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【三都主】オーバーエイジ枠は誰だ?3【中田ヒダ】

1 :号泣まさくに:04/03/19 23:14 ID:QYwOT8cz
はい、前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079526433/1

はい、前々スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076052592/l50


2 : :04/03/19 23:15 ID:3de2lRzU
8とみた

3 : :04/03/19 23:16 ID:6pgWQ5yz
それより森本連れてけ

4 :  ∬・∀・)   ◆wWywwkBHcA :04/03/19 23:16 ID:1+4cOrmX
2ならみゆみゆと永遠の愛

5 ::04/03/19 23:17 ID:Rh4CtFxt
2なら森本無得点

6 : :04/03/19 23:23 ID:HbgBmNCC
オーバーエイジはダレダ

7 :  ∬・∀・)   ◆wWywwkBHcA :04/03/19 23:40 ID:1+4cOrmX
オーバーエイジ枠は大好きなみゆみゆ

8 : :04/03/19 23:51 ID:WJrqpi+a
「豚は大舞台で確変する」の法則からいったら、稲本も捨てがたい。
中盤の展開力の向上のために名波も欲しい。
稲本はアジア杯でA代表入りしそうだから、難しいかも。

9 : :04/03/19 23:55 ID:QTyj5V25
>>7
寄生スレへいけ

10 : :04/03/20 00:05 ID:0qmhf5pI
キーパーはソガハタで確定だよね?

11 :代打名無し:04/03/20 00:46 ID:arhpe9OT
楢崎が良いな

12 : :04/03/20 00:53 ID:N8c4c+By
三都主入れるってわざわざハンディつけてどーすんだ。

13 : :04/03/20 00:59 ID:JwHzz+YD
前スレより

7/9  キリン杯 スロバキア戦
7/13 キリン杯 セルビアモンテネグロ戦
7/15 U-23   セルビアモンテネグロ戦
7/17 アジアカップ

8/7
8/11 五輪
│   8/14 Jリーグ2nd開幕
│   8/18  キリンチャレンジ杯 アルゼンチン戦
8/28
9/8 W杯予選インド戦
10/13 W杯予選オマーン戦
11/17 W杯予選シンガポール戦

よってA代表の主力がOAに入ることは、まずないと思われる。

14 : :04/03/20 01:07 ID:zzsf3pn8
もうこの話題はU23本スレに統合でいいんでないかい?

15 : :04/03/20 01:39 ID:LlvUrBh+
角田を連れて行け!!

あの歌唱力は使える!

16 : :04/03/20 01:50 ID:W+ZamPtv
今野「稲本さんのような選手になりたい」
鈴木「オランダなら俺でも出来そう」

このコメントから稲本と小野の実力差がわかる。


17 : :04/03/20 04:58 ID:5Dked+8a
稲本>小野>>中村>>>>>>中田

18 :ンガハタ OR 楢崎:04/03/20 05:03 ID:WGX3tFUj


19 :   :04/03/20 06:50 ID:bEcLGuob
せっかく大久保・田中・平山で希望が見えてきたのに、
ドイツ留学中の禿が入るとみんな萎縮する。
とにかく、高原君だけは勘弁。絶対に止めてください。

20 :  :04/03/20 07:09 ID://1gxziw
日本サカーの功労者カズに日の目を見させてやりたい・・・。

21 :狂人:04/03/20 07:29 ID:CV+pcfq5
中田英、アレックス、中沢。
理由中田英…トップ下、ボランチが出来、五輪を誰よりも知っている。
  アレックス…一番層の薄い左サイドの補強。
  中沢…宮本が有力だと思われたが、リベロは闘莉王、阿部とそろっているため
     不安定な茂庭に代えて使いたいから。

FWはある程度満足しているし高原以外特別使えそうな選手が見当たらない。
中盤は中田がクラブの関係で出れない場合は小野又は稲本も。
小笠原でも良い。
DFは中沢以外に坪井、松田等が候補。
GKは林が安定してきたので、いりません。

22 :  :04/03/20 07:32 ID://1gxziw
>GKは林が安定してきたので、いりません。

(;´Д`)

23 : :04/03/20 07:33 ID:HJ0RsbTk
城、西澤、森島

24 : :04/03/20 07:45 ID:uPzbQLVl
もうすんだ事だが・・・。
バーレーン戦の決勝点は近藤の責任も大きいが、シュートコースから考えて林には弾いて欲しかった。


25 :う・・:04/03/20 07:58 ID:7T0AwI/K
>>24
あのバカみたいに落ちる弾じゃ仕方ないだろ。処理しづらさすぎ。
弾こうにも落ちてるわけだから真下からパンチングしかない。
あの速度を点で捕らえるのは厳しかったんじゃないか?
と擁護してみる。
・・まぁ勝ったからいいんだよ!ウワァァン!

んでオーバーエイジは左サイドに誰かと
DFに誰かと、・・あとはFW以外ならどこでもいいや。

26 : :04/03/20 08:15 ID:k+w6ljad
>GKは林が安定してきたので、いりません。

(;´Д`)< 素人キター


27 :      :04/03/20 08:36 ID:3NvNA7yF
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/20/03.html

山本さん、森本視察に行くらしいよ。

28 : :04/03/20 08:48 ID:2ETBquuk
【1人目】GKは絶対入れる必要がある。曽ヶ端でもいいのでわ。

【2人目】右のDFもしくは左サイド。これはどっちか微妙だと思う。
     DFなら経験豊富な松田。左サイドなら、、小野入れてもいいかも。
     2人ともトルシエ時代に試合にでていたから、その流れを受けつぐ
     山本のやり方にもすぐ適合できると思う。 

【3人目】にはパサーがほしい。
     現在唯一のパサーである松井は好不調の波が激しいし。
     まあ中田がベストなんだろうけど、チームやフル代表の関係で
     まず無理だろうな。ここに小野でもいいかも。

29 : :04/03/20 08:53 ID:2ETBquuk
       平山
   大久保    森本

阿部   小野 今野   徳永

   那須  闘男  松田

       曽ヶ端

30 : :04/03/20 08:58 ID:V+RtVmE1
>>28
パスミスの多いパサーなんていらないだろう<中田

31 : :04/03/20 09:02 ID:uPzbQLVl
>>30
試合中消えてしまうパサーはイイの?>小野
コネコネのパサーもいるけど>中村

32 : :04/03/20 09:09 ID:M7jdRCTv
今いる松井・前田・山瀬よりは安定するだろ<小野 ほうりこみから電柱あてだけじゃちょっとな。

33 : :04/03/20 09:09 ID:uPzbQLVl
>>27
柏勢を見るのが主目的だと思うけど・・・マスゴミめ!
そりゃ森本や平本も見るだろうけどさ。

34 : :04/03/20 09:10 ID:iuECYZCj
>>24
バーレーン戦に近藤って出てたっけ?


35 : :04/03/20 09:13 ID:uPzbQLVl
>>34
ごめんレバノン戦。
しかも決勝点じゃないな。

36 :_:04/03/20 09:14 ID:vpv7FMLj
>>33
柏だったら谷澤はいらないかな。
松井、山瀬、前田outでいいから。

37 : :04/03/20 09:16 ID:TbZsTFJD
小野なんてまず要らん

38 : :04/03/20 09:17 ID:IVbm0Bbg
昨日スポパラ(静岡のローカル番組)で、「ベテラン…」って言ったのは既出?
だよねぇ、前スレ見れないんで。

39 : :04/03/20 09:25 ID:V+RtVmE1
電柱あてなら中村だな。小野は次点かな。
やっぱバーの上を超えたらさすがに平山でもどうしようもないし

40 :_:04/03/20 10:00 ID:+EY7NJEX
平山のサブとして黒部がいい


41 : :04/03/20 10:02 ID:+LcgC3qA
黒部ならレギュラーでもいいんじゃ

42 : :04/03/20 10:05 ID:hSV11Tgv
GK 楢崎
左WB 三都主
トップ下 ヒダ 

43 : :04/03/20 10:08 ID:dRT7jf+Y
U−23の合宿に以前呼ばれた奴が選ばれる
GK 曾我端
DF 宮元
MF 明神


44 : :04/03/20 10:08 ID:uPzbQLVl
黒部は上背ないし・・高松の変わりだろ。

45 : :04/03/20 10:14 ID:81z169n6
小笠原、山卓、都築

46 :   :04/03/20 10:50 ID:ZjSsW5+i
楢崎、中村、中沢だな

47 : :04/03/20 10:53 ID:k+w6ljad
GK 裸の大将
DF 握り飯
FW 名誉二等兵

48 :代打名無し:04/03/20 10:55 ID:arhpe9OT
ギグス ブッフォン Cahoo!

49 : :04/03/20 10:56 ID:OQIUtqRZ
高原は呼んで欲しくないな。
高松が見れなくなる

50 :_:04/03/20 11:00 ID:VCUB9nhL
三鳥栖最悪。OAに入れても足手まといになるだけ、A代表で飼い殺しに
しとけよ。むしろ、左サイドのDF補強するなら服部だろう。あと、ヒデよりも
小野の方が

    人 間 的 に 出 来 て る の で

小野を呼べるなら小野を入れよう。

まあ、実際にはソガハタ、明神あたりが妥当な線だと思われるが。


51 : :04/03/20 11:00 ID:WC5FAnIf
松木のオーバーエイジ案→中田、高原、小野

サッカーど素人の親父ぐらいしか考えそうもないな
案の定大塚さんにダメダシされてるし
松木真剣に考えてこれなのか?そこには何か高度な戦術が隠されているのか?

52 :_:04/03/20 11:00 ID:VCUB9nhL
>>49

  大分の試合を見れば良いだろ。

53 :_:04/03/20 11:02 ID:VCUB9nhL
>>51

  大塚するどいよ。OAの本質をよく理解してる。
しかし、素人大塚の方が、自称元Jリーガーの松木よりも真っ当な
発言をするとは...。松木まじで要らない。




54 : :04/03/20 11:03 ID:4JpWR6vt
明神いいけど、阿部の出番が
FKが

55 :  :04/03/20 11:04 ID:bvzrRMk7
大塚どういうふうにダメ出ししたの?詳細きぼん

56 : :04/03/20 11:06 ID:rkmSQOrD
Jで活躍してないアレックスなど要らん


57 :_:04/03/20 11:11 ID:VCUB9nhL
>>55

うろおぼえだが...

