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【無能な】川淵キャプテン総合ヲチスレ15【働き者】

1 : :04/03/14 22:44 ID:rAei+xFz
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     (ジーコ監督を)サポートすることしか考えていない
  (丿 / iニニニi |  < オレが会長でいる限りそんな(辞めさせる)ことはないだろう
    \____ l     ジャスト ア フットボールだ!

田嶋氏は全面信頼…ジーコに"抵抗勢力"なし
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200209/st2002091402.html

『軍人は有能か無能か、そして働き者か怠け者か、これらによって4種に分類できる。
有能な怠け者は司令官に、有能な働き者は参謀にせよ。
無能な怠け者は…そうだな、連絡将校ぐらいならできるだろう。
無能な働き者? それは処刑するしかあるまい。(フォン・ゼークト)』

前スレ
【人災】川淵キャプテン総合ヲチスレ14【老害】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077890381/
姉妹スレ
【無能】平田と田嶋 その惨【暴走】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1074352808/

お約束は>>2-40

2 : :04/03/14 22:44 ID:IPJ79pNc
戸田@ADO・デンハーグ 実況1
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live2/1075626769/

3 : :04/03/14 22:44 ID:uUI+7fcW
きゃっぷ

4 : :04/03/14 22:45 ID:rgNALDU3
【癌】川淵失脚させませんか?【膿 】 
http://sports3.2ch.net/football/kako/1026/10262/1026248192.html
【失脚】独裁者川淵バカナーpart2【サセロ】
http://sports3.2ch.net/football/kako/1029/10297/1029742262.html
川淵三郎日本サッカー協会キャプテンをヲチするスレ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1042958794/
【将軍様】川渕キャプテソをヲチするスレ2【独裁者】
http://ex3.2ch.net/football/kako/1045/10451/1045181275.html
【柱谷弟】川淵キャプテンをヲチするスレ4【石毛】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1051197082/
【再び】川淵キャプテソをヲチするスレ5【暗黒時代】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055319545/l50
【傀儡】川淵キャプテンをヲチするスレ6【裸の王様】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058424478/
川渕キャプテン をやめさせよう。1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056339701/l50
かぴたん川淵で日本は破壊的に弱まっている Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056798916/
【勘違い】川淵キャプテン総合ヲチスレ10【野郎】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066330862/
【藤井】川淵キャプテン総合ヲチスレ11【総裁】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071020002/
【恫喝】川淵キャプテン総合ヲチスレ12【圧力】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075731672/
【翼賛会】川淵キャプテン総合ヲチスレ13【大本営】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077163424/





5 : :04/03/14 22:45 ID:aK8mlglz
やくそく
ジーコの悪口を言わない

6 : :04/03/14 22:46 ID:rgNALDU3
カピたん学歴・職歴等
昭和11年12月 大阪府高石市に生まれる
昭和30年    大阪府立三国丘高校卒業
昭和32年    早稲田大学商学部入学
昭和36年    古河電工入社
昭和57年    古河電工名古屋支店勤務
昭和63年 6月 古河産業出向
平成 3年11月 古河電工退社

カピたんサッカー歴
昭和30年    全国高校選手権大会出場
昭和32年    早稲田大学サッカー部でプレー(〜昭和36年)
昭和33年    日本代表選手に選抜される
昭和34年    ローマオリンピック予選出場
昭和35年    チリW杯アジア予選出場
昭和36年    古河電工サッカー部でプレー(〜昭和47年)
昭和37年    アジア大会(ジャカルタ)出場
昭和39年    東京オリンピック出場
昭和47年    現役引退、古河電工サッカー部監督(〜昭和50年)
昭和51年    日本サッカーリーグ常任運営委員(〜昭和54年)
昭和55年    ロスオリンピック強化部長(〜昭和59年)
         (日本代表チーム監督6ヶ月)
昭和63年 8月 日本サッカーリーグ1部総務主事
昭和63年10月 (財)日本サッカー協会理事
平成 3年 3月 (財)日本サッカー協会プロリーグ設立準備室長
平成 3年11月 (社)日本プロサッカーリーグ(Jリーグ)チェアマン
平成 6年 5月 (財)日本サッカー協会副会長
平成 6年 6月 2002年W杯日本招致委員会実行副委員長
平成 8年 7月 2002年W杯開催準備委員会実行副委員長
平成 9年12月 (財)2002年ワールドカップサッカー大会日本組織委員会理事
平成12年 6月 (財)2002年ワールドカップサッカー大会日本組織委員会副会長

7 :  :04/03/14 22:46 ID:Rzsf4vRw
たとえ予選突破しても山本は更迭させろ
それができないなら川渕おまえがしね

8 : :04/03/14 22:46 ID:rgNALDU3
川淵ジャパン全成績、Cマッチ込みVer

80.11.09 C ● 0-1 ワシントン・ディプロマッツ(平和台)
80.11.24 C △ 1-1 ワシントン・ディプロマッツ(国立)
80.12.22 A ○ 1-0 シンガポール (香港) ※スペインW杯予選
80.12.26 A ● 0-1 中国 (香港)       ※スペインW杯予選
80.12.28 A ○ 3-0 マカオ (香港)      ※スペインW杯予選
80.12.30 A ● 0-1 北朝鮮 (香港)     ※スペインW杯予選
81.01.25 A ● 0-2 ポーランド (東京)
81.01.27 A ● 2-4 ポーランド (徳島)
81.01.30 A ● 1-4 ポーランド (名古屋)
81.02.01 A ● 0-3 ポーランド (東京)
81.02.08 A ● 0-1 マレーシア (クアンタン)
81.02.10 A △ 1-1 マレーシア (クアラルンプール)
81.02.12 C ● 1-2 タイ・ユース代表 (バンコク)←某サイトでも指摘された「タイユースにも負けた」試合。
81.02.15 C ○ 3-0 ラプラチャ (ラプラチャ)
81.02.17 A ○ 1-0 シンガポール (シンガポール)
81.02.19 A △ 0-0 シンガポール (シンガポール)
81.02.22 B △ 1-1 インドネシアB代表 (ジャカルタ)
81.02.24 A ● 0-2 インドネシア (ジャカルタ)
81.02.26 C ○ 6-0 フィリピン選抜 (マニラ)
81.03.08 A ● 0-1 韓国 (東京)       ※第9回日韓定期戦
 
国際Aマッチ 14戦 3勝2分9敗 9得点 20失点 ※ホーム5連敗は歴代ワースト記録
その他の試合 6戦 2勝2分2敗 12得点 5失点


9 : :04/03/14 22:47 ID:rgNALDU3
キャプテン就任時のコメント

「今の日本サッカー界があるのは、温厚な人柄でワールドカップ招致に成功した長沼元会長、
サッカー界・日本スポーツ界きっての国際人である岡野前会長というおふたりがいて、と思っている。
ただ、私は私なりの色を出して、盛り上げていきたい。
私の役割は今回のワールドカップでベスト16に残った日本代表が、次のワールドカップも、
10年、20年後も世界のトップレベルであり続けられるように基礎固めをすることだ。
私なりのアイデアはたくさんあるが、47都道府県の組織の皆さんとよく話し合い、
施策を組み入れていければと思っている。」

キャプテンズ・ミッションについて
「JFAは、サッカーに携わるあらゆる人々が、楽しみ、幸せになれる様な環境を創り上げ、サッカーの普及に努める。
日本サッカーの将来を見据え、この改革を新生JFAのターニングポイントとすべく、
以下のミッションを、様々な意見を取り上げながら、CHQ Complianceに基づき、この2年間で必ずやり遂げる。」


10 : :04/03/14 22:47 ID:rgNALDU3
キャプテンズ・ミッション(CHQ)

ミッション1 各種登録制度の検証・改革
 グループ1 施設
 グループ2 幼児
 グループ3 選手/チーム
 グループ4 フットサル
 グループ5 JFA未登録チーム
 グループ6 審判員/指導者
 グループ7 運営/ボランティアスタッフ
 グループ8 サポーター
ミッション2 施設の確保・活用
ミッション3 幼児年代からの普及・育児体制の整備(JFAキッズプログラム)
ミッション4 中学生年代の活性化
ミッション5 強化指定選手制度の見直し
ミッション6 レディースサッカーの活性化
ミッション7 ファミリーフットサル大会の創設
ミッション8 リーグ戦の導入
ミッション9 地域/都道府県協会の活用化
ミッション10 新たなミッション
       ↓(To be added)
3年後、サッカーに携わる登録者200万人


11 : :04/03/14 22:48 ID:rgNALDU3
CHQ Compliance

Collaboration
 ●都道府県・地域協会・連盟・理事・委員会・事務局と協働する
 ●対話を重視する
Aggressive
 ●最初から無理と考えず、柔軟に取り組む
 ●しがらみを断ち切り、突破口を切り開く
Plan-Do
 ●創造的に発想し、議論を尽くす
 ●プライオリティを持って実行する
Try&Error
 ●完璧でなくてもスタートする
 ●実行しながら改善していく
Accounting
 ●重点施策に投資し、無駄なお金は使わない
 ●都道府県協会の積極的施策をサポートする
Informative
 ●実態を調査し、把握する
 ●有用な情報を共有し、活用する
Now
 ●今、始める
 ●スピードを重視し、期間内に達成する


12 : :04/03/14 22:49 ID:rgNALDU3
でも実際は…

●対話を重視する→独断で代表監督選考

●最初から無理と考えず、柔軟に取り組む→結果コンフェデ惨敗

●創造的に発想し、議論を尽くす→創造的に独断を貫き、議論はせず

●完璧でなくてもスタートする →それは"議論を尽くす"が前提のはずだが・・・

●重点施策に投資し、無駄なお金は使わない →30億W杯記念館(これはJAWOC?)、7000万円の意見広告

●有用な情報を共有し、活用する →サポーターの声を無視、逆切れ。報道管制。


13 : :04/03/14 22:49 ID:rgNALDU3
カピたんインタブ

(キャプテン様)
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/pict/200401/040126_soc_newuni150.jpg
                       ↓(一ヵ月後)
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/02/28/20040228013546.jpg

参考
(将軍様)
http://news.bbc.co.uk/olmedia/780000/images/_783966_kimjngil150.jpg


イタリア紙のインタビューに答えたカピタン

―――ジーコを日本代表監督に選んだ理由は?
「ジーコはJリーグがスタートする1年も前から日本に来て、日本でプレーし、
鹿島アントラーズという強いチームの監督ではなかったが、幹部でした。
そのようなチームを育てた、日本への貢献度、チームへの貢献を見ていると、
日本代表を指導していくのに1番ふさわしい人物だと私自身強く感じたからです」


14 : :04/03/14 22:50 ID:rgNALDU3
カピたん発言録
2002年6月20日
「W杯決勝トーナメントの経験を重視」
「過去の実績よりも、トルシエ監督のように若さと求心力を備えた指導者を対象」

・・・と、次期日本代表監督の条件について日本サッカー協会が発表。

2002年6月末
「外国人」
「日本をよく知っている」
「国際的にも名前が知られている」
「人間的に素晴らしい」
「マスコミとうまくやっていける」

などの条件が川淵チェアマンによって語られる。

※岡野会長(当時)、川淵のスタンドプレーに激怒「まだ俺が協会会長だ!」

2002年7月20日
・川淵氏、第10代サッカー協会会長に就任。
・ジーコ日本代表監督誕生 (7月22日)

2003年1月20日
「次期日本代表監督はJリーグでの優勝を重要視」

と、川淵キャプテンが発言。
国際レベルでの実績や経験は全く問われなくなり、日本代表監督の条件が大きく緩和。

2003年12月1日
「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」

ついにはこんな発言まで飛びだす始末。

15 : :04/03/14 22:50 ID:rgNALDU3
川淵キャプテン就任前夜
192 名前:  投稿日:03/01/06 17:08 ID:WX1flEje
ジーコ監督の正式就任こそ7月22日ではあるが、
実際4日には既に川淵が直接交渉し内諾済みだった。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200207/st2002070501.html
この時点で未だトルシエのテクニカルレポートは
作成されていなかったどころか、協会は提出要請さえ
していなかった色が濃い。

>日本協会の岡野俊一郎会長(70)は、帰国前の最後の仕事として
>監督に「トルシエ・リポート」の提出を要請した。「プラスもマイナスも、
>彼なりの感想やアドバイスをまとめてもらう。今後の新しい組織で活用させたい」
>と岡野会長は話した。
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/jul/o20020708_10.htm (リンク切れ)

トルシエレポート要請がジーコ内定以降の7月8日。


16 : :04/03/14 22:51 ID:rgNALDU3
伝説のキャプテンインタビュー  その1
ttp://sakanavi.cside.com/i/tokusyu/old/kawa-ri.htm

―ジーコ監督のカリスマ性には魅力があります。

「選手にとって大きい。説得力がある。選手の疑問に正しく受け答えができる。
選手全員が『ジーコのために』という気持ちで戦うだろう」

―そういえば、今回のW杯では、ゴールした選手はだれもトルシエ前監督に抱きつきませんでした。

「トルシエ前監督については話すことはない。
ただ、今度はゴールを決めたら、だれもがジーコに抱きつくだろうな」

―サポーターの期待も大きいです。

「ジーコは絶対の自信を持っている。ジーコ監督に決まって本当に良かった。
しかし、神様といえども、我々もすべて言いなりになるわけではない。
もし、意見の違いがあれば話し合う。コミュニケーションを取ることが大事だ。
ジーコは人の話を聞くことができるし、理解力に優れている」

―ジーコ監督誕生のために、川淵会長が積極的に動きました。

「会長には監督を選ぶ責任がある。選んだ以上、当然、その責任もある」

―その責任とは。

「それは会長を辞めるということではない。辞めるということは、一番、愚かな選択だ。
責任とは、その時々で変わるが、あえて言えば、さらにいい監督を連れて来るという責任だろう。
とにかく、今は全くそういうことは考えていない。今、責任うんぬんいうこと自体がおかしい。
ジーコ監督が失敗するわけがない」


17 : :04/03/14 22:51 ID:rgNALDU3
伝説のキャプテンインタビュー  その2
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031230_10.htm (リンク切れ)

―仮に代表監督を代える時は。

「周りは技術委員会からの提案があって(解任を)決めたとすれば責任を負わなくていいし、逃げ場もあるからいいんじゃないですかと言うけど、そんな逃げ場を求めている気は毛頭ない。
自分が納得いかなければそれはおかしいと言う。協会と日本代表チームは運命共同体だから監督は誰が決めようとトップが最高責任を持つのは当たり前と思っている。それと…」

―はい。

「監督がおかしかったらすぐにトップが辞めなきゃいけないという議論になるが、そんなことはまるで考えていない」

―では責任は。

「世間に対して次への準備と反省点を逃げないで明確にすることだと思っている。本当に自分が責任を取って辞めた方がいいと思ったらちゅうちょなく辞める」

―キャプテンの呼称も浸透しました。

「今、ボクのことを会長と呼ぶ人はほとんどいない。会長をキャプテンとした時、協会内で苦々しく思っている人間もいたよ」


18 : :04/03/14 22:52 ID:rgNALDU3
キャプテン発言集 その0
(スポーツマスコミについて) 「こんなにスポーツをバカにした国はない。」
(Jリーグに対する報道の自由についての質問に)「あまり細かく言う気はありませんがね」(以上、『よむ』1992年8月号)
「博報堂の知恵、電通の知恵なんて全く借りない、彼らから色んな提案があるんだけど一切聞くつもりは無い」
「僕を飛ばすようなサッカー界ならつぶれますよ(笑)。それぐらいの自信を持ってやってますし、俺でないほうが良いなと思った時には、さっさと退きますから。」
「『サッカーがなんで韓国に勝てないんだ!!』と言う言い方は、僕に言わせれば韓国に失礼ですよ」(以上、92年12月・月刊Asahiより)


19 : :04/03/14 22:52 ID:rgNALDU3
その1
(トルコ戦は)「トルシエ監督の選手への嫉妬心があった」
「ジーコの威光で、欧州の各クラブは快く代表戦の召集に応じる」
「ジーコのコネで、いろんな国とテストマッチが組める」
「ジーコにノルマは課しません」
「コーチ育成のために代表スタッフは日本人にする」
「ジーコは監督経験が無いからダメとは言えない。有能かどうかは監督になる以前の段階で分かる。」
「ジーコ監督には3年後に"日本を代表するサッカー"を見せてほしい」
「ドイツW杯でベスト8まで残り、またやりたいなら代える必要はない」
「西野は次の監督候補。でもオレがキャプテンでいる間に、優勝しなければダメだな」
「西野、山本もそう(候補)だ。山本は面白い采配をする。トルシエではなく、山本だったら(W杯で)優勝したかも」
「次は日本人だと思っている。第1条件のJ1優勝を果たせば岡田だけでなく、西野(G大阪)山本(U−23日本代表)反町(新潟)でも可能性はある」
「山本は見直したな。競争意識を促して選手のモチベーションを高めている。今までの監督とは違うタイプ」
(中田に)「将来、協会の幹部になってほしいと言った。」
(俊輔は)「かわいいね」
「カーン相手の1点は、ほかの試合でハットトリックするくらいのこと」
「日本でストライカーと言えるのは高原だけ。ハンブルガーSVのレギュラーを取れば(次のワールドカップまでの)3年半は明るい」
「トルコを日本に呼んでやっつけたい。みんな喜んでくれるでしょう」
「J2は日本人監督であることが望ましい」
(ベストメンバー問題で)「市原は私に頭を下げた。だが福岡は下げてない」


20 : :04/03/14 22:53 ID:rgNALDU3
その2
「中田は『新しい場所(チーム)でやれたらいい』と」
「戦争が起こらなくてもいろいろなことが起こる可能性がある。無理していく必要はない」
「選手の安全を考えて一度は中止を決断したが、米国が国の威信をかけるというのでやむを得ない」
「つらい決断だった」「選手と行動をともにする」
「万が一何かあったら僕が責任を取る。といっても僕の責任だけで済む問題ではないけど…」
「十分な話し合いをせずに遠征を中止したことでプライドを傷つけてしまったらしい。
米国側の誠意も伝わってきたし、選手の絶対的な安全を考えるとつらいものがあるが、
米国を信頼して行くべきだと思う」
「(『情報の出所を一本化する』ために)オレがすべてしゃべる」
「誰も行きたくないと話していない。これもジーコ監督のおかげだ。トルシエだったら、何人かは離脱したかも」
「今回は私も行く。出発前にセキュリティーに関しては私の口から選手に説明する」
「今後は(『緊急時の契約破棄権』条項を)結ぶ必要がある。それが反省点」
「わたし自身は、遠征に危険はないと考えている」
「選手の移動の際に不測の事態が絶対ないとは言えない。攻撃が始まってクラブ、選手の反応が急変してしまった」
「タイムリミットをいつにするかは決めていない」
「多数決というわけにはいかない。意見を聞いて、私が決断する」
「海外組が合流しなければ、ジーコ・ジャパンとしては意味がない」


21 : :04/03/14 22:53 ID:rgNALDU3
その3
(ウルグアイ戦後)「勝ちたい試合だった。ジーコ監督も川口もショックだったろうが、負けなくてよかった。俊輔もこの半年間の成長の跡を見せてくれた」
「君(トルシエ)がいなくなってサッカーの報道が減っているんだ」
「スポーツで健康な人が増えれば年間約30兆円の医療費が減る」
「(前園は)Jリーグのスター選手として、初めてKリーグでプレーするパイオニアだ。
ぜひ成功してほしい。そうなれば日本から移籍する選手も増えてくるし、日本と韓国のためにもなる。」
「(空港で)マスクはしないよ。安全をアピールしなきゃいけない立場だからね」
「恐ろしい病気だが、香港と中国からは何ら問題がないとの報告をもらっている。これは信頼しないといけない」
「一般の人を受け入れているのに、選手だけ受け入れないわけにはいかない。人権問題にかかわる」
「横浜市民の心配も分かるのでやむを得ないが、中国や香港協会との信頼関係に影響を及ぼさないか、非常に複雑だ。
(中国、香港から)入国すべきでないという状況なら理解できるが、両協会はしっかりした準備をしてくる。それなのに入れさせないというのは整合性を欠く。」
「コンフェデ杯は理想の戦い方を見つける大会。ノルマは課さない。ノルマは06年ドイツW杯アジア予選に勝つこと」
(ジーコが「ミスをする選手を選んだ自分の責任」と発言して)「そのジーコを選んだ責任がオレにはある」
(パラグアイ戦後)「思い切った選手編成が成功した。今後にとって大きな試合だし、私は試合結果に一喜一憂していない」
「日本人は意思表示をしないが、意見を言い合うのはいいこと。(中田は)ジーコと多少、ギクシャクしてるみたいだけど、心配してないよ」
(NZ戦後)「今度のフランス戦は日本の勝利じゃない?」
(フランス戦後)「勝っていたかもしれない試合だった。フランスも真剣になっていたしね。中村のFKは素晴らしかった。遠藤のも入ると思った。惜しい場面はいくらでもあった。」
(ブラジル戦を観戦)「がっかり。こんなにコンビネーションに欠けるブラジルを見るのは、初めて。日本の方が面白いサッカーをやっている。今のブラジルなら、日本は勝てる」

22 : :04/03/14 22:54 ID:rgNALDU3
その4
(コロンビア戦後)
「イージーミスで負けてしまって、言葉もない。せっかくチャンスもあったのに。このメンバーでまだ4試合目だし、ある程度、大目に見ないといけない。
俊輔がいなかったのは痛かった。後から出てきた控えの選手も『レギュラーを取ってやる』という意気込みがなく、力不足だ。
今回の結果はジーコのせいじゃない。シュートについても、もっとレベルアップしなければならない。「ジャスト・ア・フットボール」だ。」
「昨年の日韓W杯のトルコ戦の敗戦以上、ドーハの悲劇と同じぐらいショックだった」
「創造性のあるサッカーをやろうとしている。短期的には結果を求めない」
「批判はいろいろあるだろうが、俺が全部受けてたつ。」
「宮本だけに罪をかぶせるのは間違っていた」
(「独裁者!!」と罵声を浴びせられ)「なにを!!」
「大久保に(欧州から)声はかかってないの?」
「06年W杯は高原と大久保の2トップがいい」
「時期が来たら北朝鮮の女子を呼びたい」
(スイカップ事件)「残念。社会的制裁は甘んじて受けるべき。それはしようがない。再起を目指して頑張ってほしい」
「今は自主性を求めるジーコ流に移行する中途半端な(途中経過の)状態だ。それを理解しているのは中田らごく一部の選手。こうしろ、ああしろと教えてくれないからといって"不安だ"などと口にするばかな選手もいる」
「日本の大黒柱は中村ではなく中田。彼にはレギュラーで試合に出ていてもらわなくては困るんだ。一度気持ちの切れたパルマに残るより、新天地でポジションをとればいい」
(代表招集問題)「選手の立場もつらいところがある。トルシエと違ってジーコは選手の気持ちを理解してくれるから、率直にクラブでの立場をジーコに話して欲しい」
「日本人監督はまだ早い。カリスマ性が無いと中田以下海外で活躍してる選手を引っ張っていけないし、外国からも舐められる。その点ジーコは、コンフェデの時FIFAの役員とかが向こうから挨拶に来るんだ。」
「介入はしないが、日本代表の活動日数は少ないので、三都主はJリーグでも代表と同じ位置でやった方がいい」
「名選手は名監督にあらずという概念をぶっ飛ばしてほしい」


23 : :04/03/14 22:54 ID:rgNALDU3
その5
「西野は大丈夫なんだろうな。大切な男なんだから」
(ジーコと会談して)「信頼を確認し合った。選手起用にまで踏み込んで話してくれと言われた。」
「ゲームの采配、そして選手起用は監督の聖域だから一切コメントしない」「でも試合の感想は言う。会長じゃなくてキャプテンだから」
(U-22韓国戦後)「試合中なのにストッキングを下げたり、ユニフォームの裾を出したままでプレーしたりしている。ベーシックな部分でフォア・ザ・チームが何かを考えてもらわないといけない。」
「レジーナが8日が国際Aマッチデーでないのに選手を呼ぶなんて...とか言ってきている。何か脅迫めいたことをファクスで送ってきた。今後の協会の対応を見守るとかって...。勝手に見守ってろ!」
(チュニジア戦後)「勝ったあとこそ修正点や問題点を話し合うことが大事。中田あたりがやってくれるだろう」
(ルーマニア戦後)「勝てなくない試合だった」「今回は中田の存在が大きく見えた。好守に運動量がある。このチームは中田のチームと改めて実感した」
「控えを使わないのはどの代表も同じ。使われないと泣き言言う奴はいらないというジーコに同感」
(星野監督勇退)「オレがキャプテンを辞めるときは、きちんと順序を踏んでやってくれよ」
(大久保の金貰ってんだろ発言)「あれはひどい。本来なら代表に選ばれるべきではない。審判への侮辱は絶対にしてはいけない。今回は言わなければならない」
(亀戦後)「カメルーン相手にストレスが溜まるだけでも強くなった証拠」「三都主は走っていない、臆病なプレーが多い」


24 : :04/03/14 22:55 ID:rgNALDU3
その6
「今回のスピーチではマニフェストを行う。2050年までに日本でW杯を行う。その大会で優勝する」
「世界クラブ選手権07年大会は日本でやりたい。試算してみるように話は伝えた。前向きに考えている」
(HSVの監督交代について)「実力があれば使われる、とは限らない。監督の好みで変わるのは明らかだから、心配している」
(浦和のナビスコ杯優勝後)「オフトも、92年以来の優勝で本当によかった。今日ダメなら、(勝ち運がないので)もう監督は辞めたほうがいいと言うつもりだった(笑)。」
(オフト、突然の辞意表明に)「快勝した夜だけにね。よほど腹にすえかねていたかもしれないが、ああいう場で発言するのはどうか。水を差したね。」
「(東アジア選手権は)韓国、中国も欧州組を呼べないのだから条件は同じ。負けても仕方ないという言い訳を作らず、残った選手で勝ち切る、強い気持ちで戦ってほしい。」  
(新潟観客動員数)「世界でも2部リーグでこれだけの観客を集めた例はないと思う。ギネスに申請したらどうだろうか」
「俊輔が心配だよ」「俊輔は練習をサボるような選手じゃない。日本に戻して検査を受けさせたい」
「岡田は代表監督の資格を得た。監督になっても誰も非難しない。おかしなことにもならない」
「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」
(東アジア選手権・中国戦)「日本にもようやくストライカーが出てきた。きょうの久保だ。」
「久保を抱きしめてやりたい」
(同・香港戦後)「(次の)韓国戦の引き分けは許されない。また、血圧があがってしまった」


25 : :04/03/14 22:55 ID:rgNALDU3
その7
(東アジア選手権・韓国戦後)「香港戦で1―0というのがね。ドーハの悲劇の時も前の試合で1点取っていれば(W杯に)行けた。経験を生かしていかないと」
(大久保について)「ノーコメントだ。試合後、本人に『ちゃんと(やったことが)わかっているんだろうな』、と聞いたら、わかっています、と言っていたが、本当にわかっているんだろうか。」
「(ジーコの1年は)60点というところだろうか、かろうじて合格点ではあるが、 65点は行っていない。」
(イラク戦について)「どういう事態が起ころうとも、呼んで試合をする。問題が起こった時こそ中止すべきでない」
(中村俊輔のけが治療サポート)「代表のために日本とイタリアを行ったり来たりしているわけだから、協会は全面的にサポートする」
(野球について)「代理人を認めるのか認めないのか。(ルールで)決まっているものを、認めないなんて。ぼくは野球の大ファン。だからこそ情けない」
「負けると批判も出てくるが、(98年フランスW杯優勝の)フランスや(02年W杯4位の)韓国にも監督批判があったが、それに耐えてチーム作りをして、いい成績を残した。
ジーコ監督も最後にはいい結果を出すと確信している」
(国見・平山について)「今回一番期待してる。釜本の再来になる可能性がある。」
「市船橋のカレン・ロバートも平山に匹敵する才能があると思う。」
(森山直太朗との対談で)「今年代表の試合で直太朗くんに国歌を歌ってほしい」「謙虚なところがまたいい。ぜひ実現させたい」
「(日本サッカー協会名誉総裁の)高円宮妃久子殿下にも"チームに貢献できてうれしい"と中田からメールが入っていたみたい」
「(アジア杯は)難しい組に入った。欧州組はあてにしないで勝ち切る覚悟で戦わなければいけない。予選(1次L)敗退は許されない。」
「(反町監督は)情熱と論理を両方持っている。J1で結果を残せば日本代表監督の候補だ」
(逆にU−23日本代表・山本昌邦監督は)「一度クラブで監督を経験した方がいい」
(A代表とU−23代表の掛け持ち問題について)「ボクの考えは(ジーコと山本)両監督の考えるベストチームを作って試合に臨むこと。所属チームが反対した場合は自分が足を運ぶつもり」


26 : :04/03/14 22:56 ID:rgNALDU3
その8
「今年はさらにそれ(ワンマン体制)を推し進めて、もっと変えますよ。僕がこうしなければならないと信じたことは、少しでも早く具現したい。」
(U−23イラン戦後の平山について)「A代表で見たい? そういう感じすらあるね。(06年W杯の)ドイツだって可能性があるんじゃないかな。そう感じさせるよ。まだそこまで(先のことを)言わない方がいいんだろうけど。」
(イラク戦後)「今日は(名誉総裁の)妃殿下に、あまりコメントをしないように、といわれているんでね。(中略)前半でまた血圧が上がってしまって、妃殿下にもっと気を静めて、といわれ、ハーフタイムには、お水を一杯飲んでと言われてしまった。」
「中村を活かすために周りは協力しなさい」 byうるぐす
(成田で稲本を出迎え)「頼むぞ、というつもりだったんだけどね。まあ、あれだけ逃げ足が速いからコンディションはいいんじゃないかな」
「中田とは話をする。W杯でも中心になってくれたが、今回は中田の役割はもっと大きい。ジーコ監督の言う自由が何たるかをチームメートに問いかけてほしい」
「2日後にW杯予選の初戦があるんで今はナーバスです」
(一次予選・オマーン戦前日)「ヒデにはここ2試合は良くなかったと聞いているだろうが、とにかく頼むと言ったよ。負けるわけがない」
(オマーン戦辛勝)「こんなに嬉しかったのはジョホールバル以来」 byすぽると
「最後まであきらめなかったみんなに満点をあげたい。勝ち点6の価値がある」「選手交代も的確で早かった。ジーコは本当の能力を隠していたんだな(笑)。今日は寝られなくてもいい」
「ファンのブーイングは不本意。楽勝できる相手じゃないことを認識してほしい」


27 : :04/03/14 22:56 ID:rgNALDU3
その9
(オマーン戦から一夜明けて)「冷静になると、どうしてあんな試合をしたんだという感じ」
「ほんとに久保だよ。久保神社でも作らないといけないなあ。きのう負けていたら、監督の問題とかは出ていただろうね」
(俊輔入籍)「何も言ってなかったのにな。知らなかった」
(U−23韓国戦に勝利)「これまで大人と子ども(の違い)だった韓国と対等にやれたことは自信になる。チームの成長が如実に見られた。」
(ジーコ解任デモを受けて)「日本代表のことは僕らが一番真剣に考えている」
「平山は勝負どころで点を取ってくれるんじゃないかな。(FW)田中との凸凹コンビが楽しみ」
「代表選手と監督のつなぎ役になるような日本人をチームに入れたらどうか? と提案した。(中略)まぁ、代表で主将をやっていたような人とかね(笑)。」
(ジーコ監督、日本人コーチ入閣を拒否)「彼がいらないといえば(それで)いいんじゃないの」
「自分の考えを100%支持してくれる人ならと言っていたが、そこで止まっている。まあ、無理強いしても仕方ない」
(U−23、アウェイでUAEに勝利)「日本のプライドをかけて戦ってくれた彼らに感謝したい。山本(監督)がベソをかいて感動するのも分かる試合だった」
「トルシエは細かく指示して(中村)俊輔のように適合しない選手は使わなかったが、ジーコは違う。選手の個性を重視する。指示してくれないという選手もいるようだが、指示待ち族の選手は今の日本代表にはいらない」
(キャバクラ・セブン)「ジーコはトルシエと違い、選手を信頼している。それだけに裏切られると怒り心頭になる」
「オレが会長でいる限りそんな(ジーコ監督を辞めさせる)ことはないだろう」


28 : :04/03/14 22:57 ID:rgNALDU3
キャプテン発言集 補足
936 名前:  投稿日:03/10/16 18:28 ID:q6YjLIFM
・成績でジーコ解任はなし。中味をみて決める。もちろん東アジアも。
・東大教授ですらいい高校教師になれるとは限らない
・控えを使わないのはどの代表も同じ。使われないと泣き言言う奴はいらないというジーコに同感
・が、広山を「温情」で使うことは容認
・トルシエのときに協会幹部が批判していたのはいけない。ジーコに対しては幹部は口出していない
・組織重視のサカーは攻撃のパターンが読まれるのでこれ以上通用しない
・ジーコが駄目でもやめない。キャプテンの仕事はそれだけではない
・原人事でナベツネ批判
・マスコミ・ファンのジーコ批判があると技術委員会の田嶋が評価してキャプテンに伝えるシステム

以上yeah対談で覚えていることだけ。記憶違いがあるかも。


29 : :04/03/14 22:57 ID:rgNALDU3
320 名前:  投稿日:03/12/25 19:52 ID:JYNKrXYG
Number、川淵インタビュー要約。今回も記憶依存。
---
選手選考・戦術批判は監督に対する背信行為。越権行為にならない範囲でインタビューに答える。
といいつつ今回も欧州組・サントス重用に不満を表す。
個性を無視したトルシエでもある程度効果があったが、個性を重視しないと限界と感じてジーコ。
その他就任をめぐる話題、唾吐き事件などについて既出の主張。
80点でWCベスト16、1次予選までには70点欲しいが、今60点なのはまあいいらしい。

321 名前:  投稿日:03/12/25 20:05 ID:JYNKrXYG
追記。
ジーコと自分が全く同じ考えなら、自分が監督をやればいいとも。
トルシエの場合はF3が60%完成=60点と点数がつけやすいが、ジーコのは難しい。
連携はあと2段階くらいうpが必要、0点に押さえたと言っても守備もまだまだ。
---
あいかわらずトルシエで、しかも過去のトルシエ批判や自己の発言と矛盾しているところも多く、
トルシエサカー=F3と勘違いしていると誤解されかねない発言や監督業を甘くみているところなど、
クリスマスに読むべき記事ではないです。

なお、80点でWCベスト16などと言っていることから、60点とは、WC優勝レベルを100点とした上
での点数であって、03年での最高を100点とした上での点数ではない模様。
ここの住人などは、今の段階での最高の6割で、さらに時間が経った来年も同じレベルなら当然
点数が下がるものと考えているのでは?

