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ジーコ監督でハンガリー遠すぎ 241弱

1 :じゃあ行くな:04/04/25 20:22 ID:11yY5TcJ
前スレ
ジーコ監督で5人交代は草サッカー 240弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082822006/

次スレは>>950を超えてから重複を避けるため宣言してから立てるように。
#過去ログとテンプレは避難所にあり。
避難所
(テンプレ、過去スレ、お約束とか役に立たないが切るとクレームが来そうなゴミの置き場)
http://jbbs.shitaraba.com/sports/7866/


2 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:23 ID:+K/o090u
2


3 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:23 ID:NW/CgHSu
3

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:23 ID:CIwU+veL
>>1
早過ぎ

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:38 ID:Rm382TXG
>>1
氏ね、百回氏ね

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 20:51 ID:U2ih+LQH
>>1は早漏

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:06 ID:BwF/gtQA
ここ?

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:06 ID:Ge2KKSjC
ここだな

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:06 ID:sepo+TiV

前スレの>>944はEUROの予選結果
を載せているから俺もチェコのホームの試合結果を

チェコーベラルーシ 2−0

チェコーオーストリア 4−0

チェコーオランダ 3−1

チェコーモルドバ 5−0

ホーム全勝、アウェーはオランダに引き分け
以外全勝だし、本当に強いな。

日本はこのスコア以内に収められるかが見所だ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:06 ID:AOyMhKto
まあPKがなかったとしてもハンガリーの二軍と互角な時点で終わってる

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:07 ID:MsNZZ7NH
何が萎えるって、前スレの奴ら実況すんなよ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:07 ID:NAMmNPIN
わははははは

いやあ、文字として書き込むだけでなく
大声で笑いながら書いているよ

ククク、いやまったくよええなあ、こんなどうしようもない代表なんてなあ

はははジーコ永久監督がいいよ

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:07 ID:zRU1EOps
>>10
日本も2軍なわけだがw

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:09 ID:XtLBeVDQ
ジコ責任

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:09 ID:cRoP696V
ジーコよ



監督として無能なだけでなく、日本という国の品位まで落すつもりか?
いい加減にしろよ!!!!!!!!!!!!!







16 : :04/04/25 22:09 ID:yU5Dg196
前監督のときも控えは1.5軍という感じだったが、今は控えは本当に2軍だな。

17 : :04/04/25 22:09 ID:zq8vitq9
ガゼッタ速いな

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:10 ID:dHdOI+rp
こっちのほうがスレタイはいいな

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:10 ID:IYyr/sZF
>>13
負けは負けだからw

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:10 ID:MzjY+bfh
ジーコって人間性もトルシエ以下

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:11 ID:TPZJ94f+
糞ジーコさっさと禿げきってしまえ!!

22 : :04/04/25 22:11 ID:0CAErcUb
A失点して追いついて
ロスタイムに競り負ける
はずかしー監督だな。
楢崎と玉田に謝れ

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:11 ID:KaKkZXge
監督より選手が・・・

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:12 ID:+oO+cFTN
>>23
そうだな選手がな・・・・

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:12 ID:mILZV3cg
もうデモやんないのー??
さすがに俺も参加したくなってきたぞー


26 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:12 ID:9SvoJ/qE
ところで、得点したときジーコと抱き合った奴イタ?

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:13 ID:JcUOOMs3
>>20
今頃気づいたか?

トルシエは演出されたDQNだがジーコは素でDQN

28 : :04/04/25 22:13 ID:n+EZu02A
メンバーの選考基準・・・・「私の直感」
スタメンの選考基準・・・・・「磐田の4人は普段やってるから慣れてるだろう」

いいな、自慰子って楽しそうで…   

29 :_:04/04/25 22:13 ID:LWtgNe4F
>>21
ワロタw


30 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:13 ID:Rm382TXG
弱弱弱弱 更 迭 ジ ー コ 241 弱弱弱弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082898112/

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:13 ID:um32GRAT
交代が適切ではなくて、ベンチにいい選手がいるってことなんじゃないの?
つまりは人選ミスってると言うw

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:14 ID:BwF/gtQA
おまいら




 チェコ は トルコ を  4−0  でボコったことあるの知ってた?

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:14 ID:O2DlZsGx
>>30
そこは避難所で

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:MsNZZ7NH
控え中心だとしても、最低でも負けないチームは作って欲しいよ

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:MzjY+bfh
>>27
前から気づいてるが何か?

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:W8HFVnkx
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082891833/

こっちに愛媛が沸いてきました

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:gm13x3tQ
白いペレっていうのは要するに、肌の白い勃起できない人という意味だったのだ

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:15 ID:s9UBdd6e
>>32
オランダもぼこりましたよね
4−? くらいで

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:16 ID:tZNtshm0
自慰子は日本の恥
試合後のあの態度は情けない

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:16 ID:gL2XVEei
>>13
日本は、その2軍のほうが強いのが問題なんだが。

41 :_:04/04/25 22:16 ID:LWtgNe4F
カピタンのコメントが楽しみだ

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:16 ID:sepo+TiV
ああ知ってるよ。たしか去年の4月でやったチェコホームの親善試合だろ?
マジでチェコは気を抜かないから本当に自慰子ジャポンはボコられんじゃないか?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:16 ID:+oO+cFTN
福西ってほんと内弁慶だな。Jでいいんだが、代表だとヘタレの極み

ラフプレーだけワールドクラス

44 : :04/04/25 22:17 ID:FTT7moN+
2002年8月〜2004年3月
チェコの対戦

○スロバキア4−1
○セルビア・モンテネグロ5−0
○モルドバ2−0
○ベラルーシ2−0
△スウェーデン3−3
○フランス2−0
△オランダ1−1
○オーストリア4−0
○トルコ4−0
○モルドバ5−0
○ベラルーシ3−1
○オランダ3−1
○オーストリア3−2
○カナダ5−1
△イタリア2−2
●アイルランド1−2

カナダ戦って親善試合だよね? 空気読まないのか真面目なのか・・・

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:17 ID:sUep2gSM
上に噛みついてマスコミによってDQN扱いされたトルシエと
上にいい顔してマスコミに神様扱いされていたジーコと

確かに対照的だ。俺なら前者のような指導者の下で働きたい。

46 : :04/04/25 22:18 ID:RPENhDC+
ジーコの名采配をもってすれば、チェコに引き分ける事が可能
今日は審判が糞すぎた

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:19 ID:DfYl8wcB
>>13
FIFAランクで50番もハンガリーより日本が上なんだがw
ハンガリーは日本の超格下なんだがw

48 :a:04/04/25 22:19 ID:8UGxPzUq
チェコにこれはぼこられるな

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:19 ID:W8aL3f4T
相手も二軍日本も二軍だったけど、日本は正直二軍も一軍も差がないからな
むしろFWなんかは二軍の方が上だったり

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:19 ID:MsNZZ7NH
>>32
トルコは親善試合弱いからな
チェコとトルコの調子のサイクルがちょうど上向き、下向きの時だったし、
比較の対象にはなり難いかと
ただ、チェコが親善試合でも虐殺モード入れるチームだという事はわかる

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:19 ID:LQNUXHTX
藤田out二川in


52 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:20 ID:sepo+TiV
>>46

お前は自慰子厨かね?

相手の国のユニを投げつけるヤシ
をそんな好きなのかね?

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:21 ID:7Y3cYc5j
坪井、田中、茶野 か
三都主、田中、坪井、加地?


どっちもどっちだな。

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:21 ID:3VE/5XnE
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/04/25 22:16 ID:u5qz0jH+
はい、問題シーンのアップ完了。

http://cham.dyndns.org/list/upload.php
up4019.zip

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:21 ID:0AXl9VEp
どなたかジーコユニ強奪のシーンうpおながいします

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:22 ID:mrPz5odC
>>44なにげにすごいのね
日本は欧州予選勝ち抜く力は一応あるだろ

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:22 ID:sepo+TiV
>>47
そうだよな。ハンガリーの方が低いのにな。

ハンガリーのベストメンバー(海外組み含む)を破った
グルジアと自慰子はどっちが強いんだろう

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:23 ID:wpG7CfAO
ハンガリー弱すぎ


59 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:23 ID:n4uWNcY/
スポーツマンじゃねえよ。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:24 ID:XYj8I48s
>>47
ハンガリーのどのへんが 50番も格下にみえた?



61 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:24 ID:Rm382TXG
誘導


弱弱弱弱 更 迭 ジ ー コ 241 弱弱弱弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082898112/

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:24 ID:0AXl9VEp
遅かったorz

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:25 ID:EML/qB0U


64 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:26 ID:XRgNz92n
            i :::i |  l |i  |:::/ノ_,;;'-=ソノ   |ト、_|/ |.i:: : // /:: ノ:,'
             ',:::', | l 'l l_,i-;,',Z,';;;‐ /'"   ソ ,,,!,`メi、;:ノノ /: /'ソ
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              ヾ iヾ、ヽ. ヾ,__,、-'' ::::::::::: ::::,:!,,ノ,//i''~|||
                ',`i、ヾヽ ヾ;:     r‐ ァ   ::::"::;!|| }}!    自慰個、・・・
         _ ,,、-‐‐‐‐‐‐-ゞゝゞゝゝ‐`‐=;-、r‐、';;-、、,,,ィ'i-=-'-'、__
     r=‐"‐、           -~`、    \ } ` 、    ̄~`ゝ、 ヽ.,,  ̄ )
     (    `''7ヽ、__     ヾ,l      / ,、_,ゝ、,,,,,,,、-'~`'',  ヽ  ,)
     `i.   ,'    ヽ、,,__    `i      ̄\ _       }_,,,,,,i ノ
      ヽ-、. ,'       ヽ,,__ :}`ヽ.      _,>―-=''"ノ-‐`'二=、
         Y          ', :i   ` ‐、 r=二-‐、、-;;=ー'´   , ‐',,-'" {i;;;;;、
         ヽ、   /     R'   ,、‐'"_,,,、、r-‐'"~   _,∠,,;;;;;,=-、{,{,_ `''‐;,、、./⌒'、__
           `('",' ,'      :|、`‐i'/´ ,/ / ,、---=;、‐'"    `ミ;;、  ヾ~~`''>' ./、; `'r‐、
            `i       | `''y' /  ,、-‐'":::::::::::::::::::::.     ヾ)     (__.ノ  {  ,' .,':、
            |         .| .r',〆'"´         ''''''、:::::...     ‖   }:....    ヽ__) 、{、 ヽ、_
            |       ;;i、‐"            ` ‐ ゝ.     ‖   ノ"       `'''´ `、_) `'‐ 、
            |:::::::::::::::, -"                   ヽ   !. /                 `'‐ 、
            !::::::::; '                       \,',' ','/.



65 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:27 ID:erCgHFyW
選手に大人になれとか言う前にこのまずオッサンがまるっきり子供じゃん。

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:28 ID:Rm382TXG
誘導


弱弱弱弱 更 迭 ジ ー コ 241 弱弱弱弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082898112/

67 : :04/04/25 22:28 ID:sepo+TiV
>>56

だったらなぜアジアごときで苦労してるんだ?

オマーンなんかスロベニアが確か7-0でボコったぞ

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:29 ID:C0oCWdA0
遠すぎ、弱すぎ

69 : :04/04/25 22:32 ID:SjcFKo+q
ところであの「ハンガリー遠すぎ」の垂れ幕は何なの?
単なるグチを垂れ幕にするなよ。
笑ったけど。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:33 ID:itmRnp/V
>>47
おいおい、FIFAランク鵜呑みかよ。
いまどきチョンだってそんなこといわねーんじゃねの?

などと釣られてみる。

71 : :04/04/25 22:35 ID:eDn0n5pW
>>69
Jリーグ見てないでしょ?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:36 ID:yMOxJQAS
>>54って何?

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:37 ID:uaflsHG7
>>72
ジーコが審判に悪態付いてる映像

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:37 ID:SjcFKo+q
で、チェコ戦はネドベド出るの?
出るわけねえか(笑

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:38 ID:JcUOOMs3
>>72
玉田の交換したハンガリーのユニを
ジーコが奪って審判につきつけ、文句をたれ
お付きの人?に押さえ込まれ、それでも文句を言いながら連れて行かれる衝撃映像

76 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:38 ID:74G4Zgpa
>>74
フルメンバーで日本を虐殺に来るだろうからでるかと。

77 : :04/04/25 22:40 ID:sepo+TiV
>>74

チェコは結構親善でも手を向かんぞ

カナダに5−1だし、セルモンにも5−0

だからなめて掛からないとおもうな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:40 ID:ONHOZV5G
ジーコ・ジャパンがなめられた?25日に行われるハンガリー代表vs日本代表が、同国代表史上初の生中継ナシになることが分かった。
このほか開催スタジアム、地元誌でも屈辱的な扱いの数々…。初練習を行った日本代表・ジーコ監督(51)は意地をかけ、必勝を宣言した。
今回の相手ハンガリーは、日本戦に続き28日にブラジル戦を控える。02年W杯王者に注目が集まるのは仕方ないところだが、この差があまりにも極端だった。
(1)スタジアム 日本戦は、首都ブダペストから約300キロ離れた地方都市ザラエゲルセグの1万6000人収容の会場。
一方のブラジル戦は、国内最大4万人収容のブダペスト市内プスカシュ競技場。ハンガリー協会は、地元紙に「日本戦は1万人も見込めないので」と説明
(2)地元誌 20日発行の国内最多部数を誇るスポーツ週刊誌ケペシュ・シュポルトは、日本戦とブラジル戦の特集記事を掲載。
ブラジルの7ページに対し、日本はわずか半ページの扱い
(3)放送 日本戦はテレビ、ラジオの生中継なし。ラジオはキックオフの午後1時に人気バラエティー番組があり却下された。
代表戦が録画中継のみというのは、何とハンガリー史上初
これらは完全になめられた格好。三都主は「日本に勝つのは当たり前と思ってるかもしれない。でも、自分たちはどんな相手でも勝っていきたい」と必勝を宣言。
ジーコ監督も「相手にとって不足はない。全力で勝ちにいく」と母国ブラジルと比較されるからこそ負けられない。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042205.html


79 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:41 ID:MsNZZ7NH
>>74
でるんじゃね?
中田よりもストイックでマジメな性格だからな

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:42 ID:Uwma4xHY
ジーコジャパソの対南米・欧州
●0-2アルゼンチン(ホーム)
△2-2ウルグアイ(ホーム)
●1-4アルゼンチン(ホーム)
△0-0パラグアイ(ホーム)
●1-2フランス(フランス)
●0-1コロンビア(フランス)
△1-1ルーマニア(ルーマニア)
●2-3ハンガリー(ハンガリー)
――――――――――――
予想
●チェコ
●or△アイスランド
●イングランド


81 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:42 ID:fQ9O1ml4
最後のジーコの行動は、日本人の美意識にそぐわない。
まあこういうと過度に日本人を一般化するなと言われそうだが。

少なくとも俺は、PKの判定の是非より、ジーコの行動の美醜が
気になってしまった。

82 : :04/04/25 22:42 ID:sepo+TiV
>79

でるよ。だって5−0でレイプした糞チョン相手にも出たし、
しかも先制点を決めたぞ。

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:43 ID:eDn0n5pW
>>80
すげえな。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:43 ID:gKGQexDY
玉田は今風邪を引きますた

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:47 ID:CI/MbadD
>81
なんでもマリーシアマンセーすりゃいいってもんじゃないもんな。
誰だよ、コインブラなら選手が彼のために戦うとか人格が素晴らしいとかいったヤツ。
醜態さらしてんぞ。止めろよみっともない。

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:47 ID:kPwoEokw
>>69
大分-鞠戦で鞠サポが「大分遠すぎ」って垂れ幕を出した。
去年の最優秀垂れ幕。

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:47 ID:fQ9O1ml4
>>80
一試合も勝ってねーじゃんか…

88 : :04/04/25 22:47 ID:poKacZ0N
630 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:04/04/25 22:43 ID:Ib5UuoYr
24秒〜29秒の辺りで、
「safado! filho da puta!」
(訳:道徳無しの娼婦の息子!)
って自慰子様が仰ってるんですが・・・。

テレビで流してええの?(スーパーニガワラ

とのこと

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:48 ID:u5qz0jH+
http://cham.dyndns.org/list/upload.php
up4022.wmv

90 :81:04/04/25 22:50 ID:fQ9O1ml4
一般化するのはさすがに気が引けたので、俺の個人的な感覚な。
抗議はするべきだと思うが、もうちょっとやり方を考えろと。
玉田が初得点して、交換してもらった思い出のユニフォームを取り上げて
審判に渡して「(ハンガリーから)金もらってんだろ!」みたいな態度は
やめてほしかったのよ。大久保も似たような事言って処分受けたろーが、と。

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:51 ID:CI/MbadD
>88
おやおや、お上品でございますこと(w

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:51 ID:JcUOOMs3
>>90
大久保がかわいく見える

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:52 ID:ywKAT6At
新潟-横浜の「ぶっちゃけFいらねくね」が今年の最優秀垂れ幕にノミネートされる

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:52 ID:8RkUN/NL
>>54
ジーコ最低のDQNだな。このシーンにはマジでむかついた。
こんなのが監督やってるだけでも日本の恥だ。

ブチはこれを見ても何とも思わないのか?

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:52 ID:ONHOZV5G
>>80

アイスランドは日本の数少ない対欧州アウェイ勝利の相手の1つ

日本が国際Aマッチで欧州勢にアウェイ(相手国)で勝利したのは、

1971年
日本2−0アイスランド @レイキャビク

2002年
日本2−0ポーランド @ワルシャワ

の2試合だけ

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:54 ID:UE79N7se
>>80
ちなみに0−2で善戦したアルゼンチン戦は、ジーコが身内の不幸かなんかで
帰郷したため、山本が代行。

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:54 ID:MsNZZ7NH
最後の審判にハンガリーユニを与えるシーン
正直嫌いじゃない、見てて面白かったよ
ただ、あの行動は公式戦なら次節ベンチ入り禁止でも文句は言えないな

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:55 ID:CbJWxIMn
あのPK、勝っても負けても親善試合だし意味ないのにな。
おそらくあそこにいた選手はほとんどそう思ってたはず。敵も。
ただ一人固執してたのはユニ投げ男。

負けたら解任とか、そういうことばっか気にしてる証拠だな。

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:55 ID:fQ9O1ml4
むしろチェコ戦でベンチ入り禁止にしてくれたら…
変わんねーか…

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:56 ID:um32GRAT
いつのまにやら人格者扱いされてたジーコの本質がみえたシーンだったと>玉田のユニ

101 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 22:59 ID:itmRnp/V
人格者だろ、クスリやったり交通事故で刑務所入ったりしてないしw

102 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:00 ID:MQ/PmDnW
J・開幕元年
優勝決定戦での唾吐き事件をお忘れか?
ラモスも怒ってたな

103 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:02 ID:11yY5TcJ
>>86
垂れ幕といえば‘名古屋カルチョ集団パナディッチ研究所’ってのもあったな。

104 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:03 ID:um32GRAT
>>102
そういった気性があるにもかかわらず、
前監督との比較でなぜか人格者のイメージが作られていったって事

105 : :04/04/25 23:03 ID:zEowL5Bn
「最後のシーンはPKではないと思ったが、こういう事が起こるのが
サッカーだ。最後まで気を抜いてはいけない事を選手は学んだろう」

とでも、言えば株も上がるものを。まぁ、そんな余裕はないな。

106 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:03 ID:CbJWxIMn
試合後の態度のほうが問題視されそう。
正式にFIFAから処分されたらまずいだろう。

試合自体は、足りないメンバーで2-2に良く追いついて、疑惑PKで負けただけって言い訳できたのに。
自らの手で立場を悪くするビーコ萌え。

107 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:05 ID:MsNZZ7NH
英雄だからってスーパーマン扱いするのは良くないよな
正直今のジーコにはメンタルケアが必要だよ


108 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:06 ID:8RkUN/NL
>107
ヘアケアもな

109 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:06 ID:n4uWNcY/
ヘアケアは俺にしてくれよ。

110 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:06 ID:fQ9O1ml4
>>103
スレ違いだが、そういう面白垂れ幕の文言を集めたサイトってないのかね。

111 : :04/04/25 23:06 ID:7BDhtLC4
だから〜
審判クロアチア人ですよ?
今日は日本で何があったかしってます?
国会議員ミルコ先生が敗戦したんですよ!

112 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:08 ID:WQ0CEwmi
>>51
遅レスだが・・・
前スレでも二川マンセーしてた人?

マジレスすると、二川はもう一皮むけないと代表は無理っしょ
能力は認めるけどコンスタントに実力が発揮できてない気がする
ま、ジーコ体制じゃ呼ばれない方が幸せかもしれない


113 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:09 ID:11yY5TcJ
>>110
スレ違いだが、俺もそういうの見たいね。

114 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:11 ID:hyPB2vZO
>>95
細かくマジレスすると、ポーランド戦はワルシャワじゃなくてウッジ。

115 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:17 ID:7/5X3wAv
しかし、つまらん試合でした。
福西はマークの基本ができてないし、坪井は簡単にせり負けるし、
誰が出てもへたくそに見えるのは、まともな指示が出ていないか
らなのでしょうか。
ところで、何で三浦がボランチで出るのかわからん。


116 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:21 ID:Bqx4SiJr
あれだ、キャバ組の寿司に対抗したんだよ、ジーコは。

117 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:22 ID:MsNZZ7NH
でも三浦個人の存在は本山ともに効果的だったな

118 : :04/04/25 23:23 ID:dYiSzSn2
>>117
ボランチのポジションはちょっと無謀にも思えたけどw

119 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:24 ID:CbJWxIMn
>117
左サイドでゲームメーカーとして使ってればな。
今日なんか貴重なボールキープ要員として役立ったろう。
なんでボランチにするかねえ。

120 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/25 23:31 ID:u5qz0jH+
>>119
そこのポジションには、サントスがいるから。

121 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:44 ID:zwsx1+zQ
しかし、価値の無い試合で評価のし甲斐も無い内容だったな
まるでJの中位と下位のチームの対戦のようだった

122 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 00:57 ID:ca9V23qP
>>86
それに対して大分サポが「怪我人多すぎ」って返したのがまた良かった

123 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:19 ID:XTiGs3mm

ジーコJAPAN緊急調査
http://www.fujitv.co.jp/sports/index2.html

    ⌒ ⌒ ⌒
   /ノ(  ~  ノ ~ ヽ
   l. ^         |   
   | |  \    / |   
   | |  ´ -・" "・- |  
   (6      \   )
   |.   /  _>ヽ|  誰だ今中田監督って言った奴は?
   ヽ (  ー―  /    
     \      /    



124 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 01:22 ID:OgPWfJmy
チェコ戦、中田を試合には出さないけど呼んで、ベンチで監督させたら強かったりしてな。

125 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 02:06 ID:QzgQK0Sc
セルフジャッジで
     怒られた!
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

あるある探検隊!
 あるある探検隊!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <


126 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:02 ID:HGVWo/hA
北朝鮮の12番の運命を想うスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082805374/

127 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:11 ID:0Qqn3p4Y
玉田のユニ取られたのワロタ

しかし本山は上手いにはうまいんだが
相変わらず吹っ飛び方と転び方がわざとらしいっつーか大袈裟というか…
なんかあれで少しファールの基準が緩くなったんじゃないか
とすら思う

128 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:14 ID:BONXu+fA
今日見れなかったよ。スポーツニュースでちょっと見ただけだが、本山マンセーってことでいいの?
ハンガリーは2軍? ジーコは相変わらずでしたか?

129 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:20 ID:JuWjRkdp
ジーコが人格者ねぇ…
いつもカメラを意識して半笑いな所からも小者っぷりが伺えるが
人間怒ると本質が出るものさ

130 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 03:22 ID:F3IdgHA7
>>128
ジーコは相変わらずで、国内組みじゃ駄目ってことも判明した。
両FWと本山はよかったよ。

131 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:27 ID:IxTp/cHF
しかし粘着な監督だな。
あれくらいの笛は当たり前、それくらい覚悟していくもんだろ。
判定なんて覆るわけないし、それほどおかしい笛でもなかった。
人間が小さい。

132 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:52 ID:0kgfdknE
中盤にドリブル巧くてキープできて局面打開できる選手がホスィ


133 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:54 ID:orkhECoc
>>132
ジーコでも現役復帰させるしかないな

134 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:55 ID:6EdigG/r
久保嘉晴

135 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:55 ID:ehKXAVbp
中田&小野が調子上げてるみたいが、どうだかねえ・・・

136 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:57 ID:8Wma6jZp
なんでネドベド出るの?ユーベもう優勝無理なん?

137 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 03:59 ID:KbOdPOxc

http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-261

     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   /  「safado! filho da puta!」
     \     /   (道徳無しの娼婦の息子!)
     /⌒    ⌒ヽ


138 : :04/04/26 04:05 ID:grKSd9j4
>>136
国際Aマッチデーだからなー
イタリアのバッジオ代表引退試合のほうが気になるw

そーいや28日はハンガリー×ブラジル戦があるから
ジーコってばハンガリーに居残るんじゃナカッタんだっけか?w

139 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 04:07 ID:F3IdgHA7
>>136
ユーロを控えているので調整マジモードらしい

140 : :04/04/26 04:11 ID:grKSd9j4
ジーコ監督でグダグダ攻めてヘロヘロ守ってネドベドにボコボコ!!

141 :U-名無しさん:04/04/26 04:12 ID:czp4vPdL
>>89
自慰子一人だけ必死だけど、審判は「( ゚Д゚)ハァ?困るんだよね、ボク。」みたいだな

142 : :04/04/26 04:14 ID:grKSd9j4
あっこで審判も赤紙とか出せば面白かったのになー
FIFAに訴えてマジで次の試合はベンチ出入り禁止に汁!
でもってチェコ戦はヒデ現場監督大活躍w

143 : :04/04/26 04:24 ID:TKbiFovB
サンドニの時のフランスもユーロ直前でガチだったよね?
虐殺再び見られるか?

144 :_:04/04/26 04:24 ID:dG7D742Y
>>136
ユーヴェはとっくにスクデットなんで無理になってる。
CL圏だが予備戦組。
それは確実だから代表で頑張ってもいいはず。

145 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 04:27 ID:F3IdgHA7
>>143
昔、韓国も0-5でやられてて、ヒディングが解任に追い込まれてた。期待できるかも。

146 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 04:29 ID:gw/2kyn2
15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 メェル:sage 投稿日:04/04/26 04:16 ID:04p99n4x
24秒〜29秒の辺りで、
「safado! filho da puta!」
(訳:道徳無しの娼婦の息子!)
って自慰子様が仰ってるんですが・・・。

テレビで流してええの?(スーパーニガワラ


147 :U-名無しさん:04/04/26 04:40 ID:czp4vPdL
W杯勝ち点剥奪だなこりゃ。

148 : :04/04/26 04:44 ID:grKSd9j4
これって国際シンジケート情報団だっけ?に格好のネタだねw
海外にも大きく報道されそうだw
「ジーコ審判の判定に逆ギレ!主審に向かって暴言!?」

149 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 04:55 ID:hDqGih31
ジーコ解任&川淵辞任の朗報はそろそろかなぁ

150 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:02 ID:w442ev5a
ジーコぶち切れ!ロスタイムPK負けに暴挙…!!

玉田。・゚・(ノД`)・゚・。
「いきなり(ユニホームを)取り上げられたんですよ……」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004042601.html

151 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:03 ID:qJKf0zXu
川渕の辞任はないだろうけどなw
しがみつくから

152 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:03 ID:04p99n4x
――この結果も踏まえて、今日の試合が長い代表強化の中でどういう意味、収穫のある試合でしたか?

