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海外サッカー板の板分割を検討するスレ

1 :U-名無しさん :04/03/08 18:52 ID:eiQKbpOe
海外サッカー板の分割についての情報交換・意見交換するためのスレです。

「過去ログが保存される」海外サッカー板と日本代表板
(場合によっては+各国代表)の設置を検討するスレです。
ローカルルールの改正やワールドカップ板や国内サッカー板との連絡や調整も含みます。
 ○ 前提、予備知識
・W杯板のsports2サーバは、管理人ひろゆきの直轄サーバ
・W杯板のsports2サーバは、過去ログが保存されない(板から消えたスレは「消失」)
・↑そのため、W杯板には誰も移転したがらない
・↑そのため、過去ログが保存される新板を求めることに
 ○ 議論の余地がなさそうな点
・過去ログが保存されない板(=現W杯板)に移転してもらうのは無理がある
・過去ログが保存される新板ができたらうれしい(=困る人はほとんどいない)

本スレ  海外サッカー板 自治スレッド 14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/375-n
前スレ  サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/l50
日本代表板申請に関するよくある質問と回答やまとめ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/610-612n
日本代表サッカー板申請案 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/121-122n
今後の予定 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/953

2 : :04/03/08 18:53 ID:gSbo7+Lz


3 :関連スレ:04/03/08 19:17 ID:obR1NR1j
新海外サッカー板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078287337/l50
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/l50
国内サッカー板 自治スレッド11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50

■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/l50
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
■ 板設定変更依頼スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072934685/l50

スレッドランキング
http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/bbs-srd.html
【実況板】 live5/7/8/9 鯖 【専用スレッド】その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1078657902/l20n
◆新板をねだるスレ@運用情報◆6
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077599052/l50


4 :ローカルルール:04/03/08 19:18 ID:obR1NR1j
LRの改正のまとめ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/884

884 :  :04/03/06 19:41 ID:bU5onEv+
>>863
今後の方向性はちょっと違うような。LRの改正は絶対に必要で、
どのように改正するのかが問題では。

a.現在の守られていないローカルルールを守られるように徹底する
b.ルールのほうを現在の状況にあわせて緩和する

a.の路線でいくのであれば、>>872のほかに

・Jリーグに所属している選手の代表選手スレは禁止です

の一文を加えなければいけないでしょう。わからないという意見
もあるみたいだし。>>871みたいなスレさえ削除できれば、当面は
スレ保持数には余裕があると思う。分割の必要もない。

b.でいくのであれば、いずれスレッド保持数が足りなくなるのは確実
なので、板分割に賛成してくださいと。>>771に書かれている「○新規
に日本代表板ができることのメリット」をどう思うかでしょう。板分割が
だめだったらLRを緩和する方向で議論すればいい。

過去の経緯を考えると、LRを緩和して板分割をしない、というのは
苦しいと思うけどね。余裕があるように見えても、オリンピックやWC
アジア予選といった重要な試合が待っているし。
ひろゆきさんと夜勤さんの発言
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/729
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/750


5 :神経質なだけ>>824:04/03/08 19:19 ID:obR1NR1j
時計坂サン、切羽詰ると回る頭も回らなくなりますよ、

国内選手のスレ立て問題ですけど、試合後には、
スレ立て主は、ルール認知関係なく、立てると思います。

ルールでも利かないルールと利くルールがあると思うんです。
例えば、タバコとかお酒は、未成年には法律では禁止と決まっています。
でもそのルールは多くの未成年には利かないです。

逆に電車などの乗り物の料金の制化料金は、大抵の人は
払います。つまりルールを守ると思います。


受け入れられるルールとそうでないルールと違いは何か.
その問題を考える必要があると思います。

6 :案内の仕方が悪いだけ>>828:04/03/08 19:20 ID:obR1NR1j
ぇぇ?代表選手スレ禁止だったの?

この板は各年代の日本代表及び(中略)についての議論・意見交換をする板です。
●サッカー関係の板は他にもあります。
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
これ読んだら万人が日本代表の議論・意見交換する板だけど
Jリーグのプレーの議論・意見交換は国内サッカー板でどうぞと解釈するよ?
書き方が悪いのを代表厨とか言って責任転嫁しないでもらえる?

7 :自治が面倒だと怠けているだけ>>812:04/03/08 19:21 ID:obR1NR1j
76 : :04/03/04 22:41 ID:+uXRM7s1
>>70
国内から見たら海外はこんな感じだぞ

677 名前:おでんマン ◆ODN/A81tCY [] 投稿日:04/03/04 17:01 ID:zZwRvwC3
dat落ちの為、纏め直し
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/392-n

代表戦があると選手スレが乱立して困りますね…。

678 名前: [sage] 投稿日:04/03/04 17:03 ID:JeQqAI1O
>>677
君は偉いよ関心する


679 名前: [] 投稿日:04/03/04 17:47 ID:V6Qs+D5r
>>678
ドウイ。それに引き換え代表スレ乱立うぜーから
海外サッカー単独板よこせと抜かす某板厨ときたら。

海外でもちゃんと細かいルール作り直して削除依頼とかすればいいだけだろ
自分達が気にくわないからといって周りも巻き込むなよ

8 :ひろゆき発言:04/03/08 19:22 ID:obR1NR1j
Q.ひろゆきさん、こんにちは。
質問があるのですが、

海外サッカー板は、http://sports4.2ch.net/football/
1.海外代表と海外クラブと日本代表の掲示板
2.海外代表と海外クラブ限定の掲示板
3.海外代表と海外クラブの掲示板に、日本代表が間借りしてる掲示板
のうちどれでしょうか?

掲示板名が 蹴球代表海外や日本代表+海外サッカーから
海外サッカーに変更されていますので。

A.自治すれにまかせますー

ということは、
自治で決めれば、ローカルルールはもちろん、板の趣旨や扱う範囲も変更できそうです。
板分割に向けてはプラスだと思います。


9 :夜勤=仕事人発言:04/03/08 19:23 ID:obR1NR1j
板分割に関して、海外サッカー板増設は可能かの質問。
(日本代表系住民のこの板から移動したくないを受けて)
旧海外サッカー板→新日本代表板(掲示板名変更再利用)
新海外サッカー板(新規増設)

何があろうがサッカー系はもういらないとか、
新板作らないので聞くだけ無駄とかいわれてはいないのでプラス?
652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/03/03 16:57 ID:mZZgSdKs
新板を要望しているのが
その新板を使う住人ではないからだそうです。

653 :仕事人 ★ :04/03/03 16:58 ID:???
>>652
だとすれば、私の基準では却下だなぁ
質問・雑談スレ 22@運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077800327/637-n

10 : :04/03/08 19:30 ID:Dq37ev9i
中途半半端に議論もせず管理側に丸投げして、大学生活板の二の前になるのだけは勘弁。
話の通じないのが管理側にいるから。

11 : :04/03/08 20:20 ID:c971/Qpt
>>1
暴走もたいがいにしろ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/756-765
見ないふりか?

12 :自治スレでの今までの経緯:04/03/09 01:08 ID:U9u2SHBX
375 :   :04/01/16 16:44 ID:uXl4wcCy
>>374
やるべきことは、早急に日本代表と海外サッカー板を分離することだけだ。
それもしないままに阿呆なローカルルールこしらえるな、ファシストめ。

376 :   :04/01/16 16:47 ID:uXl4wcCy
しかもだ、分離するといっても、一方を過去スレ倉庫もないような
隔離板に追い出すような姑息な真似をするな。
移転先もまともな板にするよう、運営と話をつけてから分離だ。

平和への道はこれ以外ないし、これ以外の意見にはすべて反対だ。

377 :  :04/01/16 16:56 ID:+2NGX4zR
>>375
それができれば苦労してないよ。
じゃあどうすれば分離できるのか、具体的な案を出してくれ。

今までにも
・ワールドカップ板を日本代表板に変更してもらう
→ 過去ログの保存が出来ないから移動は絶対嫌。
  ワールドカップ板の住人の了承をどうやって取る?

・運営に新しい板をねだる
→「サッカー関係はもう十分にある」

という流れで、できないままずっとこの状態なんだから。

分離をスムーズに出来る方策があるなら全面的に協力するよ。
どうぞ出してください。
今までの分割議論
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/375-377n

13 :掲示板再編の例:04/03/09 01:10 ID:U9u2SHBX
399 :長いけど大事なので :04/01/16 17:43 ID:wEaofOuk
◆新板をねだるスレ@運用情報◆4度目の正直
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1072193044/547-
547 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/01/15 18:22 ID:eXgkt7U0
現在の国際情報カテゴリーの意味のあいまいな分類を
―国際情勢
―朝鮮半島情勢+
―イスラム情勢
―イラク情勢
―イラク情勢+

下記のように再編成してください。
【板名】世界情勢全般
【板名】朝鮮半島情勢
【板名】中国情勢
【板名】中東情勢
【板名】ヨーロッパ情勢
【板名】アメリカ情勢
550 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/15 18:31 ID:???
再編しますかー?
551 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる 投稿日:04/01/15 18:34 ID:SGbVh+q4
できるんですかー?
553 名前:仕事人 ★ 投稿日:04/01/15 18:44 ID:???
管理人がだめっていったらだめだけど、
そうじゃないなら出来ちゃうのだ !
スレたてて話し合ってみてちょ。
(以下は略)
・世界情勢系の再編議論
 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/399

14 :新板が欲しい理由1:04/03/09 01:13 ID:U9u2SHBX
9 :U-名無しさん :04/01/18 16:39 ID:6tPtAlv7
国内サッカー板にあるのは、国内クラブの選手としてのスレ。
対してここにあるのは、代表選手としてのスレ。

ここのルールは↓だから個人スレは禁止(乱立防止)の建前で、
「国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板」
一応削除依頼もされてるけど、あんまり受理されていないような・・・

だけど、日本代表板があればある程度自由に代表選手としてのスレが
立てられるんじゃないかのー?

12 :U-名無しさん :04/01/18 17:06 ID:6tPtAlv7
板違い判定を厳格にしたとすると、国内板にある代表風なスレは・・・

1 ここ向きってことで移動対象になるんだけど
2 ここのローカルルールで個人スレ禁止されてるから
3 結局削除(ゴミ箱、スレスト含む)

・・・ってことになるよね。
>>10のような話題とか、Jリーグ選手の帰化とか、
代表選手の個人スレは需要がありそうだけどなぁ。


15 :新板が欲しい理由2:04/03/09 01:14 ID:U9u2SHBX
14 :U-名無しさん :04/01/18 18:30 ID:6tPtAlv7
.>>13
まぁ、そう丸投げしないで(w

なんだかんだ言っても「需要がある」というのが最大のポイントだろうから、
需要が見込めそうな分野をあげてちょ。

「板のスレ保持数の関係で控えてるけど、分割したら○○の話とかしたい」
「分割して保持数に余裕ができたら△△をもっと深く語れるんだけど」
みたいな感じで。

20 :  :04/01/19 00:15 ID:YJk5SdPv
欲しいな
日本代表だけでなく、各国代表も入れた板だったらもっといい
ワールドカップ板はオリンピック板と同じく期間限定っぽいところもいかん
各国代表の試合はユース年代も含めりゃ年中ある

国内サカ板、海外サカ板、サカ代表板となるのが理想
需要は確実にある、過去ログさえ保持できたら移動もする

16 :実況の問題点:04/03/09 10:40 ID:U9u2SHBX
59 :  :04/02/01 15:17 ID:oj/6HH8k
>>58
新規に日本代表板(実況OK)ができるか、ワールドカップ板が過去ログの残る板になれば問題なし。

日本代表板(実況不可)が新規に出来た場合は、海外板では日本代表ネタはなくなるから実況は減るよ。
海外クラブや海外代表の実況厨も少しはいるけどね。

大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。


17 :日本代表と海外クラブ+海外代表で分割の意見:04/03/09 10:41 ID:U9u2SHBX
113 :  :04/02/21 17:57 ID:KArY+r/o
海外代表ファンと日本代表ファンは基本的に層が異なるし、人口も全く違うでしょ。
日本代表が中心の板でマイナーな国の代表のスレが生き残るのは厳しいよ。
需要の多さを考えれば「サッカー日本代表」と独立させるのが一番いい。

114 :  :04/02/21 18:06 ID:UG1cBZjU
海外代表は海外クラブ・選手との繋がりのほうが強いからここでいい
なにより日本代表板でだと間違いなく落ちる
考えるとしてもW杯を迎える頃でいい

18 :ワールドカップ板が利用されない理由:04/03/09 10:45 ID:U9u2SHBX
78 : :04/02/15 01:10 ID:np98vYOU
ワールドカップ板が出来てしばらくゴタゴタした後
板名に「日本代表」が含められたのにもかかわらず
代表厨は移動しなかった。何が不満だったのか。

80 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/15 01:15 ID:8GFXifKW
>>78
・過去ログが保存されない板(=現W杯板)に移転してもらうのは無理がある
からじゃないのかな?

19 :過去の申請例:04/03/09 10:45 ID:U9u2SHBX
144 名前: 便乗して● 投稿日: 03/04/13 10:45 ID:us+i0sHK
【板名】サッカー日本代表板
【理由】>143 に補足
ログが残らない板への移動は、海外関係、日本代表関係共に嫌だったため、
お互いの妥協点を探った結果、自治スレにて現行のローカルルールを決める際、
日本代表関係の話題のうち、
「特定の試合に関するもの、単発の話題のものはワールドカップで」
ということになった。(実況されそうなスレを立てさせないため)

ところが、時が流れるにつれ、このローカルルールが、守られなくなり、板は
日本代表関係のスレでいっぱいになってきました。
ワールドカップ板に誘導しても、ログの問題や板名表示などが曖昧なせいで、
嫌がられます。

そこで、鯖移転といういい機会が巡ってまいりましたので、うまく住み分けするために
板の新設を考えていただけたらと思います。

【カテゴリ】スポーツ

20 :今までの分割の歴史:04/03/09 10:47 ID:U9u2SHBX
194 :  :04/02/23 17:23 ID:R4GMjKMB
新板をねだるより板分割をお願いしたほうがよくないですか?
このスレの議論も実質板分割だし、
国内板を巻き込むような要素もまったくないと思います。

今までの歴史
       サッカー板
       /    \
国内サッカー板  日本代表+海外サッカー板
                 /\
             日本代表板 海外サッカー板

再編する必要性はないのでシンプルな話だと思うのですが。
板分割は時間と手間がかかって大変とのことですが、
話題の分配以外に、具体的にどんな手間がかかるのですか?

21 :代表チームをどちらに割り振るか:04/03/09 10:48 ID:U9u2SHBX
209 :  :04/02/24 19:17 ID:vrHD34m3
>>201
板分割や再編の際は、テーマ配分以外の手間はないということですね。わかりました。
そうなった場合、ワールドカップ板は基本的に現状維持で問題無いと思うので、
話し合いもスムーズにいくんじゃないかと思います。
考えられる変更点はワールドカップ板の板名変更ぐらいでしょうか。


ところで「海外代表」の扱いなんですが、これはどうですか?
海外サッカー板= 海外代表(現状維持)
代表サッカー板= 各国代表(日本代表メイン+海外代表もOK)

・海外代表スレは現状維持にする必要性がある。>>113>>114
・日本代表板では必ず対戦国についてのスレが立つことになる。(対戦国を応援するスレなど)
 また、それらのスレをローカルルールで禁止にしないと思われる。
・日本代表としてのJ選手の個人スレがOKということは、海外代表としての外国人選手個人スレも
 OKということになる。これは結構都合がいいのでは?
・予選や本選で日本が負けた後も板を有効利用できる(トホホ)

それなら「サッカー日本代表板」ではなく「サッカー代表板」という名称にしたほうがいいような気がします。


214 :  :04/02/24 20:09 ID:idX4e8ox
国内サッカー板
ワールドサッカー板(代表のこともあり)
日本代表議論板

これでいいと思う

ワールドサッカー板にも「海外ファン的見地からした日本代表のスレ」
を一つ認めるということで

22 :掲示板閉鎖や廃止がない理由:04/03/09 10:49 ID:U9u2SHBX
掲示板を新設or分割or閉鎖して欲しい。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#D2

★新しい掲示板は、おいらのきまぐれで作ったり作らなかったりします。。。
 ただし、どの程度の利用者が望んでいるかわからないので、適当に話題の似通った掲示板で、スレッドをたてて反応をみてください。

★掲示板の分割については、その掲示板の中で十分に話し合い、結果を出してください。

 どちらも、「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素ですです。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

★掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にしたり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわけではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。

23 : :04/03/09 10:49 ID:KbnFHsSI
日本代表板なんかいらないよ

ウダウダ言ってるのはごく少数だよ

24 :板分割せずにローカルルール改正で対応案:04/03/09 10:50 ID:U9u2SHBX
266 :この板を代表選手OKにして1選手1スレルールにすれば済む話 :04/02/25 10:52 ID:7kYwCsND
画期的な提案

ローカルルール改正と板名変更ですべて解決
新規日本代表板獲得不要!海外サカで日本代表ネタ全部OKにすればいい

日本代表選手のスレを認める
板名を海外サッカーから変更する

新優先順位は(変更が最小限の順番に)

0.海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
 板名も変更
 海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー

25 :MICと呼ばないで ◆wWywwkBHcA :04/03/09 10:51 ID:tq4KNZyy
みゆみゆ板を作ってよ
みゆみゆとオレ以外アクセス禁止にしてさ

26 :ワールドカップ板の設定変更案:04/03/09 10:51 ID:U9u2SHBX
294 :  :04/02/26 03:22 ID:VTgJz60D
>>1
日本代表の話題を全て
ワールドカップ板に移転させるのが
最良の策だと俺は2年前から言い続けてるのだが。

295 :  :04/02/26 03:38 ID:Pe0ICX3N
>>296
過去ログ残らない臨時の板に移転するのは無理とこれまた何年も前から言われ続けている。
だから過去ログが残る日本代表板を獲得しようとここまで話し合ってるわけだ。
面倒なのは運営する側で、利用する側は巡回する板が増えるor変わるだけで
ブラウザの設定ちょっといじるだけなんだから困ることは何もない。
大多数が幸せになれる現状ではベストの選択だ

27 :反対意見1:04/03/09 10:53 ID:U9u2SHBX
281 : :04/02/25 22:49 ID:D44MtCZH
海外厨専用板をくれと言うようなもんだ。
そんなの認められるわきゃない。
いや、認めちゃいけない。

299 :  :04/02/26 07:34 ID:pytK3G6V
今この板に明示的に「日本代表」という名前が入ってないからこそ、
代表の試合の時だけ来て罵詈雑言をなげて去っていく厨房はW杯板へ
もともとのサッカー好きはこの板で、という住み分けができてるわけだ

わざわざ人数の少ない海外専門(んなやついるのか?)のわがままで
多数派の日本代表掛け持ちを追い出そうなんて、むしがよすぎないか?

もともと日本代表の板だったんだから、板を新設しろというなら
海外サッカーが出て行くのが筋だろ

304 :  :04/02/26 13:25 ID:qD/KgDX4
>>299
>もともと日本代表の板だったんだから、板を新設しろというなら
>海外サッカーが出て行くのが筋

だな。少数派が出てくべき。
あと国内板を巻き込むのはやめろ。海外厨。
WC板つぶして海外リーグ・海外代表板でも勝手に作れよ。

305 :  :04/02/26 13:30 ID:qD/KgDX4
あと

もともと新板を欲しがってるのは海外厨なくせして
国内板や日本代表を巻き込もうとするから新板が受け入れられないんだと思う。
「俺たちが出てくから新板下さい」ってねだってみれば


28 : :04/03/09 10:54 ID:UuqB3k8I
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/l50
なんだかな。この話に心得持って来るの嫌な感じだ。

僕が正しいと思ったのですから
反対する人の方が多くても構わず
一気に突進みますよと言いたげな嫌な感じ。

29 :日本代表板で無く海外サッカー板申請案:04/03/09 10:55 ID:U9u2SHBX
318 :  :04/02/26 15:57 ID:ZkOvubLw
soccer=国内サッカー
Jリーグ+一般サッカー板・今までと同じ。
しかしA3や新潟のシンガポールリーグ参加などJリーグ関係はここでお願いしたい。

football=日本代表板★
元海外板をそのまま使用。ログあるのでログに拘る人々も納得出来る。
WC板をログ付きにするより簡単に済む。
もともとここは日本代表+海外板だったしね。

worldsoccer=海外板
ここで新板を強請る。WC板と関係が薄いのでログのことをあれこれ気にかけず申請可能。
海外リーグ・海外代表・選手スレ、海外サッカーに関することならなんでもアリ。

WC板は臨時と実況をかねて置いて起きたいがダメなら御取り潰し。
個人的に言えばアジアは日本代表+アジアとして一緒にしてもいいと思うが
海外板の過疎化がちょっと心配になるかね?