 あんまり有名な選手を呼んでしまうとチームの雰囲気が悪く
なってしまうかもしれない。あくまで、チームとして機能するか
どうかが問題だと。

って感じでした。

確かに、今まで自分たちが死ぬ気で頑張って予選を突破したのに、
突然海外組がやってきておいしいところを全部持っていったら、
U-23組としては良い気分ではないだろう。大塚発言はその辺の
ところをちゃんと汲んでいるような気がした。


58 : :04/03/20 11:14 ID:jKl0mtb1
松木の3人だと他の選手が萎縮してしまってチームが変わってしまうって感じだったかと思う。

年の近いナイジェリアWY世代の高原、小野、ンガってのは妥当かもしれんな。実は中田が抜けただけだがw

59 :お前名無しだろ :04/03/20 11:17 ID:YTQWxjgb
GK 小野ちん 鱸(平山のバックアップ)で良いよ

60 : :04/03/20 11:19 ID:bvzrRMk7
>>57
サンクス。大塚まともだな。

61 : :04/03/20 11:20 ID:4JpWR6vt
     平山
  田中   大久保

本当に通用するのか?
セルビア・モンテネグロ戦で試すしかないか

62 : :04/03/20 11:21 ID:ghyOUtGX

高原・小野・川口でいいんでないか
決まり


63 :_:04/03/20 11:30 ID:TiZVcfQz
高原いらね。
おやまの大将にしてやらないと活躍できないFWはいらね。
大久保とバッティングするよ。

64 : :04/03/20 11:37 ID:tZWW6M0w
稲本、サントス、中村でどう?
中盤でボールを回せるようになると思うけど。

65 : :04/03/20 11:38 ID:uPzbQLVl
高原が入ると、彼の悪い日本語が伝染する。

66 :_:04/03/20 11:39 ID:VCUB9nhL
>>64

 うざい。消えてくれ。

67 : :04/03/20 11:42 ID:VvxxwdzC
>>66
せっかく「バカレスは相手にしない」っていう流れになってたのに。

68 : :04/03/20 11:55 ID:UCXkm+df
アジアカップ大大大超大優先だ!!
アジア一位ならずして何が五輪だ!!

69 : :04/03/20 11:59 ID:UCXkm+df
とは言ってみたものの、前回大会もそんなに力入れてなかった

70 : :04/03/20 12:04 ID:UHfqp7Hi
>>69
トルシエの首がかかってたはず。

71 : :04/03/20 12:55 ID:uPzbQLVl
来年のコンフェデ杯出て欲しいのでアジアカップは是が非でも優勝を。

72 : :04/03/20 12:57 ID:A5PyFOCo
高原は実際、平山の代わりは出来ないと思う。
世界のDFを相手にして五分以上競り勝つ高さはないからね。
攻撃の組み立てを考えると、あまり役には立たないだろう。

      平山
    田中  大久保
三都主         石川
    中田 今野
  那須  阿部  闘莉王 
      楢崎


      平山
    田中  大久保
阿部          石川
    中田 今野
  那須  闘莉王  坪井 
      楢崎

73 :   :04/03/20 12:59 ID:ZjSsW5+i
>>72
坪井はイラネ

74 :ちゃちゃ◎:04/03/20 13:02 ID:PGcg/OfJ
bbbbbbbb

75 : :04/03/20 13:03 ID:A5PyFOCo
でも、坪井には速さがあるからね。
そういうFWの対策に必要かも。

76 :   :04/03/20 13:05 ID:ZjSsW5+i
>>75
いくら早さがあっても高いボールに対して致命的に弱いのは駄目でしょ。

77 : :04/03/20 13:06 ID:oBuEu2aC
1人目 GK 曽ヶ端or都築

2人目 左WB 洗井場or小野

3人目 トップ下かボランチ 明神or小野

78 ::04/03/20 13:06 ID:hRBsbX5k
あれだけ下痢で苦しんでも勝ち取ったんだから、OAいらないと思う
今のメンバーでいい

79 : :04/03/20 13:19 ID:oeAScRzG
>>77
WBで小野が使えないのは、WCで証明済み。

80 :ちゃちゃ◎:04/03/20 13:20 ID:PGcg/OfJ
  三人選んでよいのなら、、◎=曽ヶ端(GK)、○=久保(左FW)、
   ×=小笠原(MF)、、、の三人を希望するけどナ〜。
  高原はチョットナ〜。。 チームカラーが変わりそうで怖い。。

81 : :04/03/20 13:22 ID:2GzAylvq
OAに
ロナウド・ジダン・ネドベドで

82 : :04/03/20 13:25 ID:mowp+GvC
川口?
ならOAの意味ないじゃん。

83 ::04/03/20 13:26 ID:YNe+GUq1
WCって一瞬トイレかと思った…

84 :ちゃちゃ◎:04/03/20 13:27 ID:PGcg/OfJ
  あと、今のu=23で、絶対選んでほしいのが、平山、阿部、今野。。

85 : :04/03/20 13:28 ID:U8dBOlct

大場英二さん

86 :   :04/03/20 13:28 ID:ZjSsW5+i
木村和司

87 : :04/03/20 13:31 ID:Y7nvNZjh
カズ

88 : :04/03/20 13:31 ID:4nng8FRJ
曽ヶ端、中澤、小野


89 :   :04/03/20 13:32 ID:ZjSsW5+i
若い世代に喝を入れる意味でなかやまなんかどうだろう?

90 ::04/03/20 13:33 ID:YNe+GUq1
>OAに
>ロナウド・ジダン・ネドベドで

万が一そのメンツが来てもあのGKやDF陣では勝てない…



91 :   :04/03/20 13:34 ID:ZjSsW5+i
>>90
んなこたぁない。那須はかなりレベル高いしね

92 ::04/03/20 13:36 ID:YNe+GUq1
レアルでさえポコポコ点とられるのに,那須とかじゃ世界は相手にできないっしょ。

93 :ネタ:04/03/20 13:36 ID:bY+SVOOp
じゃあブッフォン、ネスタ、ジダン。

94 ::04/03/20 13:38 ID:YNe+GUq1
テュラムキボンヌ

95 :   :04/03/20 13:39 ID:ZjSsW5+i
U-23にレアルとかがぽこぽこ点取られる??????

96 : :04/03/20 13:43 ID:uPzbQLVl
しかし考えて見りゃ田中や鈴木でよく押さえられたな、アトランタ。

97 : :04/03/20 14:30 ID:lmn9q35h
アトランタの守備陣は過去最強だろう
あのドリームチームのブラジルを完封し
金メダルのナイジェリアに、自殺点とハンドによるPKのみに抑えた

98 ::04/03/20 14:40 ID:f8jegML1
福田、小野、松田でどう?

99 : :04/03/20 14:42 ID:uPzbQLVl
福田?
今南米のどっかにいる奴?

却下

100 : :04/03/20 15:03 ID:64RJSRPS
森本

101 :  :04/03/20 15:44 ID:TbZsTFJD
小野の何に期待してるわけ?
小野の展開力ってどの代表戦で見ればいいんだ???
小野なんて中途半端一番いらん

102 : :04/03/20 16:07 ID:nbBQ4iC2
>>101
リーダーシップ

103 : :04/03/20 16:21 ID:2E1bQHee
>>101 最近の代表戦でのデータ。 プレイ機会タッチ数NO1
パスコンプリートNO1 前線へのパス成功率。 両足での無駄な動きのない
パス配給。 ワンツーはたきリズムを出す仕事。 何気にルーズボール奪取率
小笠原などに次ぐ三位。  気がつくと前線に詰めてるし、ゴールへのパスも上手い。


104 :_:04/03/20 16:28 ID:vpv7FMLj
>>103
しかし、もろい。
リアル三杉君。

105 : :04/03/20 16:28 ID:usxZD1FH
小野、中沢、曽我端で良いじゃん

106 : :04/03/20 16:32 ID:jiMoMt0R
小野、年俸オランダNo.1!手取り2億円
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003122001.html

やっぱ小野に来てもらおう

107 :,:04/03/20 16:35 ID:mBnHXGX8
川口、中山でいい。

108 : :04/03/20 16:36 ID:AsWA6/jG
普通に不足してるのはGK、左サイド、トップ下だろ
じゃあ楢崎、三都寿、ヒダ、中田ヒダ

109 : :04/03/20 16:41 ID:jhpZRA7q
なんかアレックスはバックラインの命令聞きそうにないな。
A代表だって、デカイだろ、ドー態。

110 : :04/03/20 16:43 ID:TbZsTFJD
>>103
>プレイ機会タッチ数NO1
>パスコンプリートNO1 前線へのパス成功率。 両足での無駄な動きのない
>パス配給。 ワンツーはたきリズムを出す仕事。

ここら辺、ほとんど同じような内容じゃん、ボランチじゃ当たり前

>ルーズボール奪取率

それは自分で競りに行かないでスペースウロウロしてるから

>気がつくと前線に詰めてるし、ゴールへのパスも上手い。

カメ戦みたいにゴール前で鈍くて潰されたり
Uターンドリブルする小野が効果的なわけが無い

111 : :04/03/20 16:45 ID:QA7mJaNH
アレックスはゴールしても誰も祝福にこない
からなあ。嫌われてそう

112 : :04/03/20 16:49 ID:jhpZRA7q
もろA代表だから呼ばれること無いけど。仮にアレックス>DFラインの指示に従わず、たてつくんなら「あのSH替えて」でいいよ>トゥーリオ
キップを掴んだのはU23なんだから、OAだろうが遠慮するこたーない。

113 :  :04/03/20 17:14 ID:2E1bQHee
>>110 具体的には監督の戦術への相性。 短期間でチームにフィット
出来るフレキシビリティ。 明るさとキャプテン経験によるムード作り。
サッカー的な頭のよさ。 年齢が近く浦和系に顔見知りもいる。

戦術的には、(左サイド想定) ドンクで手馴れた長身FWへのフィード。
スピード系の田中大久保松井石川へのライン際縦パス。 ワンツー
混戦からのスナップスルー。 試合展開によるリズム調節。 コーチング。

などなど さりげなくカラットしてるのが魅力。 ここではある程度共通認識。
ジメットしたのが好みなら別のスレのほうが居心地いいと思われ。 


114 : :04/03/20 17:18 ID:jhpZRA7q
>>113
土台の守備が全くノータッチだな?プ。

115 : :04/03/20 17:19 ID:jhpZRA7q
てか、やっぱへたくそな香具師ほど攻撃にこだわるんだなぁ〜っといつも思ってるよ。

116 : :04/03/20 17:28 ID:2E1bQHee
>>114 別スレでも書いたが、プレーがシンプルなんで変なボールの取られ方
はしない。 ボディコンタクトは五輪レベルなら強い方だし遠藤とかよりあたりは強い。
いざとなったらファールで止める事もする。 ヒフティのボールの競り合いは結構上手い。
ガタイのデカイ奴との対応も経験上なれている。 そもそも左サイドに上がってる候補に
比べて守備不安があるわけではないと思うけど。


117 : :04/03/20 17:30 ID:uyrpxH70


無 限 ル ー プ ス レ



118 : :04/03/20 17:35 ID:ObXaTCo2
遠藤よりもあたりが強いってなにを基準に言ってるのか
それに五輪代表に小野を推すのはA代表には必要ないと思ってるわけ?