30 : :04/03/14 22:58 ID:rgNALDU3
キャプテン発言集 最重要項目

「西野は大丈夫なんだろうな。大切な男なんだから」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081405.html

「代表監督は引退間際とか、ある年齢を過ぎてからやった方がいい。ある意味、勲章だから」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120205.html

「ボクの考えは(ジーコと山本)両監督の考えるベストチームを作って試合に臨むこと。所属チームが反対した場合は自分が足を運ぶつもり」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200401/st2004012801.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040128-0012.html

「今年はさらにそれ(ワンマン体制)を推し進めて、もっと変えますよ。僕がこうしなければならないと信じたことは、少しでも早く具現したい。」(インタビュアー・後藤新弥)
http://www.nikkansports.com/ns/sports/goto/2004/goto040203.html


31 : :04/03/14 22:58 ID:rgNALDU3
最近の時事ネタ(参考)

日本代表入場券販売、登録抽選制に変更
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031224-0020.html

J出場の「特別指定選手制度」見直しへ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040204-0029.html

C大阪、大久保のフル代表とU23兼務容認
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040205-0026.html

ジーコ監督解任求めファン60人がデモ行進
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040222-0034.html

ジーコ監督が日本人入閣"川淵案"を全面拒否
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004030205.html


32 : :04/03/14 22:59 ID:rgNALDU3
以上です。>1さんのスレ立てに感謝です。

33 : :04/03/14 23:05 ID:CMcfpL1M
しかし、アジア相手に必死だな。 イラン・韓国ならともかくバーレーン相手って。
この間のオマーン戦も含めて、今までいったい何をやってきたのか。
2002年へ向けてあれだけたっぷり強化できる時間があって、ようやく、ホームとは
いえ、W杯で16強に勝ち上がった。
シドニー世代がピークを迎える2006年は期待できるって言ってたが、これじゃ期待
しようにも期待できない。

五輪に関しては谷間の世代って事でそれほど期待してたわけじゃないが、平山やトゥーリオ
といった、予想外の戦力アップがあり、なおかつもっとも楽な組に入ってこのざまかよ。
期待しないとはいえアジア相手ではなく、本大会の事だぞ。


日本のサッカー界に非常ベルが鳴ってるのに、誰も体制を変えようとしない。

今はまだ人気はあるが、アジアで勝ち抜けなくなった時、

『 日 本 の バ レ ー ボ ー ル 協 会 』

のようになってしまう事がわかってないのだろうか。



34 :_:04/03/15 01:09 ID:IwK1SAK1
今日の試合山本は何がしたかったんだろう。
メンバーを見たときいやな予感はしたけど。
1番悪いのは、選手だとしてもはじめから引き分け狙いをするような
くそ監督を選ぶくそ川渕も悪い。
オリンピック予選終わったら川渕、ジーコ、山本は消えてなくなれ!

35 : :04/03/15 01:11 ID:Us6r0ZuL

川淵キャプテン講演会

【日時】3月28日(日)15時30分から17時まで
【場所】総合体育館メインアリーナ
【演題】Jリーグ百年構想とFIFAワールドカップ そして未来
【対象】小学1年生以上の方
【申し込み方法】往復葉書に住所、氏名、年齢、性別、電話番号、生年月日、
在勤・在学者は勤務先または学校名を明記して
(財)武蔵野スポーツ振興事業団へ郵送してください。
送り先・・・〒180−0001武蔵野市吉祥寺北町5−11−20
【定員】600名
【参加料】無料

http://www.musashino.or.jp/f40000.asp?main=44000


36 : :04/03/15 01:38 ID:tp0Iebnp
390 名前: [sage] 投稿日:04/03/15 01:09 ID:RTN0gLER
Jの会場とか、代表の試合とか行くと、ネットで必死に解任解任叫んでるような
気味の悪い奴等が少なくてちょっと安心する。

>>351のサイトとかいかにもって感じ。
いろんなサイトで広報活動しないで内輪でやっててくれよ。

37 : :04/03/15 09:21 ID:8khPtJT0
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040315-0010.html
>平山はまだ幼い感じもするが、森本はふてぶてしいくらい落ち着いてプレーしていた
さっそく平山から乗り換えました。

38 : :04/03/15 09:41 ID:hu29VH3V
森本は平山みたいに便利使いされないからいいです。
さっさと乗り換えてください。

39 : :04/03/15 11:07 ID:JCQZziYP
>>37
唯一の救いはオジーが緑のフロントに対して保護を徹底させてる事位だな・・・・
平山はそれがない状態だし、大久保は桜が緑とはまったく逆の事やって今に至ってるし

40 : :04/03/15 12:04 ID:i2dx+7Hh
>>1さん乙。
昨日の惨めったらしい負けの背景には
ちゃんと山本をお膳たてしなかった川淵とその他にも責任あるんじゃない?

それと前スレにあった月刊Asahiの発言ももう一回みたい。

41 : :04/03/15 12:22 ID:b2uGABEl
今この瞬間にもにもカピタンがまたロクでも無いこと考えていそうで…。

42 : :04/03/15 13:35 ID:cq6iK3JV
>>39
本当にオジーは若手のことを良く考えてるよ
それに比べてベルディはさあ、、、
今度森本の単独会見するんだって。
オジーがいなくなったらやばいかもね

43 : :04/03/15 13:50 ID:hu29VH3V
>>42 いや、聞いた話だと相当ガード堅いってよ。
個別取材はさせてもらえないんだって。

44 : :04/03/15 13:52 ID:1KB1DIk+
取材規制しまくってて、マスコミが何しでかすか怖いから
会見をやる、って考えだろ
賢明だよ

45 : :04/03/15 13:54 ID:A36DngQ5
練習場などでぶら下がり取材を連日のようにせがまれるよりは
時々設定した共同記者会見日以外は一切取材禁止ってのが
森本にとっては負担少ないのかもしれないしね。

喰いものにしたいマスコミ側が共同記者会見だけで
満足しておとなしくしてくれるのかが問題だけど。

46 : :04/03/15 13:55 ID:i2dx+7Hh
つうか「今週の森本君」みたいに時間を設けるんでないだろか。
なんだかなあ。

47 :a:04/03/15 14:11 ID:3sswJzB0
>>37 アムロがガンダムからニューガンダムに乗り換えるようなものか?

48 :456:04/03/15 14:18 ID:/HAlpxIb
同感

49 : :04/03/15 14:26 ID:2j+sAof8
最近買ったおもちゃに飽きて新発売のおもちゃに手を出す子供。

50 : :04/03/15 18:02 ID:LmKiqSQR
最近付き合い始めた女に飽きて新しい女に手を出す大人。

51 : :04/03/15 18:34 ID:ZlfsBMWD
最終予選の過酷な日程組んだのってJFA?
だとしたらその理由はなぜなのか知りたいところ。

52 : :04/03/15 18:35 ID:ZlfsBMWD
お、IDにBMWだ。

53 ::04/03/15 18:40 ID:dG8zAVY0
所詮、アマなんだから止めろ

井原やラモスに代われ

54 : :04/03/15 18:43 ID:A36DngQ5
H&Aからダブルセントラルに変更を主張したのはJFAだったかな。
JFA(背広組も現場首脳陣)も長期間に渡るH&Aで
直前合宿・試合・解散を繰り返すよりは
長期合宿でチーム作ってそのままダブルセントラルになだれ込み
のほうがまだ楽と判断したんじゃないかな。

これについてはどっち選んでもメリット・デメリットがあるからね。

五輪までに6試合のH&Aをやろうとすれば五輪代表が
現状の2試合以上のJリーグ離脱を迫られていたかも知れないし
そうなればJクラブから協力に制限(1クラブ最高2人までとか)
されていた可能性もある。

55 : :04/03/15 18:48 ID:XVKa3bTJ
川淵三郎・日本サッカー協会会長の話

(試合後は)みんながっくりしていたが、あと2つ勝てばいい。
レバノン戦へどう気持ちを切り替えられるかだ。
下痢の影響もなくはないだろうけれど、バーレーンもよかった。

http://sports.nikkei.co.jp/soccer/jpn/olympic/index.cfm?i=2004031407013wb

56 : :04/03/15 19:56 ID:TzbO258m
闘莉王あぼーんで五輪予選敗退だったら
協会糾弾のお膳立てができたと言っていい?

57 :_:04/03/15 21:05 ID:OMp/kA2K
もはや、いかに川淵に目を付けられないようにいられるかが重要だな

キャプテソって千葉の花○川区あたりだよね、ウチから近いんだよなー

58 : :04/03/15 21:38 ID:DmWrYKnR
>>56
かりに五輪予選敗退したとしても、協会に非があるわけじゃあるまい

59 :_:04/03/15 23:27 ID:R4i+d/q5
無断外出した選手、無邪気にバーレーン戦も出とったで。
無罪放免なら、やったもん勝ちやんけ、アホらし。

規則違反に一定水準の罰則も決めれない協会よ、アンタら。

60 : :04/03/15 23:39 ID:8FUy0jJb
>>40
>>18にまとめてある

61 : :04/03/16 01:04 ID:pIRiV+Ao
>>58
よくこういう発言が出来るな。脳みそ腐っているのか

62 : :04/03/16 01:07 ID:TG9pPRHp
五輪の監督や強化プランを考えるのは協会の仕事では?

63 : :04/03/16 01:52 ID:X6Sec5Vd
もはや暴君の域だな。よくもまあここまで傲慢になれるもんだ。
てめぇーの代表監督時のショボイ成績も忘れ、その場の思い
つきでウダウダ口出ししてるのにも呆れ果てる。

64 : :04/03/16 02:49 ID:lQ/hd/T1
久しぶりにテンプレ読んだら、さすがの川淵も山本の技量に気づいていたみたいだな。
>>19から>>25に評価が下がってる。
この世代はかわいそうな世代だと思うよ、西村はクラブで未だにデフェンス出来ない欠陥監督だった訳だし。
短期間だけど、まともな監督だった小野の時は良いチームだったし。
とにかく、代表で監督育成をする事自体に問題がある。

65 : :04/03/16 05:48 ID:9eZsFfNk
「山本は面白い采配をする。トルシエではなく、山本だったら(W杯で)優勝したかも」

(o´・∀・`o)

66 : :04/03/16 06:49 ID:LiK4iH4o
>1
軍事版の住人だね、アンタ。

67 : :04/03/16 07:20 ID:XdqBx1qK
>>58 アテネに落ちたら間違いなく下痢のせいだけど
二次感染対策とっていなかった協会に落ち度なかったと言えないな。
外交関係考えて神経性胃腸炎にしていましたじゃとおらないな。
その場合でも裏ではきちんとした医療対策しているはずだし。
ウイルス性でも潜伏期間があってある日突然集団食中毒のように
発生するらしいし、日本ではやっているらしいし。
UAEの陰謀か否かに関わらず、1週間以上の長旅、何が起こっても
不思議じゃない。少し前、インフルエンザ集団感染もあったし。
事前の対応策を内科医や保険医交えて話し合っていたと思えない。
こういう手配は山本でなく協会幹部のすることだし。
お飾り団長釜本抜かして内科医も連れていったほうが良かったな。


68 : :04/03/16 09:58 ID:lrVI4Yfd
電通の裏工作で高橋に決まっていたのに、
河野会長の「公正に決めるように」の一言で、
裏金を貰った陸連幹部が金縛り。

つまり、電通チョンの助言で名古屋を走らなかった高橋アポーン。
高橋はチョンマネーに依存しすぎたんですよ。

この事実は大きい。川淵アポーンの日も近い。

69 : :04/03/16 12:35 ID:XdqBx1qK
UAEで起こったことの対応策のまずさは
団長たる釜本の責任

70 : :04/03/16 12:36 ID:D++4LZgp

川淵キャプテン 15歳森本に海外移籍禁止令
http://www.tokyo-sports.co.jp/hp/index.htm

71 : :04/03/16 12:41 ID:XdqBx1qK
海外移籍するかどうかは
本人とその保護者や所属するチームが決めることだよねえ。
森本が駄目というなら未青年全て海外留学禁止しろ。

72 : :04/03/16 12:50 ID:vZn/xWDs
無能な働き者の年収はいくらですか?

73 : :04/03/16 13:10 ID:NR3bymLa
>>68
陸連の方がサッカー協会より遙にまともだったことがわかった。
選考基準も対象となる大会での記録からで明確なのに
マスコミ使って叩かせているのは電通得意のいつもの逆ギレ。

74 : :04/03/16 13:14 ID:b7YaifiI
>>72
多分一千万単位だったはず。

75 : :04/03/16 13:16 ID:RjRqkkHc
そんでもって岡野タソは無報酬だったはず。

76 : :04/03/16 13:57 ID:ZDpbGZqw
あー、俺、早稲田卒じゃなくてよかったw

77 : :04/03/16 14:00 ID:HKNx+3ZW
73

そう言えば夕べからカピタンの太鼓持ちライター二宮清純がスポーツニュースハシゴしててキモいんだが…。

78 : :04/03/16 15:05 ID:JE1AYKIc
>>69
これ前から不思議だったんだけど団長って何?(w
関係者をロハで行かせるための名目なんだろ?
特に釜本とかならイラネんじゃないの?
シュート練習とか余計なことするし。

79 : :04/03/16 15:14 ID:JFWdMp/t
応援団長

80 : :04/03/16 16:16 ID:SWZNfKeI
>>75
岡野タソの本業はお菓子屋さんだから。
兼業家のほうが野心や利権にはしらないのかも。

81 :_:04/03/16 16:44 ID:8bOPkmeX
>>78
五輪代表のコーチでもないくせにいきなりしゃしゃり出てきて
シュート錬習させて選手達にうざがられてたんだろうな。
釜本には権力あるから誰も何も言えなかっただけで。

82 :ちょっと前の記事だけど:04/03/16 16:54 ID:Y30hZHRh
◆川淵キャプテン下痢にはカイロ
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040312_10.htm

日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(67)が12日、下痢の症状に苦しむU―23日本代表イレブンにカイロの着用を呼びかけた。
この日、自らパーソナリティーを務めるニッポン放送の「キャプテン川淵の行こうぜ!オレ達のニッポン」の収録に参加。
その際、ゲスト出演したキャスターの生島ヒロシさん(53)の「おなかにカイロをはってから、ここ何年か下痢止めを飲んでいない」という言葉にすぐさま反応した。
「早速、チームの方に連絡をします」と五輪代表の山本監督に電話でアドバイス。
アテネ五輪出場を祈る川淵キャプテンだけに、行動は迅速だった。

83 : :04/03/16 17:01 ID:Nx+jLLc6
>>82
ポカーソ・・・

84 : :04/03/16 17:13 ID:7DVnH9rF
>>82
開いた口が塞がらないぜ

85 : :04/03/16 17:14 ID:7DVnH9rF
まぁ冗談だとは思うが
口調を聞いてみないとわからんな

86 : :04/03/16 17:30 ID:RjRqkkHc
>>85
冗談のためにこの大事な時に電話で呼び出されて貴重な時間を浪費させるか・・・
マジで山本は憐れだな。やる事はいくらでもあって時間が足りないぐらいだろうに。


87 : :04/03/16 17:34 ID:BXguTfXi
ポンポン丸出しで寝て腹壊したわけでもないのにカイロ貼ってどないすんねん

88 : :04/03/16 17:37 ID:4VtIdtVS
数々の報道をみると、脳内では決断が遅く行動に移すのも遅い日本人的なリーダー
と異なる、決断力・行動力があるリーダーなんだろうけど、実際は森前首相(ry

89 : :04/03/16 17:50 ID:xZF30XdP
死んだばあちゃんもおなか壊すとほっかいろを腹巻きにいれろといっていたな


90 : :04/03/16 18:09 ID:Y30hZHRh
腹が痛かったら温めろっていうのは特別な発想ではないよな。
下痢の時とかは腹をさすったりするだろうに。

91 : :04/03/16 19:12 ID:6DuorhVj
>>82
この放送を聞いていたよ。。。
他には寝ている時、鼻から呼吸するように
矯正する為に口にテープを貼る話とかをしていた。
風邪の予防になるとか、、、。

今回初めてこの番組を聞いたのだが
( -д-)=3 ハァーって感じだった。

ばあちゃんの知恵袋的な話をしているとは思わなかったので。。。

92 : :04/03/16 23:17 ID:XdqBx1qK
大久保活躍で俺の手柄面するんだろうねえ

93 : :04/03/17 00:13 ID:Fi90+Oa+
腹が痛い時は小さく呼吸するのが吉と聞いた

94 :,:04/03/17 00:32 ID:VPiY38jr
ジーコ:無能な怠け者?

確かにTDなんかだと役に立ってるなあ

95 : :04/03/17 02:33 ID:J5Pnm7C0
世界クラブ選手権を拒否 欧州有力クラブのG14
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040317-00000001-kyodo_sp-spo.html
 サッカーの欧州有力クラブで組織するG14は16日、
来年の世界クラブ選手権の出場を拒否する方針を決めた。
バイエルン・ミュンヘン(ドイツ)のルンメニゲ社長は
「これ以上、試合数を増やす意思はない。G14のクラブはこの選手権に参加しない。
最終決定だ」と述べた。
 世界クラブ選手権は2000年に初開催されたが、
01年の大会は中止となり、以降開催されていない。
国際サッカー連盟(FIFA)は2月、6大陸クラブ王者を集め、
来年と再来年に大会を開くことを既に決定している。


96 : :04/03/17 02:36 ID:J5Pnm7C0
苦労は小倉さんにおしつけて、おいしいところだけとろうとする川淵さん。
自分でG14説得してみて。

97 : :04/03/17 02:56 ID:QW49sqYB
そうだ、西が丘へレバノンを応援しに行こう! (ワールドカップ板)
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079392960/

西が丘にレバノン応援ツアー (海外サッカー板)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079440012/

レバノン応援オフin西が丘 (突発off板)
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1079441137/

U23日本のアテネ行きを期待する、日本×UAE戦のチケット取れなかった関東の方。
是非、バーレーン×レバノン戦のチケットを取って西が丘サッカー場に足を運んで欲しい。
確かに家で日本×UAE戦は見れないかもしれない。
でもレバノンの善戦次第で日本のアテネ行きが決まるかもしれない。
その時は胸を張って「オレ達は、日本がアテネへ行く為に頑張ったんだ。」と言ってくれ。

後で職人さんが感動FLASHを作ってくれるはずだ。

『あなたは知っているだろうか?

         日本×UAE戦の裏で
 
                 日本の為に奮闘した者達のことを・・・』

98 : :04/03/17 03:00 ID:fnZpbAWF

キモッ

99 : :04/03/17 13:15 ID:tRWyM5yn
日本が10−0で勝てばいい

100 : :04/03/17 14:27 ID:6QnMlEQg
川淵三郎・日本サッカー協会会長
「阿部といい大久保といい、力のある選手が活躍してくれた。この試合は得失点差の
ことはともかく、勝ったことに意味がある。きょうはゆっくり休める。」

昨夜は安定剤なしでも眠れたのかな

101 : :04/03/17 15:24 ID:LlC7Go6V
>>100
そのまま30年位コールドスリープして頂いて結構です

102 : :04/03/17 17:11 ID:/2nHZrjZ
>>73
サクラがQファンを騙って脅迫電話までさせてますな、金に目が眩むとここまで汚くなれるのか。

103 : :04/03/17 18:08 ID:5rJw28T5
>日本代表・ジーコ監督(51)が16日、契約するアディダス・ジャパンの
>都内でのイベントに出席し、06年ドイツW杯出場を改めて“公約”に掲げた。
>『不可能なんてありえない』をテーマに新ブランドキャンペーンを展開するアディダス。
>まさに、ジーコ監督も不可能を可能にすべく強い決意を表明した。

>アディダスの新キャンペーン『IMPOSSIBLE IS NOTHING(不可能なんてありえない)』発表会。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004031709.html


昨日新キャンペーンを発表したというのに、
夜のレバノン戦のビッグユニフォームの胸の部分には
この「IMPOSSIBLE IS NOTHING」がデカデカと書かれていたよな。
サポーターも随分と早く対応できるものだw

104 : :04/03/17 18:53 ID:O5Ohnfp5
元々ドイツWcup出場は不可能な事だったなのかよ(ショボム

105 : :04/03/17 18:56 ID:Gk3yI35o
>>104
GL突破に対してならピッタリくるフレーズなんだけどな

自慰古になってから、志がどんどん低くなっていくなぁ

106 : :04/03/17 19:27 ID:KZbqpOcU
平田竹男GS:
「このグループは日本以外全部アラブの国々で、
しかも今日は審判もアラブ。その中でよく耐えたと思う。」

この野郎!
って思ったのはオレだけ?

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040316-00000066-spnavi-spo.html

107 :  :04/03/17 19:50 ID:iSl6PSJI
昨年、徳島で行われたシンポジウムに出席したのだが、
川淵はその講演で、鹿島の成功について、一番時間を割いて話をしてますた。
やはりチェアマン・代表監督の人事は、
川淵の鹿島に対する論功行賞のつもりなのでしょう。。。
あとスタジアムに屋根をつけなかったから、
広島をW杯の会場から外したんだという事も言ってますた。
それから司会進行役の徳島県知事がチェアマンと間違って呼ぶ度に、
露骨に嫌そうな表情を浮かべてますたw

108 : :04/03/18 02:24 ID:nImR6GyR
久々に「週刊アカシックレコード」読み返して大笑い。

http://www.akashic-record.com/doha.html
日韓共催で行われる2002年のW杯のとき、川口は28歳、中田は25歳である。しかも日本は今回のフ
ランスと同様「開催国」なので「シード」される。すなわち、ブラジルやアルゼンチンやドイツのような強
豪とは予選リーグでは絶対に対戦しないので、きわめて高い確率で決勝トーナメントに進めるのだ。
監督の人選さえあやまらなければ、すなわち、それこそジーコのような海外の一流の指導者を監督に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~              ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
すれば、日本がベスト4にはいっても、なんら不思議はないと筆者は考える。

109 : :04/03/18 11:21 ID:TjXjt369
>>107
まあ、間違えちゃったからな。けどそこまでキャプテンと呼んで欲しいってか?
どっちもカタカナの呼称なんて今となればかっこ悪い。

110 : :04/03/18 15:41 ID:VsRtDeM1
★川淵キャプテン「激励する必要ない」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004031802.html

日本協会の川淵三郎キャプテン(67)が大一番に臨む山本ジャパンに「ここで頑張らんで何とする。彼らはプロだし、もう試合前に激励する必要もない」と辛口エールを送った。
一方ではチームのピークが2月の親善試合時にあったと指摘。「チーム力が低下してきた中での体験は選手をより強くする。この予選を勝ち抜けばアテネでは必ずいい成績を収める」と今後の急成長を思い描いていた。

111 : :04/03/18 16:04 ID:t+retCEk
>>110

なんつうか・・・苦笑。
「余計なお世話だ」
としか言いようがない。

岡野会長だったら、こんな間抜けなコメントを言うことはなかっただろう。

岡野会長のコメント集−−某キャプテソと比べて数少ないが(w
トルシエ契約更新時:
「選手に闘う心を植え付けてくれた」
シドニー五輪南アフリカ戦後:
「高原君には有り難うと言いたい」
この前のオマーン戦後:
「神様だの黄金の中盤とか発言するのは、やめにした方が良いと思う」

112 : :04/03/18 17:29 ID:Bh7wy02D
さすがにスポ新もネタとして、こういうコメントわざととってるだろw

墓穴を掘っております。自らの辞任に向けてさ
表向きは健康上の理由かもしれんけど

113 : :04/03/18 17:39 ID:3Yp5QRtV
>>110
ブッチーは山本切り捨てる準備にはいったつーことか。

114 :_:04/03/18 21:19 ID:nVZJp9Vq
ジーコより山本監督が評価されてるから僻んでるだけ。

115 : :04/03/18 21:25 ID:/wVkHvo0
キャピテンよ、テロ朝を何とかしてくれ。頼むよ

116 : :04/03/18 21:33 ID:FsuijyvU
ここで川淵が「オーバーエージに是非海外組を…」と横槍を入れてくるに50000コインブラ

117 : :04/03/18 21:35 ID:88FUPVcA
>>110
疫病神に放置されたお陰で勝つ事ができました
これからも偉大なカピタン様にはA代表の方に
つきっきりになって頂いて
U-23の方は放置でお願いいたします。

118 : :04/03/18 22:52 ID:5Kor59vq
国立に響き渡るヤマモトニッポンコールの渦の中で
苦虫を噛み潰したような顔で精一杯笑顔を作るカピタンが目に浮かぶ。

119 : :04/03/18 23:01 ID:H/0xwsbJ
>>118
磯あたりにジーコニッポンコールさせるように手回しするのかね?(w

120 : :04/03/18 23:04 ID:KumF3sAy
ブーイングした人をコクーソとか(w

121 : :04/03/18 23:10 ID:z0yabkTd
皆さん、始まりましたよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040318-00000027-spnavi-spo.html

122 ::04/03/18 23:16 ID:PbFglF2n
ロシアとの戦いを見るに、メダルの可能性もあるとは思うけど、
谷間の世代って、一年前まで一番見捨てていたのはあんたじゃないのか?

123 : :04/03/18 23:21 ID:LUrNnJh/
メダルの可能性とかブチあげるのはちょっと・・・
GL組み分けが分かる前だから、言えるのか 逆に

124 : :04/03/18 23:36 ID:j+OVDwY7
>>122
コロコロ変わるんですカピタンは

125 : :04/03/18 23:53 ID:WdUIQR5K
>>123
言った通りの結果が出なくても自分には関係ないから言えるのだよ。
結果が出ないと自分の責任問題に発展するジーコ、例えばアジアカップなどは(ry


126 : :04/03/19 00:09 ID:h4LnGVKD
>>121
この程度の見識の者が会長であることを心より恥じる。

財前五郎

127 : :04/03/19 00:13 ID:1hJnQqrv
何か今日の試合見てて、ジーコ首にしたら
フル代表の監督に山本が据えられそうで、
ちょっと寒気を覚えた

128 :  :04/03/19 00:20 ID:Td+jNQ/F
>>111

川淵キャプテンと比べて、語り口の品のようなものの違いを感じるのは、
私だけでしょうか?


129 : :04/03/19 00:34 ID:Gs9jHiHz
川淵爺さんアテネ世代は自分の息子認定

130 : :04/03/19 01:14 ID:ZIJL5I+Q
今までさんざん突き放したような言動しといて「息子たち」ですか。
調子良すぎるんじゃ。

131 : :04/03/19 01:32 ID:ffNuCr/Q
他人のものも俺のもの

132 : :04/03/19 02:35 ID:bUCp1bt9
まだジャイアンの方がまし。あれは映画じゃいいやつじゃん。

133 : :04/03/19 05:17 ID:ylZmChpa
マジで鳥肌たつな。
いいの?おまいらこんな会長で。

134 : :04/03/19 05:36 ID:vZwFxCi9
ジーコ自身に問題があるのは確かなんだが、
その問題の中でカピたんの責任の%が多いというのも
かなりある。(ジーコの%も多いが)
 インフルエンザのとき高熱の選手出して顰蹙買ったが
あれはカピたんの事前予告スタメンも影響してるし
ジーコは医者の判断に従っただけだが
その医者(整形外科医)に判断させているのもカピたん。
出場させたことでジーコ処分できなかったのも
結局自分にやましいところがあったからでしょ。

五輪代表にカイロ贈ったくらいで
「流石カピたん」って記事書かせるなよ。
ってか、あれはもはや皮肉・・・
五輪が勝ったから結果オーライにされるのが怖いよ。
インフルエンザも結果オーライにしたし。

135 : :04/03/19 09:38 ID:ChNSkK3L
勝ち点が同じ場合、当該チームの直接対決の戦績と思っていた模様。
(ワールドカップ予選と同じと思ってたらしぃ)

ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006378.html

136 : :04/03/19 09:41 ID:ATRX1ket
>135 田嶋氏の心労の種は尽きないわけだ。

137 : :04/03/19 11:28 ID:l+KiKgiv
>>135
つうか、ワールドカップの一次予選のレギュレーションって、
ホントに勝ち点の次にいきなり当該チームの勝敗なのか?