最終的には負けはしましたけれども、戦術的な面ということでは、

攻守の切り替えの速さ、


球が非常によく動くサッカーの中で、実際にこの数日間やってきたトレーニングがそのまま点につながったことが非常に大きかったです。
これは自分たちが目指している形が見えるような結果、そういう形のゴールでしたし、やはり狙いが出てきたという意味では非常に大きな意味があるゲームでした。


オマエ試合前の練習ではスピードをよりも正確さ(て言うかゆっくりやれ)を重視していなかったか?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200404/at00000386.html


153 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:15 ID:pXFiX1FT
ジーコマジ殺すぞ!!



154 : :04/04/26 05:18 ID:WM6QuQsV
>>152
正直ただの揚げ足取りだぞ、それは。

155 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:21 ID:i09ADvhU
     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ |     ←道徳無しの娼婦の息子!
    ヽ (  ー―   / 
     \     /  
     /⌒    ⌒ヽ


156 :U-名無しさん:04/04/26 05:23 ID:czp4vPdL
自慰子ってサイド攻撃をしろって言うけどさ、攻撃の戦術って基本はどれだけいい形でサイドに展開するかなわけでしょ?
サイド攻撃しろって言って出来るなら世話無いわ。
サイド攻撃が出来るから、手薄になった中央からもフィニッシュできるわけで。
矛盾しすぎの淋病だな。自慰子って。

157 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 05:33 ID:hUW7lzLU
ジーコ監督でユニ取られちゃった 243弱

158 : :04/04/26 05:39 ID:TmYHEp20
ピッチが悪いなかで、先制されたのを追いついたのは評価できるね
明らかにトルシエジャパンより精神面で強くなってる


159 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:01 ID:PQ7fDNHS
なんかあまりの弱さにたまらずスレ探しに初めてきてしまった
ジーコ単体では良いだろうけど監督としてどうかと疑問がいぱい
選手もなんか力抜けするプレーに見える
技術レヴェルが下がってるよ
なんか野球に興味ないからサッカーくらい萌えたかったが期待できねー

160 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:01 ID:53z45rAc
( ゚Д゚)ポカーン

161 : :04/04/26 06:03 ID:6fyB5QlA
最後に抗議したジーコはまともだと思うけどな。
あの最後のジャッジは審判の辻褄合わせだろ。

昨日のジーコ采配は、いきなりの3バック、
サントスを代えない、本山投入の遅さ、ボランチ三浦の
4点だと思うよ。
まあそれ以前に例によって戦術がないのは変わらないんだが。

162 :161:04/04/26 06:05 ID:6fyB5QlA
>>161
問題点が、って意味ね


163 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:09 ID:SGHwunoS
三都主が代表で直接FK決めたことないだろ?
前半のあれ決めとけや!ボケ!

164 : :04/04/26 06:09 ID:pthnip+L
>>105
余裕とかじゃなく
監督業を目指した人かそうでないかの差だと思う

165 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:10 ID:WA8u/uNW
ジーコの性格じゃ、日本人は鬱になるよ。


166 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:15 ID:1OxK7w1P
左足のFKは一回玉田に蹴れせろよ
どうせ酸と酢じゃ入らないんだし、運のある奴に任せてみろよ

167 : :04/04/26 06:17 ID:3tjiLw1z
もうラモス監督でいいよ

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:17 ID:I83aNtIs
井原はしゃがんだだけでPK取られた。ホームとかアウェイとか関係ない・・・

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:29 ID:JlzOaS4U
相手がもう5人位代えた後に内容が良くなってもどうもなあ

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:31 ID:vc1CgcuI
2点ビハインドを追いついたのは久々だなぁ。
てかあったかなぁ?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:34 ID:WA8u/uNW
2ちゃんねらーの抗議デモはよかった。



172 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:41 ID:i09ADvhU
>>171
相当焦っていると思われ>自慰子

173 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 06:54 ID:/vBKSVUH
会見でユニ投げつけに突っ込んだ記者は居なかったのね

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:04 ID:Vby1xRFc
各新聞とも、ユニの件でけなすような記事は書いてないね。
ネタにはしてるけど。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:08 ID:GPn4uFN4
>>143
いや、ユーロ前はハッサンだよ
サンドニはユーロ(とアジアカップ)の次の年
日本はアジア王者。仏はW杯とユーロを制した世界最強チームとして対戦した

176 : :04/04/26 07:40 ID:obZ3dNdH
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040426-0015.html

177 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 07:52 ID:ctNEXUa7
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ  
   l.          |
   | |   _  _  |       ぽっぽっぽっ  ぽー  
   | |  ´ -・  ・-  |    
   (6      \   )    ぽっぽっぽ   ぽぽぽ  じーこだよ 
   |.   /  _>ヽ|     
   ヽ (  ー―  /     ぽっぽっぽ   ぽぽぽ  じーこだよ
     \  ー  /
   (( ⊂(*´Д`)⊃    
       し(_) 

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:07 ID:2QJNgEFv
>>176
もし実現したら、ネタ的には面白そうだ

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:07 ID:4w6UfsEy
>>174
それどころか・・・

180 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:14 ID:07AlEqzt
お前ら仕事に行かなくていいのですか?

181 : :04/04/26 08:14 ID:9ZCzBK3+
山田が抜けてから失点が続いてるな
しかも右サイドからばかり。ジーコが連れてきた選手の中じゃ
遠藤と並んでよい選手だったのに、加地のほうがいいなんていうにわかと同レベルな監督だな

182 : :04/04/26 08:22 ID:O4uLC4nO
>>180
学生最高

183 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:24 ID:BTryAnoY
ジーコ面白いなあ。
判定のたびキレてたらドイツで勝てないぞw


184 : :04/04/26 08:25 ID:0RwUJaYn
イタリアでさえアウェーだったら韓国に負けるんだぜ。
大体がアウェーでの戦い経験するために遠征したんじゃねーのかよ。
審判の不利ぐらいわかりきったことだろうが、、、。

シュートが宇宙開発ばっかりでうんざりしてた98年のWC時並に失望した


185 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:26 ID:koC0C2Py
ああいう軍隊調の指導は意外と韓国に合うかもね

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 08:38 ID:HyBn5ocZ
日本代表の失われた2年は返ってこない。
しかも恐ろしいことに現在進行中。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:00 ID:cWFY+691
結局は解任なんてないんだろうな。
このまま変わらないんだ。

188 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:14 ID:hPxZ0yH3
三都主さんはMFでもDFでも初めだけ元気ですぐに元気がなくなるのは
どうしてなんでしょうか?あと得意なポジションを素人に教えてください

189 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:19 ID:imZsWnXv
ジーコの選手交代采配は当たるって言うけどさ
事実は全くの逆だろ
不調の選手をスタメン起用して好調な選手が途中から出て活躍するだけ
それならなんで最初から好調な選手出さないかっていえば
それは好不調を見極める眼を持っていないから
もうやだよあんな代表監督

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:19 ID:ctNEXUa7
どこに行くのか知らないなら、どの道を通っても同じだ。
                          スー族の諺

どんな動物もあなたよりずっと多くを知っている。

                   ネズパース族の格言

神の名は無意味。世界にとってほんとうの神は愛なのだ。

                    アパッチ族の格言
答えがないのも答えのひとつ。

                      ホピ族の格言


191 : :04/04/26 09:19 ID:xHoBUNFB
>>9
(((;゚Д゚))ガクガクブルブル


192 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:24 ID:Z4NSWsQa
>>188
グランドでのジーコの通訳?かな

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:24 ID:71tpMuDo
チェコ戦は
ベンチのジーコがショックで小便漏らすほどの点差を希望。

194 : :04/04/26 09:30 ID:08zsI89l
>>189
本山は最初から出したらあんな良い動きしないと思うぞ

195 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:30 ID:hPxZ0yH3
>>192
そうですね。確かにブラジル人のジーコの指示を的確に伝えるには三都主さんは必要ですね
ありがとうございました。

196 : :04/04/26 09:30 ID:xHoBUNFB
>>189
ほぼ胴囲

197 : :04/04/26 09:36 ID:YJFEF0+B

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040426-0009.html
>W杯アジア1次予選では2試合とも欧州勢中心の構成で臨んだが
>「今日のメンバー全員でインド戦(6月9日)も行ける。欧州組
>が合流して(チェコ戦の)メンバーを決めるが、もしかしたら今
>日のスタメンかもしれない」。20日に現地入りしてから練習し
>た攻守の切り替えが速いサッカーで「自分たちの目指すサッカー
>が見えてきた」と戦術面での成果も強調した。

まじかな?


198 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:37 ID:eWKeU6kY
今回の3バックは緊急事態的だったみたいですが
Jリーグの中で4バックが成功しているチームって多いのですか?
黄金の中盤良いとして、海外組みがいないDFならばJで良く使われている
DFシステムのほうが短い合宿でも機能する可能性はあると思うのですが

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:39 ID:3YKrUJd8
>>194
それもまた真実w

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:41 ID:2QJNgEFv
>>197
コメントした時点ではマジだったんだろ。

ただ、自慰古って健忘症だからなぁ…

201 :    :04/04/26 09:45 ID:LForf0hM
コメントした時点で、すでに前半から後半途中までの出来を
忘れているのが凄いな。


202 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:50 ID:iyIizlmZ

DF田中は「守備のバランスが悪い。個々の問題もあるけど、戦術の問題もある。
もっとチームとして守備を徹底しないと」と守備の組織づくりの必要性を説く。


203 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:53 ID:koC0C2Py
ジーコのコメントの「勝てる試合だった」の根拠が分からない

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 09:58 ID:Z4NSWsQa
根拠なんかいらないよ
神の言葉だからね

205 : :04/04/26 09:59 ID:3DHxeZ5w
97年仏W杯アジア最終予選開幕戦以来
初めて代表戦見なかった(ビデオ録画含む)。

206 : :04/04/26 10:03 ID:1f+UTj78
>>205
FIFAランク70位同士の試合内容だったから見なくてよかったよ

207 : :04/04/26 10:06 ID:TKbiFovB
茶野の代表での始めて、かつ最後の勇士だから見ても損ないかもしれない
あとジュビロ戦士も同様・・・

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:08 ID:RmcURjrE
日本選抜チームはよくやったよ!!


209 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:12 ID:0kXxo9aj
U-23だったら地味に勝ってそうな相手に試合終了まで目の離せない
エンターティメントあふれる試合を見せてくれる

これぞジーコマジック

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:13 ID:LzrkzEpm
とうとう海外組優遇が取り消される日がやって来るのか・・・?
小野・中田以外の海外組へのジーコの信頼は、もはや微妙なものに
なってきてるような気がするんだが。
でも所詮ジーコだからな〜

211 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:14 ID:71tpMuDo
>209
試合後のパフォーマンスが一番エキサイティングだったな

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:15 ID:ozQKjnaL
でも福西使うぐらいなら稲本のほうが数倍いいしな〜
黄金でいらないのは中村
FWでいらないのは禿、へなぎ
後は別にスタメンでも構わないよ

213 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:20 ID:LzrkzEpm
>>212
稲本はとりあえず試合に出れるところに行ってほしいね。
もったいないよ。ある程度試合にコンスタントに出てれば
代表でももっとできるはずなんだから。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:23 ID:G75d1bgC
あれ俺にはPKに見えたけどな・・
ラモスとかゴチャゴチャ言ってたけどさ

215 : :04/04/26 10:27 ID:TKbiFovB
あのPK判定は国に依るかも
日本の審判だと速攻でPK出すが、イタリアだと出さないとか。
まああれでPKだったら、DFはやってられません...
親善試合なのでどうでもいいけど(・∀・)

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:28 ID:VxqIvVAT
PKどうのこうのじゃなくて、その前の中盤でのミスがありえん
あれネドベドがとって、コラーに渡ってたら茶野なんかふっとばして
そのままゴール決めてるぞ
PKなんて際どいシチュエーションになったのは無名のハンガリーFWだから

217 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:43 ID:jfwIexkf
おはようジー弱。
夕べの試合、めずらしく親父殿と見てたんだけど
あまりの不甲斐なさに最後は怒ってしまって
「一度負ければいい!」とか言ってますた。
そのとおり負けちゃいましたが。

218 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:46 ID:/DR65NU+
>>217
おお、同胞発見。うちは前半だけ見て親爺が寝ちまいましたが、
「何だ、この糞みたいな試合は。女子の方が面白いぞ。」
という見解で一致してました。

219 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 10:57 ID:H4AUf9Lq
>>214
少なくともジーコがぶち切れするほどの判定ではないな
それよりも前半最後のファールの方が明らかにPKだと思うが

220 : :04/04/26 11:08 ID:grKSd9j4
これガイシュツ?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040425vote.html

みんなで採点しよー!!!
ジーコ=0点

221 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:08 ID:/plJQNHI
土日、女子、U-23、フル代表とやっていたが

女子→全部見た
U-23→試合開始直後に寝た
フル代表→寝てて全部見て無い

だったんだけど、土日はどの試合が一番面白かったんだ?

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:13 ID:iSudHqTJ
>221
一番面白かったのは、
小橋 vs 高山
だろ。(w

223 : :04/04/26 11:14 ID:grKSd9j4
試合の面白さ
女子五輪>>>>>>>>>>男子五輪>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>ジーコぶち切れ試合

224 : :04/04/26 11:16 ID:o2cbWE7U
ジーコジャパンの試合見るくらいなら韓国映画を字幕つきで見てたほうがマシ

225 : :04/04/26 11:17 ID:rbUk63Y3
戦闘竜

226 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:18 ID:xA+Ia8i1

        /⌒\ っ   ジタバタ
      / ;´・ω・) っ   ユニ返して・・・
   (( と_(ノ__人)   )) ジタバタ


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:19 ID:IgqXwlJ4
ttp://soccerunderground.com/blog/zicoflash.htm

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:21 ID:ZOoMysDY
協会はジー子の将来含めたサッカー界での政治力を欲しがってるようにしか見えん

229 : :04/04/26 11:25 ID:grKSd9j4
あんな言動するやつに政治力期待してどーする?

230 : :04/04/26 11:29 ID:3ouEHO8J
この無茶苦茶な条件で、実質監督なしでやっても、3・5・2
なら欧州のリーガーとやって何とか勝負できるレベルまで来た
って考えるとちょっとは希望も。
中村外せば、3・5・2でいいんだから、国内組の中盤も使え
るようになる。やり慣れてるから監督なしでそこそこいけるは
ず。ジーコが4・4・2やってるのって、中村使うためだけな
んじゃないかと思えてしょうがない。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:32 ID:bKB5T0hV
13 :映像 :04/04/26 04:12 ID:04p99n4x
http://cham.dyndns.org/list/upload.php
up4022.wmv

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 04:16 ID:04p99n4x
24秒〜29秒の辺りで、
「safado! filho da puta!」
(訳:道徳無しの娼婦の息子!)
って自慰子様が仰ってるんですが・・・。

テレビで流してええの?(スーパーニガワラ

232 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:36 ID:HYNx7q1r
>>226
昨日、玉ちゃんたっぷり出れて良かったね。
でも柏の試合見てないから自分の中での知名度では
MotoGPの玉田のほうが上なんだな。


233 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:36 ID:RSMxjRR4
スタメンを決める要素

元ブラジル人>海外のクラブに所属>Jの強豪に所属>>>>>>>コンディション

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:41 ID:tBVMbRih
>>220
   ⌒ ⌒ ⌒
  /    ~  ノ ~ ヽ
 l.          |
 | |        
 | | (>)  (<)|      
 (6  U    U  )       
 |.   /  _>ヽ|         
/| ( \___/ |          
\ヽ    \/ /         
   \     /  

235 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:53 ID:RSMxjRR4
   ____________
 /               <
|                <
|      / ̄√ ̄ ̄Τ ̄ ̄
|     /    /⌒\|
| |⌒\/     |  ヽ||
| | ∂       \_」|
| \            論_
|  /       ____/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \/        \____     < 今度パパに黄金の中盤買ってもらうんだ
  |      ____/       \______
        |


236 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 11:55 ID:KPLomQOF
マジな話、「海外組居なかったから」と思ってる香具師、何人くらい居るの?

237 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:01 ID:RSMxjRR4
>>236
んな奴いねーよw

「中田・小野がいなかったから」とは言えるけど
海外で練習しかしてない奴を海外組とは言わない

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:02 ID:dWqskinc
国内組みより上といえるは中田と小野ぐらいだしね

239 :_:04/04/26 12:08 ID:IQeOW97+
監督の重要性を逆説的に教えてくれたとか
監督なしでどこまで通用するか分かったとか
さみしい成果だね〜

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:08 ID:kHM9nuKr
でも擁護派にとってはその一点しかもう縋るところがないからね

241 : :04/04/26 12:11 ID:TKbiFovB
しかし、小野の評価もあがったね
シンガポール戦前まで、守備悪いとかイラネとか戦術でも小野外したパターンが多かったのに。
人の評価なんて分からないものだなあ

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:12 ID:L/EHFVys
海外組みの前園呼ぼうぜ

243 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:13 ID:2QJNgEFv
小野の評価が上がったというか、他の評価が下がったというか…

244 : :04/04/26 12:16 ID:FfnamwM6
>>233
元ブラジル人>海外のクラブに所属>マスコミが持ち上げている>>>>Jの強豪に所属>>>>越えられない壁>>>コンディション

245 : :04/04/26 12:16 ID:dWqskinc
小野ちんを妬んで不当に低く評価してたからね
海外で1番結果出してるのに
小野ちんだけだよ怪我以外はずされることなく実力でずっと出ているのは

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:17 ID:c0T/Obds
>>226
タマちゃんイ`(´Д⊂ヽ

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:18 ID:CiGeSMiP
>>244
「海外のクラブ」ではなくて「欧州のクラブ」じゃない?
パラグアイにいる福田はこれからどんなに活躍しても呼ばれなさそう。
何せブラジルより遥かに格下のパラグアイでの結果なんて参考になりませんw

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:19 ID:tBVMbRih
小野ちんって言ってるのは・・・

249 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:19 ID:imZsWnXv
諸事情で出ない人に期待するのが代表関連スレの特徴


250 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:21 ID:UP6YTXtf
>>248
K君だろ。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:22 ID:kHM9nuKr
じゃあ漏れは財前に期待する

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:22 ID:dWqskinc
>>248
なんか問題あるの
小野ちんファンの間では昔から小野ちんと言われてますよ


253 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:22 ID:6bgpy/Xy
世界のサッカー界で日本人選手の活躍が続いています。
イタリア・レッジーナの中村俊輔選手、オランダ・フェイエの小野伸二選手・・・・・・。
嘗てはるか遠くにあった世界が身近に感じられるようになり、嬉しい限りです。
所が、一つ気になることが有ります。
韓国・Kリーグに移籍した前園真聖選手の状況が全く伝わってこないことです。
ヨーロッパに行った選手も彼も、海外で活躍している事には変わりは無いのに。
六月のW杯では、韓国はイタリアやスペインよりも上の実力を示しました。
なのに、なぜジーコ監督はKリーグよりセリエAに興味を持つのでしょうか。
ジーコ監督はもっとアジアに目を向けるべきです。
手始めにインド戦に前園選手を呼んで欲しいです。

254 : :04/04/26 12:23 ID:BkmzdE0S
>>102
> J・開幕元年
> 優勝決定戦での唾吐き事件をお忘れか?
> ラモスも怒ってたな
遅レスで申し訳ないがあの時ラモスは怒っていなかったと思う。
CS当日のインタビュー(たしか試合終了直後?)では
ラモス「ジーコは僕にとって神様みたいな人だから、なんであんなことしたかわからない。
本当にわからないよ」みたいなコメント。
要するに困惑していた驚いていたが本当のところだったはず。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 12:31 ID:mlPvJrvx
深夜の討論会でもラモスは監督云々よりも選手の魂のせいにしてたなw
セルジオがジーコを批判すると言葉に詰まってた。的を射てただけに。

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:32 ID:IzHh9TLa
  ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 3連敗まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


257 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:32 ID:6bgpy/Xy
キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/new/SHU_03.gif

258 :ぞのぞの:04/04/26 12:32 ID:9otj9UUe
<韓国はイタリアやスペインよりも上の実力を示しました
つまりKリーグは 世界最高峰と いいたいのかな?
勘弁しちくりーーーーーーーー
現時点の前園に 欧州でやるだけの力が あるなら 行ってるだろー

259 :_:04/04/26 12:33 ID:IQeOW97+
>>252
キミにはここのスレはコアすぎる
稲本スレで遊んでればいいよ

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:35 ID:L/EHFVys
>>257
ビデオ流出した大物女優って誰だろう。

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:35 ID:c0T/Obds
>>257
東スポ(・∀・)ヤッテクレル!!

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:37 ID:koC0C2Py
>257
資格停止って、もともと資格なんて持ってたっけ?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:37 ID:sFbYnSJV
>>260
あぁ、かなり気になるな(;´Д`)


264 :_:04/04/26 12:44 ID:dG7D742Y
>>260 263

 おまえら………………

265 :_:04/04/26 12:44 ID:AuMmGjoG
東スポなんて書いてるん?

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:47 ID:HRw+Y6cA
資格ないのに停止もへったくれもない
無免許で免停食らうようなもの

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:48 ID:Os5C5VRt
東スポか・・

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:51 ID:isqsRIdO
>>265>>257を嫁

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:51 ID:T0qBKTC3
FIFA関連試合を出入り禁止にしてくれ

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:52 ID:Yw0VYkdj
ブラジルで報道されて笑い者になっているんじゃあるまいな?

271 : :04/04/26 12:52 ID:FfnamwM6
>>266
しかも運転が下手糞だから歩行者の安全が高まる

272 :265:04/04/26 12:52 ID:AuMmGjoG
携帯だから読めないの。ごめん。

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:55 ID:xA+Ia8i1
>>272
大物女優 本番セックスビデオ流出の真相
って書いてある

その上に
ジーコ監督あの行為が大波紋 資格停止も
ってかいてあるよ

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:56 ID:isqsRIdO
>>272
ほんじゃー東スポ記事を書いとくよ
・ジーコ監督あの行為が大波紋 資格停止も
・欧州サッカー主要リーグ速報
・中田・ボローニャ残留は?
・女子サッカー代表 男子との交流は× 他

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:57 ID:1AbY1llt
>>272
1番重要なのは
大物女優 本番セックスビデオ流出の真相
だな。

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:58 ID:bKB5T0hV
大物女優=パリスヒルトンってオチじゃないだろうな

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 12:59 ID:71tpMuDo
『東スポ見出し 完全版』
ジーコ監督あの行為が大波紋 資格停止も
欧州サッカー主要リーグ速報
中田・ボローニャ残留は?
女子サッカー代表 男子との交流×

宇多田家 夫と父の不仲ぶり
鈴木亜美が暴露 和田アキ子にやられたこと
追跡 大物女優 本番セックスビデオ流出の真相
きょうから4年目 小泉さんを採点
だめなとこばかりだけど・・・

検証 G1天皇賞春

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:00 ID:CiGeSMiP
誰か東スポ買った人、詳細キボン





「大物女優 本番セックスビデオ流出の真相」の詳細を。

279 :  :04/04/26 13:01 ID:ypgsrvff
親善試合のPKなんてどうでもいい
昨日の判定より1次予選2試合の内容がショッキングだ

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:10 ID:isqsRIdO
大物女優>>>>>>>>>>>>>>>ジーコ

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:14 ID:1AbY1llt
宇多田、シャキーンの試写会では仲良さげだったけど、演技?

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:15 ID:koC0C2Py
女優と言えば本山

283 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:17 ID:dFBfPyIu
大物女優…森光子とか。

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:18 ID:2QJNgEFv
ジーコ待つ最終審判…終わりの始まりか
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_04/s2004042605.html

285 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:19 ID:un7nyL9u
予選で負けたときジーコがどういう行動をとるか
これでだいたい見当がついた。

早く辞めたほうがいいよ、とんでもない醜態をさらすことになるから。

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:20 ID:riAru0/Z
>>285
普通に審判のせいで負けた。とか言いそうだな

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:23 ID:0vOnACT5
ジーコは冷静に見て歴代監督の中でも有能だよ。
意外に感じるかもしれないが
これは現場の人間が見ればよくわかること。
首にするべきは選手の方だよ。

288 : :04/04/26 13:25 ID:Md+hot3Y
最近縦読み多すぎでうざい

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:26 ID:4w6UfsEy
クビにすべき選手を選んでるのはジーコなんだけどな。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:26 ID:2QJNgEFv
>>287
はたしてそうだろうか?
げんに、複数の国の代表スタッフから「弱くなった」とまでいわれている。
同じ現場の人間の評価は無視できないと思うが如何か?

291 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:27 ID:jfwIexkf
>>287
IDにACTって出てる人に言われても

292 : :04/04/26 13:28 ID:XHmGd+CH
ジーコの下で首にならずに済む選手って、中田と宮本ぐらいか?w

293 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:29 ID:L/EHFVys
>>292
サントス

294 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:31 ID:9gVuOObI
でも代表初キャップもいるわ戦術なしだわ急造だわスタメンの半分は過密日程で
疲労困憊だわ勘違い帰化人は不動でも

ここまで戦えたんだから、日本もそこそこ強くなってるね

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:32 ID:75P4U5hr
だってハンガリー弱いし・・

296 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:35 ID:O11YQ+HI
ハンガリー弱くなかった明らかに押されてたし・・・
磐田の選手を使うジーコはどうかと思った
動きが悪すぎだったよ

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:37 ID:ziqrZnYw
ハンガリーはいい動きしてたぞ。
日本と違って安定したチームワークだったし。
日本は中盤あたりのミス多すぎ。

298 : :04/04/26 13:39 ID:TKbiFovB
ジーコの行為はどうみても、審判おまえらハンガリーの一員だろ!だもんな
大久保の金もらってるだろ!以上の暴挙
マジで出場停止ありえるかもしれん

299 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:41 ID:d2QXNRiZ
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_4.25.html

 ジーコが意図するサッカー・・
しっかりと自チーム内でボールをキープするなかで(ボールポゼッション!)、
確率の高いチャンスを見計らい(そのチャンス状況を意図的に作り出して!)、
瞬間的なテンポアップと、唐突な勝負(ドリブルや、スルーパス&決定的フリーランニングのコンビネーション等)
を繰り出していく・・。
でもそれは、誰もが知っているとおり、一番難しいやり方ですよ。
要は、ブラジルのような世界トップの技術・戦術力を持ち合わせているチームの専売特許だということです。
--略--
チームについては、
パス&ムーブに対する意識が極端に低いとか、
ポゼッションという発想自体が選手たちの「言い訳ソース」
になり下がっている等というポイントが気になりました。
--略--
アレックスが守備での競り合いでも強いところを魅せたけれど、
その個の強さが、彼の場合は諸刃の剣になっている・・とか、
--略--
それにしても、サブ組(国内組)のモティベーションレベルは低かった。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:41 ID:4w6UfsEy
>>294
ハンガリーも同じようなもんだし。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:43 ID:yRymdKod
海外組だろうと、国内組だろうと、面子入れ替わって、やるサッカーの質が大きく
変わるようじゃまずいだろ。
戦術が浸透できてれば、そうはチーム力が落ちるもんじゃない。

課題を持って臨み、結果を次にいかせなければ試合やっても意味ないよ。
だから2年間何の上積みも無いんだよ。あーもったいない。

それに試合後のあの行為は何なんだ?日本のユニフォームを対戦国の監督に
投げ捨てられたら、マジ切れするけどな。即刻クビだろ。

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:47 ID:YHAeVoPT
ジーコがDQNということが判った試合だったなw

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:47 ID:jfwIexkf
>>289
ヤラレタorz

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:47 ID:pS2SEeFo
よくジーコは海外組優先って言われるけど、それは違うと思う。
藤田が呼ばれたのは、いい選手だから。
ジュビロの試合を見てると素人の俺等が観ても藤田は上手いのが分かる。
だからジーコが海外に行くまで見てなかったわけはない。
ただ、年齢的に運動量はいつ落ちるか?フィジカルが海外でイケるか?
などの不安要素があった。
また、ポジションの関係で中田、中村、小野と比較される。
そして、彼らと違うタイプなので貴重である反面、
チームにフィットしない可能性があるという不安もあった。
サブで使うなら同タイプの小笠原などに目が行っていた。
オランダでもいい動きをしてたので、
ふんぎりがついたんでしょう。

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:49 ID:IxTp/cHF
昨日の試合をみてハンガリーが強いって言うやつはどういう目してるんだ?
そんなんじゃチェコなんかみたらションベンちびるぞ。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:49 ID:hWfrQ5FO
ジーコもだがトルシエも醜態さらしてるな
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040426-0015.html

307 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:50 ID:IzHh9TLa
よくジーコは海外組優先って言われるけど、それは違うと思う。
藤田が呼ばれたのは、ハゲ仲間だから。
ジュビロの試合を見てると素人の俺等が観ても藤田はハゲているのが分かる。
だからジーコが海外に行くまで見てなかったわけはない。


308 : :04/04/26 13:52 ID:f9CRhF5h
BYE ZICO

http://www.nippondaihyou.com

309 : :04/04/26 13:53 ID:TKbiFovB
>>304
で、どこを縦に読めばいい?