119 : :04/03/20 17:38 ID:jhpZRA7q
>>116
俺は中盤の選手の戻りがおっせーから稲本のイエローが絶えねーといつも思ってるよ。

120 : :04/03/20 17:44 ID:7UrhiR+8
小野はなぁ
間違いなく日本で有数の選手なんだが、怪我だよ、怪我
それさえなきゃなぁ

121 : :04/03/20 17:52 ID:2E1bQHee
>>118 普通にガタイを見ただけで上半身のビルドアップは小野の方が出来てるよ。
実際試合でも相手を倒す回数も多い。 きわどくファールを獲られなければカウンターに
繋がる場面も見てる。 怪我のリハビリ時をきっかけにに相当上半身の筋トレしたと思う。

ぶっちゃけ中田だって一人二人いなくとも影響はそんなにないよ。 今度の試合も出るわけだし
その後離れて戻れないようならそれまででしょ。  それに現実問題としてアジア杯の相手より
五輪本戦の方が相手は強いよ。 現実協会の思惑的にもメインどころ1〜2人だしたいでしょ。
マスコミもこれくらい騒ぐには何らかの情報源があるような気もするし。 まあどっちでもいい。


122 :ちゃちゃ◎:04/03/20 17:56 ID:JpZ6hKV2
  結局はMASAKUNIと電柱とKUBOやンの3者協議でOVER AGE
 を選ぶんじゃないか??

123 : :04/03/20 18:00 ID:cC40D3Fx
オーバー英字は要らない派がいてもいいのか。
ここは

124 :ちゃちゃ◎:04/03/20 18:02 ID:JpZ6hKV2
  それと、暑さに弱いO,Aは駄目。。

125 : :04/03/20 18:05 ID:G9bQ5qy3
>>121
> 今度の試合も出るわけだしその後離れて戻れないようならそれまででしょ。

お 前 が 言 う な

126 : :04/03/20 18:05 ID:EOnKQb7d
OA使わないでアジア杯に賭けるならそれでも良いが
結果出なかったら悲惨だぞ

127 : :04/03/20 18:09 ID:2E1bQHee
>>119 それは俺も感じる事があるので否定はしない。 ただ稲本的には
それが俺の役割と納得してやってるという発言もアル。 Wカップの印象で
語られる事が多くなったが勘違いせず。 ボランチ本来の仕事で画面にないとこで
キッチリ仕事して評価されたいと。 中田はカバーに戻るし仕事も出来るが、
小野が上がり気味のとき、縦のポジチェンジに不自然さがアル。 もともと中村も
2.5列目辺りに痛がるので、窮屈にもなるが、そこで守備的なディレイが淡白だな。
日本の力量を考えるとMFは4人ともCHの力量がほしい。 それか底にもう一枚入れる。
ただ4バックだと前線が薄くなる。 FWをOHだけで点をもぎ取るとこまでの個のパワーは
無い兎思う。 手数と枚数がいるよね、ボランチの得点多いし。

現状上手く言ってないのはそれ以前のもっとレベルの低い問題だと思うけど。
相手のレベルから言って個人の能力とか適性とか関係ないでしょ。 


128 ::04/03/20 18:13 ID:d1/8sl31
オーバーエイジでFWよぶのか??

そんな決定力あるFW日本にいましたっけ???

FWは、いじらないほうがいいと思うな!!

トップ下・DF・左MFがいいと思う。
 俊輔  松田  ??



129 :横山弁護士:04/03/20 18:14 ID:5JbdR0TY
もーうやめでぇ〜〜

130 :_:04/03/20 18:23 ID:Y9qjpkEi
飛騨さんだけはやめてくれ。

131 : :04/03/20 18:31 ID:TbZsTFJD
正直、山本さんが小野を選ぶようなら
もうアテネには期待しない。
山本さんの勝ちへの拘りもその程度かと諦める。

132 : :04/03/20 20:53 ID:K8XBnUPs
ボランチ・CB・左サイドができる中蛸は使い勝手が良いからいいじゃないかな。
今怪我してるけど、何とか間に合うじゃないかな。ホリイケ

133 : :04/03/20 22:00 ID:ONFtD9lI
>>131
逆に小野を選ぶのは勝利へのこだわりじゃん
小野のタイトルの多さは偶然じゃないだろ

134 : :04/03/20 22:12 ID:UC+DRVww
中田だけはやめてくれ

135 :p:04/03/20 22:12 ID:Cld3Hr4t
328 : :04/03/20 22:06 ID:UC+DRVww
MICはサニーサイドの回し者。
2ちゃん利用者が本当のことを話すのがどうにもおさえられないので、
必死にそのフォーラムにゴミをばら撒きまくって、人が集まらないようにゲリラ活動している。
つまり、中田も次原も事務所の人間も、人間の糞に集る蛆虫の中に巣食う寄生虫のようにしょうもない人達。

136 : :04/03/20 22:21 ID:g6LCBU4b
中村って、このチームのコンセプト外でしょ。
速いこのチームのブレーキになる。

前でワンタッチで変化つけられるような、小野とか本山がいいと思う。

137 :コピペ推奨:04/03/20 22:26 ID:GEvdXcaA
中田、中村、楢崎、稲本、サントス、遠藤、坪井、宮本を書いてる奴は


 真  性  に  わ  か




138 : :04/03/20 22:27 ID:uPzbQLVl
小野は左サイド限定で・・・やってくれんだろうな。

139 : :04/03/20 22:30 ID:jhpZRA7q
>>138
U23では、相手のサイド攻撃に対して、SHは重要な役目、守備に問題あり。

140 : :04/03/20 22:32 ID:n5R9CYHV
サイドでの守備は問題ないだろ。
W杯のロシア戦見なかったの? >>139

141 : :04/03/20 22:37 ID:yM6G1wt3
左サイド服部でいいだろ
左DFもできるし

142 : :04/03/20 22:42 ID:V1yGmjSP
A代表のスタメンクラスの大場英二はないって

143 : :04/03/20 22:45 ID:Uhan0n3/
横浜の松田、中澤なら磐田の田中、鈴木。
しかし坊主にしたのに今日の松田は散々だな。

144 : :04/03/20 23:08 ID:jhpZRA7q
>>140
W杯は4バックだよな。
U23は3バックでサイドはDFラインとしては左SB一人でケアすんだよ。
だから、相手のオーバーラップには左SHが引かない2:1になって危険なんだよ。
だから、チンタラ引いてる香具師はイラネってこと。

145 : :04/03/20 23:11 ID:jhpZRA7q
>>143
どいつもこいつもスピードの切り返しでやられる香具師ばっか並べてんな。

146 : :04/03/20 23:21 ID:S5s6yjSk
平野、望月、大岩で決まり。

147 ::04/03/20 23:23 ID:OFr67pKd
>>146
ゴラぁ!! 

148 : :04/03/21 00:24 ID:E3FrZxh/
楢崎がいれば十分。
中澤or松田とアレックスがいればなお良し。

できれば今野の相方に稲本が欲しいが、さすがにハードスケジュールっぽい

149 : :04/03/21 00:26 ID:oyiuPJ7s
山本が今日の浦和vsC大阪を観戦だってさ

三都主?
坪井?
山田?
内舘?

150 : :04/03/21 00:26 ID:LUv16z+n
稲本は五輪に出ている場合ではない。

151 : :04/03/21 00:29 ID:yojNPpRI
中澤>相手のスピードの切り返しにぶち抜かれるの治さないと怖くて使えない。
松田>振られるとマークずれる>ミドル打たれる。Aでやられてんの幾度か見たね。中盤のプレスが危うくて使えない。
アレックス>相手が裏狙ってるのに上がりすぎ。味方のサイドバックにしてみれば、これがサイドハーフにいると脅威。

152 : :04/03/21 00:34 ID:jzsE5OSb
サントスより洗い場どうよ?

153 : :04/03/21 00:34 ID:fBCOaQ3L
>>149
田中 山瀬 鈴木 闘莉王 大久保

154 : :04/03/21 00:37 ID:oyiuPJ7s
>>153
その中で出場しそうなの山瀬と大久保ぐらいじゃん

闘莉王、達也=怪我
啓太=疲労

155 : :04/03/21 00:38 ID:yojNPpRI
>>152
俺は推すよ。成長中だし、今日はDFやってるから守備は問題ない。
攻撃はこないだの得点見れば一目瞭然。
国際経験ないから、五輪で積ませたい。

156 : :04/03/21 00:57 ID:fT9iOGVc
>>155
U-23のメンバーより国際経験ない奴が呼ばれるってどうなの?

157 : :04/03/21 01:03 ID:lUQ6/qPp
ある程度国際経験積んでる選手じゃないと、OAの意味が無いと思う。

158 : :04/03/21 01:17 ID:E3FrZxh/
       平山
   田中     大久保

               石川
服部
     阿部   今野

  那須  トゥーリオ  松田

       楢崎

159 : :04/03/21 01:21 ID:s2PwStcJ
ず〜〜っと前にアトランタの守備最強とか言ってるやついたけど、
アフォかっちゅうねん。
全精力を守備に費やす戦いなんてもう見たくないっちゅうねん。
やつらはそれしか戦いようがなかったからそうしただけ奪中年。

160 : :04/03/21 01:27 ID:lPDLriAJ
勝っても負けても攻撃的なチームが(・∀・)イイ!!


161 : :04/03/21 01:39 ID:p+nQM/WV
>>150
確かに。今日もベンチ外だし。
そうじゃなくても海外組みは無理っぽ。
どうしても入れるならGKと、中盤に戸田あたりで。

162 : :04/03/21 01:54 ID:sgGvuHZs
チームの性質上サントスだけは絶対あり得ないと
思うんだけど。
サントスをチンチンにした石川より徳永を優先させるチームだし。

163 : :04/03/21 01:57 ID:6rogsnMh
>>161
戸田?どういう理由で

164 ::04/03/21 02:58 ID:exyTA4pq
DF2枚とキーパーだね。
釣り男とナスはいいとして、もう一枚とバックアップ1枚が理想。
でも呼んだらレギュラーにしないとまずそう。
つーことは、1枚しか呼べなくて、怪我or警告があったら、
結局やばい奴が出ちゃうね。ウニワとか。
徳永でいける高さの相手だったらいいんだが。。

165 : :04/03/21 03:01 ID:XKkd7tR1
人材不足の左サイド。
人が居なくて3トップをやらざるをえないトップ下。
実は競り合いヘッドの決定力を欠くトップ。
経験不足なDFリーダー。

この辺を。

166 : :04/03/21 03:24 ID:IDt4tk7v
中田英、高原、稲本
この3人に決定です。

167 : :04/03/21 05:36 ID:LUv16z+n
無理不可能

168 : :04/03/21 06:28 ID:RQuHlH1W
ヒダだけは勘弁してくれ。
空気が淀む。

169 : :04/03/21 06:34 ID:u8HzMixl
高原マジいらねえよ。


170 ::04/03/21 06:51 ID:uR46h4ZW
最終的にジーコに選ばれなさそうな人から考えると
三浦アツ
松田
GKは・・・・その時にならないとわからん

171 : :04/03/21 06:51 ID:lVxt9mOu
ソガハタ

172 : :04/03/21 06:55 ID:u8HzMixl
GKはソガハタにしてやってほしい。
前回は最終予選で正GKだったけど本大会じゃOAの楢崎にポジション奪われたからな。

173 : :04/03/21 08:22 ID:7FPGdwwL
ととえば、高原が五輪代表で石川がA代表みたいなねじれ現象もありうるって
言ってなかったけ?

