
まあ中盤が糞でポストできる所までいってなかったような気もするがな

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:22 ID:JcoXNu13
追いついたとは口が裂けても言わないが、タイプ的に一番近いのは長谷部じゃないかな?>小野
わりと両足器用に使えるし、パスセンスや視野の広さもある。一度呼んで試して欲しい。

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:23 ID:wwj7fYJY
サッカーは点を獲って競うスポーツということを忘れるな
結局、平山経由で得点したんだからよ

812 ::04/04/22 17:25 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

813 : :04/04/22 17:27 ID:2p0Dszf7
>>809
1トップ2シャドーの布陣だと中盤が居ないからね。
その分トップが下がらなくちゃならない。
大久保はマークが切れなかったのかボランチから球が来ない。
グラウンダーのポストプレーは余り無かったけれど、
ボランチから平山に直接、ヘッドで勝ったりしたのはチャンスに繋がりかけた。

814 :名無しさん@お腹いっぱい:04/04/22 17:31 ID:Oi3mtArI
>>805
谷澤、長谷部のアテネ行きに期待するのはもう止めようぜ
山本には松井山瀬前田しか見えてないんだよ
まあいいじゃないの。彼らの日本での活躍、成長に期待しよう



815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:46 ID:pDwPuuTY
鈴木啓太チャソと茂庭チャソは反省汁!

816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 17:48 ID:nqXq/DzH
トップ下部門で田中>>>松井山瀬になってるな>山本


817 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:00 ID:kAnOaX6f
平山、田中、大久保を併用したほうがいいと思う
3トップっで中が厚いのに中に切り返す石川はいかがなものか?


818 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:01 ID:L9JM8ZSs
モネール今どうしてるのかなぁ・・・・

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:01 ID:z7ei1qq4
>>816
つーかトップ下として期待してた松井山瀬が揃いも揃ってヘボすぎるから
3トップにせざるを得ないんだろ?

820 : :04/04/22 18:04 ID:KU77EnYe
>>819
大久保だって何にもしてなかったじゃんか。

821 : :04/04/22 18:11 ID:2p0Dszf7
>>817
中に切り返して、トップが外に開きながらサイドを突いていくってのもありじゃん。
これは見られなかったけど、そういう面白さもある。
もちろん1トップ2シャドーじゃなくてトップ下、トップが開いてもいい。
U23はサイドアタッカーに事欠かないから、やればやるほどサイド攻撃に味がでると思う。


822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:12 ID:uoy1P05v
>>820
平山が頭角を表してしたし、田中も実績を出し始めてる。
あっフル代表に選ばれた大久保も帰ってくる…。

どうしょう?

なんだ、三トップでいいじゃん!!


823 :822:04/04/22 18:14 ID:uoy1P05v
レス番間違った
>>819へのレス



824 : :04/04/22 18:17 ID:MDvMQhDp
長谷部入れればいいのに

825 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:17 ID:EBGOaVDC
3トップと中田のボランチが可能ならそれがいいよ。

826 ::04/04/22 18:23 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:27 ID:JcoXNu13
んー、やっぱあの「一人がノッポであとはチビ」3トップと、守備専ボランチは、ある程度合理的かも
知れない。

もちろん、みんなが言うとおり、中盤からのパスが出づらいという明らかな欠点はあるよ。でも、
その欠点を補おうとすると、別の欠点が出てくるよな。昨日見たとおり、MFを増やし、ボランチを
鈴木→森崎にして、いかにもパス出しやすそうな布陣にしたら、かえって手詰まりになった。

一番効果的だと思われる選択肢は、左サイドにゲームメイカーを置くことだね。
小野が一番だと思うけど、クラブの事情で難しそうだし。

828 : :04/04/22 18:30 ID:+v3l3I7+
小野っていま、ボランチだっけ?オランダリーグで通用してるなら、今野
と組ませてボランチ起用でいいんじゃないか?

829 ::04/04/22 18:32 ID:uA15S1vW
↓中田英寿の独り言

830 : :04/04/22 18:34 ID:2p0Dszf7
>>828
ワンボランチ気味のどっちかっていうとオフェンシブセンターハーフだよ。


831 : :04/04/22 18:36 ID:fnxP3oDv
と、小野のオランダでの試合を見たことの無い人が言った。

832 :_:04/04/22 18:41 ID:lJd4H6Uj
小野は監督が出さんと言ってるから難しかろう。
監督が出さないというほどの選手だからこそ有用ではあるのだが。

監督から「別にいいよ」と言われてしまいそうな奴は、呼ぶのには苦労しないけど戦力としては・・・。

833 :サッカーいい:04/04/22 18:42 ID:Asc3iMLl
通用してるどころかオランダのボランチではトップクラス。
でもレッズにいた頃のトップ下の方が楽しそうだったしテクニック見せつけたりして
みてても面白かったけどなあ。
俊輔とポジションチェンジすればいいのに。


834 :   :04/04/22 18:46 ID:oIXuS+zU
というか小野は、オランダで最高峰のボランチだよ。
ファンボメルか小野かって
オランダ国内の世論も分かれてる。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:50 ID:KYWWfgpq
小野のトップ下はトル時代何回か試さたが1回も機能しなかった
これにより左サイドに回された
ボランチは守備弱いから使えない左サイドだと持ち味が大して出ない
単なる器用貧乏なのでいらない
こんな奴より村井、長谷部呼べ山本


836 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:52 ID:5V5+VU/F
ボランチっつーかやや攻撃寄りなCMFだろ
ガリの代理に今野ならそこそこいけるんじゃないの
ペルジとかカイトの代わりはフロドとヤクザで

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:56 ID:JcoXNu13
>>835
えー、五輪予選では通用してたし、コンフェデカナダ戦でも通用してたよ。
トップ下では通用しなかったというより、左サイドを他の選手にして小野をトップ下に入れるより、
小野左サイドで中田トップ下の方がいいって思っただけじゃないの?