★ということで海外板を申請することで日本代表板が獲得出来ます。どう?

30 :板分割時にどちらが跡地利用するか:04/03/09 10:57 ID:U9u2SHBX
319 :309 :04/02/26 16:16 ID:50YTqPsI
>>318
別にそれでも構わんと思うが

国内=soccer
海外=football
代表=nippon

で、日本代表板を獲得するのが手間かからないんじゃないの?
同じ結果を求めるなら、今までの板名を変更する、看板を代えるなど
余計なことしなくて済むほうを選んだほうが合理的だと思うぞ。

大体、どっちが出て行くとかそういう問題じゃない。
サッカー好きが利用しやすい新しい環境を作ろうという話だ。
感情論で噛み付かないでくれ。

31 :反対意見2:04/03/09 11:00 ID:U9u2SHBX
308 :  :04/02/26 14:25 ID:FQOyTyLb
>>306
代表だけ見る人間としては現状維持で問題無いですけど?
日本代表に興味ある奴がわざわざ新スレ欲しいなんて頼んでるように思えませんけど?
新板欲しがってる奴って海外厨だろ?なんで代表巻き込むの?
自分たちが出てけばいーじゃん。

310 :  :04/02/26 14:55 ID:jjdv3p/5
>>309
うそくさ・・・・・。

>各板に与える影響が一番少なそうなのが日本代表板獲得

今まで日本代表の新板をいくらねだってもダメだったじゃん。
真から住み分けを望んでるのは海外厨と一部の糞自治厨だけ。
代表派が動きたくないのと同じで海外派だって動くのめんどいだけだろ?

333 :  :04/02/26 18:24 ID:1NflgERj
【代表派主張】
現状に特に文句は無い。出て行くのなんて面倒くさい。
そもそも分けたい奴ら(海外派)が出て行けばいいじゃん。

・面倒だから動きたくない
・海外派が勝手に出て行けば?


32 :問題となるローカルルール:04/03/09 11:06 ID:U9u2SHBX
661 : ◆2H3Cf1Leys :04/03/01 18:27 ID:12Y2a03N
現LRでJリーグ所属の代表選手個人スレが禁止なのは、禁止というより、
「海外リーグ所属選手スレは海外板で」
「Jリーグ所属の選手スレは国内板で」という、
板分割の時決まった、話題の分配の名残だと思います。
選手はリーグ戦と代表戦同時に出場することは不可能ですから、
代表戦があるからといってわざわざ「代表選手としての選手個人スレ」を立てたりせずに、
それぞれの板の本スレ内でそれらの話してください、ということだと思います。
例えば「代表選手としての」海外リーグ所属選手スレは、
既存の「海外リーグ所属選手としての」スレの重複なのか問題になると思います。

今年になってW杯予選、五輪予選が始まったこと、
平山選手等の活躍で五輪組の人気が急上昇したことなどから、
「代表選手としての選手個人スレ」が特に目立つようになったわけです。
(この前まで五輪組のスレは総合スレ1つで足りていました)

W杯やオリンピック(予選)というのは国民レベルで関心が集まる試合ですから、
既存のスレだけでは需要が収まりきれずに、試合があるたびスレがたくさん立ちます。
(代表選手としての選手個人スレ以外にも)

そうなった場合、たとえLRで禁止項目があろうがスレが乱立するのは明白で、防ぎようがありません。
そこでLRで厳しい選別をしたりせずに、新板を設けて、それらのスレは自由競争・自然淘汰に
まかせるのが一番良い選択だと思うんです。
海外リーグ・代表と日本代表が完全に同居している段階では、そのような選択を選ぶことができません。

33 :ワールドカップ板の設定変更が難しい理由:04/03/09 11:07 ID:U9u2SHBX
693 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/03 00:56 ID:6qVX0KFm
>>691 ワールドカップ板の議論を転載します。

2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)
この可能性は低いと見ます。
まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。(マンドクセー)
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意&ログ移転(可能ならば)&現W杯板書き込み停止&その他」
の手順が必要なので、「1(新規獲得)」以上に面倒なような。

(ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ)
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/246
こっちのやり取りもまとめとか作った方がいいかな。
もし、ワールドカップ板が過去ログ残るようになったばあい、実況禁止にならないかも不安です。
実況OKでスレッド保持数が500とか600あって、過去ログ残るとかは、あまりにも…。
>>692 サーバの負担が大きいのと、賛成が得られないのと、すべての掲示板巻き込むので厳しいです

34 :意見の相違とか派閥とか:04/03/09 11:10 ID:U9u2SHBX
746 :整理 :04/03/04 16:02 ID:5RePPF2N
>>743
1.日本代表過激派A
海外サカで自由にやるから現状維持でいい。
勝手に選手スレも試合スレも立てるから。
移動するのだるいし、出て行くのも追い出されるようで嫌だ。

2.日本代表過激派B
ここは日本代表板にする。海外サカが出て行って新板使え。 
移動するのだるいし、出ていくのも追い出されるようで嫌だ。
移動で糞鯖になるリスク嫌だ。

3.日本代表穏健派
新板を日本代表板にすればいいだろ。

4.海外過激派
新板を日本代表板にすればいいだろ。代表派は出て行け。
5.海外穏健派
新板が海外サカでいいよ。出て行くよ。

興味深いのは2と5は意見は違うが、求める行動は同じの為混乱しやすい。
3と4も同様。それぞれの過激派と穏健派の意見が重なるので要注意

748 :  :04/03/04 16:16 ID:S+/W3rct
海外過激派B

代表の実況でex送りになるのやだモン。
俺達も実況やるけど数が少ないから問題ないんだモン。
俺達のスレが落ちるのは代表のスレのせいなんだモン。

35 :板分割のメリット:04/03/09 11:11 ID:U9u2SHBX
772 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/04 22:40 ID:du25ChRC
○新規に日本代表板ができることのメリットとそれへの反論
・試合名が入ったスレが可能(採点スレなど)      
・日本代表選手のスレが可能(海外クラブ所属選手以外も)
△ローカルルール改正で対応できる
▲勝手に立てるから現状でいい

・掲示板全体が日本代表スレで使える
△日常的にスレッドが乱立する

●デメリットとそれへの反論
・海外クラブ所属の日本代表選手スレと板が離れる
・海外代表や海外クラブのスレと板が離れる
△海外代表の話題もOKにすればいい
△インターネット上で掲示板別れても1クリックで移動できる

?実況があって制裁があったときに海外クラブと海外代表を巻き添えにできない
△実況がひどかったらex(懲罰鯖)に送られるのは板分割しようがしまいが同じ

?もらえるサーバの環境が悪いかもしれない
>>770重くなったらスポーツ全体で新しい鯖を取りに投票しに行くしかない

?試合の前後以外でも単発スレなどが乱立する
△削除依頼や自治やローカルルールで対応可能


36 :板分割のデメリット:04/03/09 11:12 ID:U9u2SHBX
792 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/05 00:50 ID:Q6+ZjjC6
>>791
そうです。板分割の方がさまざまな問題を一度にクリアできます。
ただ3つの影響がでます。一番下の問題は何とか対処できますけど。

・海外クラブ所属の日本代表選手スレと板が離れる
・海外代表や海外クラブのスレと板が離れる
・試合の前後以外でも単発スレなどが乱立する

板分割かローカルルール改正による制限の廃止のどちらかは必要だと考えています。
ただ、現状維持で(自分たちは)何の問題もないという方も
いるので確認しているのです。

37 :ローカルルールによる制限:04/03/09 11:13 ID:U9u2SHBX
796 :  :04/03/05 03:13 ID:iPy+SwWj
現在の日本代表の選手スレ、試合スレを認めないローカルルールは、
スレ保持数が少なかった時期に海外関係のスレの保護と実況対策の
ために作られたものなんだよね。だから本当は日本代表側の方が
ローカルルールに問題もあるし新しい板が必要なはずなんだけど。

確かに現状維持でも普段ならば問題がないだろうけど、ローカルルール
がなし崩し的に破られていることに削除人の時計坂さんが危機感を
持っていることをもっと理解してあげないと。レスがついてしまうと違反
しているスレでも削除しにくいわけだし、荒らしとの区別も難しくなる。

確かにローカルルールの改定でもいいかもしれないけど、板分割のほう
がメリットも多いし、わかりやすいのではないかなあ。どちらにしても代表
関連の需要は今年大きくなるだろうし、あらかじめ板を作ってもらった方が
対処しやすいでしょう。

38 :代表チームの割り振り2:04/03/09 11:15 ID:U9u2SHBX
(A)
海外サッカー板=【海外代表】、海外リーグ
       新板=日本代表専用。ローカルルールで対戦国以外の海外代表スレを禁止にする。
(B)
海外サッカー板=【海外代表】、海外リーグ
       新板=日本代表。【海外代表】も需要があるなら全面的にOK。
(C)
海外サッカー板=海外リーグ専用
       新板=日本代表、【海外代表】


(C)では困る人有り。【海外代表】スレの住人。理由は>>113>>114>>243
ということで(C)は却下にして(A)(B)どちらにするか議論したほうがいいと思うのですがどうですか?

384 :  :04/02/26 23:00 ID:3XgVQAZt
各国代表サッカー板だけは納得いかないんだが。
何で海外の代表まで専用板に移行させようとするんだ?
新板設置後も海外サッカー板を存続させるなら
海外の代表チームネタはどう考えてもここ海外サッカー板だろ。
選手・海外クラブスレだけにする気かよ。

EUROとかどうすんだ、EURO本スレが海外サッカー板で
欧州各国スレが新板?あまりにもマヌケすぎやしないか?

39 :板名変更とローカルルール制限の経緯:04/03/09 11:17 ID:U9u2SHBX
830 :  :04/03/05 18:34 ID:Wuu+DUaa
ジャマイカ戦実況した馬鹿どものせいでスレ保持数300以下の懲罰板に送られたとき
試行錯誤しながら作った苦労と妥協の結晶が現在のローカルルールだ。
当時の状況では代表選手スレ禁止もやむを得なかったことを忘れないように。
知らなかったなら自治スレの過去ログを見なさい。
あのときどれだけ大変だったことか。
もう二度とごめんだ。

870 : ◆72Sr4bW93k :04/03/06 15:42 ID:MG67ndFl
>>865
日本代表関連の実況からsportsサーバを救うために
「日本代表」が蹴球代表海外板からワールドカップ板に移転された、
という経緯です。

ワールドカップが盛り上がってないとはどういう事?
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1022/10225/1022576166.html 61-97あたり
自治スレッド
5 http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10190/1019083019.html 810-
6 http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10226/1022648159.html


40 :ルール改正か板分割か:04/03/09 11:20 ID:U9u2SHBX
834 : ◆72Sr4bW93k :04/03/05 19:15 ID:bNAk8cOB

選手個人スレの扱い(所属クラブで海外板か国内板か判断)は、
サッカー板分割時(2001年4月)に決められました。(*1)
本来予定していない板で選手の数だけスレが立つと大変、
というのも理由だと思います。
以後変更はありません。
2002年10月の現行LR議論時(>>830 *2 )には当然の前提とされていたようです。

「代表選手としての」個人スレは最近の論点ですね。
板分割時は控える方向であっさり決まったようですが、(*3)
選手側も2ちゃんねらー側も当時とは状況が違ってきているので、
これから話し合われるべき問題だと思います。
新板を獲得してそこでやるのか、LRを緩和してある程度認めるのか、
それとも今のまま総合スレで話題を消化するのか・・・

*1 http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984431309.html 948-953
*2 http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/60
*3 http://ton.2ch.net/football/kako/987/987526301.html 108-117


41 :スレッド保持数の限界:04/03/09 11:21 ID:U9u2SHBX
845 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/06 02:13 ID:QoHynUCz
>>843
選手のアンチスレと選手同士の比較スレが多いので。
単発の質問やネタスレはそこまでないので。

国内クラブ・海外クラブ・日本代表・海外代表の4つのうち
3つを海外サッカー板で引き受けてるので、いずれはスレッド数が足りなくなると思いますよ。
海外代表って100以上あるでしょうし、
海外リーグはイングランド・イタリア・ドイツ・フランス・スペイン・ポルトガル・オランダだけでも
100以上のクラブがあり、それらに所属する選手は有名人だけでも100人以上はいるでしょう。

ワールドカップ板が日本代表実況スレと上記の日本代表選手のアンチや比較スレを
かなり引き受けてくれていますけど。

847 :  :04/03/06 02:24 ID:8edb7Gil
とはいえこれから板人口が増えるのは間違いない。
ひとつの板で日本代表と海外サッカーを扱うのはもう限界に近い。
手順はどうでもいいから、とにかく板をもう一つ増やしてくれ。

850 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/06 02:28 ID:QoHynUCz
>>846
無駄使いしなくても、定期的に削除が入っても、良スレだけになっても
いずれ遅かれ早かれ限界がきますよという意味です。

4つのジャンルのうち3つを引き受けていて、
1つは一番アクセス数と人口が多い日本代表
1つは一番種類が多くスレッドがたくさん必要な海外クラブなのだから。

42 :今後の進め方:04/03/09 11:23 ID:U9u2SHBX
0.現状維持(選手スレの扱いは?)
1.ローカルルール改正優先(板分割の方が根本的解決)
2.板分割優先(時間と手間が一番かかる)
3.同時に進行(混乱する)

933 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/07 23:40 ID:Wp8j/vZb
現状維持とローカルルール規制強化は置いておくとしまして、

1.ローカルルールを緩和【日本代表選手スレ認める】→【スレッドが足りなくなってから板分割】
2.板分割議論→板ができてからローカルルール改正

の2つでどちらがいいかですか。
3.ローカルルール改正議論しながら板分割議論を続けるは混乱しますか?

次のスレッドのタイトルは、日本代表板新規獲得でないので、
「板分割」とか「ローカルルール検討」とかになりますか。
両方タイトルに要りますか。

自治スレが掲示板案内からリンクされてないのは、荒らし対策とかですか?

43 :ワールドカップ板の価値:04/03/09 11:24 ID:U9u2SHBX
940 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/08 00:01 ID:rSNnGsC3
>>929
ワールドカップ板はレアなので実況できる環境で残っててほしいです。
スレッド保持数が多くて日本代表の実況も実況以外もできるので。

ワールドカップ板が過去ログ残る代わりに、
実況禁止になるのはあまり面白くないかもです。

今までの名残で実況する方多い可能性もあるので。
過去ログ残る&実況OKならいいですけど、わがまますぎですね。

ワールドカップ板の良いところ
1.日本代表の実況はゼロにするの難しいので、貴重な誘導先になる
2.実況以外の議論や話題もあるので定着しやすい&移動してくれやすい

過去ログが残る日本代表サッカー板と実況ができるワールドカップ板の
組み合わせが最高だと思います。

掲示板名を
新規:日本代表サッカー(議論orサロン)
WC板:日本代表(実況・雑談)+ワールドカップ
とかにして区別するのもいいかな。

44 :賛成意見:04/03/09 11:25 ID:U9u2SHBX
268 :  :04/02/25 11:05 ID:6kIJSDGb
新しい板を獲得すれば、単純にスレ数は倍に増え、板内の軋轢も解消される。
新天地があれば、誰も無理して我慢する必要などない。
メリットが多く、デメリットが少ないのが新板獲得なのに
あえてデメリットの多い提案を押し付ける>>266-267は愚かとしか言いようがない。

309 :  :04/02/26 14:48 ID:50YTqPsI
>>308
俺は日本代表に興味があって、日本代表板が欲しい。
サッカー系の板が新しく出来れば、スレ保持数にも余裕が生まれるし
何よりシンプルでわかりやすい。

Jの話は国内板
海外の話は海外板
代表の話は代表板
代表の実況+α(マターリ派)はワールドカップ板

現段階で、この住み分けがもっとも速く実現できそうで
各板に与える影響が一番少なそうなのが
日本代表板獲得だから、それを望んでいるだけだ

45 : :04/03/09 11:26 ID:pWF2nrbX
W杯板はID変わらないのがムカつく

46 :ローカルルールの制限の難しさ:04/03/09 11:26 ID:U9u2SHBX
948 :  :04/03/08 00:42 ID:h7sSTZT5
>>930
ただ、人が増えてくると、今のローカルルールを守らせるようにするのは
不可能なんだよね。懲罰鯖にいたときとは事情が違うから。不満が出る
のは仕方ない。まして、今まで見て見ぬふりをしていたわけだし。

試合スレの禁止は実況対策がメインだけど、試合前後のスレ乱立を
防ぐ意味もある。でも、こっちに関しては、あとはスレ立て規制を厳しく
するぐらいしか、有効な対策がないんじゃないかな。

>>933
3.でも問題ないと思うけどね。
板分割ができらばローカルルールを緩和する必要はないわけだし。
実際、冷静になって考えてもらえれば、板分割のデメリットって限りなく
0に近い。分割が実現したときに同じsports4につくられるのは確実だし。

日本代表スレを追い出したいから板分割を進めているわけではない、
ということさえ理解してもらえれば、ほとんどの人は賛成すると思うけど。
るな

47 :自治:04/03/09 12:19 ID:U9u2SHBX
4 : :04/01/18 14:53 ID:D6G7CFyJ
ただでさえ人減ってるのに
今さら必要ない
W杯板のときに決められなかった時点で失敗

6 :  :04/01/18 15:01 ID:+WhWjHkN
W杯前後の人があふれていた時代ならともかく
今は必要ないんじゃね
大体何度目だよこの議論

19 :  :04/01/18 23:16 ID:KxiIfk+m
むしろW杯板をバスケか陸上かラグビーにでもあげちゃったら?
ほとんど使ってないんだから

151 :  :04/02/22 13:41 ID:TxcbDyRC
W杯板あるじゃん、馬鹿かおめーら


48 :自治スレでの反対意見2:04/03/09 12:20 ID:U9u2SHBX
248 :  :04/02/25 00:54 ID:YBXDcwxy
過去ログってそんなに大事なのか?
議論の過程は残しておくべきものなのか?
個人的には過去ログみないので、ここでは
移動するならログ残る板であることが大前提なのがわからん。
専用ブラウザもあるし

249 : :04/02/25 00:54 ID:TGI1M6wZ
別に代表板にログなくていいけどね。
誰がログ欲しいとか言ってんの?

315 :  :04/02/26 15:27 ID:SUwRZcux
>>313
それでワールドカップ板が過去ログが残るようになればすべて解決。
そうしないと海外厨が納得しないでしょ。
そこまでしてあげて海外厨が納得しないならそれはただのわがまま。

とにかく国内は巻き込むなよ。


49 :自治スレでの反対意見3:04/03/09 12:21 ID:U9u2SHBX
316 :  :04/02/26 15:27 ID:ZkOvubLw
新たに海外物だけを扱う板の申請すれば日本代表板のログの心配もすること無し。
海外住人が出た後、この板を日本代表板として獲得。
こっちの方がスムーズな気がする。

ちなみに管理人側は3板までしかサッカー板を増やす気はなくWC板は諦めるしかないだろう。

751 : :04/03/08 02:14 ID:X3hz5GJG
この時計坂という人は、なんで勝手に仕切ってるの?
サカ系板の住人から代表として選出されたの?

756 :  :04/03/08 02:57 ID:risWfi2E
ていうか何で仕切る必要があるのかと、現状維持を求めてる人もいるんじゃないか?