174 : :04/03/21 08:25 ID:LJ1izXit
協会次第だなんて山本も情けない
それともテレビにアピールして協会にハッパかけてるのか

175 : :04/03/21 08:30 ID:P5VtBIz6
中田が来たら『中田様と10人の下僕』になってしまうんで勘弁してくれ。

176 ::04/03/21 08:31 ID:bMnwFXL0
ヒダ、中田ヒダ

177 : :04/03/21 08:36 ID:Kd82kBW1
小野は100Mのタイムはどうだか知らんが、瞬間的なスピードを出すフィジカルは
持ってるよ。オランダのコーチが「小野はフィジカルも強い。特に最初の10mは100m
を10.3で走る短距離走者と同じレベルだ」とぬかしてた。

実際問題そんなに遅くない。中村よりは明らかに速い。ドリブルでぬけないのは
ただ単にテクが・・・以下略

178 : :04/03/21 09:58 ID:u8HzMixl
はぁ?
小野ちんはドリブルも上手いでつよ。
しないだけ。

179 : :04/03/21 10:47 ID:E+PdNUHx
小野のドリブルなんて酷くて見てられん。
サイドでも1人として抜いたことなし。


180 : :04/03/21 10:48 ID:qVqVMlK3
小野ってユースの頃はドリブルを武器にしてたような

181 : :04/03/21 10:52 ID:E+PdNUHx
いや昔から下手だよ。

182 : :04/03/21 11:36 ID:iXh8J6wN
>>179
カランブーを翻弄しまくってたの知らんか?

183 : :04/03/21 11:57 ID:ixm0f27r
小野は確定っぽいっと仮定すると、後2枠は誰にするんか?
A代表から二人も取るとジーコも切れるだろうし。Aから干されてる
小笠原と都築でいけるんじゃない。

184 : :04/03/21 12:00 ID:BQ7MpVyc
キャバクラ組イラネ(゚听)

185 : :04/03/21 12:11 ID:d45M+AjA
実はGKは絶対呼ばなきゃいけないわけでもない事実。

186 : :04/03/21 12:20 ID:KQOdNaYC
三都主→右に石川は落選することになります
A代表経験ない奴→谷間以下ですか・・・

この辺りをふまえてほしいなあ。妄想はイヤ。
本当に日本が本気で挑むなら必要なのは経験豊富なGK、
中盤でキープ力があってパスも出せて運動量ある攻撃的な選手
だろ。左が欲しいのはわかっている、しかし、だ。
左はAでも人材難だ。
三都主じゃあチームがぶっ壊れるし、プレスもかからんし。
そりゃFWに近い位置で使えるという利点はあるが、ドリブラーなら腐るほどいますよ、このチームは。

187 : :04/03/21 12:23 ID:W1qSv2Fe
小野のランニングの平均スピード、パススピードは遠藤、稲本より上というデータが
いつだかのサカマガに載ってたな。
見た目のダイナミックさと速さとは別だべさ。

188 : :04/03/21 12:35 ID:sgGvuHZs
でも小野は怪我してからドリブル突破が出来なくなったな。
初出場のWCの時わずか10分程度の出場ながら
また抜きドリブルを成功させたのがまだ印象に残ってるよ

189 : :04/03/21 12:37 ID:3gjcs/E6
>>183
小野確定だと小笠原いらねーじゃん

190 : :04/03/21 12:39 ID:lUQ6/qPp
中西が曽ヶ端、三浦敦、本山、新井場を挙げてた。
GKは楢崎が無理なら、曽ヶ端しかいない気がする。
左サイドもA代表レギュラー除いたらこの辺りだろ。
しかし小野が来てくれるなら一番心強い。
経験もリーダーシップもあるし、能力的にもポジション的にも
今のアテネ組に欠けてるものを埋めてくれるはず。
小笠原は精神的にムラありそうだからあまり推したくないな。

191 : :04/03/21 12:49 ID:4YQPSQIS
中西の新井場への執着心はキモイものがあるな。

192 : :04/03/21 12:56 ID:E+PdNUHx
>カランブーを翻弄しまくってたの知らんか?

それは何年前のどの試合の話だよw
カランブーを翻弄しまくたっていう小野に付いて細かく説明しろよ




193 :-:04/03/21 12:57 ID:VP7Y5BSX
松木の希望、中田、高原、小野、アツ、小笠原、宮本
中西の希望、ソガハタ、アツ、あらい場、本山
小野、本山は茸の次に闘えない選手だから選ばれないだろうな

194 : :04/03/21 13:15 ID:mkvyotia
新井場は右も左もできるからな。

役に立つ選手ではある。

195 : :04/03/21 13:38 ID:KQOdNaYC
だから代表経験ない奴は入れる意味ねーよ。
狭間って言われてきた世代以上に経験ないなんて意味ない。

196 : :04/03/21 13:42 ID:d45M+AjA
誰も狭間なんて呼んでないわけだが

197 : :04/03/21 13:43 ID:BQ7MpVyc
釣男も平山もついこないだまで代表経験なかったじゃん。
代表はいってすぐに五輪の中核になってる2人を見ると
経験をさほど重要ではない。

198 : :04/03/21 13:46 ID:d45M+AjA
そりゃこの世代の話だろ。
わざわざ年寄り呼ぶんだから経験あるやつの方がいいじゃねーか。

199 : :04/03/21 13:48 ID:KQOdNaYC
平山は下の世代ではエリートだろ。
釣男はメンタリティを買われたわけだし。
代表経験ないのをカバーできるほどのメンタリティあるやつならいいけど。

国際経験、国際大会での実績の乏しさも狭間って言われてきた理由の一つなんだが。
今は言われてないとかいう問題じゃないわけだが。

200 : :04/03/21 13:53 ID:d45M+AjA
それにしてもこの板はアホが多いな(笑

201 : :04/03/21 14:02 ID:2o8ctEwj
好きな奴呼べるわけじゃないからな
チーム作る時間もそうないし、OAは要らないだろ

202 : :04/03/21 14:02 ID:SPuvWHOS
新井場の鹿島でのパフォーマンスは大してことない

203 :.:04/03/21 14:06 ID:UE0RIfsP
正直、森崎以上なら経験がどうとか贅沢言ってないで連れてきて欲しい
それぐらい左サイドは不安。ましてファーストチョイスが森崎で
アクシデントならそれ以下の奴が出場だなんて、それだけで崩壊しそうだ。

204 ::04/03/21 14:11 ID:HvBa1Jnn



          





             ゴ   ン   中   山













205 : :04/03/21 14:19 ID:X4gw8nNq
1キャバクラ
2キャバクラ
3キャバクラ

206 : :04/03/21 14:19 ID:Uhy7wERH
だから日本にはサイドの選手なんていらないって。
ボランチ3枚のほうがまだいいよ

207 : :04/03/21 15:05 ID:TAffufwZ
小野が来てくれると愛弟子の鈴木啓太のスピードとパワーが
それぞれ20%ずつアップします。

但しポジションがなくなりますが。

208 : :04/03/21 15:09 ID:E+PdNUHx
運動量 鈴木>>>>>>小野
DF力  鈴木>>>>>>小野
展開力 小野>>鈴木
得点力 鈴木>>>>小野

209 : :04/03/21 15:28 ID:742oeQty
スゲ−じゃん鈴木w

210 : :04/03/21 15:29 ID:TAffufwZ
山本は昨日のブロードキャスターでOAについて
1.国際舞台での経験
2.チームを引っ張ってくれるキャプテンシー
3.怪我人の補強

と言っていた訳だから自ずと候補は絞られてくるハズ

洗い場はないな
いい選手なのは認めるが主旨に合わない

211 : :04/03/21 15:30 ID:0owI2tum

司令塔小笠原、左サイド奥、GKンガハタでいいジャン


212 : :04/03/21 17:07 ID:IDt4tk7v
経験…中田英
キャプテンシー…宮本
怪我人の補強…?



213 : :04/03/21 17:18 ID:5jRtYjRN
DF土屋
MF上野
FW松波

妥協するな

214 : :04/03/21 17:35 ID:KQOdNaYC
というか中田英さえ呼べれば何も困らないわけなんだが。
無理なんだろうなあ。
ぶっちゃけ絶対的な選手じゃない中途半端な奴イラネー。
でもアジア大会のためにA代表は呼べないだろうしなあ。
しかし小野や高原呼ぼうとしてるのになんで中田英という声がないのかが不思議だ。

215 : :04/03/21 17:38 ID:TD2k3IpT
サントス前でも後ろでもダメだな、もう過去の人の動きだ

216 :   :04/03/21 17:39 ID:rue3gCQZ
中田が絶対的な選手wwwwww笑いがとまんねえwwwww

217 : :04/03/21 17:47 ID:/bAqQ42B
>>210
中盤に中田か小野。
GKに楢崎かな。それ見るに
他は怪我した所の穴埋めか

218 : :04/03/21 17:58 ID:cdw34isv
サントスザスパに行けばいいのに
ダブルサントスでJFLのすたーに

219 :.:04/03/21 19:03 ID:UE0RIfsP
中田の名前が出ないのは
Aの実質監督なのでアジア杯にいってもらわないと困る
U23のヘタレどもじゃ、あのオーラに威圧されて下僕化してしまう

220 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/21 19:57 ID:lqgyZ6G9
オーバーエイジ呼ぶにしてもレベルが違いすぎてチームが別のものになっても困る、

と山本のオサーンも言ってますが。

221 : :04/03/21 20:02 ID:/kWkG4ez
>>214
> なんで中田英という声がないのかが不思議だ。

中田は「絶対的な選手」でもあるけど、
「絶対的に招集が無理な選手」でもあるわな。

222 : :04/03/21 20:40 ID:yojNPpRI
新井場は良いと思うよ。
OAに国際経験ないの入れるのはどうかって意見あるけど、
新井場は成長中だし、U23ではないけど、成長株として五輪に出させたい人材。
鹿でDFででてるし、第一節でのゴールで攻撃面、個人技は実証済み。
あと、SHにしろ、トップ下にしろ、ボランチにしろ、ディフェンス面がしっかりしてないのは危ないから×。
あと、プライドを脇に置けずにベンチでブーたれそうなのも×。

223 : :04/03/21 21:13 ID:RQuHlH1W
>221
巣に帰れ鼻糞

224 : :04/03/21 21:34 ID:fT9iOGVc
>>222
だから、経験積ますためのOAなんかいらねぇんだよ
洗い場大好きなのはわかったけどちょと痛いぞ

