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■神様ペレVS天才マラドーナ■

1 :デカマラ:04/03/06 18:55 ID:cGan8PUf
俺はマラドーナが歴代最高だと思う。
ペレってそんなにすごいと正直思わないんだけど、実際どうなの?
マラドーナよりあとに生まれてたら普通のプレーヤーに過ぎないと
思う。先に神様ってあがめられてしまったから後からそれよりすご
い奴が出てきてもとりあえず象徴として残すのは分かるけど。得点
もペレが多いけど試合数が多い国内リーグだけだし。どっちがすごい
のかみんな、教えてくれ!これじゃあ、寝れない。

547 : :04/03/17 20:57 ID:3wDnegS3
マラのWCでのスパープレーつ〜と
5人抜きの次は90のブラジル銭アシストだと漏れは思ってる


548 : :04/03/17 21:15 ID:jqp1D7lh
神の手は一発レッドになりかねん行為だったな。

549 :  :04/03/17 22:11 ID:QtwekIVn
82年のハンガリー戦での2得点目のゴールもすごかったな
中央付近の壁パスからやや左サイドに抜け出し
ニアサイドへ強烈なドライブショット
あれ見たとき、ああやっぱこいつ噂どおりただ者じゃないなって思った

550 ::04/03/17 23:16 ID:fP+8rU+C
>542そのメンバーがキリン杯で来日する予定だったんだよ!マラが入国審査に引っ掛かって来れなかったが…。代わりにオーストラリア代表が来たんだが、フランス代表のパパンが「これなら来た意味が無かった…」と嘆いていたのを覚えている。

551 ::_::04/03/17 23:22 ID:/lDWp7Ot
>>542
懐かしいよ。
よし、?の選手を誰か調べるよ。

552 ::_::04/03/17 23:29 ID:/lDWp7Ot
あとの2人のDFは、ルジェリ・カセレス、だと思います。

553 : :04/03/17 23:52 ID:dQ9ntnRF
ジトは?

554 : :04/03/18 00:28 ID:1LSOs58S
82年のマラドーナ見たかったなぁ、なぜDVDにならない?

個人的には、86年のアルイン戦で、リネカーに一点返された直後
すげーターンからあっという間に2人ぶち抜いてタピアと速いパス交換、
タピアが切り返してシュート!
ってのが入ってたら、結構語り継がれるプレーだと思ってる。

555 : :04/03/18 00:54 ID:NWXQRrYJ
>>554
イングランドが1点返して勢いに乗るかってところですぐに
アルゼンチンのチャンスにして流れを引き戻した感じだった。あのプレーも
ほぼマラドーナ一人でチャンス作ったから凄い

556 : :04/03/18 01:24 ID:p6n4liKA
>536
一説によるとマラドーナが薬物依存を治す薬が
ドーピング検査にひっかかったらしいですよ。
全部ブラジルを優勝させるためのアメリカの陰謀だとか

557 : :04/03/18 09:32 ID:XX+csbmE
82年はベルギー戦でもバーを直撃する直接FKも撃ってたな
こぼれ球をケンペスが外して万事休す

558 : :04/03/18 11:53 ID:gDPCtrN4
あれだけバランス崩して体が傾いて手をついてでも倒れないマラドナはすげえ身体能力だと思う
テクニックとイマジネーションが強調されてるけど、反射神経や瞬発力や筋力も怪物だよね
俺のイメージではロベルト・カルロスの体にバッショのイマジネーションとジダンのテクニックを
入れた感じだな
よって顔は
   バッジョ>>>ジダン>>>ロベカル>>>「超えられない壁」>>>マラドナ>>>ペレ

こんな感じ( ´,_ゝ`)コレヤリタカタダケ

559 : :04/03/18 16:57 ID:sWKgYVrK
>>541
>何人かいるスター候補生の1人って感じだったんじゃない?
スター候補生最有力候補だったのではないだろうか?
マラドーナはアルゼンチンリーグや79年WYの活躍で既に天才の
名を欲しいままにしてたわけだし、78年の落選が物議を醸したのも
あって、かなりの期待が高まってたと思う。
86年にプラティニやジーコに注目が集まったのは、
実績とチーム力の差なんじゃないかと思う。
アルゼンチンはフランスやブラジル程強いと思われてなかっただろうし、
スターはやっぱり優勝国の選手ってイメージあるじゃない。