でもまぁ、案を出して議論するだけならいいよ。
ただ代表として選出されたのでないなら、新板設立、再編成、ルール改変等、実行に移す際は投票形式にしてくれ。

757 :  :04/03/08 03:10 ID:BypqVdJ3
俺は現状維持派。
ぱきぱき神経質に仕切ってる奴の暴走だろ。

758 :  :04/03/08 03:15 ID:risWfi2E
俺も現状維持派だな。
不満がある奴が出て行けば、それが一番手っ取り早いと思うぞ。

759 :  :04/03/08 03:31 ID:rndxHkfW
一部のやつが勝手に推し進めてるようにしか見えん。
いまのままでいいという奴がいることもいることも忘れずに。
良かれと思ってやっているんだろうが傍から暴走だ。

50 :前スレでの反対意見1:04/03/09 12:23 ID:U9u2SHBX
583 :  :04/02/28 11:19 ID:zmNq4zdd
独断申請でも何でもありのねだるスレから日本代表板できたとしても強制力はないな。

585 : :04/02/28 12:31 ID:mBIUdx4o
新しい住まいを用意したから出てけはヤクザだけどな

586 :  :04/02/28 12:52 ID:dXDoxDIB
そもそも何でねだるスレなんてスレがあるんだよ。
議論や合意や賛成がないのに板出来るのおかしいだろ。

653 :  :04/03/01 17:58 ID:Hxupy8lC
つーか誰が新板求めてんの?

51 :現状維持の意見:04/03/09 12:25 ID:U9u2SHBX
32 :_ :04/01/20 22:28 ID:5uj6kOKq
この板の糞スレさえ削除すれば今まで通り共存できると思うが。
勿論できるに越したことはないが必要性は特に感じない。

58 :  :04/01/30 18:31 ID:gGIgQXOA
別に分割しなくてもいい 新板なんてなおさら
実況房さえ隔離すればいい そこが一番の問題なんだろうが

73 :  :04/02/14 22:04 ID:BvfWsF0D
これだけ反響がないってことは
ほとんどの人がどうでも良いと思ってるんだろうか。

まあ現状の海サカ板の状態だと
代表戦の時のスレ乱立が目に付くぐらいで特に新板への需要がないのか。
スレ保持数もかなり余裕あるから多少乱立したところで特に害があるわけでなし。

447 : :04/02/27 01:50 ID:VHrtNeFA
日本代表板案を支持する人は日本代表板ができれば
代表ファンが勝手に移動してくれると思ってるんじゃない?

実際はそんなの難しいと思うよ。

472 :  :04/02/27 02:30 ID:k/nhM1vN
>>469
452 名前: [sage] 投稿日:04/02/27 01:59 ID:35AuUi74
>>450
海外サッカー板を新しく立て直してほしいなんて誰も言ってないし望んでないよ
しかも事実上ここから出ていけと言ってるようなもん

自分が出て行きたくないなら他人だって出て行きたくないんだよ。
どっちも出るのが嫌なら現状維持でいいじゃん。


52 :現状維持の意見2:04/03/09 12:25 ID:U9u2SHBX
536 : :04/02/27 18:19 ID:crudZxlO
結局、新板なんて必要なのか?
いまの状態で何が駄目なの?

557 :  :04/02/27 22:37 ID:9beaYRbM
>>556
よーわからんな。
現在、その「代表厨」って奴らが新板ほしいって言ってんのか?
そんなの少数にしか思えんが・・・?
むしろ
海外厨「気にいらんから(代表厨)出ていって」
代表厨「気にいらんなら(海外厨)出ていって」
ってことで両者ともこの板出ていきたくないようにしか見えん。

558 :  :04/02/27 22:41 ID:AwvEI0l+
ここいいサーバーつかってんだからでていきたいやつなんぞおらん。

797 :  :04/03/05 07:05 ID:dq0XWn/n
>>794
「メリットが大きい」のは誰にとってですか?
海外厨にとってだけだろ

代表は現状で何の問題もない

659 :  :04/03/01 18:18 ID:yKRCcMA9
いらなーい。海外サッカーと代表ってバランスは良いと思う。


53 : :04/03/09 12:26 ID:hBtzj6Ed
こんなの騒いでるの自治厨だけでしょ?
普通に今までのままで良いんだけど

54 :反対意見3:04/03/09 12:26 ID:U9u2SHBX
53 :  :04/02/22 14:04 ID:tQ8uXCZF
需要があるのは分かるんだが
日本代表関連のスレ住人が新板設立を熱望しているようには見えないのだが?

154 :  :04/02/22 14:47 ID:YyAP4uAV
逆の考え方してみればいい。
海外クラブチームと、海外代表の板が欲しいと言って獲得できると思う?
できないよね。そういう事です。

155 :  :04/02/22 14:54 ID:YyAP4uAV
逆の考え方してみればいい。
海外クラブチームと、海外代表の板が欲しいと言って獲得できると思う?
できないよね。そういう事です。日本代表を除いた海外サッカー板は閑古鳥

232 :代表厨 :04/02/24 23:54 ID:fcD7Eala
今のまんまでなんの不満もなし
い ら ん こ と す る な

277 : :04/02/25 21:17 ID:Y2o2x5/3
>>276
勝手に日本代表板要望する事が決まった事にしないでよ。

55 :海外サカ板が新規増設の意見:04/03/09 12:27 ID:U9u2SHBX
17 :  :04/02/26 15:40 ID:C9Iv2NOq
>今の海外サッカーから日本代表をなくした板が欲しいから日本代表の板を要請する
略して下心
339 :  :04/02/26 18:43 ID:lGYqmeNQ
だからそんなに分離させたいなら海外板を要望しろって。
要望が通らんかったら諦めろ。

385 :  :04/02/26 23:02 ID:NcBICt7Q
このままでいい!

399 :代表オンリー派 :04/02/26 23:32 ID:mW4EHpl4
代表が新板に移動ならいらないから。必要無いし。
使用者本人がいらないって言ってるもん作ってどーすんだか。

450 :  :04/02/27 01:56 ID:k/nhM1vN
代表ファンが「新規に板を作って」、そこに「移動するのを嫌がってる」んだよ。
代表ファンに現状維持派が多いの。
だから(新)海外サッカー板を申請するで話が進んだんだろ。

452 :  :04/02/27 01:59 ID:35AuUi74
>>450
海外サッカー板を新しく立て直してほしいなんて誰も言ってないし望んでないよ
しかも事実上ここから出ていけと言ってるようなもん


56 :海外サカ板が新規増設の意見 2:04/03/09 12:28 ID:U9u2SHBX
598 :  :04/02/28 22:12 ID:W1MnbiSJ
海外サッカーと代表を分離させたがっているのは海外派なんだから
新海外サッカー板が希望通りの鯖にならない事はあってもいいが
新日本代表板が希望通りにならない(厳密に言えば今より環境が悪い鯖)になる事は

≪絶対に≫あってはならない。

619 :  :04/02/29 10:42 ID:h697wHIZ
>>599
希望どおりにならない(厳密に言えば今より環境が悪い鯖になる)事は
≪絶対に≫あってはならない。

>>601
掲示板全体を日本代表の話題で使えるので、環境が悪くなることはないですよ。

>>614
サーバのことについては、できてみるまで環境が良くなるか悪くなるかわかりません。

これは矛盾にしか見えないんだが・・・
海外系新板の申請と管理体制の強化は勝手にやりゃいいが、
代表系新板の申請までいくとそれは押し売り的な論理になるぞ。

647 :  :04/03/01 10:11 ID:gCndQjMy
>>641
だから「日本代表板」の獲得を検討してるのはいったい誰なのだと・・・
否定意見ばかりなのに。

ゴリ押しで「管理体制が強化できるから」
という理由のみで時計坂氏がつっぱしってるようにしか見えん。
あんたらが望んでるのは「日本代表の新板」ではなく
それによってもたらされる「海外サッカーの独自板」なんだろが。


57 :反対意見4:04/03/09 12:30 ID:U9u2SHBX
711 :現状より悪くなるとしか思えない :04/03/03 03:45 ID:5JqtD+ZU
>>708

迷 惑 だ か ら 巻 き 込 ま な い で く れ

全く同感
代表ファンより

どうしてもやるというなら海外サッカーの分離独立をしてくれ
それ以外は認めん

713 :何度でもループ :04/03/03 05:15 ID:5JqtD+ZU
>>712
俺は分離しないでもいいといってるの
現状で何の問題もない

一部の海外厨が分離したがってるのは勝手だが
迷惑だから代表を巻き込まないでくれ
分離したがってる方がこの板から出ていくのが筋だろ
という話

729 : :04/03/03 22:52 ID:4pG88j03
>>728
それを言ったら日本代表板(仮)を申請してるのは海外厨なんだが。

895 :  :04/03/07 00:13 ID:Q2eESD5d
こんな代表板作る事ありきの場所でやるなよ。
ここは言わば海外注のオナニーを象徴するスレ。
代表板作る事ありき・海外サッカーと代表を切り離す事ありきのスレでやるのは不当だ。

58 : :04/03/09 12:31 ID:nXqOaGO1
1 現状維持派
今のままでいい。


2 ローカルルール緩和派その1 
今、代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから問題ない。


3 ローカルルール緩和派その2

代表のスレを目の敵にする暇があったら
代表以外の糞スレ、駄スレ、乱立スレ(比較スレとか)を片付けれ。
そうすれば代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから全然問題ない。

59 :進行に対する反対意見1:04/03/09 12:31 ID:U9u2SHBX
613 :  :04/02/29 10:14 ID:yiG+6Uws
ひとりが自分の思い通りに板作りたいってだけだな。
このスレ見てると。

644 : :04/03/01 03:07 ID:LHBJcpuf
このスレって時計坂ひとりが他人の書き込みを無視して
一方的な自分の意見で暴走してるだけじゃないか?
全然議論のまとめになってないじゃないか。
いろんなやつがなんども書いてるが
代表ファンが
今より悪い鯖に移動するリスクを犯す理由がなにもない。
2ch全体が大変な現状で今よりいい鯖が得られることなんてありえんだろ。

ま じ で 氏 ん で ほ し い
730 :  :04/03/03 23:00 ID:KUcT/3G7
何でいきなり板分割の話をしてるのか知らないですが
>>668の事を言ってるんだとしたら
ただの(出来ないと言われるようにする)誘導尋問ですね。

731 :  :04/03/03 23:03 ID:KUcT/3G7
>>729
こうすればわかりやすいね。


60 :進行に対する反対意見2:04/03/09 12:32 ID:U9u2SHBX
652 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/03/03 16:57
日本代表板を要望しているのが
日本代表板を使う住人ではないからだそうです。

653 :仕事人 ★ :04/03/03 16:58 ID:???
だとすれば、私の基準では却下だなぁ

732 : :04/03/03 23:04 ID:4pG88j03
あと誰が?何故?何の為に新板を欲しがってるのか
もう一度確認してみて下さいね。時計さん。
誰=海外ファンが、
何故=アジア予選が始まり代表試合数を懸念し、
何の為に=海外スレのdat落ちを防ぐ為、

新板を欲しがってる。

でしたよね?

735 :  :04/03/03 23:38 ID:D3ovv0lQ
いらないといってる人も多数いるのに、独立が総意のように
プレゼンしている方にとても違和感を感じます。

958 :  :04/03/08 01:22 ID:K6Kf4FeH
>>953ちょっと待った。
その1とか2とかなに順番のつもり?
順番だとするといつどこで誰が決めたの?
1人で突っ走ってて行くのヤメてくんないですか?

61 : :04/03/09 12:32 ID:TPm5lQ8h
なんかコピペみてるだけで眠たくなってきた。

62 :その他の解決案:04/03/09 12:32 ID:U9u2SHBX
96 :  :04/02/18 22:54 ID:LWPFLzj9
板分ける気ないならせめてスレ立て乱立防ぐ意味でも
芸能スポやニュース+みたいに依頼で専門の人が
立てるようにしてください。

161 : :04/02/22 21:07 ID:NSi7g8AW
はっきり言って要らない

アンチ球団板消して作るならいいと思うが

163 : :04/02/23 02:03 ID:itBUunEJ
国内板もばらしてサッカークラブ板とサッカー代表板にするってのは?

945 :_ :04/03/08 00:32 ID:F9PJT+xc
国内もWCも代表と関係あるだろが。

興味、関心がないからか、国内とWCをいじりたくないからか知らんが国内とWCが参加しないんだら
うちらだけでやるからいいよなんて乱暴なやり方認められないね。

63 : :04/03/09 12:33 ID:nXqOaGO1
●デメリットとそれへの反論への反論

>>7
自治が面倒だと怠けているだけ

777 名前: [sage] 投稿日:04/03/04 23:07 ID:tiZVcviM
・代表戦の時のスレ乱立が目に付く (今のこの板の話)
△削除依頼や自治やローカルルールで対応可能
△スレ保持数もかなり余裕あるから多少乱立したところで特に害があるわけでなし。

64 :FAQ1:04/03/09 12:36 ID:U9u2SHBX
610 :FAQ :04/02/29 09:54 ID:sX7yv8TT
Q.どうしてサッカー日本代表板の獲得申請してるのですか?
A.海外サッカー板では、日本代表選手のスレッド禁止、
 日本代表の試合に関するスレッドも禁止、
 海外クラブと日本代表の接点はほとんどなく一緒にいる利点が無い
 海外サッカー板は、海外クラブ・海外代表と日本代表が同居していて
 狭くなってお互い我慢して使っているから
「板のスレ保持数の関係で控えてるけど、分割したら○○の話とかしたい」
「分割して保持数に余裕ができたら△△をもっと深く語れるんだけど」

Q.日本代表の試合の話題と選手の話題は、
 日本代表+ワールドカップ+実況@2ch掲示板」http://sports2.2ch.net/wc/
 で出来るのでは?
A.実況が出来るのでワールドカップ板は独自の魅力がありますが、
 臨時鯖に存在していて、過去ログは保存されないため、
 誘導に使うのは無理があります。進んでログ保存のない掲示板に
 移動してくれる方はほとんどいません。

Q.国内リーグ所属の日本代表選手の話題は国内サッカー板でやればいいのでは?
A.国内サッカー板では、日本代表の話題は禁止です。
1 海外サッカー板向きのためここに移動対象になるんだけど
2 ここのローカルルールで個人スレ禁止されてるから
3 結局削除(ゴミ箱、スレスト含む)  になってしまいます。



65 :FAQ2:04/03/09 12:37 ID:U9u2SHBX
611 :FAQ2 :04/02/29 09:54 ID:sX7yv8TT
Q.新板を海外代表+日本代表の各国代表板にしないのはなぜ?
A.海外代表と海外クラブスレは同じ掲示板にあったほうが便利
 海外クラブだけだと海外サッカー板の過疎化の可能性も

Q.日本代表の話題が嫌われているのはなぜ?
A.実況する人数が多いからです。(海外クラブや海外代表も実況あるが人数少ない)

ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
 日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。

Q.ワールドカップ板は日本代表板とテーマ重なるし中途半端なので廃止でいいのでは?
A.実況可能なのと過去のワールカップの話題が出来ます。あと、管理者の発言参照
 
 掲示板閉鎖については、よほど問題があると認めた場合は、一時的にアクセス不能にし たり掲示板の名前を変えたり、極稀に閉鎖することがあります。
 「掲示板が多すぎる」とか「人が少なくて不必要」という理由は却下です。
 一見して利用者が少なく、閑古鳥が鳴いている掲示板でも、コミュニティとして成り立 っている場合がありますので、そっとしておいてあげてくださいです。。。
 そもそも、そういう掲示板が一つや二つあったところで、2ちゃんねる全体に迷惑なわ けではないので、むやみに閉鎖する予定はありません。


66 :FAQ3:04/03/09 12:38 ID:U9u2SHBX
612 :FAQ3 :04/02/29 10:09 ID:sX7yv8TT
Q.1.海外代表+日本代表の各国代表板と、海外クラブ+国内クラブの2板に分ければ?
 2.海外クラブ・国内クラブ・日本代表・海外代表の4板だとどうですか?
 3.海外クラブ・国内クラブ・(日本代表+海外代表)の3板だとどうですか?
 4.国内サッカー+日本代表と、海外クラブ+海外代表の2板だとどうですか?

A.共通していえるのは、既存の板を廃止・統合して、掲示板の再編をするには
 運用情報板などでスレッドを立てて長い時間をかけて議論をして
 ある程度意見をまとめないていけません。
 必然的に、関連する全ての掲示板を巻き込むことになります。
 また、自分の都合で他の板を廃止するのはよくありません。

 1.海外クラブと海外代表はセットの方がメリットが大きいです。
 2.海外代表のスレッドは30もなく一つの掲示板としては需要が見込めません。
 3.海外クラブと海外代表はセットの方がメリットが大きいです。
  日本代表と同じになるとログが流れやすくなります。
  この中では比較的実現性が高いです。
 4.テーマ的には相性は抜群ですが、
  国内サッカーと日本代表は人口が多く、一つの板でするのは無理があります。


67 :過去の新板をねだるへの申請案:04/03/09 12:39 ID:U9u2SHBX
121 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/29 11:16 ID:ppFSEl9B
【板名】日本代表サッカー板(仮)
【理由】ワールドカップ予選・五輪予選が始まり、
    (1)「海外リーグ関連スレと同居している上に、試合単位の代表スレや
      Jリーグ所属の日本代表選手スレが禁止されている海外サッカー板」
    (2)「実況はできるが臨時鯖のため過去ログが残らないW杯板」
    (3)「日本代表スレ禁止の国内サッカー板」だけでは、
      サッカー日本代表について十分な議論を行うことが難しくなってきました。
【内容】サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般
【需要】今後増すばかり。
    今回のワールドカップは、開催国として予選免除で出場できた前大会と異なり、 
    予選の時点で日本代表に大きな関心が集まっています。
    また今年はオリンピックがあり、U-23の動向も注目されています。

    海外リーグでプレーする日本人選手の活躍とCS放送の普及で
    海外サッカー(海外リーグ&海外代表)は安定した人気を誇っており、
    日本代表が独立した後の海外サッカー板にも需要が見込めます。
【鯖】 過去ログが残るところ。できればsports系希望
【フォルダ】nippon or nihon or daihyo or nihonsoccer or jfa(日本サッカー協会)
      (japan,nihon,nippon)と(soccer,football,daihyou)の組み合わせなど
【カテゴリ】スポーツ
【名無し】 十二番目の名無し or 掲示板が出来てから相談
【議論したスレッド】サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
          http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/
          日本代表板申請に関するよくある質問と回答やまとめ
          http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/610-612n


68 : :04/03/09 12:47 ID:0QDuRI6m
つうかW杯板を代表板にすりゃいいじゃん

69 : :04/03/09 12:49 ID:zCN+b0tt
海外厨の方が悪質

FUORICLASSE.com
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078236701/l50
fuoriclasse.comについて
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078803755/l50
サッカー専門サーチエンジンFUORICLASSE
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078640689/l50
FOURICLASSEってどこいった?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078482593/l50

70 : :04/03/09 13:02 ID:8XFPua0Z
いつ頃に新板できるの?
W杯や五輪の予選も始まってるわけだし、早めに作ったほうがいいと思うけど。




71 : :04/03/09 13:08 ID:0T2KNW15
>>70
少数の身勝手海外オタが騒いでるだけだから実現しません。グッバイ

72 :もくじ1:04/03/09 13:16 ID:U9u2SHBX
>>1 前スレと自治スレと板分割活動開始の文章
>>3 関連スレ、スレッドランキング、申請スレ、各自治スレ
>>4 ローカルルール改正のまとめと板分割との関連 
>>5 受け入れられるルールとそうでないルールの例 
>>6 現在の日本代表選手スレ禁止のルールがわかりにくい
>>7 自治を怠けて他の板を巻き込むなとの苦情
>>8 掲示板名と板の趣旨は自治スレで決定できる ひろゆき裁定
>>9 状況によっては板分割可能との 夜勤=仕事人発言
>>10 板分割議論がまとまってから申請の要望 
>>11 自治スレからの進行への異議や反対意見


73 :もくじ2:04/03/09 13:16 ID:U9u2SHBX
>>12 公平で平等な日本代表板獲得への意見
>>13 他の板での再編議論例
>>14 日本代表選手スレで国内リーグ所属選手の扱い
>>15 需要に応じての新板要望
>>16 試合の時だけ実況になだれ込む「後は野となれ山となれ厨」
>>17 海外代表と海外クラブが同じ方が良い理由
>>18 過去ログがないのでワールドカップ板が利用されない
>>19 過去の日本代表板申請例 
>>20 サッカー板分割の歴史(表あり) 
>>21 海外代表チームをどちらに割り振るするか