225 : :04/03/21 21:59 ID:L014JU+T
現時点で国際経験豊富な奴じゃないと意味ないな

226 : :04/03/21 22:04 ID:HrNE8VxL
国際経験豊富なやつって誰よ
ツーか今fifa.com行ったらトップ記事が大久保だった。

227 : :04/03/21 22:50 ID:Qb8dPkr4
>>226
いきなり「ずうずしい日本」ときたもんだ。

228 : :04/03/21 23:21 ID:4YGbtseE
川口能活でいいと思う。コンフェデのビデオ見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そしてうまい。クロスが入ると飛び上がる、マジで。ちょっと
感動。しかもGKなのに攻撃力があるから点も狙えてよい。能活は高さが無いと言わ
れてるけど個人的には高いと思う。楢崎と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって馳星周も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただPAから出るとちょっと怖いね。手、使っちゃいけないのに使っちゃうし。
守備力にかんしては多分楢崎も能活も変わらないでしょ。楢崎生で見たことないから
知らないけど身長が高いかどうかでそんなに変わったらアホ臭くてジーコも能活な
んて呼ばないでしょ。個人的には能活でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどオリンピックで140キロ位のロベカルのFKを止めた。
つまりはロベカルですら能活には勝てないと言うわけで、それだけでも個人的には大満足です。

229 :_:04/03/22 01:02 ID:Dqa/PFsV
コージー中田は?
六月復帰らしいけど。
ボランチ、左CBいけるよ。


230 : :04/03/22 01:03 ID:5A82Olai
福田はどうなんだ?
呼んでやれよ。

231 : :04/03/22 01:08 ID:cnmwvjsk
>>229
半年以上走ってないどころかボールもけれない状態では
スタミナ面が激しく心配だな


232 :_:04/03/22 01:11 ID:LT0izYH+
>>229
コージーは多分A代表入りするから無理。
逆さにすると「ジーコたかな」だぞ。
代表監督は呼ぶだろう。

233 : :04/03/22 01:14 ID:xIqr4e9J
>>232
    / ̄|
    |  |
    |  | ∧ ∧
  ,―    \(・∀・)  カエレ!!
 | ___)   |  ノ
 | ___)   |)_)
 | ___)   |
 ヽ__)_/


234 : :04/03/22 01:41 ID:UiKXeluq
>>227
詳細キボン

235 : :04/03/22 01:51 ID:TTCFQ71s
Nervy Japan claim first of Asia’s Olympic spots

Nervyには厚かましいとか力強いとかそんな意味がある。
アジアのオリンピック1番乗りは日本が奪い取ったぜ!
みたいな感じのノリだろうと英語のできない俺が解読してみたが。

236 : :04/03/22 01:53 ID:AdM1rzrC
このスレの低学歴ぶりは凄いなw
あのくらいの英語はすらすら読んでくれ頼むから。

237 : :04/03/22 02:01 ID:4T8Z53wA
Jが中断していればクラブに気を使わずにそれなりの選手を呼べただろうが今回は難しそうだな。
A代表の日程もきついしOAなしでもいいじゃないの?中田みたいに実力があるやつは決勝トーナメント
に進めなくても海外からそのうち声がかかるだろうし。

238 : :04/03/22 02:25 ID:zJA/GQgk
呼ばれるのは、瑠偉。ラモス瑠偉

239 : :04/03/22 02:27 ID:K8v4cY9L
三都主って冗談だろ。
村井の方が100倍マシ。

240 : :04/03/22 02:30 ID:lXG71iYu
        平山
  オーク保    フロド

三都主 小野 今野   石川

   那須  釣男  松田

        楢崎
こうしたらA代表より強くね?

241 : :04/03/22 02:50 ID:/PCRmFyN
>>144
( ゚Д゚)ポカーン
フラット3を4バックってヴァカですか?
しかもこいつ他のスレでもずっと稲本のイエローが(ryって言い続けてるが
単にジーコジャパンでは稲本が戸田のかわりをやってるだけだろ


242 : :04/03/22 02:55 ID:UveMqacr
>>240
俺だとその面子なら右に徳永
いれるなー。

243 :sage:04/03/22 03:08 ID:HMIZtC8e
わすれんな

ひろやま

244 : :04/03/22 03:10 ID:tOX14mbP
>>239
お前の方が冗談きつい

245 :   :04/03/22 03:18 ID:kXlz7pEC
さんとす?












( ´,_ゝ`)プッ

246 : :04/03/22 03:25 ID:MGd50nDt
どっちみち現場の都合は無視して川淵キャプテソが決めてしまうわけだが

247 :_:04/03/22 05:14 ID:r4u50iHB
>246
冗談じゃなくてマジでそうなりかねない悪寒。
アジアカップとのバッティングを避けるとかいう次元でなくて、ホントに山本監督には
決定権ないのかな。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004032205.html
>アテネ五輪本大会でのオーバーエージ(24歳以上)枠について「まずは協会が
>決めること」と日本協会、ジーコ監督の方針決定を待つことを明言した。

248 :OA枠 ボランチorトップ下枠:04/03/22 05:16 ID:Omo3emck
中田さんはテクレベルでは下だが,頭脳(妄想と言い換えてもいいが)レベルなら絶対的なレベルかもな
だからたった1人スポットライトを浴びて踊りたがっているのに無視されがち

小野の方がテクもキャプテンシーもあるから総合的には小野だろうね


249 : :04/03/22 05:23 ID:MTsqrOXQ
キャバクラ組から選ぶ方がいいとおもうよ
連携とか考えると

250 : :04/03/22 05:36 ID:14PcawG4
>>240
OA4人いるし

251 :>>249:04/03/22 06:41 ID:Omo3emck
小笠原はもうやめよう

252 : :04/03/22 06:52 ID:DOqPDsr7
徳永英明は糞

253 : :04/03/22 06:59 ID:9EepErcP
サントスは氏んでいいよ

254 ::04/03/22 07:08 ID:GNORHl8o
オーバーエイジがどうとかゆう前に監督、石川使え!


255 : :04/03/22 07:50 ID:WX57//VP
469 名前: [] 投稿日:04/03/22 06:11 ID:h1O7tQrT
フェイエはCLの予備予選(8月中旬)に回る可能性が出て来たから、アテネは
難しいな


256 : :04/03/22 08:11 ID:0d+1Y/Ha
OAは
藤田、名波、中山
山本監督の頭の中では何年も前から決まってますw
こりゃ予選で敗退だな

257 : :04/03/22 08:30 ID:o8n4DCw0
協会主導で決めて欲しくない

258 : :04/03/22 08:55 ID:9CLOv10P
中田と小笠原は若手が萎縮しそうだ。

259 : :04/03/22 09:45 ID:hIZl4fwJ
>>240
それじゃ、アレックスと小野が上がりすぎて、相手のカウンターで那須が危機に晒されるな。>かわいそうに、那須。
特に、アレは裏取られてんの分かってるのに、攻撃好き好きで上げるバカだからな。

260 :  :04/03/22 10:59 ID:MYl+D1be
釣男にしてももサントスにしてもブラジル人だから、そりゃ攻撃的だよな。

261 :_:04/03/22 11:31 ID:69UQIpCG
OAに三鳥栖とか寝言言ってる奴に言いたいんだけど...。

  正 気 ? そ れ と も ネ タ ?

正気だったら、サッカー観るの止めた方が良いよ。時間の無駄だから。

262 : :04/03/22 11:33 ID:qUyu/nIk

      平山
    田中  大久保
 柳本       山田暢
    鈴木 今野
  上村  阿部  闘莉王
      林  


間違いない



263 : :04/03/22 11:58 ID:RwIIW7aV
三都主とか言ってるのは劣頭のドン百姓だから放置しろ。

264 : :04/03/22 12:26 ID:Mimgjpua
そもそもOA枠なんてほんとに使うのか?

265 :3にんは:04/03/22 12:34 ID:ZspvY+FG
左サイド ストッパー キーパーで埋まるでしょ

266 : :04/03/22 12:36 ID:RwIIW7aV
左サイド  リベロ  キーパー  だろ。

267 :  :04/03/22 12:43 ID:ZspvY+FG
リベロはトゥーリオでいいじゃん
なにげにストッパー薄いような気がする
こんどーとかもにわとかいらん

268 : :04/03/22 12:46 ID:VmDTqY5O
>>263
A代表の中で一番いらない奴→OA、っていう思考なんだろ

269 : :04/03/22 12:58 ID:bfYOF3pu
>>263
レッズサポは
レッズ>>>>>>>>>>>>>>>>>>代表
だから、サントス代表に持っていかれたくないと思ってる。
闘莉王壊された山本を恨んでる
山瀬使わないなら返せと思ってる
五輪なんか出なくていいから達也怪我だけはするなと思ってる
長谷部だけはU-23に呼ばないでくれと思ってる
ウソだと思うならレッズスレ逝ってみな。
何も知らないおバカな>>263

それより昨日のサントス見たがひどいものだった。
山本の目の前であれじゃあ絶対呼ばれないだろう

270 : :04/03/22 13:00 ID:Yd6lT8lv
                    平山
              田中        大久保
                    中村
 
                 今野   阿部

           新井場  那須   釣男  徳永

                    楢崎

いくら中村がコネコネするからといって
五輪じゃ活躍できる
まぁいまさら4バックなんてないだろうけど

271 : :04/03/22 13:01 ID:nQu+tqv5
サントスはほしいね。
あと小野よか小笠原のほうがいいね。
斧ってプレスかけられたらボールさばけんやロ?

272 :_:04/03/22 13:04 ID:wAjuQvzr
>>269
 
 しかし、

→サントスがいるとレッズが弱くなる。
→はっきり言って邪魔。
→A代表でもU-23でもどこでも良いから引き取ってほしい。

と考えると、やっぱりレッズファンの仕業じゃないのか???

273 : :04/03/22 13:23 ID:g3PAcctf
GKと左サイドにOAを入れてくるのは間違いない。
それじゃリベロどうかというと、トウーリオと控え(?)に阿部
がいるのでここも補強しないだろう。宮本を入れてトウーリオを
控えというのは考えにくい。

やはりストッパーだな。大穴でトップ下。


274 : :04/03/22 18:03 ID:qLVv10z5
<アテネでの希望スタメン>
_____平山_____
___田中__大久保__
森崎________阿部
___今野__小野___
_那須__闘莉王_坪井_
_____川島_____

あともう一人のOAは黒部。

石川は途中から流れを変えるためにスーパーサブとして必要。
それに前半から出しても田中か大久保にサイドに開かせて起点に
するからスペースがなく石川が生きないから後半からが妥当だと思う。
それにDFに角田は途中何があるかわからないから保険で必要。
あとは大体日本ラウンドのメンバーを肉づけしたのでOK!