560 :  :04/03/18 22:08 ID:Yg9RJlnQ
82年はブラジルと西ドイツとアルゼンチンが優勝候補で
同時にジーコとルムメニゲとマラドーナの三人で
だれがナンバーワンかを決める大会との見方があったね
ルムメニゲは80年81年の欧州最優秀選手で、プラティニは
高評価だったがまだ彼らと並ぶほどの名声はなかった
彼の名が大きくクローズアップされるようになったのは82年の夏から
はじまったセリエA、ユベントスの初シーズンから
82年の欧州最優秀選手はW杯得点王のロッシだったが83年-85年と
プラティニが欧州最優秀選手に選ばれ、この時期が彼の頂点だった
86年は彼にとってはやや下り坂の時期だったのが惜しまれる
マラドーナはバルセロナで悪質なファウルの連続で骨折し
しばらく一線から遠ざかっていたりして86年大会の直前は、82年の
ときほどには注目されてなかったといえる
選手としてはプラティニ、ジーコ、マラドーナの他、デンマークのエルケーア
ウルグアイのフランチェスコリ、イングランドのロブソンなんかも活躍が期待
される選手として注目を浴びてたな
結果はみなさんご存じのとおりマラひとりの大会だったとさ

561 : :04/03/19 12:24 ID:Jz4Jkr/9
82年頃はまだジーコの時代だったよなあ。あの頃最強だったフラメンゴのエースだったし。
マラももちろん凄い評価だったが(79、80年はマラが南米最優秀選手)それでも
まだ若かったマラが脂の乗り切ってるジーコより上って見方はされてなかったと思う。




562 : :04/03/21 12:57 ID:wcuO7ilr
>>554
10年ぐらい前、ブラジル戦がビクターから出てたはず。

563 :-:04/03/21 20:59 ID:2Md4t+Le
オレも>>484に同意するぞw
ユセミSWYマンセー!!

564 :名波:04/03/30 16:42 ID:w0Z+A5EI
やかん

565 ::04/03/30 22:14 ID:uCClzIf6
>>393 マラはモーツァルトじゃないか?本人の性格も含めて。

566 : :04/03/31 05:05 ID:McWKDm1M
ディ・ステファノ=バッハ
ペレ=モーツァルト
マラドーナ=ベートーヴェン
三大プレーヤーを時代順に三大作曲家に当てはめただけ(w

567 :じじい:04/04/09 22:50 ID:MSW/xZ5i
>>561
でも、下にみられていたのでもなかったわけで。
マラドーナは、15でデビューしたときから南米では注目されていた。
78年の地元W杯で代表確実とみられていたのにメノッティが選ばなくて、
騒ぎになった。でもインチキ優勝で問題は忘れられた。
翌年のWYで世界が知るスター選手となった。
この頃のZicoは、ブラジルの若手スター選手。この世代はブラジル
国内で黄金世代といわれるくらい、各ポジションに才能ある選手が
あふれていた。国内リーグも活況だった。

黄金世代のブラジル VS マラドーナのアルゼンチン

という覇権争いだった。
マラドーナ個人にたよるアルゼンチンサッカーを、ブラジルは「時代遅れ」
とばかにしていた。

あくまでもジーコはカナリア軍団の中心選手であり、
絶対に、ジーコ VS マラドーナ という図式ではなかった。
実際、レベルの低いチームにはいると、ジーコの輝きは消えてしまう
性質のもの。英才教育で造られたスーパーエリートがジーコ。
偶然の生んだ奇跡がマラドーナ。



568 : :04/04/12 16:13 ID:tiu2duHa
たしかにジーコはウディネーゼに移籍し、ゴールを量産したものの
優勝させることは出来なかった
同じプロビンチァのナポリを優勝に導いたマラドーナのすごさがよくわかるよ

569 : :04/04/14 15:29 ID:tDrthrBV
ペレ今年64歳
EDになるのも仕方ないよな

570 ::04/04/15 22:02 ID:D00Dp2eA


571 : :04/04/15 23:19 ID:0Shxjabp
ペレってすごいんだろうけどスターじゃないっていうか
マラドーナみたいに愛されてる感じがしないのは世代が古すぎるからなのか。
でも、ブラジルでペレとガリンシャじゃガリンシャのほうが愛されてる気がするし。

572 : :04/04/17 16:50 ID:WvjH/Mep
>>571
それは優等生よりも、ドキュンの方が愛されるから。

573 : :04/04/17 20:09 ID:VHxVbwor
>>571
馬鹿な子程可愛いんだよ。

574 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/18 00:29 ID:YbfrIn7j
哀れむ余地があるから、対等に立てる。そこに親近感が生まれる、と。

575 : :04/04/18 01:03 ID:cu+SzbIW
ペレってDQNっちゃDQNじゃない?
3度白人女と結婚してるし、15歳の処女と付き合ってたし
初体験はチームメイトだし、EDだし、政治の匂いプンプンさせてるから嫌われる。