838 :_:04/04/22 18:59 ID:lJd4H6Uj
左サイドの適任者がいないので器用な小野がそこに収まったという感じだと思う。
小野にとってはベストでなくても、他にいないなら仕方ない。

839 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 18:59 ID:5V5+VU/F
今思うと山本式4-3-3(森崎がDFに下がる)ってフェイエに似ているかもしれん。

840 : :04/04/22 18:59 ID:fnxP3oDv
カナダ戦て左サイドじゃなかった?

841 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:03 ID:KYWWfgpq
>>837
五輪1次予選、カナダなんて藤本、大野だってそこそこやれるだろ
俺の印象だと小野のトップ下は隣に誰かいると機能する
アジアユースの本山、WYの小笠原、五輪1次予選の茸
ただ単独でやると消える、今回のチームは単独司令塔なのでいらない

842 :828:04/04/22 19:04 ID:+v3l3I7+
オランダリーグでCMFとしていけてるのなら、本大会でも相手はU-23なんだ
から充分でしょ。小野+今野+3トップに期待。あと山本監督が起用を否定
してるのって何故?その情報チェックしてなかった。

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:05 ID:JcoXNu13
ああ、また例の人が来てるのか。

844 : :04/04/22 19:12 ID:ZF/Ec8RD
小野はフェイエの次期監督が五輪に出すのをしぶってるんでしょ?
OAの可能性はうすいんじゃないの?


845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:16 ID:KYWWfgpq
>>842
五輪代表はフェイエの様なポゼッションサッカーではなく
ガンガンプレスサッカーそこに小野のような守備意識の低い動けない
豚を入れるとチーム全体が迷惑
同じ豚でも稲本のほうがまだましかも?

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:19 ID:2E9rBaQ2
このチームだと華麗に勝つのは無理だから
守備安定で、相手のミスを見逃さない方が現実的。
ボランチが安定してたらそれでまあまあいけそう。

847 :サッカーいい:04/04/22 19:22 ID:Asc3iMLl
五輪でたいなら動けって条件つけて入れればいいんじゃない?
小野は出たがってるんだし。


848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:22 ID:DP92ha7S
>>845
まぁトルシエ時代は左サイドでもプレスかけてたわけだが
ヘタするとバックラインに吸収されて、恐いながらもバランスとってたわけだが

849 : :04/04/22 19:23 ID:fnxP3oDv
守備意識低くてヨーロッパで中盤やって
UEFAカップまで獲りましたかそうですか

850 :   :04/04/22 19:25 ID:/jkqjaXM
なんで小野小野言ってんの?
普通に考えてクラブが駄目って言うだろ。
しかもいきなりチーム入っておかしくなったらどうすんの?

23代表が取った出場権なのにマスコミとかに五輪出たいです。って言うのもなんか矢田

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:27 ID:2E9rBaQ2
鈴木がミスるからボランチを何とかしたい。
で、誰が適任かと。

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:28 ID:DP92ha7S
そういや、今野って左SHできないかな…
そうすりゃ
      平山
   田中  大久保
今野         石川
   那須   鈴木
で右肩あがりとかできるのに。
    平山
      大久保
田中          石川
  今野     鈴木
      那須
ポイントによって3ボランチ気味にして守備安定させたり。

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:29 ID:ncUNrHf8
>>850
今一番欲しい人材だからだろ
左アウトサイド、トップ下、2シャドー、ボランチ
どこでもできちゃう能力高い小野がいればU23としては好都合
森崎兄弟使うなら断然小野だろ

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:33 ID:KYWWfgpq

俺だって小野がボランチに入ったほうがパスがつながるし美しいサッカー
ができるとおもうただ山本はきれいなサッカーをする気はないといっている
し実際、森崎兄、阿部、青木のような攻撃に特徴のあるボランチより
今野、鈴木という守備専型2枚を好んで使っている
現実的に見て山本戦術では斧のボランチ難しいのでは?

