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W杯出場枠 32チームから36チームに拡大

1 ::03/05/04 06:26 ID:9pAO4L7a
【パリ3日時事】国際サッカー連盟(FIFA)は3日、スイスのチューリヒで理事会を開き、2006年ワールドカップ(W杯)ドイツ大会の出場枠について協議し、現行の32チームから36チームに拡大することで原則的に合意した。(時事通信)

244 : :03/05/11 19:10 ID:M23nrsnW
枠で揉めるんだったら、もういっそのこと大陸別に分けるんじゃなくて
世界規模で予選やっちゃえばいいんだよ。
前回出場の32チームを第一シード、
あとはFIFAランクを見てある程度のシードをつくって抽選。

245 : :03/05/11 19:54 ID:ebxjnR2m
マッハ15ぐらいのジェット機が出来たら、可能かもね。

246 : :03/05/11 20:41 ID:ZCxjb8RI
★☆★☆★☆★☆ 結論 ★☆★☆★☆★☆

1. >>245を実施
2. 1.の実施後、>>244を実施

★☆★☆★☆★☆ 完 ★☆★☆★☆★☆

247 :232:03/05/11 22:19 ID:Q6jx1MSS
>>239
他のスポーツとの比較の話をしてる訳じゃないだろ。だいいち、
>陸上男子100mでアジアや南米の選手が勝つことはないが
これを言うなら、W杯でも欧州や南米以外が優勝する事はない。
それこそが問題だ、と言ってんの。
それ以外の第三世界のレベルアップこそが、サッカーのさらなる発展の為に必要だと
いう共通認識があり、その為に、多少現状にそぐわなくても、多めの枠が与えられてるんだよ。

「まともな政治体制を確立」するのは十分条件か?
アフリカの政治体制など、数十年前から大して変わりないが、急激にレベルアップしたし、
逆に日本や米国などは曲がりなりにも確立されているが、アベランジェ以前の枠のまま
だったらこんなにレベルは上がっただろうか?

>>241-242みたいな人は多いけど、一番しわ寄せを食ってるUEFA自身が「ビジョン」の中で、
「W杯は『過去への尊敬型』ではなく、『未来への発展型』であるべき」と表明してる
のは何故かよく考えてほしい。




248 : :03/05/11 22:34 ID:3O4smqrc
セネガルは内戦がフランスから独立して以来起こっていない国らしいのよね。

249 :239:03/05/12 01:17 ID:5wg327Pl
>>247

> これを言うなら、W杯でも欧州や南米以外が優勝する事はない。
いや、あのな・・・そんなことは当たり前だよ。

「男子100メートルを見れば分かるが、『全世界的』競技とは、チャンピオンが世界中からもれなく出る競技のことではない」
と言ってるんだよ。反論する前によく読んでくれ。

あと、第三世界に枠が多めに与えられているのは、FIFA前会長・現会長が第三世界を票田にしてるからで、このラインと徹底的に仲の悪いUEFAは、そんな必要はまったく認めてないだろ。
そうでなければ、世界クラブ選手権構想をあんなにクソミソに言うはずがない。

だいたい今の欧州・南米サッカーは、完璧なマネーゲームで、大ボスたちがサッカーの将来をそれほどマジメに考えているとは到底思えん。


> 「まともな政治体制を確立」するのは十分条件か?
無論違う。あとアフリカに必要なものものを挙げたんで、一般的な条件の話をしてるんじゃない。

要するに、アフリカ枠を増やしてもアフリカの優勝にはまるで結びつかないし、そもそも第三世界の枠が増えてるのは、ドロドロしたパワーゲームの結果であって、232氏が言うような理想主義とは(タテマエはともかく)関係ない、と言いたいんだよ。


250 :  :03/05/12 22:49 ID:G0eMgJhI
第三世界の枠を増やす事情は分かったが、そのせいで大会の質が低下してるとは思わんか?