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:55 ID:kHM9nuKr
禿てないよ

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:56 ID:u8gkYlJv
「後生大事に、こんな試合のユニを持っているんじゃないぞ」という訳。
自身のPKは取られること無く、代表初得点試合を台無しにされた
玉田の無念を晴らしたジーコは人格者といえる。

怒りを選手の代わりにぶつける道化の姿に、選手達はこんどこそ
ジーコのために頑張ろうという気になるに違いない。

312 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 13:59 ID:qUKgJVhd
>311
あんな怒るんだったら、試合中に指示の声を出すなりしろっつーの。
負けが決まってから、ガキみたいに騒ぎやがって。

と俺が選手ならそう思う。

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:03 ID:L/EHFVys
カルト教団だな

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:05 ID:koC0C2Py
浅野も「試合中ジーコはずっと静かだった。もっと動いて欲しかった」
とか言ってたな。

試合中、一瞬ポルトガル語でわめき散らすシーンが映ったけど、
ほとんどボーッと突っ立ってるだけだったんだろうな。

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:09 ID:IzHh9TLa
     ⌒ ⌒ ⌒
   /    ~  ノ ~ ヽ  
   l.          |                                
   | |   _  _  |             ぴゅ〜〜〜〜       ハ ン ガ リ ー   
   | |  ´ -・  ・-  |     _____              ~~~~  
   (6      \   )   /_ )))                     
   |.   /  _>ヽ| //     ∧_∧_∧             
   ヽ (  ー―  /  /     Σ( (   ) ) !?         
     \      /  /       /⌒  ⌒)    

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:09 ID:B9pbIsHj
何でジーコは玉田の代表初ゴール記念交換ユニを奪って投げたんだ?
自分の薄汚いジャケット投げてやれば良かったのに。

317 :ダバディ:04/04/26 14:10 ID:fTEvbyQF
トルシエ監督が韓国次期監督に売り込み
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082955397/

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:11 ID:aEuW9R9G
今回の試合はヤオで2−2のドローだったんですけど、
終盤でハンガリーがブック破ってしまったので、
それがジー子激怒の真相。

319 :      :04/04/26 14:13 ID:m2N0Wztd
汚いジャッジに率先して監督から抗議したのは
選手として心強いよ。
玉田にはちと気の毒だったが、あれでジーコは選手のハートを
ガッチリつかんだね。
プロっていう言葉が凝縮されていた。

320 : :04/04/26 14:13 ID:3ouEHO8J
>300
一応ハンガリーという欧州リーグの一軍だろ。UEFAカップで
1,2回戦戦ってやつもいるはずだし。こっちはJリーガーだぞ。
監督なしであれだけできれば上等。

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:15 ID:8Utm/Dqz
>>309
反論できないのなら、煽るな。

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:18 ID:bs86nzxs
>>314
指示の声はぜえんぜえんないけど
戦術にまったく無関係な野次と文句だけは大声。

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:19 ID:IxTp/cHF
静かにしてるのはかまわんが、不安そうに落ち着かなそうにウロウロするのは止めろ。
モウリーニョの足組んで不機嫌そうにガンつけてるポーズを見習え。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:20 ID:XBYzMSbK
親善試合で共に戦った親善の証として交換したユニフォーム

それを玉田から奪って審判に放り投げるジーコ

人間としてダメだね

325 :ダバディ:04/04/26 14:22 ID:fTEvbyQF
ところで、選手評価を出したスポーツ新聞やサイトは無いの?(スレでもいいけど)

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:25 ID:4w6UfsEy
>>320
へ?1軍??

327 : :04/04/26 14:25 ID:TKbiFovB
>>321
反論どころか、つっこみどころ満載でどこを突っ込んでいいのか、電波認定していいのか
分かりかねる。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:26 ID:pmqKNz18
選手は2軍だし、ヨーロッパの位置づけ考えたらハンガリーはあんなもんだろ
しかし、日本はそのハンガリーに普通に負ける弱さ

なによりマテウスは就任して4ヶ月くらいだが、ジーコはすでに2ry

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:26 ID:koC0C2Py
ジーコ監督で藤田田死去 242弱

330 :_:04/04/26 14:28 ID:IQeOW97+
しかも日本の調子が出たのは
ハンガリーが先発から4、5人交代してからだし

331 : :04/04/26 14:30 ID:TKbiFovB
藤田田死んじゃったの?
うーん。日頃お世話になってるし、今日マクドナルド出かけてご冥福祈るとしますか

332 :釣りじゃないよ:04/04/26 14:31 ID:TyYU2lWn
すみません、ド素人なので教えてください。
「国内組はやっぱりダメだった」というレスを結構見かけますが、
欧州組を含めたメンツだったら勝てていたということなんでしょうか?

333 : :04/04/26 14:36 ID:5PBy9UbA
福西 チャノ 田中 サントス 西 藤田 はもう呼ぶな
坪井は修行しなおし
加地はスタミナつけろ

334 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:38 ID:YJYzxw8b
>>332
勝ち負けじゃなくて、何しろ昨日はボールがキープできてなかった。
他力本願ですぐパスして、そこをカットされて逆襲くらい、みたいな。
中田にしろ中村(好調時)にしろボールを落ち着かせて自分で運べる選手
が欲しかった。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:38 ID:pS2SEeFo
>>327
いいから、反論してみなよ。

336 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:39 ID:Yw0VYkdj
>>332
中田と小野だけ使うならマシだったかもな
しかしFWがへなぎ高原だったらもっと悲惨だった

337 : :04/04/26 14:40 ID:5PBy9UbA
>>304
ただ単に海外組みになったからじゃねーのか

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:44 ID:Asq21eD7
>>327
かまってちゃんはそっとしておいてやれよ
見てみろ大喜びじゃないかw

339 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:46 ID:XBYzMSbK
>>332
国内組をダメにしてるのはジーコなんだけどな
体力的に厳しい磐田組を酷使してさぞかしご満悦なんだろう
最初から本山でも加地でもコンディションのいいやつ使えばいいのにな
見る目がないからしょうがないか

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:47 ID:YJYzxw8b
>>339
確かに国内組みに限界は見えたけど、そこのさじ具合で勝てた試合ではあったよね。

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:48 ID:u8gkYlJv
試合として面白かったのは確かに五輪女子でした
しかし、日本のサッカーが進むべき方向性が
A代表の自律に向かうサッカーに現れていたと思いますよ

リアクションでは世界とは○でもアジアでは×でしょう
女子もこの先、自律に向かう時が来ます

成長の過程を楽しめない人、役割が明確になっていないと楽しめない人
をどうやって惹きつけるか?

協会はおもねることなく進んで欲しいと思います

342 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:49 ID:TyYU2lWn
>334>336
ありがとうございました。

343 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:52 ID:IxTp/cHF
>>341
母国語で書いてる?

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:54 ID:7pUd6CSS
あのPKに対してしつこく言い寄ってイエローカードをもらう三都主
試合後、審判に抗議したジーコ

親善試合でもブラジル育ちは必死ですね。

審判の判定は覆らないのに…

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 14:55 ID:XBYzMSbK
コンディションが整ってる選手を使う
コンディションに合わせた采配を取る
あるいはそれ以前に自分の戦術を全うできる選手を複数確保しておく
ジーコはもう2年もチームを作ってきたんだよね?
で、まだ連携がとか、かレギュラーとサブとかいってるわけでしょう
つまりさ
並の監督なら国内組だろうが海外組だろうが勝ててた試合
ジーコなら国内組だろうが海外組だろうが負けてた試合

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:00 ID:YJYzxw8b
>>344
ジーコの抗議は選手達がやらなければならないこと。試合後は遅いし、
ジーコのやりかたは痛々しいけどね。

347 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:02 ID:PDMB7JWt
ジーコは自分の不甲斐なさに怒ってくれよ

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:02 ID:IxTp/cHF
ナポレオン曰く「一匹のライオンに率いられた百匹の羊の群は、一匹の羊に率いられた
百匹のライオンの群に勝る」

羊をウンコが率いてたんじゃ勝てるわけもなく・・・

349 : :04/04/26 15:03 ID:upWDjyQi
しかし、昨日の試合をマッチメークした協会は
どんな風に思ってるんだろうか?・・

前日まで12人しか揃わず
怪我人出たとはいえ、ぶっつけ本番のDFライン
国内組中心でやってた今年最初の合宿も
キャバ組と宮本、中澤抜けて意味無くなってるし


350 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:05 ID:u8gkYlJv
ちょっと頼りないよ、日本の選手
お上に弱いというか、反骨心に欠ける
サブの選手のメンタリティーと同根だと思います

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:06 ID:VNCcKkWx
だいたい今回の国内組

加地は直前のクラブの試合の遠征メンバーから外れるくらい悪い状態
三浦も今年初めからスランプ
玉田もここ数試合調子を落としてノーゴール
久保は腰痛で週一でしか出られず、今週すでに使った後
磐田勢は上海で集中力の低下から前半にありえない失点をして、そのまますぐ飛行機
→ハンガリーに二日前入り
サントスは所属クラブでゴミ扱い

正常な監督だったら、今回のメンバーの半分以上は確実に呼ばなかっただろう。

真面目にセレクションしてないからこんなことになるんだよ
今年1月から病人を大量発生させてまで長期キャンプ張ったのは何だったんだ

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:06 ID:YJYzxw8b
羊を率いるウンコにワロタ

353 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:06 ID:XBYzMSbK
最後はウンコがぶちぎれ

354 : :04/04/26 15:08 ID:TKbiFovB
反骨心=キャバクラ

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:09 ID:wI2EwTDg
監督に逆らう選手なんて外国でもそうはいまい。よほどの実力者以外ありえない。
なんでも日本に結びつけるな。
いま解任運動がサポの間で起こってるのが現実だ。

356 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:13 ID:w0cMhhFf
チェコ戦のスタメン予想
久保、柳沢、中田、藤田、小野、稲本、坪井、サントス、茶野、田中、川口

後半15分で柳沢OUT、玉田IN
       藤田OUT、本山IN
       稲本OUT、アツ君IN

間違いない!

357 : :04/04/26 15:13 ID:UfWatyYD
>>351
みんな怪我とか体調が問題なのに

>サントスは所属クラブでゴミ扱い
ワロタ

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:15 ID:u8gkYlJv
>>355
サポの眼に疑いを持つ者には空しく響く書き込みですよ

反骨心=監督に逆らう

これはちょっと短絡的だと思います


359 : :04/04/26 15:17 ID:IFwZ294I
ユニホーム審判に投げつけは やっぱやりすぎだ。
審判に猛抗議するだけなら よかった。
猛抗議することで 戦う姿勢のアピールにもなるし。
だがユニホームを審判に投げつけたとなると話は全く別。
選手に罪はない。なのに今まで戦ってた選手の汗のしみ込んだ
ユニホームを投げつけるという行為は ツバ吐き事件と一緒だべ。
玉田だってかわいそうだ。

360 : :04/04/26 15:19 ID:EleIOw2u
玉田「審判の汗もげっちゅ」

361 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:21 ID:u8gkYlJv
後でジーコが拾いに行ったから大丈夫

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:22 ID:53z45rAc
>>359
同意
あれじゃ自分の思い通りにならないので暴れてる子供と同じ

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:25 ID:XBYzMSbK
スポナビのコメント見ると選手は冷静に負けた要因を分析してるんだよな
言い訳もしないしもちろん審判のせいで負けたなんてコメントする奴はいない
サントスだけちょっと言い訳っぽいが

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:37 ID:koC0C2Py
ところで、ブチのコメントはまだか?

365 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:41 ID:AyD6Vn4p
>356
そうなるんだろうけど
頼む、藤田と田中は休ませてくれー

366 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:42 ID:DOJd4XeK
>>364
過去ファルカンを切った経緯に照らし合わせてツッコまれないような素晴らしい言い訳を徹夜で考え中。

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:56 ID:Bp6xzKGB

ジーコJAPAN緊急調査
http://www.fujitv.co.jp/sports/index2.html

     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,
    /  ~ ノツ  ~ ヽ  
   ミ         ミ   
   | |   _  _  |  
   | |  ´ -・   ・-  |  
   (6      \   )  
    |   /  _>ヽ | 
    ヽ (  ー―   / 
     \     /   「欧州の中堅国相手に10連勝したって何の意味もない」
     /⌒    ⌒ヽ


368 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:57 ID:RfWlCrLx
DQN監督ここに極まれり

369 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 15:58 ID:6DnEClWX
>>364
おそらく女子代表ががんばったからそれに逃避してるのかも。

370 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:03 ID:X3bxGELK
ファルカンが解任された韓国戦って最後PKによる決勝点が入ったんだっけ?
ってずーっと疑問に思っていたが今思いだしたよ_| ̄|○
あの時は井原の同点ゴールが決まった後だったよな(遠い目)

その人も今はどうなっているのだろうか

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:08 ID:QcBoIjJo
ほれ、気になってたろ。

大物女優ハメ撮り映像
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1082961507/l50


372 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:11 ID:PIl6+K+l
昨日の試合、PKよりも同サイドのセットプレーからの2失点が問題だろう
マークのずれと単純な高さ勝負でやられたし
DFは急造ラインの割には良く守ってたと思うが、急造ゆえにチームの蓄積にはならない

ここら辺の反省・蓄積・対処は常時チームに帯同する監督の仕事だが、ジーコの会見みる限りでは対処になってないな
監督やコーチ経験がないから、明確な指示や選手への提示が出来ていない(あいまいすぎ)
だからジーコは監督失格だと思うんだが

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:14 ID:XOl0qtK5
>>371

   /⌒\  /⌒\
 ((    ; 三    ,,))
   ヽ   (  /    ミ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   キ   .メ   ./  |  チンチンチンチンチンチンチン
    乂      ノ  .∠  チンチンチン早く出たい〜
     ( ・∀・) ♪   \_______
      )   (⌒)))
     ((__)⌒

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:14 ID:apTyy0oD
>>372
どういう対処・指示をすればいいんだと思う?
「ミスするな」は論外として。

375 : :04/04/26 16:16 ID:TKbiFovB
点 取 ら れ る な

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:23 ID:apTyy0oD
>>375
それもなし。ジーコ言いそうだけど。

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:25 ID:m+phRDyq
ジーコはファウルするなと言っているようだよ。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:25 ID:ciA5tH2e
>>374
FKの時ニアのマークがいつもずれていたと指摘されている。
これはちゃんと声出してマークを確認すれば解決する。
2点目は坪井自身の問題。というか限界。中澤だったら止めてたな。

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:26 ID:IxTp/cHF
頼みの綱の失点数もうなぎのぼりのジーコJAPAN

380 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:29 ID:6JQSR32G
バッチリがんがれ

or

ガンガン逝こうぜ


381 :水野晴郎チャン:04/04/26 16:29 ID:zblx9fq2
いや〜、俄然おもしろくなってきましたね〜
チェコに大虐殺ですか?

サッカーって本当に素晴らしいもんですね

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:30 ID:4w6UfsEy
× 失点してない。
× 負けてない。

次の拠り所は何だ?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:32 ID:53z45rAc
選手 いのちだいじに

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:32 ID:6DnEClWX
>>382
私たちには戦う姿勢は強くある
選手はまだ動ける
これは不運としか言いようがない。

385 : :04/04/26 16:37 ID:fKVAhdoz
日本代表なんて、02年より06年の方が黄金世代が円熟した年齢になる
から絶対強くなるなんて、思ってたもんなぁ・・・。それがこの体たらく。

ジーコ対トルシエ = 自由対組織 みたいな論議されるけど、実際今の
サッカーでジーコみたいな指導体制のチームって他にあるんかな。


386 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:41 ID:pbJK2u/P
監督 戦術つかうな

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:42 ID:PIl6+K+l
>>374
ゾーンで守るのが一つの方法だけど、これは監督の嗜好もあるし、一長一短あるからどちらが良いとも言えない

昨日はマークのズレと、ポジション取りが原因だから、今のマンマークで守るには
・マークの確認。なるべく体格差が近い選手を付ける
・集中してボールウォッチャーを作らない
・ゴールと相手の間に体を入れた上で、勝てなくても相手を自由に競らせない(落下点に先に入ること)
・触れる場合はキーパーが弾く

まぁ俺も素人だからこの程度しか言えんが、後はチームとしてセットプレー守備の練習をこなすしかないだろう
常に守れる訳じゃないが、チームとして約束事を決めとかないと、いざという時に隙を作る
少なくても
>最初からそのFKを取らせないように、ファウルをしないように
だけでは対処にならないだろう
押し込まれればファールも増える訳だし

388 :水野晴郎チャン:04/04/26 16:43 ID:zblx9fq2
チェコ戦はCバックに戻すのだろうか・・・

中田、小野もすぐにフィット出来るとは思えないし。
こりゃ〜大虐殺か、それとも内乱クーデターか(オホホ

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:55 ID:m+phRDyq
チェコに虐殺されたら川淵はデモに対してどう対処するんだろう?

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:56 ID:tnJxI/ZE
思えば、オマーン戦では審判にPKをプレゼントしてもらった。
ジーコはそのことをお忘れなのかな?

391 :      :04/04/26 16:58 ID:m2N0Wztd
中村が出ないだけだな。
チェコ戦の見所は、個人的には小野を前にあげてもいいと
思うぞ。まあ、それは無いとして楽しみだ。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:59 ID:71tpMuDo
ジーコは都合の悪いことはすぐに忘れます。

昨日の審判ってクロアチア人か。そういやジーコは鹿島時代に
クロアチア代表に虐殺された経験があるから、そのことをいまだに
根にもってるのかも・・・。
そういうことだけはいつまでも覚えてそうだから。

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 16:59 ID:apTyy0oD
>>377
ほんと萎縮させるようなことばかり言うよな。ずるずる下がれってのかね。

>>378
>>387
まずマークのズレをなくすための指示がいるわけね。
それから高さ対策か。
要はDFが指導できないってことかなあ。

394 ::04/04/26 17:02 ID:XLUyrUz3
昔金子が小野とロシツキーを比較してなかったっけ?

395 : :04/04/26 17:04 ID:y7m6oiT+
>>311
日本人は、絶対そうは感じないけどな。


396 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:06 ID:6DnEClWX
>>388
内乱どころかすでに亀裂はしってるようにも伺えるけど。

397 : :04/04/26 17:10 ID:8i3171md
>>387
>・マークの確認。なるべく体格差が近い選手を付ける

マジレスすると、体格が近い選手が絶対的に足りてなかったよね

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:17 ID:mhjtpXRJ
やあジー弱。

東スポは審判が試合後提出するレポートに侮辱行為について書かれたりしたら
FIFAからのなんらかの罰則=資格停止も免れない、そんな感じかな。

それよりもフットボールスピリツのカピタンインタブーが凄い。ジーコのバカが伝染してる。

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:18 ID:G9uCAxIN
まあハンガリーはほんの50年位前には世界で無敵を誇っていた。
そのハンガリーに同点まで持ち込んだのだから立派といって余りある。


400 :水野晴郎チャン:04/04/26 17:21 ID:zblx9fq2
>>396
サッカー下克上ですか

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:24 ID:4w6UfsEy
>>399
アトランタ五輪では勝ったんだけどね・・・

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:25 ID:mhjtpXRJ
なんかジー応で見識レベルくんががんがってるなあ。
永井洋一なんかよりはよっぽど見てて面白いので楽しめるけど、
モトヤンのまとめ氏の出番がなくなってしまうのはサミシイ

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:32 ID:PIl6+K+l
>>393
>>397
体格差は如何ともし難いけど、競り合いとポジショニングで自由にさせない事は出来る
2点目は>>378のように坪井のミスだけど、指示を出すリーダーが不在だったのも問題だと思う
本来なら宮本の役目だけど、昨日のようにいない事もありえる

だからこそ常にチームにいるジーコが練習から作っていくべきなんだが・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:32 ID:P8bffWBF
fs

405 : :04/04/26 17:32 ID:xmyRrlP2
>>398
2ちゃんをネタに書く東スポと、東スポをネタに書き込む2ちゃんねらー。


406 :_:04/04/26 17:34 ID:IQeOW97+
>>401
GLの3戦目だったかな。得失点差ではトーナメント進出もあって
日本はそれなりに点をとって、確実に勝ったけど、結局、敗退。
そのときの記事で、ヨーロッパのどっかのおばちゃんが、
ハンガリーもこんなに弱くなっちゃってと嘆いていたと、読んだ記憶。
いまは、そういう国。

407 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:34 ID:T0qBKTC3
前半24分の崩し方はうまかったなぁ













ハンガリーの攻撃だけど。

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:39 ID:mhjtpXRJ
確実でもないよ。

先制→ゾノPKで同点→しかし勝ち越される→
     ロスタイム上村のヘッドで同点→間髪入れずゾノ勝ち越し弾

で劇的だったけどバタバタした印象の試合。
ちなみに得失点差を稼ぐために追加点を狙っていくべきだったところを
なぜかゾノさんイカしたゴールパホーマンスで時間稼ぎ、キレる奴多数、
というおまけつき。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:43 ID:sWC6X7wS
ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040426&a=20040426-00000020-ykf-spo
ジーコ待つ最終審判…終わりの始まりか(夕刊フジ)

410 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:43 ID:v91ka4NS
FIFAからの罰則裁定で監督クビで良いじゃない

411 : :04/04/26 17:47 ID:o1Z1Al5T
あの頃のゾノさん帰ってこないかな・・・

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:49 ID:rvKM32Fe
>>411
五輪の頃は既におかしかったから、そのちょい前だな。

413 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:51 ID:6DnEClWX
>>411
利権と癒着しまくっているFIFAにできるのかな・・

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 17:56 ID:tOYU0wau
ぶっちゃけ昨日の代表チームより弱いJ1チームって思い浮かぶか?
リーグ強豪が代表より強いってのはよくある話だが、リーグ弱小より弱いだろ

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:01 ID:Oh+0+W4x
>>409
>鹿島の選手時代の98年チャンピオンシップでは、主審のPKの判定に不満を爆発させ、
>カズが蹴ろうとするボールに駆け寄り、ツバを吐いたこともある。
結構最近まで現役だったんだな

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:02 ID:IxTp/cHF
>>414
素でJ2レベルと思った。

417 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:03 ID:W5HMw6gn
相変わらず行き当たりばったりサッカーだもんな
まわりを見てプレー、止まって次のプレー、ボールは足下から足下・・・
有効なサイドチェンジすら1回もない
玉田、久保という速いFW揃えながら、スペースにスルーパスというシーンが
本山の一回だけ
フィジカルの強い相手にあわせるかのようにフィジカル勝負する馬鹿正直っぷり
選手選考はあいかわらず意味不明だし、試合中も指示もしないし

文句の時だけ大声だなw

418 :  :04/04/26 18:05 ID:P8bffWBF
あさ

419 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:10 ID:pODm6i2H
ジーコの戦術と采配は糞だから置いといて、


ふ  く  に  し    外せや

トルシエ時代からあいつは代表になるとメンタリティの弱さからか
へぼへぼに。まぁもともとそこまで大した選手じゃねーし。頭も悪そうだしな。
つうか昨日なんてボランチとしての、稲本の代役としての動きがまるで出来てない。
後半、本職じゃない三浦に代わって、しかも三浦が入って中盤安定してるし。。。w

いい加減、下手糞福西は代表に呼ぶな。マジで。

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:14 ID:6DnEClWX
ベガルタと代表どっち強い?

両チームの監督をとりかえたら幾分改善されるんだろうけど。
(ベガルタサポの人にとっちゃ微妙な選択だが)

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:16 ID:KA5bIJ1D
>>420
へー、アンチから見てベルでニックって評価高いんだ?
実に意外だ。

422 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:17 ID:aBqIyJN/
>>395
カシコイ子が多いもんなw

そう感じてる奴が多いのが問題なんよ
「怒り」も立派なモチベーションの一つだ罠

人格者って言葉が不適切なら、集団の長として
立派ってことでもええよ

423 : :04/04/26 18:18 ID:imZsWnXv
福西は所属クラブでトップ下もやってる
点も入れてるし
CBも高いレベルでこなせるしユーティリティ性あるよ
ベンチに置いてたら重宝するよ
監督が使いこなせればだけどさ

424 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:18 ID:4mhRMTWu
>>419
福西よりまず左の黒人外してくれ

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:19 ID:pODm6i2H

どうでもいいから、

ボールが来るとあたふたする馬鹿福西
相手がボール奪っても数秒ボーッとしてる福西
カバーリングなんて全くできない頭の悪い福西




は  ず  せ

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:20 ID:KA5bIJ1D
>>422
その通りだね。
決して褒められるものではないかもしれないが、
ブラジル人は、遊びのPKで負けても本気で怒る。
ブラジル人のメンタリティーを理解しているやつが多いと思ったが、
それを理解していないやつ多すぎに拍子抜けした。

ていうか、昨日このスレで、"ハンガリー遠過ぎ"の意味がわかんなくて、
批判してる人がいた。。。

ホントにJリーグ゙を観てないみたいだね。
ニダーさんと全く同じだ....



