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ラウールVSトッティ

1 :R&T:04/03/12 20:56 ID:NwHy/y7j
ラウールとトッティどっちがすごいんだ?
実物でもウイイレでもトッティのほうが強い気がするけど。
つーかラウールのすごさを教えれ!


129 : :04/03/18 22:04 ID:t9tUKys0
ほぉ これがうわさのラウール信者か
下手糞に未来はないよ

130 :あのー:04/03/18 22:09 ID:WsIuHQlv
ゴンサレス?ブラボー?

131 : :04/03/18 22:09 ID:lsYfRAV6
どっちでもそんなに大差ないよ

132 : :04/03/18 22:11 ID:lsYfRAV6
ま、こうやって素質ある選手がマスコミにつぶされていく様がみれるな

133 : :04/03/18 22:11 ID:lsYfRAV6
うわ。誤爆した

134 : :04/03/18 22:12 ID:AzgFU1iw
     ロナウド アンリ
        ラウル
   ジダン トッティ フィーゴ
       ベッカム
 ロベカル        サルガド













       マケレレ

135 : :04/03/18 22:13 ID:4N+qZqhz
>実績も無いのになにをもってトッティが上だといってるんだ?
実際のプレーを見て。つーかそれ以上の判断基準があるのか?

>年齢から考えてもラウルの方が未来性あることは確実。
年齢は一つしか変わらないんだが・・・。
それ以前にここ3年で急降下しているラウルと、急上昇しているトッティ、
どちらの方が未来が明るいかは普通わかると思うけど。

まぁラウルの実績が周りのおかげとは思わないし、数年前までは確かにスゴイ選手だったと思うよ。

136 : :04/03/18 22:14 ID:z1h7nb7E
ラウルもスペイン代表で実績を残してない。
トッティもイタリア代表で実績を残してない。


どっちもゴミってことで終了。

137 : :04/03/18 22:16 ID:I2JQ2yKB
>>135
>ここ3年で急降下しているラウル

ここだけは同意できないな。
昨季のCLでの成績は素晴らしいし、リーガでも得点こそそこまで多くないもののかなりいい働きをしてたよ。

138 : :04/03/18 22:30 ID:XZ9LVUze
まぁとりあえずラウル氏ね

139 : :04/03/18 22:40 ID:4N+qZqhz
>137
昔ほどの輝きが無くなった今でも、もちろん良い選手である事に変わり無いし
それなりの活躍はしているとは思うよ。
でも去年の活躍も98~01当たりの活躍に比べたら物足りないでしょう?
今年はさらに悪い、それを急降下と表現したまでです。

140 : :04/03/19 00:14 ID:Svb9i81r
ラウールはペナルティエリアの中で力を発揮する選手
トッティはペナルティエリアの外で力を発揮する選手
根本的にタイプが全然違うだろ。
まあ、ラウールは全然結果を出せてないわけだが。
112の言うとおりジダンが来てから急に目立たなくなったんだよねぇ、
プレーゾーンが被ってるせいもあったのか。

141 : :04/03/19 00:15 ID:SIi1lhyk
ラウルはpkを貰うという点で非常にチームに貢献していると思います

142 :マルチェナ:04/03/19 00:18 ID:Az54CHqc
>>141
逝ってよし

143 : :04/03/19 00:43 ID:BGEi1hcx
ラウルに実績があると思ってる奴は素人!!

144 : :04/03/19 00:45 ID:xsIBMt5u
        |^^^^^^^^^^^^^^|

      ラウール↑        ↑ (シュート)
ロベカル--------|---------→ロナウド
(パス) |
|
       (ヲタの言う、DFを引っ張る動き)

これを見て思ったんだが、ただラウールは無視されてるだけ。

145 :   :04/03/19 00:51 ID:vTwNhfd4
まあロナウドはもっと引き連れてるからね
過剰に持ち上げるのはどうかとおもう 144のはロベカルの読みが
見事

146 : :04/03/19 00:54 ID:F+lKnrVb
>ラウルもスペイン代表で実績を残してない。
>トッティもイタリア代表で実績を残してない。

結局、自分が王様になれるチームでは結果を出せるが、そうでないと駄目。
両方とも評価を高めるためには今のチームを出て、活躍しないとな。

147 : :04/03/19 01:02 ID:BGEi1hcx
>>146
ラウルは王様になってないし!!活躍できてないし!!クソだし!!