74 : :04/03/09 13:17 ID:KbnFHsSI
ミーハー海外オタのことなんか聞く必用ないって グッパイ

75 :もくじ3:04/03/09 13:18 ID:U9u2SHBX
>>22 ワールドカップ板などの閉鎖や廃止が無い理由
>>24 ローカルルール緩和(選手スレOK)と板名変更で板分割不要論 
>>26 ワールドカップ板に日本代表ファンが移動しない理由 
>>27 海外派が分割後に新板へ移動の意見
>>29 新規に海外サッカー板を申請する案
>>30 板分割時に跡地の海外サッカー板をどちらが使うか?
>>31 現状維持でいいとの反対意見 
>>32 日本代表選手スレ禁止の過去の経緯
>>33 ワールドカップ板の設定変更が難しい理由  
>>34 独断と偏見による各意見や派閥のラベリング

76 :もくじ4:04/03/09 13:19 ID:U9u2SHBX
>>35 板分割することへの利点や長所 
>>36 板分割することの欠点や影響 
>>37 板分割でいくかローカルルール改正でいくか? 
>>38 海外代表チームをどこで扱うかのまとめ 
>>39 試合スレ禁止の過去の事情と制裁 
>>40 日本代表選手スレ禁止の事情と経緯 
>>41 スレッド数が足りなくなる根源的な理由 
>>42 ローカルルール改正優先か、板分割優先で進めるか? 
>>43 ワールドカップ板を残すことの意味と利用価値 
>>44 板分割への賛成意見 

77 :もくじ5:04/03/09 13:21 ID:U9u2SHBX
>>46 守られないローカルルールについて 
>>47 自治スレでの反対意見1 ワールドカップ板利用しろ もう遅い 
>>48 自治スレでの反対意見2 過去ログ無しのワールドカップ板利用しろ 
>>49 板分割やローカルルール改正の進行や仕切りへの反対意見
>>50 新板をねだるに対する反対意見 
>>51 現状維持でいいの反対意見1 がまんできる
>>52 現状維持でいいの反対意見2 新板が必要かどうかの疑問 
>>54 反対意見3 海外サッカー板の日本代表ファンは望んでいない
>>55 板分割時は、海外サカ板が新規増設の方への意見


78 :もくじ6:04/03/09 13:21 ID:U9u2SHBX
>>56 海外サカ板が新規増設の意見 2  
>>57 反対意見4 板分割議論自体への反対意見
>>58 ローカルルール改正案3つのまとめ
>>59 進行や仕切りに対する反対意見1 暴走してる
>>60 進行や仕切りに対する反対意見2 支持者が少ない
>>62 板分割やローカルルール改正以外の提案  
>>63 自治が怠けてる デメリットとそれへの反論への反論
>>64 板分割が必要な理由 
>>65 ワールドカップ板関連や海外代表の扱いや割り振り
>>66 国内サッカー板やワールドカップ板と一緒の再編関連

79 :もくじ7:04/03/09 13:29 ID:U9u2SHBX
>>2 2ゲット
>>23 日本代表板なんかいらないよウダウダ言ってるのはごく少数だよ
>>25 みゆみゆ板を作ってよみゆみゆとオレ以外アクセス禁止にしてさ
>>45 W杯板はID変わらないのがムカつく
>>53 こんなの騒いでるの自治厨だけでしょ?普通に今までのままで良いんだけど
>>61 なんかコピペみてるだけで眠たくなってきた。(ごめんね)
>>66 国内サッカー板やワールドカップ板と一緒の再編関連
>>67 過去の新板をねだるへの申請案
>>68 つうかW杯板を代表板にすりゃいいじゃん
>>69 海外ニュースサイトのスレッド乱立

80 :もくじ8:04/03/09 13:30 ID:U9u2SHBX
>>70 新板のできる時期は?
>>71 >>70少数の身勝手海外オタが騒いでるだけだから実現しません。グッバイ

>>72から>>80までもくじにつき省略
 

81 :もくじ9:04/03/09 13:32 ID:U/wOtwou
708 名前: [] 投稿日:04/03/07 23:59 ID:LF07AFsz
板を増やす前にどんな形でもいいから日本代表選手スレを認めるべき。

@条件ありで海外サッカー板に日本代表選手スレ認めて1選手1スレ
→条件満たす海外組はチーム選手スレと日本代表選手スレ2つを認める。

A国内サッカー板が日本のチームに所属してる選手に限り
日本代表選手スレとチーム選手スレの2つを認める。
→国内サッカー板では条件満たしてても海外組は禁止
→海外サッカー板では日本のチーム所属の選手は条件に関係なく禁止

a条件ありで日本代表選手スレとチーム選手スレの2つ
b条件なしで日本代表選手スレとチーム選手スレの2つ

B一部の世代を海外サッカー板以外に移行して
海外サッカー板で扱う世代、移行先の板で扱う世代の代表選手を
それぞれ条件ありorなしで代表選手スレ認めて1選手1スレ
→条件満たす海外組は海外サッカー板でチーム選手スレと日本代表選手スレ2つを認める。

C条件なしで海外サッカー板に代表選手スレ認めて1選手1スレ

82 :ローカルルール調整案:04/03/09 13:40 ID:U9u2SHBX
☆実況厳禁!
実況とはテレビ・ラジオ・ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
サーバ負担を減らす【無料2ch専用ブラウザ】導入を推奨

●代表戦実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ
・ 海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】へ
・ その他実況はサッカー実況板案内から

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です
・ 国内サッカー、Jリーグ所属選手は国内サッカー板へ
・ スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ
・ アンチはアンチ球団板へ

●対戦カードごとの試合スレは『禁止』です
・ 競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
 他競技との比較は『禁止』です
・ 同じ趣向のスレが複数立つことは『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう
 スレッド一覧の単語を、Windows「Ctrl+F」、Mac「Command+F」で検索できます
・荒らしは放置。板違い、重複スレには誘導リンクを貼って放置。
 レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
・ 質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレ」まで
 サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/695-697n


83 :ローカルルール調整案2:04/03/09 13:41 ID:U9u2SHBX
672 :  :04/02/26 15:10 ID:Ohzgbbhw
日本代表選手のスレの件以外は良いまとまったルールだと思う。
これで申請できるんじゃない?

実況厳禁!!!!!
実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい

代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ
海外リーグの実況はサッカー実況板【海外】へ
その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ
※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨

ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です
◆対戦カードごとの試合スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ
◆日本代表と関係ないJリーグの話題に関するスレは国内サッカー板へ
◆スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ
◆アンチスレはアンチ球団板へ

【注意事項】
☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう
  Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」でスレッド一覧の単語を検索できます
☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
  他競技等との比較は『禁止』です
☆荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
  レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
☆質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレッド」まで

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/672-n

84 :ローカルルール変更案:04/03/09 13:43 ID:U9u2SHBX
668 :新ローカルルール :04/02/25 11:09 ID:7kYwCsND
実況厳禁!!!!!
実況とはテレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい

代表戦の実況は日本代表+ワールドカップ+実況板かスポーツchへ
海外リーグの実況はサッカー実況板【海外】へ
その他実況はサッカー実況板案内からどうぞ
※サーバへの負担を減らす無料2ch専用ブラウザ導入を推奨

ここはサッカー日本代表、日本代表選手、海外代表、海外リーグ、海外リーグ所属選手に関する板です
◆対戦カードごとの試合スレは『禁止』です。日本代表+ワールドカップ+実況板へ
◆日本代表と関係ないJリーグの話題に関するスレは国内サッカー板へ
◆スポーツネタを幅広く語るにはスポーツサロン板へ
◆アンチスレはアンチ球団板へ

【注意事項】
☆同じ趣向のスレ、比較スレ乱立は『禁止』です。既存の総合スレを利用しましょう
  Win「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」でスレッド一覧の単語を検索できます
☆競技・チーム・選手・関係者・ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
  他競技等との比較は『禁止』です
☆荒らしは放置。板違い・重複スレには誘導リンクを貼って放置。
  レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
☆質問は「初心者質問スレ」へ。その他相談は「自治スレッド」まで

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/668-n

85 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 14:02 ID:U9u2SHBX
>>10
まとまってから申請に行こうと考えています。
新板のローカルルールもある程度は決めるくらいまでに。
どれくらいの影響があるかわかりませんが、
投票を希望する方がいますので、投票も行うのもいいかも。
>>11 >>23 >>28 >>53 >>71 >>74のような意見もありますので。

756 :  :04/03/08 02:57 ID:risWfi2E
ていうか何で仕切る必要があるのかと、現状維持を求めてる人もいるんじゃないか?

でもまぁ、案を出して議論するだけならいいよ。
ただ代表として選出されたのでないなら、新板設立、再編成、ルール改変等、実行に移す際は投票形式にしてくれ。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/756-n

>>28
そのために投票をするのでは?
あまりにも賛成者が少なくて、反対者が多数だと
板分割をするのはためらうのでは?
もともと積極的に板分割は行われてませんし。
運用情報板になってからか、ここ最近実現例1つだけだったような

86 : :04/03/09 14:30 ID:osEnTf7N
分割いらねー
現状でいいよ

87 : :04/03/09 14:54 ID:eEeCZLas
つうか勝手に申請とかほざいてんじゃねーよ
行動に移す時は全て投票で決とれ

88 :現在の申請優先順位:04/03/09 15:53 ID:U9u2SHBX
1 現状維持派
今のままでいい。

2 ローカルルール緩和派その1 
今、代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから問題ない。

3 ローカルルール緩和派その2

代表のスレを目の敵にする暇があったら
代表以外の糞スレ、駄スレ、乱立スレ(比較スレとか)を片付けれ。
そうすれば代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから全然問題ない。

4 板分割派
板分割してスレッドの保持数増えれば問題解決
ローカルルールはその後の状況に応じてかえればいい。

5 ローカルルール緩和&板分割併行派
板分割がいつ決着つくかわからない。
ローカルルール申請待つ必要がないのでは。
板分割議論もいいが、ローカルルールの準備も大切。


89 :今の状況:04/03/09 15:54 ID:U9u2SHBX
1.おねだり作戦
a.海外1.新板をおねだり:新規に海外クラブ&海外代表板獲得申請 ★既に申請
b.日本1. 新板をおねだり:新規に日本代表サッカー板獲得申請   ★概に申請

2.共同で板分割作戦(海外サッカー内部限定:国内サッカー板は巻き込まない)△話題移行 (ローカルルール改正を優先?)
a-1.日本2. 板分割 :海外サッカー板から日本代表独立
a-2.海外2.板分割    :海外サッカー板から海外クラブ&海外代表が独立
………………………………………………………………………………
2.海外サッカー板内でのルール改正作戦
a.海外サッカー板のローカルルール改正&掲示板名変更
 海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
 板名も変更:海外クラブ板+各国代表板、蹴球代表海外、海外+代表サッカー
 (爆発的に人口が増えるため一時的に混乱(☆将来に板分割や新板獲得の再申請の布石)
………………………………………………………………………………
ここから先は未定…………………………………………………………………………
私案として、
一定時間が経過して海外サッカー板が飽和状態になった場合
再び1&2&4の順番で動きなおし

4.ワールドカップ板の改訂作戦(再びワールドカップ板に戻り設定変更議論)
a.ワールドカップ板の設定変更や移転願い(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
………………………………………………………………………………
5.サッカー板全体でテーマの再編
 数ヶ月以上かけて運用情報板でサッカー板全体の再編スレッドが必要
 a.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
 b.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編

90 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 15:55 ID:U9u2SHBX
>>68 こちらをごらんください。

>>33 ワールドカップ板の設定変更が難しい理由  
>>65 ワールドカップ板関連や海外代表の扱いや割り振り

91 :もくじ10:04/03/09 16:02 ID:U9u2SHBX
>>81 日本代表選手のスレのルール緩和案まとめ
>>82 ローカルルール調整案1(日本代表選手スレ×)
>>83 ローカルルール調整案2(日本代表選手スレ×)
>>84 ローカルルール変更案 (日本代表選手スレ○)
>>85 板分割の申請前に投票を行う件
>>86 分割いらねー現状でいいよ
>>87 つうか勝手に申請とかほざいてんじゃねーよ 行動に移す時は全て投票で決とれ
>>88 現在の申請や行動の優先順位
>>89 全体図から見た現在の状況確認
>>90 ワールドカップ板を日本代表板へ変更意見への回答

92 : :04/03/09 20:04 ID:rK42Y2du
代表と海外は現状維持で
サッカー総合&ネタ板を作った方がいいなあ
ローカルルールも徹底できるし
○○は?とか比較スレも移転すればかなりスッキリする

93 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 20:55 ID:U9u2SHBX
>>81 条件ありの「条件」って何でしょうか?

C条件なしで海外サッカー板に代表選手スレ認めて1選手1スレがシンプルかな。

>>82 >>83 >>84のローカルルールの検討は、自治スレの方でやってたけど、
板分割が落ち着くまで凍結なのかな?
今出来るのは申請案の推敲とかだけ?
>>92
日本代表選手はどこで扱うのでしょうか?
サッカー総合板はいずれほしいですけど(いまは国内サッカーが一部代行?)
新規の海外サッカー板や新規に日本代表板を作るのを止めてまで作る必要がないのでは?
サッカー総合&ネタ板&日本代表とかみたいに統合するのならともかく。

94 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 22:23 ID:U9u2SHBX
>>87
投票場所としてはどこが適切だと思われますか?
・投票所
・批判要望板
・削除議論板
・海外サッカー板のどこかのスレッド
1.自治スレ
2.投票専用スレ
3.板分割スレ


95 :708:04/03/09 22:26 ID:5Um1YY+y
>>93
どういう条件かはこれから決めるとして
イメージはこうです。
(選手名とタイプは一例ですが)

タイプ@
【認める】
フル代表の中田
フル代表の稲本
U23の田中
U23の今野
Aを代表に復帰させろ

【認めない】
Bを代表に復帰させろ
Cを代表に呼べ
Dを代表に呼べ


タイプA
【認める】
フル代表の中田
フル代表の稲本
U23の田中
U23の今野

【認めない】
Aを代表に復帰させろ
Bを代表に復帰させろ
Cを代表に呼べ
Dを代表に呼べ

96 : :04/03/09 22:26 ID:99AP4Sqj
・投票所
・削除議論板

このどちらかだな。

97 : :04/03/09 22:58 ID:tOZ0tKPQ
それよりこの板exに飛ばされるんですか?
不十分な荒らし報告連発が不快という人がサッカー系2板をex送りにするよう
FOX氏に申請しているようですが

98 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/09 23:42 ID:U9u2SHBX
>>95
サンプルありがとうございます。
タイプ1でAとBCDの扱いが違うのは書き間違いかな?
それとも別の条件があるの?
>>96
投票所   リモートホストが出ないので投票しやすい
削除議論板 リモートホストが出るので不正が心理的にしにくい
くらいかな。総投票数減るでしょうけど。削除議論板。
板分割にどの程度投票が影響与えるのかは未知数です。
でも、投票するのは賛成です。

>>97
それが原因ではたぶん飛ばされないんじゃないかな。
もし、飛ばされるとしたら、実況の関連だと思います。

99 :  :04/03/09 23:47 ID:KbnFHsSI



こいつら馬鹿で自己中なだけなんだからさ
相手しなくていいんだよ
 

100 : :04/03/09 23:57 ID:5cu3byFu
>>98
>>22の分割についての項に
>「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素です
とあるように投票数が最終的な判断に左右されることにはならないのであまり必要性はないと思われます
また投票を募るのであれば投票者がそのことを理解していないと混乱・反発を招くだけに陥ることも考えれます

101 :708:04/03/10 00:01 ID:gtx4IU+L
>>98
これも選手名は一例ですが

海外組でも
戸田を復帰させろ
広山を復帰させろ
と、
国内組でも
松田を復帰させろ
山下を復帰させろ
と、
ではチョト違うかな?ってAとBをわけました。

102 :708:04/03/10 00:06 ID:gtx4IU+L
あと、呼べは1度も呼ばれてない選手です。


103 :最大多数の最大幸福:04/03/10 00:20 ID:sMswY9Gh
470 名前: 紅 投稿日: 03/10/28 20:41 ID:A6IbXz4z

>>447
適切な利用、を漏れが一義的に一般化できるとは思ってないけど、
最大多数の最大幸福wみたいなものが達成されることはよいことじゃない?

運営側が生活板にどのような状態を望んでるのかはわかんないけど、
利用者の多くは、そういう利用が可能な状態を望んでいると思うよ。

479 名前: FOX ★ 投稿日: 03/10/28 20:43 ID:???

>>470

>最大多数の最大幸福

素晴らしい言葉ですね、わかっているじゃん。
でも皆の言葉の端々からじわーりと伝わってくることは・・・・・

× 利用者の多くは
○ 大学生活板の利用者の多くは

なんだな。

http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10664/1066493229.html

104 :掲示板の利用者とは:04/03/10 00:21 ID:sMswY9Gh
653 名前: nekura('ー0 ◆ay2JQ5Dfb. 投稿日: 03/10/28 21:26 ID:vtH06ZwT

しかしまぁ、もともと無料掲示板なんだから管理サイドが気に食わんのは気に食わん、で済ますってのもわからんではないがな

ただまぁ、こんだけ人がいるんだから管理者としては利用者の意に沿う管理するべきなんじゃないかね

674 名前: FOX ★ 投稿日: 03/10/28 21:30 ID:???

>>653

× 大学生活板利用者の意に沿う管理する
○ 利用者の意に沿う管理する

http://qb3.2ch.net/sec2chd/kako/1066/10664/1066493229.html

105 : :04/03/10 00:33 ID:ArZBmVF2
そんなね、カッチリしたルール作らなくてもいいよ。
曖昧でいいんだよ、そんな雰囲気が好きな奴も、俺を含めているだろう。

106 :今後の活動の選択肢:04/03/10 00:58 ID:sMswY9Gh
今後の活動の選択肢 >>88 ローカルルールをLRと省略

1.現状維持派 …今のままでいい。
2.LR緩和派その1…今、代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから問題ない。
3.LR緩和派その2…代表のスレを目の敵にする暇があったら代表以外の糞スレ、
駄スレ、乱立スレ(比較スレとか)を片付けれ。そうすれば
代表選手のスレOKにしても保持数余裕あるから全然問題ない。
4.板分割派 …板分割してスレッドの保持数増えれば問題解決
ローカルルールはその後の状況に応じてかえればいい。
5.併行派    …板分割がいつ決着つくかわからない。
         ローカルルール申請待つ必要がないのでは。
         板分割議論もいいが、ローカルルールの準備も大切。

★ローカルルール緩和  >>4
A.日本代表選手の扱い       認めるか・認めないか
a.認める場合どこまでにするか >>95
B.アンチスレや乱立スレ対策   規制するか・現状維持か

★板分割の時海外代表はどの板へ  >>21 >>38
A.海外代表の扱い       日本代表板に入れるか・海外サッカー板にいれるか
a.海外サッカーに入れる場合
 日本代表板では、      完全に認めるか・対戦国に限定するか 

★板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか >>30
A.日本代表板が使用 or 海外サッカー板が使用 or 管理側に任せる

★申請前の投票所関連  >>94 >>96
A.投票の必要性   投票するのか・しないのか
a.する場合場所は   投票所・削除議論板 

107 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:01 ID:sMswY9Gh
>>100
投票前に明記しておきますね。>>103 >>104を見る限り、
あまり多数決や住民さんの意思は反映されないのかな…。

>>101 >>102
わかりました。

>>105
板分割が成功したときは、あいまいでやっていけると思います。
ローカルルール改正だと、スレッド保持数に限界があるので、ある程度ルールもいりますよ。

108 : :04/03/10 01:02 ID:ArZBmVF2
板分割=成功と言い切るあんたの考えがわからんな。
それを望んでない奴も居るんだぞ。

109 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:07 ID:sMswY9Gh
>>106から自分の意見を選んでみました。

5.併行派(LR緩和派2)…板分割がいつ決着つくかわからない。
           ローカルルール申請待つ必要がないのでは。
           板分割議論もいいが、ローカルルールの準備も大切。

★ローカルルール緩和  >>4
A.日本代表選手の扱い       認める
a.認める場合どこまでにするか >>95
B.アンチスレや乱立スレ対策   規制する
★板分割の時海外代表はどの板へ  >>21 >>38
A.海外代表の扱い        海外サッカー板にいれる
a.海外サッカーに入れる場合
 日本代表板では、       完全に認める 

★板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか >>30
A.管理側に任せる(ただし、どちらでも良い場合は日本代表板優先)

★申請前の投票所関連  >>94 >>96
A.投票の必要性   投票するのか
a.する場合場所は   削除議論板 

110 : :04/03/10 01:08 ID:Pg+LGVQP
>>108
望んでいる人間もいる。

正直、代表関連と離れられるなら、過去ログなしの板でもいい。
「移動したくない。そっちが出ていけ」というなら喜んで出ていく。
とにかく別れたい。別れてくれ。

111 : :04/03/10 01:11 ID:ArZBmVF2
じゃあ一人で出て行けば?