427 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:21 ID:pODm6i2H
>>423
磐田のなかのだけの話な。
トルシエの時からあいつが中盤はいると周囲の連携が悪くなってたんだよ。
いい加減気付いてほしいね。

世界にも代表には不向きな選手が沢山いるが、あいつもそう。


ふくにしはずせ

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:23 ID:4w6UfsEy
>>426
ホンマもんの馬鹿だったんだな、お前・・・

429 :水野晴郎チャン:04/04/26 18:23 ID:zblx9fq2
みんな気づいていないな。
ジーコの馬鹿っぷり、子供っぷりの振る舞いは、
今の停滞した代表に新たな息吹を送り込む、
ジーコならではの愛情表現なんだよ。


評論家から監督業もこなす私なら、痛いほどジーコの気持ちがわかるんです。

430 : :04/04/26 18:24 ID:imZsWnXv
ロイクーがいることで人権擁護団体からの抗議が無い効果がある
この前頭にタイヤ痕ついてたから多分車にでも轢かれて頭に障害が残っていて
訳分からんポジショニングやプレー選択をすると思うんだけど
対障害者保護団体の耐性があると思うから勘弁してやってくれ


431 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:24 ID:57gPb4z0
福西は報復要員として欠かせません。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:25 ID:pODm6i2H
ジーコが監督に就任したときから、昨日のような事態は起こりえるなと思っていたけどな。

なんせブラジル人だからな。
あれが嫌ならブラジル人やアルゼンチン人を監督にした時点で否定しろや。おまいら。
あんなのまだまし。

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:27 ID:pODm6i2H
福西入れるんだったらまだ守備的な選手のほうがまし。
戸田や明神とかな。
何げにこの二人は攻撃に絡めるしな。


とにかく    ふ  く  に  し  こ  ろ  せ

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:29 ID:IxTp/cHF
いや、ジーコのあの態度はモチベーションを高めるどころか、選手はおそらく呆れてるだろう。
それはブラジルの気質がどうとかまったく関係ない。

>>432
ここは否定しまくってるスレですが・・・

435 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:31 ID:pODm6i2H
奥、福西、藤田(年齢の関係で)、茶野、山田は今後絶対呼ぶな。
代表に不向き。

ふ  む   き

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:31 ID:W5HMw6gn
>>426
Jリーグなんかわざわざレベルの低い試合見るかよ
海外リーグ見漁るだけでも時間がもったいないのに
Jばっか見るほど暇じゃねぇ

誰かさんはJすら見ずにカーニバルだけどな

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:32 ID:pODm6i2H
>>434
おせーんだよ。基本的に。
ブラジル人選んだ時点で協会叩けや。しかもジーコ。
スケールの大きな冗談だろ。マジで。

次、虐殺されねーかなぁ。ぁぁぁ。こんなこと思うのもジーコのせい。
ぁぁぁ。

438 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:32 ID:57gPb4z0
>>433
戸田はあの凶悪な面が既にレッドカードなので駄目です。
「やあ、すまなかったね〜」とさわやかな笑顔で
相手の顔面にエルボーを叩き込める選手は日本広しといえども
福西しかおりません。



福西よ・・・ おまい代表戦でそんなプレーばかりしてると今に相手にシメられるぞ。
(多分イタリア戦でガットゥーゾあたりに)

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:33 ID:71tpMuDo
ジーコ日本の方がよっぽどJよりレベルが低いと思うんだが

440 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:33 ID:7F7hZeyv
オシム召集

441 :_:04/04/26 18:34 ID:IQeOW97+
>>438
ガットゥーゾは見かけほど悪質じゃないし

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:34 ID:W5HMw6gn
>>439
低いねぇ
だからこそ時間を無駄にした気分にさせられる

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:37 ID:sFbYnSJV
もう、Jリーグ覇者=日本代表でイイんじゃね?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:38 ID:nMTFTYMq
>>426
頭おかしい人発見!

445 : :04/04/26 18:38 ID:q5sPNm+H
>>423
氏ねよ糞磐田

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:38 ID:EEwvPzB9
ID:pODm6i2H あまり必死だと変な人と思われるぞ
そもそも普段からサボリ癖のある福西を上海からわざわざ呼んだのはあのヘボ監督なんだから

それと今、試合見てると明神って結構微妙だぞ(開幕の頃は良かったけど)
戸田ももうちょっと試合に出てくれないと評価微妙…それでもキャンプに呼ぶ価値あると思うけど
あと目ぼしい日本人ボランチって誰?鹿は壊滅してるし、今更山口もなかろうし、那須や阿部はU23…
(個人的には山卓の早い復活希望)

今調子のいいボランチって、もしかして小島?

>>436
ここは海外板ではなく日本代表板ですので、海外しか見ない人はお引取り下さい

447 : :04/04/26 18:40 ID:imZsWnXv
Jリーグは主にNHKが担当しているから実況・解説陣が民放の代表の試合より
レベル高いしカメラワークもかなり巧い
酒本や森本など面白い若手も増えてきてるし
なんせ日本サッカーのレベルを探るには一番いいよ


448 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:42 ID:XZXtZamr
小島は練習遅刻で危機を迎えてるようだw

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:43 ID:j4YeYC/n
>>446
藤田しく同意。

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:43 ID:IxTp/cHF
>>446
J見なくても代表見てればOKだろ?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:46 ID:zu3wu3Ll
今回選手を責めるのは酷だと思うが。
特に磐田勢な。

強行日程で来たんだからしょうがない。

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:46 ID:hR3H/qKX
雑誌名忘れたけど、最近の奴で遠藤がいい事言ってたよ。
国内組で約束事(主にディフェンス)作ってんのに海外組がくると
そっちも別の約束事を主張するからどっちに従えばいいかわかんないって。
まぁ海外組っていうか中田なんだけど。
で、そういう時はDFラインに任せるべきだと・・・
要するに中田とコミュニケーションがまったく取れてないんだよね。

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:47 ID:DHn6ULPz
審判は緑色のユニフォームを着ている。

454 : :04/04/26 18:47 ID:q5sPNm+H
>>451
海外組のスケジュールは毎回そんなもんだろバカ

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:48 ID:EEwvPzB9
>>450
ジーコの代表ってメンバーかわらねーじゃん。
本当に良い選手がいないのか、ジーコがサボってるだけなのか、
代表しか見ずに分かるのか?

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:49 ID:vh1uJx4l
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040426-00000022-spnavi-spo.html

戸田が今の日本代表みたいなユルユルクラブで奮闘中だね。
文中の「ファン・デル・フン」を脳内で「中村俊輔」に
変換してしまったよw

457 : :04/04/26 18:49 ID:3YESBxVN
エドゥのコメディアンオーラがジーコ日本代表に微妙な
ユーモアを与えてるな。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:50 ID:IxTp/cHF
>>452
中田とのコミュニケーションが問題じゃなくて監督のせいだろうがな。

459 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 18:50 ID:Ov9b2vc/
急造にしなきゃいけないときとかに前やってた秋田とか呼べばいいのに。

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:50 ID:4w6UfsEy
また中田徹の提灯記事か>>456

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:50 ID:XZXtZamr
チェコ戦は柳沢と稲本が期待できそうだ
試合に出場し、蓄積疲労も無くコンディションは最高ではないか

462 : :04/04/26 18:51 ID:9b7fa+/y
J見てもつまんねんじゃねの?
守備的サッカーの磐田が独走で首位だもんな
昨日のジャッジみたいのが毎試合磐田に出てるよ
それでつまらんサッカーで連勝中

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:51 ID:vh1uJx4l
>>452
> 国内組で約束事(主にディフェンス)作ってんのに海外組がくると
> そっちも別の約束事を主張するからどっちに従えばいいかわかんないって。

遠藤からも主張してほしいんだけどなぁ。
従う従うばっかり言ってちゃだめだよ。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:51 ID:zu3wu3Ll
>>451
馬鹿かお前は。

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:53 ID:EEwvPzB9
>>454
海外組で強行日程でやって来て満足な結果出してるのは、小野と中田だけ
ジュビロ組も田中はまともだったろ
俺は茸だろうが稲本だろうが、ジュビロ勢だろうが、誰であれこんなスケジュールで使うのは反対

466 : :04/04/26 18:53 ID:mxfOPOaJ
>>446
戸田のことを考えるなら、今戸田を招集するのは止めた方が良いと思うよ。
所属クラブが降級のピンチに呼ばれてホイホイ出てくる選手じゃないし、無理して
呼んだ挙げ句に練習台をやらせるだけという扱いなら、確実にブチ切れてジーコと
衝突を起こすから。
ジーコ解任のきっかけになるかもしれんが、戸田の代表生命も終わってしまうよ。
ジーコと差し違えさせるのは勿体ないんじゃないかな。

あと、今のJリーグで福西を除いてしまうと、ボランチで招集できるマシな選手は
遠藤と小島という認識で合っていると思う。

467 : :04/04/26 18:55 ID:9b7fa+/y
>>465
宮本より劣るじゃん
中澤真中にした方がまだいいくらい
所詮田中誠だなって感じ

468 :464:04/04/26 18:56 ID:zu3wu3Ll
おう。自分にレスしてしまった。
>>454
毎回ではないな。ここ2、3試合だけだ。
海外組の強行出場は。

で、
>海外組のスケジュールは毎回そんなもんだろバカ
反論にすらなってないよ。

海外組が厳しい日程の時、
結果を残していたらわかるけどな。
実際散々たるもので中田も壊れかけた。

469 : :04/04/26 18:57 ID:9b7fa+/y
>>466
山田卓也がいるべ
つかイラン戦の扱いを見ればあの時、福西以上だったろ
実力でも当然、上なわけだが

470 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:57 ID:731HG6WH
戸田を呼ばないのはジーコが嫌いなだけ。
選手のことを考えるのなら
中村や柳沢などのクラブでのスタメンが約束されていない選手は
全員呼ぶべきではない。

471 :二川を代表に呼べ!糞ジーコ! :04/04/26 18:57 ID:DChBla5p
二川に対する数々の絶賛レス
    ↓
最初に観たときは小野以上の衝撃だった。
二川が日本のサッカーを変える
中田より二川。
二川の天才が見抜けないならサッカー見るな
二川のイマジネーションが豊富すぎて、周りが対応できないって感じ

472 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 18:58 ID:Ov9b2vc/
ボンバーは怪我だよばーか

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:58 ID:53z45rAc
秋田はやばい

474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:58 ID:zu3wu3Ll
>>464
そういえば「汚いプレーをするから戸田は嫌い」
っていったのはほんとかな?

福西呼んでるけどw

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 18:58 ID:EEwvPzB9
>>466
せめてマリノスの上野が欲しい、今日この頃

476 :二川を代表に呼べ!糞ジーコ!:04/04/26 18:59 ID:DChBla5p
二川に対する数々の絶賛レス2
    ↓
なんかボールが動いてると、俊輔より二川の方が
上手いように見えるんだが
ボールの扱い方がジダンに似てる。
前に都並が二川のことを
「文句なしでうまい選手」って言ってたよ
ピクシーも恐るべき才能と絶賛
ピクシー「今日戦ったあの選手はいくつなんだ?」
スタッフ「19です」
ピクシー「(驚愕)ホントなのか!?、信じられない。恐るべき10代だ。
      こんな洗練されたプレーをする十代の選手は今まで見た事ない
      彼に今から言うことを伝達してくれ」
スタッフ「はい」
ピクシー「君には素晴らしい未来が待っている、と」

477 : :04/04/26 19:00 ID:mxfOPOaJ
>>469
怪我してから見ていないのだが、ちゃんと復活してる?
ボランチは試合勘を含めたコンディションが重要だから、そこが気になって
外したんだが。

478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:00 ID:IxTp/cHF
>>465
茸や柳沢は強行でもないのに結果を出してないのでいらないです。

479 : :04/04/26 19:00 ID:TKbiFovB
>>475
おいおい、ここに来て上野かい
奴は入れてはダメだ。何故かは鞠サポに聞けばすぐ分かる。

480 :   :04/04/26 19:01 ID:syCQjKWW
ハンガリー戦を見て誰でも分かったこと
キャバクラ8入れた方が普通に強い事実

481 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:01 ID:1i3ucy7m
磐田系の選手って代表に入ると、全体ぬるぽの印象。スピード無いし。
一時期の名波と服部は悪くなかったけど、その二人くらいじゃ無いの?
中山に至ってはトルシエになってからはほとんどギャグだったし。

482 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:02 ID:mhjtpXRJ
まあ諸君

あさってのみどころはテソだよ。

483 : :04/04/26 19:03 ID:imZsWnXv
それがW杯で御国の10番背負った男に言うセリフかよ


484 :   :04/04/26 19:03 ID:syCQjKWW
>>481
というか本当に活躍できたのは名波だけだがな
名波以外はボール扱い別に巧くないよ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:06 ID:Oh+tzVeY
ジーコは好き嫌い多すぎだよな

三都主を溺愛しすぎだしw

五輪終わって、田中達也を呼ばない可能性もあるな
大久保と同タイプという理由で

486 : :04/04/26 19:06 ID:TKbiFovB
磐田組は申花戦でボロボロになってたやん。
磐田のやつらを外せというやつはネタとしか思えないが。

487 :_:04/04/26 19:07 ID:Qnii+V8u
俺海外厨とJ厨だけど。代表はただただ頑張れと応援してるものです。
んでBS放送でジーコ監督徹底闘論とかいう番組でのセルジオ越後の意見が珍しく
ずばりだったのでビビった。なんか一人ジーコを徹底擁護の人いたけど、時間が経つうち
どんどん話が破綻していった。ただセルジオが
「みんな川渕キャプテンに遠慮してるんじゃない?」
みたいなこと言ったときは笑った。そりゃあんたぐらいキャラ確立してたらなんでも言える
だろうけどね。まぁ、でも思いっきり真実をついていたよ。

「ジーコが‘日本という国に恩返しをするつもりで監督を引き受ける'というなら、無償で引き受ければ良い。
時間とお金をかけて一人の監督を育て上げる様な余裕は、どこの代表でもない。」

この辺はマジで仰る通りですと思った。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:07 ID:mlu5XNa4
>>484 服部の守備は良かったとオモタ。

489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:07 ID:mxfOPOaJ
>>474
「ボランチに福西ではなく戸田を何故使うか判らない」
と2002WCのときにコメントしていたな。

トルシエがどういうサッカーを目指していたかを考えれば、戸田は外せない選手だと
理解できたとは思うけどね。前任者のサッカーの良いところも悪いところも認識できて
いなかったんじゃないかな。>ジーコ

あと、福西のダメなところもおそらく認識できていない。戸田の良いところに被って
いるけどね。>献身的な運動量・バランサー・判断の早さ

490 : :04/04/26 19:08 ID:TKbiFovB
>>487
永井というジーコ信者を覚えておいて損はない。
TVでのジーコ擁護はそいつだ

491 :   :04/04/26 19:09 ID:syCQjKWW
>>486
別に磐田組外した後半のメンバーでいいんでないの?
田中はいたが
残りの中盤の藤田西福西より三浦アツや本山の方が足元巧いのは一目瞭然だし

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:10 ID:QOluNOSM
>>479
中西のボランチよりはずっとマシだと思っただけ…

つーか問題はそういうことじゃなくて、
クラブで機能して、高いパフォーマンスを見せている選手が代表で動けないのは、
連携の問題もさることながら、クラブでやるのと同じタスクを、代表では
やってないってのが一番の原因ではないかと思うのだが

例えば遠藤と小島を組ませてボランチに配置して、周辺がいつもの面子だったらやっぱり機能しないだろう

493 :U-名無しさん:04/04/26 19:11 ID:0+FMGjmT
ジーコの通訳嫌い。

494 : :04/04/26 19:11 ID:imZsWnXv
ジーコ擁護の永井の理想の代表布陣がジーコとかなり違ってた
とりあえず中村がいなかった
当然ツッコミ入れられてた「ジーコじゃないじゃんw」って

495 : :04/04/26 19:14 ID:nGqkh7KT
戸田はエリート街道進んでるよ
小山FC(町田)→東京都選抜→桐蔭学園高(U-17日本代表)→
清水(A代表)→スパーズ(リザーブリーグ)→ADOデン・ハーグ(スタベン)
…あれ?


496 : :04/04/26 19:15 ID:mxfOPOaJ
>>492
当然な見立てだな。ボランチなんてチームのバランスを取ることが大前提なんだから
チーム全体のコンセプトが違ってくれば選手のパフォーマンスも大きく違ってきて
当然だろう。

ただ、今の代表はチーム全体のコンセプトが欠如しているから、個人の能力だけが重要
になってくる。そうなると、状態のいい奴が一番マシということも言えるんだよね。
そういう意味で試合勘のない選手を使ったり、コンディションの良くない選手を使うと
どうしても破綻しやすい。>代表の中盤

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:17 ID:vZ+NpFR9
>>481
トルシエもずっと使ってた磐田の選手って、名波、服部、高原くらいだったしね。
02W杯に出たのは、服部と中山だけだったっけ?

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:17 ID:mxfOPOaJ
>>495
スタベンといっても本人の能力不足というよりは、監督の能力不足なんじゃないの?
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081648108/384

ま、デンハーグに移籍せざるを得なかった時点で能力不足と言えばそれまでだが。

499 :二川を代表に呼べ!糞ジーコ!:04/04/26 19:18 ID:DChBla5p
ボランチ呼ぶなら今野しかいないだろ。
あいつの運動量は相方を助ける。
小野と組んでも稲本と組んでも安心して見れる。
小野と稲本のWボランチなんて見てられない。
鈴木でもいいけど。

それよりなにより二川呼べよ!
お前ら二川のうまさに驚愕するぞ。

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:19 ID:jfwIexkf
いつだったか、トルシエが自宅まで押しかけた新聞記者に
「これでコーヒーでも飲め」(だっけ?)とか言って
無理やり1万渡して、協会からペナルティー喰らったって
話があったけど、今回はどうなんでしょうね?<協会

一介の記者じゃなくって、審判ですよ?

501 :_:04/04/26 19:19 ID:Qnii+V8u
>>490
オーそうだそうだそんな名前だ。サンクス。同じの観てた?何やつは鹿島の関係者か何かなの?
セル爺に川渕のこと突っ込まれたら、返す言葉がなく隣の中西に

「(変な笑いを浮かべながら)どうかな、ハハ」
みたいな返ししてたね。まー全部が全部間違ったこと言ってはいなかったが、肝心の

「だからそれがジーコでいけなきゃならない理由はないでしょ?」
というところを最後まで言えなかったね。ある意味そんな役回りだなと思った。

つかJ発足時小房心をくすぐられて以来多少なりともフットボール見てきたが、
あのジーコのユニ投げつけはひでーな。クラブチームの監督なら、近いこと
やってるのは結構いるが、ナショナルチームの指揮官がやっちまうとなると話は別の感が。
ああ・・J一年目のリネカーとの対決でのヒールゴールの時は、ほんとに心ときめいたのに。
こんな晩節の汚しかたして欲しくなかったよ。

502 : :04/04/26 19:20 ID:mxfOPOaJ
>>497
奥も呼ばれてたけど、使ってもらったのはその3人くらいだったね。

503 : :04/04/26 19:21 ID:AevAhB88
>>491 中盤の控えとしてなら、藤田福西西より、小笠原、奥のキャ
バクラ組のほうが良さそげ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:22 ID:IxTp/cHF
まあボランチをいくら代えようがDFをどう代えようが、監督を代えない限り弱まる一方
なんだけどね。

505 :   :04/04/26 19:22 ID:Bv0cNxA0
藤田はもっとやってくれると思ってた

506 : :04/04/26 19:22 ID:o1Z1Al5T
愛弟子の小笠原を連れてけばよかったのに
久保も選んどいて
ヴァカじゃないの?ジーコ

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:23 ID:QOluNOSM
>>499
誰も反応してないみたいだけど、俺も呼ぶべきと思う。
できれば大黒と一緒に。
つーかJで調子のいい選手はせめてキャンプに呼べや
そんで、選手の特長をちゃんと把握して、何ができるのかタイプ分けぐらいせーや

国内リーグ2位のチームの中心選手すら知らない監督なんぞ意味ねぇ

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:24 ID:kas7WoG7
そういえば久保は奥も小笠原も居ないのに良くがんばったなw>ハンガリー戦
ようやく自立したか?

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:24 ID:mxfOPOaJ
>>503
ツープラトンとしての控えなら、小笠原>>>藤田だけど、
途中交代のカードとしてなら、藤田>小笠原だと思う。

中村にせよ、中田英にせよ、小野にせよ、レシーバーとしてスペースで
動いてくれる選手が入ってくれた方が良さが活きやすいからね。

ただ、中村も中田英も小野もいない状態なら、小笠原の方がゲームを作れる。
本当は中村よりもゲームを作れるかもしれんけどね。>小笠原


510 : :04/04/26 19:26 ID:6fyB5QlA
ジーコ叩き夢中になってるとこ悪いんだけど
昨日の加地と本山の連携は結構良かったと思うんだ

511 :_:04/04/26 19:26 ID:IQeOW97+
>>501
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081848052/
永井にあきれてるなら、こっちが詳しい。

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:28 ID:BZ/rsEY9
>>509
小笠原と藤田の比較にはほぼ同意だが
小笠原にはFKがあるでしょ。
昨日の試合を見てFKのスペシャリストがいなかった事が悔やまれた。

あと
取りあえずアレックス、田中マコはチェコ戦で複雑骨折してください。
そうすりゃジーコも選べないでしょ。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:29 ID:DChBla5p
>>507
大黒はスケールは大きいが、代表に選ぶにはミスがまだ多いと思う。

514 : :04/04/26 19:29 ID:JG6Cnb4a
>>509
藤田より本山のほうが良さそう。


515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:30 ID:zu3wu3Ll
>>501
永井洋一は
トルシエ大嫌い+中村大好きで有名。
で、この二人が絡む話は必ずどこかおかしくなる。

ジーコ擁護しているのは
トルシエ憎しのあまりに擁護しているのでは、ともっぱらの噂です。
なにしろ関係ない話にもトルシエを引き出してきて
叩く有様ですから。

まあ、ここでもどうぞ。
http://www.geocities.com/demper02/demper.html
ライターについていろいろ書いてあるサイトです。
もっぱらnumberで書いてます。

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:30 ID:O11YQ+HI
藤田はFW陣と合わないな
特に久保とは

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:31 ID:mxfOPOaJ
>>512
プレースキッカーはお腹一杯だよ。小笠原が中村や小野より圧倒的に上
とはとても思えないから、途中交代に必要な選手とはあまり思えない。
中田英がいないB代表には必要不可欠な存在だと思うが。>小笠原



518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:32 ID:vCmLXLhk
そりゃスペースあけたりポストしてくれるFWじゃないと合わねえよな>藤田

久保はゴール前に居座るからな。それがいいとこなんだけど

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:32 ID:+eHTSKrR
アウエーの洗礼では困る サッカー協会の川淵会長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040426-00000056-kyodo_sp-spo.html

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:33 ID:QOluNOSM
藤田は本山よりちょい後ろ、1.8列目とかのアタッカーだろ。司令塔じゃない
中田あたりとの相性はいいと思う

そして小笠原は鹿でダメなFWと安定しないボランチの間でやらんでもいい仕事までやらされて
かなりお疲れ&キレ気味なわけだが

あと>>512 選手のケガを願うような言葉は感心しない。


521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:33 ID:mxfOPOaJ
>>514
それは100%同意だな。
点を取りに行くための途中交代のカードとしてなら、本山>藤田>小笠原だと俺も思うよ。


522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:34 ID:gdyadKBz
なんでチェコはシェフチェンコ選ばれてないの?

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:35 ID:nQn/Ilxa
>>522
W杯で大活躍したから

524 : :04/04/26 19:36 ID:mxfOPOaJ
>>520
でも、そういうことが出来るのが小笠原の良いところだと俺は思うよ。
正直いって、小野や稲本を使うなら、中村よりは小笠原の方がフィットすると思うもん。
ますます小笠原が切れるようになるかもしれんが。w

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:40 ID:gZd79KjS
>>522
氏ね。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:42 ID:eR1xSSpP
>>519
アウェーのインド戦はどうするつもりだろうね。得点数は少ないし。
……まあ試合後ブチ切れて終了なんだろうけど。

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:42 ID:Hr7GseDU
んでさ、チェコ戦は3バックのまま?4バック?

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:42 ID:DChBla5p
小笠原は東アジア選手権でも動かなすぎだったし、
Jでも動かない、足をひきずるなど駄目駄目。
Jでの現在の実力は二川が抜けてる。

529 : :04/04/26 19:42 ID:CmGLYYod
明神か戸田が欲しいな…福西ぬるぽ

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:44 ID:QOluNOSM
>>528
いや、本当に故障してるんですが(まだ軽いけど)<小笠原

531 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:47 ID:AfZKvl+e
茸逃げた?左足小指打撲て…


532 :_:04/04/26 19:52 ID:Qnii+V8u
>>515
親切にアリガト。トルシエ嫌いというのは、中村を外した事に起因するのかな。
つかいまさら民放関係のメディアに対して怒るのも時間の無駄だと思ったんだけど、
少し嫌悪感を抱いたシーンはあった。六本木のスポーツバーで、そこのお客さんに
レポートしてたのあったよね?例のシンガポール戦の結果に対してのさ。んで、ジーコに
きつい意見が多いのに対し、

「(「5対0ぐらいで勝て」といった人に対してだと思うが)あんなこという人がいる
 ようじゃ(日本のファンは)まだまだ駄目ですね。僕達がしっかり教えていかなきゃと思います。」

と言っていた事について。あーゆー物凄い高い所からの物言いというのは如何な物なんだろう。
世の中全てヲタばかりじゃないし、もしそーなら代表なんて何ひとつ盛り上がらないで終わるぞ。
冷静な目なんてチームとその指揮官、それとジャーナリズムが持てばいいだけであって、
気分次第による一喜一憂と、それによる高揚感と失望とを楽しむものなんじゃないかと。

533 : :04/04/26 19:55 ID:1i3ucy7m
>アウエーの洗礼では困る サッカー協会の川淵会長
>日本サッカー協会の川淵三郎会長は26日、日本代表が後半のロスタイ
>ム中に決勝点を奪われたハンガリー代表戦について「もっと集中力を
>持たなければいけない。アウエーの洗礼で片付けてほしくない」と指
>摘した。
>国内組だけで臨んだ一戦だったが押され気味で、流れが好転したのは
>後半20分すぎから。川淵会長は遠藤(G大阪)と稲本(フラム)を比較
>するなど「彼ら(欧州組)の存在感は違う」と、中田英(ボローニャ)
>ら不在だった欧州組への信頼を口にしていた。(了)

結局、こういう結論にしたかったから、過密日程の磐田4人同時に使った
んじゃ無いの?


534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:57 ID:Oh+tzVeY
今年になって
・大久保、寿司投げ
・川渕&ジーコ、丸投げ
・ジーコ、ユニ投げ

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 19:58 ID:2Ftg3UlS
>>533
それは勘ぐりすぎだと思うよ。
単にコンディションを見極める能力
がないだけって可能性の方が高い気がする

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:02 ID:2821QSZ7
山卓はフィジカルが強く守備はどこでも出来、得点力もある。
代表ブレイク寸前のあの時、怪我でリタイアしたのは本当に残念。
ジーコもスタメン起用するなど、期待してたしたぽいのにな。

>477
現在はいちおう復帰したものの、本調子にはほど遠い状態。

537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:02 ID:gdyadKBz
>>535
サカマガのインタビュー見るとあながち否定もできん。

538 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 20:03 ID:Ov9b2vc/
アルビのサテが2位だかぐらいになれるリーグの国に対して2対1なんて終わってるじゃん。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:03 ID:XZXtZamr
川淵は、稲本>>>遠藤、と言いたいのかな
福西ではなくて

540 : :04/04/26 20:04 ID:8UbCqgM/
    高原  久保

中田          石川

    小野  戸田

新井場中沢 松田  加地
  
       楢崎

これでいいじゃん。


541 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:07 ID:mhjtpXRJ
永井洋一が世を拗ねだしたのは語れば長い話になるからのう...........

542 : :04/04/26 20:08 ID:ydLDDp98
>>540
新井場とか松田とかやめてくれよ。ついでに楢崎も。
J見てないだろお前。

543 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:13 ID:rV//W5HP
FOOTBALL SPIRITSの遠藤のインタビューから一部抜粋

―中田がピッチ上でいろいろ言っても無視したり、あからさまに嫌な顔をしたりする選手も多い。
そういうのをクリアにするためにも監督の指針が必要?