138 : :04/03/19 11:31 ID:6lY+VRvY
ボケて得失点差の記憶なくしたんだろ

139 : :04/03/19 11:52 ID:OmlO9cVr
>>137
いや確か今回と同じで得失点差だよ
FIFA関連の大会は全部これでしょ
ユーロやCLの見すぎなんじゃないか?

140 : :04/03/19 12:46 ID:ary0CtRi
>>139
http://fifaworldcup.yahoo.com/releases/en/fwc_regulations_2006_en.pdf
の11ページ目によると

In the league system, the ranking in each group is determined as follows:
(a) greater number of points obtained in all the group matches
; If two or more teams are equal on the basis of the above criterion,
their ranking shall be determined as follows:
(b) greater number of points obtained in the group matches between the teams concerned;
(c) goal difference resulting from the group matches between the teams concerned;
(d) greater number of goals scored in the group matches between the teams concerned;
(e) goal difference in all the group matches; League system
(f) greater number of goals scored in all the group matches;
(g) a play-off on neutral ground.

ということで、勝ち点で同点だったチーム間の試合で得られた勝ち点の多い方(b)、
ということだから、要は直接で勝った方ってことだと思われ。
それも同じだったら該当チーム同士の試合の得失点差(c)、
それも同じだったら該当チーム同士の試合の得点数(d)、
それも同じなら、すべての試合の得失点差(e)、
それも同じなら、すべての試合の得点数(f)、
それも同じなら中立地でプレーオフ(g)
だそうだ。


141 : :04/03/19 15:15 ID:6/QrnVEP
この人、代表戦がある日は必ずサッカーミュージアムでタレント気取りのサイン会してるよね。
かなり恥ずかしいんですけど。。。

142 : :04/03/19 15:48 ID:J4r3V/GV
こいつって会長なの?
日経の表記じゃ思いっきり会長ってなってたけど…
本人は「キャプテン」って呼んでほしいのだろうが…

143 : :04/03/19 16:16 ID:Yw47yf4A
◆川渕三郎(日本サッカー協会会長)の話
「自律心があって初めて、個人の自由が認められる。ジーコ監督は苦渋の選択だったと思うが全面的に指示したい。選手たちには反省をし、再起・飛躍を期待したい」

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040319-00000021-spnavi-spo.html

144 : :04/03/19 16:33 ID:6lY+VRvY
>指示したい

余計なお世話

145 : :04/03/19 16:35 ID:ATRX1ket
>>143
つーか、8人外したといっても、普通に海外組モードなだけだろ・・・

146 : :04/03/19 17:25 ID:g+9ue6AH
早稲田のOBってこんなのばっかりなのか?
・・・って思われても仕方ないな

147 :      :04/03/19 17:35 ID:f7XLVdGE
早稲田ってどうしてこう品性のないやつ多いかな。

148 : :04/03/19 17:38 ID:6lY+VRvY
誤字か
直しても恥ずかしいな

149 : :04/03/19 17:42 ID:NBjqWxtP
>>146-147
ハラヒロミを見て考え直してくれw

150 : :04/03/19 18:10 ID:+bo3iiMX
アテネ五輪出場決定したからジーコジャパンへの批判が避けられるとも思ってるのだろうか

151 : :04/03/19 19:27 ID:Yw47yf4A
海外遠征にコックら帯同 サッカー日本代表
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040319-00000040-kyodo_sp-spo.html

152 : :04/03/19 19:33 ID:q9lTFda6
久保のおかげで自慰子のクビがつながったと言うのにw

153 : :04/03/19 19:42 ID:W2cfGwMY
五輪代表を「私の息子たち」発言。


わるいけど撤回してくれないか?あれほど蔑んでたくせに

154 : :04/03/19 19:44 ID:NBjqWxtP
A代表と比べて今まで散々今のU-23をボロクソ言ってきたのはどこのドイツさ?

155 : :04/03/19 19:58 ID:KCKswZ/0
いつのまにかキャバクラエイトになってる・・・田嶋ってアホ?

156 :_:04/03/19 20:16 ID:U4CX4ByA
>>155
山田暢の無断外出は後の事情聴取で判明しました。

157 : :04/03/19 20:34 ID:OHmicRZM
海外移籍を防ぐためにはやっぱり
Jリーグを世界10位のリーグにしようよ!

158 : :04/03/19 20:47 ID:Td+jNQ/F
>>157
> 海外移籍を防ぐためにはやっぱり
> Jリーグを世界10位のリーグにしようよ!

そのためには、日本の景気が回復し、
なおかつ、我々が、消費に、金や時間を回せるように、
ならないとキツイわけで・・・


159 : :04/03/19 20:59 ID:kTP5s4N+
157

でも世界5位くらい(根拠無し)のフランスリーグでも選手引き抜かれまくってるから…

160 : :04/03/19 21:26 ID:TX1bP1Sa
>>153
トルシエの真似じゃねーの?
香具師は「ぼーいず」と呼んでいたよな。

161 : :04/03/19 21:31 ID:8qcBD+H0
>>160
だいたい天敵の真似するかねえ。


162 :  :04/03/19 21:42 ID:MZNAK9Fc
カピタンの逆襲

三郎ベイダー「私がお前達の父親なのだ。暗黒面のフォースは素晴らしいぞ、マイサン」
ルーク田中「うわあああああああああ!!(ボールを狂ったように蹴りこむ)」


163 : :04/03/19 21:43 ID:g+9ue6AH
金の成る来は全部息子なんだろ

164 :_:04/03/19 21:52 ID:shiyKvkW
>>157
強国の選手も、さらに上位を目指して外国移籍しまくってるが

165 : :04/03/19 21:54 ID:8qcBD+H0
>>162
フロドの次はルーク・スカイウォーカーか。



166 : :04/03/19 22:35 ID:+pE/hJOr
2,3人ならまだしも、8人なんて
よっぽどボンクラ揃いなんだな

167 : :04/03/19 22:53 ID:g9QP/+NX
ホテルに残ってた選手全員が知らなかったわけないしな。
「知ってたけど止めなかった」という選手も何人かいるはず。
合流前だった海外組を除いたら合宿参加者のほとんどが
モラルのない、自覚のない、ボンクラだった・・・と(w
これってどうなのよコインブラさん。

168 : :04/03/19 23:00 ID:V68smeaR
来週月曜Nステ出演age

169 : :04/03/19 23:01 ID:sDP/jCwj
来週のNステに登場予定

170 : :04/03/19 23:02 ID:nYskQ7dr
久米から突っ込みいれられてどうファビョるんだろうか。

171 : :04/03/19 23:02 ID:sDP/jCwj
・・・負けた・・・

172 : :04/03/19 23:03 ID:V68smeaR
>>170
ここで専門用語を使っても誰も理解しないぞ
帰ろうか(ワラ

173 : :04/03/19 23:03 ID:5Z6SYxQt
>>162
ウケた。

174 : :04/03/19 23:03 ID:ThV0Ift9
「酒といえばウィル」と今回恥をさらした「奥田伊助」を
公開討論させよう

175 : :04/03/19 23:06 ID:nYskQ7dr
>>172
じゃあ、久米から突っ込みいれられてどうキレるんだろうか。






176 : :04/03/19 23:15 ID:V68smeaR
>>175
どうだろうニ....ねぇ?
カピタンは政治に疎いらしいから…
石原と対談した時に発覚したらしい<政治に疎い

177 : :04/03/20 01:05 ID:m/TE1JKM
>>176
で、政治家にくっついてるのか・・・
なんだ、釜本と双璧をなすバk(ryだな。

178 : :04/03/20 08:47 ID:4X7nmL+y
898 名前: ◆59YUoCC76A [sage] 投稿日:04/03/20 03:31 ID:1EsdYbJ5
一面「ジーコ8人追放」
サッカー面「山田外れ右に西!!」

その他、代表が野見山部長「更迭」

179 : :04/03/20 09:32 ID:Zxajj/bb
シンガ戦の勝てなかったら、戦犯がキャバクラ8なの?
呼ばなかったバカのせいじゃないの?

つか、中田をシンガ戦に呼ぶの? 電通の都合かよw
中田を呼ぶ為に奴らを追放したとしかオモエン

180 : :04/03/20 12:05 ID:Wply58cE
野見山部長「更迭」
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-040320-0004.html


可哀想に・・・

181 : :04/03/20 12:17 ID:k86fL7X3
>>180
なんか本末転倒というか。

182 : :04/03/20 12:33 ID:UtBUSH6a
そもそもジーコ主催の焼肉パーティーが直接の引き金なんだろ。
何でジーコではなく野見山が更迭なんだよ…

183 : :04/03/20 12:48 ID:5v9n4Fav
トカゲの尻尾切りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!


184 : :04/03/20 13:10 ID:NxLmFKaF
こうして組織全体がやる気をなくしていく、と

日本サッカーの未来は明るいねw

185 : :04/03/20 13:55 ID:olsD1N/x
これが自分の意に反した人間気に入らない人間は即斬ってきたという
カピタンのやり方なんですね。

186 : :04/03/20 16:16 ID:yP5B1Vh8
これがトルシエだったら、「監督の指導法に不満が溜まっていたんだろう」とか言ってたくせに

187 : :04/03/20 17:48 ID:uybsSjDM
川淵「合宿中にもかかわらず、キャバクラに行っていた者がいるそうだな。
今後このようなことがないようにするにはどうすれば良いか、諸君に意見を求める。
沈黙は許さん。」
平田「その選手たちを代表から追放するべきです、閣下。」
田嶋「野見山部長に責任をとらせて更迭するべきです、閣下。」
川淵「もうすでにやっておる!」

188 : :04/03/20 17:57 ID:UtBUSH6a
>>187
川淵の胸中
「合宿中にもかかわらず、キャバクラに行っていた者がいるそうだな。
何で俺に一声かけてくれなかったんだ。兄貴分として話を聞いてやったのに。
中村ならすぐに俺に相談してくるだろうに。あの8人、許せん・・・」

ジーコの胸中
「合宿中にもかかわらず、キャバクラに行っていた者がいるそうだな。
何で俺に一声かけてくれなかったんだ。俺が一番キャバクラが好きなのに。
鹿島フロントならすぐに俺を接待してくるだろうに。あの8人、許せん・・・」


189 : :04/03/20 18:20 ID:TVhN/y8L
■透けてみえる「ご都合主義」
http://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0403/20soc002.htm


カピタン、そろそろ7000万円広告の第2弾を出さないと。

190 : :04/03/20 19:11 ID:lF10YOJq
爆笑物の支持デモまーだー?

191 : :04/03/20 21:01 ID:Ot/MTz0/
教育テレビ「21世紀ビジネス塾」再放送age

192 :U-名無しさん:04/03/20 21:02 ID:AhP6qBmH
あ、これあれか
再放送かw

193 :   、:04/03/20 21:09 ID:cHm3PQPy
今みてます。現在進行形。
まだ11年目かあ。

地域密着型は結構進んでいるような気がするんだけれども。



194 : :04/03/20 21:11 ID:ym3tvBjK
木之本サソ出てた?

195 :きゃ:04/03/20 21:15 ID:cHm3PQPy
川渕、キャプテン若い。
今はひねているね。

よく10年目でワールドカップ日本で開催できたよ。



196 : :04/03/20 21:16 ID:HAmBEalI

ほんと、11年でジジイになったね…。

197 : :04/03/20 21:17 ID:Ot/MTz0/
ここ2年で一気に老け込んだ。

198 : :04/03/20 21:21 ID:Ot/MTz0/
みなさん、ここで泣きますよ。

199 : :04/03/20 21:25 ID:QA7mJaNH


200 :,:04/03/20 21:25 ID:cHm3PQPy
地域密着型って確かに難しいと思う。
でも今のところJ頑張っているね。

なんかJの為に試合に行かないとね。
こんな気持ちになったは初めてだ。
また川渕チェアマン泣いている。演技なの?それとも本心?



201 : :04/03/20 21:43 ID:HAmBEalI

ここで第一線を引いて、後進に道を譲れば英雄になれる(た)のに…

202 : :04/03/20 21:45 ID:3Huctk/5
後任は誰にする?

203 : :04/03/20 21:46 ID:Tvg35gwt
速報J見ててうっかり川淵の存在忘れてた

204 : :04/03/20 21:53 ID:3Huctk/5
ジーコも対戦相手とか呼ぶときは使えるよね
あとサッカーに詳しくない一般人もジーコって聞くと反応良いよね


まあサッカーに詳しい人はジーコは嫌って思ってる人が多いけど




205 ::04/03/20 22:32 ID:cHm3PQPy

後任は理想ばかりおっても仕方ないから現実的で思い切ったことする人がいいんじゃない。

年寄りはジーコ好きだよ。
理由はサッカーのこと良く知らないから。



206 : :04/03/20 22:36 ID:vW+OY4bS
かといって山本を五輪代表から昇格させられても
困るな・・・

207 : :04/03/20 22:37 ID:3Huctk/5
JEFの試合を見るたびにオシムに日本代表監督になってくれって思うよ


208 : :04/03/20 23:09 ID:FKQiKHeC
>>207
日本の内情を良く知れば知るほどこの国の代表監督になってくれる可能性は低くなる罠、
ジーコみたいに半ば無理やり担ぎ出されでもしない限り。
選手の質はまあそこそこなんだけどはっきりいってピッチ外の面倒なしがらみが低いレベルで
多すぎ、ハイリスクローリターン。

209 ::04/03/20 23:49 ID:ZK1OkBov
川渕は何よりも日本サッカーのことを考えているよ。

ジーコを選んだのだって、マスコミの注目度が高いからだろ。
今の人気のことも考えると、日本サッカーはマスコミの注目
なくしてやっていけない。
マスコミに注目されているからこそ、キリンから多額のスポンサー
料がもらえるのだし、それをもとに代表の強化に金をかけることが
できる。
代表の試合だけじゃなく、日本サッカー全体のことを考えるのが
キャプテンの仕事である以上、ジーコを簡単にクビにすることは
できないだろう。少なくとも、相手が弱い1次予選でクビをきるのは
時期尚早を考えているんじゃないか?

210 :   +:04/03/20 23:52 ID:cHm3PQPy
トルシエだって凄く注目されてたじゃない。
日本人はブラジル人よりフランス人の方がずーと好きですよ。
女の人にはフランス人の監督なら憧れるだろうしね。


211 ::04/03/20 23:57 ID:cHm3PQPy
ジーコなん辞めて欲しい。
ジーコは女性受け悪そう。


212 : :04/03/20 23:59 ID:ohJ+qJVM
>208
普通の監督は、川淵と衝突して背中から刺されます。
やはり、ジーコタイプが理想だと思います。
協会の言いなりになるのと、結果を出すのとは二律背反の関係。

213 : :04/03/21 00:16 ID:oHQx8vQl
市原スタイルを代表でやるには韓国ばりの合宿漬けになるだろうね。

214 : :04/03/21 00:34 ID:+jeHi8bR
トルシエ、山本、そして五輪の他種目や他スポーツの世界大会の類でのマスコミの取扱い
をみれば、一般人やマスコミ、スポンサーが注目するのは、監督が誰かというより世界相手
に戦い勝利する日本人そのものや、大会の大きさだと考えた方が正しいと思うが。
ドイツに行けなければ日本サッカーの危機という意見も、監督の知名度より代表の強さの方
が重要だということを示している。

そしてサカヲタにとっては、当然代表監督の知名度より、能力があるかどうかが重要。

一般人、マスコミ、スポンサー、サカヲタのどこをみても、無能な有名人を代表監督に据える
効果があるとは思えない。せいぜい有名人を監督に据えたと自慢できるくらいか。

215 : :04/03/21 02:46 ID:fMv7//Jx
つーかジーコってマスコミにそんなに受けてないよね。
むしろビッグネームすぎていじれないから扱いに困ってると思うけど。

216 : :04/03/21 05:38 ID:R5pgN/5q
寧ろトゥルシエの方がネタに困らなかった分マスゴミ的には良かったかもな。
尤もそんなことは監督選考には関係ないのだが。

・・・しかしジェフはいいチームだ・・・

217 : :04/03/21 08:01 ID:QK3vQxOi
阿部がケガ直っていかったよ

ブチは阿部チンにコメントしてるのか
点取ったりFWしか見てないの?

218 : :04/03/21 08:31 ID:zcscRJlf
>>215
要はテストマッチの日程とか、選手選考面で協会のイエスマンになってくれそうでなおかつ、
叩かれにくそうな人選で悩んでいたら、ブラジル関係者筋(代理人含めた)からジーコが
担ぎ出されそうだったんで呉越同舟って感じで飛びついたんだろうな、協会の意向は
極力察してくれる事を条件にして。それこそ駄目なようなら、加茂→岡田の時みたいに
子飼いの日本人監督に挿げ替えてしまえばいいわけだし。

誤算だったのは、一般ファソが予想以上にマスコミ煽りへの耐性がついていたって事と
ジーコがこれも予想以上に使えなかったって事、後は首のすげ替えに関してはバレバレで
そこを警戒されて日本人コーチングスタッフを入れる事に難色を示し始めたって事。
ジーコのバックには今まで日本で既得権益を作り上げてきたブラジル系サッカー関係者達が
ついているから悪い意味でなんかしぶとそうな悪寒。

219 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/21 08:50 ID:lqgyZ6G9
邪推ですね。

220 :_:04/03/21 09:21 ID:F3ezdBrw
>>209
その金が無駄に使われてるのが問題なんだろ。

221 : :04/03/21 10:04 ID:ex3geSuB
マスコミもサッカーのシビアな面という現実は見えてると思う。
川淵はジーコを唯一無二の完全無欠のカリスマに見立てようと躍起になって逃げているだけ。

222 ::04/03/21 10:38 ID:gVDNAllc
泣き虫だな。


223 : :04/03/21 10:42 ID:6rF86+Tr
実はキャバクラエイトの追放は、岡ちゃんと鹿島へのプレゼントなのではないかと

224 : :04/03/21 10:50 ID:hYI52xh2
変革ニッポン!!  福留功男と考える未来の日本!
▽ファインディング・ニモ(秘)ウラ話▽仰天インド超エリート教育▽天才教授の給料にスタジオ騒然
変革ニッポン!!◇知恵と人材をキーワードに、日本再生に必要な要素を探る。大ヒットアニメ「ファインディング・ニモ」を
制作したデジタル映像集団の"知財で勝つ"戦略に迫る。また、IT先進国となったインドでの、幼少時からの徹底した
数学教育を取材。ほかに、大学が多数の企業を経営するという中国の産学連携の先進事例を紹介する。


変革の提言者
北川正恭(早稲田大学教授、元・三重県知事)
伊藤元重(東京大学教授)
川淵三郎(日本サッカー協会キャプテン)
幸田真音(作家)

225 : :04/03/21 10:50 ID:hYI52xh2
放送日時 3月22日(月)22:00〜23:24 テレビ東京 

226 : :04/03/21 11:05 ID:C4tRJ0/M
>>224
自由を標榜するカピタンにぴったりの番組だ

227 :.:04/03/21 11:13 ID:gVDNAllc
カピタンえらくなったね。
キャプテンってのはどう?
会長でいいと思うんだけれどもね。
68歳でなお働きモノだ。

228 : :04/03/21 12:20 ID:IrU67ftl
北川元知事って過去スレでも自分の提案をわざわざカタカナにしてたって書かれてたな。

229 : :04/03/21 16:57 ID:Ox/M7cov
>>224
ピクサーネタに中国ネタかよ>日経フィルターはいりまくりぶー

ジョブたんのマネはしないほうがいいぞ・・・
彼のカリスマ性は認めるが、外したときはデカいからな。
まあ、一度大失敗してる人間だから、最近は大ハズレないけど

ジョブズもカビタンも生でみたことあるけど、
前者:オーラーバリバリ
後者:ただのオッサン

ブチにカリスマ性は皆無だな。まあ、有能な実務価であれば
そんなもんなくても尊敬できるがな

230 : :04/03/22 12:16 ID:eAbRRrkA
ニュースステーション
◇日本サッカー協会の川淵三郎会長が生出演する。アテネ五輪への出場を決め、この後ドイツW杯予選などが続く中、
「日本のサッカー」について語る。ことし12年目を迎えたJリーグの理念は、今どれだけ実を結んだのか。日本のサッカー
文化はどういう形で成熟していくべきなのか。協会会長の呼称を自ら"キャプテン"と提案するなど、常に変化と進化を
目指す川淵氏が考える、日本サッカーの行く末を聞く。


放送日時 3月22日(月)21:54〜23:10 テレビ朝日

231 : :04/03/22 15:07 ID:fA1Q52b1
2002年ワールドカップが日韓共催に決まる半年ぐらい前、Nステに
出演したことがあったな。粂はサッカーのことなにも知らないからか、
ブチが延々と理念を語ってるような状態だった。
途中からソウル支局の記者が「韓国では国を挙げてW杯誘致に取り
組んでいる」と力説して危機感煽ったもんだからブチは沈黙しちまってた。
粂が一言「あなたは川淵さんをいじめに来たんですか?」と言って、強引に
まとめへ入っていた。

232 : :04/03/22 16:39 ID:aI/0WkSq
川渕が主導権を持っていたら、日韓共催にはならなかったような気がする。


233 :.:04/03/22 16:43 ID:ni+j9SQ+
ところでカピタンのやり方でJリーグはOKなの?


234 : :04/03/22 16:52 ID:5auNuAtC
そのかわり日本でもなかったかもね。

235 : :04/03/22 16:55 ID:5auNuAtC
世界クラブ選手権毎年開催という無茶をぶちあげる
カピたんの非現実的な外政手腕だと
何処かに漁夫の利で浚われていた可能性も高い。

236 : :04/03/22 16:56 ID:qJSbTOOS
>>233
今まではサッカー嫌い層とかからの排撃を回避するという意味では、ある程度上手くやってきた
とは思うが、キャプ翼世代の多くが社会の一線に出てくるようになるとともに、ある程度基盤の
出来てきた今後は軌道修正すべき。ただ、この年代にもブームの仇花ともいうべきアンチが
かなり存在するんで依然注意も必要。

237 : :04/03/22 17:47 ID:2EMovqB+
ビジネスマンなら判るだろ?
よくカピタンみたいな香具師見かけるよな?
肩書き的万能感を持ったアホ役員

238 : :04/03/22 19:12 ID:FKcgUoDr
約66億円を繰り越し JAWOCの03年度決算
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040322-00000049-kyodo_sp-spo.html

サッカーの2002年ワールドカップ(W杯)日本組織委員会(JAWOC)の清算事務局は22日、
2003年度決算を発表し、消費税の還付金などで約11億5300万円の収入があり、
W杯開催1周年記念事業、日本サッカーミュージアム建設の不動産購入などで約48億円を支出した。

102億4900万円の前期繰越金があり、約66億円を04年度に繰り越した。5月末に清算を終え、最終剰余金が確定する。

239 : :04/03/22 20:58 ID:4O2g2jE7
うほ 金持ち財団の会長さん

240 : :04/03/22 21:25 ID:w0E+9bpI
>>232
政治的な思惑が強すぎて川淵でもあの流れは止められなかっただろうな。
まぁ宮沢喜一をプレゼンに連れてった時点で日本はもう単独開催は自分から捨てた状態だったし


241 : :04/03/22 21:46 ID:H+yIDq25
ブチがサッカー界に転職したのは、古河で当時の上司に「貴様は絶対部長にはさせん」と言われたからと聞いたが。
やはり古河、まともな会社であるというべきか。
とはいえ漏れとしては、古河を恨みたくもなるが。

242 : :04/03/22 22:34 ID:WehLOnt1
N捨てに登場

243 : :04/03/22 22:36 ID:7jDH8cSR
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

244 : :04/03/22 22:36 ID:aXA3Rf1L
おまいらNすてみろ

245 ::04/03/22 22:41 ID:aZleSN7n
久米ーっ!突っ込みまくれ

246 : :04/03/22 22:42 ID:cvwWsWZC
同時刻にテレ東系にも出てるし・・

247 : :04/03/22 22:47 ID:3Y70znLk
ブチ今夜も妄言吐け

248 :_:04/03/22 22:53 ID:cB6n9zrU
あー、そうだ。
フリューゲルスの事件の時にNステ出て、汗だらだらだったんだよな・・・w

249 : :04/03/22 22:54 ID:Cx9eAHC+
おお、Jの手柄をひとりじめか。

250 : :04/03/22 22:55 ID:bOUoUYmt
Jリーグを作った川淵さん?

251 : :04/03/22 22:55 ID:3Y70znLk
別にブチ1人でJリーグ作ったわけじゃね〜よ!!
分かってて言ってんのか粂

252 : :04/03/22 22:55 ID:WehLOnt1
ブッチョ

253 : :04/03/22 22:56 ID:w0E+9bpI
>>251
まぁそう言っておかないと本人のご機嫌損ねちゃうからw

254 : :04/03/22 22:57 ID:Cx9eAHC+
これまでの昔話のリピートで、キツイところの突っ込みは一切なしだな。

255 : :04/03/22 22:57 ID:3Y70znLk
確かに今日は珍しく上機嫌だな、ブチ

256 : :04/03/22 22:58 ID:HJGJLRpJ
そろそろ自らの辞任発表しろよ

257 : :04/03/22 22:58 ID:Cx9eAHC+
おいアメリカの女子リーグ活動休止してるんでねーのか。

258 : :04/03/22 23:00 ID:FvD4hLCa
アメリカって世界で一番サカー人口が多い国だろ?

259 :_:04/03/22 23:00 ID:q4jGekE2
ああ 見てるだけでむかつくのはなぜだ??

260 : :04/03/22 23:00 ID:bOUoUYmt
山本クラスの監督が2050年にいたら、WC優勝も余裕だろうな。

261 : :04/03/22 23:00 ID:Cx9eAHC+
また自慢話。

262 : :04/03/22 23:01 ID:WehLOnt1
ブッチョ≒釜本=アフォ

263 : :04/03/22 23:01 ID:qIzu8uwK
U-23→女子代表→遥けき未来の日本代表

核心は触れないかな?w

264 : :04/03/22 23:01 ID:WSd5a4lt

あぁ、ほんとにワンマンなんだなぁということがよくわかるインタビューだ。


265 : :04/03/22 23:01 ID:HJGJLRpJ
ジーコを監督にしてる奴がなに寝ぼけたこと言ってんだよ

266 : :04/03/22 23:01 ID:KsEbZYoM
川淵マンマンマンマンマンマンマンマンセー−−−−−−−−−−−−−−−−−

267 : :04/03/22 23:01 ID:w0E+9bpI
女子サッカーで話を逸らすつもりか

268 : :04/03/22 23:01 ID:3Y70znLk
おいコラ久米!ジーコのこと突っ込まんかい!!

269 : :04/03/22 23:02 ID:Cx9eAHC+
おい!おちまいか!

270 : :04/03/22 23:02 ID:FvD4hLCa
え、終り…?

271 :_:04/03/22 23:02 ID:q4jGekE2
粂もっとつっこめよな〜

272 : :04/03/22 23:02 ID:aXA3Rf1L
・・・・・・・何のために出たんだ

273 :_:04/03/22 23:03 ID:q4jGekE2
自慢するため

274 : :04/03/22 23:03 ID:7Beqgf2d
ジーコの事は聞かないって取り決めでもあったんか。
でも、それじゃ意味ないだろう。


275 :-:04/03/22 23:03 ID:hnCzjh7o
カピタン童貞喪失の話なんてどうでもいいんだよ

276 : :04/03/22 23:03 ID:3Y70znLk

 と ん だ 茶 番 だ な

視聴者が一番聞きたいことを聞かんでどうする?
さては代表関係は聞くなって釘を刺されたな・・・。

277 : :04/03/22 23:03 ID:HJGJLRpJ
もうボケてるからテレビ局側も配慮したんじゃないの

278 : :04/03/22 23:04 ID:qIzu8uwK
>>272
「ジーコのことには触れないでくれ」と言外に言うためでないか?
でなければ、3/31に迫るイベントのことを触れないわけだ無いだろう…
普通なら代表選考などで持ち上げる筈だ…

279 : :04/03/22 23:05 ID:hTa5XxDZ
川渕のあふれんばかりの情熱は伝わった。
だが、だからといってA代表をボロボロにした責任は
免れ得ないぞ。

280 : :04/03/22 23:05 ID:WehLOnt1
ブッチョは夢見る独裁者

281 : :04/03/22 23:05 ID:w0E+9bpI
>>280
1番タチ悪いな、それ

282 : :04/03/22 23:05 ID:HJGJLRpJ
じゃあさっさと会長辞めてIOCにでも入れよ
サッカーに関わらないでくれ

283 : :04/03/22 23:06 ID:QPh4+zSz
つかやっぱ安置に理性はないのね
全否定か全肯定の二者択一
感情のみで生きてるみたいだな〜

284 : :04/03/22 23:06 ID:9Y9l4mNg
きれたw

285 : :04/03/22 23:06 ID:FvD4hLCa
「人間と人間との付き合いがね―――――――」



終りワロタ

286 : :04/03/22 23:06 ID:k2UyZTJy
アメリカじゃ女子の方が人気とかテキトーなこと言っててワロタ

287 : :04/03/22 23:06 ID:Cx9eAHC+
発言途中で切られた。最後までしまらんなあ。

カビラのほうがよかったね。

288 : :04/03/22 23:08 ID:SeK2GjdW
五輪独占中継させて貰った礼を兼ねているんじゃないの
ただのご機嫌取りで終わって中身のないコーナーだった

289 : :04/03/22 23:08 ID:qIzu8uwK
営業が、自分の成績をアピールするには、
自分のいいと思う分野をプッシュすることだと思うけど、
これなんかまさにそれだよな。育成系はJFAはよくやっている。
(でもそれってJFAでありチェアマン時代のカピタンの関与は…?)