251 : :03/05/12 23:42 ID:Lo6FX5s7
>>250
あまり関係ない。
あるとすれば試合数が増えた事による疲労と疲労過多による悪影響。

もっともワールドカップだけでなく現在は試合全体が多すぎるのかも。

252 : :03/05/13 15:45 ID:XVoXz1r5
>250
弱小国出す枠あるならオランダとかチェコ出せってことか?
たしかに俺もそっちのが見たい。
しかし、悪いけど地区予選も勝ち抜けないチームが出ても優勝はできないだろ?

253 : :03/05/13 15:46 ID:mVsuWd7l
デンマークは優勝しました

254 :_:03/05/13 15:47 ID:/lwDaeIF
今まで通りプレーオフで良いのに
それだとアジアの枠が減るから駄目なのかな

255 :bloom:03/05/13 15:48 ID:Efo7G/Nv
http://homepage.mac.com/ayaya16/

256 : :03/05/13 18:38 ID:ypzFjMjV
>253
それはユーゴが出場停止になったヨーロッパ選手権だな。
デンマークって予選はユーゴと同組だったっけ?

257 : :03/05/13 19:42 ID:ELF1DuUi
>>256
同組。

258 :  :03/05/13 23:41 ID:ypzFjMjV
つまりその当時のヨーロッパは
実力NO.1 ユーゴ
実力NO.2 デンマーク だったってことで

259 :232:03/05/14 23:08 ID:a/4seJbM
>>249
>「男子100メートルを見れば分かるが、『全世界的』競技とは、チャンピオンが世界中からもれなく出る競技のことではない」
>と言ってるんだよ。反論する前によく読んでくれ。
読み間違えてた。スマソ。
ただ、意見としては変わらないよ。ほぼ全世界的に普及はしていても、第三世界がW杯の優勝争いに加わらないようでは
まだ不十分、というのがボス達の考え方であり、漏れの考え方でもある。
これも広い意味ではマネーゲームなんだよ。第三世界でもっと普及・発展すれば、
商業規模も大きくなるわけだから。
だからこそ、増枠された元々の理由は票目当て、という事情も承知したうえで、
>このラインと徹底的に仲の悪いUEFAは、そんな必要はまったく認めてない
どころか、敢えてUEFAもそれには反対せず、逆にむしろ積極的に枠を提供してるんだよ。
>>247の最後に書いた事を読んでくれなかったか?

それと、前回書き忘れたが、>>239の最後の一文に対しては、漏れも>>252氏と同意見。
漏れも本当はそっちの方が見たい。でも、地区予選でグループ1位になれないようでは、な。
試合の平均レベルが低下してる、って意見はよくわかるんだけど、この程度は許容すべきだと思う。


260 :_:03/05/14 23:57 ID:+37D9w74
36チームで1年間かけてリーグ戦にしよう。
その間選手はクラブチームからの収入はなし。
各国リーグも代表を応援汁!



261 :239:03/05/17 00:18 ID:CSNKGb/J
>>247 冷静に反応してくれて感謝。

> どころか、敢えてUEFAもそれには反対せず、逆にむしろ積極的に枠を提供してるんだよ。
> >>247の最後に書いた事を読んでくれなかったか?

読んだけどね。
「未来への発展型であるべき」と言ってるだけなら、そりゃ誰も批判できない大義名分を掲げてるだけで、本音と関係あるとは限らない。
「だからこそ、アジアの枠を増やすべきで、そのために枠が減っても我々は許容する」
とまで言ってるなら、247氏の言う通りなんだろうが。
(前後の文脈を読んでみようと思って探したが、見つからんかった。よければソースを希望)

もしUEFAが腹の底からそういう姿勢なら、出場チームの総数を増やす、なんてことにはならないのでは?
首脳の意向が一致してなくて、「アジアの枠を増やせ」「欧州の枠を削るな」の間で綱引きするから、こういう結果になるんでしょ?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/other/column/200205/ZZZCN38FF1D.html
少なくともここでは、UEFAは、FIFAが「ワールドカップ出場枠そしてFIFA内での代表権という点において、世界のサッカーにおける欧州の地位を下げるような画策」している、と非難しているがね。