855 :U-名無しさん:04/04/22 19:34 ID:+Fg8isEV
OAは

小野、新井場、中澤で終了です

那須とのコンビで中澤安定でしょう。
トゥーリオが鉄砲玉になってもOK.
阿部は右サイドでの起用。
守備もできるからコンバートやってもらいたい。

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:34 ID:2E9rBaQ2
>>852
ちょっと負担が大きすぎないかな。
むしろ今野には今の状態を保って欲しい。

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:39 ID:xGhJ9moZ
2chに来てまだ一度も氏ねと言われたことがない男が漏れである。
これが唯一の自慢です。


858 : :04/04/22 19:40 ID:RylnNEbq
>>857
ιね

859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:40 ID:DP92ha7S
>>854
バックラインの中央が、守備専でなく闘莉王や阿部のようなリベロや展開力があるタイプだからね。
今野鈴木が中央を張ってるのは、そこに理由があるのではないかと。
茂庭が中央をやってた昨日の前半はなんか妙に思えたが、森崎兄貴が入って動いた。
後ろの構成によって変わると思うぞ。

まぁ、できればすでに成功してる鈴木今野タイプでいってほしいが。

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:45 ID:ncUNrHf8
同じくボランチはなるべく今野、鈴木で行って欲しいんだが
これから戦う上で今や鈴木のデフォとなってるパスミスは致命的になっちゃうんだよな
こちらの役に立つけど、相手の役にも立つ
諸刃の剣かよ_| ̄|○

861 : :04/04/22 19:48 ID:ytcjjlBg
一度、今野ワイパーに那須アンカーのボランチを試してほしい。
できれば次の試合でやってほしいが、那須は山本と岡田の話し合いで
45分限定らしいから無理か。


862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:48 ID:2E9rBaQ2
鈴木を特訓すれば何とかなるのかな?
必ずミスるのは、わざとか?と疑いたくなる。
あれがなければなあ…

863 : :04/04/22 19:49 ID:KgqIL4tV
俺には、青木さんが鈴木以下の扱いを受けてるのがどうしても納得いきません。
誰かうまく説明してもらえますか?

864 : :04/04/22 19:51 ID:KU77EnYe
>>863
青木さんの場合ファンタジーが必ずホントの失点になってしまうので……

865 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:52 ID:k3fd4ig0
>>862
監督に聞いてください

866 :サッカーいい:04/04/22 19:55 ID:Asc3iMLl
鈴木は確かにミス多いけど展開から守備まですごいいい働きしてる。
阿部より必要な気さえする。

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:56 ID:nFxyqXvf
展開から?

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:57 ID:ncUNrHf8
>>866
まあ待て展開でもミス多すぎるぞ
こちらもデフォが相手にボールを渡すになってる

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 19:57 ID:KYWWfgpq
青木、森崎カズなんかは足元の技術、攻撃参加なんかは確実に鈴木
より上だが闘う気持ちが足りない、もっとブルドックにならなきゃだめ


870 :_:04/04/22 19:58 ID:yDUurSIP
日本人に向いてるポジはサイドとボランチのように思えるのだが、案外これだという選手がいないな。
戦術理解や無駄に豊富な運動量を生かしたいものだが。

871 : :04/04/22 20:00 ID:YhK8NahT
山本監督 「選手全員使えましたから・・・」
青木さんは何?

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:00 ID:zCAVxdRF
ミスだけみれば鈴木より今野の方が多くね?
阿部が復帰したら今野と入れ替えてもいいと思うんだけど。

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:02 ID:DP92ha7S
>>870
それの典型が鈴木と戸田じゃないかな。

で、かわりにパスがショボい_| ̄|○

874 :U-名無しさん:04/04/22 20:03 ID:DW5Va3f+
昨日山本会見って放映あったの?
チャンネル変えてもた

875 : :04/04/22 20:05 ID:09pHVRWg
>>871
青木は怪我

>>872
今野を入れ替える?ネタ?

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:06 ID:ncUNrHf8
>>872
鈴木のが多いし、ミスの質がスゴイ
数えたわけじゃないけど、昨日も明らかに鈴木のが多かっただろ
前半しか出てなかったにもかかわらず、ね
それと今野のが守備ができるので、阿部を入れて鈴木を残しておく道理はない
でも、ボランチに展開できる選手は欲しいよな
守備多少おろそかになってもいいから小野レベルの選手がほすぃ〜
グラウンダーのボールでのポストも昨日はなかったし

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:07 ID:DP92ha7S
>>874
↓これ
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/kaiken/200404/at00000291.html

878 :サッカーいい:04/04/22 20:09 ID:Asc3iMLl
>>872
それはない。
明らかに鈴木の方がミス多いし、しかも致命的だよ。
でもそれでもあいつがいるとみんな前向きにプレーするような気がする。
みんなが疲れてくる時間でも全力で走るし。
ミスはむかつくけどああゆうプレーがなにより大事と思う。


879 :.:04/04/22 20:11 ID:Qr+Oner+
今野は横パスバックパスしかしないからな。
しかもマークついてる鈴木にだすから
鈴木のミスに見える。

880 : :04/04/22 20:14 ID:+v3l3I7+
>>850
小野はシドニーの一次予選で大けがして、本大会を棒に振ったんだから
それはちょっと冷たいんじゃないか?チームにマッチするかどうかは別
問題だが。


881 :.:04/04/22 20:16 ID:Qr+Oner+
致命的と言われる鈴木のミスで失点につながった事はないし。

やっぱガスの元栓締忘れか。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:18 ID:DP92ha7S
>>878
キャプテンシーの面で、頑張ってはいるよな。
森崎兄よりも引っ張る力は強いんだろう。

だから替えられないってのはちと違う気もするが、代わりがなぁ…

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:20 ID:tuTyC3OS
ID:Qr+Oner+ 何か知らんが必死だな