275 : :04/03/22 18:07 ID:hIZl4fwJ
DFはいらねーよ。何しに五輪に来るんだ?
DF陣のジャマしに来るのか?


276 :.:04/03/22 18:09 ID:l4S3x+cB
坪井?対人弱すぎてチンチンにされるイメージしかない。
ツーリオがリベロ的なんだから、対人強いストッパータイプでないと。

277 : :04/03/22 18:10 ID:hIZl4fwJ
>>273
稲本以下の雑魚は来んなよ。

278 : :04/03/22 18:15 ID:SNoaPmKE
     カズ
田中達       大久保
  松井     石川               
   今野   阿部
 那須  釣男  徳永
     林 

        _,,,,、、、、、、,,_
      _、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
     ;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
   ∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
  (⊂)|:::|  ━、_  _.━   |.:.::|
   | | |/  ,-ェュ 、 ,-ェュ、  |.:.:|_
   | |(゙|   ´ ̄ ,/ 、  ̄`  |/,. |__
   |/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧  <オレの予想!!
  l`‐⌒ヽ\  `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
  \‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| | ]
    \:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤」
     \:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
       \:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙  \
        \:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
          `i、:.:.:.:.:../  ヾ(_  )`ヽ、
           └┬~ _..-'´`! `'-、.___)  三3
            └''" `ー-┴┐  )
                    `''''"


279 : :04/03/22 18:20 ID:1JWlFXN9
キングカズ(*´д`*)ハァハァ

280 : :04/03/22 18:23 ID:ui5YvXXw
おれはレッズサポだが、サントスを清水に返品したい
あんなの五輪でも貢献できねーだろうから
行かないで欲しい
それに、行って戦犯にでもなったらアンチレッズがうるさいだろうし

281 : :04/03/22 18:27 ID:ui5YvXXw
>>274
坪井なんて、あんた何考えてるの?
レッズの選手を戦犯にしたいのか
そーか

282 : :04/03/22 18:37 ID:GqoIpud5
モニワで十分、ネタでも上。

283 : :04/03/22 19:00 ID:DOqPDsr7
絶対
糞禿ヒダに
「お相手していただける」
と言うことを誇りにしてる
クソブチ椅子男

ヒダを
OAに
ゴリ押ししてくると
確信してたよ
クソブチ
脳溢血で
四ね!

284 : :04/03/22 19:12 ID:f1vR7Jni
OAにヒダを示唆だって。
馬鹿だな山本。てめーもスターシステムにのってうかれんじゃねーか。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040322-00000055-kyodo_sp-spo.html

285 : :04/03/22 19:15 ID:FKcgUoDr
>>284
「各ポジションに1人ずつ頭にはある」
「日本協会が五輪での目標を明確にしてからしか(だれにするかは)決められない。
今のメンバー中心でドイツ(2006年ワールドカップ)への経験を積ませるのか、好きな選手を呼んで上(メダル)を目指すのか」

この山本の発言からどうしたら中田の名前が飛び出してくるのか。

286 :-:04/03/22 19:19 ID:Kl0i440M
>>284
山本のコメントどうとっても中田の起用なんて示唆してない
中田だけは絶対ない
U23世界選手権に3回も出るわけが無い
それ以前にジーコジャパンの主将だからな、アジアカップだろ

287 : :04/03/22 19:22 ID:DOqPDsr7
これでアテネで好成績を収めても
すべて手柄はヒダのもの。
惨敗ならヒダイズムを理解できなかった
周囲の選手たちの責任。
決定。
ゴマスリと信者が意地でもそういう「事実」を作り上げる。

288 :  :04/03/22 19:23 ID:u2M6NcLi
どこのポジを強化すれば、実効的に強くなるかって思ったら
トップ下
と両サイドかな。
ボランチは、山本の構想にガッチリはまってるから
問題ないと思う。

289 : :04/03/22 19:27 ID:z2wN8Lt7
高原や斧を呼ぶと、2006年につながるんでしょうか?

290 : :04/03/22 19:28 ID:tVklCVAg
山本!!おまえだけは信じてるからな!!
ジーコみたいなバカな考えはしないよな!
信じてるからな!!

291 : :04/03/22 19:31 ID:mVAeaTh+
http://photo.jijisama.org/

292 : :04/03/22 19:32 ID:z2wN8Lt7
A代表でも何でもない連中相手に、こっちはOA入れて
ハンデマッチやるんですかね?それ何か意味あるんですかね?
今の五輪組はA代表でも即レギュラークラスばっかりなんすか?

293 : :04/03/22 19:32 ID:tVklCVAg
まぁみんなに何言われるかわかんないけど俺はアテネは通過点って考えてる
んでメダル取れればいいなと思ってる
高原は落ちてく選手だと思ってる
FWは充実してる、経験をつませるべきだ
ある程度の将来のある選手のポジションにはOAは使わないでくれ

294 : :04/03/22 19:34 ID:z2wN8Lt7
そんな落ちそうな高原をわざわざ五輪に呼んで、
さらに落とすようなマネはしなくていいんじゃないですかね?
もう国内リーグに帰ってこい高原っていうのならわかりますけど。

295 : :04/03/22 19:37 ID:tVklCVAg
FW高原には納得できん

296 : :04/03/22 19:37 ID:6s/UkUyp
>「各ポジションに1人ずつ頭にはある」

FW 高原
MF 小野
DF ?
GK 曽ヶ端?


297 : :04/03/22 19:38 ID:z2wN8Lt7
っていうか、Aと五輪が直結してた2000ならまだしも、
今回OAを使う理由が全くわからないです私は。
国内組ならまだわかるけど、海外組入れてどうしたいんでしょうか。
何目的なのそれは?っていう。

298 : :04/03/22 19:39 ID:zvEId3WN
FW 城
MF 前園
DF 秋田
GK 川口

299 : :04/03/22 19:42 ID:tVklCVAg
OA入れてメダルげっとーー
俺もメダルほしいけどめちゃくちゃなOAは反対
得にFWは足りてる

300 : :04/03/22 19:44 ID:u2M6NcLi
リアルな話、平山の補欠は国内生粋のディフェンシブFW城しか
ないと思う。

301 : :04/03/22 19:44 ID:TxXPQdaS
A代表にいくやつもこの世代は少ないだろうから
OA使わないで最後の思い出に出してやれよ

302 : :04/03/22 19:45 ID:u2M6NcLi
FW・城
サイド・新井場(代表入ってないのが前提)
ユーティリティプレイヤー・明神

これでどうでしょうか?

303 : :04/03/22 19:46 ID:u2M6NcLi
>>301
そういう考えは、ジーコジャパンに毒されてきた証拠ですよ、ばってん。
可能性はいくらでもある。

304 : :04/03/22 19:47 ID:zvEId3WN
カズをアテネへ行かせる会  代表ラモスルイルイ

305 : :04/03/22 19:47 ID:z2wN8Lt7
>>303
だったら余計にOA使わない方がイイでしょう

306 : :04/03/22 19:49 ID:/iO+83cK
>ユーティリティプレイヤー・明神

ハア? 控え鈴木の控えでつか?

307 :  :04/03/22 19:50 ID:u2M6NcLi
>>305
実は俺もそう思う。使わないなら、それが一番いいよね。
思い入れも違いし。

>>306
そうだよ。ベンチにおいておく。
出すなら、後半疲れてる選手とか変えたりする使い道かね。

308 : :04/03/22 19:54 ID:7NkqnpVs
大明神よぶだろうな

309 : :04/03/22 19:54 ID:uYUQ3zSm
明神なんて入れてどうする?(爆笑

310 : :04/03/22 19:55 ID:6HBPibZe
エールディビジ3位だとCL予備選あるってカキコ見たんだが、
今期も同じ? 即UEFAに変わった気もするんだけど。
本当なら小野は中田より可能性低いじゃん。

あとさ、国際舞台の経験の為って言うけどさ、普通に予選で負けて
世界の壁を体感できました。 だの、なにが欠けているか判った気がします。
とかさ、もうそんなモノは次に持っていけない時代に入ったんじゃない日本も?
上の世代はもっと経験してるんだからさ。 結果と言う自信を持ち込まないと
Aには食い込め無いと思うし、それをきっかけに海外にもいけない。

正直勝ち進んで、国内でのキャラとしての人気上がらないと海外もいけないし、
現実代表にも定着出来ないよ。 何か不自然なのは最もだが、現状のサッカー界
がそうなんだから、その中で生き残らなきゃ下の世代に食われちゃうよ。
仮に中田が選ばれたとして、仲良くなって目をかけて貰うとか、喧嘩吹っかけて
注目集めるとか、かえって目立つきっかけにするくらいの厚かましさが必要と思う。



311 : :04/03/22 19:56 ID:L1NGmn8y
中田・中村・小野で決まり

312 : :04/03/22 19:57 ID:z2wN8Lt7
結果ねぇ…

313 :  :04/03/22 19:58 ID:/5UYts5J
OA呼んで山本の好きなチームを作ればいいよ。

ジーコがこけたら全とっかえだよ。
保険、保険(w

314 : :04/03/22 19:59 ID:z2wN8Lt7
OA呼ぶんならやっぱり合宿みっちりだろうから、
もし海外組呼んだら彼ら所属クラブでの立場がさらに狭くなるんだろうなぁ。


それが日本代表のタメになるんなら、いいんですけどね。

315 : :04/03/22 20:00 ID:KDKrwFSI
ボムバ好きの俺でも、今の状態では不要だと思う。
ウニやタツヤより確実に上回ってるモノって何だ?
OAで出て活躍できなかったら、もう二度と浮上できない気がする。

316 :-:04/03/22 20:01 ID:Kl0i440M
小野はフェイエのキャプテンだしケガも多いからギリシャ遠征や
国内で行われる2.3試合の五輪親善試合にクラブが出すのかな?
欧州リーグもあるしA代表の親善試合、W杯1次予選もある



317 : :04/03/22 20:02 ID:JKUtpsuM
黒部 平山に頼りすぎるのは怖いよね
Alex フリーキッカーとしてもほしい
キーパー 誰でもいい


318 : :04/03/22 20:03 ID:CLWXJOKs
柱谷、柱として

319 : :04/03/22 20:04 ID:z2wN8Lt7
>>315
活躍したとしても、クラブに帰って即スタメンという保証はどこにもないしね。
むしろ遠ざかるんじゃないか。だってキャンプで調子イイやつ使うでしょう監督としては。

320 : :04/03/22 20:05 ID:TYOmXeDK
小野は五輪に出たいって言ってるらしいbyサンスポかニッカン

321 : :04/03/22 20:15 ID:vIojhz6L
黒部いいよなぁ
久保なんかより遥にポストできるし前で起点になれる
CFタイプは貴重だ

322 :  :04/03/22 20:17 ID:6HBPibZe
>>320 それはサンザンガイシュツだが、Aと違って拘束権がないらしい。
チームは猛反対もガイシュツ。 呼ぶとしてギリシャ親善のみで直前合流。
Aの親善試合はわざわざそのため欧州でやるわけだから参加決定。
TV局の契約条件に明記されてると思う。
CL予備戦絡むなら絶対無いな。 出れたら3億+放映権+入場料+モロモロだぞ。

稲本本命のような気がしてきた。






323 : :04/03/22 20:22 ID:MGd50nDt
FWはOAで枠を狭めてしまえば若手の可能性を奪ってしまうポジションだな。

他のポジションの場合は働きを見てコンバートされることは頻繁だが、しかし
他のポジションで活躍した選手がFWへとコンバートされることは殆ど無いから

だからFWにOAをねじ込むのは控えてほしいのだが

324 : :04/03/22 20:26 ID:LEuE1K0i
ここまでの皆の見解としてはGKはOA枠行使で一致だろ?