しかし、他にもあなたが行っているミッションはある筈だ、という
ツッコミは避けえない。普通なら。そして、そのミッションは
普通なら簡単に実施できるものであり、明らかにこの場合は
失敗している。それを逃げているようでは、古河で部長には
なれないでしょうな。残念。

290 : :04/03/22 23:09 ID:w0E+9bpI
>>274
でもそれでビンゴだろうな。
次の試合控えてるのに触れないなんてあり得ない。


291 : :04/03/22 23:09 ID:FvD4hLCa
Nステって昔からいっつもこう
粂がクッダラナイこと聞くに終始して終り

292 ::04/03/22 23:11 ID:aZleSN7n
ブチがますます嫌いになった。
ブチ得意の早稲田繋がりで出てきただけか。ケッ

293 : :04/03/22 23:11 ID:C3fO0yK8
テレ東でトルシエ批判してる

294 :_:04/03/22 23:12 ID:cB6n9zrU
テレ東で妄言爆発中。

って、指示待ち族と絡めてトルシエ批判キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

295 : :04/03/22 23:12 ID:cvwWsWZC
テレ東でジーコを持ち上げてる

296 : :04/03/22 23:13 ID:Cx9eAHC+
福留ものすごい突っ込み。

297 :U-名無しさん:04/03/22 23:13 ID:W8C/H//q
また川淵か・・・

298 : :04/03/22 23:13 ID:FvD4hLCa
誰がトルシエ批判したの?

299 : :04/03/22 23:14 ID:jj5DSzy3
未だにトルシエの話するなよ・・・ストレスがたまるtか言われてるし

300 : :04/03/22 23:14 ID:3a5xJrAG
テレ東きたー

「ジーコ辞めろ、だとか私のところにもいろいろ批判が来ているが
これに耐えないと日本は強くならないんです!!」


・・・・・・・・・・・・・?

301 : :04/03/22 23:14 ID:qIzu8uwK
そうか!テレ東から目をそらすためのN捨て出演だったのか!

やるな、カピトン…

302 : :04/03/22 23:15 ID:bOUoUYmt
>>300
?????

303 ::04/03/22 23:18 ID:Xwsk7tgC
演説がうまいな。


304 : :04/03/22 23:18 ID:jj5DSzy3
なんで怒ってるの?
この人

305 : :04/03/22 23:18 ID:3Y70znLk
今度は平山がどうとかほざいてる。
スターシステムが育てる環境ってか?

306 : :04/03/22 23:18 ID:w0E+9bpI
「世間は平山を育てなければならないというがそんな事はおこがましい」


・・・・・おいおい

307 : :04/03/22 23:19 ID:WehLOnt1
ギャーテレ東見逃した。

308 : :04/03/22 23:19 ID:Cx9eAHC+
いや素人一見さんは騙せそうだよね。

つかなんだいこのいかがわしさ全開の人選は。

309 ::04/03/22 23:21 ID:Xwsk7tgC
日本にも女子サッカー広めるんだ。
それはいい事だ。


310 : :04/03/22 23:21 ID:w8+tZK8F
しょせんTVだしな。

しかしTVは管理ys自由の対立構図好きだな。
よっぽど制約が多いから、自由に憧れるのかな>TV


311 : :04/03/22 23:23 ID:9l5iRUJi
カピトーンてさ理念だけ壮大で、達成する能力は皆無ってTYPEだな
その理念も妄想が多くなってきたが・・・。

312 ::04/03/22 23:23 ID:Xwsk7tgC
気のせいかな?眠そうだった。
この人トルシエへのトラウマをずーと引きずっているんだね。
もうフランス人には懲りたのかな?




313 :  :04/03/22 23:25 ID:oQqdO1R9
>>286
> アメリカじゃ女子の方が人気とかテキトーなこと言っててワロタ

頭の中がスター中心なので、
ミア・ハムとかを、思い浮かべていたのではないかと。

ttp://www.the-100.com/players/Mia_Hamm.aspx

314 : :04/03/22 23:25 ID:3Y70znLk
たぶんフランス料理も口にしたくない位だろうなw

315 ::04/03/22 23:25 ID:Xwsk7tgC
理念だけ壮大でって政治家向きって事?

昨日から山本監督とカピタンをTVで見まくりです。

316 : :04/03/22 23:27 ID:Cx9eAHC+
本気でカピタン、WUSAの活動休止知らんのかなあ。

317 : :04/03/22 23:27 ID:y6ClssZK
川豚は口蹄疫にでもかかって
処分されちゃえよ

318 : :04/03/22 23:28 ID:9l5iRUJi
>>313
実際、女子の体育スポーツとしては教科、クラブ活動として盛んなだけで
それはプロ人気とは別な話わけで・・・。

ラジオ体操が日本で一番盛んな体操と同じわけで・・・

319 ::04/03/22 23:29 ID:Xwsk7tgC
カピタンはフランス・トラウマ・コンプレックスになってしまった。
大阪出身だからおフランスとはあわない。

中村 江里子はどうなるの?旦那さんがフランス人だよ。



320 : :04/03/22 23:30 ID:9l5iRUJi
>>315
いや、実務能力が無いし、人も使えてない。
単なる厨房だよ。
ただ、この人は口が上手いだけ、政治業者のようなもの。

321 ::04/03/22 23:31 ID:Xwsk7tgC
でもアメリカ女子はサッカー盛んだよ。強いしね。
映画も「ベッカムに恋して」もヒットした。


322 : :04/03/22 23:31 ID:WehLOnt1
トルシエにはキリンカップで市民革命を起こされちゃったからね。

323 : :04/03/22 23:32 ID:YBy+5vOw
キャプテンになってからの川淵に関しては疑問な言動もあるが
Jリーグチェアマンの頃の川淵の功績は大きい。
仮にJリーグ立ち上げが川淵の功績が少ないにしても、夢物語で
終わらせない実行力のある川淵のような人材ががいなければ
J誕生は遅れてたかもしれない。
少々張ったりでも、あの情熱を持ち続け諦めない姿勢は凄い。
なんだかんだ言っても、日本のサッカーファンに喜び与えてくれた
のは川淵たちの貢献が大きい。


324 ::04/03/22 23:33 ID:Xwsk7tgC
カピタンは演説上手すぎ。
世渡り上手そうな気がした。


325 : :04/03/22 23:34 ID:9l5iRUJi
>>324
務めて偽予言者は演説上手と聖書にも言及されておるし(w。

326 : :04/03/22 23:37 ID:FvD4hLCa
トルシエがうっさすぎたのがいけなかったな……
だからマグロのジーコを……

327 ::04/03/22 23:42 ID:Xwsk7tgC
おフランスを嫌いになるなんて。
ジーコのファショッンは何って無い。


328 : :04/03/22 23:44 ID:WLvASKfl
トルシエを持ち出してジーコを擁護するということは、
ジーコが効果的ではないと自ら吹聴しているだけであるとなぜ気づかない

329 ::04/03/22 23:46 ID:Xwsk7tgC
年取るとうるさい人物を排除したくなるのかもね。


330 : :04/03/22 23:49 ID:hvLu0g5s
テレ東見逃したが、いまだにトルシエのことをウダウダ言ってんのか・・・
大事なことは忘れても、そういうことは忘れないんだな・・・

331 :  :04/03/22 23:51 ID:oQqdO1R9
>>328

今が本当に幸福なら、
昔と比べたりはしないものですからね。


332 : :04/03/22 23:52 ID:AzI1qnfA
なぜかいつも川淵自身の代表監督時代の話題は出ないよね
選手時代のはよく出るけどさ

333 : :04/03/22 23:54 ID:3a5xJrAG
この3ショットワラタ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200304/image/03040204zicoOS245401.jpg


334 : :04/03/22 23:55 ID:Cx9eAHC+
>>331

我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒とおもえば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんているからだ。


335 : 10 ◆.LLucksPCU :04/03/22 23:59 ID:QE5/LIuZ
>>334
ポルポト・・・。

336 : :04/03/23 00:06 ID:7l2BQEhU
無免許監督もビックリ、江角マキコは国民年金未納

337 : :04/03/23 00:10 ID:DzpwEBwD
>>333
こんな時代もあったんだなw

338 ::04/03/23 00:13 ID:5ARH3bPi
平山君可愛い。


339 : :04/03/23 01:55 ID:41x/Gwml
Nステ見た感想

自慢話しかないのか?
大体Jリーグの話も他人が立ち上げたことを自分が成し遂げたことのように語る。
見ていて腹立つ以外の何物も残らなかった。
五輪代表のアテネ行きが決まったときもいきなり掌返しやがって・・・

340 : :04/03/23 08:20 ID:8m8YR0JM
>333
何でだろう。これ見てたら何か涙出てきた・・・。
何でだろう・・・。

341 : :04/03/23 09:28 ID:5Fpmvnoy
>>323
確かにそれまでキャプ翼で急激に人気はあがったけど、同時になにかとネガティブなツッコミを
受けがちだったサッカーへの世間様・特に有識者層や年配者のイメージを、口八丁でぼやけさせた
功績は多きい。あれだけやられたら黙って黙認せざるをえなかったサッカー嫌いも多かったはず。

ただ、キャプ翼年代が社会でも影響力をもち始めている今はもう状況が大きく変わりつつある事が解ってないのか?
それとも今のサッカーを支持している層みたいなのがこのまま多数派になるような事は、
逆に日本社会全体のためには良くない事だとでも思ってるんだろうか?

342 : :04/03/23 10:08 ID:FO3fEWch
>>340

川淵の手を見なさい。写真右のおっさん手を払おうとしてるじゃないか。

343 : :04/03/23 10:16 ID:iEwu/rkl
>>342
ワロタw

344 : :04/03/23 11:01 ID:v3ZV2slu
>>340
その写真、現代表監督が一番貧相だというのはなんとかならんもんか・・・

345 : :04/03/23 11:29 ID:IvLjBvlr
>>340

つーか現監督顔でかー。
昔はやせてて少し神経質そうな感じのイケメン(いい意味で)だったのに。

346 : :04/03/23 13:07 ID:jt7+hWFp
>>345
多分、カメラに一番近い位置にいたせいかと>顔

347 : :04/03/23 19:49 ID:3VWGDDHy
U-23に対する態度

 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  < こいつらが段々強くなるとA代表やジーコの立場が悪くなる。 
    \____ l    なんと言われてもする気はない。


そしてアテネ五輪出場決定

 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .\..  \.. |
  ( ) ┘    .つ |    
  (丿 / iニニニi |  < 私のかわいい息子たちが見事やってくれた!
    \____ l    

348 : :04/03/23 21:44 ID:NL4565m9
電波キャプテンは何色の夢を見るのか

349 :347:04/03/23 23:05 ID:3Xy9WFLf
スマソ、最初のAAのせりふは

 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     
  (丿 / iニニニi |  < こいつらが段々強くなるとA代表やジーコの立場が悪くなる。 
    \____ l    なんと言われても援助する気はない。




だった。

350 :_:04/03/24 00:30 ID:HcoFfO/J
kabayaki color

351 : :04/03/24 00:52 ID:l/YG/uoj
今週のサカマガに川淵インタビュー出てるが…
コイツ、ホントにダブルスタンダードだな。

352 : :04/03/24 08:56 ID:LGsfltD8
351

もうトリプルスタンダードくらいなってるだろうよ。

353 : :04/03/24 10:54 ID:QXj7/2VK
>>352
つーかジーコを擁護するためにどんどん無茶苦茶になってるっていうか。

楽になれよ、カピタン…

354 :,:04/03/24 11:17 ID:h3J4VFai
ワールドカップベスト8&未来の強豪国
を目指す国の監督のノルマがアジアカップベスト4でいいのか?

355 : :04/03/24 11:37 ID:0xq5/kzk
>>354
とりあえず仕方ないだろうが?
前回のW杯では韓国に次いでアジアの二位でしかないんだから。

356 ::04/03/24 11:49 ID:dA3syye3
アジアカップベスト4ならドイツのコンフェデ無理でしょ? 優勝(連覇)が義務なのでは?生ぬるいわっ

357 : :04/03/24 11:49 ID:vPdz2jR9
最近見つけたこんなサイト
ttp://www.catchball.net/
ティンティンやエドサリバンみたいに口だけの野郎のサッカー豚は
ネット以外でも行動してみろやw


358 :,:04/03/24 12:09 ID:RUHF2nK8
口の上手な人は信用できないな。

359 : :04/03/24 12:36 ID:IZZiUW1f
口が上手くても自分に不利な質問に巧みに答えてくれるなら
まだ、騙されてもいいかなって気になるが・・・。

360 :/:04/03/24 13:27 ID:IlOYsPdH
いつ辞める気でいるのかな?
ドイツ後?


361 : :04/03/24 13:30 ID:9UVnOK9S
>>359

君はしわだらけのタヌキが化けているのを知らないのか?

362 :32:04/03/24 13:37 ID:IlOYsPdH
カピタン、カレンの事「顔がいい」と言ったんでしょ。
オジいさん年齢の人でもそうな事言うんだ。


363 : :04/03/24 13:38 ID:9UVnOK9S
>>362
「俊輔はかわいい」


あー、カレンもスターシステム注意報発令か?

364 : :04/03/24 14:09 ID:SbtX2A91
まるでお稚児さん感覚だな

365 : :04/03/24 14:23 ID:ZBphQQHg
川淵三郎キャプテンまでが「攻撃的にできる。それに、あの顔の良さは捨てがたい」とほほ笑んだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_03/s2004032404.html
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .\..  \.. |
  ( ) ┘    .つ |    
  (丿 / iニニニi |  < あの顔の良さは捨てがたい
    \____ l



366 : :04/03/24 14:28 ID:9jXSzp5y
もう十分生きただろ
そろそろ逝っていいよ

367 : :04/03/24 15:30 ID:IZZiUW1f
>>361 巧みに答えてくれてないからいらいらする。
トルシエ禁句にしたほうがいっそすっきりする。

368 ::04/03/24 15:47 ID:WIAtsBpp
おじいちゃんが気持ちわるいー。

369 : :04/03/24 16:31 ID:EU1Ht3i1
zakzak師匠に釣られるのもアレだが

・川淵三郎キャプテンまでが「攻撃的にできる。それに、あの顔の良さは捨てがたい」とほほ笑んだ。
・日本にはロベルト・カルロス(ブラジル)がいないと嘆くジーコ監督


・・・・・・・こんなのが日本サッカーの頂点にそれぞれいる現状がホントにイヤだ

370 : :04/03/24 16:49 ID:U+IYPQRc
>しかし、アジア杯ベスト4以上が“続投”のノルマとされている
>日本代表ジーコ監督(51)が欧州組を中心に招集することは間違いなく、

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/24/05.html


え?ベスト4がノルマっていつ決まった??

371 : :04/03/24 16:51 ID:I5a2N4NY
>>369
なげくだけなら韓国人監督にだってできるんじゃないの?w

アイゴォォォォーーーー

372 : :04/03/24 17:16 ID:sYQ4dYyg
>>370
田嶋あたりに聞いたのかな?
それともスポニチの脳内ノルマか?

373 ::04/03/24 17:28 ID:ICwvDDOP
おまえ、いつまで協会にいるんだよ

374 : :04/03/24 17:45 ID:U+IYPQRc
ノルマがベスト4なら、
「GLでイランに勝ち、準々決勝でUAEorクウェートに勝つ」
もしくは
「イランに負けるも、準々決勝で韓国に勝つ」
ことが必要なわけだな(・∀・)ニヤニヤ
まあGLでタイやオマーンに負けてあぼーんはさすがに解任だろうし。

375 : :04/03/24 17:57 ID:7pr/+CcJ
サッカー界のジャニー喜多川?

376 :,:04/03/24 18:48 ID:h3J4VFai
このままワールドカップに出て惨敗しても
「ジーコの求めるサッカーのレベルに選手が達していなかった。
 けれども選手達に自発性が芽生えた。トルシエでは・・・・」
とか言いそうだな。絶対にジーコを持ってきた過ちを認めなさそう。

377 : :04/03/24 19:31 ID:U+IYPQRc
岡野会長が退任へ サッカーの東アジア連盟
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040324-00000066-kyodo_sp-spo.html

2002年に設立された東アジア・サッカー連盟の岡野俊一郎初代会長が、任期満了に伴い退任する意向であることが24日、分かった。
6月の同連盟総会で正式承認され、後任には韓国の鄭夢準・国際サッカー連盟副会長が就任する見通し。

同連盟は、東アジア地域のレベルアップ、アジア・サッカー連盟内での地位向上などを目的に結成。
昨年12月には、日本で第1回東アジア選手権が開催された。


378 : :04/03/24 19:35 ID:M+Py2pDm
交代の準備が整いましたね。

379 :/:04/03/24 20:05 ID:InyqOI5A
カレンカピタンに個人的に目をつけられてしましました。
お爺ちゃん気持ち悪ーい。


380 :  :04/03/24 20:50 ID:wxteCfrD
カレンカピタンに個人的に目をつけられてしましました。
お爺ちゃんおくちくさ〜〜〜い。

381 ::04/03/24 20:56 ID:76S8sgxr
ブチは日本サッカー協会の最大のガンだな。
論理思考というものがまったく出来ない。
現代組織サッカーの何たるかをまったく理解していない。

こんな馬鹿の一存で素人代表監督を決められては他がどんなに努力してもすべて水の泡だ。
このガンを切除しない限り、日本サッカーに未来は無いな。

382 :川淵語る :04/03/24 21:08 ID:Nkq8++TZ
ジーコのサッカーで強いチームを作る道のりは簡単じゃない。
1年や2年で変わるもんじゃない。
そこをどう僕が我慢してゆけるか。
(中略)
ジーコ解任デモがあったけど、世間の見方も変えていかないと。
昔を懐かしんでも始まらない。
これは世間との戦いかもしれない。
(2004.3.24.報知新聞特集「監督さん」より)


383 : :04/03/24 21:12 ID:/gLN+/8+
>>382

そもそも、ジーコのサッカー(←意味不明だ)すなわち、ジーコのやり方が、
正しいのか考えてください。世の中には、もっと効率よく正しく強いチームを
作る道程があると思います。例えば、近くの千葉のJリーグのチームとか。

384 : :04/03/24 21:15 ID:EU1Ht3i1
>>382
>そこをどう僕が我慢してゆけるか。

・・・・・コレ思いっきり違うだろ

385 : :04/03/24 21:20 ID:Hhj9D49u
>>382
駄目だこりゃ

386 :川淵語る2:04/03/24 21:21 ID:Nkq8++TZ
協会職員に対しては、しかりつけることはかなりある。
怒ったら後はからっとして後に残さない。
(中略)
実は笑顔大使に認定されてるんですよ。
「開かれた協会なんだから、
 玄関入ったらみんな明るく笑顔で挨拶しよう」とみんなに言っている。
それを言った直後に知らん振りして横を通りすぎようとした者がいたから、
その時はもの凄く怒ったよ。
あとでスマイルシールを持っていって一日中胸に貼っておけと。
それからそいつとの人間関係が良くなった。
だからGS(平田)の部屋にも大きいシールをはってるんです。
おまえはすぐにかーっとするからって(w

387 :U-名無しさん:04/03/24 21:22 ID:o+GcQzXE
>>386
>  玄関入ったらみんな明るく笑顔で挨拶しよう」とみんなに言っている。
> それを言った直後に知らん振りして横を通りすぎようとした者がいたから、
> その時はもの凄く怒ったよ。

何処の小学校ですか?

388 : :04/03/24 21:23 ID:I5a2N4NY
JFAハウスは
バカ達の棲まう城ですか?w

389 :川淵語る3:04/03/24 21:28 ID:Nkq8++TZ
システマチックで日本人的なトルシェサッカーから、
世界に飛躍するサッカーをやるためにジーコを選んで、
いまその狭間で苦しんでいる。
(中略)
確かにトルシェのサッカーで勝ったかもしれないが、
ああいうチームが日本にずっとあったって意味がない。
(2004.3.24報知新聞「監督さん」より)


390 : :04/03/24 21:28 ID:BI86Z+Gn
>>382

我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒とおもえば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。

我々はこれより過去を切り捨てる。

泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんているからだ。


391 : :04/03/24 21:31 ID:ynl4DM41
ここまで来ると私怨だな。
年寄りは恐ろしいよ。

392 : :04/03/24 21:32 ID:hoT++pB/
>>389
> システマチックで日本人的なトルシェサッカーから、


な、なんだってー(AA略)


393 : :04/03/24 21:35 ID:Rl8yUw47
>>386
要は、自分に笑顔が向けられなかったんで、怒ったのね?
サポに対してもかなーーーり怒ってる訳だ。この人は・・・

394 : :04/03/24 21:36 ID:BI86Z+Gn
というか100%裸の王様じゃないですか。言ってることもまるで要領を得てないし。
なんでこんなの得意げに公の場に晒してしまうんだか。


395 ::04/03/24 21:36 ID:q27PNjZk
日本人の組織・集団は昔から
「下は優秀、上へ行くほど愚か」と言われてるけど
日本サッカー界も結局そうなのね・・・

396 : :04/03/24 21:37 ID:IZZiUW1f
>ジーコのサッカーで強いチームを作る道のりは簡単じゃない

おっしゃっている意味はわからないでもないのですが、
ジーコが魅力のある強いチームを作った実績があるのかとか
(鹿島は日本にしては上だけどDFWの宝庫だし・・・)
ジーコの最低限のやる気とか、疑問はつきないし
電通があきらかに介入している人選とかも・・・。

397 : :04/03/24 21:37 ID:E2DIgZd6
>怒ったら後はからっとして後に残さない。
自分は忘れても、言われた人はずっと覚えてますよ。
自分に都合よく考えないように。

398 : :04/03/24 21:37 ID:EU1Ht3i1


・・・・・・コレは想像以上に重傷だぞ。

399 :川淵語る4:04/03/24 21:41 ID:Nkq8++TZ
岡田は(中略)将来協会の幹部になってもらいたいと僕自身思ってるんだけど、
本人はあくまで現場志向が強いみたいだね。
山本(五輪代表監督)は、(中略)大人を相手にするとどうなるか。
一度クラブの監督を経験した方がいい。
やってみると意外にいいかもしれない。
監督選びというのは難しく、最後の所はやってみないとわからないんだな。
(同上報知新聞「監督さん」より)

400 :_:04/03/24 21:42 ID:374a5ui5
これはもう駄目かもわからんね。

401 : :04/03/24 21:42 ID:IZZiUW1f
>>389 その人選が何故ジーコなのかと。
監督としての実績もないジーコが果たしてそのチームを作れる保証もないのに。

402 : :04/03/24 21:46 ID:ynl4DM41
>>399
岡田は現場志向じゃなくて巨塔の中に入るのがイヤなんだろうな。

403 : :04/03/24 21:47 ID:CKOmc6IS
確かに80年代半ばから、90年代にかけての時代に
「従来の日本スポーツ、そして日本社会に対するアンチテーゼ」
という売りでサッカーが受け入れられていったのは事実なんだが、
この一連のブチ発言を見た限りだと、完全にミイラ取りがミイラになってしまっていないか?
それともJ発足前後に釣りまくったエセ文化人系の有力者が怖くてしかたがないのか?

404 :川淵語る・見出しのまとめ:04/03/24 21:51 ID:Nkq8++TZ
トルシェのシステマチックな方法はわかりやすい
今の選手に合っているから
だけど正解や選択肢はいくつもあるんだよ
世界を追い越すには創造性、意外性が数多く必要になる
だから、ジーコを選んだ、選手の考え方を根本から変えるために
自ら情報収集キャプテン
考え方が広いジーコ監督
世間との戦い、代表
我慢も器量だ、管理者
実行し物言え、現場主義
答えが一つの教育から自律ある自由な教育へ


405 : :04/03/24 21:56 ID:BI86Z+Gn
ひとむかし前のゆとり教育マンセーの御時世ならともかく、
このタイミングで時代遅れの持論を開陳する理由がワカラン

406 : :04/03/24 21:57 ID:EU1Ht3i1
暗黒時代に片足を突っ込んでる状態だと思ってたが、
どうやら深淵まで辿りついてたみたいだな・・・・

407 : :04/03/24 22:01 ID:1PxwDuPN
しかし、ノルマベスト4って大甘だな
W杯自国開催で時間的余裕が与えられてたはずのトルシエのときと同じとはね
前回のEUROなんて優勝したフランス以外ではベスト8でもほとんどの国は辞任か解任だったのに
続投はスペインくらいしか思いつかん

408 : :04/03/24 22:07 ID:BI86Z+Gn
日経の私の履歴書とか面白くてよく読んでるけど、
ここまで無自覚にアホ丸出しを晒し出すトップなんて皆無だべ。

409 : :04/03/24 22:09 ID:T1dJ34TL
創造性・意外性って、いきあたりばったりの事か(w

410 :川淵語る・取材後記:04/03/24 22:13 ID:Nkq8++TZ
(前略)今回記した座右の銘「たおれて後やむ」(変換不能、スマソ)は、
「死にたおれるまで意志を貫き通す」という意味だ。
むむ、これを深読みすると
「例えジーコジャパンが結果を出せなかったとしても、簡単には引責辞任しない」ともとれる。
独裁者と野次られる事もあるキャプテンだが、
素顔は激情屋で涙もろい。
W杯1次予選オマーン戦でのロスタイムでの勝利では、
涙の筋を残して報道陣の前に出てきて、
記者全員に握手して回った。
(中略)強い志をお持ちなのだから簡単には倒れないでいただきたい(酒井隆之)


411 : :04/03/24 22:14 ID:ESufo3Uf
財前の代わりに川渕が(ry

412 : :04/03/24 22:15 ID:BI86Z+Gn
>素顔は激情屋で涙もろい。

向精神薬の効能で分かっています。

413 : :04/03/24 22:18 ID:y26jBD0n
>>404
文部科学省の官僚に慮った発言だな

414 :_:04/03/24 22:20 ID:GUL5C3tY
このスレ見るたびに、つくづく思う。高円宮様がご存命でいらしたら、と…
宮様=キルヒアイス
川淵=レンネンカンプ
トルシエ=ヤン (立場的に)

415 : :04/03/24 22:23 ID:IZZiUW1f
生徒を一律に縛り上げないでそれでもなおかつ
クラスをまとめあげる腕前の先生もいるけどさ、
そうした先生というのは豆に一人一人を良く見ているし
一人一人の性格を表面に出てこない分まで含めて
把握しているもんなんだよ。

416 : :04/03/24 22:47 ID:nLZ9gzzL
もう本気でだめぽ

>>414
宮様いてもどうにもならなかっただろう・・・

417 : :04/03/24 22:50 ID:CDoIuAIG
ドリフのなつかしのコントを見た後で
コントの斜め上を逝く人が日本のサッカーを仕切る人だなんて思わなかった。


こりゃすげえよ。自然と笑いを取る男だぜ。

418 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/24 22:52 ID:ZuK6oO5y
晩節を汚してる真っ最中ですから。

419 : :04/03/24 23:09 ID:C7Xf7NUh
誰か止めろマジで

420 : :04/03/24 23:13 ID:2axmMt1i
ラインハルトは誰だよw

宮様在命だったとしても、却って苦しんだかもしれん。
立場的には強く言えないわけだし。変なこと言うと宮内庁に怒られちゃウンでしょ

でも、今のレッズを見るのは楽しそうだよね。嗚呼

421 : :04/03/24 23:20 ID:y26jBD0n
>>420
をい、まさか宮様が倒れた原因て・・・ガクブル(AA略

422 :,:04/03/24 23:23 ID:h3J4VFai
ジーコによって得たもの&気づかされたもの

・欧州組が増えることが代表の強化の強化につながるとは限らない。
・コンディションが悪ければスター選手も役にたたない。
・名選手だからといって名監督にはなれない。
・トルシエやのやってたことは曲がりなりにも道理が通っていた。
・岡野会長は稀有な人材だった。
・戦術がいかに重要なものかというのが選手もファンも痛感した。
・監督人事は思いつきで選ぶものではない。
・監督が最低だとチームがどうなるかのシュミレーションができた。

後なんかあるかな?

423 ::04/03/24 23:25 ID:h3J4VFai
間違えた

「強化の強化につながる。」 ○
「強化につながる」     × 

424 : :04/03/24 23:27 ID:0scCKJuB
> 確かにトルシェのサッカーで勝ったかもしれないが、
> ああいうチームが日本にずっとあったって意味がない。

川渕はこういった変革が必要という類の主張をよく言っているが、本当にそう思っていたのなら
新監督就任の条件などとして挙げているはず。
実際は一言も言っていないし、例のカンファレンスや五輪代表以下をみるかぎり、協会の方針
とも一致しているとは思えない。要はジーコを正当化するための後付けの言い訳だろ。

とりあえずジーコサッカーが日本にある意味とやらを説明しろや。
どうせ創造性・自由・個性としか言えないだろうが。

425 : :04/03/24 23:28 ID:qpOtcZJL
>>424
だからご機嫌伺いのためにマスコミはあえて細かい質問しないんだろう。

426 : :04/03/24 23:28 ID:BI86Z+Gn
>>422
平和ボケの日本に独裁者の不条理さの一端を知らしめた

427 :  :04/03/24 23:29 ID:k0XNoihT
>>422

カリオカ、パウリスタ、ガウショを、同じブラジル人として、見ちゃ行けないという事を、
学びました。


428 : :04/03/24 23:31 ID:BI86Z+Gn
ファイナルアンサー。


「確かにジーコのサッカーでは勝てなかったかもしれないが、
 ああいうチームが日本にあったということに大いに意味がある」

429 :  :04/03/24 23:31 ID:k0XNoihT
>>424

> 確かにトルシェのサッカーで勝ったかもしれないが、
> ああいうチームが日本にずっとあったって意味がない。

技術委員会は、日本が進むべき道として、
トルシエのやってきた事は、少し評価しているみたいなんですけどね。


430 :川淵語る5:04/03/24 23:32 ID:Nkq8++TZ
「ジーコが選手に与える自由についていうと、
ジーコの考える自由の裏側には、自律と言うのがある。
自分の規範を考えて行動する自律があってこそ、
初めて自由と言える。
自律なくして自由は与えられるべきではない、そういう考えです。
だが選手はまだ自律を理解していない。
中田、小野、俊輔ら欧州組はそれがわかっている」
(同上報知新聞特集「監督さん」より)

ジーコ監督の欧州組偏重起用、
キャバクラ事件の処分を暗に支持・擁護しているように読めますね。
今日の報知新聞のこの特集はWeb化されないのかな?


431 :  :04/03/24 23:33 ID:k0XNoihT
>>428
> ファイナルアンサー。
> 「確かにジーコのサッカーでは勝てなかったかもしれないが、
>  ああいうチームが日本にあったということに大いに意味がある」

最短で、1週間後に聞けるかも・・・

いや、そんな事は、あってはいけないのだけど。

432 : :04/03/24 23:43 ID:0scCKJuB
>>430
自由と自律が表裏一体云々とかいう言葉遊びはもうお腹いっぱい。いい加減サッカーを語ってくれ。
とりあえず自律があって自由なサッカーとやらができているチームはどこよ。

433 : :04/03/24 23:56 ID:XLjjJALO
自由を達成するには規律がある=束縛
と勘違いしてねえか?