576 : :04/04/19 13:09 ID:XLdDHIru
マラドーナはペレより大分若いのにペレより早く死にそうだな

577 : :04/04/21 15:33 ID:yJIDqOZq
サッカーの神マラドーナ映像集
http://members.home.nl/alm.hendriks/LifeIsLife.wmv
http://www.maradona10.com/videos/marafantasy.mpg
http://www.calcionapolinews.it/video/diego/19871220_NVer41.rm
http://ime.nu/www.calcionapolinews.it/video/diego/19850901_SalernitanaN13.rm
http://pdsdb02.hanafos.com/pds_data17/63/2004141226536284/Maradona.wmv
http://www.diegofutbol.com

578 : :04/04/21 23:46 ID:KaGSm6nV
テレビでやってたんだけどマラドーナ死にかけてるらしいな。

579 : :04/04/26 22:28 ID:IDnep50t
ペレって愛されない神様って感じ。


580 : :04/04/28 01:23 ID:W8dhK4tT
ペレが強盗に遭遇した時、強盗の方ががびびって逃げたという話
を聞いたことあるぞ

581 : :04/05/01 08:54 ID:2VHUEqQh
F1ではチェッカーフラッグを振り忘れ、聖火リレーでは
火のリレーをし忘れて走り出す。それがペレ。

582 :比較:04/05/04 06:37 ID:l5Dt8FOG
トータル:マラドーナ(サッカー選手としての能力)<ペレ((サッカー選手としての能力+(人格ー女性問題))

サッカー選手としての能力のみ:マラドーナ>>>ペレ

583 : :04/05/04 20:03 ID:HxOQx1C1
ペレ>マラドーナらしいよ
加茂とベッケンバウアーがそう言ってた。


584 : :04/05/04 23:04 ID:ZtSqsr7A
活躍期間が長いしトータルならやっぱりペレになるのかもなぁ。
クライフは「唯一ペレを超えれる才能を持った選手だったのに自ら駄目にした」と
マラドーナの事を評してたね。

585 : :04/05/05 00:20 ID:G8Cv966A
>>581
ペレの人格がいいなんて聞いたことないよ。
ただ、マラドナみたいに酷いスキャンダル起こさないってくらいじゃない?
サッカー選手としては神だけど嫌な野郎だからブラジル国内では尊敬はされてない(愛されてない)と聞いた。
女関係も激しいし。

586 : :04/05/05 01:46 ID:GNnlmsoJ
ペレが偉大なのはその時代で他の選手が比較にならないほど圧倒的に抜きんでててたってことだと思うんだけど
得点の記録の話でよく昔のプレスゆるゆるのサッカーでの結果だろ?とか言う人がいるけど
当時の環境であれだけ得点をとってしまう選手が生まれるというのが凄いわけで。
現代のプレイヤーとじゃなくて、当時のその他の選手と相対的に比較してわかる凄さだよね。
そうやって見るとやっぱり神様だよ。これほど圧倒的な存在はこの先現れないでしょ。
マラドーナも同じく圧倒的な存在だね。ただペレよりその時代が遅かったてだけで。
プレイヤーとしてはマラのほうが時代が後なぶん優れてるかもしれない。
ただペレは残してきた成績・記録が凄まじい・・・



587 : :04/05/05 19:57 ID:lSwSZEju
ペレとマラドーナって凄く仲が悪いらしいね

588 : :04/05/06 11:33 ID:h+4OXgje
>>586
陸上競技なんかと違って時代が後だから凄いとは限らないんじゃない?
ペレの時代の選手は現代のプレスサッカーでは活躍出来ない選手も
多いかもしれないけど、逆に今の選手が昔のサッカーで
当時の選手程活躍出来たかどうかは分からないと思うんだわ。
クライフやジーコの逸話を聞く限りボール扱いだけなら昔の選手の方が
上だった可能性があるし。

589 :クライフ曰く:04/05/06 19:37 ID:tQ02Jjey
ガットゥーゾが自分の現役時代にいたとしても
2部リーグでプレーするのがいっぱいいっぱいだそうだ

590 : :04/05/06 20:33 ID:945ZFl5y
>>589
クライフはああいう走る選手が大嫌いだからじゃないか?

591 :_:04/05/06 20:41 ID:3o+4EXi6
>>589
後方からタックルしまくってた時代にガットゥーゾがいたら、
やりたい放題の天国だな。

592 :589:04/05/06 20:42 ID:tQ02Jjey
>>590

だろうね。セリエAを「守備しか存在しない」って酷評してるし。
バルサ監督時代もひたすらテク&ポゼッション重視のチーム編成してたからね

593 :589:04/05/06 20:43 ID:tQ02Jjey
>>591

ウホッ!!w

594 : :04/05/06 20:47 ID:945ZFl5y
>>592
前にダービッツをボロクソに叩いてたぐらいだからな。

595 : :04/05/07 20:05 ID:L82Oiiam
伊藤博文と田中角栄を比較するようなものだ

596 :XXX:04/05/10 06:23 ID:ZJX4xu9j
埒が明かんな

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