148 : :04/03/19 06:32 ID:4TAwcKNK
糞はお前

149 : :04/03/19 12:11 ID:bcd9Rs1V
まあ確かにラウルはマドリーで王様になれてないな。
甘やかされてはいるが(プレー内容が毎試合のようにショボイのに
許されてる)、チームの攻撃の中心になってるわけでもなんでもない。

ていうか、マドリーのスタメンの中で一番か二番に不要な選手なんじゃ
ねえか?
マドリーの試合見てて思うのは、ラウルとグティのとこが機能してないな
ってこと。もちろんマドリーはセンターバックに問題があるけど、それと
同じぐらい、ラウルとグティのとこが駄目だと思う。
マドリーが強くなるためには、まずセンターバックを、次にラウルに
代わる優秀なセカンドトップ(カッサーノなど)とグティに代わる
ピボーテを獲得することが必要だな

150 : :04/03/19 13:54 ID:AC0QuwoG
>>クラブに恵まれてる
ミラン、ユベントス、アーセナルなどのビッグクラブも同様であり
この理由をラウルだけに当てはめるのはどうかと思う。
むしろラウルの場合はスーパースターが周りにいる近年にはゴールが減少している

>>過去の実績ではラウル、今のプレーぶりを見てトッティ
現在のプレーだけを見て選手を評価してはいけない
選手の評価基準は実績やタイトルであり”試合中のプレーぶり”ではない

>>ラウルもスペイン代表で実績を残してない。
>>トッティもイタリア代表で実績を残してない。
ラウルはスペイン代表最多得点者ではあるが
代表としての実績がないのでこれには同意
トッティの方もラウルに差を付けるほどの実績は残していない

>>149
釣られないよ


151 : :04/03/19 18:54 ID:n0U7A533
>選手の評価基準は実績やタイトルであり”試合中のプレーぶり”ではない

話にならん
お前はサッカー雑誌を見ただけで、選手を評価できるんだねw

152 : :04/03/19 21:29 ID:AC0QuwoG
>>151
よく読めや
雑誌だけ見て選手を評価してるなんて言ってないから

153 : :04/03/19 23:46 ID:D6owbA3W
今シーズンに限ってはトッティが上だな。

154 : :04/03/20 00:18 ID:jL6X218h
>152
実績やタイトルだけで選手を評価するなら、試合なんて見なくても良いだろ?
サッカー選手の評価はピッチでどれだけ素晴らしいプレーができるかが基本
「選手の評価基準は〜試合中のプレーぶりではない」なんていってる時点でアホ
タイトルを取る事によってさらに高い評価を得る事ができるのは確かだし、
その点がトッティに足りない事は事実だが、逆に言うとビッグタイトルに縁の無い
チームで評価を高めるにはより素晴らしいプレーが必要だと言う事だ。

155 :::04/03/20 04:49 ID:/j7sw3yq
今シーズンのトッティはすごすぎる。


156 : :04/03/20 05:14 ID:NnXfPaIS
確かに>>152のような極端な実績主義なら試合見る必要は無い罠。 でもさすがに>>152は釣りだろ?じゃなきゃ痛すぎるぞ…

157 :_:04/03/20 05:38 ID:17CD0IBp
トッティ普通に凄すぎ。ラウルももちろんい選手だけど、トッティに比べると・・・
タイトルとか関係ない。トッティやばい

158 :_:04/03/20 05:41 ID:L98xPRDv


159 :_:04/03/20 05:42 ID:L98xPRDv


160 :_:04/03/20 06:42 ID:/j7sw3yq
今年のバロンドールはトッティで決まりか。

161 : :04/03/20 10:55 ID:RFpcNHT/
>>154
実績やタイトルだけって・・・
普通に考えて試合中のプレーを見るなんてことは大前提なわけだろ?
その素晴らしいプレーとやらがどれだけ結果に出せているかが重要なんだよ。
それにセリエAって結果主義だろ?なぜこの時だけ内容主義になってんだよ?
つーか今シーズンだけで比べすぎなんだよなトッティヲタは。
ラウルの過去は全て無視してる時点で痛すぎw
今だけが評価の対象じゃないことに気づけ。

162 : :04/03/20 12:29 ID:6yHcrqcs
明らかに>>150がおかしい。
>>150の言動はラウルを評価したいが為の醜い詭弁に満ちている。

>>161
支離滅裂だな。

163 : :04/03/20 13:05 ID:8AEZGTI9
今年のバロンドールはアンリとトッティの一騎打ちかな。ロナウドもまぁいいけどね
ローマはタイトル微妙だしユーロでイタリア優勝以外ならやっぱアンリかな