遠藤「そのために監督がこうせなあかんって言うのは大事やと思う。
俺? 俺は支持されても無視してるもん、基本的に。
自分が思ったことをするし、でもそれがチームのためにマイナスやったら修正する。
でも、マイナスになるようなことをしていないと思ったら、
言われても俺は「これで大丈夫だ」と思ってプレーする。
ヒデさんの言うことには聞く耳を持たないといけないと思う。
けど、言われるままそれだけやるんやったら
監督はヒデさんになったほうがいいと思うからね。
だから、監督がいわなあかんと思う。」

―攻撃が昨日しないのはジーコのやり方が見えないからというのはわかるけど、
でもそれは選手同士が話し合って決めるべきだという声もある。
それは選手同士で解決できるものなのだろうか?

遠藤「できないでしょう、絶対に。
攻撃に関しては半分、いや3分の2は自由でいいと思う。
でも、やっぱり約束事というか、たとえばうちのチームならマグロンにボールを当てるとか
そういうのは絶対に必要だと思う。
でも、いまの代表にはそういうのがないしね。
それに、選手が決めても状況ひとつで、できなくなることもある。
そういうのをすりあわせる時間もない。
こうやろうというのが監督からあればいいんやろうけど・・・」

―遠藤選手も海外組が来ればスタメンから外される。
そういうのはチームに対する気持ちとかに微妙に影響してくるでしょう?

遠藤「まぁね、でも俺は、まだチャンスをもらっている分、
モチベーションも高いし、まだマシやけどね。
でも、代表に呼ばれてもベンチ入りから外されたりとか、
「それはちょっと違うんちゃうか」みたいに思っている人もいると思う。
そういう人のモチベーションが下がるのは、やっぱり気になるよ。
結果を出しているのに試合に出られない人もいるしね。
それは監督が決めることだからしょうがないことだけど。
まぁ、代表は時間がない分、固定してやりたいという監督の気持ちもあるでしょ。
その考えは否定せぇへんけど、でも、ストレスためて帰る人のほうが
今は多いんちゃうかな。
気持ちよく、「よーし帰ろう」っていう気持ちにはなってない。」

544 : :04/04/26 20:13 ID:8UbCqgM/
正直洗い場加地くらいじゃないとサイドアタック成立しないんだよ。
洗い場は守備はまだまだだけどなによりクラブで同じポジションやってるし。
サントスなんて今ウィングじゃん。ありえねぇって。
松田中沢もクラブで4バックやってるし、松田も段々戻ってきた。
つかボンボン跳ね返す以上のことは期待してないよ。そんなもんでいいんだよ。

545 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 20:18 ID:Ov9b2vc/
ガチャピン

546 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:19 ID:hLn9OEpX
>>515
>なにしろ関係ない話にもトルシエを引き出してきて
>叩く有様ですから。

それって愛媛とモトヤン(ry

547 : :04/04/26 20:27 ID:IjaUj+ze
>>543
ガチャピンもジーコ批判か。早く選手がジーコ降ろしに加わってくれると
いいのだが。


チェコ戦ってそんなに酷い点差にはならないと思うぞ。
2.3点取ったら控えをどんどん入れてくるだろ。0−3ぐらいで内容は何も
させてもらえない惨敗、ぐらいになるかと。

548 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:34 ID:IqAmmwn8
>>543
中田って代表で嫌われてるんだな
一番先にこいつを外すべきでは?
こいつがいるとチームの雰囲気悪くなりそう

549 : :04/04/26 20:36 ID:yNNTzxnk
遠藤って関西弁使うっけ・・・九州の人間だよな

550 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:37 ID:rV//W5HP
>>548
俺もそれはちょっと思ったんだけど、
今はジーコが何も言わないから、
中田が嫌われ役をやってるということなんだろうと思う。
02年の時はこんな話出てこなかったしねぇ・・・

551 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:40 ID:Hr7GseDU
中田が相変わらず下手なパスを出すんだよ。
FWにボールが来ないのでしびれを切らせて柳沢が2列目にまで下がるんだよ。
久保はタフでタイトなマンマークをつけられてイエローを貰うんだよ。
三都主が一人で勝手にサイドを駆け上がって無駄な労費をするんだよ。
攻守の要であるボランチはチェコのスピードとパワーに押されて倒されまくって機能しなくなるんだよ。
コラーに合わせてどんどんボールが入ってきてDFが寄せられて手薄になったところを突かれるんだよ。
結局3−0あたりになって中村がいればもっと良い試合になったんだすけどねえとアナが言うんだよ。
間違いない。

552 : :04/04/26 20:40 ID:yNNTzxnk
果たして中田は自分のミスを試合中や試合後に謝っているのだろうか

553 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:41 ID:KX79ruxI
>>543はネタだろ ありえねー

554 : :04/04/26 20:42 ID:imZsWnXv
中田不要といっているやつはサンドニを忘れたのか
あれは中田不要論が盛んなときだった
「国内選手の方がチームとして機能する」なんて言われてた
でも実際試合をして、通用したのは中田だけだった
以後、中田不要論はピタリと止んだ
それをまた繰り返すのか
進歩ないな

555 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:43 ID:m1BfqWyC
黄金のカルテットと称えられた1982年ワールドカップのブラジルの中盤、その中心に位置しゲームを自由自在に操った。
10歳でピエダーデという小さなクラブにスカウトされ、このクラブを経由してブラジルの名門フラメンゴに移る。
ここでジーコは完璧なサッカーサイボーグに改造されていく。10代の遊びたい時期を文句も言わず、
ただひたすらトレーニングに費やした。その結果、痩せ細っていた体は筋骨隆々の体格に変わっていた。
天才のイメージがあるジーコだが、その能力は決して才能だけで成り立っている物ではない。
気の遠くなるほど繰り返し練習した努力の結晶である。さりげなくDFの間をすり抜けていくスルーパスも、
"美しい"という形容がよく似合うFKも全て努力によるものだった。
そんなジーコに憧れた少年たちが現在のサッカーシーンを圧巻している。1人は20世紀最後のファンタジスタに、
1人は世紀をまたがる怪物に。ロベルト・バッジョとロナウドは言う。"いつかジーコのようになりたかった"。彼こそ英雄というに相応しい。

http://www.geocities.jp/fb_museum/

556 :名無しさん@お腹いっぱい。   :04/04/26 20:44 ID:WfLYpP06
中田が嫌われるのは今に始った事じゃない
存在感は別。中タヌキでは日本の存在感自体が稀薄になる。

557 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:46 ID:mhjtpXRJ
遠藤のこういう方向性のコメントが出たとき、昔なら擁護派諸兄がマメに
選手がジーコマンセーしてるコメントを条件反射的に出してきたものなんだが。

いま選手の立場で「ジーコは間違っていない」と言えるのは秋田だけなんだろうけどね。


558 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:47 ID:O11YQ+HI
3年前の中田のことを言われてもな

559 : :04/04/26 20:48 ID:IjaUj+ze
>>543を読んで中田を遠藤が嫌ってるというのは違うんでないかい?
中田が指示だすのは当然だろ。ピッチに入ればそんなの当たり前。

560 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:49 ID:Z8L9deqw
FOOTBALL SPIRITSって今日発売?
明日学校帰りに読んでくるか。

561 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:50 ID:DChBla5p
それにしても中田のパスセンスの無さは目に余るので
ボランチで起用するべきだろう。
組み立てのパスはうまいよ。
OMFは二川と小笠原で、サブに本山。

562 : :04/04/26 20:50 ID:yNNTzxnk
10年後には3バックの中央で中田が活躍してそう

563 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:52 ID:mhjtpXRJ
スピリッツの代表パート

○川淵インタビュー「ジーコを信じているぞ信じているぞ信じているぞ」
○識者によるジーコジャパン総括 否:大住&田村 賛:永井&飯塚
○セルジオボロクソ
○遠藤インタビュー

本人いわく川淵は悟りまで啓いてしまったようだからなあ。

564 :名無しさん@お腹いっぱい。   :04/04/26 20:52 ID:WfLYpP06
だって風間じゃないが…もう中田しかいませんね。
全体が沈んだが…腐っても鯛

565 : :04/04/26 20:53 ID:IjaUj+ze
遠藤+福西は滅茶苦茶食い合わせが悪いのにジーコはなぜ気づかない?

クライファートとニステルローイの2トップ並に機能しないぞ。ポジション違うが。

566 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:54 ID:jTsStAML
風間さん最近見ないんだけど。
清水に仕事取られた?

567 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:55 ID:rV//W5HP
>>553
FOOTBALL SPIRITS買って読め。マジだからw

遠藤は中田をうざいと思っているかもしれないけど
不要とは思ってないと思うよ。
ただ、試合に出ていない海外組はいらないと思っているような気がする。

同じくFOOTBALL SPIRITSのインタビューから。

―試合に出ていない海外組yりも国内組を使った方がよい、という声も多いけど。

遠藤「ヤナギさん、それにシュン(中村)も向こうでは試合にあまり出てないでしょ。
その影響はあるよ、やっぱり。
微妙な感覚とかもあるしね。
そういう意味じゃ、国内組を使えっていう気持ちもわからんでもないね」

―海外組、国内組の微妙な分離も、
組織だったプレーができていない要因のひとつになっているのではないだろうか。

遠藤「うーん、別にわかれているわけじゃないけど、個人の気持ちに差はあるよ。
でも、組織でやらないといけないのはわかっている。
世界の、体の大きな相手やスピードのある相手と
個人能力だけで戦うのは厳しいからね。
日本の選手も個々のレベルでだいぶよくなっていると思うけど、
トップリーグで活躍しているのはヒデさんくらいやし。
そういうことを考えたら組織に頼る部分って言うのは大きい。
それが機能せんと個人の力もでぇへんし、
またオマーン戦やシンガポール戦のようになってしまう」

568 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:57 ID:uJ8h0SZU
>>544かっこいい

569 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:57 ID:hwwK6Oc5
G「やっぱりジーコみたいなやり方じゃだめだろうね。特に日本人には向かない。」
S「選手に力がないと難しいね。海外だったら、
例えばアルゼンチン代表くらいの力があったらチームもそれなりに強くなるのかな?」
G「それ面白いね。ちょっと想定してみようか?
まずシステムは4-4-2でしょ。これは絶対変えないだろうし。
FWの2トップはオーソドックスに選ぶからクレスポとサビオラだろうね。」
S「中盤は黄金組むに決まっているから、10番を共存させるはずだ。
アイマールとダレッサンドロとリケルメとカンビアッソできらめく才能を発揮させよう。
ちなみに全員10番か元10番だ。」
G「守備はどうするの?」
S「選び方に工夫が必要だね。
新井場と市川あたりを差し置いて、三都主と山田が両翼になるあたりを見ると一戦級は呼べない。
つまりキリとサネッティは呼べない。」
G「何か一気にきつくなったね。ってことは両SBはソリンとヴィバスあたりで・・・」
S「三都主のポジションにはダレッサンドロかカンビアッソを起用しよう。」
G「レアルでもやっていたなカンビアッソ。中盤の空きにはベロンを復帰させよう。」
S「CBとGKは割と普通にサムエルとポチェッティーノとかカバジェロで十分。」
G「・・・でこうなったわけだ」

     サビオラ クレスポ

 ダレッサンドロ   アイマール

    リケルメ   ベロン

カンビアッソ         ヴィバス
    サムエル  ポチェッティーノ
       カバジェロ

570 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 20:58 ID:Vtw8rgSL
>>543
>俺? 俺は支持されても無視してるもん、基本的に。
>自分が思ったことをするし、でもそれがチームのためにマイナスやったら修正する。
>でも、マイナスになるようなことをしていないと思ったら、
>言われても俺は「これで大丈夫だ」と思ってプレーする。

だったらただ単に無視するのではなく、
中田と意見が違うのであれば
「ヒデさんはそう思うのかもしれないけれど俺はこう思う」
とか言うべきだし、
意見が同じであるなら
せめて「わかった」の一言ぐらい言うべきじゃないか?


571 : :04/04/26 20:58 ID:M3hHMPc6
ふとおもったんだけどさ。
アウェーが弱い原因の一つとして、芝生が関係あるとおもう。
日本の芝って短いじゃん。
Jの試合で、普段から荒い芝使えばいい。




572 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:00 ID:VgSbsLzS
誰か遠藤兄連れてきて弟を叱らせろ!
ガチャピンはメディアでネチネチ言うんじゃねえ!
ピッチで家!

573 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:00 ID:hwwK6Oc5
S「・・・あぁ、アルゼンチンも終わったな。」
G「超難関の南米予選の敗退はもはや決定的。日本がアジアで良かった。まだ突破できる可能性がある。」
S「何か試合を重ねるごとにコンビネーションがなくなりそう」
G「6年かけて築いたビエルサのオートマティズムが消えていくアルゼンチン」
S「アイマールからファンタージーが消え、サビオラからは決定力が・・・」
G「で、やっぱり戦術練習そっちのけでシュート練習を行わせるジーコ」
S「クレスポとサビオラにシュートの仕方を教えるジーコ(w
文句も言いたいけど何せジーコの方が上手かったりするもんだからクレスポ、グーの音も出ないのね(w」
G「アイマールとベロンにFKの蹴り方を教えるジーコ。でもやっぱりジーコの方が・・・」
S「知ってる?トニーニョ・セレーゾの話なんだけど、タッチライン上からボールを蹴って、
逆サイドのタッチライン上にあるボールに当てるっている話」
G「百発百中だった上に鹿島の監督になってからの話でしょ?」
S「そのトニーニョ・セレーゾにしてFKは蹴ってなかったよね。現役時代は。」
G「黄金の四人の中で一番下手だったのがトニーニョ・セレーゾで、もちろん一番上手かったのがジーコなんだけど。」
S「やっぱりジーコはすごい!サッカーマイスター、まさに神様。何か興奮してきた!」
G「ブラジル代表だったらどうなる?やっぱり弱くなる?」

   アドリアーノ  ロナウド
  リバウド      ロナウジーニョ
       (その他割愛)

S「これ以上は考えるだけ無駄だね。これ以上並べる必要ないもの。」
G「なんかこれだったら十分勝てそうな気がするね。ドリブル同士のコンビネーションなんかあったりしてさ」
S「何かジーコのやり方って強豪国の王道というよりは、ブラジルだけで通用する特殊なやり方ってことだよね」
G「だからアルゼンチンなんかも弱くなるんだろうし、
ボールを持つ典型的な10番とかがたくさんいるとジーコの場合逆に弱くなったりするからね」
S「ブラジルのリバウドやロナウジーニョなんかファンタスティックなストライカーって感じで10番を並べている感じはしないね」
G「だったらブラジルのやり方ですらないことになる。唯一の例外がジーコとソクラテスとファルカンだったわけで」
S「結局は元祖黄金ってことになるか。あの時代のやり方から全く進歩していないジーコってことも言える」
G「むしろ奇抜であったはずのトルシエの方がオーソドックスだったというのは面白いね。
比較してはじめてわかることもあるということか」
S「こんなにすごい人にサッカー教えてもらってるのに、逆に弱くなるなんて何だか不思議」
G「何だかしんみり」
http://members.jcom.home.ne.jp/varietyfootball/diary.html

574 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:01 ID:c0j6GTFX
マジで中田要らないな。
俺的には中村キャプテンを望む。

575 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:02 ID:Z8L9deqw
もうジーコジャパンは末期症状だな。

576 : :04/04/26 21:02 ID:IjaUj+ze
ジーコ解任集会の詳細来たぞ! コピペしまくれ!


5/1(土) 14:00 ジーコ解任集会  人文字大作戦!
http://nippondaihyou.com/

577 :通りすがり:04/04/26 21:03 ID:c0j6GTFX
>>574
はげどう。遠藤みたいな使える国内組みがこう思ってるってことは
海外組と国内組を纏めるなんて無理という事。
中村ならお互いのいい部分を引き出してくれるし、判ってやれる部分も多いと思うな。

578 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:03 ID:O8SU6/8v
指示されても基本的に無視するってどういう事なんだよ。
他は良い事言ってると思うけどそこは許せないなぁ。
中田も国内組に何か言っても反応がないし何を考えてるのか解らないって言ってたし反論もしてきて欲しいって言ってたのに。
そういう事しないで監督が何もしないから無理とか言うのはどうなんだと思うなぁ。
もちろん監督が何かしないといけないのは当たり前だが。

579 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:05 ID:8yyl/Eq5
ああーーーーーーーーーっう!!!!!!!
つっこみたい!!!!!!!!

580 :.:04/04/26 21:06 ID:8oVKMBpt
遠藤きしょい。
だったら自分がネエサンにぶつかっていけばいいだろ。
試合中に遠藤の声が良く響いていたなんてのも聞いたことないし。
マスコミの前でだけしたり顔でネチネチ。
お前がどれだけのもんだと。

581 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:08 ID:JuWjRkdp
つまり選手同士の信頼関係が成り立っていない=チームとしてまとまっていない=草サッカーってこった

582 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:08 ID:IxTp/cHF
指示されて違うと思うなら言い返せよ。
声が出てない、コミュニケーション不足って中田や藤田が指摘してる問題が、おまえにも
責任があるってわかってないのか?俺は自分のやりかたでやってる、俺は悪くないって
言い訳してる感じがして嫌だな。

まあしきりに監督のせいにしてるのは激しく同意だが。

583 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:09 ID:fkkaIZwD
>>580
お前も掲示板でネチネチ書いてるけどな。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:11 ID:JuWjRkdp
いや、コミュニケーションの問題は選手同士だけでどうにか出来るもんでもないだろ
アホか

585 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:11 ID:DOJd4XeK
>>563
>賛:永井


・ ・ ・ ま た 永 井 か !

>>571
Jの為だけに芝があるわけじゃない。

586 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:11 ID:TXcYUbG6
>>574
>>577
自分にレスして楽しそうだな。

遠藤みたいなのが大半ってことだろうな。
藤田しく_| ̄|○

587 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:14 ID:rV//W5HP
しかしジーコは海外組が到着してから
ちゃんとミーティングしてるんだろうか?
そういうことをきっちりやらないから、こういう風に溝ができるのでは?
シカトこいて何も言わない遠藤は(゚Д゚ )ハァ?って感じだけども、
それ以上にそういう空気を作っているジーコは・・・

588 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:14 ID:O8SU6/8v
>>584
え?
中田に指示されて違うと思ったら反論しなさいってジーコに言われないとできないの?
こんなのスポーツ選手とかじゃなくて人間としての問題だろ。
コミュニケーション=反論ではないけどさ。

589 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:14 ID:jzhmCEdk
>>580
お前の顔もネチネチだぞ?

590 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:15 ID:IxTp/cHF
>>584
コミュニケーションは選手の問題だろ?
バカか?

591 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:15 ID:I9pzjOMp
遠藤みたいに外にはっきり言うヤツ出るのは良い事だろ。
少し乗せられた感もあるインタビューだけど代表の内側が見られて面白いよな。
こりゃホントにジーコ機能してないよ。
協会はこういう意見どう考えるんだろ?

592 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:18 ID:c0j6GTFX
遠藤は正論言ってるだけなのになんでこんなに叩かれてるの?
ジーコ批判でこのスレのいい燃料じゃないの?

あ、叩ければ良いのか。もうこのスレこないわ。昔は良スレだったのに…厨が増えすぎだね。

593 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:19 ID:mhjtpXRJ
お前ら遠藤に釣られすぎ。
キャプテンのインタビューを読んでみれば分かるけど、
ジーコはミーティングでも「なるほどなあ」と思わず
納得する内容のことを伝えているようだよ。

たかだか1選手と、日本サッカーの頂点に君臨する大人物のどちらの言葉を信じるんだい?

594 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:20 ID:bBWZ5BPN
>>591
メディアに対してオープンに語るのはある意味、大事なこと
だと思うけど、その前に自分が考えてることをどれだけチーム内で
言ってるのかって話だろ?ジーコや中田なんかに大しても
直接意見した上で、ってなら話も分かるが、そうじゃなくてただ単に
インタビューなんかで代表の内情をペラペラ語るっつーのはどうもなぁ。
指示は基本的に無視してるって、堂々と言えることかよ。

595 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:20 ID:O8SU6/8v
>>592
あんたこそジーコ叩ければ良いみたいな言い方じゃないか。

596 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:20 ID:AoHu2LWf
ガチャはジーコだから使ってもらえるのを
分かっていないなプ

取るしえの戸田と一緒

597 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:21 ID:t5Dil3gC
総会屋ジーコ

598 : :04/04/26 21:22 ID:imZsWnXv
>>593
捉え方は人それぞれだから両方信じてもいいんじゃないか?


599 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:22 ID:KskpbBC9
川淵が、露骨に稲本>>>遠藤と言ってた理由がわかったよ。
あの自慰子もほんの少しではあるが、
海外組偏重主義を改めようとしてるのになw(あくまでも発言では)

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:24 ID:8HXua43i
選手同士のコミュニケーションが上手くいかなければ
監督が出て行くのも必要でしょ。
山本監督だってW杯の時はフラット3と一緒に話し合ってたわけだし。

フランス予選の時みたいに、選手同士がどっかで切れて、
ホテルで宴会でもしたらまとまるんじゃない?

601 : :04/04/26 21:24 ID:IjaUj+ze
遠藤叩いてるのは愛媛に決まってるだろうが。釣られるなよ。


ところで5/1は東京タワー近くに集合だ。忘れるな。代表ユニ着てこい。

602 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:24 ID:+aZ9n0oC
遠藤の言ってることは一々もっともだが
「おまえもちゃんとやれよ」と言いたい
なんだあのハンガリー戦の気の抜けたプレーは・・・

603 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:24 ID:HCZYwaLh
昨日の試合終了後のジーコの暴挙を、FIFAがどう見ているか。
懲罰委員会で数試合ベンチ入り停止処分を科される可能性もある。
下手したら、W杯予選残り全試合、ジーコ監督ベンチ入り禁止になるかも……

604 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:25 ID:TXcYUbG6
>>599
え?全然理由が分からないんだけど。

605 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:25 ID:RhphyLo9
>>たかだか1選手と、日本サッカーの頂点に君臨する大人物のどちらの言葉を信じるんだい?

もちろん1選手だな。

606 : :04/04/26 21:26 ID:csryslwE
たいしてチームに貢献してないガチャピンが大口叩いても、
説得力ないよ。

607 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:27 ID:O8SU6/8v
今の流れで、ジーコ擁護する為に遠藤叩いてるって考える思考が理解できないんだが。
俺もアンチジーコだし遠藤は良い事言ってると思うけど、無視してるって点だけは間違ってると思う。


608 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:27 ID:orkhECoc
>>600
キャバクラで(ry

609 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:31 ID:iyIizlmZ
選手がここまで自覚していながら
だーれもジーコ本人に訴えないのは何故なんだろう

610 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:32 ID:rV//W5HP
川渕のインタビューはヤヴァイ・・・

「例えば今までどんな監督でも名良橋、秋田、森岡、服部の4人を
ある日突然メンバーから外すなんて想像つかないよね」

名良橋、秋田を呼ぶことすら想像つかなかったのですが・・・

「この前、試合のミーティングに出たんだ。
いや、ジーコはいいこと言ってるなぁっていうのは実感としてあったよ。
選手が彼の話を本当によく理解できれば、レベルが上がっていくだろうと感じた。」

つまり、日本語に翻訳する通訳が悪いってことか?
それともジーコの話の次元が高すぎて、レベルの低い日本人は理解できないってことか?
ジーコはいいこと言ってるとしても、それをわかりやすいレベルで伝える能力がないのでは?

611 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:33 ID:KskpbBC9
昨日の自慰子と同じ様な愚行を、
例えばトルシェが行ったなら、即解任騒動がおこったんじゃねえのか?
結局は94年のあの騒動から、何も変わってないという事だな。
あの時は、確か読売新聞は、
「ジーコは日本の舐めてる」と、珍しくマトモな意見を書いて批判してたが、
神扱いをしている今回は、どこもあの代表監督として
著しく品格に欠けた愚行を、どこもあまり批判しないみたいだな。

612 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:33 ID:9B/nSIG5
川淵も擁護するネタが尽きてきたって感じだなw

613 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:34 ID:mhjtpXRJ
まあ最大の擁護者からして「信じる」「感じる」のオンパレードなんだから、
やはりジーコジャパンはある種のメルヘンなんだな。

614 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:34 ID:IxTp/cHF
口でだけならいいサッカーはいくらでも語れると思う。
問題は実現できるかどうか。

615 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:35 ID:jzhmCEdk
ジーコ解任集会の詳細来たぞ! コピペしまくれ!


5/1(土) 14:00 ジーコ解任集会  人文字大作戦!
http://nippondaihyou.com/


616 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:36 ID:t5Dil3gC
帰化作戦発動

617 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:36 ID:HnZ+Mn/m
DFと海外組みがコミニケーション取れてないってとは思わなかった。
2002の時は取れてたよね?
宮本は変わってないんだから、他の奴とがぎくしゃくしてるの?

618 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:37 ID:rV//W5HP
―ファンにメッセージを。ジーコ大丈夫なのか、キャプテンどうなんだって声に対して。

川渕「大丈夫じゃなかったら代えてるよ。
僕が大丈夫かなぁと思って彼を監督にしてるなら、それは無責任でしょ。
大丈夫と思ってるから彼にお願いしてるわけで。」

―大丈夫じゃないと思い始めた頃にはたぶん代えてると。

川渕「そういうこと。」

619 : :04/04/26 21:38 ID:UxofdCcw
ブチはこのまま安全にWCまで行けると思ってるのか?

620 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:39 ID:IxTp/cHF
川渕ってサッカー見る目ないんだな。
さすがホームの連敗記録を持ってる人だ。

621 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 21:39 ID:Ov9b2vc/
川淵の1人の権力強杉

622 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:mhjtpXRJ
まあ海外組を重用したチェコ戦で虐殺されたらどー言い訳するのかね。
シンガポール戦と同仕様の2バック(笑)だし。

623 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:H3ZWLpnZ
昨日のテレ東の伊集院の番組でやってたアンケート結果どうなったんですか?

624 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:40 ID:zu3wu3Ll
>>592
好きにすれば。
ただ単にみんな勝手にしゃべってる場所だし。
有意義な議論したいならもともと2ちゃんねるは向いてないよ。
議論したいならJ-ketのほうがマシ

>>600
>フランス予選の時みたいに、選手同士がどっかで切れて、
ホテルで宴会でもしたらまとまるんじゃない?

許可でない
  ↓
強引にみんな参加
  ↓
私の信頼を(以下略
悪いのは闇のジャー(以下略
  ↓
そして誰もいなくなった

625 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:41 ID:UgDlay+2
保身のことがまだハッキリしてないからじゃないの?
ジーコだけ首にする方法を模索中なんだと思う。
今の段階で首切ったら自分も辞めなきゃいかんのは目にみえてるから。

626 : :04/04/26 21:42 ID:IjaUj+ze
オフ板にジーコ解任集会のスレ立てようと思うんだが、どの板がいい?
大規模? 突発?

627 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:zu3wu3Ll
>>626
大規模に立ってるね。
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080740840/l50

628 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:rV//W5HP
>>618に川渕のインタビューの最後の部分書いたけど
この感じだとジーコと心中する気じゃないか?