ショタタヌキ

434 : :04/03/25 00:02 ID:gKWH1BJz
自由な個性を育てるゆとり教育マンセーから数年、
今は百マス計算が見直されているそうですよ、キャプテン。

435 : :04/03/25 00:08 ID:FSE9bdDu
取り巻きもといブレーンの1人にゆとり教育推進派とかマジでいそうだね。
JFAの資金がそいつの関連団体に流れてたりして。

436 : 10 ◆.LLucksPCU :04/03/25 00:09 ID:C0CPRB8F
東アジア連盟の岡野会長が退任の意向
 02年に設立された東アジア・サッカー連盟の岡野俊一郎初代会長が、
任期満了に伴い退任する意向であることが24日、分かった。
6月の同連盟総会で正式承認され、後任には韓国の鄭夢準・国際サッカー連盟副会長が就任する見通し。
同連盟は、東アジア地域のレベルアップ、アジア・サッカー連盟内での地位向上などを目的に結成。
昨年12月には、日本で第1回東アジア選手権が開催された。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040324-0027.html

岡野前会長も完全に表舞台から去ってしまい、EAFF会長の後任はモンジュン。
いよいよお先真っ暗になってしまうのか。

437 : :04/03/25 00:11 ID:nhxKaVc2
老醜という言葉がこれほど似合う男もいないな

438 : :04/03/25 00:12 ID:AqDH7Ikm
まして政治力ないカピタンなんてモンジュンパワーにねじ伏せられちゃいますね。

439 : :04/03/25 00:17 ID:k7O+f5aE
日本サッカー第2の暗黒期ですね、マジで。

440 : :04/03/25 00:21 ID:FSE9bdDu
投薬治療が必要なほど情緒不安定な御仁がトップやってるんだから救いがないがな

441 : :04/03/25 00:28 ID:ZlpF+Xg1
日本では安楽死ってまだ認められてないんだっけ?

442 : :04/03/25 00:29 ID:AqDH7Ikm
>>441
ダメ。

オランダ逝かないと。

443 : :04/03/25 00:31 ID:h+SuKz/4
もう数年独裁は続くとして、後釜は誰か適任者いるの?
まさか釜本とかじゃないだろうな

444 : :04/03/25 00:31 ID:DLpD+1RL
【南アフリカ代表監督にバクスター】
http://www.fuori-classe.com/news13/43b82.html

445 : :04/03/25 00:44 ID:yuLeduDy
>>422
> 後なんかあるかな?

・中村の欧州での選手生命を事実上終わらせた
・代表よりクラブ優先が当たり前とわかった

446 : :04/03/25 00:57 ID:3DmaC4vf
中村に関しては同情しない。

447 : :04/03/25 01:03 ID:Kg9UF7hk
>>443
釜本も害悪だよ。
日本サッカー不毛の時代に突入してしまう。

448 :  :04/03/25 01:09 ID:F3r5UYvE
>>438
> まして政治力ないカピタンなんてモンジュンパワーにねじ伏せられちゃいますね。

名を捨て、実をとるとかの駆け引きは出来なそうですね。

同じものを取りにいって、張り合って負けるという感じ。

449 : :04/03/25 01:13 ID:wLsrqzoK
川淵はアレだよ、共産党の志井と一緒で、絶対にトップに成れない立場から現行体制への文句と
夢のようでいてほんのちょっとだけ現実にすると面白い改革案だけ述べてればいいんだよ。

450 : :04/03/25 01:23 ID:ZYcqZDFx
しぃちゃんは党の力の弱さもあって大したことないけど
カピタンは日本のサッカーが強くなるか弱くなるかの舵取りしてる役割だからして・・・



451 : 10 ◆.LLucksPCU :04/03/25 01:25 ID:C0CPRB8F
菅@民主党が政権取ったらこんな絶望感を日本中が味わうんだろうなー。
などと思ってみたり。

452 : :04/03/25 01:36 ID:DRCIOmCE
しかし、カピタン、リアール末期だな。
自分の思い込みだけのようなことを何度も繰り返すとこなんざ。

453 :,:04/03/25 02:00 ID:6Y6UEmt0
>>445

代表よりクラブ優先か。
確かに、俺はジュビロを応援してるけど、
別の意味でもクラブが大切で代表なんてどうでもよくなってきた。

454 : :04/03/25 04:47 ID:ZUVppcGh
以下が今後の会長職の予定表です。
2002-2006 「カピタン革命」の川淵
2006-2010 「世界的ストライカー」の窯元
2010-2014 「若返り」の西野
2014-2018 「水飲むな」の凍傷
ここまでは確定事項というか不可避だろう。
問題は、このあとどう回復するか、だ。

455 : :04/03/25 09:39 ID:i/WSiBF8
>>436
協会若手がもう一度岡野会長を担ぎ出して、クーデターとかしないかな。
このままでもホント、メキシコ五輪後の二の舞だよ。

456 :  :04/03/25 10:41 ID:F3r5UYvE
>>455

カピタンは、2002ワールドカップで燃え尽きたから、
最近は、なかなか盛り上がらないと考えていそう。



457 : :04/03/25 10:49 ID:DOqyBTXo
電波会長カワブチ

458 :,:04/03/25 11:45 ID:6Y6UEmt0
川淵はジーコと心中する気みたいだけどさ、それ以前に代表戦の視聴率が底辺になってもいいのかな?

459 : :04/03/25 12:01 ID:WHypBgVe
ブチは角澤、松木、川添と心中する

460 : :04/03/25 12:05 ID:VU2FYoI5
スローガンばかりで中身のないところはむしろ小泉じゃないかなあ。
独裁者のようで実は電通やアメリカの言いなりな所も一緒だ。

461 : :04/03/25 12:07 ID:sLgAIdY9
>>458
未だに
ジーコで勝ったらまた視聴率が上がると思っている節があるんじゃないの?

462 : :04/03/25 12:08 ID:eCyDIphz
犯人はこの中にいる

463 : :04/03/25 12:56 ID:4G3uRn/d
>>458
>川淵はジーコと心中する気みたいだけどさ
それはない。
既に予防線を張り始めている。

464 : :04/03/25 13:01 ID:zv48Jync
予防線張らなくていいからさっさと次の監督を探せと・・

465 : :04/03/25 13:04 ID:DOqyBTXo
ジーコ以上のイエスマンかつ優秀な監督を見つけてくればモウマンタイ

466 : :04/03/25 13:11 ID:zsZ83f6f
心中してくれるんならそれに越したことはないんだけど、実際にはギリギリで見捨てて逃げる気満々だし、その後は「ジーコはコケたけど自分は絶対に間違ってない」って意地になってもっとひどくなりそうだからな…。

467 : :04/03/25 13:15 ID:sLgAIdY9
>>466
その時点で鬱がひどくなってると思われ。
そうなるなら隠居して療養に専念して欲しいのだが。

468 :_:04/03/25 14:22 ID:ekvgdvBA
物事を他人のせいにする奴は仮想鬱だと聞いた気がするが。
「あいつのせいで鬱になった」なんて鬱病患者はいない。
関係ないことまで自責にかられ悪いのは自分ひとりだと思い込む。
それが鬱病。


469 ::04/03/25 15:53 ID:lB5Jy4cc
やっぱカントクはこゆタイプのシトを。

   ノ     ∧     /) ∧  
  彡  ノW \从/V  W \   ミ
  (  ノ        |      ノ \)
  ∩V      、、 |       >V7
  (eLL/ ̄ ̄\/  L/ ̄ ̄\┘/3)
  (┗(      )⌒(      )┛/
   ~| \__/ |  \__/ |~     
    爻     < |  ;     爻    
    ~爻     \_/  _, 爻~     
     ~爻__/⌒ ̄ ̄ ̄~~ヽ_ 爻~
     /    ー ̄ ̄\_ ̄\
  _一‘     < ̄ ̄\\\J
<\       ー ̄ ̄ヽ_ヽJ   ̄\_
  \     _ニニニヽ )       ~\
   \  _/⌒|\ ヽ_~~ ~⌒\_
  __/~    V \_|     ~\_


何気にトルシエと類似点がいくつもあってみたり・・・

470 :_:04/03/25 16:08 ID:KZeZ9ZDP
ジーコ的サッカーが根付くのに時間がかかるというなら、
その時間とはどのくらいか(今後1年?2年?5年?10年?)
その間の予選や大会はどうするのか(敗退もやむをえないのかどうか←とくにこれ)
ぐらいは、いってもらわんとな

471 : :04/03/25 16:59 ID:BRrzI3Hx
川淵がジーコと心中覚悟か掌をあっさり返す事になるかの分岐点は
五輪の山本の結果次第でまず間違いないと思うがな。


472 :28:04/03/25 17:10 ID:qIA/4Amf
素人から言わせてもらうと、ジーコになってから全然おもしろく無くなって思ったほど視聴率
取れなくなってきているんじゃないの?
ジーコって全然魅力的じゃないよ。
死人みたい。


473 : :04/03/25 17:13 ID:8+6vdK9m
全然覇気がない
カーニバルの笑顔をみせてみろ

474 : :04/03/25 17:19 ID:sWduSqaw
>>472
試合時間帯を考えないで見ると
実はトルシエ時代よりも良かったりする。

これもW杯よ余波で持ってるんだろうけど。

475 :28:04/03/25 17:19 ID:qIA/4Amf
トルシエのようなアクションのある方が見てて応援したくなる。
メリハリがある。
何であんな元気の無いオジサン連れてきたわけよ。


476 : :04/03/25 17:22 ID:sWduSqaw
>>475
簡単にいうと「商売」に色気を出したかった。
ジーコで売名行為。



477 :28:04/03/25 17:22 ID:qIA/4Amf
ジーコになって面白く無いと言う人はよく聞く。

かつての様に最終予選で60%取れるのだろうか?


478 : :04/03/25 17:25 ID:sWduSqaw
ま、なんとかなるんじゃないの?
アジアでは監督抜きでもとりあえず戦えるし。
(アジアカップでは多分何かありそうだけど)

川淵はマスコミは広告屋さんと結びつき強いから誰も逆らえなかった。
けど多田逆風が吹き始めたので本人も次第に危機感感じてるよ。


479 :28:04/03/25 17:25 ID:qIA/4Amf
今のこの不況の時代は明るい人の方がいいよ。
あんな死人みたいな顔見ているとこっちまで暗くなる。


480 : :04/03/25 17:32 ID:c8jyPAU8
>>471
どういう意味?
川淵の中で山本の評価は下がってると思うが。まあ、さがって当然の采配だと思うし・・・
いくら川渕でも、ジーコ→山本はないと思うぞ。



481 : :04/03/25 17:40 ID:3DmaC4vf
まあ、ジーコ→岡田(断る)→大事な男(やる気満々)だろうな。

482 : :04/03/25 17:41 ID:FAf2Tmuc
>>481
やめてくれ。

483 : :04/03/25 17:47 ID:8+6vdK9m
ネルシーニョ再び

484 : :04/03/25 17:58 ID:5FGsB8bw
>>478
後、潜在的にはアンチサッカー寄りな有力者もな。他競技関係者とかで、香具師に釣られて
親サッカー寄りになってしまってる香具師はかなり多い。
もし、マジで追い込みかけられたらそっちにすがるかのような事言い出しそうな悪寒
「せっかく欧州スポーツ文化の良い部分だけを植え付けようと頑張ってきたのに、
向こうのサッカーの中でも好ましくない類のファンばかり増えてしまって残念。
前監督はそういう人達からの支持は高かったけど」
とか言って。

485 : :04/03/25 18:09 ID:rGOQjtCe
なんか定期的にアンチサッカー勢力と川淵という話題を持ち出す人がいるけど、
アンチサッカー勢力とやらにどれくらい危険性があり、その危険性がどれくらい
具体的なのか論証してくれないと、単なる陰謀論と変わらんよ。

486 ::04/03/25 18:23 ID:TVji7AhR
カピタンはもうフランス人は生理的に駄目なんしょ。
ジーコの後釜だれがいいかな?



487 : :04/03/25 18:25 ID:2tcflN55
ジーコはヒッキーやオタク受けはせんわな。

488 : :04/03/25 18:26 ID:tc40WN2s
>>483
ネルシーニョもやっていることが実はジーコに近いことを
グランパスサポーターは感づいてきました。


489 :_:04/03/25 18:32 ID:tLdtQ/8s
トルシエは良くも悪くも人目を引くわな。
あのエキセントリックな言動は話題に事欠かない。見出しにしやすいというか。
カタールでもトルシエ節を炸裂させてるし。
ジーコはなんであんな覇気が無くなっちゃったんだろ。
昔からああではなかったはずなのだが。

490 :28:04/03/25 18:37 ID:TVji7AhR
そうだよエキセントリックな監督の方が話題になるわけよ。
ジーコって何にも話題にならない。
それに昔のジーコって知らない。


491 : :04/03/25 18:41 ID:1wiLaRqT
要するにトルシエから入ったニワカが多いから
トルシエと違うと駄目だ駄目だ言ってる風情ですな


492 : :04/03/25 18:45 ID:ITnMDF2n
トルシエより弱いから駄目だと言ってるんだよ。


493 :28:04/03/25 18:47 ID:TVji7AhR
ジーコは嫌いだと言う事です。
いつになったら日本語覚えるんですか?

494 : :04/03/25 18:49 ID:1wiLaRqT
エキセントリックうんぬん言ってるわけだからな
トルみたいなギャグレベルのネタ監督ってなかなかいねえから難しいな
育ちの悪さとか学のなさとかいろいろあってああいう人間ができるわけでw



495 :  :04/03/25 18:50 ID:kq+RfnNr
むしろ、トルシエ在任期間が遠い過去の話になってくれることを誰もが望んでるよ

496 :_:04/03/25 18:55 ID:tLdtQ/8s
そうそう、俺もトルシエ時代はあくまで通過点であって欲しいわけよ。
その後に大枚はたいてジーコだから参ってしまうわけで。


497 : :04/03/25 18:56 ID:1wiLaRqT
トルシエが大好きなんだねw
凄く伝わってくるよ。頑張れ


498 : :04/03/25 18:58 ID:tc40WN2s
新しい監督マダー?

499 :  :04/03/25 19:25 ID:F3r5UYvE
>>496

トルシエ?
言われてみれば、そんな監督もいたねぇ。
って感じになればなと。



500 : :04/03/25 20:14 ID:5FGsB8bw
>>485
つーかマスゴミとかに出てきて偉そうな事くっちゃべってる連中のサッカーに対する論調とかを
長い事見ていれば、普通に察する事が出来る罠。特にJ発足ブーム時とその後のリバウンド期は
酷いもんだったぞ。

501 : :04/03/25 20:55 ID:DMeGvVku
鄭夢準氏、東アジアサッカー連盟会長に
http://japanese.joins.com/html/2004/0325/20040325162813600.html
> 鄭会長は任期中に、韓国でEAFFカップサッカー大会を開催する予定




お前らこれはどう思う?

502 : :04/03/25 21:06 ID:rGOQjtCe
>>500
今も昔もそんな連中は山ほどいるが、彼らにどんな影響力があるの?
川淵の尽力がなければ、Jが潰されたりでもするのかい。

503 : :04/03/25 21:13 ID:l6+o14Yf
川淵は結構やり手だよ。

504 : :04/03/25 21:23 ID:5FGsB8bw
>>502
多分J発足前後くらいまでの時期までだったら木之本のプランと川渕の口八丁がなかったら
プロリーグなんて計画段階で潰されていた。それくらいサッカーに対する偏見は、特に
有識者気取り層中心に酷かった。サッカー=フーリガン=斜陽の国々ではやってる下らない
スポーツって見なしていた香具師は凄く多かったし、それとは裏腹にキャプ翼ブームがブームで
終わらずに、子供の遊びスポーツとしては完全定着してしまった事に危機感を持っていたというか
ぶっちゃけ嫉妬していた他競技関係者も多かった。
ブチがJの理念なんかを吹聴しまくってくれたおかげで、J及び日本サッカーにある種の
「存在の大義名分」
が出来てしまい、それまでサッカー嫌いで一貫していた連中に亀裂が生じたり、本当は
嫌いなんだけど、心情的に叩きにくくなってしまったケースは多い。ラグビーの松尾なんかは
典型だ罠。

ただ、キャプ翼世代が社会的にも当時の若集から"いい大人”になってきている今もそういう
心配が必要なのかどうかは不明だけど。

505 : :04/03/25 21:36 ID:HAhzJhye
>ブチがJの理念なんかを吹聴しまくってくれたおかげで、

その時、
「プロ野球と違って企業名使いません」
「プロ野球と違って放映権の一括管理します」
等比較説明に‘プロ野球’持ってきたからわかり易かったけど
野球関係者怒らせたのも現キャプテンだったろ

506 : :04/03/25 22:17 ID:bKklM8av
川淵は単にアルツハイマーとかそういうことじゃないの?
それはジーコか。

507 : :04/03/25 22:25 ID:FHJh7Zoy
それはお前。

508 ::04/03/25 22:40 ID:3V+eu7aY
日本人にテクニックがあるって言ったってそれは一昔前の日本人選手よりは格段にテクニックが向上したという
だけであって、世界レベルからすれば日本人選手のテクニックなど2〜3流レベルにすぎない。テクニックで1流レベル
に達しているのは小野と中村の2名のみ。世界には小野や中村と同程度以上のテクニックを持ち、更に優れた
身体能力を併せ持つ選手が何百人といる。

日本人が強みに出来るのはその運動量、スタミナの豊富さと、知的で統制の取れた組織性。個人技を生かして
組織を無視するような戦術で勝てるようなテクニックが日本代表レベルにあると考えるなどド素人のきわみだ。
日本は組織戦術を高いレベルで実現する知性と集団性、スタミナを最大限生かした組織戦術を駆使しない限り、
技術で勝る南米や欧州、高い身体能力を誇るアフリカに勝つ事など不可能。

日本が考えなければならないのはまず組織。次に個人だ。間違っても逆にはなりえない。
この時点でジーコは根本から考え方が間違っている。数十年前自分が現役だった頃、強かったブラジル代表
と同じ戦術を駆使すれば日本代表も強くなるはず。この単純な思考のみによってジーコの戦術は構成されている。
求めるべき戦術はそのチーム、そして戦うべき相手の技術レベルや個人特性によって当然変る。ブラジル代表が
強いから日本代表にも同じ戦術を当てはめれば強くなれるなどという事は天地がひっくり返ってもない。
この程度の基本も分からんのが馬鹿ジーコという訳だ。

509 : :04/03/25 22:41 ID:5FGsB8bw
>>505
あれは一種のギャンブルだった。要は野球関連での体制側・旧守派を敵に回す代りに
現状に不満・閉塞感をもっていた革新派層を味方につけようって目論見だったわけだが、
これは見事に成功した。なにしろその手の革新派気取りな類はえてしてリベラル気取りでもあり、
またリベラル気取り層のJ以前におけるサッカーに対する認識はフーリガン問題だの
イタズラにナショナリズムを煽るサッカーW杯だのってのが多かったわけだけど、この部分に
大きな楔を打ち込んだわけだからな。

最もこれはかなり無茶なやり方でもあったわけで、今になって色々と弊害が生じてきてはいるが。

510 : :04/03/25 23:24 ID:wQTOzQvo
俺はJを立ち上げた人としての川淵は尊敬するけどな。
日本サッカー史に名を残していい業績の人だと思う。

でもその後の行動がクソすぎて差し引きマイナス、
もう引退しろ。

511 : :04/03/25 23:43 ID:XiISJ8Kf
>>497
ばーか、歴代日本代表監督にまともな監督がいたか?
地を這うような低レベルの監督の中では一番まともだったから、トルシエが基準になってるだけだ。

512 : :04/03/25 23:46 ID:ihjRpcxr
その川淵なんて成績上ワースト中のワーストだけどね

513 : :04/03/25 23:50 ID:+L4QCoWY
だから、ファンハールでいいんだよ。
トルシエ以上のネタ監督間違いなしだ

エリクソンも愛人付きでいいじゃん
ユーロ以降、体空くかもしれないし。

514 : :04/03/26 00:12 ID:8sVtPweq
>>508
どあほ。個人の能力上げる以外にジャパンが強くなる道はない。
それをジーコには任せられないけどな。サッカー以外の専門家によるのみだ。

515 : :04/03/26 00:18 ID:u2Yhg5oU
>>509
あなたのいうところの川淵が戦った巨大な悪の組織って、具体的にどういう連中なの?

516 : :04/03/26 00:19 ID:8/GB1tsC
>>513
そうか、ユーロでだいぶ監督の体が空くが、
その後アジアカップでジーコがあぼーん、あいた監督にオファー、というタイミングか。
それはいいな。

517 : :04/03/26 00:21 ID:8/GB1tsC
>>511
オフトは一応『コーチを教えることのできるコーチ資格』という
オランダで最高レベルの資格を持っているぞ。
なかなかクラブレベルではオファーがないが、いい監督だと思うが。

518 : :04/03/26 00:23 ID:S31YFvcm
ファンガールさんの場合、トルシエみたいな五流とは違うんで
変な批判が起こったら帰っちゃうかもね。
オランダ代表にはさすがにしがみついてたけどねw


519 :_:04/03/26 00:55 ID:nXc0lus3
>>517
オフトについては後藤健生の見解がその通りだと思ったな。
「優秀な教育者であり、されど勝負師にあらず」


520 :,:04/03/26 03:12 ID:GUR8Jzn2
高野連的発想の強い日本で、インパクトを出そうとしてジーコを選んだのか?
はたまた川淵自身が高野連的発想に冒されていたのかどっちだろう?

521 : :04/03/26 03:29 ID:hoFv6n/5
このあたりはもう決まってます

エリクソン   イングランド代表→レアル・マドリー
トラパットーニ イタリア代表→インテル
リッピ     ユベントス→イタリア代表
デシャン    モナコ→ユベントス
ラニエリ    どんでん返しでチェルシー残留

ねらい目はクーペルとかケイロスあたりか?

522 : :04/03/26 03:51 ID:8/GB1tsC
ケイロスなら川淵も騙せそうな気がする。

「ジーコ監督の路線を継承してくれる人ですよ。
もとレアルですから。」とかささやけば。

しかしグランパスでは結果が出なかったけどね。
まあ当時よりも選手の質が上がってるから大丈夫か。

・・・というか、ジーコよりは誰でもましだけど。100万倍くらい。

523 : :04/03/26 03:53 ID:7qBTY6e+
それはどうかな?
嫌いなあまり行きすぎてないかい?

524 : :04/03/26 04:19 ID:03pp5jq3
>>504
あのさ、フーリガンうんぬんを一般マスゴミが口に出すようになったのは
J開幕してしばらくしてからの話だよ。


525 :511:04/03/26 04:56 ID:mgEvBRfG
無名な監督達だったけど、その手を借りて日本代表は着実に強くなってきたんだよな。
ついこの間までは、ただの親善試合でも一試合毎に強くなっていくようで、ワクワクだったっけ。
煽りに乗って、反省シテマス。不眠症だからかな・・・

526 :,:04/03/26 05:31 ID:tv4sGLdT
・ラクビーってサッカーとは兄弟だよ。
 Jのプロ化のいきさつは知らなかったけれども、11年では成功したと
 思うよ。
 フーリーガンの言葉が日本にはいってきたたのはW杯後だよ。
 




527 : :04/03/26 05:50 ID:7LMFZKR7
NHK教育に出演中!!(関東)

528 : :04/03/26 05:56 ID:jLQBsoMR
こいつは、剽窃男。
最初、Jリーグに反対し、木之本さんが奔走しなかったら、今頃は_| ̄|○

529 : :04/03/26 05:58 ID:ywU3GFNt
川淵泣いたな

530 : :04/03/26 06:20 ID:w8h0PW4f
サッカー=フーリガンというイメージは、昔の方が強かったよ。
昔は日本のニュース番組で、海外サッカーが取り上げられるのは
フーリガンが暴れた時くらいだったから。









531 : :04/03/26 06:35 ID:vIJMyWxK
>>524
でもW杯があるたびにそういう形で取り上げられていたけど。後、海外クラブの話題が
珍しく取り上げられていたと思ったらヘイゼルの悲劇だったり。

>>515
組織ではなく、雑多なサッカー嫌い層全般。むしろJ開幕でこれが呉越同舟的に組織化
されちゃう恐れもあった。ブチは元々サッカー嫌い層に近い思想の持ち主だったから
どう主張すれば批判を未然に封じ込められるかってのを良く判ってた部分はある。
だからこそ、J計画の初期には反対したし、その後は徹底したデマゴーグぶりで
表の顔を勤め上げたんだと思う。結構マジで欧州風のドロドロしたサッカー文化なんか
持ち込みたくないと思っていた可能性はあるな。

532 : :04/03/26 07:14 ID:u2Yhg5oU
> J開幕でこれが呉越同舟的に組織化されちゃう恐れもあった。
ここらへんが妄想風。
国際的ジャーナリスト団がブラジル人排除のため暗躍しているとか、ジーコを信じよ、
されば救われんとかいう戯言と違いがないよ。

そもそも川淵がそんなに権謀術数に長けているのなら、トルシエくらい解任できていた
はずだし、ヒストル鳴らして虐められた新潟くらい助けてやれたはず。
あなたも認めた、敵に回した野球関係者のJ開幕当初の批判の嵐の影響については?

どっちにしろ、よく分からない反対勢力とやらの危険があるとは思えない現在では、
川淵の必要性の論拠にはならない以上、一々持ち出す理由がない。
過去の功績、しかもJに関する功績を語りたいのなら、国内板でやるべきでしょ。

533 :.:04/03/26 08:22 ID:T5nBUE+e

日本バブル全盛期だった、Jの開幕当時は凄かった記憶がある。
だからカピタン強気に出てたんじゃない!
バブル弾けて低迷してた時期がありーのでやってきていい教訓になったんじゃ
ないかな?



534 : :04/03/26 08:54 ID:nbIO88g8
バブル時代にブイブイ言わせていた人たちは
バブル崩壊後にいまだに甘い汁をすすれるという幻影を引きずって
落ちぶれているというケースが多いって。

川淵もその一例なんだろうかねえ。

535 : :04/03/26 08:57 ID:F80dbJwC
そう言えばJバブルはじけたときカピタンが「私はこうなる事がわかっていた。関係者にはバブルに浮かれてはいけないと警告していた」とかほざいてたな。
けど一言言わせてもらえれば「あんたが一番バブルに浮かれていたよ。カピタン」

536 :,:04/03/26 09:13 ID:IqwI/jiE
もしバブルが弾けてなかったらカピタンはもっと強気に偉そうになってたな。
バブルが弾けてからが、ある意味いい教訓だったと思うよ。



537 : :04/03/26 09:20 ID:F80dbJwC
そもそもカピタンが言っていた「向こう20年は一チーム5億の赤字を覚悟してもらう」とかってもろバブルの発想じゃん。
20年も5億の赤字出しつづけていたら…

538 ::04/03/26 09:25 ID:IqwI/jiE
100億円。
あーどうゆう頭しているの?


539 : :04/03/26 09:34 ID:5t6zEDOR
現時点で30億抱えたクラブがあるんですが・・・

こういうとき役立ってたか?この人。

540 : :04/03/26 09:35 ID:F80dbJwC
あとカズやラモスが緑と2億ぐらいで契約した時ニッカンにカピタンの偉そうなコメントが載ってたのに(「それぐらいは貰って当然」的な)、バブル崩壊後は「身の丈にあった経営をあの頃から訴えつづけていた」だからな…

541 : :04/03/26 09:38 ID:F80dbJwC
539

第三者的なコメントを出すのに役立ってます。

542 : :04/03/26 09:39 ID:5t6zEDOR
他人事の振りして結局逃げるのかいな。
役者だなあ。

543 : :04/03/26 09:46 ID:sbQ8xejd
札幌に対しては、まっすぐに走れない選手がいるとかいう発言があったな。

544 : :04/03/26 09:53 ID:+W5Qw1QK
川淵のやり方って典型的バブル紳士の其れじゃないさ。
横文字大好きでスター作って派手にやるのが大好き。
だからナビスコでベストメンバー否定したら懲罰。

サッカー嫌いになった日本人では未だに開幕当初のJバブルの頃のイメージで
語る奴があまりにも多いよ。今また同じことをやっているんだから害悪だわな。

545 : :04/03/26 09:58 ID:5t6zEDOR
>>543
その発言を巡って国内板でも一時騒ぎになったね。

本人口の軽さを反省するどころかこれは私の性分と開き直っているような
感じだったし(ラジオ番組から)

546 : :04/03/26 10:07 ID:sbQ8xejd
>>545
うーむ、開き直る方向にいっちゃうのか…どうしようもないな。

547 : :04/03/26 10:28 ID:U5Ed9sqy
もっといい歳のとり方っつーもんが
あるだろーになあ

548 : :04/03/26 10:47 ID:sgOhz1Tv
それとこういう金の使い方していいのだろうか。カピタンの範囲外なのかもしれないが。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040325-00020407-jij-spo.html


549 : :04/03/26 11:54 ID:0dDByd1z
思いつきで行動するのが菅直人そっくり

発言にしてもその一つ一つによって
カピたんの言葉の重み・信用性無くしている
ってのわかってんのかな。

550 :_:04/03/26 12:13 ID:ZwdOsHVY
川淵は最近の言動だけでも、十二分に批判できる
そこに、J創設時代とかバブル期とかの、ある意味例外期の話をもちだすと
かえって説得力が落ちると思うんだが

551 : :04/03/26 12:15 ID:6q/qZa1W
まだ気持ちの悪い川淵批判してるやつがいるんだな。
サッカー界はまだ守りに入る時期じゃない。
アンチに揚げ足取られるくらい行動力のある人間が
丁度いい。取り合えず川淵批判する前に後任は誰がいいのかぐらい言え。

552 : :04/03/26 12:18 ID:Agc89Kx2
>>551 うーん。
窯元になるくらいなら、こいつにしておいた方がましかw

553 : :04/03/26 12:21 ID:Agc89Kx2
今Jのチェアマンに座っている鈴木爺なら無難じゃないか?

554 : :04/03/26 12:25 ID:0dDByd1z
今が大事だからこその川淵批判なんだけどねえ。
口先・思いつきで行動する人の後任は大変だねえ。

555 : :04/03/26 12:28 ID:0dDByd1z
この人のツケは次の会長が支払うことになるんだな・・・。

556 :_:04/03/26 12:33 ID:ZwdOsHVY
>>551
後任あげないと批判できないというのも分からんが。
それ以上に、行動力の結果としての、目の前の代表の問題はどう考えるの

557 : :04/03/26 12:34 ID:b272SqxE
次期会長「世界の釜本」がさらにツケを増やすわけだが・・・

558 : :04/03/26 12:35 ID:dh2VYPBw
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     私が辞めても何の心配もない。
  (丿 / iニニニi |  < 平田君、田嶋君を中心にした黄金世代が
    \____ l     控えておるからな。
                 ジャスト ア フットボールだ!