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 20:25 ID:ncUNrHf8
今気づいたんだけど、例のアンチ小野来てたのね
いい加減、プレースタイルだけで選手を見ないで
選手の能力を考慮して発言すべきよ
考え方が思いっきりジーコと同じ
このレス見てるかどうかは知らんが

885 :サッカーいい:04/04/22 20:27 ID:Asc3iMLl
ロングシュートもできるし守備力高い。
ミスさえなければ稲本よりいいと思うんだけどなあ。
まあ鈴木は大好きな選手だから頑張ってほしい。
あそこまでミスすると愛嬌すらでてくる。
それはないか

886 : :04/04/22 20:27 ID:XfVnOfpN
>みんなが疲れてくる時間でも全力で走るし。

今野と釣り男来てからは、鈴木のこれは対して目立たなくなった。


887 : :04/04/22 20:46 ID:fnxP3oDv
目立たないからといって価値がなくなるわけではない

888 : :04/04/22 20:49 ID:D4u6lphB
普通に今野と阿部でいいじゃん。

889 : :04/04/22 20:51 ID:k4P+uQIk
鈴木がいなくなると3ラインが保てなくなるよね
予選のレバノン戦でも同じ印象もったけど



890 : :04/04/22 20:52 ID:r8vgAq7q
とりあえず

達也、今野、徳永、那須、阿部

は確定か?大久保も昨日の消えっぷりじゃあやしいな…
鈴木はどうかと思っていたが、
森崎兄を見たら鈴木って使えるんだなと思ってしまった。



891 :サッカーいい:04/04/22 20:54 ID:Asc3iMLl
阿部はボランチで機能しなくない?
だすなら右サイドの方がいいんじゃない?
阿部のボランチは6、7回しか見たことないけど。

892 : :04/04/22 20:56 ID:x96ukB5C
今野バックパスばっかって
昨日は結構前線の3人に楔のパス入れてただろ。
センスは無いのかもしれんが、昨日は結構チャレンジしてたぞ。
試合見て言ってるんじゃなくて、印象で言ってねーか?

893 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:00 ID:JAqw2Fqw
このスレって今野の事になると急に必死で擁護レスつけたり
鈴木を貶すレスつける奴多すぎw
普通にミスも多いし絶対的な存在じゃないよ

894 : :04/04/22 21:02 ID:k4P+uQIk
>>892
今野はプレッシャーがかかると
フォローにきてる鈴木にすぐ出す
というシーンをよく見ますが?
昨日もけっこうあった

895 : :04/04/22 21:03 ID:x96ukB5C
別に絶対的な存在だなんて思ってないが
昨日の試合でバックパスばっかってのは違うだろ。
そんなにバックパス多くなかったし、チャレンジパスもいつもよりしてたぞ。

896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:06 ID:I2Af0y70
ボランチ福西、明神>>>>>小野(山本戦術では)
左サイド村井、洗い場>>>>小野、いくら斧だってスペシャリストよりは下
トップ下小笠原>>>>>小野、こんなの常識か
フリットも反対してるし小野の出番はないんだよ


897 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:07 ID:B7BWl/v+
>>893
逆に鈴木を擁護するために必死で他の奴を貶してる奴のほうが気になる
鈴木、悪くはないけど、絶対的なレギュラーとも言えないんだよな…

微妙。

898 :_:04/04/22 21:13 ID:gGc9nthg
>>896
アンチ斧、必死だなw

899 : :04/04/22 21:14 ID:rAmZRtLE
最近の起用を見ると
山本さんは今野を軸にどういう組み合わせをするか
試してるように見えるけど。

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:16 ID:tOCL8bP3
昨日は啓太が下がってから、かなり守備の面でグダグダだったよね。
プレーそのものより、メンタル面での役割が大きいのかな?と少しばかり感じたな。ヲタじゃないけど。

901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:18 ID:B7BWl/v+
>>900
闘莉王in 啓太out の時、メンタル面でどういう影響がでるのか見てみたい。

902 : :04/04/22 21:18 ID:lmW3kBpH
鈴木はイイ選手だとは全く思わないけど、むしろ下手糞だと思う。
ただ、森崎和使うくらいなら、鈴木の方がまだましだと思う。

903 : :04/04/22 21:19 ID:+emdgEtH
今野はもう少し展開があればなあ・・・
もっとダイナミックなサッカーが見たい

904 : :04/04/22 21:21 ID:k4P+uQIk
結局昨日は
鈴木・釣男・那須と
声・指示だしできるヤツがいなかったから
後半グダグダになったんだなと
モニワはただうるさいだけだしw

905 : :04/04/22 21:24 ID:rL5Z8Os0
>>888
>普通に
何が普通なの?