で、最終的には投票だっけ?
そこで決まるわけだな。

112 : :04/03/10 01:13 ID:FbOhO1OC
>>111
ちょっと前のレスくらい読めよ

113 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:14 ID:sMswY9Gh
>>108
板分割を望まない理由はどれに近いでしょうか?
他にも意見や短所があればお願いします。

・海外クラブ所属の日本代表選手スレと日本代表板が離れる
・海外代表や海外クラブのスレと日本代表板が離れる
・試合の前後以外でも単発スレなどが乱立する

114 : :04/03/10 01:18 ID:ArZBmVF2
国内、海外、日本代表、様々なサッカーを見てるので

・海外クラブ所属の日本代表選手スレと日本代表板が離れる
・海外代表や海外クラブのスレと日本代表板が離れる

が近いかな、あんまり分けられると使い辛い。


簡単に言うと、現状に不満が無いから無理して変えんでもよろしい。

>>112
こんなしょーもないスレ読む気にならんよ。

115 : :04/03/10 01:19 ID:6PgHiNRp
病的海外オタ ID:u77FdSWQ

116 : :04/03/10 01:19 ID:xj98BUtK
板分割を望まない理由ってよりは現状で不満がないってことでしょう(自分も)。
もし住人の不満爆発してたらこの手のスレももっと伸びるだろうけど
大半の住人は現状で満足してるんじゃないですかね。

117 :反対意見の選択肢:04/03/10 01:19 ID:sMswY9Gh
>>11 自治スレからの進行への異議や反対意見
>>31 現状維持でいいとの反対意見 
>>47 自治スレでの反対意見1 ワールドカップ板利用しろ もう遅い 
>>48 自治スレでの反対意見2 過去ログ無しのワールドカップ板利用しろ 
>>51 現状維持でいいの反対意見1 がまんできる
>>52 現状維持でいいの反対意見2 新板が必要かどうかの疑問 
>>54 反対意見3 海外サッカー板の日本代表ファンは望んでいない
>>57 反対意見4 板分割議論自体への反対意見
>>59 進行や仕切りに対する反対意見1 暴走してる
>>60 進行や仕切りに対する反対意見2 支持者が少ない

118 :ED:04/03/10 01:20 ID:oIL1/n0b
以前、ワールドサッカーダイジェストに載ってた記事

「やれ、ペレの方が上だ。とか。バッジョの方が凄い。とか 言う人は、
 余程サッカーを知らないか。あるいは、バカだ」との記事があった。
思わず萌えた、そしてこおた。
でも、バッジョはすき ペレED

119 : :04/03/10 01:23 ID:tRBgjeVp
勝手に海外代表と日本代表が別なのが決定事項になっている(怒)

120 :108じゃないけど:04/03/10 01:32 ID:H5ywUBRY
>>113のどれも根拠としては乏しいな

・海外クラブ所属の日本代表選手スレと日本代表板が離れる
→海外板では所属クラブの選手としてのスレで話せばいい

・海外代表や海外クラブのスレと日本代表板が離れる
→対戦相手について話をしたければ対戦相手統一スレを作ってそこでやればいい

・試合の前後以外でも単発スレなどが乱立する
→どこの板が?

121 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:33 ID:sMswY9Gh
>>114 >>116
現状維持でよいという方に質問します。
海外サッカー板では、日本代表選手スレ禁止です(海外クラブ所属は例外)
これについてはどう思いますか?

1.ローカルルール改正で対応すればいい
2.不公平だが諦めてがまんしてくれ
3.スポーツサロン板やワールドカップ板でやるので不要(過去ログなし)
4.総合スレや議論スレでやるので不要
5.日本代表選手に興味はないので不要
6.日本代表に興味ないので不要
7.その他

>>4 ローカルルール改正のまとめと板分割との関連 
>>6 現在の日本代表選手スレ禁止のルールがわかりにくい
>>32 日本代表選手スレ禁止の過去の経緯
>>40 日本代表選手スレ禁止の事情と経緯

122 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:37 ID:sMswY9Gh
>>119
もしかして、
海外代表+日本代表 と 海外クラブ専用板
の2分割の意見でしょうか?

>>106のテンプレート見てください。

あと関連ログはこちら。
>>21 海外代表チームをどちらに割り振るするか
>>38 海外代表チームをどこで扱うかのまとめ 
>>65 ワールドカップ板関連や海外代表の扱いや割り振り

123 : :04/03/10 01:41 ID:ArZBmVF2
形骸化してるよな、今まで代表選手スレは普通に海外板にもあった。
この前どっかのアホが削除依頼したけどな。

そんな曖昧さが2chの魅力だったりするわけだが。
鯖に大きく負担がかかる実況は厳禁だが。

124 :分割必要なし派:04/03/10 01:43 ID:MiSdE2xV
禁止といってもFW総合スレとかで語れるし、不便って感じは
特にしないけどなぁ・・・
そんなに代表としての個人を語りたい人っているの?
まあでもカッチリ決めたいってんなら折れは1かなあ
ローカルルール変えればいいと思う。

ていうか、ぶっちゃけあなたが日本代表板を欲しがってるようにしか見えない。

125 : :04/03/10 01:46 ID:FbOhO1OC
>>121
思うに1選手を代表側クラブ側と特別分けて観る人ってのは
少ないように思える。その選手のファンが集うスレなので普通に
代表もクラブも観るかと。その選択肢だけ見ると完全に分けて
いるものしかなく、あえて言うならわざわざスレを分けないでほしい。
例えば国内サッカーの高松スレでUAE戦のゴールのことを書いても
削除対象になるなんてことないし、国内サッカー板は国内クラブ’所属’
選手達のスレと捉えると疑問視することさえおかしいことになる。

126 : :04/03/10 01:49 ID:xj98BUtK
>>121
>海外サッカー板では、日本代表選手スレ禁止です(海外クラブ所属は例外)
>これについてはどう思いますか?

>>123の言うとおりでルールが現状に追いついてないとおもふ。
個人的にはカオス的な状況のほうが好きで自然で好き。
そういうのが嫌いな人は規制強化派で、すぐ重複誘導しちゃうんだろうな。
ルールベースで考えるより現状ベースで考えたほうがよいかと。

総合スレっぽいのばかりがスレ一覧が並んだとしたら、ゾッとするね(w
何の面白みもかけらもない。

127 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 01:57 ID:sMswY9Gh
>>123
1.ローカルルール改正で対応すればいい
なのでしょうか?

>>124
>そんなに代表としての個人を語りたい人っているの?
たくさんいますよ。試合があった日とか終わった次の日とか。

>>125
>思うに1選手を代表側クラブ側と特別分けて観る人ってのは
>少ないように思える。その選手のファンが集うスレなので普通に
>代表もクラブも観るかと。
あなたや私は分けてみないけど、分けて見る人のほうが
人数は多いと思いますよ。代表にしか興味ない人とか。

>>126
>総合スレっぽいのばかりがスレ一覧が並んだとしたら、ゾッとするね(w
>何の面白みもかけらもない。

誤審で再び書き込みが増えた「青木氏ね(略)」とかも、
海外サッカー板では禁止ですから。

128 : :04/03/10 02:03 ID:ArZBmVF2
>>127
改正じゃなくて、ほっときゃいいんだよ。
その曖昧さも必要。

どうせ代表選手スレなんて試合直後に立って、すぐ消えるから。

129 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 02:03 ID:sMswY9Gh
>>124 >>125
日本代表選手を語りたい人が多いのここ見ればはっきりするかも。
数えていませんが100前後あるんじゃないかな。
http://sports2.2ch.net/wc/subback.html

130 :108じゃないけど :04/03/10 02:04 ID:H5ywUBRY
>>120では言い足りなかった。
単発スレなどが乱立して困っているのが分割賛成派
困っていないどころかむしろカオス状態を良しとしているのが分割反対派


131 : :04/03/10 02:07 ID:4zRSCKv7
>>130
ブッブー

217 名前: [] 投稿日:04/02/24 20:56 ID:WI2iULYz
要するに試合の前後に立ちまくるスレウザイから
違うとこでやってくれってんでしょ?
日本代表メインで来てる漏れだってあれはウザイよ。
日本代表板になったら試合の前後じゃなくてもあのウザサに付き合わされるわけだ。
そんなのやだね。海害虫は我慢しなさい。


132 : :04/03/10 02:14 ID:EK4Biq7B
>>131

なるほどね。>>63はそれにつながっていたのか。

133 : :04/03/10 02:29 ID:W61X0kqL
ってか日本代表板なんて作ったら
ニワカが容赦なく実況したり厨房度がましたりするんじゃない?

あと選手スレはクラブと代表で分けたほうがいい。
国内板のスレは主にサポチームの住人やその選手が好きな人が来る。
代表板に立てられるスレはその試合で評価を決めるような人が集まる。
国内板の住人としたらそんな代表厨が来られるとウザイ。

134 : :04/03/10 02:33 ID:ef+Cnx8q
>試合の前後じゃなくてもあのウザサに付き合わされるわけだ。

代表板になっても、試合の前後じゃなければスレは立ちまくらないと思うんだが。

135 :自治を怠けるべからず:04/03/10 02:46 ID:WEteN7VF
76 : :04/03/04 22:41 ID:+uXRM7s1
>>70
国内から見たら海外はこんな感じだぞ

677 名前:おでんマン ◆ODN/A81tCY [] 投稿日:04/03/04 17:01 ID:zZwRvwC3
dat落ちの為、纏め直し
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/392-n

代表戦があると選手スレが乱立して困りますね…。

678 名前: [sage] 投稿日:04/03/04 17:03 ID:JeQqAI1O
>>677
君は偉いよ関心する


679 名前: [] 投稿日:04/03/04 17:47 ID:V6Qs+D5r
>>678
ドウイ。それに引き換え代表スレ乱立うぜーから
海外サッカー単独板よこせと抜かす某板厨ときたら。

海外でもちゃんと細かいルール作り直して削除依頼とかすればいいだけだろ
自分達が気にくわないからといって周りも巻き込むなよ

136 : :04/03/10 03:11 ID:tPS45jQi
萌え厨ウザ→一部海外選手スレ荒らして、スポサロ/WCに移動or隔離
代表厨ウザ→日本代表板希望。

今後の展開
しお韓ウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、アジアサッカー板希望。
海外クラブの日本人選手ウザ→海外サカ板では禁止。他板へ移転。

137 :_:04/03/10 03:30 ID:vaAwUHNq
うざいとかそう言う問題じゃなくて
回転数が違いすぎるんだよな、
代表関連とその他じゃ。

138 : :04/03/10 06:06 ID:H5ywUBRY
>>137
回転数が根本的な問題じゃない。
感情的になって立てた駄スレや面白がって立てた煽りスレがこれでもかと
いうぐらい無駄にできるのがうざいの。






139 : :04/03/10 06:59 ID:zCQLXbw/
>>138
ナマケモノと言われてクヤシイからって
無駄スペース空けるな海外チュウ

140 : :04/03/10 07:08 ID:H5ywUBRY
>>139
ん?どこで?
スペースあけたのはわざとじゃないよ。

141 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/10 08:56 ID:sMswY9Gh
>>133
だから国内サッカー板では、
代表選手としてもう一つ選手スレ立てるルール却下されたのでしょう。
>>134
そこで、「試合や対戦カードに関するスレッド禁止」
という提案が出てました。

日本代表板ができたばあい、試合の前後にスレ乱立があるのは
ある程度予想できますし、停めようがないでしょう。
でも、日本代表単独板ならスレッド保持数に余裕ががあります。

板内も同じ趣旨のファンなので、今より利害が一致するので、
ある程度は統一性があってなんとかなるのでは。

>>136
>今後の展開
>しお韓ウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、アジアサッカー板希望。
>海外クラブの日本人選手ウザ→海外サカ板では禁止。他板へ移転。
そんな不公平で変なルール改正今後は無理なのでは?
不公平なルールは、今の日本代表選手スレ禁止ルールを消して終わりにしましょうよ。


142 :もくじ11:04/03/10 09:04 ID:sMswY9Gh
>>91  もくじ10
>>92  代表と海外は現状維持でサッカー総合&ネタ板要望
>>94  投票場所の選択肢
>>95  日本代表選手スレ緩和の選択肢1 
>>96  投票場所への意見
>>97  サッカー系2板をexサーバ送りの提案が出てる連絡
>>100 板分割に投票の必要性無し・注意書きが必要
>>101 日本代表選手スレ緩和の選択肢2 
>>102 日本代表選手スレ緩和の選択肢3
>>103-104 板利用者より全体の利用者の意に沿う管理

143 :もくじ12:04/03/10 09:10 ID:sMswY9Gh
>>105 日本代表選手のローカルルールへの意見 曖昧でいい
>>106 今後の活動の選択肢 板分割かローカルルール改正か現状維持
>>108 板分割を望まない現状維持を希望する意見
>>110 板分割を望む意見
>>111 板分割の投票の疑問点
>>113 板分割反対の3つの理由の提示
>>114 板分割反対の理由 板が分かれると使い辛い
>>116 現状維持を支持する住人が多いのでは?
>>117 板分割の反対意見の主な選択肢

144 :もくじ13:04/03/10 09:17 ID:sMswY9Gh
>>119 各国代表(海外代表)と日本代表の話題割り振りについて意見
>>120 板分割反対意見の反論
>>121 日本代表選手の扱いの質問 現状維持派に対して
>>123 日本代表選手禁止ルールの形骸化
>>124 日本代表選手は総合系スレで語る
>>125 日本代表選手と所属チームを切り離して見るのは少数派
>>126 ルールベースで考えるより現状ベースでカオス(混沌)が好き
>>128 今の日本代表選手禁止のローカルルールは放置で対応
>>129 ワールドカップ板では100前後有る日本代表選手スレ
>>130 乱立で困るのが板分割派 カオスが好きなのが現状維持派

145 :もくじ14:04/03/10 09:26 ID:sMswY9Gh
>>131 130への反論 分割後の板でのスレ乱立に対する意見
>>133 日本代表板で実況や自治が可能か?日本代表選手スレ2分割案 
>>134 日本代表系のスレ乱立は試合の前後に限定される 
>>135=>7自治を怠けて他の板を巻き込むなとの苦情再掲
>>136 海外サッカー板の他の趣旨の排除の歴史と今後の予想 
>>137 日本代表板系は回転数が違いすぎる 
>>138 不公平で変なルール改正と不公平なルールの廃止 
>>142-145 もくじ11からもくじ14まで

146 : :04/03/10 10:40 ID:jx6cSvbu
>>135
ドメ坂は代表関連は一律板違いで削除依頼できるじゃん
こっちはそういうわけに行かないわけで、環境が違う
のに自慢げに貼られてもね。

147 : :04/03/10 12:37 ID:N5HNH3gQ
海外系の糞スレ棚に上げて代表系スレに文句言うな!!!!!!!!!
海外系の実況棚に上げて代表系の実況に文句言うな!!!!!!!!!

148 :妥協案:04/03/10 20:52 ID:fA5/ECKd
★Wカップ板→サッカー総合板(ログ無し)
 
★国内板(ログあり)

★海外板→代表と海外(ログあり)
 ・しお韓,アンチ中田等のアンチスレはサッカー総合板へ強制移動
 ・実況及び試合ごとのスレはサッカー総合板へ強制移動


149 ::04/03/10 21:33 ID:vaAwUHNq
だから、ちゃんとログの残る板がW杯板以外にも取れるかも、
て話しをしてる訳で、なぜ↑のような案が出てくるのか、理解に苦しむんだが。

150 : :04/03/11 02:13 ID:B3zs600a
ログ無しが一番,書き込みしやすいからね
駄スレは代表の試合の度にある程度づつお掃除されるし,仮に実況で鯖が落ちてもlivesoccerに移れば問題なし。
というか真剣に見ていれば試合中にレスなんてつけられるはずないんだけどね。

むしろなにがなんでも残せと言う方が変

151 : :04/03/11 06:53 ID:AP/I/EH4
そりゃ代表のスレ乱立はうざいかもしれないけど、海外メインの住人の1人としては
負けた時にどこからかやってくるアンチのが何倍もウザイわけですが。
専ブラ使って、一部のスレしか見に行かないというのもあるが。

それよりも海外代表問わず実況なんとかしてくれと思う。
前みたいにまたex鯖に飛ばされて2日でスレが落ちるようになるのは勘弁だ。
CLスレ見てみなよ。物凄い理論で、誘導してる人を罵倒してるよ。
板分割しようがしまいがこれは変わらないだろうね。正直うんざりだ。
というか分割することでこの状況が好転するとはとても思えないよ。

152 : :04/03/11 07:36 ID:+AuXhw4Z
>>151
日本代表スレなんか実況して移転までされてるから
他に実況してなくてもまたex送りってことも容易に考えられる
特に運営側にそのイメージが強いみたいだし
>CLスレの〜
あれのことね 確かにこういうのは困るけど
少しはわかってもらえたと思う CLスレは比較的住人にも
自浄能力があることが見てとれたのでそこはよかった


153 : :04/03/11 08:27 ID:0sf8fly7
>>152
何だこいつは。
何が自浄能力があることが見て取れたからからそこはよかったよ。

[家の子は魔がさしただけざます。]
[あんな子(代表厨)とは違うざますのよ。]

と他人の子を貶しながら我が子を庇う
アニメに出てきそうな性格極悪の教育ママみたいなやつだ。

154 : :04/03/11 08:30 ID:0sf8fly7
海外厨の独善性は既出の通り。

実況禁止の板で実況したやつがアク禁になる制度が
出来ない限り分割は絶対に反対。

困るのは代表の方だけだからと実況する海外厨がいるのは間違いない。

155 : :04/03/11 08:47 ID:q7iF6LLI
馬鹿馬鹿しい。

ローカルルールで「実況厳禁」と決められてるのに
実況しまくるのは実況厨と呼ぶべき輩だ。
こいつらは代表の試合だろうと海外の試合だろうと
他人の迷惑を考えずに実況する。
その比率が地上波放送のある代表戦で高いだけ。

「代表厨が実況するから迷惑」「海外厨もやってるじゃないか」
不毛な責任のなすりあいはやめろ。実況するのは実況厨。
実況厨を抑える方策を考えるべき。

156 : :04/03/11 09:28 ID:rAM6bdRZ
     ↑分割話終了↑







↓実況対策を話し合うスレスタート↓

157 : :04/03/11 09:32 ID:+AuXhw4Z
>>154
>実況禁止の板で実況したやつがアク禁になる制度が
>出来ない限り分割は絶対に反対。
意味がまったくわからない
一体どういう関係があるの?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/809
これについても聞きたいんだけど
代表スレではちゃんと住人が誘導したってこと?

>>155
同意です

158 : :04/03/11 09:38 ID:rAM6bdRZ
あげ

159 : :04/03/11 09:50 ID:vTUetU2Z
ふっふーん。面白い物見つけたぞw
ID:+AuXhw4Z以外にはどうして貼られたかわからんだろうが、な。

736 名前: [sage] 投稿日:04/03/03 23:40 ID:EXSMr5Ud
代表厨はW杯+日本代表+実況板に逝けば?
あそこは実況し放題だよ

160 : :04/03/11 09:53 ID:+AuXhw4Z
>>159
俺にもまったく意味がわからないが?