629 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:45 ID:KskpbBC9
5月1日は雨らしいぞ、ご愁傷様…








なんてねw

630 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:46 ID:34p2o6Ys
>>626
両方立てて!
というか、まだ立ってなかったのか……。

5月1日は仕事で参加できないから、参加できる方々頑張ってください。

631 : :04/04/26 21:46 ID:imZsWnXv
>>626
最新50レスでも観てろ
お前のやろうとしていることを実行する奴らがいるから
それにでも酸化しろ

632 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:46 ID:I9pzjOMp
協会と代表監督ってのは殺伐とした関係がベストなんだよな。
だからノルマが出来るし監督にも意地がある
そして結果が出て初めて信頼が生まれるもんだ。
それがプロの世界で一番良い関係だよ。
仲良しは決して信頼ではないよ。ただの馴れ合い。
リーダーってのは孤独な程良いリーダーってことだ。
今は完全に馴れ合い。

633 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:47 ID:LoeJ0tyK
つーか、「日本代表蹴球」板って
いつ出来たんだ?

634 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:48 ID:mhjtpXRJ
>>628
そうさなあ。
もしかしたら「心中」という甘い響きに酔ってるのかもしれん。
なんて日本的。

635 : :04/04/26 21:49 ID:IjaUj+ze
ほんとだ。検索もせんですまんかった。
以下各所にコピペよろ。


◇【第二回ジーコ解任集会】◇
5/1(土) 14:00 人文字大作戦発動!

詳細は↓
http://nippondaihyou.com/

ジーコ解任オフスレ↓
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080740840/l50


636 :高頭監督:04/04/26 21:49 ID:IxTp/cHF
川渕キャプテン、まだ我慢ですか。
自分が決めた監督を残しておきたいのは分かるが下手すりゃ日本代表はここで終わりだ
そうなりゃもうドイツもクソもない。

後任が決まってなくてもジーコは解雇だ…
とにかく我慢にも限界がある

637 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:50 ID:HgLkE343
ところでハンガリーよりアイスランドの方が強いよ。
どーすんのマジで。欧州遠征全敗するよ

638 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:50 ID:rV//W5HP
>>634
代表を応援する方から見れば
「ジーコと川渕が心中」というより
「ジーコと川渕が自爆テロ」という非常に迷惑な行為なんだけどな。

639 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:50 ID:0W8VHZat
今回のユニ投げつけ事件って、ジーコの顔を潰さずに辞めていただくには
最適だと思うけどなぁ…

ジーコにすれば「オレもまだまだ若いなぁ…」とか言い訳できるし

640 : :04/04/26 21:51 ID:imZsWnXv
「協会」と「代表監督」と「サポーター」の『日本代表三権』は
互いに独立して監視し合うべきなんだよ
一つが不正を行っているなら二つが注意しなくてはいけない
今は「協会」と「代表監督」が結託して不正を行っている状態
ここは「サポーター」が不正を止めなくてはいけない


641 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:51 ID:I9pzjOMp
>>637
良い経験が積めたで済ますだろ、どうせ。


642 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:51 ID:DpuSXLW0
641 : [sage] :04/04/26 20:57 ID:crr0+VUH
同じくFOOTBALL SPIRITSの遠藤インタビューから。

―試合に出ていない海外組yりも国内組を使った方がよい、という声も多いけど。

遠藤「ヤナギさん、それにシュン(中村)も向こうでは試合にあまり出てないでしょ。
その影響はあるよ、やっぱり。
微妙な感覚とかもあるしね。
そういう意味じゃ、国内組を使えっていう気持ちもわからんでもないね」

―海外組、国内組の微妙な分離も、
組織だったプレーができていない要因のひとつになっているのではないだろうか。

遠藤「うーん、別にわかれているわけじゃないけど、個人の気持ちに差はあるよ。
でも、組織でやらないといけないのはわかっている。
世界の、体の大きな相手やスピードのある相手と
個人能力だけで戦うのは厳しいからね。
日本の選手も個々のレベルでだいぶよくなっていると思うけど、
トップリーグで活躍しているのはヒデさんくらいやし。
そういうことを考えたら組織に頼る部分って言うのは大きい。
それが機能せんと個人の力もでぇへんし、
またオマーン戦やシンガポール戦のようになってしまう」



643 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:51 ID:orkhECoc
>>632
半年か1年前なら本物の馴れ合いだったんだろうけど
いまや内側では物凄くギスギスしてるんだろうなあ。


644 : :04/04/26 21:52 ID:HQoE5+Hl
3連敗したら・・・なんか言ってたなあ。覚えてるかしらんけど

645 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:53 ID:8HXua43i
俺は、解任もあるかも知れないよって、含みを持たせた物言いをしてる時点で
布石を打ってるのかなって気がした。
内容悪くても勝てばいいんだって開き直ったって事は、負けたらダメって事でしょ。
内容が伴ってないんだから、あとは負けるだけって事。
ポジティブシンキング。

646 :553:04/04/26 21:55 ID:KX79ruxI
>>567
疑ってごめんな、しかしくるとこまできたなジーコジャパン
選手から「監督はうるせーな」ってのはあるだろうが
「もっと口だしてくれや」ってのはなかなか聞けんぞ。

647 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:02 ID:mhjtpXRJ
つか遂に視聴率10.7%とな。>ハンガリー戦
巨人戦を笑えなくなってきた。

平均16.3%、瞬間最高31%の女子と比べてもコンテンツ的な魅力が落ちてきたぞ。

648 : :04/04/26 22:04 ID:HQoE5+Hl
女子決勝

日本0−1中国


3決

北朝鮮5−1韓国

649 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:05 ID:jB6CacNr
>>647
ソースは?

650 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:07 ID:TXcYUbG6
>>646
「選手が具体的なイメージが持てない時に、具体的な助けを出して欲しい」
中田も口を出して欲しいってさ。


651 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:07 ID:zu3wu3Ll
>>647
テレ東の視聴率?

うちの地域では夜中にやってたけど。
その場合の視聴率はどうなんだろう。

652 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:07 ID:pJ5VTfsf
サブ扱いされてる奴も、結局は自分が納得できる道を見つけるしかない訳で
日向しか歩んでない奴には難しいだろうがな・・・

その点、戸田は立派やど

653 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:07 ID:mhjtpXRJ

517 名前:  メェル:sage 投稿日:04/04/26 14:19 ID:jWy54aAe
サッカー昨日夜の男子ハンガリー戦(TX)は10.7しかなかった。
http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/sportstxt.cgi?mode=ueda

518 名前:  メェル:sage 投稿日:04/04/26 14:22 ID:WUfhXHyX
>>517
サンクス、まあそんなもんか。

519 名前:  メェル:sage 投稿日:04/04/26 14:23 ID:jWy54aAe
24日のサッカー
16.3% 19:15-21:22
10.5% 21:30-23:30
25日のサッカー
10.7% 19:54-22:00

654 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:09 ID:34p2o6Ys
>>647
バラエティのように「笑える」とかワイドショーのように「素人でも
突っ込みどころ満載」という意味ではコンテンツ内容はアップし
てるはずなんだけどねw

655 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:09 ID:jB6CacNr
ジーコ監督で巨人戦や女子サッカーも笑えなくなってきた 242弱

次スレはこれにしよう。

656 :,:04/04/26 22:10 ID:v1A3cy74
ファンは正直だな。
今、一番見る価値があるのは五輪代表と女子代表か。
俺のおかんはサッカー素人だけど、オマーン戦で
「ジーコのやりたいことがわからない。」
っていってたし・・・。

657 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/26 22:10 ID:csryslwE
>>642
>日本の選手も個々のレベルでだいぶよくなっていると思うけど、
>トップリーグで活躍しているのはヒデさんくらいやし。

オランダはトップリーグじゃないのか、小野ちん可哀相に。

658 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:13 ID:KX79ruxI
小野ちんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!

659 : :04/04/26 22:13 ID:ujd/ZDGy
>水曜日開催だがチェコは祝日なのでチケット完売らしい。

日テレで夜23時からでしょ、現地だと昼の3時ぐらいになるのか
祝日なんだから現地で昼の1時ぐらいからやってもらえば
日本でもっと早く見れたのに

ほんと平田のボンクラは仕事できねーーーな。
ハンガリー戦の視聴率10%でしたよ、チンカス平田さん

旧通産省時代、サッカー外交でイランの油田をゲットしたって
自慢するのやめてくれません。たいした油田じゃなかったんだし
恥ずかしすぎますよ、あんた

660 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:13 ID:eMWaga+v
関西のサッカーより阪神の土地柄をどうにかしてください。


661 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:15 ID:8tBakrQI
満員か…面白い事になりそうだな

662 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:15 ID:wHqSFKtn
>>657
ギリシャリーグ>>>>>>>>>>オランダリーグ
天パーのろま豚オタはすっこんでろ

663 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:16 ID:O8SU6/8v
>>660
テレビ業界のじじいの世代が氏ねば変わってくるだろ。


664 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:17 ID:eI15grup
チェコ戦23時からか・・・
なんとか最後まで見れそうだな

665 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:18 ID:6WfS5t1e
ジーコ監督で>>656おかんを代表監督に抜擢 243弱

666 : :04/04/26 22:18 ID:IxTp/cHF
>>659
いや、日本への中継目当てで変な時間にやられると、相手のモチベーションが
上がらないから止めて欲しい。

667 : :04/04/26 22:20 ID:imZsWnXv
ジーコ監督で国内組はモチベーションを喉に詰まらせ窒息 243弱


668 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:21 ID:rV//W5HP
チェコは本気でくるだろうからな・・・
EURO控えてるし、こないだホームで負けたから
もう下手な試合できないだろうからな。

前半
主力が出場。鬼プレスに何もできず3失点
後半
EUROに出場したい控えが大活躍して2失点
というような感じになる予感。

669 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:22 ID:pVrrhLIC
TBSの録画の視聴率は?

670 : :04/04/26 22:23 ID:IxTp/cHF
>>668
もう2,3点お願いします。

671 : :04/04/26 22:24 ID:IF+dj6EA
ジーコおしくもランク外
ttp://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__yomiuri_20040426i517.htm

672 : :04/04/26 22:24 ID:ujd/ZDGy
>>656

男子五輪代表10.5% 21:30-23:30


673 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:24 ID:tRe2wfFK
NTTドコモ及びNTTドコモグループ8社は、
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674 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 22:26 ID:Ov9b2vc/
試合なんて何時から始まっても別にいいし

675 : :04/04/26 22:28 ID:3YESBxVN
アジアカップ優勝狙うんだったら、トルシエ連れて来るのが最善策。

選手達も染み付いてるだろうし。

676 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:29 ID:HgLkE343
日本は長身の選手や突破力のあるFWがいる国に弱いからな〜
チェコってどんな攻めでくるんだろ。

677 : :04/04/26 22:30 ID:AuxJpM0Q
>>653
女子五輪チームの視聴率よかったんだな。
大一番をみたいという願望が強いのか。というか五輪ブランドのおかげかな。

678 : :04/04/26 22:33 ID:IxTp/cHF
>>676
そのどちらもないチームって強豪にはないような・・・

679 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:34 ID:HnZ+Mn/m
>>676
コラーに当てて、鬼中盤やりたい放題。
アレックスとのマッチアップって誰だろ?ネドベド?

680 : :04/04/26 22:34 ID:ODUSwu3i
>>677
大一番を見たいってより、大一番だから魅力的なのでは?
各上にガチで挑む姿は、普通に応援したくなるでしょ。


681 : :04/04/26 22:34 ID:imZsWnXv
マスゴミは負ける事を予想して試合後会見でキラーパス仕掛けるだろうな
ジーコ:ベストメンバーじゃなかったから負けた、時間が少なかった云々
マスゴミ:ベストメンバーでしかまともに戦えないチームを造ったのは問題ではないか?
マスゴミ:チェコも少ない時間で集まった選手達で構成されていたが?
マスゴミ:押し込まれる事を想定してカウンターを狙う等の戦術指示を出していたか?
等々
ジーコ:
このときジーコがなんて答えるかで去就が決まる

682 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:36 ID:mhjtpXRJ
>>676
ナニコラー タココラー

683 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:36 ID:HnZ+Mn/m
>>681
マイクをマスコミに投げたら、俺は続投で良いと思う。

684 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:38 ID:6WfS5t1e
正直、日本が大舞台や欧州のリーグ戦で個々の経験を身につけつつあるので
いくら相手が強豪チェコでも
あのサンドニのような0-5というような歴史的大敗は期待できない
当然、やられっぱなしにはなるだろうが
なんとか凌いで0-2ぐらいで終わりそう

685 : :04/04/26 22:40 ID:TyQXo3vC
まあ当たり前なんすけど、J-KETで鹿ファンの某さんが言ってるわけだけど、
やっぱりジーコは「監督」ではなくて「マラドーナに限りなく近い人種」、
ぶっちゃけ「ピュアな子供」なんでしょうね。

9才の赤サポが「汚ねえぞ〜田舎〜」とか言うように、
ジーコも審判をやじる。相手をやじる。極めて普通に。
「ともだち」理論の後ろにはそういうもん(こども理論…)があんでしょうね。

で。そういう子供に辞めてもらうにはどうするか。カピタンはもはや
「大人」であり「あっちの人」だから「お前のことなんか嫌いだ、イー〜」に
なっちゃうと思うんすよ。もし言うこと聞かせるとしたら、彼の友達に
言ってもらうしかないと思うんですよね。ジーコの代わりにサッカーの裏を
舐めて、でもおそらくはジーコを愛している男。

そう、某茨城地方に居る、彼。辞めさせる前に。

686 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 22:41 ID:Ov9b2vc/
ハンガリーに3失点もしてるのに2点じゃ収まらないだろ。

687 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:41 ID:78Odx4Xm
代わりに俺様が雪辱した。
ゾーンコムのリバーシで、ハンガリーの奴に勝ったぞ!



688 : :04/04/26 22:42 ID:ujd/ZDGy
日本協会・川淵三郎キャプテンも「俊輔はもうダメみたいだね」

689 : :04/04/26 22:43 ID:IxTp/cHF
>>684
楢崎が3失点したことだし、川口を起用して神が降りてきたらあるかも。

690 :_:04/04/26 22:43 ID:IQeOW97+
>>684
オレも結果としては0−3以上には虐殺されない感じがする。
と同時に、いまの代表は、10回やって1回も勝てないだろうとも思う
ほんとは、こっちの方が深刻なんだが、1回しかやらないからな

691 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:44 ID:rivH8U7x
目標:シュート2本

692 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:45 ID:KX79ruxI
>>689
それは盲点だった・・・

693 : :04/04/26 22:47 ID:nG0GXHmX
     , - ' ゙   `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'         /=ミ
  /        ♯ 彡ll',''´
 | |    ノ(     彡lノ
 | |´  \   /     'r''゙ヽ
. (  -・" "・-     .),l |   タマっ!! ユニを貸せえい!!
 |.     /        //
. ',. / <_    \   , r'
.  ゙,   ――  )l   |   
''''''''7'     ヽ/   /`)`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "   / /.|  |
.  |  |  .l i      / ./ |  |


694 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:48 ID:TyQXo3vC
目標:誰も壊れない(体も心も)

…約一名除外。日本国内に逃げてる一名も除外。

695 : :04/04/26 22:48 ID:P8S4hLuf
遠藤のインタだが、ジーコではコミュニケーション不全をもはや修正できない
ところまできている証拠だな。予選は勝っていると擁護派は言うが、その内実は
これだ。キャプテンマークをつけている人間の意見を反論するならともかく、無視
していると平気で言える状況は異常だよね。遠藤は中田に対して悪意を持っている
わけではないだろうが。

696 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:51 ID:8Wma6jZp
川口にマイアミの神が降臨したら・・・(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

697 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:51 ID:aZYDBx0W
試合中のジーコの虚ろな目が苦手なんだよね。
どうせ指示出さないんだから、光も音も完全に遮断されたブラックボックスをピッチ横において閉じ込めておいて欲しい。
それがダメなら、シャッターを締め切ったジェフのオヒサルショップでもいいから。

698 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:51 ID:rV//W5HP
思えば玉田もかわいそうだよな・・・
代表初ゴール記念にユニフォーム交換したんだろうに
それをジーコに奪われて・・・

699 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:53 ID:TyQXo3vC
昨年は山下さんだったけど、その方がビジュアルが良かったな…
         ,..-─''''''''''─、
       ,'´彡、,.-──''''´ミ-、      ニヤ
 ニヤ    .' ノ  . .......  .  i ', 
ニヤ    .i |  . .... ..     | .',   ニヤ              ツル
   ニヤ | |  /'  '\   :::| ',        ツル
      ', .| ,---、 , ---、 .:::| i      ⌒ ⌒ ⌒        ツル
      i~'.-i-==・.|-|==・-|-''|'~i    /    ~  ノ ~ ヽ
  ニヤ  || ', ヽ、..__ノ ゝ__ノ:: :|bノ     | |   _  _  |                  ツル
ニヤ    `'´i  ,, /、,、)ヽ、 : ::i`'     | |  (■)  (■)  |                  ツル 
    n    '.  'トェエエェイヾ / .     (6      \   )   n  
  (ヨ )ニヤ  '. ( ヽェェェソ.ノ /       |.   /  _>ヽ|  ( E)   ツル 
  / |  //ハ、, 、_,_,,ィ /::| ニヤ   /| ( \___/  |   | ヽ
ニヤ\ \/ !-| ●` ー '´:::::;|        ヽ    \/  /  //
    \(uu            /  \ \       /uu) / ツル
    |              /     \             /


700 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:54 ID:rV//W5HP
>>697
アレは魂がブラジルのカーニバルに帰ってるから仕方ないんだよ_| ̄|○

701 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:54 ID:B5EO47vk
コミュニケーションが悪いところ、前の監督の時のチェコと状況はいっしょだな、
ネドベドがチームを独占しチーム状況が悪化しW杯予選敗退・・・
日本もそうなるのかどうか心配だ。

702 : :04/04/26 22:55 ID:lFVv8ZmT
あれで、無理矢理にでも審判のジャージ奪ってきたら、
今日の敵は審判だったってアピールくらいで済んだのに、
なんもなしに投げるように押し付けるだけだから馬鹿なんだよな。

703 : :04/04/26 22:57 ID:i7rMVh8K
>685
監督じゃなくてサポーターだな。今の代表には監督がいない…。
中田ピッチ監督だけでは限界があるんだ。

704 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:02 ID:Ye6c/Ss1
ジーコはお前はハンガリーの見方だろ。はっきりしろ。ってことで
ユニ投げつけたの?

705 : :04/04/26 23:05 ID:P8S4hLuf
ジーコジャパンに比べたら、女子代表の先日の試合の見事なことよ。選手の
個性を最大限に活かし、相手に劣る部分は戦術で補い、選手たちがしっかり
理解したゲームプランで攻める時間帯と守る時間帯を明確にする。だから、
ピンチにも落ち着いて対処できる。技術は劣っていても、見ていて楽しかったよ。

706 : :04/04/26 23:05 ID:l/H4FbFT
チェコ戦は海外組みが合流した日本がチェコを圧倒するだろうね。試合後のジーコの
コメントはこんなところかな?

ジーコ「きょうはすばらしいサッカーをできたと、生涯誇れるような一日だった。しかし私は、
自分のことを誇りたいのではまったくないし、自分のチームうんぬんをコメントする気持ちが
あるわけでもない。なぜなら90分を通じて、選手達がこれほど強い連帯感と想像力を持って
プレーしてくれたことが監督としてうれしいからだ。正直、チェコとの試合は楽だったし、
楽しめる試合でもあった。交代メンバーもすばらしかった。チェコの組織力にこれまで
世界は圧倒されたが、きょうは、まったく違っていた。彼らが悪いわけではなくて、サッカーが
これだけ発展すれば、試合は組織ではなく個人の実力で決定する要素が大きくなるということだ。
次はイングランド遠征、これはお遊びではない」

ネドベド「日本が大きく発展しているということがわかりました。このままでは善戦
どころかワールドカップ予選も全然ダメ。何かを変えなければならないです。バランス、精度、
スピード、どれをとってもみな日本と違っている。自分達のサッカーはまったくできなかった。
時間が経つにつれて組織など意味がなくなってきてしまった。こういうなかで、高いレベルを
目指していかなければならないし……。だけど久保なんて、いったい誰が止めるんですか!?」


707 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:05 ID:/zsNH91k
>>701
よく言うじゃないか、下手(馬鹿)な奴ほど仕切りたがるって。w

708 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:11 ID:DOJd4XeK
>>681
>マスゴミ:チェコも少ない時間で集まった選手達で構成されていたが?

↑これについて質問出来るマスゴミがいたらおそらく神認定。


709 : :04/04/26 23:12 ID:IxTp/cHF
>>706
妄想も長文も別にいいが、両方が合わさるとなるとさすがにキモイ

710 : :04/04/26 23:15 ID:EleIOw2u
女子代表の監督カコイイ(・∀・)

711 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:18 ID:gdyadKBz
まだやってんのか。

712 :_:04/04/26 23:22 ID:IQeOW97+
まあ妄想は自由だから、止めはしないが(気の毒に)
「試合は組織ではなく個人の実力で決定する要素が大きくなるということだ」
と、チェコが日本に言われるようなことは、絶対ないと断言できるな

713 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:24 ID:O8SU6/8v
日テレにジーコが出るみたいだな

714 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:27 ID:xI/yxcBj
遠藤のコメントの件、「キャ○クラ組は大変ですね」のときは少々ムカついたが
今回のは納得できる点もある。

例のDVDで、ハーフタイムでロッカールームで中タコに「何が問題だかわかるか?」
と問い詰めるシーンを思い出した。
仲間として同じ土俵に降りてこないんだよな、中田の言い方は。
当時はトルシエの戦術という攻守におけるベーシックがあったが、ベーシックのない
状態では、中田のやりたいことと、国内組との間にギャップが出来、その中で中田が
空回りしてイライラを募らせることもありえそうだ。
中田がハッキリとプレイイングコーチって立場に立てれば割り切れていい方向に
進むかもしれないが。

715 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:30 ID:L/EHFVys
ベーシックage

716 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:31 ID:mhjtpXRJ
対チェコ戦展望

日本の完成度を見るためにもチェコとの1戦は重要
ネドベドは要注意
チェコ戦はワールドカップの試金石 日本は世界のどの位置にいるか

つまらん

717 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:32 ID:LT82y9Q1
今はもうオマーンやシンガポールくらいの位置だな

718 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:33 ID:bFd2HE94
>>430
> そのために監督がこうせなあかんって言うのは大事やと思う。
> 俺? 俺は支持されても無視してるもん、基本的に。

> でも、やっぱり約束事というか、たとえばうちのチームならマグロンにボールを当てるとか
> そういうのは絶対に必要だと思う。
> でも、いまの代表にはそういうのがないしね。

ヒデが約束事作ろうとしてるのに、それを無視しといて何言ってんだか。
「監督がいわなあかんと思う」ってようするに一選手であるヒデに
言われたくないのか?なんていう曲解されても言い訳出来んぞ。

なんでこんな奴代表に呼んでんの?
こんな考え方の奴、日本やアジアで通用しても世界に通用するかい。

719 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:33 ID:LoeJ0tyK

 だから、「日本代表蹴球」板っていつ出来たんだよ!?

720 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:35 ID:/zsNH91k
>>719
少し前くらいだよ。

721 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 23:35 ID:Ov9b2vc/
きーちゃんの予想布陣じゃ守備崩壊しそう。

722 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:36 ID:SntNWBts
チェコに見劣りしないって・・・
きーちゃん無理してないか

723 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:36 ID:LoeJ0tyK
>>720
さんきゅ

724 : :04/04/26 23:38 ID:l/H4FbFT
>>722
そりゃ放送する前から「勝てるわけないんでせめて3失点以内におさえてほしいっすねー」
とは言えんでしょ

725 :_:04/04/26 23:38 ID:rb28ms9h
>>718
守備側の要求を聞き入れない中田と、守備陣が対立するのは当たり前だろ。
それぞれに立場が違い、要求も異なる。
なんでも中田が正しいと思ったら大間違い。

726 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:39 ID:0iCPT6a7
中田がいくら代表選手に第一に望むことは意思表示、といったところで
無視することはわかった。


727 : :04/04/26 23:40 ID:6fyB5QlA
しかし、W杯終わる度に監督代えてリセットしてると
積み重ねって感じられなくね?
同じ監督で10年くらいやったほうがいいんじゃない?
ジーコはやだけど。

728 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:40 ID:mhjtpXRJ
テチャーン、本山にかこつけてシンガポール戦のジーコ采配批判。

しかしキーちゃんもテチャーンもバカみたいに攻撃的布陣敷くな。

729 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:42 ID:6c9Y4mDw
>>721
どんな感じだった?

730 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:csryslwE
>>728
>キーちゃんもテチャーンも

見逃した〜、教えてくれ。

731 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:O8SU6/8v
それにしても無視って何なんだろ。
Jではどこのチームもこれが普通なのか?
ありえないと思うんだが。

732 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:43 ID:/zsNH91k
>>722
無理というか、捏造。日テレで放送するんだろ?

733 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:44 ID:FpnJvo9y
本山、トルシエの時ほとんど使ってもらってないから、強豪相手にどれだけできるか注目だな。
まぁフィジカル的には勝てっこないんだけど、テクニックでどれだけそれをカバーできるか。
楽しみだ

734 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:45 ID:swUP8BJr
中西、何げに稲本外して遠藤じゃなかったか?

735 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:45 ID:9RcS6zQo
今、中西が布陣出してたんだけどチェコ戦の?
ちらっとしか見えなかったけど稲本がいなくて小野と遠藤のボランチコンビだった

736 :川上たんLOVE☆ ◆UiZqtB8hPM :04/04/26 23:46 ID:Ov9b2vc/
DF同じでボランチ稲本小野で左三都主右藤田トップ下中田立ったと思う。



737 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:47 ID:qvmzcPEd
単なる中西の希望だよ。

738 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:47 ID:mhjtpXRJ
おおむねこんな感じだったか?


 玉田(柳沢) 久保
三都主 中田 西(藤田)
   小野 稲本(遠藤)
  茶野 田中 坪井

739 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:47 ID:Asq21eD7
中田には現役時代のジーコみたいな
周りの選手を問答無用で従わせるようなカリスマ性はないんだよな
チーム内の人間関係を取り持つような気配り人間でもないし
レベルは違っても結局は中村と同じような
自分が王様でないと臍を曲げるタイプだから

いっそ調整役でカズでも呼んだ方がいいんじゃないのw

740 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:49 ID:mxeYDP4S
中田は自分が中心のチームだと持ち味を発揮するから
ゲオルゲ・ハジみたい。

741 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:49 ID:SntNWBts
    久保    柳沢

三都主   ヒデ    藤田

    小野    稲本

  茶野  田中  坪井

キーパー忘れた

742 :_:04/04/26 23:52 ID:EmST9wWW
柳沢はこの期に及んでもスタメンなのでつね。。

743 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:53 ID:qvmzcPEd
遠藤は無視してどうすんだ?
自分の意見があるなら言い返せばいいんじゃねえの?

まじアホだろ、こいつは。

744 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:53 ID:6Y4huR3m
遠藤入れた中西の布陣もきぼんぬ

745 : :04/04/26 23:56 ID:l/H4FbFT
>>733
多分ピッチ上で器械体操し続ける本山が見れると思うよ

746 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 23:56 ID:NWw5RcRB
ついに湯浅もジーコジャパンを擁護しきれなくなってきているね。
いつもポジティブな湯浅文体でさえ、文面から苦々しさが伝わってくる。

747 :テチャーン:04/04/26 23:58 ID:AzCvTaEG
.    
       玉田   久保

         中田英

三都主              藤田
       小野   遠藤

     茶野  田中  坪井

          楢崎

748 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:00 ID:xKKtyo7F
>>739
6月の勝利の歌を見ても全然引っ張ってなかったね。
周りが上手く中田にあわせてあげてる空気があった。
やっぱ小野と稲本あたりが二人で盛り上げるのがいいのかなあと。

749 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:01 ID:pKJgX08Q
また今回も中田だけが必死で
他は大半やる気ないか遠藤みたいにウゼーとか思ってる中で空回りするんだろうな

磐田陣が疲れてなければ多少は攻撃が繋がるかもしれんけど
…チェコ相手じゃやっぱり無理か

750 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:04 ID:zVdHZd1Z
日本女子代表の監督をもしジーコがやってたら
今日の中国戦で主審殴ったかな?