906 : :04/04/22 21:24 ID:2p0Dszf7
オマイラ、今野のが守備ができるのでワンボランチ気味で攻撃的にとか言っちゃって甘すぎだろう。
昨日だって、鈴木が守備が固くてピンチになりそうなところを防いでいた。
3バックの場合のボランチってのはバックラインのストッパとして働けなきゃ守備がクソだ。
ダブルボランチのたとえ片方が守備しょぼかったりしたら、たちまち失点だ。
今だって、今野・鈴木のダブルボランチのあれだけのタイトな守備でもいっぱいいっぱいだからな。
A代表やなんやらの4バックとは違うだろう。
てことで、今野・鈴木の守備力以下は無理だ。

907 : :04/04/22 21:25 ID:rR9y+BHB
>>904
後半グダグダってさ、鈴木もあるんだけろうけど
田中、平山の方が影響が大きいように思うな。
つか釣男もうるさいだけのような気がする。

908 : :04/04/22 21:26 ID:rAmZRtLE
今のところ今野、鈴木のコンビがベストチョイスなのかもな。
結局どの組み合わせにしても不満な部分はあって
結局はないものねだりなんだろう。
少なくともプレスは抜群だし現時点では一番計算できる。
阿部の存在がちょっと難しいところだけど。

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:27 ID:B7BWl/v+
>>906
DFの影響は無視…?
那須と闘莉王抜けてるのって大きいと思うけど

910 : :04/04/22 21:28 ID:89gC4BpR
昨日モニワが足痛めたとき、ちょっといろいろ期待したw

911 : :04/04/22 21:30 ID:2p0Dszf7
>>909
入っていた最終予選だってディフェンスが苦しかっただろう。
何をいまさら。
俺的には守備の見込みが今野・鈴木以上となると稲本しか思い浮かばない。

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:35 ID:I2Af0y70
>>911
福西、明神、戸田こんなにいる
いずれの選手も鈴木並み守備力を持ち鈴木以上の技術を持っている
稲本は試合に出ないと話にならん

913 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:36 ID:B7BWl/v+
>>911



        稲      本      ?





914 : :04/04/22 21:37 ID:rL5Z8Os0
>>911
内舘

915 : :04/04/22 21:39 ID:2p0Dszf7
>>912
ゴメン。「A代表では、」を書き忘れた。
戸田は調子がどうか分からないけど、俺は安心して任せられる選手だと思う。
明神は左SHもできる。

916 : :04/04/22 21:39 ID:GT+iFBMf
阿部と佐藤勇人のボランチを一回試して欲しいな、
クラブで連携抜群なのに
U-23では一回も試されていないきがするんだが

917 : :04/04/22 21:41 ID:89gC4BpR
>>912
鈴木って超守備的FW鈴木隆行のことかと思った。素で。

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:48 ID:ncUNrHf8
というかボランチだけで語ってるところが痛すぎる

919 : :04/04/22 21:48 ID:rL5Z8Os0
>>916
ジェフに師ねと。


920 : :04/04/22 21:48 ID:kOsMmQNw
サカマガで後藤健生は、OA枠に「中田と小野の大物2人は、宜しくない」と書いているな。
理由は、依存と萎縮らしいが、中田に対しては依存も萎縮もあるだろうが、
小野に対しては無いと思うんだが、特に「萎縮」は。
で、後藤の押しているのが加治。理由が、補完目的にピッタリだし、年の差もあまり無く
チームに溶け込み易いからだそうだ。小野と加治は同じ年だと思うんだが・・・

921 : :04/04/22 21:49 ID:89gC4BpR
平山、昨日で今月10試合目だったんだ…
だいじょぶか?

922 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 21:53 ID:Kwfl404c
>>920
勘弁してください。


923 : :04/04/22 21:56 ID:UiaSCU1f
あ〜もうすぐオリンピック祭りか〜
サッカーだけじゃなくいろいろ楽しみだな〜

924 : :04/04/22 21:56 ID:2p0Dszf7
>モニワはただうるさいだけだしw

こういう香具師は、サッカーやったこと無いのがすぐ分かる。
バックラインのサイドの選手はCBからしっかり指示をくれるとこれほど心強いものはない。
相手に押されている時は特に・・。
CBがしっかりコミュニとってくれて、指示出してくれると、ここぞという時、
「バックアップ付いてる、中切って当たれ!」「当たらず、中切ってしっかりついてこい!」と指示が飛ぶと二兎に迷わずに、元気付けられて行ける。


925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:01 ID:OZAjreMJ
加持はねえだろ

926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:06 ID:ncUNrHf8
>>912
+山卓、服部、中蛸、小野

>>924
全文読めよ
俺には茂庭は的確な指示出し出来てないと読めるが
それにサイドに声出しするなら基本的に両ストッパーの役目だろ

927 : :04/04/22 22:07 ID:2p0Dszf7
>>924はチョト言い過ぎだった、サッカーやったことないファソなんていっぱい居るだろうし、スマソ。
茂庭だって、久しぶりのCBで、しかもコンビ組んだことのない北本も居る。
雨にたたられ、練習もろくにできてない、不安だったはずだし、余計に声出して自分を元気付けていたかもしれない。
結構、俺は茂庭の守備は一つ一つに茂庭特許みたいのが随所に見れてプロを感じて好きな選手なのでつい・・、スマソ。


928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:08 ID:45+4aUXp
稲本はやっぱり変なミスするよね。
日本の伝統と言うかなんと言うか。
ボランチ「だけ」ではないけど、
ここがイマイチ不安で、チームに纏まりが欠ける。