161 : :04/03/11 09:59 ID:AP/I/EH4
海外関係のスレが移動させられたりスレストされたりしないのは
試合時間が深夜〜早朝だからじゃないか?
運営側の対応の違いは海外・代表関係無いと思う。

あとクラブスレで実況してるのは大抵はアンチや荒らし。
基本的に勝ってるときは静かなもんだ。ゼロじゃないけど。
結局代表を隔離したところで実況の解決にはならないと思うけどね。

162 :もくじ15:04/03/11 10:11 ID:sdfJs3/l
>>152 言い訳じみたクソ自治厨
>>160 白々しいクソ自治厨

163 : :04/03/12 06:28 ID:qQ7sYSJl
2chを維持する上で最も重要な事は
 ・サーバーを落とさないようにすること
 ・無駄なログを残さないようにすること
の2点。
個人的コアなサッカーファンはまだ少ないため,そうした人たちが集うCLスレでの実況は
さほどサーバーに負担をかけないはずだからある程度かまわないと思う。
しかし,沢山のにわかが集ってしまう日本代表スレでの実況はサーバーを落とす最大かつ最強
の要員。おそらくWカップ予選,オリンピック予選熱が高まるにつれてその可能性は増大。

164 : :04/03/12 07:28 ID:QTvXoTyd
数が少ないから問題無いというわけではないだろう。
大小に関わらず実況は禁止されている。

165 :163:04/03/12 07:36 ID:qQ7sYSJl
海外代表&クラブと日本代表を別板というか別サーバーにすれば実況は殆ど問題無いはず
実況禁止を頑なに主張するのではなく,そうなってしまった原因を取り除く方が建設的

166 : :04/03/12 07:39 ID:QTvXoTyd
実況はあらゆる板で禁止されてる。
板分割しようが何しようが、実況禁止は変わらんぞ。

167 : :04/03/12 07:43 ID:WHhlYSCi
ワールドカップ板は実況可だけどね。
日本代表戦専門の厨どもは過去ログがどうとか気にしてないんじゃないの?
単にこの板が日本代表扱ってるからやってきて糞スレ立てたり
実況したりするだけでしょう。
荒れるのがいやなら日本代表関係を一切禁止にしてどこか別の板に
してもらうのがいちばん簡単。

168 : :04/03/12 07:44 ID:QTvXoTyd
あそこは2chじゃないし。

169 : :04/03/12 07:46 ID:QTvXoTyd
よし、投票で決めよう。
日本代表関連を移すか、海外関連を移すか、現状維持か。

170 :163:04/03/12 07:49 ID:qQ7sYSJl
日本代表関連をWカップ板に移すに一票

171 : :04/03/12 07:58 ID:QTvXoTyd
こんな時間にこんな所でかよ。
しっかり宣伝して、後日投票スレで。

172 : :04/03/12 08:13 ID:Yl6dBpTQ
海外が出てくなら新板OK
代表がW杯板に隔離、新板移動なら現状維持に一票

あと海外ファンは自分が使わない板(代表板)申請は通らないことを知ってるのかな?
新板を欲しがってるのが海外ファンならワールドサッカー板しか有効投票出来ませんよ。

173 :167 :04/03/12 08:19 ID:WHhlYSCi
俺はどうでもいい。もともとこの板はスレ保持の設定が異常に甘いんで
日本代表厨がどんだけ糞スレ立てようが板落とそうが、余程の事が
無い限り過疎スレは落ちない。個人的にはもう少し過疎スレ落ちやすくて
構わない。

174 :まとめ15:04/03/12 10:06 ID:zEMkzys4
>>146 国内サッカーでは代表ネタは完全に板違いで削除も容易。
>>147 海外系の糞スレや実況棚に上げて代表系スレや実況に文句言うな!
>>148 ワールドカップ板をサッカー総合板ヘ【実況/しお韓/アンチ】隔離
>>149 過去ログの残る板を板分割で獲得したい>149は過去ログ読め
>>150 日本代表の駄スレや実況に過去ログ不要。試合見てると実況する時間ないだろ
>>151 代表系はスレ乱立よりアンチがうざい。海外系実況酷すぎ。 
>>152 実況多いとex懲罰鯖行き。海外の実況は自浄作用あってまし。
>>153 代表系の実況を叩き、海外系の実況だけ正当化するな。 
>>154 実況禁止の板で実況したやつがアク禁になる制度を望む。
>>155 海外も代表も関係なく実況厨を抑える方策を考えるべき。


175 :まとめ16:04/03/12 10:06 ID:zEMkzys4
>>156 ↑分割話終了↑ ↓実況対策を話し合うスレスタート↓
>>157 実況禁止に同意。154への質問。
>>159 ワールドカップ板は実況可能と提示。
>>160 159への質問
>>161 板分割は実況対策にならない。海外がスレスト無しは試合時間の関係。実況するのは荒らしとアンチ。
>>162 152は言い訳じみたクソ自治厨160は白々しいクソ自治厨
>>163 34の海外過激派B。海外系は鯖負担少ない為実況しても構わない。
>>164 数が少なくとも実況は禁止は禁止されている。
>>165 海外代表&クラブと日本代表を別板にすれば実況は殆ど問題無いはず。
>>166 実況はあらゆる板で禁止。板分割しようが何しようが、実況禁止は変わらんぞ。


176 :まとめ17:04/03/12 10:08 ID:zEMkzys4

>>167 WC板は実況可。日本代表板は別板でやれば解決。
>>168 WC板は2chじゃないし。
>>169 投票の提案。日本代表関連を移すか、海外関連を移すか、現状維持か。
>>170 日本代表関連をWカップ板に移すに一票。
>>171 投票実施の時間や宣伝の不備に対する反論。
>>172 海外が出てくなら新板OK。自分が使わない板(代表板)申請は通らない。
>>173 スレ保持の設定が異常に甘いんで現状維持でいい。もっと厳しくしろ。
>>174 まとめ15 海外系の実況に対する対策や話題中心
>>175 まとめ16 板分割と実況対策など
>>176 まとめ17 WC板関連や投票関連

177 : :04/03/12 10:09 ID:zEMkzys4
>>148 >>150 スレの1くらい読んでから参加しろよ。

 ○ 前提、予備知識
・W杯板のsports2サーバは、管理人ひろゆきの直轄サーバ
・W杯板のsports2サーバは、過去ログが保存されない(板から消えたスレは「消失」)
・↑そのため、W杯板には誰も移転したがらない
・↑そのため、過去ログが保存される新板を求めることに
 ○ 議論の余地がなさそうな点
・過去ログが保存されない板(=現W杯板)に移転してもらうのは無理がある
・過去ログが保存される新板ができたらうれしい(=困る人はほとんどいない)

過去ログ読まない上に、自分の嫌いなもの排除したいだけか?
>>136に書いてあるとおり海外厨我が儘すぎだろ。
>萌え厨ウザ→一部海外選手スレ荒らして、スポサロ/WCに移動or隔離
>代表厨ウザ→日本代表板希望。

>今後の展開
>しお韓ウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、アジアサッカー板希望。
>海外クラブの日本人選手ウザ→海外サカ板では禁止。他板へ移転。

178 : :04/03/12 10:09 ID:zEMkzys4
>>151 >>154
板分割の利点は、表面上はスレッドの保持数が増えることもある。
しかし、目に見えない影響として、板全体が一つの趣旨で統一されるため
利害が一致し連帯感が芽生え、荒らしやアンチや実況の対処も容易になる。
板分割した方が故意の実況には対処しやすい。報復実況もあり得るのでな。

>>163
海外系の評判を落とすための工作員でないのなら、良識なさ過ぎだ。
>>34の海外過激派Bの犯行声明か?

>海外過激派B【独善厨】
>代表の実況でex送りになるのやだモン。
>俺達も実況やるけど数が少ないから問題ないんだモン。
>俺達のスレが落ちるのは代表のスレのせいなんだモン。

179 : :04/03/12 10:10 ID:zEMkzys4
「板分割せずに現状維持でいい」
「今の現状に特に不満はない」
「海外専用板は必要ない」
「日本代表板は必要ない」

というのは意味が無い。

それは「新板ができたり板分割があってもかまわない」
というのと同じことだから。

さて。
「板分割や新板があった方がいい」「必要だ」という人はいるけど、
「板が分かれると移動が面倒くさい」や「追い出されるようでむかつく」
 以外の感情的でない根拠がある反対意見はゼロだな。

板分割が「あったら困る」という人は、今のところいないようだな。

180 : :04/03/12 10:14 ID:zEMkzys4
ニュー速が解体されてシベリアと板名強制変更の上隔離された。
モ娘の一部の板がex鯖脱出予定。ex鯖送りにする替わりの板探してる。
明日は我が身だ。

750 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/03/12 01:38 ID:???
1、問題が起きて、
2、原因を把握して、
3、原因を解決する方法を模索して、
4、問題が解決する

現状がどのフェーズで、次にどのフェーズにいけばいいのかというのを
考えて実行するのが、建設的な話し合いだと思うのです。

181 :167 :04/03/12 10:17 ID:WHhlYSCi
俺はワールドカップ板メインで遊んでるけど、特に不都合感じないな。
過去ログなんてどうせ誰もよみゃしないさ。

182 : :04/03/12 10:19 ID:QTvXoTyd
>>179
感情的な根拠じゃダメかい?

183 :もくじ18:04/03/12 10:26 ID:RcO5PoAh
パクリキター
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1078554531/251

184 : :04/03/12 10:28 ID:zEMkzys4
>>181
今は板の閉鎖を検討してるのではないから、
「特に不都合感じない」は消極的板分割賛成に分類される。

おそらく181は板分割反対派でないだろう。

板分割に反対するなら、板分割があると困る理由を
主張と根拠に分けて提示しないと意味がない。

板分割推進派は、板分割が必要と主張しているが、
その理由や根拠を具体例や数字を上げながら書いてきた。

>>182
感情的な根拠でも無いよりはいい。しかし反対意見としては弱い。
議論の内容としては数が多くても無視される可能性あり。
板分割推進派が感情的な理由を根拠に挙げると納得いかないだろ?

悪い例
・野球が4板あるのにサッカーが3板なのは舐めてる
(サッカー板が4板必要な理由が提示されてない為個人の感情書いただけで終わる)
・日本代表板欲しい
(どうして欲しいのか必要性が書かれていない)


185 : :04/03/12 10:29 ID:zEMkzys4
>>183
正解。議論の基本。

186 : :04/03/12 10:33 ID:QTvXoTyd
必要ない=あってもかまわない か?
必要ないものは必要ないだろう、主観によるが。

187 : :04/03/12 10:41 ID:KY/vDoUy
現状維持に一票。
どうしてもってなら海外厨が出て行け。

188 :ID:zEMkzys4晒し上げ:04/03/12 10:46 ID:/IFMgFkx
また板設定強化厨が暴走はじめたのかよ。
懲りない奴だなおい。

189 : :04/03/12 11:01 ID:8WR8J7ES
ひとつ言えることは、自治厨も、いち住人でしかないと言うこと。
一部の人間で話を進めて行くことに反対はしないが、最終決定は過半数の得票が必要。
これは譲れない。

190 : :04/03/12 11:25 ID:oX3R5339
750 :ひろゆき@どうやら管理人 ★ :04/03/12 01:38 ID:???
1、レギュラーに定着してる代表選手のスレが削除された。
2、その原因は自治厨が極度の潔癖症だからである。
3、潔癖症の治療のために代表選手のスレをいい事にする。
4、潔癖症治ってよかったね。

191 : :04/03/12 11:46 ID:KjD9hBvN

 ん
   こ
     が
       で
         そ
           う
             w


192 :167:04/03/12 12:24 ID:WHhlYSCi
どっちでも良い派。どうしても日本代表「しか見ない」馬鹿どもが
我慢できないのであれば、海外板を別に作ってもらってここ明け渡したらどう?
ルールを守らないのが身上の方々に理を尽くしてお願いするなんて
コンセプトそのものが滑ってると思うんだなあ。

193 : :04/03/12 14:08 ID:omPdRzz1
>>189
>>22あたりをよく読んでください
>>191
工作員と思われるからそういう書きこみはやめよう

194 : ◆fX//N9H8B2 :04/03/12 14:20 ID:JTeGrbuO
日本代表板(仮)は遅かれ早かれ行く事になるんだから最初からexでいいかと。

195 : :04/03/12 14:35 ID:omPdRzz1
>>194
煽るな!

196 : :04/03/12 14:45 ID:X+IaJ3SN
>>194
>>172でも読めや。

197 :アンケートのおしらせ:04/03/12 15:59 ID:Wl1hM4Eu
■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/l50
☆海外サッカー板の今後の自治活動についてのアンケート調査です。

※注意

板分割は「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」
「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素です
とあるように投票数が最終的な判断に左右されることにはならないです。

★自治スレや板分割スレに反対や賛成とだけ書き込むのは、
 控えていた人も多いでしょう。同じ意見を書いてあまり議論が進まないから。
是非とも一つずつ選んで投票お願いします。
投票有効期間は、2004年3月12日から2004年3月19日まで(一度締め切ります)

198 :アンケートのおしらせ:04/03/12 16:00 ID:Wl1hM4Eu
下の中から一つずつ選んで書いて下さい【例:BC4】
●あなたが観戦や応援する物の記号を全て書いてください
A.海外クラブ(セリエAなど) B.海外代表 (ブラジル代表など)
C.国内クラブ(Jリーグなど) D.日本代表

●今後の自治活動についての意見を一つ選んでください
○板分割賛成(海外サッカー板を2つに分割する)
 板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか
1.日本代表板が使用
2.海外サッカー板が使用
3.管理側に任せる
4.どちらでもよい
5.その他( )
×板分割反対(海外サッカー板の分割に反対する)
6.ローカルルール改正で日本代表選手スレッドを認めればよい
7.特に不都合感じないので現状維持でよい
8.一つの板にあるほうが閲覧性が高いので現状維持でよい
9.板が分かれると移動が面倒のため現状維持でよい
10.その他( )

199 : :04/03/12 16:03 ID:QTvXoTyd
3.管理側に任せる
4.どちらでもよい

が板分割賛成の項目に入ってるのはおかしくないか?

200 : :04/03/12 16:07 ID:omPdRzz1
>>197
おい何勝手にやってんだよ
いつ投票所でアンケートするって決まったんだよ
投票コードは用意したのか?

201 : :04/03/12 16:07 ID:QTvXoTyd
1〜3までの理由は賛成派、6〜10までが反対派だな。
3、4はどちらの票にもならない、ということで。

>>200
宣伝しながら始めるって変だよな、予告しなきゃ。

202 :アンケートのおしらせ:04/03/12 16:19 ID:Wl1hM4Eu
>>200 >>201
☆海外サッカー板の今後の自治活動についての ア ン ケ ー ト 調 査 で す。

※注意

板分割は「どれだけ欲しいか」より「どうして必要なのか」
「なにを話すところなのか」が、おいらを説得する重要な要素です
とあるように 投 票 数 が 最 終 的 な 判 断 に 左 右 さ れ る こ と に は な ら な い で す。

>>199 >.201

●今後の自治活動についての意見を一つ選んでください
○板分割賛成(海外サッカー板を2つに分割する)

  板 分 割 後 ど ち ら が 海 外 サ ッ カ ー 跡 地 を 利 用 す る か

1.日本代表板が使用
2.海外サッカー板が使用
3.管理側に任せる
4.どちらでもよい
5.その他( )


203 : :04/03/12 16:21 ID:WHhlYSCi
板分けるんなら、該当スレは管理側に強制移転してもらわないと、
1年で1スレ使うみたいな過疎スレが延々ここに滞留するだろうね。

204 : :04/03/12 16:24 ID:CGPNehpZ
メンドイからこのままでいい。
何か問題でもあるのか?

205 : :04/03/12 16:25 ID:QTvXoTyd
じゃあ俺も、メンドイから何もせず現状維持がいい

じゃあ話にならんだろ。

206 : :04/03/12 16:50 ID:iaugYQPO
>204
それじゃ、うざいから隔離となんも変わらん。
基本的にsports4にもう一つ板を作るだけで、exやsp2に移動ではないので
どっちが出て行くという議論はあまり意味が無いような気がする
ただ、新板が出来た場合海外系のスレが移転した方が混乱は少ない
と思われる。

207 : :04/03/13 00:48 ID:izyKSDhY
話は別に難しくない。代表選手スレ禁止が現状だ。解決策はどれかになるだろ。
俺は2.ローカルルール改正だ。板分割はスレ数足りんくなってからでもいい。

1.板分割
2.ローカルルール改正
3. 別の解決策


208 : :04/03/13 03:05 ID:tlKcU5Hz
スレの保持数が700もあるし、速攻落ちる鯖でもないし、
別に代表選手スレがあったって構わないと思うんだけどなぁ。
下のほうなんて糞スレばっかじゃん。
興味の無い代表スレは見なければいいんだからさ。
ただし、限りはあるから1選手につけ1スレとか区切りは欲しいかな。

その代わり、代表と海外は相互不可侵ということにして欲しい。
たとえば海外クラブスレに日本人選手を売りこみに来たりとか、
獲得の噂があっただけで乗りこんでスレ埋めてしまうとか、そういうのやめて欲しい。
日本人所属クラブと試合があるたびに荒らされるのはうっとうしくて仕方ない。

209 : :04/03/13 03:22 ID:dP6xFed1
>>208
日本代表選手スレを容認してもいいが、ローカルルールで1選手につけ1スレ限定にしたいか。
確かに規定がないと乱立の恐れがある。
どこまでを、日本代表選手として認めるかも大きな議題だ。

・過去に一度でも呼ばれればOKなのか
・一年以内に呼ばれた選手限定なのか


210 : :04/03/13 03:49 ID:CywiGTx3
過去一年以内に召集された選手+前回のW杯(及び五輪)登録選手とか。
森岡とか戸田が不憫でならん、戸田は海外だけど。

代表に於ける過去の名選手(カズや前園)を語るスレ、引退済みの名選手(ラモスや井原)を語るスレも容認して欲しい。

211 :>>177 反論:04/03/13 06:05 ID:/7eW9hLI
○ 前提、予備知識
・W杯板のsports2サーバは、管理人ひろゆきの直轄サーバ
・W杯板のsports2サーバは、過去ログが保存されない(板から消えたスレは「消失」)
・↑そのため、W杯板には誰も移転したがらない
・↑そのため、過去ログが保存される新板を求めることに
 ○ 議論の余地がなさそうな点
・過去ログが保存されない板(=現W杯板)に移転してもらうのは無理がある→
・過去ログが保存される新板ができたらうれしい(=困る人はほとんどいない)→

そもそも日本でのネット掲示板上でのサッカーの話というのは,本場の一般の人達(メディア関係者ではない
という意味)がリアルでおこなっている議論,会話,煽りをネットを通じて行っているに過ぎないのである。
本場では記憶に残っても記録には残らない一般人の声,それをいちいち保存する必要性あるの?
後で誰が見返すの?
個人的には日本代表スレが現W杯板に移転することに無理はないし,移るべきだと思う。

212 : :04/03/13 07:09 ID:CHgdYOdY
本場ってのががどこなのかさっぱりわからん。

213 :211:04/03/13 07:26 ID:/7eW9hLI
そりゃ欧州や南米に決まっているだろう?