559 : :04/03/26 12:35 ID:b272SqxE
>>556
「後任を挙げて批判しろ」ってのは自慰古擁護派がよく云うセリフだな

560 : :04/03/26 12:40 ID:U5Ed9sqy
バカな煽り厨の常套句ですなw

561 : :04/03/26 12:44 ID:F80dbJwC
>>取り合えず川淵批判する前に後任は誰がいいのかぐらい言え。

どう言う理屈だ?
川淵がアホな事したり言ったりしても後任がおらんと批判できんのか?

562 : :04/03/26 13:47 ID:0dDByd1z
【サッカー】W杯記念事業、新潟などに約16億5千万円の助成金=日本サッカー協会
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080246881/l50
【サッカー】コンサドーレ札幌、累積赤字が過去最高の30億円
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080220190/l50


563 : :04/03/26 13:53 ID:0dDByd1z
コンサ、お気に入りの凍傷首にしたから援助してやらないんだろうけど、
日ハムが北海道進出の今、援助してやらなくてどうするんだべ。
向こうは客引きにかけては天性のものを持つ新庄で勝負し
地に足をつけているヒルマン・小笠原と上手いことやってんのに。

都合の良いところにだけ攻撃的

564 : :04/03/26 13:54 ID:0dDByd1z
自分の好き嫌いで物事を判断する人ってのは
トップには向かない。

565 : :04/03/26 13:56 ID:pRwebWdc
>>557
ジーコの後が、西野、凍傷でもいいのか。

と同じパターンだな。
もう何でもいいやーと思わず言いそうになるところが、ジーコ、川淵の恐ろしさ。


566 :  :04/03/26 15:47 ID:phZSNWuy
とりあえず、余計なことしない人なら誰でもいいや。
川渕にしろ窯元にしろ、いらんことしてクラブや選手に迷惑かける奴は勘弁

567 : :04/03/26 16:04 ID:F80dbJwC
むしろカピタンは平田や田嶋(平田と一緒にしちゃかわいそうだけど)といったロクデナシのイエスマンばかり協会の要職につけることで、有能な後任候補(=将来自分を脅かす存在)の台頭を阻んでいるんじゃねーの。

568 : :04/03/26 16:42 ID:KItpE0Vk
>>566
そうそう。トルシエみたいな余計なことして足引っ張る監督とかね

569 : :04/03/26 16:56 ID:+ZxtYc2Z
>>568
ここでトルシエですかあ?

570 : :04/03/26 18:15 ID:+8eNseNC
最近の愛媛は芸が無くてつまらん

571 : :04/03/26 18:18 ID:ICuPfw+B
郵政改革にからんで、○通の裏金を徹底的に洗っている最中だから、
もうちょっと待ちな。そのうち川淵スキャンダルも出てくるわな。

小泉や福田の覚えがめでたくないのが致命傷だね。
コータローに軽くあしらわれているようじゃ、お先が見えたと言うことよ。

572 ::04/03/26 18:34 ID:FJ5rLK8X
地域密着型って言うのはいいけれども現実、全然地域に密着してない。
カピタンは口ばかりじゃないか!



573 : :04/03/26 18:39 ID:2IEm4Y+f
何でも愛媛の仕業と思いこんでる愛媛厨は相変わらず笑えるな

574 ::04/03/26 18:59 ID:FJ5rLK8X
カピタンTV出たがりだ。

575 : :04/03/26 19:00 ID:Q1dxjzir
無芸だな愛媛。

576 :age:04/03/26 19:01 ID:hGmk1sXX
川淵キャプテンには韓国国籍、中国国籍の人は外国人枠を適応させない位の働きをしてほしい。

577 :_:04/03/26 19:13 ID:ZvbMbmDA
>>576
あまり日本にメリットのあることとは思えないけど・・・。

578 : :04/03/26 20:56 ID:YGHRg7d/
>>576
椅子男の頃は断固反対の姿勢だったけどな。
政治に色気だし始めてるし、いざ政界進出に目処が立った時にどうするかね

579 :(゚∀゚):04/03/26 22:06 ID:hGmk1sXX
age

580 : :04/03/26 22:26 ID:4yBWqS7S




581 ::04/03/26 22:39 ID:VNifpcPz
政治に色気といわれてももう68歳。
どうもこうもできないでしょ。


582 :a:04/03/26 22:42 ID:EP5gFZDf
>>576 pu そんななもの入れても無駄

583 :.:04/03/26 22:47 ID:VNifpcPz
まずはじめに、都会のチームを強くして地域に密着させる。


584 :age:04/03/26 23:21 ID:hGmk1sXX
>>577
いつか解放される気ぃがするから書き込んだだけで日本のメリット、デメリットは考えてないなぁ。日中韓で自由に
選手が行き来できれば楽しいじゃん。国内ばっかり移籍するのって面白くないしね。応援してるチームのファンの
選手が上位チームに移籍したら応援する気なくなるし。欧州行っても通用しないだろうしそれなら韓国や中国
に移籍して頑張るのもアリかなぁって。まぁ軽い気持ちもあるから深く気にしなさんな。

585 : :04/03/26 23:33 ID:ZaQQRxni
ていうかそれはチェアマンの仕事で、サッカー協会会長の
するべき事じゃないと思う。本来はJとJFAは別物なんだし。

586 :_:04/03/26 23:38 ID:9RzfAH4L
>>585
代表とJリーグの利益は、本来相反する部分が多いからね。
今の所は、代表の成績がJの隆盛に直結する部分が多くて
一蓮托生なのかもしれないけど。

587 : :04/03/26 23:44 ID:wzeZLZKc
>578
いっそどこかの後押し貰って立候補して落ちればいい。


おれはコイツが「ジェフが(J2に)落ちればよかったのに」という言葉を一生忘れん。
あの時、本気で氏ねと思った。

588 : :04/03/26 23:49 ID:ZaQQRxni
>>586 
まあサッカー先進国でも、代表強化のために外人枠を
減らすとか、全然関係がないってわけじゃないけど、
それでも別物であることにかわりはないよね。

日本もヨーロッパみたいにしろって偉そうなことは
言えないけど、鈴木チェアマンと川淵は本来対等な
はずで、間違いなく利害が一致しない場面は出てくる
わけで、今みたいな川淵の院政のようなやり方には
違和感感じる。個人的にはチェアマン時代の川淵は
嫌いじゃないんだけどね。

589 :  :04/03/26 23:59 ID:exj5FssM
しかしながら、
鈴木は川淵がこだわった延長Vゴールと2ステージ制を排除したからねえ。
天皇杯1月開催も否決したしw
結構やり手かもしれねえぞ。
2006年以降の早い時期に、Jと代表の力関係が逆転するかもな。
クラブの進み具合と、代表の時代錯誤ぶりを見るにつけ、
そんな気持ちが強くなったな。

590 : :04/03/27 00:00 ID:ba0bCzSt
椅子男時代にJのチームに対してひどいこと言ってるんだな。
で、ケロリですか。


年食ってもクソガキ精神か。

591 : :04/03/27 00:04 ID:pn2JKOgo
今後、Jリーグ椅子男は、クラブ関係者がなり続けて、協会とは一線を画するはずだ。
イタリアも、レガカルチョとイタリアサッカー協会はわりと遠い関係にある。

592 : :04/03/27 00:07 ID:ZiSK8wJ9
でもカピタンが介入してる気がするんですが。

593 : :04/03/27 00:08 ID:64YAJwNN
Jクラブマンセー(;´Д`)ハァハァ

594 : :04/03/27 00:09 ID:Rwl1IT+g
でも鈴木になってからファンやメディアの連中がこうしてほしいと思ったリーグの有り様が
実現してってるね。

595 : :04/03/27 00:19 ID:PBbPydER
あとは、JとJFAが協力しなければならないJY、Y世代の
育成なんだけど、平山のユニフォームを率先して殿堂
入りさせようとしたり、森本のデビューに油を注いだ
アホ連中が幹部やれるような組織の元だと正直きつい
な。加藤久さんとかは興味深いこといろいろ考えてる
みたいだけど。

596 :《sage》:04/03/27 00:20 ID:/JmkgUHP
鈴木は>>576に賛成すると思う?反対すると思う?川淵なら断固反対だろうなぁ。みんなはどう?
関係ないけどチェアマンとか言い方ややこいよな。

597 : :04/03/27 00:29 ID:4d5FERYv
>>595
でもカトQ川淵から追い出されたんでなかったかな?

598 : :04/03/27 00:38 ID:PBbPydER
>>597 誤解だったかな?サカダイのコラムで経歴見て
まだやってんのかなとか勘違いしてた。

>>596 スレ違いだからアレだけど、個人的には反対だな。
例えば外国人枠全部撤廃して、ブラジル人が7人か8人も
スタメン占めてるチームが応援されるかと思ったら疑問。
同様にKやCで日本人が何人もいるチームに地元意識
持ってくれないと思うし。

599 :_:04/03/27 00:46 ID:zwOuEdkN
都合よいことばかりです!ハイッ
 (( (`Д´) (`Д´)
  (/ /) (/ /) ))
  < ̄<  < ̄<

ジャスタフッボー!
 ジャスタフッボー!
 _(Д´ )  _(Д´ )
  ヘ|  |\  ヘ|  |\
    <     <

ジャスタフッボー!
 ジャスタフッボー!
  ( `Д)_ ( `Д)_
 /|  |ヘ   /|  |ヘ
   >       >

600 : :04/03/27 01:08 ID:V+NxPdQR
冷静に考えたら
川淵椅子男時代に、なんかいい改革あったっけ。
リーグのあり方求めて右往左往する時代であったことは間違いないんだけど、それでも
節操無くルール変わった上に審判の育成もしなかったから今がある。

601 :《sage》:04/03/27 01:25 ID:/JmkgUHP
チェアマンとしての評価は鈴木>川淵じゃね?川淵に期待のしようがない。

602 : :04/03/27 01:48 ID:hSI0hJT1
椅子男就任時には「キャプテンの操り人形と呼ばれても構わない」とか
萎える発言してたのに、地味ながら結構やり手だよな<鈴木

603 :_:04/03/27 01:57 ID:Gn1dNBCB
川淵に頭を下げながら口元が笑ってるやり手の鈴木椅子男かぁ。
まあ、Jに対する自分なりのビジョンがあるのは助かる。
1シーズン制も、時期はともかく必然のなりゆきではあるしな。

あとは、ミニリーグ+H&Aのナビスコカップをより充実させたいものだ。
試合形式はあれで特に問題ないと思う。あとは地道に大会のステータスを高めたい。
浦和と鹿島のおかげ(?)で多少大会の名は売れたのかな・・・?


604 :age:04/03/27 01:59 ID:/JmkgUHP
川淵スレで鈴木の評価が奠奠

605 :茨城新聞より:04/03/27 02:06 ID:IXDz5KO4
4月4日(日):常磐大学大講義室
トークショウ:川渕 三郎・加藤 浩一・小林 寛
基調報告  :アルビレックス関係者

キャプテン・トークショーです。
恐らく1人舞台になるでしょう。

606 :,:04/03/27 02:13 ID:7bXdojJa
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0326utsu_01.html

ある意味、皮肉たっぷりです

607 : :04/03/27 02:17 ID:33zPLskp
>>600
サドンデス→Vゴールでない?

世界でゴールデンゴールとして使われたのも日本発だっけ?

608 : :04/03/27 02:48 ID:MnzgXh79
誰か>>605のトークショーに行って色々質問ぶつけて来てくれんか?

609 : :04/03/27 07:01 ID:DvaE3K8x
>>594
>>600
ブチが椅子男時代にやっていたのは、サッカー嫌い層への牽制や、そっちに転びそうな恐れの
高いエセ文化人を逆にこっちになびかせるとかの対策及び、そいうった層からの攻撃の的に
されそうなサッカーファソ気質の強い香具師らの色を、ミーハ―を呼び込む事によって薄めさせる
といった方策。これはこれで当時の微妙な情勢を考えると致し方ない事でもあった。
そもそも野球関係者なんてどっちにしろプロサッカーリーグって時点で敵に回るって事は
解りきっていたから、その中のどちらかというと現状に不満な改革派、非主流派だけでも
味方に引きずり込んだのは十分成功といえたし。ただ、香具師はいわゆるサッカー的な
物事への偏見とか嫌悪ってのはある意味アンチ連中に近いものがあったから、そういった部分を
排除して都合のいい部分だけを取り入れようと無茶しすぎていてそれが歪みになってきていた。

今はその当時の劇薬的な処置で出来た歪みをサッカーファソ人口の増大と、社会的地位の向上を
受けて徐々に改善している段階なんだと思われ。



610 : /:04/03/27 09:42 ID:pcDJumSz

どのスポーツがどうとかことかってあるんだ。
時代の流れで一つのスポーツが独占する時代じゃないよね。



611 : :04/03/27 09:52 ID:F6IaHjV+
>>606
誰をOAにするかを論じるのでは無い。と前置きしておきながら、
中田英寿や小野伸二以外のOAは認めないよ。と・・・

612 : :04/03/27 10:24 ID:IH8wVu2n
>600
協会にきてからキャプテソズ・ミッショソを即淵あげ即断行した。
J時代、キャプテソ時代となんだかんだいってサカー界、他競技界含めてのトップ人材
比較(相対的)すれば功績大きい。

613 ::04/03/27 10:36 ID:tce05iwH
68歳の年齢を考えるといずれ辞める時が近づいている。
後釜は誰になって誰がいいんですか?


614 : :04/03/27 10:36 ID:YElMgW1S
他の競技のトップというと
野球→実質ナベツネってことになるのかな。
バレー→ジャニーズ新グループお披露目大会
テコンドー→キチガイ2集団
陸連→問題になったのはマラソン選考くらいか。
    俺自身の意見だと別に違和感ない選考だったが。

サッカー→我らがカピタン

まあまわりの種目も自爆しまくってるだけで、
相対的に比較してもあまりいいとは思えん。
絶対的比較だと言わずもがな。

615 ::04/03/27 10:43 ID:tce05iwH
どこの世界でも問題はあるわな。

616 : :04/03/27 11:19 ID:HWqI1Zv0
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004032706.html

この発言は裏を返せば、『アジアカップはどうでもいい。』ということなんですかね?

617 : :04/03/27 11:24 ID:Csv+yOMh
>>612
協会にきてからって・・・あんた、川淵は椅子男と協会幹部(副会長など)を
兼任してたことぐらい知らんのか?

618 : :04/03/27 11:27 ID:MnzgXh79
>>614 陸連は今回の選考こそまともだったがドロドロだよ

619 ::04/03/27 11:37 ID:WiEDqv9G
Jリーグの開幕の時はあまりにもバブルだった、カピタンは今の
不況の時こそ勉強する時なんだよ。


620 : :04/03/27 11:41 ID:zVqwOscs
キャプテンズ・ミッションって普通に「会長命令」でいいじゃん。

崑とに使えそうなカタカナの羅列好きだね。


621 :.:04/03/27 11:50 ID:WiEDqv9G
新しいと思い込んでいるんじゃない?

622 :  :04/03/27 11:54 ID:Gho7oQGW
>>620
> キャプテンズ・ミッションって普通に「会長命令」でいいじゃん。

会長の、使命とか、
達成すべき仕事であって、
会長命令とはちとちがうような。


623 : :04/03/27 12:00 ID:jcTMup8a
だいたい、全然キャプテン違うし。
自分でそう呼ばせとるだけやん…。

624 : :04/03/27 12:03 ID:8bEM/119



625 : :04/03/27 14:52 ID:6n4kNRzH
>>616
トルシエの実績は認めん
だと思われ

626 : :04/03/27 15:59 ID:ddvvUqzO
ていうか相変わらずアテネ代表には冷たい仕打ちにも取れる。

奴は自分よりできる人間に対して負い目大有りなんだろうよ。

627 : :04/03/27 23:49 ID:aDBP5Idt
今日の「オレ様のニッポン」のゲストは増島みどり女史だったね。
すっぽ抜けてないよう分からなかったけど
今週で一部地域ではこの番組終了だそうで。

なんかあったんですかね?

628 : :04/03/28 00:21 ID:Ut7ei3J8
キャプテンがメダルメダル五月蝿いのって
やっぱり東京〜メキシコ五輪の自分達の功績が凄いんだって
いう自負からかね。メキシコ五輪には出場してなかったそうだが、
あの世代の過去の栄光をひけらかされてるようで気分悪いな。
アマチュアの大会でアマチュアのトップクラスには凹られたくせに。

629 : :04/03/28 01:24 ID:2D5y+4Ek
鈴木椅子男は流石に企業で出世しただけあって
程よい現実主義者だよな。
嫌いな奴でも利用できるなら利用しそうだし。

630 : :04/03/28 01:42 ID:sSETddI2
>626
むしろ若い世代にとっては放っておいてくれたほうがいい。
どうもカピタンが絡んでくるとろくなことがない。
そういやペレが誉めた選手はだめになるって言って、若手が戦々恐々してたことがあったっけ。

631 : :04/03/28 02:12 ID:2D7UD5kH
>>630
え、マジで選手がそんな反応してたの?

632 : :04/03/28 02:23 ID:Ut7ei3J8
そういやペレはアメリカW杯でコロンビアを優勝候補に挙げたっけ。
納得する人は多かった。

633 : :04/03/28 07:12 ID:HkGu7xjT
ペレのW杯予想って、杉本清の宝塚記念みたいなもんだからな

634 : :04/03/28 11:39 ID:QDhfJ+aG
ペレの優勝候補って
98フランス→スペイン
02日韓→アルゼンチン、フランス
だったっけ
確かすべてGリーグ落ちなんだよね

635 : :04/03/28 14:07 ID:ufn5HIp5
予想自体はおかしくないと思うけど、尽く外すところがやはり神だ。

636 :::04/03/28 14:30 ID:DoYg0NqU
カピタンの性格は出たがりで饒舌な理想主義者だな。


637 : :04/03/28 18:17 ID:/F1tYW5c
エロイ人教えて下さい
カピタンに抵抗する人間はいないのですか?

638 : :04/03/28 19:08 ID:INmuLS0h
今西さん辺りは川淵がキャプテンになってあっさり追放されたんだっけ?

639 : :04/03/28 19:14 ID:7rMnZRqs
>>637

カピタンの奥様。
トルシエ好きといったことがある。

640 : :04/03/28 19:21 ID:NDUs7mah
そしてカピタン、ますますフランス人嫌いに!

641 : :04/03/28 19:22 ID:7rMnZRqs
耳元でラ・マルセイエーズを歌ってあげよう。

642 : :04/03/28 19:42 ID:xi0hwixn
セルジオに頑張って貰おう

643 ::04/03/28 19:47 ID:JBnk/ZWS
カピタンの前でフランス万歳でもしようよ。

644 ::04/03/28 19:48 ID:JBnk/ZWS
カピタンの服はどこ製かな?
ルイ・ヴィトンは持ってないだろうな?!


645 : :04/03/28 21:19 ID:ibZMUFVl
セルジオは週刊朝日のコラムで
「川淵、いい加減にしろ!!」って怒ってたな。

646 ::04/03/28 21:22 ID:E0xxUa1M
週間朝日読みます。


647 ::04/03/28 21:27 ID:OTrjfgqo
セル塩は戦術は多少は分かるようだが、
選手を見る目がなさ過ぎる。岡田と同じか。

648 : :04/03/28 22:48 ID:x8T8zgaA
>647
???
まあいいや。NGワード、と。

649 : :04/03/28 23:19 ID:BBrW9xC+
>>645
詳しく

650 : :04/03/28 23:22 ID:8rwJ+/Cj
今日、雑誌で自慰子のインタビュー読んだけど、
はっきり言って、ダメだね。
川淵よ、なぜジーコにこだわる?
報知で長々と述べていた、おまいの理想を適えてくれそうな監督は、
他にもいるんじゃねえのか?例えばオシムとか・・・

651 : :04/03/28 23:24 ID:jveqV+vP
>>649
あさって発売。

で、先週発売された号のサッカー関連記事は
「サッカー五輪山本昌邦監督「谷間の世代」掌握術」

652 : :04/03/29 01:59 ID:CQkEUSH3
>>651
これまた酷い見出しを付けたもんだ。
「もう谷間の世代とは呼ばせない!」じゃなかったのか?
テレ朝のアホアナウンサーの言葉だが。

653 : :04/03/29 02:48 ID:g0lKRx6f
>>650
叶えるもなにも川淵自身が自分の理想を語れてないし。
本人は語れていると思っているみたいだが。

654 : :04/03/29 10:41 ID:ugTQ/o6X
>>650

川淵の信念:おれはいつも正しい。おれは間違ってない
川淵の理想:監督は結果を出しておれの選択が正しいと証明しろ

655 : :04/03/29 13:12 ID:Nw16bNkN
カピタン監督選考術
×サカー理論も選手選考もばっちりだが中村をはずしそうな監督
○特に理論はなし、選手もリーグは見ず、周りの取り巻きの意見で決めるが中村だけははずさない監督

656 : :04/03/29 13:34 ID:hLglXU/z
最近では中村どころの話じゃないよ

657 : :04/03/29 13:40 ID:FcTQ39AF
中村は「自律」と「自由」がわかってる選手ですから、
大事なんですよ(藁

658 : :04/03/29 13:49 ID:ugTQ/o6X
「俊輔はかわいい」からな。

659 : :04/03/29 13:52 ID:0BV8t4e8
カレンにも興味を持ったようだ。


やばい、このひとマイケルジャクソンみたいなのか?

660 : :04/03/29 13:56 ID:6XGGIiNl
増嶋にも興味を持ったようだ


661 : :04/03/29 13:58 ID:kS0MnGYO
どちらかといえばジャニーズの社長みたいかもなw

662 : :04/03/29 13:58 ID:0BV8t4e8
○ャニーさんか。
「ユーは日本のエースね」

663 :.:04/03/29 14:28 ID:wOBjlCCu
そんな趣味あるなんて!
イケメン選手だけTV出してJリーグの宣伝でもさせたらどうかな?

664 : :04/03/29 14:40 ID:oWS8LjDz
中村俊輔はイケメンじゃない

665 :,:04/03/29 14:43 ID:wOBjlCCu
俊輔はイケメンじゃないし、彼は今イタリーにいるからどっちみち
関係無いよ。

カレンと増嶋と中澤君、三人トリオでも結成させて宣伝させたらどうかな?


666 : :04/03/29 14:48 ID:6XGGIiNl
>>665
中澤って誰?マリノスの?

667 : :04/03/29 14:52 ID:CQkEUSH3
柏じゃないの?

668 : :04/03/29 14:56 ID:n+fiaI8K
>>665
ヘンな方向に行きそうだぞw

けど必ずジーコの話になると必ず中村とトルシ(ryの名前をあげるんだよな。
この人の話のパターンとしては。

669 : :04/03/29 15:53 ID:ugTQ/o6X
> 柏じゃないの?

モー娘。吉澤とつき合ってるとかいうひと?

670 : :04/03/29 15:59 ID:6XGGIiNl
>>669
マジかよ

671 : :04/03/29 16:01 ID:WLEaE8ts
>>670
中澤のこの話は割と知られてるが。


まあ、モームスなんて関係ないし。

672 : :04/03/29 16:04 ID:6XGGIiNl
>>671
マジでモー娘の吉澤と付き合ってるの?

673 :,:04/03/29 16:28 ID:sIe9Ymfq
柏レイソルの中澤。
カレンと増嶋と中澤でJイケメントリオTVジャックして欲しい。


674 ::04/03/29 16:33 ID:sIe9Ymfq
よっしーはハロプロのフットサルでリーダーに選ばれていて頑張っている。

675 : :04/03/29 17:53 ID:xpEF/HT/
ダイエットのために頑張ってるんじゃないの?w

676 : :04/03/29 19:47 ID:vC5OM8ao
ジーコ―山本 4月上旬にもOA会談
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/29/07.html

アテネ五輪でのオーバーエージ招集問題について、U―23日本代表の山本昌邦監督(45)とA代表のジーコ監督(51)が31日のシンガポール戦後の4月上旬にも会談を持つことになった。
28日、武蔵野市で講演を行った日本協会の川淵キャプテンが終了後「欧州のクラブがどう判断するかという話もあるが、まずは山本が誰を呼びたいかを決めて、それをジーコがどう判断するか」と語った。

小野、高原らが五輪出場へ興味を示しているが、山本監督は可能なら、4月19日からのアテネ遠征にオーバーエージ選手も帯同させたい意向。
そのため、田嶋技術委員長を交えた会談で早急に方向性を決める必要がある。五輪前には連覇のかかるアジア杯が開催される。
川淵キャプテンは「メダルは目標だし、どちらの大会も重要。話がまとまらないことはないでしょう」と両指揮官が納得できる人選に期待した。

677 : :04/03/29 19:51 ID:pVkT2H12
>>676
>欧州のクラブがどう判断するかという話もあるが

・・・・・何をいまさら

678 : :04/03/29 20:26 ID:xpEF/HT/
オリンピックに出れなかった
小倉・小野をOAで呼んだら山本は神!

679 : :04/03/29 21:49 ID:rvirF/dY
OAで欧州組はかわいそう。せっかくのOFFなのに
J組で十分だろ。

680 : :04/03/29 21:50 ID:rvirF/dY
前のシドニーの時も中田が著しく調子が悪かったな。

681 : :04/03/29 22:31 ID:DCTQJj5/
オリンピック期間にJリーグ中断しないから
国内組だってクラブとしちゃ拒否できるならしたいことでしょう。
特に五輪代表供出してるクラブからの召集は難しいんじゃない?

682 : :04/03/30 00:45 ID:PkZZTt8D
神戸から五輪代表が選ばれてないのは、カズをOAで出す布石か?

683 : :04/03/30 01:29 ID:VSxTG+0E
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1071059910/205-212

 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .・..  ・.. |
  ( ) ┘    .つ |     自由なサッカーは3年かかってもできないかもしれない
  (丿 / iニニニi |  < でもやらない事には、世界のTOP10には入れない
    \____ l     ジャスト ア フットボールだ!

684 : :04/03/30 01:45 ID:+aK9i5ib
           __
          〈〈〈〈 ヽ     ジーコ解任汁!!!!
          〈⊃  〉
   ∩___∩  |   |        /| | | | | | | | | | | | |
   | ノ      ヽ !   !   、   | | | |(       |
  /  ●   ● |  /   ,,・_  | | | | / _;:;::;:;)' 、_ .|
  |    ( _●_)  ミ/ , ’,∴ ・ ¨ | | | | l ,;:;:;ノ'.. ェェ|
 彡、   |∪|  /  、・∵ ’     ( ) ┘    .つ |
/ __  ヽノ /             (丿 / ;::)ニニi |
(___)   /                \____ l


685 : :04/03/30 03:15 ID:HBBKgO2Z
>>683
自由なサッカーをするとなぜ強くなるのかちゃんと説明してくれないと、
○○しなければ地獄に堕ちるという類の宗教と変わらない。

686 ::04/03/30 07:55 ID:5xy+42e5
おはようございます。
いよいよ明日です。
万一な事引き分けであれば、即辞任だよね。




687 : :04/03/30 08:20 ID:lcL5benU
自由の前に個人のレベル上げないとトップ10なんか有り得ないだろ。
順番間違ってるよブチ。

688 : :04/03/30 08:56 ID:3J+s6o0s
シンガポールがんがれ!

一服盛ったれw

689 : :04/03/30 09:12 ID:FdqsifGO
ブチ何かやぶれかぶれだな。もう・・・。

690 : :04/03/30 09:35 ID:onm4frnj
ブラジル、アルゼンチン、フランス、イタリア、スペイン、ドイツ、オランダ、イングランド、チェコ

選手本来の実力が自由に発揮されればこれらの国と
いい勝負できるってわけか。。。。本当かなぁ?

691 : :04/03/30 09:39 ID:8QGZzTRx
>>690
選手本来の実力が自由に発揮されたから、アジアに格下がいなくなったんだよ

692 : :04/03/30 09:41 ID:pI1u4WaT
>>689
ジーコを選んだ自身を正当化させる為に
当てはまりそうな事柄を記憶の片隅から引っ張り出してはただひたすら羅列してる状態だからね。
もうそろそろ限界なんだろ。


693 : :04/03/30 10:06 ID:8NE/+Zyp
もう最近は若手選手の顔を見ると、「将来コイツでいくら稼げるかな」という
思考しかないんじゃないの?その選手自身の前途などお構いなし。

694 : :04/03/30 10:11 ID:3J+s6o0s
Jリーグ発展に少なからず貢献した川淵とジーコ

その2人への信頼が失われ
当人たちの人間性さえ疑われている現状は
滑稽を通り越してむなしささえ漂いますね

今こそ、むな共復活の時!w

695 : :04/03/30 10:15 ID:onm4frnj
今回はシンガポールに期待するしかないな。
シンガポールの監督はオマーンの監督の弟子筋らしいから
少し希望が持てるが。

696 : :04/03/30 10:49 ID:DCwRrWA8
日ハム三連敗でコンサ助かったな。
川淵、結構悪運強いんだよ・・・。

697 : :04/03/30 12:13 ID:f1eumtZY
>>696
他人がこけるのを幸いにしてるようじゃお終いだよ。

698 : :04/03/30 13:07 ID:Sd5VGX3P
ゆとりとさぼるを混同している
文部相の役人となんらかわらんな、このおっさんは

699 : :04/03/30 14:57 ID:fBztW13u
>>698
なんだとぉー!おまえちょっとこっち来い!!

700 : :04/03/30 15:19 ID:IRsiCMEJ
川淵キャプテン「教訓になった」 使用ボール違い
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040329_80.htm

川淵三郎キャプテン(67)が29日、日本航空機でシンガポール入りした。
シンガポール戦の使用球が事前合宿で使用していたものと違うことが、現地入りするまでわからなかったことについて
「いい教訓になったと思う。インド戦でもどんなボールを使うかチェックしておく必要がある」と今後のアウエー対策を指摘。
またこの日発売された週刊誌に「キャバクラ事件でジーコと大ゲンカ」と報じられたが「意見交換はしたが、ジーコが僕の前で辞めたいなんて言ったことはない」と笑い飛ばし、友好関係を強調した。

701 : :04/03/30 15:20 ID:IRsiCMEJ
川淵会長「次はすんなり勝ってほしい」
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040329-0030.html

日本サッカー協会の川淵会長が29日午後、シンガポール入りした。
「この間(2月)のオマーン戦が大変な試合だったからね。次はすんなり勝ってほしいよ」
と日本の快勝を期待した同会長は、夜の代表の練習を視察した。2日帰国する予定。

702 : :04/03/30 16:26 ID:K4de4y33
いくら友好関係を強調しても、
明日勝てなければクビを斬られるだけのこと・・・

703 :,:04/03/30 16:40 ID:vsdF1cBs
どうして素直に辞めさせてあげなかったんだよ〜!!川淵〜!!