929 :tbs:04/04/22 22:09 ID:r99oeTgq
白石美帆は野球の女神。大嫌いなサッカーをつぶす為に必死の野球応援キャスターを続けて3年目で見事にJ-LEAGUEの観客席はガラガラに。
2003年は虎キチ仲間の伊藤美咲と毎日野球応援で大忙し。
とどめは、K-1キャスターで必死のサッカーつぶしで日本代表のチケットは大量に売れ残り、視聴率も史上最低。


930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:11 ID:tYpJY1RI
>>929
(´・д・`)わけわかめ

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:16 ID:hPhhGwKF
後藤は昔から加地Love

932 : :04/04/22 22:19 ID:09pHVRWg
>>930
ID:r99oeTgq は他のスレでも貼り狂ってる


933 : ◆dZ9QboPpqw :04/04/22 22:23 ID:2N7KqNoY
次スレはこちらへ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082557126/

934 :  :04/04/22 22:27 ID:6zwPpnLr
>>929

白石イラネ

何か雑誌に書いてあったけど、もの凄い、計算して
男に気に入られようとするタイプなんだってよ

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:29 ID:uoy1P05v
>>934
頑張ってんじゃん・・・

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:29 ID:XhMDiLCF
>>934
週刊現代やアサヒ芸能は雑誌のうちに入らないと思うが。

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:31 ID:XhMDiLCF
アンチ瓦斯や劣頭の茂庭論は飽きたからもっとましな茂庭批判を聞きたい。

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:31 ID:ncUNrHf8
芸能人は見た目と表面的な性格だけ見てりゃいいのよ
どうせ、身近で仲良くなることなんてないし

939 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:31 ID:Uh9rOQwE
スーパーサッカーでいじられてるところは好きだな。

940 :モニファソ:04/04/22 22:38 ID:2p0Dszf7
>茂庭批判
ピクッ!
釣られたか・・。
茂庭はおそらく足の運びで相手が抜こうとしてる方向が読めている・・。
どう読んでいるのかは俺自身まだ分からないけど、読んでいるのはあるプレーを見ていて分かった。
茂庭はプロ中のプロ。
逆釣り・・。ギャハッ!

941 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:45 ID:4hLuU3qQ
変な奴が湧きはじめたな

942 : :04/04/22 22:51 ID:rL5Z8Os0
松井嫁につぐ新たなスターの降臨ですね

943 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:51 ID:ncUNrHf8
>>941
まあ春だし、暖かくなって出てきたんだろ

944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/22 22:57 ID:2p0Dszf7
>>942

テレビを見ていて分かっただけだよ。

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:35 ID:dvnghvlo
山瀬復調気味だな
俺達のヤマンセーが帰ってくるぞ

946 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/23 00:51 ID:T+cTQiWP
おまいら週刊文春見たのか?山本と阿川の対談記事。
ぽろっと本音いってるぞ。
OA使うにしてもドイツにつながるような25前後?の選手を
選びたいようなことを匂わせてる。
手島みたいな位置づけの選手を探してしうだ。

947 :   :04/04/23 00:53 ID:nPNDGp0s
服部公太26

948 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/23 00:56 ID:T+cTQiWP
>>946
>探してしうだ
探してそうだ、だ。90秒規制ウザー

服部公太も確かにそんな位置付け。前回五輪で使われなかった選手は
要注意。

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 00:57 ID:f93of4At
じゃあ、ベテラン選手は無しか

950 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/23 01:01 ID:T+cTQiWP
>>946
一応「いったら怒られるかな」と前置きした上で言ったから
協会の方針でころっと変わる可能性がある。
機先を打ったのかな?

951 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/23 01:08 ID:T+cTQiWP
おれは中田、小野はいらないと思う。
もうちょっと世間的には地味なセレクトでいい。

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:11 ID:rjJg5C6F
藤本、大野

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:14 ID:n+FThVgA
森崎弟の位置に服部公太をいれたら熊サポが暴れる

954 : :04/04/23 01:16 ID:dvnghvlo
>>946
やっぱり俺らの言ってる事が正しかったんだ
村井、曽ヶ端、手島って感じかな

955 : :04/04/23 01:17 ID:na/0y76E
スタッツ厨だけど全ボールタッチを追ったら11分で力尽きた。
なのであまり意味のあるデータじゃないけど

11分まで 85タッチ(判別できる限り)
鈴木 14
徳永 11
田中 9
石川 9
森崎 9
大久保 8
今野 8
茂庭 7
北本 4
平山 3
林 3

鈴木
バックパス 3 成功3
横パス 4 成功4
森崎へ4 成功4
縦パス1 成功1

今野
バックパス 2 成功2
石川へ 2 成功2
縦パス 1 成功0

956 : :04/04/23 01:20 ID:na/0y76E
短い時間だけど鈴木のボールタッチは飛びぬけて多い。
DFラインはとりあえず鈴木に預ける、という約束があるように思える。
鈴木はここまでは無難な出来。チャレンジのパスはほとんどないが
(14本中縦パスは1本のみ)、失敗もほとんどない。

問題は森崎。鈴木から出された4本の行方は
クロスが敵にカットされる:2
上がりかけてやめて北本にバックパス:2

ちょっと鈴木がかわいそうになったよ。

957 : :04/04/23 01:28 ID:na/0y76E
あと雑感

*平山タッチ3はあまりに少なすぎ。まあこのあとアシストする訳だが
*北本はまだ信用されてない&フィットしてない。
 北本「に」預けるのも少ないし、北本「が」カバーするのも少ない
*大久保はすっかりMFの動き ちょっともったいない