214 : :04/03/13 09:48 ID:kIQtWHBF
>>212

今まで出てきた煽りや荒らしや工作員の書き込み
1.海外厨の居場所は2chに入らない。海外サッカー板を日本代表板に変更。海外厨の板は2chから抹消。
2.試合の生観戦は皆無のスカパにわか海外厨のログなど不要。WC板でやれ。
3.日本代表ネタはにわかでログいらんからWC板に強制移転&隔離。
4.海外サッカー板から日本代表ネタは排除。にわかはスポーツサロンで全部やってもらう。

過去ログ読んでない奴の提案するよくある解決策
1.ワールドカップ板を過去ログ残る設定にしよう(sports2は過去ログ無理)
2.ワールドカップ板閉鎖して、日本代表板作ってもらおう
3.国内サッカーとワールドカップ板つぶして、日本サッカー板と海外サッカー板に再編
4.海外サッカー板から日本代表と海外代表をはずして、各国代表板作ろう


215 : :04/03/13 10:07 ID:kIQtWHBF
>>212 にわかの対象を日本代表から海外サッカーに改変してみた。
いかに不毛で独善的な書き込みかよくわかるようにな。

そもそも日本でのネット掲示板上での海外サッカーの話というのは,本場の一般の人達(メディア関係者ではない
という意味)がリアルでおこなっている議論,会話,煽りをネットを通じて行っているに過ぎないのである。
本場では記憶に残っても記録には残らない一般人の声,それをいちいち保存する必要性あるの?
後で誰が見返すの?ワールドサッカーダイジェストで読むからいらない。

海外サッカー見てる奴の大半はCS組でしょ。流行やファッションで見てる外国語も出来ないのに
自称海外サッカー通。日本語ニュースサイトが閉鎖すると大騒ぎでスレ乱立する馬鹿ばかりだよ。
サッカー見始めて10年にもならない昨日や今日のにわかばっかり。
一部生観戦組や現地組もいるだろうけど、そういう人はごくわずかでしょ。

現場の生の声でも生観戦でも無いにわかがテレビで見た知識を語る場所にログは不要。
個人的には一番人口の少ない海外クラブスレと海外代表スレが現W杯板に
移転することに無理はないし,移るべきだと思う。W杯板をサッカーマニア板に替えればいいし。
CLの実況もできるし、海外厨は大喜びでしょう。


216 :名無しのゴン塀:04/03/13 14:01 ID:3O6j4zY+
日本代表板を作るんだったら。他のスポーツも扱うことになると思うよ。
サッカー関連だけで話し合いするんではなく他のところにも出張して意
見を聞いたらどうかな。ラグビーや野球にもね。

217 :名無しのゴン塀:04/03/13 14:06 ID:7eLv5Zig
日本代表を切り離しても、海外サッカーは他の物とくっつく事になるよ。
海外サッカーだけで1つの板なんて贅沢杉だし野球総合から
大リーグを切り離して海外のサッカー&野球なんていいかもね。

218 : :04/03/13 14:27 ID:YZW4oGYu
通りすがりだが>>216-217
みたいな他競技との交流前提の板はいいな。
総合スポーツクラブ関連のネタもいろんな見地から
集まりそう。サカー主導で考える奴は結構苦手なんで。

219 : :04/03/13 14:28 ID:dP6xFed1
>>216
海外サッカー内部ですら諸派入り乱れて統制が取れない現状。
よそのサッカー板を巻き込むともう収集つかない。サッカー板以外のスポーツ板を巻き込むのは論外。
スポーツ日本代表板作ると、余所のスポーツ板で日本代表スレ禁止になる可能性が出て迷惑

620 :     :04/02/29 11:01 ID:a2I89GZ9
代表板にはサッカーだけでなく、
野球やバレーのスレも立てても良いんですよね?
野球総合板が廃れてるせいもあるし
代表スレはやはり代表板に立てるのがベストって意見があったもんで。

621 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/02/29 11:09 ID:sX7yv8TT
>>619
>>603は読んでくれました?

>>620
残念ながら、サッカー限定で申請しています。
スポーツ日本代表にすると、オリンピック板との重複や、
各スポーツ板から、日本代表スレ移転になる可能性や
各スポーツ板全てと調整しないといけないので断念しました。


220 : :04/03/13 14:32 ID:dP6xFed1
>>218
誰もが一度は思いつく甘い罠だ。スポーツ日本代表板案は。
実現への道が遙かに遠い。新板をねだるで出ていたが却下されていたよ。
もう一度申請するのも手かもな。

前スレ  サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/

221 : :04/03/13 14:40 ID:dP6xFed1
定期的に提案でるからFAQにいれよう。

【板名】 スポーツ日本代表板
【内容】
  ありとあらゆるスポーツの日本代表に関連した板。
  特に、サッカー、ラグビーなど、ワールドカップだなんだと、国際試合が多い
  スポーツの日本代表に関して色んな人とワーッと意見交換したい時などに
  使う板。日本代表の話題ならどのスポーツでもOK!もちろん、派生したネタ
  もガンガンOK!
【理由】
  やっぱり、日本人は日本チームを応援したくなるものらしく、普段はスルー
  していても、試合が近づくと突然ガンガンスレに書き込んだり、
  「俺の話を聞いてくれ!」とばかりに、唐突に新スレを立てる人が増殖します。
  そうされると、普段のマターリモードの他のスレは油断するとdat落ちしたり
  えらいことに……
  他のスレにプレッシャーをかけることなく、深く、浅く心ゆくまで語り合いたい。
  (決して実況したいということではないです。もちろん)

前スレ  サッカー日本代表板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074405073/117-118n

222 :教えて:04/03/13 14:46 ID:DK93gWeB
サッカー専門サーチエンジンというサイトにアクセスできないのですけど、
閉鎖したのですか?知っている方がいたら教えてください。

223 : :04/03/13 14:48 ID:dP6xFed1
>>222
FUORICLASSE.com
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078236701/l50

224 : :04/03/13 14:58 ID:7BNdm1VA
こっちにも書いとくか

>>198
●観戦や応援
ACD
親善試合じゃなければBも。
ABCD
●今後
10 ワールドカップ板が過疎になってる問題を後回しにして他の事をやんな。
その問題が終わったら6か8

225 : :04/03/13 15:11 ID:rq6j76i7
【板名】サッカー総合板
【内容】
サッカー漫画、サッカーアニメ、サッカー番組
実況・解説者の個別スレなど
【理由】
これらの話題は3板のどこで扱うと決める事の出来ない話題だから。
代表やクラブチームは国内と海外に分けてる今のやり方で何も不満ないです。

226 : :04/03/13 15:36 ID:dP6xFed1
>>224
ワールドカップ板が過疎なのと、海外サッカー板の板分割やローカルルール改正に
何の関係があるんだ?海外サッカー板の自治スレで、ワールドカップ板の設定や
趣旨を換えられるわけがないだろ。
>>225
サッカー総合板は、海外サッカー板から分離独立して板分割でできるわけではない。
批判要望板か運用情報板か削除議論板にサッカー総合系のスレ立てして進める議題だと思う。
新板をねだるでねだるのもいいが、スポーツサロンでやれといわれそうだな。

227 : :04/03/13 16:03 ID:xLoG0HIy
ID:dP6xFed1
↑↑↑↑↑
誰だよこれ。タメ口連発して2chの管理人かテメーは。


843 名前: [] 投稿日:04/03/13 01:11 ID:dP6xFed1
安心しろ。
実況誘導の修正しただけだ。

845 名前: [] 投稿日:04/03/13 01:21 ID:dP6xFed1
納得したか。ローカルルールは削除ガイドラインの補助に過ぎない。
でよ、今の板案内だと自治スレへのリンクも無い。
それを改善して自治スレへの案内も付けようという改定案だが、何か不満があるのか

854 名前: [] 投稿日:04/03/13 02:09 ID:dP6xFed1
そりゃあよ。日本代表選手の大半は下の有名選手に技術は及ばんよ。

858 名前: [] 投稿日:04/03/13 02:18 ID:dP6xFed1
論理的で主観だけでない批判・情報価値のある書き込み・真面目な議論や話し合い
をしていれば削除されることはない。
削除ガイドライン>ローカルルールだからな。

228 : :04/03/13 22:48 ID:dP6xFed1
悪質な実況はアク禁もあるみたいだぞ

940 :仕事人 ★ :04/03/13 22:09 ID:???
シベリアは
実況やっていたスレッドを集めて
やっていた人のIDと一緒に規制議論いたの方に報告してくださいー
20発言くらい以上のやつにしますか

ID : xxxxxxxx

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/

229 : :04/03/14 21:47 ID:j79EHyJ8
あげます

230 : :04/03/14 22:33 ID:dyp5jvBx
大問題なのは、ふだんはサッカーみないし、サッカー系板来ないのに、
日本代表の試合あるときだけ、実況禁止のサッカー板に来て実況する
「後は野となれ山となれ厨」でしょう。
そいつらは、板が一時閉鎖されようが、板規制が強化されようが、隔離鯖に
飛ばされようが普段はサッカー板に来ないから、何のためらいも無く実況する。


231 : :04/03/14 23:37 ID:hAB/GOqw
>>230
そうなんだよね。
単純に数から言えば地上波でやる日本代表の試合が多いんだけど、
最近は海外サッカーも地上波でやったりネットで見れたりするから
単純に海外厨・日本代表厨の二つで分けることはできないんだよなぁ。

232 : :04/03/15 11:31 ID:ZlOZk83D
ここまでの流れ合ってる?

◆ローカルルール改正
日本代表選手スレ容認

海外サッカー板のスレ数足りなくなる

◆海外サッカー板分割
海外サッカー板と日本代表板

233 : :04/03/15 15:55 ID:D/t2egL9
>>232
このスレはあくまで板分割を目的としたスレだよ
それよりも手っ取り早いかな

234 : :04/03/15 16:28 ID:4yyqgcQj
>>233
板分割派とローカルルール改正派が2大派閥なのかよ

安定性と確実性ならローカルルール改正から板分割
速度と手間を省くなら板分割派

ローカルルール改正OK・その後の板分割はNG派はいるのか?


235 : :04/03/15 16:40 ID:IF0uLX9s
>>234
いるぞ。
日本代表を切り離したがり厨があの手この手で
板分割が必要と感じさせようと工作活動するの見え見え

その後の板分割という台詞も早期の板分割を考えている事が見え見え。

236 : :04/03/15 17:04 ID:JgMPJhop
工作活動?見え見え?

日本語が読める方ならスレタイと1見れば何を目的としてるかくらいわかるんじゃないかな。


237 : :04/03/15 17:06 ID:D/t2egL9
円滑な議論のために〜〜厨って言う人の意見は今後無効にしたほうがいいような気がする


238 : :04/03/15 17:09 ID:IF0uLX9s
ID:JgMPJhopを規制。
複数スレマルチポスト(迷惑行為)


239 : :04/03/15 17:36 ID:dZrvZFIf
海外板獲得スレ立てれと言い潔癖症の片鱗を見せていた自治厨

お次はローカルルール改正スレを立てて、そっちでやれと言いたいようです。

重症と言わざるを得ないでしょう。。

233 名前: [sage] 投稿日:04/03/15 15:55 ID:D/t2egL9
>>232
このスレはあくまで板分割を目的としたスレだよ
236 名前: [sage] 投稿日:04/03/15 17:04 ID:JgMPJhop
工作活動?見え見え?

日本語が読める方ならスレタイと1見れば何を目的としてるかくらいわかるんじゃないかな。

240 : :04/03/15 18:05 ID:JgMPJhop
>>239
ローカルルールは自治スレ中心で
板分割はここでやってるのでは

241 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 01:11 ID:oGJkRzHK
■ 板分割 ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/260-

とりあえず板分割スレッド保持数によっては脈がありそうです。
サッカー板はもういらないって言われなくてよかった。

260 :仕事人 ★ :04/03/09 06:51 ID:???
どっか分割したほうが良いとこありますかー?

268 :仕事人 ★ :04/03/09 13:45 ID:???
>>263
サッカー板への質問ですー

1) dat 保持数は足りていますか?
2) 保守合戦は起っていませんか?
3) アンチとオタの戦いは繰り広げられていますか?

242 : :04/03/16 01:23 ID:7B7oPD2D
>>241に対する時計坂さんの回答
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/269

ほぼ同意だが、あくまでも「今までは」だと思う。

これからアテネ最終予選やワールドカップ予選が進むにつれて
スレ乱立が起こるのは間違いないだろうから
間違いなくどのスレも保守に走るはず。

今まででもスレ進行が遅めな海外選手スレは
代表戦のとき保守傾向にあった。

日本代表選手スレがローカルルールで認められたら
板のあちこちで保守合戦が起こり、アンチ代表vsアンチ海外の戦いがはじまることが予想される。
(すでにはじまっているかも)

243 : :04/03/16 01:24 ID:7B7oPD2D
間違いなく間違いなくって繰り返してる。池沼鬱。

244 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 01:37 ID:oGJkRzHK
>>242
次回の相談の時とか、申請の時には参考にさせてくださいね。

人口やスレッド数が増えて、すぐに圧縮が来るような状態になれば
板分割の可能性があがるように感じました。

夜勤さんは「保守は荒らし」と明言してるので注意です。
アンチ代表vsアンチ海外の戦いがあるほうが、
板分割申請が受理されやすいとは限らないかも。

圧縮は公式には800越えたら700だけど、
実際には750越えたら700に減るだったかな。


245 : :04/03/16 01:51 ID:7B7oPD2D
>>244
おつかれさまです。よろしくです。

>人口やスレッド数が増えて、すぐに圧縮が来るような状態になれば

近いうちに来るのでは…

>夜勤さんは「保守は荒らし」と明言してるので注意です。

とはいえ、週に1,2レスつくかどうかの過疎状態でのんびりと続いてるスレもあるわけで
圧縮によるdat落ちを回避するための保守さえ「荒らし」と思われるのは心外です。
消費速度が全く異なるスレが一つの板にある状況では仕方ないのではないでしょうか。

246 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 01:59 ID:oGJkRzHK
スレッドが落ちたら立て直せばいいようなという考えかな。
実況板限定ならいいのですが。通常の掲示板でも同じだったような。

「消費速度が全く異なるスレが一つの板にある状況では仕方ない」
の部分は、板分割の時の主張になるかも。

【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【専用スレッド】 1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079185709/270

仕事人 ★ sage 04/03/15 20:07 ID:???
保守はあらし。

【実況板】 live5/7/8/9/10 鯖 【議論スレッド】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079357436/

247 : :04/03/16 02:58 ID:1kEBYPI1
>>246
この板だと日本代表関連はそれ以外と比べ消費速度の
差が大きく(一時的に急激に速くなる)
「消費速度が全く異なるスレ群が一つの板にある」
ということに当てはまりますね。

248 : :04/03/16 04:45 ID:dI/xYJV0
相変わらず分割ありきで誘導してますね。
代表派とか海外派とか下らない・・・
両方見る人のほうが大多数なのに。

249 : :04/03/16 07:21 ID:8dyT3wQz
>>248
まぁ俺も両方見るし、両方見る人が大多数なのはわかるけど
分割すれば、海外はマイナークラブスレや選手スレが多くても落ちないし、
代表は代表でいろいろスレ立てれるから便利じゃないか?

250 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 09:47 ID:oGJkRzHK
>>248
日本代表系のスレッドを制限した現状のままで行きたいということでしょうか?
今の状態なら、たしかにスレッドの保持数も試合の終了後以外では足りてるでしょうけど。

ローカルルール改正で対応されてもいいですよ。
でも、自治スレ見る限りは、特定のジャンルを規制した上での
今の不公平な状態を維持したいように見えるのですけど。

2つの板になると一度にスレッドを閲覧できないからという理由で、
今の状態が望ましいと言われても。


251 : :04/03/16 10:45 ID:71ntim+C
代表派のためは大きなお世話

252 : :04/03/16 17:40 ID:uFjVyeUv
両方観るなら国内サッカーもそうなんだが・・・
便利という視点ならまた一緒にしてくれた方がいいなあ

253 : :04/03/16 18:48 ID:ksYl/FYk
>>250
不公平とか制限とか何言ってるんだか分からんよ。
部外者からはそう見えるのかもしれんが。
ローカルルールなんて板の住人が使い易いようにするためのものだろ。

>>252
だから、それがもっと大変になるんだから
分割しない方が良いね。


254 : :04/03/16 18:51 ID:ksYl/FYk
夜勤氏が以前良く言っていた
>2chのための〜
は大きなお世話と同じだよな。

>住人のための〜


255 : :04/03/16 20:54 ID:Sua2/jMx
それはそうとこの代表戦の狂った実況三昧を
誰がどう説明してくれるのかな?

256 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 21:09 ID:oGJkRzHK
>>255
アクセス規制の参考にするから、実況の制限するなとのことでした。

257 : :04/03/16 21:15 ID:ObJQtknk
>>256
sauceは?

258 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 21:19 ID:oGJkRzHK
morningcoffeeがexからtvに移転して、exに空きがあるのが嫌かも。

★実況報告スレ 4★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/58-59n

58 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/03/16 19:54 ID:9+0fVupQ
素早い対応がないってことは実況黙認てことですか?

スレストなりスレ移動なり対処してください。


59 :FOX ★ :04/03/16 19:55 ID:???
>>58
沢山書かせないと
規制しても報告人さんに解除されるでしょ。

259 : :04/03/16 21:19 ID:1kEBYPI1
誘導してた方お疲れ様です
削除人さんが誘導してもやめませんでしたが・・・

260 : :04/03/16 21:23 ID:1kEBYPI1
>>258
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

261 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 21:25 ID:oGJkRzHK
今回はローカルルールでの削除3つで済みそうです。

大久保祭りpart1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079438004/l50
石川のドリブルがかわいすぎ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079439238/l50]
レバノンに勝てると思ってる奴は素人
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079411608/l50

262 : :04/03/16 21:29 ID:1kEBYPI1
>>261
今日中にまだ立つかもしれませんよ
明後日は糞スレ大量乱立すること必死だし

263 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/16 22:32 ID:oGJkRzHK
>>253
自治スレは読まれていますか?私以外にも何度も提案されてますけど。
板案内からリンクされてないので申し訳ないです。

海外サッカー板 自治スレッド 14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349

264 : :04/03/16 23:38 ID:XdqBx1qK
代表厨と海外厨はソリがあわない

265 : :04/03/17 04:55 ID:Pja+1nPK
いや、かなり重複してるでしょ。一般的に。
在日さんは別として。

それよりサカ板内部分裂を目論んでる輩がいるような気がします

あとこのスレこそ重複スレです。1を見ましょう

266 : :04/03/18 09:16 ID:xyP07Qx1
申請されたローカルルールが受理されるまでは待つしかないよな。

267 : :04/03/18 16:33 ID:8S5ZjPO4
日本代表板(アジア含む)
海外サッカー板でいいんじゃないの。
気分転換にならないんだよね。
今の混ぜ繰り具合だと。

268 : :04/03/18 21:12 ID:WGLQxAUX
今日も物凄い勢いで実況されてるな。
誘導しても全然効果無し。
このままじゃ本当に近々ex送りになるよ。
選手スレなんか解禁した日にはもっとヤバイ事になるだろうな。

269 : :04/03/18 21:22 ID:j/yLLKLM
>>268
五輪までになんとかしないといけないな
その前にシンガポール戦があったか
それにしても祭に乗じて選手スレ乱立・・・

270 : :04/03/18 21:37 ID:U0ljnDBf
>>269乱立とは
ラウールVSトッティ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079092584/
マルディーニ vs ロベカル
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079092290/
■神様ペレVS天才マラドーナ■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078566956/
○爆撃機G・ミュラーVS怪物ロナウド●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078993219/
クリンスマンvsエルナンvsウェアー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078158698/
R・バッジョ vs ジダン 【元ユーヴェ対決】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072065681/
クライフVSジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078231885/
ロナウドVSシェフチェンコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075624673/
トッティVSリバウドVSアイマール
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077432815/
【永遠のB級ファンタジスタ】ジョルカエフVSひで
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059448292/
ジーコジャパンVS加茂ジャパン
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077164685/
中田vsモルフェオvsトッティvsフィオーレvsオルテガ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063383556/
ファン・ニステルローイ VS トレゼゲ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075366980/
ジダンVSロナウド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077516652/
フィーゴとサビチェビッチはどっちが凄いか?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075361100/

271 : :04/03/18 21:37 ID:U0ljnDBf
の事を言う

272 : :04/03/18 21:53 ID:j/yLLKLM
>>271
それもそうだけど一日での事だよ。
同じようなもんだけど

273 : :04/03/18 21:56 ID:WGLQxAUX
100スレ目までの中にこれだけ違反スレ乱立してますが?
以下は、全てこの1週間以内に立ったものです。

3: 大久保様に土下座して今までの非礼を詫びるスレ (108)
10: 平山の決定力の無さについて (111)
14: 【FC東京】今野のあのスタミナは一体何なのか?【ダイナモ】 (27)
17: 世界で唯一つの大久保罵倒スレ (40)
24: サンキューレバノンで1000を目指すスレッド (102)
28: 解説・松木の品性を嘆くスレ (37)
29: ファンタジスタ茂庭 (647)
34: 【最高】四角い今野がまーるくおさめまっせ【MVP】 (10)
36: サンキュー那須で1000目指すスレ (28)
37: 山本昌邦を神と崇めるスレ (53)
41: ■おまえら松木の良いとこ教えて下さい■ (251)
47: 【アテネ】U-23日本代表戦犯スレ【予選】 (15)
60: 【最強のFW】森本(15)と平山(18)で日本も安泰 (928)
71: 大久保の顔のキモくない? (6)
86: U-23鈴木啓太が相手にパスする度にageるスレ (83)
98: 【チームの】鈴木啓太・応援専用2【柱】 (34)
99: 鈴木啓太になんとかサッカー辞めさせるスレ (243)

2ちゃんに糞スレは付きもの。
だが、このペースで立てられるのは大いに問題なんだよ。
>270が全部立つのに何日かかってますか?
しかも選手比較スレの是非についてはローカルルールでグレーゾーン。
現在、削除人氏も含め議論中だから残されてる。

274 : :04/03/18 21:59 ID:WGLQxAUX
更に言えば「試合単位の日本代表スレはローカルルールで完全禁止」
の規定があるのに、数えるのも嫌になるほど立ってますが。

趣旨の重複ということであれば

4: 山本は素人監督 (918)
55: チキン山本来ました (332)
527: ◆◆ トルシエに裏切られた山本 ◆◆ (276)
496: ★★★山本解任デモについて★★★ (22)
114: 【U−22】山本監督で大丈夫? (531)

1人で5つも重複してる山本監督スレは一体?
こういうのを乱立とは言わないか?>270

275 :うざい:04/03/18 22:09 ID:/3aLUvRO
こんなジダンは嫌だ!
ジダンは禿げてないよで1000目指すスレ
【マエストロ】ジネディーヌ・ジダン 3【宇宙人】
R・バッジョ vs ジダン 【元ユーヴェ対決】
ジダンとロナウドに弱点はあるのか
無理矢理ジダンのアンチになるスレ
ジダンVSロナウド

276 : :04/03/18 22:39 ID:WGLQxAUX
>275
ジーコスレでも挙げて欲しいですか?17スレほどあるようですが。

ま、やり合ったってスレの無駄だし、ここらで辞めときますが。
明らかに代表ネタでの 短期での乱立・実況 に問題があるわけで。
糞スレ乱立自体は2ちゃんなんで、言ってもキリがない。

あくまで、「短期間に多人数が実況して懲戒鯖送りになる」ほどの
乱立が問題だからね。


277 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/18 23:49 ID:kxGwNxx1
問題はいつまでこれが続くのかということかも。
試合の度にこうなるのかな。現状維持の希望者本当に多いの?