ハンガリー戦の主審より酷い判定だったぞあのPK

751 : :04/04/27 00:05 ID:BIlMrfcB
遠藤「ぷ。他のれんちゅーしぶしぶ言うこときいてやがんの。
    俺は無視するもんね。俺ってカコイイー(・∀・)」

752 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:06 ID:VrTTOH70


遠藤は何か言ったの!?



753 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:06 ID:U25pvxFW
>>747
右は西だったよ。

754 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:08 ID:pKJgX08Q
>>752
>>543,567

755 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:08 ID:APRvT4XS
遠藤っておもったよりDQNだったのね

756 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:08 ID:3FmuUcyn
海外組みで352か。
チェコに勝ってほすぃなあ。

757 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:10 ID:2VVc1YFa
無理だろ・・・茶野と坪井じゃあ・・・

758 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:10 ID:U25pvxFW
日本人選手はやっぱメンタルが糞だわ。



759 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:11 ID:pKJgX08Q
まあ宮本とか中澤とかがいても結局は無理だけどね…

760 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:B+t+/y1p
俺の中で遠藤は好印象だったのにちょっとだけ嫌いになったよ。

761 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:3FmuUcyn
DFに期待はしてないけど
3列目から前はそれなりに楽しそうなんだよなあ。
点の取り合いぐらいに発展しないかなー。

762 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:TGidWnGM
まあ、薩川よりはましだろ

763 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:12 ID:hfKT+udz
まあ、コレを期に、
「中田が召集されるなら、代表拒否する」
なんて香具師がゾロゾロ出てきたら、面白いな。

764 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:13 ID:kRMiFmQI
遠藤いいこと言ってるなと思ったのは漏れだけか

765 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:14 ID:U25pvxFW
まあそんくらいのメンタルあればいいけどね。

766 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:14 ID:B+t+/y1p
>>763
なんかB級ドラマみたいな展開だなw


767 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:15 ID:C6sVG0rD
遠藤は、兄貴のほうも結構愚痴垂れるからなあ。家系なのかも。

768 :ガチャピンを一発でカタカナ変換したことえり萌え:04/04/27 00:15 ID:XDjTB7In
ガチャピンはガチャピンだから

769 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:16 ID:2VVc1YFa
無視して対立するくらいなら、意見を戦わせて対立すればいいのに…
っても、自分に置き換えるとなかなか出来ないことかもなあ…
戸田みたいなやつがいればまた違うんだろうけど

770 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:16 ID:U25pvxFW
ソクラテスかなんかのインタビュー見たけど
82のブラジルもほとんど約束事なくてほとんど即効でやったたらしいね。

771 : :04/04/27 00:16 ID:Qm1x3xYV
>>748
あんときゃ中山隊長と秋田がチームを引っ張っていて雰囲気も良かったし、
中田が嫌われ者を演じる必要性が無かったから。

772 :ガチャピンを一発でカタカナ変換したことえり萌え:04/04/27 00:18 ID:XDjTB7In
まあでも監督の指示が「自由にやれ」なんだから、
遠藤は指示通りにやっているとも言える

773 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:18 ID:4gB4AIq7
こういうときの「ジーコの求心力」じゃないのか?

774 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:18 ID:TGidWnGM
>>770
戸田は顔に似合わず論理的なので、誰も理解できないだろう。
中田-戸田グループを作るだけ

こんなときこそ、カズが欲しいな。

775 :_:04/04/27 00:19 ID:HI4BDiGS
遠藤の中田無視発言なんだが
だいたい人の指示を鵜呑みにするようじゃ、代表選手とはいえんと思う
だからと言って、中田が指示出さなくなったら、チームは今以上にばらばら


776 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:19 ID:hfKT+udz
ジュビロの選手はしょっちゅうドゥンガを無視していたが。
無理して対立する必要ないだろ。

777 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:21 ID:gT1wVs2U
中田が試合後キレてたのはこれだったのか

778 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:21 ID:U25pvxFW
とりあえずジーコの目指すサッカーに遠藤は不要ということだな。
自分達でなんとか作っていく意思とかそうい選手じゃないと。
そういう選手を選んでるジーコも問題なんだがw

779 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:22 ID:rGfyfO+z
ハンガリー戦のスタメンでやればまったくパスがつながらなくて、
苦し紛れのクリアーを拾われ攻められっぱだな。


780 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:23 ID:ozGElJX5
中田はキャプテンだろうがなかろうが、試合中はガミガミ言うんだよ誰にでも。
高校の時からそうなんだから今更相手が聞いてようがなんだろうが
気にしちゃいないだろうよ。
ボローニャの試合見てたらシニョーリにまでガミガミなんか言ってて呆れた。

781 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:24 ID:eFxdwACL
守備陣と攻撃陣の対立なんて、一番ありえるパターンだよな。
そこの仲を取り持つ・嫌われ役を引き受けるのが監督の役目なんだが…

今は中田派、反中田派でチームがバラバラに見える。キャバ組も後者なんじゃないかな。

782 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:24 ID:VrTTOH70

つーか、遠藤って至極まともなこと言ってるだけじゃん_| ̄|○


783 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:25 ID:TGidWnGM
なんか、90年のオランダみたいになってきたな

784 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:26 ID:4gB4AIq7
で、キャプテン中村ですか?

裏をかいてキャプテン三都主って手もあるな。

785 : :04/04/27 00:27 ID:p+g1lPg0
中田のミスに激怒できる人間はいないのか。たまに高原が呆れたような顔してブツブツ何か言ってるけど

786 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:27 ID:U25pvxFW
WYのブラジルなんか試合中喧嘩かと思うくらい言い合いまくって
驚いたと今野が言ってたな。

787 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:27 ID:kRMiFmQI
中田より凄い選手がそろそろ出てこないかなあ

788 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:28 ID:5tJoevD3
中田は遠藤より前の選手だから、
常に全体を見渡せるポジションじゃないわけで、
いつも全面的に中田の指示が正しいとは限らない。
ならばその場で反論せよと言うのも分かるが、
試合中に意見のすり合わせなんて不可能だろう。

789 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:29 ID:xKKtyo7F
>>771
あの頃の雰囲気は良かったな、上に書いたことで誤解されたくないんだけど中田を非難してるわけじゃない。
ただ向き、不向きってあるから今のままの状態で中田が嫌われ役をやっていってもジリ貧な感。
間にどちらともよく話し合えて実力のある選手、もしくは圧倒的に信頼のある選手がいないと。
となると前者の小野あたりしかいないよなーと思って。

中山隊長ってやっぱ偉大だっただなとつくずく。

790 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:29 ID:APRvT4XS
チームとしては完全に崩壊してるな。
監督変えたぐらいで立て直せるのか?

791 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:30 ID:ozGElJX5
>>781
藤田や遠藤はキャバ行きに批判的なコメントしてたわけだから、
同派じゃないだろね。
っていうか、国内組が一致団結してまとまってるようには到底見えないし。
とうのキャバ組だって本音は代表定着したいから、
もう仲間意識よりはジーコに気に入られたい方が大きいはず。


792 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:30 ID:0p2M0Et4
>>788
かと言って試合終わってから何かしてるようには全く読み取れないな

793 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:31 ID:B+t+/y1p
よし、ここは中田にお前が取りに行けと命令した茂庭待望論だなw

794 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:31 ID:qBtG12bJ
チェコ戦かー。デュデクでないのか。つまんね。

795 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:31 ID:U25pvxFW
石川も1月の国内組だけのAの合宿で鼓舞できるような選手とかリーダーシップ取る選手がいない
そういう意味じゃ啓太なんかAに入ってもいいんじゃないかと言ってたなw


796 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:31 ID:3FmuUcyn
>>788
でもさ、試合中に言わなきゃいつ言うのって思わない?
海外組みは終われば即飛行機でブーンな現状なのに…

ハーフタイムとかでガンガン言い合ってると勝手に期待しとこう

797 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:32 ID:4gB4AIq7
代表定着したいか?
永田とか見ても、もう選ばれるだけ負け組だろ。
チェコ戦のボロ負けで茶野と田中はお役御免だろーし。

798 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:32 ID:76AG/c7/
>>787
中田は代表で育てて海外で花開いた選手だからねえ。
実際この方法が日本選手が大成する一番の早道だと思うんだが
現代表では海外で花開くための下地作りなんて望むべくもないから厳しいね。
あまつさえ海外で花開きかけてる選手を潰して回ってるし

799 : :04/04/27 00:32 ID:8N+4+9Fs
いいんじゃね?
問題が表面化してきたってことは問題の解決にむけて一歩進んだってことだよ
後ろにかもしれないけど

800 : :04/04/27 00:33 ID:p+g1lPg0
永田は無断外出するべきだな
A代表と言われてることに納得してないらしいし。本音は五輪に合流したいはず。今さら遅すぎるけどな・・・

801 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:33 ID:U25pvxFW
その辺サントスの気の強さとか好きだけどね

802 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:34 ID:ozGElJX5
>>795
啓太はA代表あり得ないよ。とりあえず技術面において。
それにキャプテンシーって言っても発揮してたのは去年だし。
闘莉男入ったらもうそんなに必要ないでしょ。

803 : :04/04/27 00:34 ID:8N+4+9Fs
ものを言える存在として玉田なんかはいいと思う。
賢いし、物怖じしないで言える度胸あるし、社交性高いしw

804 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:35 ID:TGidWnGM
今闘莉男が入ったら、完全崩壊しそうw

805 : :04/04/27 00:35 ID:QxP0R1+j
遠藤のガチャピンさに騙されてのんびりしたイイ奴だと思ってる人が多いが、
ああ見えて奴はガンバ1辛口。
クール&ガチャピンだ。

ちなみに自尊心もかなり強く、更に辛口なので中村と意見が合うのだと思う。
中村も思った事言うからな。

806 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:35 ID:U25pvxFW
>>796
よく選手のインタビューで見るが
その場で言わなきゃダメというのが大概だね。
後で言ったところで効果は薄いって。

807 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:35 ID:eFxdwACL
サントスは全員から嫌われてるだろ。

808 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:35 ID:qeFU4RKc
>>487ジーコ監督でハンガリー遠すぎ 241弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1082892125/487

> 俺海外厨とJ厨だけど。代表はただただ頑張れと応援してるものです。
> んでBS放送でジーコ監督徹底闘論とかいう番組でのセルジオ越後の意見が珍しく
> ずばりだったのでビビった。なんか一人ジーコを徹底擁護の人いたけど、時間が経つうち
> どんどん話が破綻していった。ただセルジオが
> 「みんな川渕キャプテンに遠慮してるんじゃない?」
> みたいなこと言ったときは笑った。そりゃあんたぐらいキャラ確立してたらなんでも言える
> だろうけどね。まぁ、でも思いっきり真実をついていたよ。
> 「ジーコが‘日本という国に恩返しをするつもりで監督を引き受ける'というなら、無償で引き受ければ良い。
> 時間とお金をかけて一人の監督を育て上げる様な余裕は、どこの代表でもない。」
> この辺はマジで仰る通りですと思った。


809 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:36 ID:33UThORl
20歳までにセリエ行って初年度10ゴール以上する日本人いないかな?
ポジションは特にどこでもいい

810 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:36 ID:pKJgX08Q
サントス浦和でも得点しても誰も祝福してくれないよなw

811 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:36 ID:B+t+/y1p
俺は強くなって欲しいけど、それよりチーム一丸になってっていうのが好きだからなぁ。
勝ったりゴールした時に全員が抱き合って喜ぶみたいな雰囲気に感動する。
俺はずっと個人競技してたから変に幻想抱いてるのかな。

812 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:36 ID:3FmuUcyn
>>803
玉田のあれは天然認定したいぐらいだ。

813 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:37 ID:hfKT+udz
>>807
ジーコは大好きだが

814 : :04/04/27 00:37 ID:p+g1lPg0
サントスが突破を試みていつものように失敗→他の選手ポカーン  って多くないか?

815 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:38 ID:U25pvxFW
>>802
いや石川の意見だから
まあ半分ネタ気味なんだろうが半分本気って感じ


816 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:38 ID:ugHyysXa
>>764
俺もそう思う。

817 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:38 ID:ozGElJX5
>>811
女子サッカーに転向しろよ。

818 : :04/04/27 00:39 ID:8N+4+9Fs
>>814
去年からクラブでも代表でもずーっとそんな感じ

819 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:39 ID:gT1wVs2U
>>811
モーホーなんだよ、きっと。

820 : :04/04/27 00:40 ID:p+g1lPg0
練習時間が少ないなんて他の国も一緒だろうしな
だからこそ試合中に前に出て大声で指示を出してほしいんだけど。テレビに一瞬ジーコ映ってた時10秒ぐらい目つぶってたし・・

821 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:40 ID:TGidWnGM
でも、ジーコがここまでひどいとは思ってなかったな
窯元並みだとは・・・

822 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:40 ID:B+t+/y1p
>>817
女子サッカー良かったなw
でもU-23もそうだったじゃないか。
こんな荒んでるのはA代表ぐらいだろ。

823 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:41 ID:SYYczZ0H
>814
サントスの持ち味の一つは一応ドリブル突破ってことになってるからなぁ。
正直、プロフとか選手名艦とか見た後に試合みた人も ポカーン だと思う。

824 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:41 ID:4gB4AIq7
まあ「組織」よりも「自立した個の確立」というのがジーコジャパンのテーマらしいから
団結して結果を出すより、選手同士反目して分裂してたほうが良いのかもね。

825 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 00:42 ID:ozGElJX5
>>822
仲良しこよしが強いとでも思ってんの?
女子と部活の世界でしょそれ。

826 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:42 ID:U25pvxFW
サントスは愛されてるぞ。
いじられキャラとしてな。

827 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:43 ID:5J4qka0x
今のジーコ体制を見てると、森政権末期を思い出す。

828 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:43 ID:xKKtyo7F
4億円キャラとか

829 :_:04/04/27 00:43 ID:HI4BDiGS
>>805
中村が辛口なのか。子供のように、感じたことを客観視せず
言おうとすることをコントロールもせずに、ただぶちぶち

830 : :04/04/27 00:43 ID:p+g1lPg0
>>823
ドレッドヘアー時代のサントスは怖いもの無しだったんだけどな
奴が帰化して凄い戦力だと期待したのも何年前かの話だな・・・

831 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:43 ID:B+t+/y1p
>>825
強いとかの話してんじゃないじゃん。
俺の好みの話だw


832 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:45 ID:3M9DaYUn
最近アフリカやアルゼンチンなんかも組織化されたサッカー
してるからなー
日本代表とセレソン位だろ世界のサッカーの逆行ってるの

833 : :04/04/27 00:45 ID:8N+4+9Fs
つーか三浦を何で中盤で使ってんだよとおもう。
そんなにアレックスが好きなのか?ジーコさん。
ジーコのアレックス好きはちょっと異常なんじゃなえの

834 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:45 ID:4gB4AIq7
下手に馴れ合ってワールドカップに行っちゃうよりは、
いま予選敗退しても選手達が自分の個を確立出来さえすれば
日本のサッカーの将来にとっては善いことなのかもね。

そうゆう信念でジーコを支える人たちは動いているのだと思った。

835 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:46 ID:VrTTOH70
>>832
セネガルなんて、めちゃくちゃ組織的かつ個人技に優れてるぞ。

836 : :04/04/27 00:47 ID:8N+4+9Fs
あーそーねw

敗退しても、そいつらは「日本のためには敗退して良かった」

とほざくだろうな。

今から目に見えるようだ。

そして続投・・・

837 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:47 ID:eFxdwACL
サントスは、
攻撃では一人で持ち杉な上、結局とられる
守備では上がりっぱなしな上、たまに守備しても抜かれまくり
ビーコからはご寵愛を一心に受け、絶対レギュラー落ち無し。

そりゃあチーム内でも浮きまくるって。ただでさえ帰化人だっていうハンデがあるってのに。
まあ自業自得な面も多分にあるが。

838 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:47 ID:SYYczZ0H
チームとしてのまとまりはやっぱ重要だよ。
世界でもトップクラスの才能を抱えてるオランダやスペインがタイトルに恵まれないのも
やっぱり結束が足りないからなんだから。
(オランダは人種差別、スペインは地域ごとの反目)

まぁ、ちょっと前の話だから今はどうか知らないけど。

839 :_:04/04/27 00:47 ID:HI4BDiGS
>>834
そんな後ろ向いてないで、W杯行って、個を確立できる術を探せよ

840 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:47 ID:U25pvxFW
>>833
それ以上に福西あが酷かったからな

841 : :04/04/27 00:48 ID:p+g1lPg0
つーか何であんなに控えが少なかったんだ?たくさん追加召集しちゃダメなの?

842 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:48 ID:TGidWnGM
>>832
オランダの世界最強のバラバラサカーを忘れてるぞ

843 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:49 ID:IuwR/bxJ
4月28日は虐殺記念日

844 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:49 ID:hTWcTutW
>>822
彼女たちのサッカーへの取り組み方からして男子と態度が違うって。
上田監督が就任したときの初ミーティングのとき大事なことを聞き逃さないように
ノートとペン持参で参加してるし効く耳を全員持ってくれていて積極的でびびったそうだ。
女子サッカー存続の危機と戦っているのもあるし。

プロだからってプロ気取りしてるのと違う。

845 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:49 ID:U25pvxFW
>>837
いやサントスは守備で抜かれることは少ない
スペースを空けることはあるが1対1には大概勝ってる
この辺井原も認めてるトコ
サントスサイドから崩されるシーンはあまりない。

846 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:49 ID:L64HndEw
「ハンガリー遠すぎ」の表示書いたヤツ、

なんで「遠杉」にしなかったのかな?

847 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:50 ID:gpcsKHVg
>>805
遠藤って場の空気が読めない
天然君だと認識してるが、違うのか?

848 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:50 ID:pKJgX08Q
まあ今の時点でW杯本選出場を逃すようだと
日本のサッカーの将来そのものが怪しくなるけどな

849 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:51 ID:xKKtyo7F
オランダってずっとこんな感じでバラバラやっていくんだろうなって思う。
傍から見ててほんとにアホかと。
それと比べるとレベルは下がるけど、アジアの国から見れば同じように
日本もアホだなーって思われてるんだろうな、情けない。

850 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:52 ID:U25pvxFW
ニステルはオランダが優勝するためには
ロイキーンのような強烈なリーダーシップのある選手必要なんだと言ってたけどね。

851 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:52 ID:4gB4AIq7
ノートに監督の話すこと書き留めるくらいで自主性や創造性が養えるんですか

ジーコはもっと崇高なことをしようとしているんだ 

ステージが低い人は邪魔しないでほしい


こんな感じ?

852 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:52 ID:cgfbOGKy
今のジーコジャパンの実力じゃ W杯行かないほうがいいような
気がしてきた。 他の国に迷惑

853 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:56 ID:VrTTOH70
でも面白いもので、ジーコが更迭されると、同情する輩が湧きはじめるんだよな

854 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:56 ID:xT9SQclK
>>848
なんかそのあたりの危機感が、協会からしても感じられない・・・
選手からもね。

むしろ、Jクラブ関係者の方がそのあたりはシビアに見ている気がする
経営者だもんね。山あり谷ありを経験した猛者たちがだから


855 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:57 ID:hTWcTutW
>>854
ていうか一番サッカーごっこをしてるのが協会

856 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:58 ID:6agoNG2K
>>673
コンセプトは
目にするのが楽しくなる、プレス&コンパクトな”私のお気に入り”中盤。
選べる6色

こねこねスンスケ
ぶくぶくイナタン
いらいらヒデタン
けがけがシンジ
はげはげトシヤ
ぐちぐちヤット

857 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:58 ID:4gB4AIq7
というか川淵&平田



858 : :04/04/27 00:58 ID:8N+4+9Fs
>>854
Jクラブでも腐ってるフロントはあるけどね。


859 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:59 ID:pKJgX08Q
浦和のことかああああああ

860 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 00:59 ID:+XyW0cZi
正直中田が何を言っても実力無いから、遠藤達にしてみたらヒデは実力のないピエロにしか見えないしね




861 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:00 ID:eFxdwACL
>845
え?
失礼だがどこの国のサントスさんのことですか?

862 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:00 ID:hfKT+udz
桜のことだろ

863 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:00 ID:hTWcTutW
>>858
それ自分の応援するチームのことかもしれない orz

>>856
藤田ははg(ry

864 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:01 ID:3M9DaYUn
結局、個も組織も両方必要
磐田の選手が代表で活躍できないのも磐田の組織に頼りすぎてるから
そして磐田の組織がリーグ首位を独走してるのも事実
でも時間の少ない代表チームでは組織優先が当たり前
フラット3を改良してもう少し個の割合を増やす方向にもっていければ
よかったと思うんだが


865 : :04/04/27 01:02 ID:8N+4+9Fs
まあ、共通してるのはフロントがまともなチームは強いってことだよね。
いくら金があっても、いくら選手を獲得しても
ビジョンが見えないチームは弱い。
おまけに金ずるにも逃げられやがって!

866 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:03 ID:4gB4AIq7
ジーコは世界的に影響力を持っているんだから、FIFAにはたらきかければ
ルールで組織禁止にしてくれるんじゃないか?

867 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:03 ID:p1oEGkAy
>>852
今のままじゃ行けないって

868 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:03 ID:xT9SQclK
>>864
ヨーロッパ人の監督連れてくれば、そうなったのかな?

予選がある以上、トルみたいにユース世代から仕込むという技は
使うのはキケンなわけだし。普通はそう考えると思うけど

869 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:06 ID:xKKtyo7F
みんなの意識を統一するために色々試すべきだな。
例えば神戸のDFがスキンヘッド軍団を作ったように、
代表ではみな藤田のヘアスタイルにあわせてみればいいんじゃないか?
藤田の全く謎の劣等感も払拭され一石二鳥。

870 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 01:08 ID:kRMiFmQI
>>860
遠藤達って選手いたっけ?
遠藤彰と遠藤保はいるけど

871 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:09 ID:eFxdwACL
>869
藤田はフサフサだよ。

872 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:09 ID:p1oEGkAy
釣られないよ

873 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:13 ID:TGidWnGM
宮本:よし、みんなでヘアスタイルを統一しよう!
久保:・・・
宮本:スキンヘッドしかないか・・・
中田:イヤ

874 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:13 ID:3M9DaYUn
>>868
それは欧州の監督次第、トルシエ路線を改良していくか全く新しい
自分の色を持ち込むかは監督次第だと思う
山本は改良路線だと思う、欧州の平均クラスの監督連れてくるだけで
今よりずいぶんましになるのは確か

875 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:14 ID:9fuWNP5H
昨日のスタメンとシステムで勝ったところで日本には何の収穫も生まれない。
どうせジーコはすぐに変えてしまうから。
試合をする意味が無い。
もうダメだ……。

876 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:16 ID:hTWcTutW
>>863
自己レス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040425-01780475-jijp-spo.view-001

877 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:22 ID:rpw2NCbU
>>844
ラモス(頭は悪いが)とか都並とか柱谷とかカズとか井原とか
の辺りはJをこれから盛り上げて行こうって必死だったな。
あと後発だけどゴンも。
前園以下の世代はアホばかり。
少しマシな程度なのが中田(前は調子コイてたけど)とか宮本ぐらい。
あとは調子に乗り過ぎの池沼だらけ。
特に磐田のクソ共はもう引退してほしい。
日本サッカーもJが発足して一時的ブームになっちゃった時点で終わってるのかもな。

878 : :04/04/27 01:23 ID:nb0A3Zn7
>>860
合宿で、ジーコのクラシカルなサッカーをやろうという事で、
練習してきたのに、中田がやってきて、近代サッカーの文脈が、
当たり前のように、話をするから、
他の選手からは、中田は、監督の言う事を聞かず、
勝手な事を言っているようにみえる。

中田は、当たり前の事を言っているつもり(近代サッカーの文脈で)
で、中田がガー言っている時に、
ジーコ監督が、「自分の目指しているサッカーはそうじゃない」
と言えば良いのだけど、何も言わない。

って感じなのではないかと。


879 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:27 ID:U25pvxFW
時間のない代表で組織優先が当たり前とはこれいかに。
時間ないのにどうやって組織作るんだ?
海外組も多くなってさらにその時間も減ってるし。

880 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:28 ID:DSpU0a8x
>>878
ジーコはシンガポール戦後のロッカールームで
「中田の言うとおり!」って言ったんじゃなかったけ

881 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:29 ID:TGidWnGM
>>897
過去スレ嫁・・・とは言わない。
その答えは、多くの国が出している。
国内組みでチームの中核を作って、海外組みは+αと考える。

882 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:29 ID:eeYrBe5M
しかし、このご時世に個の力のみでワールドカップにいこうって心構えがすごいよな・・・
突出した個の力を持ってると思われるオランダでさえ
組織がまとまらないとスコットランドにも負けるっていうのに_| ̄|○
だいたい個人技で局面打開できるようなプレーヤーいないのに
なんで個の力なんだろう?
そもそも個人技で仕掛けるヤツがサントスくらいしかいないように思えるのだが・・・
しかもサントスは仕掛けてるだけで局面を打開するどころかボール奪われて終了だけど。

883 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:32 ID:U25pvxFW
>>881
今の海外組の状況ならそれもいいかもしれんが
今後ドンドン海外でやれる選手が出てきたらどうすんだ?

そもそも実力的に優れた選手を中核にやるのが普通だろう。

884 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:32 ID:BQB1oggt
監督が決めずに選手に全てお任せだと、中田監督と他選手とが対立して
まとまらなくなるなんてことは、かなり以前からこのスレで言われてきたこと
だし、ある意味当然の結果。

885 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:33 ID:kZUOdeLW
>>881
ほんとにそれが正しいのか?
チェコやブラジルは別格なのか?
それ以上に選手層が薄い日本でもそれが正しいのか?

とか思ったけど、過去スレに書いてあるのかなぁ。。
ちょっと見てみようかしら

886 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:33 ID:xT9SQclK
ゆとり教育なんてことを考え出した世代が選ぶ監督は、こういうことなんでしょw
基本とか基礎とか核とか、そういうのだけは最低限、詰め込め っつうの


887 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:34 ID:XYv/Ws8P
ホントジーコは職務怠慢だよな

888 : :04/04/27 01:34 ID:L29NrOsD
>>882
日本には世界一の司令塔中田、20世紀最後のファンタジスタ俊輔、パス出し地蔵小野、
名手稲本、和製爆撃機高原、富山の国のうつけもの柳沢と、それぞれのポジションで
世界屈指の選手達が6人もいる。彼らの力を最大限活かす事が強化への近道じゃないかな

889 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:35 ID:XkesolCN
形式上は昇進だけど実質左遷というのは出来ないの?
例えば、強化特別顧問という役職作ってそこに昇進。
仕事はジーコの知名度と政治力を生かしてマッチコーディネーション
と三ヶ月に一度のリポート(2ch向け燃料w)。
給料は半減。
これなら、川渕とジーコの面子を潰さなくて良いと思うけど。



890 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:36 ID:U25pvxFW
対立すらしてないのが問題なんだろ。
他の選手は黙ってるだけ。
中田以外でコミニュケーション取れてるならいいけど、
それも皆無。

結局監督がガンガン言わなきゃダメな監督依存からいつまでも抜けきれない。

891 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:36 ID:i9B6hLqf
>>888
へなぎだけ褒め言葉が微妙ですがw

892 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:37 ID:APRvT4XS
>>888
世界屈指・・・

893 :    :04/04/27 01:37 ID:wTVumbwk
川淵が ジーコはイイ事逝ってるんだよなあって逝ってたけど

ジーコの逝ったのって

やればできる
シュートを決めろ
しっかり守れ

とかだろ

なんかドラクエみたいだな

894 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:39 ID:3M9DaYUn
>>877
時間が無いから、チーム戦術、チームコンセプト、決め事を最初に
作っておいてそこに選手を当てはめたほうがチーム作りは早く行く
個々の阿吽の呼吸を時間の少ない代表チームで合わせるのは
相当難しい

895 :     :04/04/27 01:39 ID:wTVumbwk
チェコ戦 0-3で負けてます どうする?