次はギリシャ選抜戦でもやってみるか

958 : :04/04/23 01:38 ID:86luN33/
>>956
約束というより鈴木の驚異的な運動量で局面局面に必ず
顔を出すからだと思うよ。
あの中盤の広大なスペースよく埋めてるよ。

守備専ボランチといっても今野と鈴木の持ち味は全然違う
と思う。鈴木をもし替えるなら明神や佐藤みたいな運動量
豊富なプレススタータータイプにしないとバランスが崩れるよ。

959 :_:04/04/23 01:42 ID:qW+Ij8eH
鈴木でなくてもいいけど、中盤の運動量はどうしても必要。Aもそうなんだけど。


960 : :04/04/23 01:43 ID:na/0y76E
>958
いや、DFラインから預けられる話だからこの場合は
局面とかカバーは関係ない。別にもらいに下がってくる訳じゃないし。
むしろこの時点までの鈴木は位置があまり変わってない。

逆に今野の方がワイドにカバーしている印象がある。
そのためボランチの位置には今野より鈴木のほうがいる感じ。

まあ前半11分までのことだから

961 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:44 ID:SEbVkacQ
レッズ本スレでは鈴木より酒井の方が守備が安定すると結論出てます...

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:45 ID:0jrzfLYm
大久保がMFとしてプレーすること自体は悪くないと思う。
縦パスもかなり上手いからね彼は。
ただ、組み立て役ではなくてあくまで下がり目のストライカー型。
ボランチにいい球出し役がいないことが多い
現状だとちょっと厳しいかもしれないなぁ。

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:45 ID:rjJg5C6F
というか、鈴木は自分のポジションを細かく修正して、受けやすい場所に自分を置いている。
もちろん相手ボールの時は、相手のパスを通させないように敵に寄せていく。
この切り替えが抜群にいい。

964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:46 ID:qBtmRfI3
今度のギリシャ選抜のTV中継ってあるの?

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:48 ID:0b0FtfIN
UAE戦では平山、田中、大久保のトライアングルは
上手くポジションチェンジしながら持ち味出し合ってたんだけど、
昨日は大久保が溢れ者になってたな。
大久保の調子が今イチだったこともあるだろうけど、
田中、大久保、石川の併用は3バックでは厳しいんじゃないかとオモタ。

966 :名無しさん@お腹いっぱい :04/04/23 01:49 ID:T+cTQiWP
鈴木の代わりに佐藤勇はいいな。阿部には悪いけど。
今野守備専がはっきりしていいと思う。でたまに前に飛び出して
くれればよい。

967 : :04/04/23 01:49 ID:na/0y76E
位置取りはいいと思う。>鈴木
UAEラウンドでスタッツを取ったときも
動きの鈴木、パスの今野という印象を受けた。
動きの良さは守備で特に効いてると思う。

その代わり球出しのセンスはあまり感じないし
実際出してない。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:49 ID:0/CbFg9c
日本はコンディションが段々と上がってくるシーズンで、
ギリシャは疲れが溜まって来てるシーズン。
本番ではああは行かないんだろうね……

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:52 ID:AB0MFb5C
今野って結構危ない場所でミスってる印象がある。
青木と違って失点には繋がってないけど、ただ運が良かっただけな気もする。
というかミスがことごとく失点に繋がる
青木が運に見放されてるのかもしれないが。

970 : :04/04/23 01:52 ID:na/0y76E
まー鈴木も森崎も後ろが北本なんで気をつかった面はあるかもね。

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 01:55 ID:l27RK7MT
>>967
その前にスタッツって何?

>>969
というか、DH、DFがミスしたら危ないのは当然で

972 : :04/04/23 01:59 ID:na/0y76E
>971
あんまし深い意味はない。プレー記録っつーか
正確な意味はなんだっけ?
俺がやってるのは単にボールタッチを記録して
分類してることだけど。

973 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:01 ID:AB0MFb5C
>>971
DF、DHのミスでも必ずしも決定的とは限らないでしょ。

974 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:04 ID:fQ364bml
この世代のボランチは何で低い位置で変に緩いバックパスや横パス出すの?
ほとんどの奴はそこからピンチ招いた経験があると思うんだが。
青木然り、阿部然り、森崎然り、鈴木然り、今野然り、、、、

975 ::04/04/23 02:09 ID:iDW5zZrM
↓中田英寿の独り言

976 : :04/04/23 02:10 ID:na/0y76E

お前はつまらない奴だな

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:12 ID:mPXIxyfI
それはこの世代だけでなく日本の守備選手全般の通弊・・・

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:17 ID:l27RK7MT
>>973
DFラインやボランチの位置でミスして相手にボール渡したら、そりゃ危ないだろ

>>972
なんかググったらバスケやらゴルフやらが出てきて意味わからんかった

979 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 02:46 ID:rjJg5C6F
>>977
同意。Jリーグ見てても、ボランチの緩い横パスをかっさらわれるなんて何度も見る。
根本的にパスのスピードが遅い。