比較スレは今回提出されたローカルルール変更で何とかなると思います。

278 : :04/03/19 21:25 ID:RzrgpyyH
>>277
日本代表の試合のたびに荒れるのは昔からだね。
このときに急激に人口とアクセス数が増加するのが原因だから対策がない。

分割しても日本代表板は試合のたびに荒れるだろうし、ニュー速とか見ていると
荒れている板が好きな人もいるようだしねぇ。現状維持の希望者も意外と多いかも。

279 : :04/03/19 21:48 ID:HTG7pWVI
日本代表の試合のたびに荒れるのは昔からだけど
そのベースが除々に増えてきてる。
現状維持が多いというよりどっちでもいいっていう人が多いように感じる。

280 : :04/03/20 01:08 ID:coTsYvu8
自治スレが立つまで臨時で借りるぞ。

281 : :04/03/20 01:09 ID:coTsYvu8
日本代表選手スレ禁止の現状では、ローカルルール申請却下された。

213 :ボヤッキー ★ :04/03/19 23:34 ID:???
>154:海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム・個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213-n

282 : :04/03/20 01:12 ID:coTsYvu8
>>209 >>210
日本代表選手スレ禁止は無効らしいから、ルール改正議論参加よろしく。

209 : :04/03/13 03:22 ID:dP6xFed1
>>208
日本代表選手スレを容認してもいいが、ローカルルールで1選手につけ1スレ限定にしたいか。
確かに規定がないと乱立の恐れがある。
どこまでを、日本代表選手として認めるかも大きな議題だ。

・過去に一度でも呼ばれればOKなのか
・一年以内に呼ばれた選手限定なのか



210 :  :04/03/13 03:49 ID:CywiGTx3
過去一年以内に召集された選手+前回のW杯(及び五輪)登録選手とか。
森岡とか戸田が不憫でならん、戸田は海外だけど。

代表に於ける過去の名選手(カズや前園)を語るスレ、引退済みの名選手(ラモスや井原)を語るスレも容認して欲しい。

283 : :04/03/20 01:35 ID:coTsYvu8
自治スレの新スレ移行

海外サッカー板自治スレッド15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50

284 : :04/03/20 01:50 ID:coTsYvu8
ローカルルール改定案
選手・チームの比較スレ禁止かどうかが論点。
厳密に言えば、選手の比較スレが論点。

日本代表選手スレの解禁は決定済。
管理側の指示で解決済の問題になった。


日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止有り】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002956_.html

日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止無し】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002442_.html

285 :アンケート結果:04/03/20 09:17 ID:OoGevJk/
●あなたが観戦や応援する物の記号を全て書いてください
21人 A.海外クラブ(セリエAなど)
19人 B.海外代表 (ブラジル代表など)
13人 C.国内クラブ(Jリーグなど)  
26人 D.日本代表

●今後の自治活動についての意見を一つ選んでください
○板分割賛成(海外サッカー板を2つに分割する)
 板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか

6人 1.日本代表板が使用
8人 2.海外サッカー板が使用
7人 3.管理側に任せる
5人 4.どちらでもよい
0人 5.その他( )

×板分割反対(海外サッカー板の分割に反対する)

5人 6.ローカルルール改正で日本代表選手スレッドを認めればよい
4人 7.特に不都合感じないので現状維持でよい
2人 8.一つの板にあるほうが閲覧性が高いので現状維持でよい
1人 9.板が分かれると移動が面倒のため現状維持でよい
4人 10.その他( )

■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/l50

286 : ◆FootkutsTw :04/03/22 12:49 ID:8oA9ZF2z
現在の争点 自治スレでローカルルール申請関連

・選手同士の比較スレのルールについて 禁止/誘導/放置
・日本代表選手スレの禁止について 現状維持/解禁

海外サッカー板自治スレッド15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213-

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/357-

海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/

287 : :04/03/25 23:19 ID:QYanUSm2
370 :ボヤッキー ★ :04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は(http://sports2.2ch.net/wc/)がsports2(ログが残らない)にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ・日本代表・海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
1選手1スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370

288 : :04/03/25 23:34 ID:QYanUSm2
日本代表や日本代表選手の扱いの議論スレ

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯}総合議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080222053/

289 :名無し募集中:04/03/29 10:09 ID:syS7P/Li
板分割や日本代表選手絡みの議論

国内サッカー板 自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50

290 : :04/03/29 20:19 ID:hmrxNEM9
分割もあり

291 : :04/03/30 12:39 ID:1S0+iFJe
お疲れさまです。
海外サッカー板ローカルルール申請完了です。
長い間の協力とご支援ありがとうございました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/294-
海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/15-n

292 : :04/03/30 17:34 ID:I0nZ3k/N
もうどうにもならんな、海外サッカー板の自治は。
ニュース速報の次にシベリア送りにされるのはここかな・・・。
困ったもんだ、他の板にも迷惑かけてるし。
自治のために板分割って通らないよねぇ。なんとかならないか。

293 : :04/03/30 21:32 ID:GeushQPU
>>292
>自治のために板分割って通らないよねぇ。
それは真っ当な理由だと思うが

294 : :04/03/31 10:48 ID:S+FlTFid
とりあえず今晩,日本サッカー協会・代表・日本人選手・中継関連のスレが
新たに立った場合,日本人選手1選手につき1スレにして,それ以外のスレは
Wカップ板へ強制移動

295 : :04/03/31 10:58 ID:r7tzwVRf
>>294
鯖が違うから移動は無理。あそこは実験板。
ワールドカップ板は2chでないし。過去ログ残らないし。

296 : :04/03/31 20:56 ID:xor+RAMV

このスレッドは機能してますか?
単なる議論纏めスレッドなのかな。

そもそもどういう経緯でたったスレッドなのか見当がつかない。
もしや
> 新板を要望しているのが
> その新板を使う住人ではないからだそうです。
に対する反論の為のスレッドなのかな。
って事は「欧州サッカー板(仮)の獲得を検討するスレ」ってのを勝手に作って申請しても良いのかな。

自治議論やLR修正みたいに2chサッカー板利用者の意見の統一は不要で、
2chサッカー板利用者の欧州偏向意見が大多数あれば良いんだよね。


297 : :04/03/31 21:00 ID:5J6DwPAk
>>296
ありますよ

新海外サッカー板(仮)の獲得を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078287337/l50

298 : :04/03/31 23:40 ID:ByBQ7cDw
もうだめぽ

299 : :04/03/31 23:52 ID:WNCCytUl
809   sage 04/03/31 23:24 ID:ByBQ7cDw
【本日実況によって移転されたスレ】

中村俊輔は終わってる 4
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね204
冷静に判断しなくても中田は三流プレイヤー
〓  ボローニャの中田さん その336 〓(応援専用)
やはり中田と小野は別格
★★怒涛のCMF Fulham稲本 Part85★★
■◇ゴル汁!◇HSVの高原直泰です33◇キープ汁!■◇
【テレビ】新・口だけ高原とかいろいろ 13【大好き】
サンプドリアの柳沢敦 part25
日本代表FW統一スレPart177
ジーコ被告 Part209(弱)
【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
弱弱弱弱弱弱弱弱 ジーコ223 弱弱弱弱弱弱弱弱
ジーコ監督で日本はリーズ的に弱くなった 218


・・・もういつex鯖送りされてもおかしくない状況


810   04/03/31 23:26 ID:ByBQ7cDw
>>809 +
シンガポール戦戦犯&反省会スレ

300 :移行:04/04/04 10:21 ID:/2P6uftm
国内サッカー板 自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/l50
海外サッカー板自治スレッド15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50

301 : :04/04/05 19:20 ID:MIN8mIF6
海外サッカー板自治スレッド16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/l50

302 :U-名無しさん:04/04/08 09:19 ID:kRst3TUZ
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/

303 : :04/04/10 22:29 ID:HVRU/wID
今度はここかな。

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/W杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/


304 : :04/04/11 21:40 ID:zogavFRU
時計坂さ〜ん

305 : :04/04/13 06:16 ID:zJxyBaVD


306 :投票所案 ◆HIssIFHKJY :04/04/13 13:40 ID:Z0ZSSFOs
最終的な投票の準備をしてみた。修正や訂正などがあれば書いてくれ。

★海外サッカー板ローカルルール投票所★の提案
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/178-n



307 : ◆HIssIFHKJY :04/04/13 15:39 ID:Z0ZSSFOs
165 :見習い▲ ★ :04/04/13 15:13 ID:???
日本代表サッカー板(仮)@2ch掲示板
http://sports4.2ch.net/eleven/

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/165

308 : :04/04/13 15:43 ID:+Vh4XzUG
>>307
これで正式に日本代表関連の話題は
国内、海外サカ板から独立分離したと言っていいの?

309 : :04/04/13 15:47 ID:BUGxktjB
>>308
◆tokeiという人とかも言ってたように
日本代表全撤廃と決まったわけじゃない。

310 : :04/04/13 17:38 ID:tIcgtYOR
どう使い分ければいいの?

311 : :04/04/13 17:46 ID:HguQsgLR
>>310
現時点でシリーズ化してるスレと、そのスレの続きのスレは維持
それ以外で今後立つ日本代表スレは全て移動

312 : :04/04/13 18:08 ID:XPy6nq5G
勝手に向こうにU-23代表スレ立てて
移転させようとする人がいるんですけど・・・

313 : :04/04/13 18:21 ID:XRw1Jhfb
そういうのはこれからそれぞれが決めること
既に決まってるわけではない

314 : :04/04/13 18:24 ID:XPy6nq5G
>>313
おめーは勝手に引っ越しって決めてるじゃねーか
氏ねよ、海外厨

315 : :04/04/13 18:30 ID:XRw1Jhfb
>>314
自分がそう思っただけだ

316 : :04/04/13 18:48 ID:kj26K6Tg
■過去の行動
日本代表ウザ→日本代表板+海外サッカー板から蹴球代表海外を経て海外サッカー板に変更
選手スレウザ→ローカルルールで日本代表選手だけ禁止
試合スレウザ→ローカルルールで日本代表系だけ禁止
萌え厨ウザ→一部海外選手スレ荒らして、スポサロ/WCに移動or隔離
代表厨ウザ→日本代表板希望。

■今後の展開
しお韓ウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、アジアサッカー板希望。
海外クラブの日本人選手ウザ→海外サカ板では禁止。他板へ移転。
南米アフリカスレウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、有色サッカー板希望

317 : :04/04/13 18:50 ID:XPy6nq5G
やっぱ海外厨キモイな。

318 : :04/04/13 18:51 ID:HqMKUdI5
正直、面倒臭くなるだけだな。
代表も欧州、南米も見ている人間にとっては。

319 : :04/04/13 18:53 ID:+Vh4XzUG
なんで素直に喜ばないんだ
好きなだけ語れる新品の代表専用の板が貰えたんだぞ

320 : :04/04/13 18:57 ID:kj26K6Tg
17 : :04/04/13 16:21 ID:clOqvVbU
まあ株板もサカ板も実況問題やらなんやらで分割や強制IDというのは
ある意味崩壊への序章なんだけど・・


18 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/13 16:34 ID:bXX0JKkn
やったー新板貰えたとか言って喜んでる奴はアホやな。

見習い▲★氏の心境↓

話し合って決める事が出来ないのか(呆)
だったらこうすればいいんだろ?ほらよ!!!(怒)
http://sports4.2ch.net/eleven/

321 : :04/04/13 19:00 ID:Ppo7xqUi
>>312
馬鹿?U-23代表スレは代表板でやれよ


322 : :04/04/13 19:02 ID:8rSrpLUF
日本代表板、名前欄書かなかったらフシアナになるようにしようよ
代表戦の時だけ来るにわかがひと目でわかる

323 : :04/04/13 19:04 ID:8rSrpLUF
ていうか実況厨がにわかかわかるように

324 : :04/04/13 19:25 ID:Ppo7xqUi
代表関連のスレを削除しろよ
完全に板違いだろ


325 : :04/04/13 19:30 ID:+Vh4XzUG
新板のローカルルールに則って、この板にある
「サッカー日本代表チーム・選手・戦術など全般、対戦国チームについての話題全般」
を扱うスレは移動すべきだろう

326 : :04/04/13 19:48 ID:XPy6nq5G
やっぱ海外厨キモイ

327 : :04/04/13 19:51 ID:XRw1Jhfb
なんで日本代表スレ(の続き)を日本代表板でやろうとすることで海外厨呼ばわりされるんだ?
ごく自然な流れじゃん カレー板ができたからカレースレは移動ですってのと一緒

328 : :04/04/13 19:55 ID:ET5iYTxp
>>325
賛成

329 : :04/04/13 19:58 ID:3XezejzM
>>327
退避勧告出ている所に一般人を行かせようとして
氏んだらどうするんだよ?と言われて
ごく自然な流れじゃんと言ってるんだぞお前は。

330 : :04/04/13 20:01 ID:+Vh4XzUG
>>329
ゴメン、意味わからん

331 : :04/04/13 20:06 ID:3XezejzM
>>330
一般人=実況しないまともな代表派
氏ぬ=「後は野となれ山となれ厨」のせいでex送り→板閉鎖

332 : :04/04/13 20:13 ID:XPy6nq5G
>>329
禿同

最初の案と違った形で
これまで続いてきた代表スレまで追い出そうとしてる
海外厨の自己中っぷりを
ここらで語り始めるべきだと思う。

333 : :04/04/13 20:15 ID:+Vh4XzUG
>>331
「後は野となれ山となれ厨」の対策は新板の自治スレでの話題では。
板閉鎖の憂き目になりそうなほど酷い状況になったら、そのときはそのとき
で話し合いがもたれるだろうし。
起こるかわからない事態を心配してたらキリが無いかと。

334 : :04/04/13 20:26 ID:3XezejzM
>>333
ついこないだまで、あーもうこのままじゃ閉鎖になっちゃうよ。
代表厨のせいでまたexに行く事になっちゃうよ。
早くお荷物の日本代表をどっかに追い出しちゃってくれよとか言ってたのはどこの連中だよ。

335 : :04/04/13 20:41 ID:3XezejzM
188 : :04/03/25 21:07
一番はお荷物の代表厨に隔離鯖に行ってもらうことでしょうな

195 : :04/03/25 21:15
だな。
そうするとやはり代表関連隔離&別鯖のコンボしかないか?
海外板も、各国代表やクラブスレはマターリしてんのにな。

868 : :04/03/30 23:58
正直迷惑以外の何物でもないから、日本代表板を隔離板としてつくって、そっちで暴れてくれれば
問題ないのに。

809 : :04/03/31 23:24 ID:ByBQ7cDw
【本日実況によって移転されたスレ】

   中略

・・・もういつex鯖送りされてもおかしくない状況


156 : :04/03/29 14:09
「サッカー日本代表」はすごく特殊なカテゴリーだから、
(試合前後で人口急増、「あとは野となれ山となれ」で実況防止困難)
そのあたりをうまく主張すれば、
「海外リーグ(+各国代表)」だけsports4に戻って来れるんじゃない?

336 : :04/04/13 20:42 ID:+Vh4XzUG
>>334
日本代表のせいというか、その「後は野となれ山となれ厨」が問題なんでしょ。
分割されようとされまいと、それはまた別の話じゃないの?

337 : :04/04/13 20:55 ID:3XezejzM
言った事を果たして守るのかな


720 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる:04/03/03 23:47 ID:vs5stctV
>>718
貴方はその新しく出来る日本代表板を使用するんですか?
書き込みしたり、議論したり、精力的にROMしたりするの?


721 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/03/03 23:51 ID:Tp4B5aHU
>>720
はい。
実況の誘導をしていると、試合を生観戦できないのが少し心残りです。
聞き流しながら、ビデオで取ってはいますけど。

338 : :04/04/14 14:48 ID:dexAhnSZ
age

339 : :04/04/14 14:58 ID:gXHQ+sUG
時計坂さん!やりましたね!2chに名を残しましたね!改革ですね!

340 :時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 :04/04/16 08:53 ID:PW9C41EZ
今まで何年もずっと活動や支持して来た方のおかげだと思いますよ。
あと、最近は代表人気も海外のファンも増えてますし。
だから掲示板作ってもらえたのだと感じます。

341 : :04/04/30 20:27 ID:LTFzpLJd
何で追い出されたと思うのか理解できない。
すっげえいい条件じゃん。圧縮の心配も少ない。

海外サッカー http://sports4.2ch.net/football/ (729@800)
日本代表サッカー板(仮) http://sports4.2ch.net/eleven/ (397@800)

過去ログも残るし(●持ちは読める)。ワールドカップ板何かよりずいぶんいい条件だと思うよ。

342 : :04/04/30 20:54 ID:3ZfF8dWb
>>341
わざと言ってるんでしょう
海外厨海外厨と騒ぎ代表戦のたびに糞スレ立て対戦国スレ荒らす香具師等

343 : :04/05/01 00:29 ID:51MP+9rt
チェコ関係のスレ、マジで酷いよな。
連中、もともとの住人のことなんかカケラも考えてない。
まあ海外板住人にも似たようなのいるけどさ。

344 : :04/05/01 18:49 ID:cnrwIOn3
>343
本当、元々のチェコスレ住人が不憫だ・・・
まぁ一過性のものだとは思うが、代表戦のたびにこの調子で海外サッカー板に
出張してきて対戦国のスレが荒らされるのだとしたら困りものだよな・・・
対戦国がずっとサンマリノとかリヒテンシュタインあたりだったらともかく、
代表人気の高いスペインとかイタリアと当たった時が恐ろしいな。

345 : :04/05/01 19:07 ID:adh2noy9
対戦国スレだけに及ばず選手スレにまで出張する始末

346 : :04/05/01 21:00 ID:O9+JBPna
つーかお前らキショイ

347 :-:04/05/03 02:45 ID:O1Knyvmc
23: 【Jeg】川口能活スレPart31【har!】 (25)の削除を依頼している”あらし”がいますが、本当に困ります。
大切は情報収集の場ですから、削除しないでくださいね。

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