704 : :04/03/30 16:41 ID:vn2HIzBM
>>703
金の卵と言う目先の利益にばかり頭がなかった。

705 : :04/03/30 17:54 ID:UU/KYCIX
>>692
もちろんそれにも同意だが、多分今の川渕の周囲っていわゆる
「サッカーに従来の日本に対するアンチテーゼ的なものを求めている」
類の自称進歩的文化人ばっかなんだろうな。まあ香具師自身の口八丁で
ある意味アンチ予備軍だったのも多いその手の輩を釣りまくったってのも
あるんだろうけど。

706 : :04/03/30 18:14 ID:95CGHyZr
アルゼンチン代表監督「1日前に合流するような日程はテロ行為」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040330-00000014-spnavi-spo.html

毎回日本はやってる訳だが、、、_| ̄|○

707 : :04/03/30 18:58 ID:SganrsaX
イラク戦の中村は1日前どころか半日前だった。

708 : :04/03/30 19:52 ID:M+wOntSD
名前でしかサッカーしてないからな日本は

709 : :04/03/30 19:58 ID:erpcfHk3
名前ではなく、本当に調子が良い選手を招集して、
競争させてスタメンを決めて勝ちにゆく、
こんな当たり前な事を監督が放棄してるからな。
戦術を徹底させて世界を渡り合おうとすると、
日本的だからダメ、こんなんで勝っても意味はないと、
協会のトップが発言してますから、、、
ほんとヤバイっすよw

710 : 10 ◆.LLucksPCU :04/03/30 21:05 ID:C+IkBiTx
長沼会長辞任!! 岡野新会長誕生!! 記者会見・全収録
ttp://web.archive.org/web/20000919060529/www.sierra.co.jp/2002c/webnews/ws564.html


711 : :04/03/30 21:43 ID:LATCaiO7
>>708
サッカーばかりでなく他業種でも名前だけだよ。
何々センセイが言っていた、〜を使っている、〜の認可済み、〜所属の人がいる
自身のメで見る目がない人が増えたのと、無名の使ってはずした(失敗した)場合
批判が怖いからね。ネームバリュー使っていりゃ失敗したって納得できる。
全国どこも事大主義の大企業病みたいな国になっちまった。



712 : :04/03/31 11:53 ID:KsQO9OT9
>>707
> イラク戦の中村は1日前どころか半日前だった。

あれは出場を志願した中村が悪い。

713 : :04/03/31 11:58 ID:i6pc7mSi
志願しようが何しようが出場させる権限を持ってるのは監督。
そりゃあ海外にいる選手はわざわざ日本に帰ってくるんだから
出たいに決まってる。


714 : :04/03/31 12:04 ID:jLG1BzQj
名目上は監督が権限持っているはずなんだがね。

日本のサカー協会はそう思っていないのは明らかなんだよな。


715 : :04/03/31 12:10 ID:PqOtNKa4
あれは出場を志願したんじゃなく
電通とかテレビ局にさせられたとしか。

716 : :04/03/31 12:18 ID:PqOtNKa4
トルシエの思考回路は仏蘭西の男性的でなく女性的らしいと
他所で見たんだけど(中立な人のお言葉

我等がキャプテンの発言内容もどちらかというと日本の女子高生的
(ステレオタイプ的な)
「えー○○ちゃんも言ってたよ。」
「私は×△もいいと思うんだけど○○ちゃんは◎▲だって。」

717 : :04/03/31 12:33 ID:jLG1BzQj
川淵が現地シンガポールに逝ってるのは、
試合放映番組スポンサーCMに出ている選手の起用をダメ押しする為だろ。

オマーン戦の時のような川淵による中村起用発表などは行われていないわけだが



718 : :04/03/31 15:25 ID:KsQO9OT9
>>715
> あれは出場を志願したんじゃなく
> 電通とかテレビ局にさせられたとしか。

諸説ある。

中村は「帰ってきたら『ベンチに入れ』『出られるか』と聞かれた」と言っている。
カピタンは「中村が出場を志願した。意欲を感じる。すばらしい」とか言ってた。

どっちかが嘘をついてるわけだが、状況を考えるとおいらは中村が嘘つきだと思う。
中村が誰に媚びたのかはわからないけどね。電通かアディダスかテレビ局かカピタンかジーコか…

719 :_:04/03/31 15:50 ID:WshrR9FZ
>>718
中村も川淵も嘘言ってないでしょ。中村が出場志願したのは本当じゃん。
サカダイのインタビューではイラク戦の出場は「どっちでもいい、中村の判断に任せる」ってジーコに言われたそうな。
で、「オマーン戦の前にチームの雰囲気やフィーリングを確かめるためにも出ておいた方が良いと」自ら判断して試合に出た、と。
中村が良い印象を与えるために媚びたかどうかは知らんけど。

720 : :04/03/31 15:56 ID:GXz9zrDr
>>719
> サカダイのインタビューではイラク戦の出場は「どっちでもいい、中村の判断に任せる」ってジーコに言われたそうな。

それはそれでヒドイ話だ。

721 : :04/03/31 17:25 ID:kKBF5gtd
前のW杯でメンバーから外された中村が、危機感持って1試合でも出たいと思ってるところへ

「どっちでもいい、中村の判断に任せる」

722 : 720:04/03/31 17:37 ID:GXz9zrDr
>>721
つーか、仮にも監督が「どっちでもいい」は言っちゃいけないだろ。
選手の意見を聞くのはいいが、決断を下すのは監督でなければ。
とんだ責任放棄と言うしかないな、あれは。

723 : :04/03/31 18:37 ID:6KptDx1l
「出るのか出ないのかはお前が決めろ」
選手にとっちゃ酷な言葉だよな。
いつ外されてもおかしくない立場の者からしたら
(茸が外されるわけないとか関係なく。本人がどう感じてるかの問題ね)
ここで意欲とか忠誠心見せなかったらどうなるか分からない
っていう恐怖心があるわけだし。

724 :_:04/03/31 19:13 ID:EnGHbSLM
選手なんて調子が悪かろうが体調が万全でなかろうが、
「大丈夫です、行けます」と言うものだからねえ。
アスリートの本能として試合に出たいと思ってるし、
>>723みたいに意欲を見せないと・・・という恐怖心もある。
それを察して起用を控えつつ、メンタル的なケアもするというのは大事な監督の仕事のはずだが。

725 : :04/03/31 22:39 ID:9RowosSY
晒しあげ
(・∀・)ニヤニヤ

726 : :04/03/31 22:40 ID:vukyQlvK
さっさとクビにしてくれ。

727 : :04/03/31 22:44 ID:EtWw7/zI
もちろん、任命者も連帯責任だろ?
(・∀・)ニヤニヤ

728 : :04/03/31 22:49 ID:fySp/QCb
さすがにクビだろ〜

729 : :04/03/31 22:52 ID:eLXGTS3q
これで続投だったらどうなるんだろう…
キャプテンもそこまで馬鹿だとは思いたくない

730 : :04/03/31 22:55 ID:/+UwXyTa
川淵とジーコどうするよ本当
そんなに視聴率とりたいのかよ

731 : :04/03/31 22:55 ID:fySp/QCb
>>729
オマーンは一応この組では最大のライバルだからな。
シンガポール相手にこれではまずいだろ。

732 : :04/03/31 23:02 ID:rTqzeZ4f
戦犯は藤田か。

733 : :04/03/31 23:02 ID:t987r7eS
綜合勝ち点−直接勝点−直接対決−直接得失点差−綜合得失点差
                                 ~~~~~~~~~~~~~

734 : :04/03/31 23:02 ID:8ERQBtha
これでドローだったら文句ナシで解任できたのにー

735 : :04/03/31 23:03 ID:t987r7eS
いいかげん血圧治療で療養なんてどうでしょう。
あ、監督はホームシックということで。

736 : :04/03/31 23:07 ID:G8REzLtu
このスレ見てるやつらは、諸悪の根源はジーコではなく
川渕だということを広く知らしめるべき。

737 : :04/03/31 23:08 ID:I2xzYGPr
オマーン対インド
4-1

738 : :04/03/31 23:12 ID:t987r7eS
>>737
アウェイで1-0負けだとアボーンか。

739 : :04/03/31 23:32 ID:RmCpbqWU
また逃げる口実作ってるんだろ、このオヤジ

740 : :04/03/31 23:32 ID:fySp/QCb
>>738
現時点では総得点で負けてるからね。

741 : :04/03/31 23:35 ID:+G3s8TM7
せめーーーーーーーーーーーてオマン戦に負けても得失点で逃げ切りってのが
理想だったけど無理だな

引き分け以上かぁ〜 キツイゾ 絶対

742 : :04/03/31 23:37 ID:FLAziH9k
現状ではアウェーでオマーンに引き分けはかなり難しいよ。
そう考えると解任しかありえない。
もうジーコからはマイナスのオーラしか感じない。

743 : :04/03/31 23:37 ID:fySp/QCb
>>741
まだ他の試合も残っているので最終的にどうなるかはわからんでしょ

744 :U-名無しさん:04/03/31 23:39 ID:sFCM+zBt
>>743
アウェーのインド戦に引き分けたりしてな。

745 : :04/03/31 23:43 ID:t987r7eS
>>743
で。

得失点差がつまる可能性はあるの?

ちなみにオマーンはインド戦、アウェイだったね。

746 : :04/03/31 23:44 ID:0v+elvBV
やっぱトルシエが中村外したのは、層化の件よりもスポンサーに屈しないっていう反骨精神だったんだろうな

747 : :04/03/31 23:47 ID:avQai7es
川淵会長「次はすんなり勝ってほしい」
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040329-0030.html

日本サッカー協会の川淵会長が29日午後、シンガポール入りした。
「この間(2月)のオマーン戦が大変な試合だったからね。次はすんなり勝ってほしいよ」
と日本の快勝を期待した同会長は、夜の代表の練習を視察した。2日帰国する予定。


>2日帰国する予定。

748 : :04/03/31 23:47 ID:mquh/SFm
>>736
俺もそう思う。
要請を受けた身の程知らずのジーコもまずいが
それ以上に未知数の監督に要請した協会に責任がある。
そしてジーコが川淵の独断専横で選ばれたのならば
最大の責任の所在は川淵にある。

749 : :04/03/31 23:48 ID:qxo7mXRy
>>739
「韓国だって引き分けた」で押し切る予感

750 : :04/03/31 23:49 ID:q7KXECWx
ジーコ厨は突然シンガポールを強豪に仕立て上げて暴れてるようだ(w

751 : :04/03/31 23:50 ID:nmZnm2Z6
http://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=49&PHPSESSID=3db22a58f679213eaf146b40f98ce2da
試合前のミーティングに同席した川淵三郎キャプテンの話「だいぶ気合いが入っていた。ジーコがミーティングで
こぶしを握りながら『力の違いを見せてこそ』と話していた。本当に気合いが入っていた」

なあ、釣り師はジーコなの?川淵なの?


752 : :04/03/31 23:54 ID:eLXGTS3q
川淵大佐もここまでジーコがウンコだったとは思わなかっただろうね
中村があそこまで下手&虚弱ってるとは思わなかった。ちょっとショックだわ

753 : :04/03/31 23:54 ID:CladtfQS
>>747
2日に帰国して4日に水戸でのタウン・ミーティングか。
結構忙しいんだな、キャプテン。

754 : :04/04/01 00:00 ID:ntpRsWv7
今すぐにでも隠居して下さい。

755 : :04/04/01 00:10 ID:KvReiGiw
財団法人の長ってどうやれば解任できるのでしょうか?

756 : :04/04/01 00:14 ID:qHgMla8a
首相が怒る

757 : :04/04/01 00:17 ID:DG6LSnkZ
川淵「ジーコを信じるだけ」

758 :  :04/04/01 00:17 ID:W0bZ0FXM
ブチ「ジーコを信じるだけだ」

759 : :04/04/01 00:17 ID:M1aXNFVf
「ジーコを信じるだけ」
宗教ですか?

760 :U-名無しさん:04/04/01 00:17 ID:530c9jqy
川淵会長「ジーコを信じるだけだ」

だそうですよ皆の衆。

ソースはすぽると

761 : :04/04/01 00:17 ID:hq56Hf+K
川淵
「ジーコを信じるだけ」


スポルトより

762 : :04/04/01 00:17 ID:ObOH2kxY
ジーコを信じるだけキター

763 :ワールド名無しさん:04/04/01 00:17 ID:Kltl/TXe
「ジーコを信じるだけ」って・・・

764 : :04/04/01 00:17 ID:ecOCklN2
フジより

「カピタンはただ一言、『ジーコを信じる』」

地獄に行くのはお前ら二人で十分だ。

765 : :04/04/01 00:17 ID:0uh9nLX9
「ジーコを信じるだけ」かよ

2人で青木が原樹海へ行ってこいよ

766 : :04/04/01 00:17 ID:ScaNcDXc
ジーコを信じるだけ
 
 
 
 
 
笑わせんなw

767 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/01 00:17 ID:w3GSIzuP
>757
一体どうなってんでしょうね。マジで。
ムカついて眠れませんよ実際。

768 :_:04/04/01 00:17 ID:fYvDsbbM
青嶋「川淵キャプテンのコメントは『ジーコを信じる』の一言だけでした」

はあ?

769 :U-名無しさん:04/04/01 00:18 ID:530c9jqy
多重ケコーン・・・。

770 : :04/04/01 00:18 ID:ym0vXCuq
たった一言「ジーコを信じるだけ」

もうそれしか言えないのかい・・・・・。

771 : :04/04/01 00:18 ID:aWbO4d3a
青嶋切れかけ

772 : :04/04/01 00:19 ID:/3h/BKEt
すぽると解任ネタ
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

773 : :04/04/01 00:19 ID:KvReiGiw
次スレは決まったな


774 : :04/04/01 00:20 ID:FQ8pJ1pA
信じるだけじゃねーっての。
もう良いからジーコと一緒にお前も氏ねよ。

775 : :04/04/01 00:20 ID:QBvWIoyF
信じてるのはおまえだけ


つーか、こういうコメント聞いてるとさ、完全に日本サッカーを私物化してるよな

776 : :04/04/01 00:21 ID:svEl9a+M
根拠も示さず信じろと言われても

777 : :04/04/01 00:21 ID:ym0vXCuq
もういい、お前はよくやったよ。楽になれよブチ・・・・

778 : :04/04/01 00:21 ID:8e5PABvx
川淵燃料入れまくりだなおい
いい加減に汁

779 :_:04/04/01 00:21 ID:Gfpk+GsN
>>775
なにをっ!

780 : :04/04/01 00:22 ID:rcRzk8uU
ジーコを信じるだけって何ですか??????????????

781 : :04/04/01 00:22 ID:ScaNcDXc
今更ながらに思う

なぜシゲヲだったんだ・・・

782 : :04/04/01 00:22 ID:cU1fEOik
蚊帳の外面をしているようですが




                    川淵辞任デモしませんか?






783 : :04/04/01 00:22 ID:c6UtQPHO
レギュラーラジオ番組のネット局が一部打ち切りしたじゃん。

784 : :04/04/01 00:22 ID:AX6Ur7Sl
アホだな、ホンモノの

785 :_:04/04/01 00:23 ID:MHnkf2ql
協会内でクーデターおこらんのか?
そんなに独裁政権なのか?

786 : :04/04/01 00:23 ID:vTt8tqXx
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .|  |. |
  ( ) ┘    .つ |    
  (丿 / iニニニi |  <信じるしかない
    \____ l


787 : :04/04/01 00:24 ID:RKSYducy
何を信じろって言うんだ…
見るからに乞食の香具師がスーパーで万引きしようとして
手提げ袋にお肉突っ込んだ所を万引きGメンに捕まったときでも
もう少し上手いこと言うよ…

788 : :04/04/01 00:24 ID:Vy9qz/q+
そういやフランス予選の時も長沼が似たような事言ってたっけな。
「加茂で行けなけりゃ私が辞めれば良いんでしょ」だったか。

行けなかったら手遅れなんだって!

789 : :04/04/01 00:25 ID:hnKoiHtc
「ジーコを信じるだけ」

新手の皮肉か、ブラックジョークかと思いましたよ。
まさかマジで言ってないよね、キャプテソw( ´∀`)σ)Д`) 


_| ̄|○

790 : :04/04/01 00:25 ID:c6UtQPHO
信じるしかない、と言い捨てて
視線は若い世代のかわいい子羊ちゃんたちですか?


逃げるなよ、主犯格。

791 : :04/04/01 00:26 ID:P3m5ORP9
2人で一生ウイイレ・タクティクスやってりゃイイじゃん!

792 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/01 00:26 ID:w3GSIzuP
もう、晩年を汚す事ないのに。
ふたりとも。
過去において偉大だった事は誰も疑いません。
だから、もう。。。

793 : :04/04/01 00:27 ID:0uh9nLX9
>>788
あいつ結局辞めなかったんだよな
97年のTOYOTACUPで「狼少年ケン」って横断幕が出たの覚えてる

794 : :04/04/01 00:27 ID:ZaroWWcp
発言の真意は
エメルソンを信じるだけ

795 : :04/04/01 00:27 ID:c6UtQPHO
恍惚の人。

796 : :04/04/01 00:27 ID:Qz8QP4JU
信心が足らん!てか
どっかの宗教みたいだな

797 : :04/04/01 00:28 ID:c6UtQPHO
>>796
鹿島の監督時代のエドゥだな。

798 : :04/04/01 00:28 ID:3WPsi5g1
カピタン もう芝生だけ植えといて 。・゚・(ノ∀`)・゚・。

799 : :04/04/01 00:28 ID:p7SUcQp7
もうドイツ行きはあきらめますた。(T_T)

800 : :04/04/01 00:29 ID:PVncWzZT
「ジーコは死んでるだけ」

801 : :04/04/01 00:29 ID:Vy9qz/q+
>>793
「監督を代えて流れを変えられたと思う」
とか矛盾した自画自賛のコメントをしてたな。
最後は勇退の形で退いたし。

802 : :04/04/01 00:29 ID:aWbO4d3a
>>796
教会に逝ったり
鹿島神宮に逝ったり(ry

803 : :04/04/01 00:30 ID:hnKoiHtc
サカー好きのうちのお袋は、今日残業で長引き、
すごい勢いで仕事から帰って来て、玄関から走ってきて、
買い物袋を持ったまんま、テレビの前で立ち尽くし。
「…はあ?1-1って何よ!!!!」

そんなお袋はジーコ以上にキャプテソが嫌いらしいですが。
「Jリーグを立ち上げた頃の彼はどこに行ったんだろうねえ(遠い目)」とな。

804 : :04/04/01 00:30 ID:n8fVgi+b
>>800
ひでぶっ

805 : :04/04/01 00:31 ID:+hpWHYGk
川渕は狂牛病に侵されているんだよ

806 : :04/04/01 00:31 ID:vI9XImGg
末期的だ・・・
もういいよ。

807 : :04/04/01 00:32 ID:BvS127la
横山時代を思い出すな。「代表は誰のものか?」

808 :  :04/04/01 00:33 ID:W0bZ0FXM
31日未明、日本サッカー協会会長川渕三郎氏(68)が山梨県富士河口湖町で山
梨県警に保護された。樹海方面から、1人で歩いてきたのを地元の男性が発見し
た。「ジーコを信じる」などと放心状態で話しているという。静岡県警は、事件性
は薄いとみており、衰弱している同氏の回復を待って事情を聴く

809 : :04/04/01 00:34 ID:Okvuo5VX
前回W杯16強、今回アジア一時予選敗退かもな・・・

好意的に解釈すれば「信じる」ってことは
自分の進退すらもジーコの出す結果に委ねたってことだが
これって実は自分の責任の放棄に他ならないよな。

長い目でみればドイツW杯行けなくてもこいつが長くのさばって
老害を撒き散らすよりいいかもなとも思う今日この頃

ジーコ解任後、「辞める事だけが責任の取り方ではない」とでもいおうものなら・・・

810 :U-名無しさん:04/04/01 00:35 ID:+dYcNkjj
さてここで問題です。大戦中の帝国陸軍首脳と現在の協会トップ、どっちが硬直思考
のバカでしょう?

811 : :04/04/01 00:35 ID:6qV4UROV
「ジーコを信じるしかない」って発言は、
(ジーコじゃダメっぽ)って意味もふくまれてそう
川ぶっちも、ちょっとだけ成長したな。

812 : :04/04/01 00:36 ID:jBMuI2vP
信じる者は救われるってか
もうジーコ共々逝ってくれ

813 : :04/04/01 00:37 ID:Nx8LZvpt
 /| | | | | | | | | | | | |
 | | | |(       |
 | | | | / __' '__ |
 | | | | l  .\..  \.. |
  ( ) ┘    .つ |    
  (丿 / iニニニi |  <信ずるものは救われる 
    \____ l

814 : :04/04/01 00:37 ID:ym0vXCuq
信じたものに裏切られた時って、反動が怖いんだよな・・・・・。

815 :_:04/04/01 00:37 ID:vI9XImGg
二試合糞試合見せられて
「ジーコを信じるだけ」って
誰が信じるかアホが

816 : :04/04/01 00:38 ID:hnKoiHtc
>>811
まあ、確かに川淵自身が
「あきれてコメントもないわ!まさに神頼み状態じゃねーか!これくらいしか言えないぞ」
って考えてるとも取れるよねw

817 : :04/04/01 00:39 ID:gdFf3Ecw
ジーコ辞めても何も変わらない

辞めるべきはおまえだ>独裁者

818 : :04/04/01 00:40 ID:qJnorhaC
Jを立ち上げたときと「基本は」変わってないんだよね。
人が何言おうが信じることを突き進むと。


でも判断力が衰えて、人を見る目も衰えて、
あなたのまわりに付いているのはジーコのおこぼれに
あずかることを目指すゴミクズだけだよ。



819 : :04/04/01 00:41 ID:P1aGKBPI
信じる者に裏切られたことで自分の会長の座も揺らいでるからね。

820 : :04/04/01 00:42 ID:svEl9a+M
判断力が衰えたもなにも、代表監督を見る眼は昔っから全くない

821 : :04/04/01 00:42 ID:0OPyP56x
状況が悪いってことは認識できてるようだが

死ぬって解っててもそっちに行くって決めたようにも思えるな

822 : :04/04/01 00:43 ID:7dBWvRqS
唾吐き事件で険悪だったのに、仲直りして今は信者か・・・・
終ってんなブッチ

823 : :04/04/01 00:43 ID:Qz8QP4JU
次は会長解任デモかもね

824 :,:04/04/01 00:43 ID:qVQze7zY
川淵・・・。
ジーコ解任して、新しいまともな監督つれてきた上での予選敗退ならこっちも渋々納得できます。
けど、このままジーコで予選敗退したらあんたはサッカーファンから殺されても文句言えないよ。
メディアでコメントするのが大好きみたいだけど、誰も相手にしてくれなくなりますよ・・・。

825 : :04/04/01 00:44 ID:3DfbVG9t
代表はおまえの私物じゃねーぞ
日本サッカー連合作るか?w

826 : :04/04/01 00:44 ID:aWbO4d3a
鍋常って新聞記者だっただけあって人を見る目だけは確かだったな








只の同類嫌悪か?

827 : :04/04/01 00:45 ID:ym0vXCuq
ブチにとってジーコは死に至る病

828 : :04/04/01 00:45 ID:9YHH2B7T
>>818
無能な働き者・・・

829 : :04/04/01 00:45 ID:qJnorhaC
こんな試合を重ねてW杯いけなかったらサッカー業界自体がダメージを受ける。

今のサッカー業界で暮らす人の数を知らないのか?
どれほどのサッカー人の人生に影を落とすか、それを
考えることすらできないのか?

830 : :04/04/01 00:45 ID:tbVuZqY0
ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=49&PHPSESSID=3db22a58f679213eaf146b40f98ce2da
試合前のミーティングに同席した川淵三郎キャプテンの話「だいぶ気合いが入っていた。ジーコがミーティングで
こぶしを握りながら『力の違いを見せてこそ』と話していた。本当に気合いが入っていた」

ttp://www2.sport-nippo.com/forza/soccer/albinews.php?t=&k=442
練習会場に顔を見せた川淵キャプテンから「シンガポールリーグで試合中にミスをしてもいいと思っていたら、
君たちの日本での将来はない」と激励を受け、選手たちはモチベーションを高めていた。

スポルトでの発言
「ジーコを信じるだけ」


壮観だな。

831 ::04/04/01 00:47 ID:My8ogqfm
このまま独りよがりをいつまで続けるのか?


832 : :04/04/01 00:47 ID:hnKoiHtc
>>830
相手を選んで言う「気合」と「信心」かあ・・・。

しかしU23な釣男が言うところの「気合」とは随分違うような。

833 : :04/04/01 00:47 ID:DG6LSnkZ
これじゃ最終予選行っても難しいな

834 :金○日:04/04/01 00:48 ID:pp66Cgdw
指導者の座を追われるくらいなら、地球を目茶目茶にしてる

835 : :04/04/01 00:48 ID:P1aGKBPI
本人は日本のスポーツ界の風雲児だと思い込んでいる節があるから
プライドずたずただろうよ。

836 : :04/04/01 00:48 ID:TW2HNmzi
チェアマン時代ナベツネが独裁者呼ばわりして当時は???だったが
的を得てたんだな・・・


837 : :04/04/01 00:48 ID:Okvuo5VX
>>811
そういうことでしょ。
そして任命権者がこの状況にあっていまだ
「信じる」なんて頓珍漢な事言ってるから
その無責任さに腹が立つ。

サポーターは信じるしかない
ただ川淵は任命権者。こいつが行動しなくて誰が行動すんの?って話でしょ。
こいつが行動しないのは自分の責任問題化するのがいやだからという風に映りますな。
俺の目には。権力に妄執。

838 : :04/04/01 00:49 ID:QSFULHNt
「信じるだけ」ってコメントが出て来る自体やばいでしょ
川淵もかなりの危機感感じてるんだよ

みんなで早く楽にしてあげないとね!!!

839 : :04/04/01 00:49 ID:vZxj1RO9
ジーコを解任したいかたはこちら
ジーコ解任デモスレッド
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080740840/l50

840 :渡辺恒雄:04/04/01 00:51 ID:T1Ficn42
もう一度ワシが2年前に言った言葉を、繰り返そう。

「日本のサッカーは、ワールドカップで終わる」

841 : :04/04/01 00:55 ID:Qrrv5sh4
W杯の翌年はいつもこんなもんだろ。

842 : :04/04/01 01:00 ID:3DfbVG9t
2004年ですよ、とマジレス

843 : :04/04/01 01:05 ID:S0YEKMSn
「鰯の頭も信心から」とはよく言ったものだ

ちょっと違うかもだが

844 : :04/04/01 01:06 ID:vngnc3D6
31日未明、日本サッカー協会会長川渕三郎氏(68)が山梨県富士河口湖町で山
梨県警に保護された。樹海方面から、全裸で1人歩いていたのを地元の男性が発見し
た。「ジーコを信じる」などと放心状態で話しているという。静岡県警は、事件性
は薄いとみており、衰弱している同氏の回復を待って事情を聴く

845 : :04/04/01 01:09 ID:M1aXNFVf
>>840
その発言の真の意味がこういうことだったとは・・・・
なかなか、やるなナベツネ・・・・orz

846 ::04/04/01 01:09 ID:My8ogqfm
川淵が動かないって怒ってないで
サポが動けば良いじゃん
ジーコはサポから支持されなきゃ辞めると公言してんのに。

自分たちでは何もしないで、川淵の文句言ってても始まらない。

権限が与えられてんのに 何もしない児童福祉事務所のようだ

847 : :04/04/01 01:12 ID:LDecy6KL
>>1
のキャプテンがすべてを語ってるな

848 : :04/04/01 01:17 ID:RKSYducy
ジーコが自発的に辞めるという事はありえないの?
それを大佐は信じているのかな?
面子にこだわっているのかもしれないけど、今首を切れば叩かれないよ…
一次予選で負けてから切ったらただの馬鹿だよ、大佐…

849 : :04/04/01 01:17 ID:cF2r4gKw
川淵が試合前のミーティングとかに参加したら、
選手達の士気が一気に下がると思うんだけど。
いちいち茶々入れないで欲しい。

850 : :04/04/01 01:19 ID:bfxy+4mz
というか選手に対する労いの言葉もなく「ジーコを信じる」か。

いいトップマネジメントだね。

851 : :04/04/01 01:20 ID:qJnorhaC
>>849
中近東ではよくある話ですね!


…なんつーか、日本軍ってこうやって英霊を潰してきたんだなと
分かる人になっちゃいましたな。日本特有のえらい人かも…

852 : :04/04/01 01:23 ID:dM4TqkR/

そうだな。ボロ負けしてるのに、「まだやれる。まだ負けてない」と
言い張って無条件降伏まで追い詰められた日本帝国に似てるな。


853 : :04/04/01 01:24 ID:BLENXm3a
古臭いことや管理教育がきらいなはずなのに
やっていることは帝国主義的な頭の固さ。

854 : :04/04/01 01:29 ID:pp66Cgdw
>>846
まぁ、正直言って日本はまだそこまでサッカーが文化として根付いてるわけじゃないしね
デモしたくても仕事ほっぽってでもに参加することできる奴なんて本のわずかでしょ
だから、結局フラストレーションのもって行き場もなく、代表に幻滅したままサッカーファン
止める奴が多数だと思うよ。

それに本当に熱心なサッカーファンなら、川淵のやったことは自慰子辞任じゃすまされんよ。
素人監督に吸えてそれに相応しい結末になったんだから
俺もはっきり言って殺してやりたいよ、あいつが会長辞めるくらいじゃ許せないのが本音
でも、さすがに殺す勇気もないし、サッカーファン止めることになるのかな
代表選手も思い切りサッカーとファン馬鹿にした奴多いし

855 : :04/04/01 01:38 ID:DG6LSnkZ
川淵の独断だからな
ジーコ就任は
矛先は川淵に向くわな

856 : :04/04/01 01:42 ID:Okvuo5VX
>>846
サポが動かないことと川淵が動かないことは同質の問題じゃないよ?
それぞれの属性に付随する権限そしてそれへの責任を考えれば
自ずからわかると思う。

自発的に引き受ける責任めいた感覚と引き受けた権限に伴う責任から来る行動義務
サポには責任もなんもない。行動は自発性に委ねられる。
川淵には明確に責任が存在する。
それだけにこの無責任さに腹が立つわけだ。



857 : :04/04/01 01:45 ID:Okvuo5VX
>>856
もうちょい補足するとサポーターはサッカー協会における
責任は持ち合わせていないって事。
それに対する意思表示はできるけどね。

>権限を〜
は川淵に向けるべき言葉ではないか?

858 : :04/04/01 01:49 ID:QtYQf6Rl
マレーの虎、山下将軍に申し訳ない。
川淵大尉は重営倉入りだ!