コマンド


みんながんばれ
しっかりまもれ
めいれいさせろ
シュートはだいじに


896 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:40 ID:hfKT+udz
>>888
柳沢だけは入れちゃいかん。アレは日本の恥

897 :    :04/04/27 01:42 ID:wTVumbwk
あ忘れてた

コマンド!?

 みんながんばれ
 しっかりまもれ
 めいれいさせろ
 シュートはだいじに

●ガンガンいこうぜ  

898 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:44 ID:9fuWNP5H
いろいろやろうぜ


パスミスとか

899 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:46 ID:eeYrBe5M
>>888
ワラタ

しかしマジメな話、中盤にどんなにいい選手がいても
個の力でいくならFWがよくならないとどうしようもないような気がする。
組織的な動きで2列目からの飛び出しを活かすなら別だろうけど。
今の代表にスペース作れるFWがいないからな・・・

ゴール前で家庭のネコ並の高原と
スタ観の柳沢じゃね・・・
とてもゴール前で勝負できない(´Д`;)

900 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:54 ID:mFCbBJiZ
全然話かわるんだけどさ。

「ジーコジャパン」の文字を並べ替えると「ジャージコンパ」になるんだよね。

「ジャージでコンパに行くこと」なのか、「ジャージを着てやるコンパ」なのか、
どっちでもいいけど、なんかイメージぴったりなんだよね。
ダラダラ感というかグダグダ感というか。

「ジーコさんから連絡あってさ、なんかまたコンパあるらしーよ」
「またやんの?たりーな。ジャージで行くか」
みたいな。


901 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:54 ID:XkEIG7VL
釣男にトップリベロやらせようぜw

902 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:55 ID:5Tp4pNGI
>>900
                |  /
      ⌒ ⌒ ⌒   ^ー'(_ 
    /    ~  ノ ~ ヽ  (
    l.          | (⌒   
    | |   _  _  |   \
    | |  ´ -・  ・-  |          
     (6      \   )     rっつ    ナ 、
    |.   /  _>ヽ|     / 'フ |      よ 、
    ヽ (    Д  /     | ノノ  ナ 、 /    -|-ー、、  ーァ  
      \      /        |    よ /^ヽノ   ノ こ  つ (__   ────
     /⌒`    r 、⌒ ̄ ̄(   ノ
    /      /つ ノ  ィ--──'゙
   ( '⌒''ー--'  (/)  |
    `'ー----、_)´ノ   |
       ヽ       ヽ
        )        \

903 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:58 ID:fCCaT0Eq
遠藤は別に対立もしてなければ、中田の実力に疑問を持ってるわけでもないだろう。
中村やヤナギは試合に出てないから疑問符を持ってるようだが、一方中田についてはトップリーグで
唯一活躍してると認めてるわけだし。どうも遠藤の言葉が誤解されてるように感じるんだが?


>日本の選手も個々のレベルでだいぶよくなっていると思うけど、
>トップリーグで活躍しているのはヒデさんくらいやし。
>そういうことを考えたら組織に頼る部分って言うのは大きい。

それからこの部分は読んでないの?
遠藤は中田のいうことには聞く耳を持たないといけないと思うってはっきりいってるけど?
つまり中田のいうことを全部聞いたままプレーしない。
自分でマイナスだと思えば修正するが、そうでなければ自分の選択したプレーをするし、一方で
しかしヒデさんのいうことも聞く必要もあると理解してる。
それらの指針をだすのがジーコの役目であってジーコしっかりしろよ!っていってんだと思うが。

>ヒデさんの言うことには聞く耳を持たないといけないと思う。
>けど、言われるままそれだけやるんやったら
>監督はヒデさんになったほうがいいと思うからね。
>だから、監督がいわなあかんと思う。

もちろんそこで遠藤は中田に対してだけでなく、その状況に応じて、自分の判断したプレーとやらを、
小野や中村や他の選手から何かいわれた場合、無視せずに告げる必要があるが。

904 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 01:59 ID:TGidWnGM
>>883
ビッグクラブの中心選手がたくさん出てきたなら、ブラジル的な考え方も
できるかもしれない。
でも、日本がそうなるにはかなり時間がかかる。
中堅国といわれるほとんどの国では、海外で活躍しているのはせいぜい数人。
ロシアクラスでもそう。
そうなると、国内組みでチームを熟成させた方が、結果的には強くなるんだ。
日本が海外組みを中心に出来るというなら、それは、オランダやブラジル
並になってからだろうね。
ちなみに、アルゼンチンは実は予選では国内組みを中心にチームを組み立てている。

905 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:06 ID:UX9triDC
いや、遠藤の超マイペースはしょうがないんだって。
そーゆーキャラなんだって。
別に中田だから無視してるんじゃなく、自分の考えと違う時はいつもあんな感じだよ。
「確かにお前自身はよくやってるけどな、そーじゃないだろー」と思わされる事しばしば。
でもやる時はやる選手だから、認めてる。
(まあ、だからさぼってる時は逆にめっちゃ腹立つけどな)




906 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:11 ID:LhJNkkZa
48時間前にクラブから開放されても、日本に帰るまでに少なくとも10数時間。
さらに時差の8時間とか9時間とかが合流後の時間から奪われる。

日本は欧州やブラジルなどと比べて、海外組の合流に大きなハンデがあるんだって
事実上、シーズン中は連携を向上させるための時間なんて作りようがない
予選は国内組中心でやらなきゃいけないだろ、どう考えても

907 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:13 ID:+YNooCyJ
代表クラス30人の選手の質が欧州中堅国並みだったら別だが、
日本のトップ5でやっと欧州下・中位国と同等のレベルだからなぁ
アルバニアやグルジアやスロバキアがジーコサッカーをやって
結果を出せるかと言えば、出来ないと言うより他は無いよね
それこそ良い指導者に出会う必要があるんだが
4強としてアジアでは結果を出せて、さあ世界を!っていうこの時期だから、
あえて育成しながら予選を戦える指導者が必要だったんだよね

908 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:15 ID:DqUtFKOU
チェコ戦はどうジーコを評価したらいいんだ?
負けるのはわかりきってるがそれでも辞めないんだろ

909 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:15 ID:3pWaPGbP
更迭騒動に発展したら、必ずと言っていいほど、同情する輩が出るんだよな。
更迭するなら早くしたほうが、いいんだけどな。

910 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:19 ID:+YNooCyJ
>>908
評価の基準は同じ

スタメン、ベンチメンバーの選考
選手交代
敗戦後のコメント
 展開を読んでたか
 流れを変えるべく何をしたか

まあ、俺たちの期待を裏切らないであろう事は予想できる
なんならコメントも予想できる

911 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:19 ID:eeYrBe5M
>>906
確かに一次予選とかは国内組だけで戦って
全体の力を引き上げるべきだよな。
それに小野と中田はレギュラーとれてるけど
他の選手はベンチ以下の扱いなんだから
代表戦なんか出ないで、レギュラーとるために練習しないと・・・

912 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:23 ID:BQB1oggt
そういや昔はベース論とか一部で流行っていて、ジーコは一次予選までにベース
を作り、楽な一次予選の間に控えの充実を図るつもりだろうなんて言われてたね。

なつかしいなあ。

913 : :04/04/27 02:26 ID:UwQcFkaw
世界でもかなり上位クラスのチェコが、ベストメンバーでヤッテク
レルというのに、ジーコでその貴重な機会が台無しだな。
サンドニでは、アジアカップである意味完成したと思われた日本代表
が、まだまだ駄目だとということで組織と守備を重視する(これがよかった
のかというのは別にシテ)方向性が加わったけど、ジーコはチェコに大敗
した場合、どういう方向性に変わるのか、とゆーか解任か。


914 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:31 ID:EqrsZDhc
チェコ9位だっけ?
ハンガリー74位相手に3点とられてチェコには何点取られるかねぇ
ボコボコにされてしまえ

915 :_:04/04/27 02:33 ID:3wINbauQ
ネドヴェド、バロンドール持ってプラハに帰るんだと……
試合前お披露目のセレモニーでもやんのかな。
よく状況がのみこめてなくてポカーンとしてたり、逆に根拠のないシカト
とかしてそうな選手が目に浮かぶ。

916 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:34 ID:MZSl5eC8
試合にテーマがないんだよ
ハンガリー戦、ACLとかぶりまくりで明らかに日程ミスだけど、
それならそれで控えの充実みたいなテーマで普段出ない選手を使うとか、
代表を強くするためのビジョンが何もない。
超えるべきディシプリンもない。なんなんだこの代表

917 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:36 ID:3pWaPGbP
チェコ戦後はちょっとした祭りになるだろうなぁ(遠い目

918 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:40 ID:5nnHHUlT
>>913
めちゃくちゃな改行なのに縦読みできないのがイラつく

919 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:42 ID:aYiiqSjo
茸がでないからどういう結果になろうとも
あいつが中盤の選手叩きで暴れるだろうな・・・

920 : :04/04/27 02:43 ID:PeFWNrPg
914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 02:31 ID:EqrsZDhc
チェコ9位だっけ?
ハンガリー74位相手に3点とられてチェコには何点取られるかねぇ
ボコボコにされてしまえ

まだFIFAランク持ち出してDQNさらしてる奴がいるよ
もうやめてくれよ、
おまえ今日から、「にわかの会」会長な、喜べよ、ニワカ会長

921 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:46 ID:0p2M0Et4
チェコ戦はジーコ的にWCに向けての試金石らしい
チェコの実力を考えると、予選の話ではなさそうだ

しかし何で今、このタイミングで3バックなのかなぁ



922 : :04/04/27 02:47 ID:s7nLkmk1
ジーコの通訳斜めから見るとジャッキーに似てる

923 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:48 ID:fy8ygX63
■ユーロ2004予選 グループ3 1位
〇 モルドバ 0−2 チェコ
〇 チェコ 2−0 ベラルーシ
△ オランダ 1-1 チェコ
〇 チェコ 4-0 オーストリア
〇 チェコ 5−0 モルドバ
〇 ベラルーシ 1−3 チェコ
〇 チェコ 3−1 オランダ
〇 オーストリア 2−3 チェコ
■親善試合
〇 2003年2月12日 フランス 0-2 チェコ 得:グリゲラ、バロシュ
〇 2003年4月30日 チェコ 4-0 トルコ 得:コラー(2)、スミチェル、バロシュ
〇 2003年11月15日 チェコ 5-1 カナダ 得:ポポルスキーなど5人。
△ 2004年2月19日 イタリア 2-2 チェコ 得:シュタイナー、ロシツキー
● 2004年3月31日 アイルランド 2-1 チェコ 得:バロシュ
                ↑負けたがここまで【20戦無敗】だった。
                  言い訳するならロシツキ、チェフらの怪我
怪我人の具合が気になるところですが、
南米の雄アルゼンチン・ブラジルがふがいないので
今はフランス、チェコあたりが世界最強になるのではと思われる。

924 : :04/04/27 02:48 ID:p+g1lPg0
ジーコ試合中に数秒間も目を閉じるなよ、てっきり寝てるのかと思って爆笑しちゃいましたよ

925 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:52 ID:KC8txXUf
ジーコは冷静に見て歴代監督の中でも有能だよ。
意外に感じるかもしれないが
これは現場の人間が見ればよくわかること。
首にするべきは国内組の選手の方だよ。


926 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 02:53 ID:MZSl5eC8
>>923
アイルランドはどこ相手でも普通に大物食いがあるチームだから、言い訳しなくてもチェコの価値は変わらないよ

927 : :04/04/27 03:00 ID:ozGElJX5
にわかと言われようがちょっと知りたいことがある。
ハンガリーは74位だったらしいが、
オマーンは何位だっけ?

928 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:01 ID:mFCbBJiZ
今日もジーコは無能でしたね。
明日、ジーコが突然有能になりますように。
それが無理なら、明日こそ代表監督を辞めますように。
おやすみなさい。

929 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:10 ID:ohI3Vtqk
>>927
ニワカとか関係ないけどね、61か62位だったと思う

930 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:10 ID:pKJgX08Q
むしろこの前の試合で負けてる分絶対に勝ちに来るだろうなチェコは
ユーロに向けての調整+景気付けの意味もこめて

3点くらい取ったら後は省エネモードで流すかも知れんが

931 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:11 ID:3pWaPGbP
チェコ戦のチケットは完売なんだっけ?

932 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:13 ID:dfokrFoE
ジーコジャパン改めタイタニックジャパン
沈みゆく運命・・・・
日章旗が夕日に見える。

933 : :04/04/27 03:17 ID:LlcU6B1+
>>932
それを言うなら戦艦大和とかのほうがあってると思う。
黄金の厨盤とか大鑑巨砲主義と通じるものがあるし。

934 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:24 ID:gwcbYeal
中田って体調おもわしくなくて
チェコ戦出ないんじゃなかったの?

935 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:28 ID:U25pvxFW
少しは自分で調べろよカスが

936 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:29 ID:w45iQ4Q7
>893
シュート決めて、しっかり守って0点に抑えれば試合に勝てるじゃん。
なにか間違ったこといってるか?

937 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:44 ID:4qS/XIf/
>ジーコは冷静に見て歴代監督の中でも有能だよ。
意外に感じるかもしれないが
これは現場の人間が見ればよくわかること。
首にするべきは国内組の選手の方だよ。

これは何気にチェコ戦負けてもジーコに責任は無いと言う予防線?

938 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:51 ID:dh/ZaTM9
>>916
オマエは何がどうあろうとボロクソに叩くくせに。

939 : :04/04/27 03:56 ID:Z09y2VvB
>>937


940 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 03:57 ID:Pi+cNTLb
ジーコ信者もチェコに勝てるとは思ってないっしょ?
5-0で大敗したときの言いわけできてる?

941 : :04/04/27 04:01 ID:L29NrOsD
トルシエ時代の悪影(ry

942 : :04/04/27 04:05 ID:tIg4b9e/
チェコ戦、本山と小野一緒に見れるかな?
ナイジェリアWYヲタとしては、それだけが楽しみ。

943 : :04/04/27 04:07 ID:1NQCcpQ5
>>888
        \   ∩─ー、    ====
          \/ ● 、_ `ヽ   ======
          / \( ●  ● |つ
          |   X_入__ノ   ミ   そんなエサで俺様が
           、 (_/   ノ /⌒l       クマ――!!
           /\___ノ゙_/  /  =====
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                 \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                              (´⌒; (´⌒;;;


944 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:08 ID:yYu0yQ3M
どうでもいいけど、サッカーとF1は何時になっても世界レベルにはならないねw

アマチュアレベルのミス連発見てるとほんと糞だね
ま〜誰が監督になってもやってる奴がミスしまくりじゃー作戦もシステムも
意味ないだろうね

945 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:11 ID:pKJgX08Q
5-0は無いだろう
チェコはそんな大人げないことはしないと思う
ユーロ前に不必要に消耗するのは避けるだろうし
虐め過ぎて逆切れで削りに来られても困るだろうし
3-0くらいになったら手を抜いてくれるんじゃないかな

これがドイツだったら律儀に虐殺してくれると思うけどね

946 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:14 ID:IZrixVZl
チェコが手を抜く前に日本のDFが簡単に抜かれてゴール量産されるだろ
フランス戦の再現になるな

947 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:21 ID:6yQvLuSG
攻められまくったら、ベタひきになるだろうから
あんまり期待しすぎるのもどうかと思うよ
でもそれなりに負けるんだろうけど

948 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:22 ID:Ru7Gnu5+
>>888
稲本だけ思いつかなかったのかよっ

949 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 04:26 ID:Y8TAiGBj
>>945
ドイツだったら勝てるんじゃない?いや、まぢで。

950 :同じ日の親善試合:04/04/27 04:37 ID:Y8TAiGBj
Kazakhstan - Azerbaijan
Latvia - Iceland
Bulgaria - Cameroon
Israel - Moldova
Belarus - Lithuania
Poland - Ireland
Ukraine - Slovakia
Rep. of Macedonia - Croatia
Romania - Germany
Bosnia-Herzegovina - Finland
Denmark - Scotland
Estonia - Albania
Norway - Russia
Belgium - Turkey
Switzerland - Slovenia
Austria - Luxembourg
Holland - Greece
Hungary - Brazil
San Marino - Liechtenstein
Northern Ireland - Serbia & Montenegro
Italy - Spain
Portugal - Sweden
Morocco - Argentina


951 :名無しさん@お腹いっぱい。   :04/04/27 05:05 ID:TZQPf7id
キャプテンは不動で川淵

952 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:12 ID:Ah2/Vg9Q
>>950
注目はやはりバッジオの代表引退試合
あのバッジオがうちのダメ監督に憧れてたなんて信じられない

953 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:14 ID:Cn/Az6+V
バッジオの尊敬する人は池田先生です。

954 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:17 ID:pKJgX08Q
崩れ去る信義、裏切られる愛、断ち切られる絆。
その時、うめきを伴って抜け落ちる髪。
人は何故…
理想も愛も牙を飲み、涙を隠している。
唾吐きの過去を、見通せぬ明日を、切り開くのは欧州組のみか。
次回「チェコ」
ジーコは心臓に向かう折れた針。

955 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:25 ID:Yt36HGos
とりあえずチェコ戦は前半から飛ばして欲しい。
ハンガリー戦のようなスロースタートだと
見てて退屈だからね。

956 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:44 ID:7JVpX8wf
チェコ戦、地上波は日テレか…
試合開始してからは、大量失点喰らってぼろ負け状態の巨人戦並みの
お通夜状態の実況になりそうだな
耳障りな実況を聞かされずに済みそうだ

957 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 05:46 ID:cWe7v/f/
バッジオが憧れていたのは選手としてのジーコ
監督としての売春婦の息子ではない

958 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:13 ID:HD9uBr9J
    目的              結果                          言い訳


1 日本サッカーを変える←失敗してるじゃないか(可能性に過ぎない)←予選で勝っている(結果を出している)

2 予選を突破する←他の試合を含め内容が悪すぎる(可能性が低くなった)←日本サッカーを変えるために必要

959 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:24 ID:YZlyPSTM
ジーコ“ユニホーム投げ”は不問
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/27/04.html


だってさ

960 : :04/04/27 06:38 ID:qgaKrno/
亀だけど、>>706って元ネタある?
ジーコのセリフがフランスにデポられたときのジダンのセリフっぽいけど

961 : :04/04/27 06:51 ID:JEQOld/y
つか、普通の監督が現実を見据えて日本のゲームプランを作るとしたら、
チェコ相手の完全ァゥェーだし、守備的にいって0失点に終われば大成功
攻撃、得点は二の次、おまけだろ

親善試合だからいつも通りやってどのくらい通用するか試すのもそりゃアリだけど、
今後、代表の自信につながる最大効果を狙うなら上記の選択肢が普通に頭に浮かぶはず

でも、ジーコってそんな選択肢もはなっから全然アタマになくて、
選手に自由にさせて凹られて負けて、最後に審判にくってかかりそうw

962 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:52 ID:HD9uBr9J
ジーコのマネして協会に投げつけるユニは何がいいだろう?
それとも、ジーコに協会のものわたすか

963 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 06:59 ID:t7j0W5t8
予想は出来てたけど、それにしてもアホ過ぎるな。
川淵も田嶋も。


964 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:19 ID:/T6+J3i5
>>959
もしも大久保がやってたら追放するくせにな

965 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:23 ID:VdlsqxfH
テソ痩せたなあ……

966 : :04/04/27 07:25 ID:LlcU6B1+
>>961
アルゼンチン相手に守備的にいったら4点取られて半泣き。
しかも制裁としてDF陣を総とっかえ2度と代表に呼ばないという離れ業をやってのけました。

967 : :04/04/27 07:35 ID:LlcU6B1+
あ、何回か呼んだっけ。出番はなかったように記憶してるけど。

968 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 07:55 ID:UgbTF91Y
>>966
ジーコ魂の後継者なんていわれてる秋田ですら呼ばなかったしね。

969 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:06 ID:OqSRrYwA
練習参加は8人。やる気ねぇ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040427-00000000-kyodo_sp-spo.html

970 : :04/04/27 08:09 ID:alpHzVMI
>>969
その記事の最後はアンチ中田臭く感じるな

971 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:13 ID:HD9uBr9J
シュート打つ 早さでゴールが なぜ出来ぬ
「ジーコいる?」 返ったこたえは 「いりません!」
キャバクラで 呼ばれぬ奴は 出来る奴

972 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:14 ID:cWe7v/f/
秋田はやばい

973 : :04/04/27 08:15 ID:alpHzVMI
うーん、次スレのスレタイは微妙

974 : :04/04/27 08:17 ID:ZjSejabq

ttp://event2.dai-ichi-life.co.jp/web05/dl/senryu/

975 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:18 ID:pQTornSV
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083021184/



次スレ、ほい

976 : :04/04/27 08:20 ID:ZjSejabq
「ジーコいる?」返った答えは「いりません」 242弱
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1083021184/

977 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:21 ID:pQTornSV
>>973
がんがったのに(´・ω・`)ショボーン

978 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 08:22 ID:AkJ3uKjx
>>972
名古屋サポからも安堵の声が・・・>秋田干し

979 : :04/04/27 08:27 ID:ZjSejabq
>>977
いや、スレタレ乙ですよ!!


980 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 09:33 ID:WFhPoPsf
>>962
今の日本代表ユニを脱ぎ捨てて、下に98か02モデルの代表ユニを着る。

981 : :04/04/27 10:06 ID:vxc6/G+a
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982 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:27 ID:cWe7v/f/
あげてみる

983 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:31 ID:uWW1inYh
1000取り合戦、いくか

984 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:34 ID:uWW1inYh
 監督の采配に恵まれなかったらフリーダイヤル オー人事 オー人事

      ∧__∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ∩゜Д゜)< もしもしスタッフサービスですか?
□………(つ  |  \___________
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  中田英寿電話 |


985 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:36 ID:uWW1inYh
            , -―――-、
           /∨∨∨ \ |
      /  ̄\ |(ー)(ー)  |_|
      |     >⊂⊃     6)
      \_/ (  |      |
           ⊂-― 、    ノ
           /   ̄ ̄ ̄ ̄ \
         / |      /   )ヽ
      , ―,-´` , ―ヽ ̄    /  |
     〃 _ノ   〃_| _ /    |
        ̄ ̄ >          |
「ジーコ!!あいつ時々寝ぼけて 三都主をSBで使うんだ。」


986 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:39 ID:TttvSUVQ
>>984
そのAAを協会にファックスしる!

987 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:40 ID:uWW1inYh
   ____________
 /               <
|                <
|      / ̄√ ̄ ̄Τ ̄ ̄
|     /    /⌒\|
| |⌒\/     |  ヽ||
| | ∂       \_」|
| \            論_
|  /       ____/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \/        \____     < 今度パパに黄金の中盤買ってもらうんだ
  |      ____/       \______
        |


988 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:41 ID:u0ET/vrk
肥後ずい子

989 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:42 ID:cWe7v/f/
(´-`).。oO(浅草のカーニバルにもいくのかなぁ)

990 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:42 ID:uWW1inYh
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                         |
        ドコドコ   < ジーコ解任まだーーーーーーー!!? >
   ☆      ドムドム |_ _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
         ||  γ ⌒ヽヽコ ノ  ||
         || ΣΣ  .|:::|∪〓  ||   ♪
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!


991 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:46 ID:X9q5fp0Z
爺子曰「俺ホントは監督なんて全然興味ねぇんだけど、2006年まではやってやるよ、お前等のためによ」

992 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:46 ID:uWW1inYh
                          ⌒ ⌒ ⌒
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      /    ~  ノ ~ ヽ
    /             \   l.          |   
   /                  ヽ.  | |   _  _  |     n
  n l:::::::::.                  |.  | |  (■)  (■)  |   .( E)
(ヨ ) |::::::::::   (●)     (●)   | (6      \   )   | ヽ
/ |  |:::::::::::::::::   \___/     |  |.   /  _>ヽ|  //
\ \ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ /| ( \___/ | uu)/
  \(uu              /  \ヽ    \//  /
   |               / ヽ    \    /  /
          さすがだよな漏れたち。

993 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:49 ID:uWW1inYh
              (⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
              (ジーコではW杯に行けないよ・・・・
            Ο(
          ο   〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
         。
        ∧_∧
___/⌒(l|l・∀・)_
    / |  |    ノ |  |
   |  |  | / |, |  .|
__|  |  | \ .| _|_|            マツデチ!  キャッキャッ!
   ヽ、(_二二⌒)__). \          ≡≡∧,,∧   ≡≡∧ ∧
____|  | \二 ⌒l.  \        ≡≡ミ,,>∀<ミ ≡≡(,,・∀・)
     |  | ̄ ̄ |  | ̄ ̄||         ≡≡ミ_u,,uノ  ≡≡ミ_u,,uノ
     |  |    |  |   .||               "~"    """  :::     "~""~"
     |  |_   |  |_  .||      """    :::          """    ::
     (__)  (__)  ||


994 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:51 ID:uWW1inYh
.    / /                //
   / /  _.. 〜'::""::''ヽ、      / /
  // /:;r‐、:::::::__:::::::::::\    / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、  l l
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
  /:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | |
 {::::(  -_二 -‐'' ̄     )(::/ ノ ノ
 ヽ:::ヽ(    ,r'' " ''‐-‐′ノl//
   ヽ )`― ''′_ .... __ノ//
    ゞニニ二 -(/∂-‐//


995 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:51 ID:zyTHA3Rd
チェコ 1−3 ジーコ

996 : :04/04/27 10:52 ID:hRTYxYN8
            ,. -‐ ''"  ̄ ̄ ``丶、
           i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i      |
         カ ヽ:::_; ‐--、、 、---、 ;;_:|      |
         チ   `!;{   |トNヽ  }.:.:.:|    |ヽ'  要
        カ     lf へ、| 、,. へ、ヽ;|      |    チ
        チ    ,.-!. <(')'   '(')>  '=、    |    ェ
       カ    .{{〉,|  '" , , `   ム }〉 、   |     ッ
       チ    /ヾ‐l   ,.---、 u i、..イ  ``'|   ク
      カ ,.ィ_"   |`''i、 〈ヨ ̄´,〉 / /     |   や
      チ/,ノr:}   ヽ ヽ `'三'"/  /    ム    !!
      / /,.⊥L_   \l! ` -‐' / /     /|
    / /  ─‐〈    `ヽ、一r''"         ! |/ ̄ !ヽ
  r''" .ノ 'ー─〈 __ -─‐=ニ二二)    l /   |
  /  (  、 二.フ |-ニ ̄ -──-   |    |     i

997 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:52 ID:X9q5fp0Z
爺子曰「俺は海外組が好きなんだよ、何故なら俺も海外組だったから」

998 : :04/04/27 10:52 ID:fvTYzmDF
1000

999 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:52 ID:PsfEW+NC
1000!

1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 10:53 ID:gpcsKHVg
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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