262 :232:03/05/17 23:41 ID:e0W/z3FC
>>261
漏れも見つけられなかったし、当時も全文を読んだわけではなく、あくまでヘーゲレ等が
書いていたのを読んでの引用なのだが。
要するにUEFAが語ってたのは、「W杯がいつまでも(欧州や南米の)伝統的な強国ばかりで
争われているのは、我々もいいとは思ってませんよ」ということ。
もちろんこういった言明が常に本音とは限らないし、「だからこそ〜」とはっきり語ってたか
どうかまでは記憶にないが、「ビジョン」がUEFAの今後の行動指針の表明であった事と、
その前後に減枠に素直に応じていた事を考えると、これは素直に受け取っていい、と思う。

欧州の実績だけ考えると、最近の欧州枠の減り方は不当とも言える。
だが実際には、'94の時も、アフリカに積極的に1枠を譲ったし、'02の時も、アジア枠で
揉めた際、欧州が0.5枠を差し出して収拾した。
さらに'06も、欧州開催のうえ、13では予選の方式が難しくなるにもかかわらず、13枠を
受け容れた。この間、とくに欧州が頑強に抵抗した、という記憶はない。
しようと思えばもっと出来たはずなのに。

出場チームの総数を増やす、なんてことはUEFAは言い出してないのでは?
'02大会で40チーム案が出た時も反対していたと記憶してるけど。

最後のソースの記事に関しては、「UEFAの思惑以上に」地位を下げようとしている、という事では?

それにしても、なんか>>239氏と漏れの議論スレみたいになってきたなw
ほかの人も意見聞かせてくれるといいんだけど。

263 : :03/05/20 20:16 ID:D1UhIh3K
スレ二つできてるんだな

[ワールドカップ]06年W杯出場国、36に拡大で基本的合意
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1051982161/

264 ::03/05/22 22:36 ID:neMIiUk8
>13では予選の方式が難しくなるにもかかわらず、13枠を受け容れた
欧州予選はどうなるのであろうか
従来通り9組に分けるの無理か?

265 :32チーム:03/05/24 07:19 ID:WPV38c8U
アジア、オセアニア最終予選
A組:韓国、日本、イラン、NZ
B組:サウジ、カタール、中国、豪州
結果
A:1位韓国 2位日本 3位イラン
B:1位サウジ 2位中国 3位カタール
プレーオフ イランvsカタール(1勝1負、得点合計2-2、PKでカタール勝ち)

北中米vs南米プレーオフ
ホンジュラスvsコロンビア(コロンビア1勝1分)

266 :山崎渉:03/05/28 10:12 ID:RiyzrtdH
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

267 :36なんて言い出した奴死ね:03/05/31 20:07 ID:V2AefM3P
南米枠が少ないだぁ?
アフリカ枠削れば解決する問題であろうが。

268 : :03/06/01 18:45 ID:b1t3bm5t
あげ

269 : :03/06/01 18:47 ID:J8mCteIp
アジア枠減らせゴルァ!
そうすれば32で済む話だゴルァ!
アジア2強の試合を見てそう思いました。

270 : :03/06/01 22:53 ID:n7vsnXKQ
>>269
FIFAとしてはどうしても日本に本大会に来て欲しいのだろう

271 : :03/06/06 10:57 ID:pMazHplS
南米4.5枠で納得とするならば、プレーオフは南米vs北中米にする。
問題のオセアニアは0〜2枠にすれば納得しないだろうか?
アジア枠が現状4.5/32だけど、アジア最終予選にオセアニアから2チーム参加させて5枠にする。
オセアニア予備予選で2チーム選出。
その2チームが二次予選戦い(豪州vs予備予選勝者1、キーウィvs予備予選勝者2)
勝者がアジア&オセアニア最終予選進出。
どうだろう?