ラウール?プゲラ

164 : :04/03/20 14:23 ID:tPOCRgHK
>>150はきっと以下のように主張しているんだと思う。
今シーズン・試合中のプレー・・・@
タイトルや実績・・・Aとすると
@だけで評価してはいけない。Aにこそ選手の価値がある。
だから@だけでトッティ>>ラウールとしてはならない。

それに対して>>154はAで選手を語るなら試合を見るまでもないと反論。
@で選手を評価した上にAでさらに価値が高まると主張。

>>161(=150)はやや難解だが好意的に解釈して
@を評価するのは大前提として(・・・B)
@はAにつながってはじめて価値があると再反論している(・・・C)

ただBとCが二律背反なんだよなw







165 : :04/03/20 14:50 ID:5k1kONbu
ラウルはフィジカル弱すぎて見ててイライラしてくる。
正面からぶつかって勝てないから裏をかいていくような、正統派ではないプレーぶりが好感持てない。
よって記者にも嫌われバロンドールとは無縁状態。
この二人ではルックスにも差がありすぎる。

166 ::04/03/20 22:20 ID:xUJF0g3B
人間としてのスケールがぜんぜん違うよ
ラウールは性格暗そう

167 : :04/03/21 00:02 ID:gJVXIIsu
自分をパロディー化したギャグ本を出版して、その売り上げの全額を寄付したトッティ
100万部以上売れたし、かなりの額になるだろうな。人間的に大きいよ。トッティは
トッティはラウルのことも褒めちぎってるしね
一方のラウルはイタリアやイングランドのサッカーをめたくそに批判したり、
ガキみたいにベッカムに背番号譲らないぞ発言したりと、とにかく人間的に痛い

168 : :04/03/21 00:06 ID:1xWqQzBx
>>163
CLで勝ち進んだらアンリは得点王になりそうだしな
現在2位
ユーロでも活躍期待できる

169 : :04/03/22 19:47 ID:5Mi1lN84
>>167
刑務所を慰問したとき囚人たちに向かって自らその本を朗読して爆笑させた
ていう話があった気がする。

トッティは馬鹿だけど人間がでかい気がする。ラウールは大物が移籍してくる度に
嫌らしい発言したりとイメージあんまり良くない

170 ::04/04/10 03:30 ID:oh5REieo
ラウール≒すごい柳沢
トッティー≒めっちゃすごいヒデ
14歳のレコバ≒茸

171 : :04/04/10 05:07 ID:/9803tPE
てかトッティヲタってまったく見ないな・・
ここでトッティ褒め称えてるやつらも他の選手のヲタかアンチラウルっぽいし。
案外面白みのない選手なんだろうか・・

172 : :04/04/12 03:58 ID:sNdFTdXZ
>>166
馬鹿なだけだよw
紙一重だけど

173 : :04/04/25 17:13 ID:tklGsJNK
どう考えてもトッティが上でしょ?
過去の実績だけならラウルだけど

174 : :04/04/25 17:41 ID:L9ccMA7+
俺のラウル観
1998年頃・・・ラウルは神出鬼没の天才ストライカー!!!
2000年頃・・・やっぱ本物!!!
2002年頃・・・最近、やけに中盤で裁いてるけど、もうちょっと前で張っとけ!!!
現在・・・神出鬼没じゃなく、鬼没で終わってるやん・・・

昔って結構、長い距離ドリブルしてシュートとか2,3人抜いて決めるシーンもあったんだけど、
最近はあんまり見ないね。
前は若くしてテクニック面でも抜きんでてた印象があったんだけど、もうピーク過ぎちゃったのか?
レアルのメンツが変わってカウンターのときはロナウドに預ける方が確実になってきてるっていうのもでかいかもね。
他の中堅クラブでカウンター主体のチームなら逆に得点王候補になれそう。

175 : :04/04/26 15:49 ID:B94sJ6wy
ラウルは猛批判されてますね。クラシコでも相変わらずの醜態をさらしたようで。
一方のトッティはトップ下の選手ながら、セリエ得点王取りそうな勢いですよ。プラティニばりの活躍ですね。今季のトッティは。

176 : :04/04/27 22:10 ID:Ziwyfhi6
2人ともスタイル違うのでなぁ・・・
お互いピッチの上で共存できるでしょ。
まぁ有力国の代表格同士なので比較したいという気持ちもわかるが。


177 :_:04/04/28 13:58 ID:eSU6dvAu
ラウールと比較するのはむしろインザーギだろ。
どちらも裏をかくセコいプレーがお得意なんだし。

178 : :04/04/28 14:22 ID:iU++9IPX
>>177
ピッポとラウルの2トップにすりゃ、世界最強だ
どっちも貪欲で、かぶりまくり(w

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