859 :  :04/04/01 01:50 ID:W0bZ0FXM
637 名前:   Mail: sage 投稿日: 04/04/01 01:12 ID: hq56Hf+K

31日未明、サッカー日本代表ジーコ監督(51)が山梨県富士河口湖町で山
梨県警に保護された。樹海方面から、1人で歩いてきたのを地元の男性が発見し
た。「ナカムラを信じる」などと放心状態で話しているという。静岡県警は、事件性
は薄いとみており、衰弱している同氏の回復を待って事情を聴く。



【写真】憔悴しきった表情で発見されたジーコ監督
http://namihei.zone.ne.jp/upup/up/8941.jpg

860 : :04/04/01 01:57 ID:vngnc3D6
>>859
既におれが川渕バージョンを貼ったよ(ワラ

861 : :04/04/01 02:03 ID:qJnorhaC

タジマン「ジーコ監督は欧州組を信頼している 」
カピタン「ジーコを信じるしかない」

信頼という名の、責任転嫁。
責任転嫁という名の、病巣拡大。

1次予選持たないような気がしてきたぞ。


862 ::04/04/01 02:06 ID:My8ogqfm
何もデモやるだけが意思表示じゃないだろう
動くのがいやなら ジーコ宛に手紙かくことぐらい出来るよな
そのほうがよっぽどジーコに気持ちが伝わるだろう

>>856
権限だの責任だの いちいち言葉にこだわんなくていいよW
様は自分の出来る範囲でやれることがあんだろってことだよ


川淵が動かないって文句言ってる奴は勘違いしてんだよ
川淵がジーコを切るわけないだろ 期待しても無駄
奴がジーコに頭下げて連れて来たんだから。




863 : :04/04/01 02:06 ID:bz+h7RfG
仏W杯予選の時の協会会長だった長沼はろくでもない奴だったが
唯一最終予選最中に加茂を更迭するという遅すぎだが英断をした
確実にいえる、あのまま加茂だったら敗退してた

 川 渕 お 前 も 漢 を 見 せ ろ よ

864 : :04/04/01 02:07 ID:9fCf26uA
http://sports.yahoo.co.jp/

スポーツ投票企画
「シンガポール戦の結果(2-1)を踏まえて、あなたはジーコ監督に何を望みますか?」

※プロ野球のアンケート出たら更新ボタン押してね

865 : :04/04/01 02:08 ID:7pwBhF7+
これからもブチは保身のためにジーコを擁護しつづけるだろう


866 : :04/04/01 02:09 ID:QtYQf6Rl
困ったもんだ。馬鹿なのかな?

867 : :04/04/01 02:10 ID:7pUyaMT2
加茂の時は、カトQの言う事聞いて素直にネルシーニョにしとけば
良かったんだ、 結局、ズルズル行って土壇場で岡田だもんな・・・

今回も同じクチかよ。ヤレヤレだぜ。

868 : :04/04/01 02:10 ID:7pwBhF7+
バカなのではなく権力欲が旺盛なだけ


869 ::04/04/01 02:11 ID:My8ogqfm
柏サポは監督辞めさせる権限なんて持ってないが
実際監督辞めさせたよな?

お前らは文句言ってるだけじゃん
本当のサポじゃねーよ

870 : :04/04/01 02:12 ID:/JoSgPM1
その後、柏は2部落ち寸前まで行って、以後J1下位のチームになったままだけどな。

871 : :04/04/01 02:15 ID:rcRzk8uU
>>870
開幕2連勝をナメルナ

872 ::04/04/01 02:19 ID:My8ogqfm
はあ? 柏の成績が何か関係があるの?


873 : :04/04/01 02:21 ID:7pzk3Ge9
川渕、このタイミングで切らないと、お前も本当にやヴぁいよ。









                    今でも十分やヴぁいけど

874 :_:04/04/01 02:22 ID:yBqWKyOk
>>825
チョトwarota


875 : :04/04/01 02:28 ID:Okvuo5VX
>>862
いまいちレスの趣旨をつかみかねるがお前は何でこのスレにいるんだ?
批判など書き込まずに行動だけしてろというなら
このスレに来る意味ないんじゃないか?

感情から来る批判なり意見を深化するもしくは客観化するための
手軽な1チャネルとして2chを位置付けているわけだが・・・

俺は権力を認めているし民主主義にさして幻想を抱いていないから
個人による行動の優位性が無謬とは思えん性質だからな議論から入る。

876 : :04/04/01 02:36 ID:vTt8tqXx
なんかもの凄い的はずれな発言またしてるなw

失笑するしかねー

877 ::04/04/01 02:39 ID:My8ogqfm
批判するな なんて一度も言ってない
飛躍しすぎ

878 :_:04/04/01 02:41 ID:YQTDit5p
「ジーコを信じるだけ」・・・ってこれが本当の神頼みか

879 : :04/04/01 02:41 ID:u7VPOK59
トルシエカタールの終戦に
ジーコジャパンやっと勝ち以上に
饒舌にコメントしそうだな。

880 : :04/04/01 02:44 ID:n8fVgi+b
>>878
賽銭ははずんでるんだからご利益なけりゃやってられんだろ、ブチも

881 :U-名無しさん:04/04/01 02:56 ID:530c9jqy
「オマーン戦から8試合、ホント、心臓がおかしくなるかと思ったよ。今日は球回しはよかったけど、決める時に決めていない。
わざわざ相手につけ込まれることをやっている。油断しているわけじゃないんだろうが、ああいうプレーが結果につながった。
中田も試合後、『もっと勝とうという気持ちを前面に押し出せるようにならないと』と怒っていた。

 それでも今日はムチャクチャに悪いわけじゃなかった。1点決まれば3点くらい入りそうな感じだったし。
足りない部分があれば、お互いにケンカするくらい言い合った方がいい。まあ今日は勝ってホントによかった。

 藤田はよく決めたな。きっちりしたプレーをしていたし。玉田もよかった。チームにチャンスを与えていた。
もう少しでゴールも取れるんじゃないかと思った。暑さは見ている以上に大変だった。予選っていうのは、本当にラクをさせてくれないね。

 時間がどんどん過ぎていって、あと10分になって、ヤバイな思った。ああなると前に出ようとしても出にくいもの。
ムシ暑いと長い距離を走るのが大変になる。後から出た選手たちが流れを変えてくれた。交代選手はフレッシュだった」

http://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006681.html

882 ::04/04/01 03:01 ID:My8ogqfm
この後に及んでも「もっと勝とういう意識を前面に・・・」って
何年も何十年も同じこと言ってんじゃねー!
いい加減こっちもキレルわ!



883 : :04/04/01 03:03 ID:Um3R2Jn2
また中田をダシに使ってコメントしてんのか川淵

884 :U-名無しさん:04/04/01 03:08 ID:530c9jqy
>「チャンスを作り出せない状況になったら、このチームはどうなってしまうのか」と危機感を募らせた。

それを何とかするのが貴様の仕事だろうが。

885 : :04/04/01 03:11 ID:tCm5Pbk1
っていうか、中田としては精神論でお茶を濁すしか、フォローのしようが
ないんだろ? そんな風に感じたが・・・


886 : :04/04/01 03:11 ID:u7VPOK59
中田くんも、試合後、
『もっと勝とうという気持ちを前面に押し出せるようにならないと』
と怒っていたしぃ。

キャプテンって本当にギャルっぽいなあ。
発言の責任は逃れたい気持ちが、何処かに。
でも貴方はキャプテン。ギャルじゃないんです。

887 : :04/04/01 03:16 ID:4LmKxvze

>>886
ギャルじゃないからギャルっぽいってわからんが
イタリアで試合後に選手はよくそれと同じコメントだしてるぞ
逃れたいとか中田は考える奴じゃないだろ

シンガポール入りする前のローマ戦の試合後も
パリュウカはローマの敗因として精神面をあげてたしな
これってかなり重要

888 : :04/04/01 03:18 ID:u7VPOK59
>>887 いや、キャプテンがよ。

889 :  :04/04/01 03:19 ID:DnP3MnwQ
中田もキャプテンだからなw

890 : :04/04/01 03:21 ID:u7VPOK59
>>886の上段は >>881 のキャプテン発言
中田も試合後、
『もっと勝とうという気持ちを前面に押し出せるようにならないと』
と怒っていた。

のギャル言葉風改変

891 : :04/04/01 03:24 ID:AX6Ur7Sl
>>886の変換はお上手ですな。
マジでそんなメンタリティってかんじ。


892 : :04/04/01 03:25 ID:q7FMkisN
実績があるなら目先の結果が出なくても「信じるだけ」で付いていけるかもしれないが。
素人以下のバカを連れてきて、「信じるだけ」とか言われても何の裏づけもないから不安な
だけなんだよね。ジーコの何を信じるんだよ。
生みの苦しみでもなんでもない、転落するように弱体化する一方だって素人だって
わかるだろうに。
ホーム5連敗なんて記録持ってるやつはやっぱりサッカー見る目ないんか?

893 : :04/04/01 03:29 ID:roB8f3Xv
「心臓に悪いね。決めるところを決めていれば楽な試合になったはずだ。
油断していたわけではないだろうけれども。しかし、今日はボール回しなど、とてもいいと思った。
1点決めたらもっと点が入ると思っていたが。藤田はさすがだったし、玉田もよかった。
試合前に、アトランタ五輪時のブラジルと日本と比べれば、今日の日本とシンガポールのほうが差はないんじゃないかと話をしていたんだ。
予選では何があってもおかしくはない。韓国はモルジブと引き分けたんだよね。本当によく勝った。
中田は私のその言葉を慰めの言葉だと言って、もっとチーム全体として反省しようという話をロッカーでしていた。
とにかく、毎回これじゃあ、身がもたんね」

ttp://www.masujimastadium.com/document.php?cmd=DispFrame&doc_parent_id=49&PHPSESSID=852b4c5774a1b06ca7b2f2123d20a6b5

894 : :04/04/01 03:31 ID:u7VPOK59
自分は慰めてくれた良い上司ってか

895 : :04/04/01 03:37 ID:SQHkN8tZ
ジーコを解任して欲しい人、投票してみてくれ。
http://sports.yahoo.co.jp/ (下の方にある)※プロ野球のアンケート出たら更新ボタン押す
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200403/31/01.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040331vote.html
↓のスレではデモ・署名等の動きが出ている。解任させる為に協力しよう。
ジーコ解任デモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080740840/l50


896 : :04/04/01 09:11 ID:e/DpQjIz
>>881
相変わらず関係者じゃなくて第三者=他人事コメントかよ。( ゚Д゚)、ペッ

だいたいサポはジーコ解任運動だけでなくこいつの糾弾からはじめないといけないんじゃないか?

897 : :04/04/01 09:14 ID:+58LKj6n
>決めるところを決めていれば楽な試合になったはずだ

昨日の試合では、シンガポールにもこれが言えるっていうのが怖い。
楢崎が前に出て止められなかった場面、あれを決められでもしてたらもう・・・

898 ::04/04/01 09:43 ID:c+aEPZkR
いくらカピタンでも昨日の試合でジーコでは駄目だと思ったんじゃない?
きっと次の事を考えてくれていると思いたい。

899 : :04/04/01 09:50 ID:vJwfqoY1
人事ってのは決定まで本来水面下でやるべきものだしな


900 : :04/04/01 09:51 ID:Ycn+IMIU
>>898
昨日の試合で駄目だと思えたのなら、オマーン戦で駄目だと気が付いているはず。

901 : :04/04/01 09:53 ID:ZNqCqIYT
>>898
だって「信じる」だよ。

902 : :04/04/01 09:59 ID:t/tg6Nq+
信じるって・・・
かぴてんは創価でつか?

903 ::04/04/01 10:03 ID:c+aEPZkR
普通の人なら・・・・

904 : :04/04/01 10:04 ID:vJwfqoY1
何故か俺だって末端の日本サッカー協会員なんだって意識しだしてきた
しがない地域の下部リーグのアマチュア登録だけど

905 : :04/04/01 10:18 ID:6caHS+Mn
まだ一次予選なんだよな、コレ。

906 : :04/04/01 10:31 ID:u7VPOK59
>>898 カピたんはD通さまが一次予選最終日まで
目が離せない展開になったことをお喜びになっていることに
安堵しております

907 :  :04/04/01 10:34 ID:dF+3uOX8
川渕氏ね

908 : :04/04/01 10:36 ID:+/OQvU3A
昨日のスタメンと本山ハズシは川淵のごり押し。
わざわざ、試合前に押しかけてメンバー表を確認したんだろ。

ジーコも覇気が感じられないし、やめたがっているんだろ〜よ。

909 : :04/04/01 10:37 ID:a4PdM7nN
やはり韓国をダシに使ったか

910 : :04/04/01 10:40 ID:vPJYYEA5
>>908
マジ?

だとしたらジーコ去ったあとはこいつにやってもらうか?
日本代表史上ワースト采配の腕前をよw

911 : :04/04/01 10:47 ID:DqYiuIug
とだをかえせ てつをかえせ
もりしまをかえせ みょうじんをかえせ
たいちょうをかえせ
どいつにつながる とるしえをかえせ
とるしえのしきにあるかぎり
くずれぬだいひょうを だいひょうをかえせ


912 ::04/04/01 10:49 ID:c+aEPZkR
辞めたがっているのなら早く自分から発表すればいいよ。


913 : :04/04/01 10:49 ID:DqYiuIug
>>911 ごめんタイプミス

とだをかえせ てそをかえせ
もりしまをかえせ みょうじんをかえせ
たいちょうをかえせ
どいつにつながる とるしえをかえせ
とるしえのしきにあるかぎり
くずれぬだいひょうを だいひょうをかえせ


914 : :04/04/01 10:50 ID:kytNByIj
ダバディもキャプテンと言う呼び方は好きじゃないって。
ttp://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html

>>911
トルシエはもういいよ。

915 : :04/04/01 10:51 ID:+58LKj6n
>>913
いや、カタールで連敗してる監督は要りません。

>>914
駄馬も同じく要りません。

916 : :04/04/01 10:51 ID:G2QnW1x0
2ちゃんねるオフ板主催のデモって、
モナーとかギコの絵が描かれたりジーコ逝ってよしなんて書かれてるプラカード持って歩くんだろ
そんな2ちゃんねるの祭りのノリでやるような連中とは絶対に行動を共にしたくないし、
むしろ罠な予感

917 : :04/04/01 10:56 ID:HsN5O4P/
>>914
>沈む日本代表の船。
>(ちなみにキャプテンというあだ名は相変わらず私好きじゃないなあ...
>石原東京都知事のポピュリスト的、デマ的、いわゆる「大衆あおり」や
>ナショナリズム的作戦にしか見えない、川淵さん、ちゃんと会長として呼ばれてください)


かぴたん、本物のインテリには見抜かれてますよ

918 : :04/04/01 11:07 ID:+/OQvU3A
川淵は金銭スキャンダルが発覚しても決してやめない。
子飼いで固めた協会では解任も難しい。

しかしながら、
協会の財団法人認可取り消しというウルトラCは存在するんだな。
トトと関係の深い団体の金銭スキャンダルを解決できないのは、
文部科学省的には非常にゆゆしきことですから。

まあ最後は文部科学大臣及び小泉次第ってわけ。

919 : :04/04/01 11:13 ID:kytNByIj
ジーコにまだ商品価値があると思ってるところがこわい。

920 : :04/04/01 11:24 ID:zwa/pxj0
川淵の暴走を止められない日本は
より大きな問題でも自浄できない

921 :困りました(´・ω・`):04/04/01 11:28 ID:qyxYLE0I
五輪予選の時にも叩かれた選手がいた。鈴木啓太だ。
鈴木啓太は中村とは正反対のタイプだが、チームのキャプテンで中心だった。
2chでは鈴木啓太を叩くスレが結構伸びたが、それは主に鈴木啓太のパスミスの多さが原因だった。
昨年一年間のJリーグでの総パス数及びパス成功率の2部門において4位以内という素晴らしい実績を残しながら
そのように思われてしまうのは、試合の一場面で危険な場面を作ってしまったからなのだろう。
その一方、UAEラウンドでは犬のように走りまくり、得点を決めた試合もあった。
そんな中でも鈴木啓太は謙虚だった。また、勝利を渇望し、チームを鼓舞していた。
(もちろんトゥーリオ程では無いにせよ)
中村は、創価学会&アディダス社&電通&マスコミの四方から守られているだけでは物足りないのかいろいろな場面でチームをどんどん壊す。
例えばプレスの掛からない場所でのロングフィードや、横に逃げていくドリブル、ゴール前の決定機においても最後にパスで逃げる、など。
中村が創造力を発揮しようとすればするほど、試合展開が遅れ、敵が守りやすくなっていく。
中村は鈴木と同様、叩かれているが、中村がむかつくのは、自分が孤高の天才だと自己陶酔しきっているところだ。
代表の10番なんて、アディダスの力が無ければ、別のやつがつけるはずなのに。それすら気づかない。
挙句の果てに、やる気がなさそうな感じ。だらだらいしてたり、両手広げてプレッシャーの無い場面でパスを貰いたがるなど、
こういうやる気の無い奴がいると、会社などはすぐ腐る。 定時には一人だけ帰社するようなタイプ。
たとえ下手なのかもしれないが、俺はやる気があり、仲間を鼓舞できる鈴木啓太の方を取りたい。


922 : :04/04/01 11:53 ID:kytNByIj
今週の「オレ様のニッポン」はおそらく録音だろうな。
だから番組でシンガポール戦のことに触れるのは来週以降。

923 : :04/04/01 11:56 ID:LHGNUfME
ジーコ信者のバカプテソ氏ね!
いつから協会は教会になったんだ?

924 : :04/04/01 11:56 ID:IZwEZmfU
もういいかげん下部組織の整備とかに専念して代表に口出すの止めてくれ

925 : :04/04/01 11:58 ID:kytNByIj
>>924
保養地での療養をすすめたいんだがね。

926 ::04/04/01 12:14 ID:hr6cIhuH
まあブチを即首にするに越した事はないが、
最低でも協会の運営と、代表強化部門を切り離す事だな。
特にA代表監督の選任委員会に現代サッカーの分からない老害クラブの
連中を入れたら駄目だ。口出しも一切禁止。監督選任委員会のメンバーは
50歳以下の戦術論で論文の一本も書ける奴に限定しろ。それか監督で
実績を残している奴な。選手でじゃないぞ。監督で、、だ。

だいたい1億も2億もだしてよくもまああんな馬鹿監督ばっかり連れてこれるもんだな。
2億もあったら公募したってソコソコの実績のある1.5流の監督が10人ぐらい来るだろ。

927 :_:04/04/01 12:17 ID:PJUO93MR
既にFIFAに馬鹿にされてんじゃね。
心臓ペースメーカー忘れんな。

928 : :04/04/01 12:20 ID:weCMu9bj
やっぱ私物化してんじゃねーかよッ!

929 : :04/04/01 12:21 ID:kytNByIj
素人同然のイエスマンばかり側近にして自己満足じゃね。

930 : :04/04/01 12:45 ID:sdhP2BGo
もう金のことしか頭に無いからな
金のために日本でマレーシアと試合組んで、「東南アジア対策」とかぬかす始末だからな
案の定、醜態晒したし

931 : :04/04/01 12:49 ID:rv/ys1lG
協会は十分に黒字なのに日本のサッカー関係者に約建てるための還元する気ないもん。
むしろ「俺が、俺が」とでしゃばってるだけ

932 :,:04/04/01 12:57 ID:qVQze7zY
ジーコを連れてきて日本サッカー史&サッカーファンの記憶から
トルシエの実績を闇に葬りさる筈だったのに、
逆にトルシエの評価を不動のものにしてしまったのは皮肉だな。

933 : :04/04/01 13:05 ID:rv/ys1lG
>>932
そういうやり方自体間違ってるんだよな。
過去は過去で大切にするという大人のやり方が出来てない

934 : :04/04/01 13:10 ID:uiNAYdzm
>>932

そもそもカピタン自身がことあるごとに「トルシエとは…」「トルシエの時は…」ってコメントしてるからな。
一度カウンセラーに診てもらったほうがいいんじゃねーの?

935 : :04/04/01 13:13 ID:rv/ys1lG
>>934
プライド高い人に限って「俺は精神的に正常だ」と言い張るよ。

936 : :04/04/01 13:14 ID:AvvAsJg5
>>932
ミイラ取りがミイラになるという話

晩年汚したな、川淵
ま、おまえが選んだ監督だから一蓮托生だろ、悔いはないはず

937 : :04/04/01 13:16 ID:uiNAYdzm
カピタン「ヒデも○○だって言ってたよ」
中田「言ってねーよ!!勝手に他人のコメントでっちあげるんじゃねーよ」

938 : :04/04/01 13:17 ID:EE1SFamh
汚すのは晩節だろ。どうでもいいけど。

939 : :04/04/01 13:19 ID:AvvAsJg5
>>938


940 : :04/04/01 13:26 ID:rv/ys1lG
>>937
68歳児だな。

941 : :04/04/01 13:28 ID:weCMu9bj
おまえ、余計なちょっかいかけてんじゃねーよ。

試合後、日本協会の川淵三郎キャプテンがベンチを訪れ、「ご苦労さん」と選手に声をかけると、
主将の中田(ボローニャ)が声を荒らげ始めた。
「キャプテンだって、こんなに心配しているんだ。このままじゃダメだ。内容は最低だった。なんで
皆、もっと頑張れないんだ」
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2004_04/s2004040107.html

それにしても中田・・・_| ̄|○

942 : :04/04/01 13:30 ID:rv/ys1lG
>>941
中田よ、川淵にも面と向かって言えばよかった。


夕刊フジの記事なのだが。

943 : :04/04/01 13:36 ID:+58LKj6n
>>941
なんだか3流のスポ根青春ドラマのような・・・

944 :_:04/04/01 13:37 ID:PJUO93MR
「俺の残り少ない命をお前たちに捧げる・・・」とかって
ハーフTに言ってやりゃ後半少しは違うんじゃね。
その後はわからんがな・・・

945 : .:04/04/01 13:38 ID:rv/ys1lG
仮に釣男が代表にいたら・・・うわー
世代間ギャップ。

946 : :04/04/01 13:40 ID:5YCyRzZs
なんか、ニュースとか見てると能天気なコメント残してるやつって、
この馬鹿だけだな。

947 ::04/04/01 13:44 ID:S2JmihVs
>>945
釣男がもし何か言ったら
「この若造が・・・」って感じでではあるだろうけど火が付く。
五輪のときも釣男の檄に「なんだとコラ!」って感じで盛り上がったみたいだし。

948 ::04/04/01 13:54 ID:qVQze7zY
釣悪よりも戸田を入れればシステム的にも万事解決。

949 : :04/04/01 13:55 ID:rv/ys1lG
>>947
でもそのときは選手間が勝つための発奮剤を投与されたから促されたようなもの。
A代表はジーコの感情とひらめきだけで成り立ってるから
機敏に触れたらどうしようもなくなる。

950 : :04/04/01 13:59 ID:HsN5O4P/
そういう意味では、おとなしくて周りと意見を交わさない
日本人選手をどついたりして怒らせて、感情を高ぶらせて
意見を発しやすくするトルシエの手法は正しかったわけだ。
まあフランスの指導者養成学校では心理学が必須らしいしな。

951 : :04/04/01 13:59 ID:rkFjy6BV
代えて。あのキャプテン。

952 : :04/04/01 14:12 ID:u7VPOK59
>>950 日本人相手にはな。

953 : :04/04/01 14:13 ID:Qr1atTBq
戸田厨は、2002年から時間が止まっているのだろうか。

オランダの貧乏下位チームでもスタメン取れない・試合に出られない選手を
一体どうしろというのだろうか。

954 : :04/04/01 14:14 ID:u7VPOK59
【中田君も】川淵キャプテン総合ヲチスレ16【言ってたしぃ】

955 : :04/04/01 14:14 ID:weCMu9bj
とにかく中田は一回でいいから招集拒否してみてくれ。

956 : :04/04/01 14:15 ID:rv/ys1lG
>>953
いや海外に出てどうという基準でなく、日本にいたらまた生きた選手かもしれないし。

仮定の話だけどね。

957 : :04/04/01 14:15 ID:CRQyDkK7
>>941
これネタ?
気持ち悪い記事だなぁ
なんでご苦労さんがこんなに心配に繋がるんだ
中田も変なキャラになってるし

958 : :04/04/01 14:17 ID:ntpRsWv7
>>950
ドイツもやるらしいよ。湯浅によれば。

959 :007:04/04/01 14:19 ID:0GWPDWUF
トルシェに可愛がられておわった戸田・・・
それで良いのでは

960 : :04/04/01 14:23 ID:Y6yMtwrE



    な〜〜〜がぬ〜ま    や〜〜めろ〜〜





961 : :04/04/01 14:24 ID:GFhUalny
というか、中田を召集拒否
中田もまた最低

962 : :04/04/01 14:27 ID:u7VPOK59
マスコミを通した中田さんと中村とあまつさえジーコの言葉さえ
キャプテンフィルターにかけられている気がする。

963 : :04/04/01 14:29 ID:uAXv/hzk
ってか、中田ホントにこれ言ったなら、チームが頑張れない理由は
君が原因だ・・・・・ 引くよな〜

964 : :04/04/01 14:29 ID:rv/ys1lG
>>962
2人ともマスコミの恐さを十分感じ取ってるからね。

965 : :04/04/01 14:30 ID:Wtq2r10H
ジーコ辞めろだの、茸・ヘナギ最悪だのと騒いでるやつが多いけど
やっぱり一番の癌はこの人だろ?

ま、さんざんガイシュツだろうけどさ。

966 :_:04/04/01 14:30 ID:1r3J/L+R
これバカプテンが韓国のこと引き合いに出したのに対して、
それは慰めだからおれらはもっとがんばらなければって
引き締めたんでしょ?
なんかすごく脚色されてそう。

967 : :04/04/01 14:31 ID:rv/ys1lG
>>965
今までスケープゴートを出して自分は逃げて気に入らない人間の首を切ってきたからね。

968 : :04/04/01 14:33 ID:WbLNyCeu
スケープジーコかよ

969 : :04/04/01 14:34 ID:u7VPOK59
中田の本音
「グループリーグの違う韓国のことなんか
どうでもいいんじゃボケ!!」

970 : :04/04/01 14:35 ID:rv/ys1lG
>>968
トル解任騒動のときの釜本がいい例。

自分より劣ると弱みに付け込めるんだよ。

971 : :04/04/01 14:44 ID:roB8f3Xv
韓国はすでにコエリョと契約期間終了後に向けて動き出したな

972 : :04/04/01 14:45 ID:u7VPOK59
コエリョは真面目にやってるだけに
同情できる

973 : :04/04/01 14:45 ID:AqmYGmsi
>>954
採用

974 : :04/04/01 14:47 ID:TXrbOR+E
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-040329-0030.html

シンガポール戦前のコメントみると情けなくなるな
どう考えてもオマーン戦の二の舞だと思ったよ

975 : :04/04/01 14:49 ID:sW3lYU1h
>>941
増島のとこでは、別の描かれ方だな。

川淵三郎キャプテン「心臓に悪いね。決めるところを決めていれば楽な試合になったはずだ。油断していたわけではないだろうけれども。
しかし、今日はボール回しなど、とてもいいと思った。1点決めたらもっと点が入ると思っていたが。藤田はさすがだったし、玉田もよかった。
試合前に、アトランタ五輪時のブラジルと日本と比べれば、今日の日本とシンガポールのほうが差はないんじゃないかと話をしていたんだ。
予選では何があってもおかしくはない。韓国はモルジブと引き分けたんだよね。本当によく勝った。中田は私のその言葉を慰めの言葉だと
言って、もっとチーム全体として反省しようという話をロッカーでしていた。とにかく、毎回これじゃあ、身がもたんね」

まぁ
>中田は私のその言葉を慰めの言葉だと言って、
これは嫌味じゃないかと思うが。

976 :_:04/04/01 14:52 ID:PJUO93MR
観戦中にそのうち倒れっから心配すんな。

977 : :04/04/01 14:52 ID:+58LKj6n
そういえば増島も当初はジーコヨイショ派じゃなかったっけ?

978 : :04/04/01 14:54 ID:weCMu9bj
>とにかく、毎回これじゃあ、身がもたんね

オマエが身体を壊して辞任するか、ジーコ変えて身を持たすかどっちか一つ選べよ。

979 : :04/04/01 14:55 ID:qFCwWvt+
おれ、昨日まではヨイショ派とまでは行かないけど期待派だった。
もう少し、もう一試合見てから判断しようと思ってた。

980 : :04/04/01 14:56 ID:rv/ys1lG
>>977
トルシエの反動。
取材で嫌な経験したからね。

981 : :04/04/01 14:57 ID:CRQyDkK7
>>975
これも本当かわからんけど一応納得はできる。
つか>>941読んだ時は中田が狂ったのかと思ったよ。

982 : :04/04/01 14:57 ID:+58LKj6n
>しかし、今日はボール回しなど、とてもいいと思った

前半なんて、シンガポールのプレッシャーなかったろう?
んなことは関係ないんだろうな。

983 :_:04/04/01 14:58 ID:YeJbT0ch
1000なら公開排便

984 :_:04/04/01 15:06 ID:PJUO93MR
そろそろウラでケツまくる事考えてんじゃねーの。

985 : :04/04/01 16:22 ID:Dx6UO37e
しかし、いまさらながらキャプテンという名称は馬鹿っぽいな

986 : :04/04/01 17:01 ID:vskGFlzi
「会長」という呼称は本人曰く古臭いので好きじゃない、と。


987 : :04/04/01 17:05 ID:OEjsOh3U
会長は会長でよか
会長が会長らしい仕事をすれば、ヒラはヒラの仕事が出来る
大人が大人をすれば、子供も子供らしくなるのだ
会長の自覚を持ってあまり外に出るな
広報は広報に任せろ

988 : :04/04/01 17:09 ID:eOm6lkkv
988

989 : :04/04/01 17:10 ID:0hHgW9cE
>>985
チェアマンで味を占めたんだろうな

990 : :04/04/01 17:34 ID:Lj78RVV7
>950
あれは軍隊の新兵訓練から来てる手法だよ。
日本でも、新人研修なんかでやってるところはある。
松下政経塾とかも。
洗脳プログラムの一種だから、善悪はある。

991 : :04/04/01 17:45 ID:Ghuxu7NC
何ていうか、
川淵やめても次は釜本
ジーコやめても次は山本
っぽくて、微妙な気持ちだ。今よりマシかも知らんけど。

992 : :04/04/01 17:50 ID:+jBFcPNz
釜本・・・・・



俺の生きてるうちにサッカー協会がまともになることはあるのかなあ・・・ウチュ

993 : :04/04/01 17:52 ID:LsHfA5Ir
スレ早ッ

>俺の生きてるうちにサッカー協会がまともになることはあるのかなあ
フランスW杯組が入るまで無理だろう


994 : :04/04/01 18:06 ID:0VVENvbX
高円宮殿下もあの世で嘆いておいでだぞ、能無し川淵め

995 ::04/04/01 18:20 ID:ujmcn/NO
1000なら2010年W杯は柱谷ジャパン

996 : :04/04/01 18:21 ID:uiNAYdzm
会長がキャプテンなのに副会長が副キャプテンじゃないのは何故だ?

997 : :04/04/01 18:22 ID:OEjsOh3U
反町あたりが誰かとつるんで何かやってくれるかな

998 : :04/04/01 18:24 ID:oXqi8GTO
平田氏ね

999 : :04/04/01 18:26 ID:oXqi8GTO
ジーコ氏ね

1000 : :04/04/01 18:26 ID:oXqi8GTO
川淵氏ね

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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