325 : :04/03/22 20:37 ID:VgjIwILI
ジミー大西なんかにGK任せられるか!







あ、木木のことねw

326 : :04/03/22 20:38 ID:RWHfdfJ9
おとなしい林に興味は湧かない

327 : :04/03/22 20:47 ID:GqoIpud5
森崎や根本に国際経験させてもリターンが限りなくゼロだからな。
ここはOAを入れたい。

328 : :04/03/22 20:58 ID:8PqbFVf5
しかしあのチームでメダルってどんなOAが入ったって厳しいだろ
ま、監督とチームにやけに運があるから
大穴がきちゃう可能性は否定しきれないが


329 : :04/03/22 21:01 ID:UzSKfDzp
ってなわけなので、自分のことを冷静だと思ってる人は、
フェイエノールトのキャプテンとA代表のキャプテンは
招集無しを前提に意見を出してください、っと。

そりゃ伸二だって出られるなら出たいと思うよ。
でも、どう考えても無理なんだもん。

330 : :04/03/22 21:18 ID:KDKrwFSI
小野、もし出られたら誰が先発OUT?
ボムバ、もし出られたら誰が先発OUT? ってか先発?
キーパーはいいや。

331 : :04/03/22 21:20 ID:pSbmmV5P
>>328
たしかに無理っぽいけど、出るからにはメダル目指さないと。
経験を積ますとかイラネ。

332 : :04/03/22 21:25 ID:CZoL7FBR
u23ってギリギリでバランス取ってるイメージ。一応安定はしてるけど
OAで傾くと総崩れしそう

333 :名無しさん:04/03/22 21:30 ID:G4N7YXfE
DFには闘莉王と那須しかいないから1人ぐらいいれたほうがいいんじゃない

334 : :04/03/22 21:36 ID:6HBPibZe
>>332 山本さんのいう勝ちに行くメンバーでいく (経験を積ませるではなく)
場合、11人中3人の能力が上のレギュラーを使うと言うことなので、その3人を軸に
u-23から必要なメンバーを抜擢すると言うのに近い。
その場合でも、チーム戦術=監督の戦術なので当然大きくは戦い方が変わらない。
選手はその駒だよ。 その3人が入ることで新たに形成されるチームの士気についてこれない
選手は外されるのでは?  多分いまの雰囲気のまま戦って欲しいという意見は圧倒的に女に
多いのだと思うけど。



335 : :04/03/22 21:40 ID:k+TYeULE
>>331
現実グループリーグ突破が目標だろ。

336 : :04/03/22 21:43 ID:DYvhp1L+
監督の言うメダルを獲りにく場合は中田召集って考えか?
その場合はトップ下を想定?ディフェンシブハーフ?

337 : :04/03/22 21:47 ID:0fV1ip6Y

OA1人は中田英になりそうだね


338 : :04/03/22 21:47 ID:6HBPibZe
>>335 俺もそう思う。 どんなに上手くいってもベスト4
ただ予選敗退とでは大きく違う。 予選負けなら、終われば
結局もとの谷間。 平山と大久保以外はドングリ。 田中とトゥーリオ微妙位。
マスコミが引っ張れる時間も大きく違うしベスト8ならサッカー界として合格。
使わないと65%で予選敗退だと思う。



339 : :04/03/22 21:48 ID:u2M6NcLi
中田なんて、ただのネタだろ。
名前書けば新聞がうれる仕組み。

340 : :04/03/22 21:49 ID:GQSEUyi2
中田を推してるやつってA代表にいらないって思うからか?
アジア杯あるんだぞ

341 ::04/03/22 21:49 ID:aZleSN7n
小笠は五輪出てないから小笠きぼん。

342 :  :04/03/22 21:53 ID:6HBPibZe
>>341 五輪は年寄りも巻き込んだ、静粛な国民行事なので
キャバ組みは、躊躇われるかもね。 大久保はミソギ済みだとされても。


343 : :04/03/22 21:58 ID:WehLOnt1
さすがにジーコが許さない限り山本も使えないよな。
でもどうせすぐにでも許すだろうけどさ。

344 : :04/03/22 22:02 ID:pSbmmV5P
>>335
現実はそのとおりだなw
でも、目標は高くないと。相手も決まってないうちから
「経験を・・・」なんてありえない。


345 : :04/03/22 22:02 ID:y0h7aNlT
森崎ツインズに対抗して遠藤ツインズ
遠藤兄弟って仲悪いんだっけ?

346 : :04/03/22 22:05 ID:6HBPibZe
>>345 スイマセン数字取れません。 by(ry
 

347 :.:04/03/22 22:07 ID:l4S3x+cB
そもそも兄弟でもツインズじゃない

348 : :04/03/22 22:09 ID:6HBPibZe
>>345 そもそも対抗も何も森崎ツインズ2人共(ry


349 :.:04/03/22 22:12 ID:l4S3x+cB
つーか、アジア杯の位置づけをどうするかで話も代わりそうなんだが。
ノルマ課すならAの主力は貸せないんじゃ?
ジーコに言い訳の種与えることになるし。
まぁヘタレ協会じゃ、アジア杯ノルマ無し、
注目度の高い五輪にフリーハンドでOAさせる、という方が妥当だが。

350 : :04/03/22 22:12 ID:WehLOnt1
 光    影

森崎浩 森崎和
佐藤勇 佐藤寿

351 : :04/03/22 22:16 ID:6HBPibZe
>>350
 エロ      迷惑

柱ダニ兄  柱ダニ弟


352 : :04/03/22 22:23 ID:zpM7+Dcm
怪我してるけど、柏の平山

353 : :04/03/22 22:41 ID:TgwFzeLn
若林源三 大空翼 日向小次郎

354 : :04/03/22 23:06 ID:kLFQdJBu
・A代表不動のレギュラーではないが相応の力がある
・ある程度の国際経験がある
・人当たりがよく若手が萎縮しない
・できれば複数ポジションこなせる
・ベンチでもふてくされない
・暑さに弱くない

このへんの条件クリアできる選手きぼん。
キャバ組は悪影響与えかねないのでダメ。

355 : :04/03/22 23:10 ID:vpK/AnnY
>>354
・ベンチでもふてくされない
これは結構重要だと思う。

356 : :04/03/22 23:10 ID:2oBP9Abq
アツと遠藤だな。

357 :sage:04/03/22 23:12 ID:/Kv51fnT
この前市原−横浜見たけど
市原の村井良いね♪
市原は全員守備がんばる奴がそろってるし、
サントスとかアジアカップ行くんなら左サイドこいつでも良いんじゃない?

358 :357:04/03/22 23:12 ID:/Kv51fnT
しまった、スマソ、逝ってきます

359 : :04/03/22 23:12 ID:2OFztkaJ
>>354
カズ&ゴン

360 : :04/03/22 23:16 ID:TgwFzeLn
川口は確実に浮く

361 : :04/03/22 23:17 ID:qLVv10z5
<アテネでの希望スタメン>
_____平山_____
___田中__大久保__
森崎________阿部
___今野__小野___
_那須__闘莉王_坪井_
_____川島_____

あともう一人のOAは黒部。

石川は途中から流れを変えるためにスーパーサブとして必要。
それに前半から出しても田中か大久保にサイドに開かせて起点に
するからスペースがなく石川が生きないから後半からが妥当だと思う。
それにDFに角田は途中何があるかわからないから保険で必要。
あとは大体日本ラウンドのメンバーを肉づけしたのでOK!

362 : :04/03/22 23:23 ID:vpK/AnnY
>>361
その位置の小野はいらね。釣男使うなら、今野の相方は鈴木か、
それ以上に守備能力高いのじゃないと困る。
釣男が上がったとこを今野がフォローしてって状況に小野じゃ怖い。
奴は自分が上がりたくなったら上がるだろうしな

363 : :04/03/22 23:25 ID:CSVBHlEu
OAの一人は絶対に明神を入れるべき。

現在のU-23の欠点(弱点じゃなく)は何かっていうと、「今野を失ったらチームが崩壊する」こと。
今回の予選の戦いをみて、「もし今野がいなかったら」と考えるとガクブルなヤシ多いだろ?

鬼のようなスタミナで、ケガなく、体調不良にも負けず、出場停止どころかカードの一枚も
もらうことなく予選6戦をフル出場したけれど、一つ間違えば今野を使えない試合が
出ないとも限らない。スタミナだって有限だし、上のレベルになれば今野だってもうちょっと
際どいプレイをしないとだめだろうし、そうなるとカードの心配しないといけなくなるし、
そうでなくてもケガや故障なんてのがありえる。

# というか、今まで今野は2度ほど、このチームに合流する機会をケガや故障で失っている。

かといって、今野を失った試合で、他のヤツに今野の穴が埋められるわけがない。
二、三人がかりでようやく何とか、って感じだものね、他のメンバーだと。
そうなると、今野の穴を埋めることで、他のプレイに影響が出かねない。

そういう、「今野が使えない場合」を想定して、明神を呼ぶべき。
プレイスタイルも今野に似ているし、スタミナはともかく他の能力は今野に勝るとも劣らない。
国際経験は言うまでもなく、戦術理解度も高いから、U-23チームに合流しても
割と早く馴染めるだろう。プレイスタイルが似ていて能力も同等以上だから、今野の
代わりに明神を入れても、チームの姿(選手一人一人の試合の中での動き方)を同じにできる。

U-23に最も必要なのは、「今野の代わりになる人材」なんだよ。
GKでも、左サイドでも、ましてやFW陣なんかじゃないんだ。

364 : :04/03/22 23:35 ID:V+dxhtml
はーそうですかー
山本さんはチームを劇的に変えられるような選手と申しておりますが
今野のサブですかー

365 : :04/03/22 23:42 ID:b5npNACO
今野が怪我したらフォーメーションを変えるって手も一応あるがな

366 : :04/03/22 23:44 ID:x95fAKae
>>364
とは言え、OA枠の人選に関して、去年から山本監督も言うことが
コロコロ変わってるからね。