その点、A代表は小野と稲本にしてて、こいつらは基準が世界寄りなので、わりと
安心して見られる。

980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:41 ID:7YPZMMCz
>>978
>DFラインやボランチの位置でミスして相手にボール渡したら、
>そりゃ危ないだろ
時と場合によるよ。
DFやボランチのミスだからと言って即敵に渡って
シュート打たれる類いのものとは限らない。

981 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:48 ID:24OEydWn
http://ime.nu/sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200404/at00000242.html
>最近いまひとつ精彩を欠く大久保ならずとも、多くの選手に見習ってほしいプレーだ。
大久保、やっぱり「最近精彩を欠く」って言われてるねぇ。
最初の2、3試合は調子良かったんだが・・・
逆に最初良くなかった田中が調子上げて来てる。
最終予選の時も日本ラウンドでは復帰したばかりの大久保は好調だったが、
UAEラウンドでの下痢騒ぎで田中は今一つ。
2人も調子がいい状態での併用を見てみたい。

982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 04:50 ID:rjJg5C6F
二人とも大活躍ってなかなか無いもんだな。もし二人とも調子良くても、活躍するのは
どちらか一方という事になりがちだし。こないだの試合もそうだったんじゃないのかな?
大久保は別にコンディション下向きというわけでもなかったような。

もしこの二人がバッチリかみ合って活躍したら、結構凄い事になると思う。
Jレベルで見てても、こいつらやっぱ怖いもん。

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:01 ID:8Va/7iBg
>大久保は別にコンディション下向きというわけでもなかったような。
大久保はJでもここ2試合程動きの重さを指摘されてたし、
鹿島戦で負傷もしてる。明らかにコンディション下向きだったかと。

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:06 ID:HPjN19Nx
犬はコンディションよりも精神的なムラの方が問題。
乗ってる時は多少疲れがあっても決める勝負強さがあると思うが、
逆にコンディション万全でも駄目駄目だったりすることもあると思われ。

985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:24 ID:rjJg5C6F
>>983
そういや足首痛めたとかで交代を申し出てたな。忘れてた。

986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 05:46 ID:QO7o2ohs
ボランチと言っても展開力タイプと守備タイプの2種類いるだろ
展開力だけが絶対的に必要ならガッツなんかシンガポール代表だ
守備を安定させたいならボランチの守備力と運動量は軽視できない
フェイエのようにオランダ内で強豪なら小野もボランチはありえる
でも、上に山ほど強いチームがいる日本代表ではトップ下が望ましいよ

987 : :04/04/23 06:02 ID:Nje+kwNG
前半11分までのスタッツなんて
逆に試合全体通しての働きを測る障害でしかないと思うけど。

988 : :04/04/23 06:19 ID:kKXAoCmZ
>>986
フル代表なら「上に山ほど強いチームがいる」かも知れんけど、
五輪だとどうなんだろう?

自分のイメージでは、それほど差の無い相手との試合が多いような気がするんだが。
このチームなら韓国、イラン、バーレーン、ギリシャとか、前回の本大会だと南アフリカ、
スロバキア、アメリカとか。

で、そのクラスとの対戦だと(守備力と運動量も勿論重要だけど)いかにして
試合のペースを握るかとか、なるべく致命的なミスをしないようにする(特に低い
位置では)とか、そういうことの方が優先順位が高いと思うんだよね。

そういう意味では小野CMFにしてチーム再編するぐらいが好みなんだけど、
スケジュール的にそれも無理そうだからなあ。。。

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 07:36 ID:l27RK7MT
>>980
普通、相手にボール渡しただけで危ないだろ
ボールがわたらなくても、こちらの体勢が不利になったりしたら
結局、追いかけられて焦り、すぐに相手のボールになるし

>>988
俺も小野ボランチ論はアリだと思うな
まあ、そうでなくても左アウトサイドにトップ下に2シャドーの一角とか
割と何でもありだし
どっかに展開できるプレーヤーがいた方がイイだろ
今のロングボール多用も減ると思うよ
というか減らせ

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:07 ID:QDSo7yRu
>>989
>ボールがわたらなくても、こちらの体勢が不利になったりしたら
>結局、追いかけられて焦り、すぐに相手のボールになるし
押し込まれたり、相手が詰めて来てる場合はそうだけど、
試合中はそんな場面ばかりじゃない。
普通にボランチやDFなんて凡ミスしまくってるけど、
決定的なピンチに繋がるのはその一部だよ。

991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:09 ID:QDSo7yRu
で、相手に攻められてる時に普通に相手にパスしちまうのが青木様。
鈴木とか今野もよくやってるけどね。

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 09:54 ID:FOTHRzdj
次スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082557126/

993 :  :04/04/23 10:09 ID:ea4oljY/


994 :  :04/04/23 10:11 ID:ea4oljY/


995 :  :04/04/23 10:14 ID:ea4oljY/
梅梅

996 :  :04/04/23 10:21 ID:ea4oljY/


997 :  :04/04/23 10:24 ID:ea4oljY/


998 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:26 ID:uHF2OXP9
100000

999 :トータルフットボール信者:04/04/23 10:28 ID:DgR1OJQb
んじゃ999ゲット

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/23 10:28 ID:h2flQE34
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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