272 : :03/06/06 11:47 ID:N2q2cQbE
監督がマトモでJFAに標準レベルの政治力があれば
アジア枠が少なくても予選突破できるのだがな。

273 : :03/06/22 16:32 ID:ATIpbiJB
オセアニア枠なんざ絶対(゚听)イラネ

274 : :03/06/22 16:37 ID:ww0Vmm8p
金儲けが目的の拡大なんだろ結局

275 : :03/06/22 20:26 ID:y+EwKXi5
あのNZに勝てばW杯進出だもんな

276 : :03/06/25 00:57 ID:HRgT7hqL
>>275
甘いよな、やっぱ。
地域に寄って差がかなりある。
選挙の「一票の格差」みたいなもんか?

277 : :03/06/28 22:00 ID:nNtJLc1o
サッカー独W杯は32チーム

【パリ=助川武弘】2006年に開催されるサッカーのワールドカップ(W杯)ドイツ大会は、
昨年の日韓大会同様、32チームによって争われることが28日、決まった。
国際サッカー連盟(FIFA)がパリで理事会を開き、南米連盟から出されていた出場枠4増の提案を退けた。
これにより、アジアの出場枠は日韓大会と同じ4・5(0・5はプレーオフ)で確定した。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030628it14.htm

278 : :03/06/28 22:15 ID:tLcfLFZx
オセアニアはドイツへの道を絶たれました。

279 :kk:03/06/28 22:26 ID:FzcF5qbn
オーストラリアもプレーオフで南米に負けるだろうしな

280 : :03/06/28 22:27 ID:6WzSft/i
おー、オセアニアやっぱし0.5か。そらそーだよな。

281 :U-名無しさん:03/06/29 01:10 ID:NMRznazH
そうなんだオセアニア0.5になったのか
まぁ、ニュージーランドを見れば...
本当はアジア・オセアニアで4.5〜5にしたらいいんだけど。

282 : :03/06/29 02:14 ID:3g+BVqnr
アジアオセアニアで4.5でいいよ。
日本、韓国は確定だろ?
あとはNZ、オーストラリア、イラン、北チョン、中国、サウジでやっとけって話

283 :オラクル ◆YarVMpGbKo :03/06/29 02:19 ID:g6lwgtiP
日本と韓国が同じグル〜プに入ったらヤバイですネ★
オセアニアは0.5なんですかぁ???
オ〜ストラリアに出て欲しいんだけどなぁ。。。

284 : :03/06/29 02:19 ID:QOz/Mu22
アジアはお2.5でいいよ
これ以上質が低い国に参加してもらいたくない。
南米の枠が減るのはもったいない

285 : :03/06/29 02:21 ID:u+HJb/Y+
ていうか、アジア・オセアニアで、4枠でいいだろ。
ただ、そうすると、日本の出場が微妙になってくるが・・・

286 : :03/06/29 02:23 ID:u+HJb/Y+
>>284
南米は4で十分。
10カ国で半分が出場なんておかしすぎる

287 : :03/06/29 02:30 ID:3g+BVqnr
っていうか、最初ッからアジアは日本固定にできれば
残りはアジアオセアニア3枠でいい
ってのがFIFAの正直なところだろ?
もっと日本が強ければアジア枠は減るはずだが。


288 : :03/06/29 02:52 ID:q5ZCnKlN
予選だけ調子のいい+ホームの条件が反則技な
エクアドル、ボリビアとかが枠を一つ消費するからな。
ブラジル、アルゼンチンがシードみたいなもんで2枠、
残りの国は実質1つの席を争うことになるので
4枠が少ないという気持ちはわからんでもない。

289 : :03/06/30 18:59 ID:RGoHx+XD
エクアドル死刑

290 :山崎 渉:03/07/15 09:48 ID:Y5ptLb80

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

291 : :03/07/31 05:18 ID:JkTE6Opx
age

292 :山崎 渉:03/08/02 00:29 ID:ytQbxqD7
(^^)

293 :山崎 渉:03/08/15 11:43 ID:kVENgs8K
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

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