まぁ、山本監督が移り気なのか、マスゴミがいいかげんなのか、
は俺も判断しかねるところなんだけどさw

367 : :04/03/23 01:19 ID:7Vq7MrIQ
Jリーグが外国人FWに頼り過ぎで
OAに呼びたいようなFWがいない
得に長身系FW

368 : :04/03/23 01:31 ID:PJxSPZFa
ヒダのいるチームって、
ヒダが陰口叩かせまいと
徹底的に無言の「陰口叩くんじゃねぇぞ」オーラを
かもし出して、非常に息苦しいといふ

369 : :04/03/23 01:32 ID:Wlm95pYI
明神なんかなんの戦力にもならん

370 : :04/03/23 01:33 ID:DIH81tAA
中田と楢崎は縁起が悪いから川口を呼んでほしい

中田がいない時の斧と茸が見たい気もする

371 : :04/03/23 01:35 ID:7X23hvyW
オーバーエイジ枠に呼ばれるのは、ビデ、中田ビデ洗浄
その相棒に野人岡野。以上。

372 : :04/03/23 01:41 ID:eG8pAcj2
主力が3人くらいかけてもアジアで勝てるだろA代表
ジーコじゃなければ

373 : :04/03/23 01:54 ID:5tP+mdlX
あほか

374 : :04/03/23 02:20 ID:ioz5DInZ
オーバーエイジ枠はU-23で不足している能力を補充する形で補強すべき
中盤の万能選手で精神力強い選手を1名、CBもSBもできるDFを2名

375 : :04/03/23 02:21 ID:qwCYUzfs
平川
・達也と連携が取れる
・右も左もできる

376 : :04/03/23 02:38 ID:87m1HHap
とりあえず、林は不安定なんでGKにOA入れろ

377 : :04/03/23 02:44 ID:PbREQ1/s
>>376
禿同

378 : :04/03/23 02:48 ID:VYdOk3gg
>>370
GL突破できなかった川口は縁起がいいのか?

379 :  :04/03/23 02:48 ID:KjJfXSzu
>354

秋田!

・A代表不動のレギュラーではないが相応の力がある

 二年前までレギュラーでした。

・ある程度の国際経験がある

 ワールドカップに二回選ばれてます。

・人当たりがよく若手が萎縮しない

 一人当たるのは好きそう

・できれば複数ポジションこなせる

 右サイドバックも経験してます>10年前ですが。
 ボランチも経験してます>学生時代と9年前ですが。

・ベンチでもふてくされない

 フランスのときは精神的支柱に徹しました。

・暑さに弱くない

 大丈夫です。名古屋生まれですから。

380 : :04/03/23 02:49 ID:dO/P3H4u
木木 は 不 要 だ な 

381 : :04/03/23 02:52 ID:dReR2gkh
1番楢崎が必要だと思う
今の調子見てると、やられたって思ったときもとめてくれる

382 : :04/03/23 02:53 ID:hj4pno90
3失点な

383 : :04/03/23 02:53 ID:nutifWjv
楢崎はアジア杯でるから、五輪はありえない。

384 : :04/03/23 02:57 ID:9CCvCOGc
秋田という選手

【利点】
・1vs1に強い
・キャプテンシーがある
・経験がある(J最強)

【欠点】
・スピードがない
・ラインがべた引きになる


385 :m:04/03/23 03:05 ID:w72Eiwtw
・トップ下orボランチ  小野
・DF          中澤
・GK          曽ヶ端

386 : :04/03/23 03:06 ID:KKoBYSiv
中田と小野は120%有り得ないな。チーム状況や代表との兼ね合いなどを考えると。
両者とも、五輪に出るなんていったら頭おかしくなったと思われて、クラブの幹部が
病院に入れそう。この二人では所属クラブでも主力中の主力だからまず無理。
中田に至っては、そもそも今更五輪なんかに興味すらないだろうし。もう二回も出てるからな。
どっちも、出ても損した経験しかしてないし。二回目なんて、ローマへの合流遅れて
えらいめに合ってたからな。あれで十分懲りただろう。五輪は中田にとって縁起悪い。

387 : :04/03/23 03:08 ID:VYdOk3gg
>>385
俺もそれに一票

388 : :04/03/23 03:12 ID:9CCvCOGc
トゥリオである程度はじけるから、高さはそれほど欲してなくないか?
中沢はスピードないし、まだ茂庭の方がいいな。

389 : :04/03/23 03:23 ID:mmS2k4K1
服部と言ってみる

390 : :04/03/23 03:24 ID:e60YEfxQ
MF 佐藤 佐藤
GK 佐藤

391 : :04/03/23 03:36 ID:qnBcgUJ1
・トップ下orボランチ  ?
・DF          中澤
・GK          曽ヶ端

392 : :04/03/23 05:03 ID:5tP+mdlX
・トップ下or左サイド 中村
・DF          松田(暇そう)
・GK          曽ヶ端

393 : :04/03/23 05:07 ID:nutifWjv
松田ってなんか足遅くなってないか?
こないだの市原戦なんてDFの斉藤に抜かれて
レイトタックルいってPKとられてるし・・。

394 : :04/03/23 05:07 ID:dReR2gkh
松田は好きな選手だが
トゥーリオと松田のコンビだと2人とも上がるからボランチの選手大変だねw

395 :ギド:04/03/23 05:08 ID:dC9HjSvh
ヤマモトへ
田中達也とトゥーリオは出せないので、
それを踏まえて、オーバーエイジを決めてください。
鈴木啓太は貸してあげます。君が可哀想なので。
山瀬と長谷部はどちらかを貸してあげます。
なお、くれぐれも選手を壊さないように。

396 : :04/03/23 05:21 ID:h31Fl/v+
平山、大久保、徳永+都築、三浦淳になる可能性はあるのかな


397 :-:04/03/23 06:05 ID:QlqK6ES3
GKに下田ってのはどうだろう?

398 : :04/03/23 06:41 ID:kK2E+T/b
>>397
広島の林のかわりに広島の下田?

山本ならやりかねん


399 : :04/03/23 06:54 ID:kK2E+T/b
        平山   
    森崎弟   大久保

服部   今野  森崎兄  石川

   那須  阿部  釣男

        テソ


400 : :04/03/23 07:00 ID:PGufNA6a
城、前園、川口

401 : :04/03/23 08:08 ID:QYn0q50i
総合的な実力で 小野>>>>>>>>>>中田

セリエに6年近くいて,なんでキャプテンにもなれず,常にチームメイトに無視されがちなのかを考えた方がいい

402 : :04/03/23 08:10 ID:uJnlNk9A
>>401
ペルージャでキャプテンやってなかったっけ?
俺の勘違いかもしれんが。

403 : :04/03/23 08:21 ID:xwHrdNfh
だめだよ、小野は。
どうせOAで選んでも、寸前で、故障するから。
どんなに才能があっても、あれだけ、故障が多いと、つかえない

404 : :04/03/23 08:24 ID:nutifWjv
>どんなに才能があっても、あれだけ、故障が多いと、つかえない

ロナウドは?

405 : :04/03/23 08:26 ID:uHNbSNx1
>>401
6年以上いてキャプテンしてなくても良い選手なんて
いくらでもいるじゃんかよ。 ダヴィッツだってずっと無視無視だぞ?
おまえ痛いな。釣られたオレの方が痛いよ

406 : :04/03/23 08:33 ID:sbxOVUMm
とにかく中田はダメだ
TVコマーシャル比較しても、キャノンのデジカメ
よりカローラの女の子のCMの方が好感持てる

407 : :04/03/23 08:35 ID:RAmWw/Yq
そもそも小野もキャプテンじゃないけどな
今回マークつけたってだけで

408 : :04/03/23 08:36 ID:HJf2J7ly
小野はフェイエのキャプテンやったが
中田は世界選抜のキャプテンやったからな。格が違う

409 : :04/03/23 08:40 ID:RAmWw/Yq
同じチームに何年もいれば可能性も高くなるが
中田は2年毎で変わってるからなぁ



410 : :04/03/23 09:04 ID:jBP4zivy
FW 鈴木 隆行
MF 鈴木 健仁
DF 鈴木 秀人

411 : :04/03/23 11:07 ID:lmqoeyg1
オーバーエイジ、DFに鈴木秀人は悪くないと思う。

412 : :04/03/23 11:37 ID:+nMBP2lo
正直な話GKにOAはいらないんじゃない?
林もまぁまぁ安定してきた事だしまだ川島もいるしさ。

いま今野の控えが問題になってるけどそこのポジションにはまだ鈴木をサブに
おいといてもまだ何とかなると思うしそれにわざわざOAをそこの控えにするよ
りも今はストッパーをしてる那須だってマリノスではその役割を十分にこなし
てて今マリノスは那須がいないことで守備崩壊してるぐらいだしね。



413 : :04/03/23 11:49 ID:7f1iswyO
>>412
トーナメントにはいるとPKでの決着が考えられる。
PKは運の要素もあるけど一番経験が必要とされる
ポジションでもあると思う。


414 ::04/03/23 12:38 ID:BOq9FTPY
松井が使えないことが判明したので、ここは茸かと。林は賛否両論あるが都築、ンガハタ持ってくる方がベター。左は茸が入れば左再度を充分使える。
DFは中盤がヨワーなので、組み立ての出来る闘将系…実はこれが人材難。ヒダだと茸と相性悪いし、稲だと童顔杉、斧だと後ろとの連携がヤバそう。 ヤパーリヒダになるか?目立ちたいだろーし…

415 : :04/03/23 12:40 ID:pExhH0Kp
>>414
茸:ディフェンスが嫌いな人間は要りません。

416 : :04/03/23 12:51 ID:EkHQbSV1
キャバクラメンでも呼んどけ

417 :.:04/03/23 12:59 ID:USsjZ4wR
チームコンセプトに合致しないし、五輪に興味なさげだし。
茸はないだろ。しかも左WB起用は結局トルシエでも破綻したプランだし。


418 : :04/03/23 12:59 ID:7ia+IflE
>>414
稲が童顔杉というなら、茸は不細工杉というのは無視ですか。

419 : :04/03/23 13:02 ID:SfBKdBf3
>>414
>林は賛否両論

えっ。

420 ::04/03/23 13:47 ID:C4mNrs4l
OA枠って、グループリーグの組み合わせが
決まる前に決めておかないとだめな野?

421 : :04/03/23 13:48 ID:DVBroMA9
「試合の流れが読めて、駆け引きができて、コーチングができる選手」
                           ~~~~~~~~~~~
茸消えた

422 : :04/03/23 13:53 ID:GNnYRpAS
112 名前:週刊現代[] 投稿日:04/03/22 23:11 ID:omE3+30e
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
  元木・沖縄未成年少女淫行事件(週刊現代)
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
巨人宮崎キャンプ中のこと。
A子さん17歳は「元木選手」と「槙原選手」が来る合コンに誘われ出かけた。
夜8時頃から飲み会は始まった。飲んで歌って宴もたけなわ、
元木はA子さんを隣に座らせ、キスを迫る。やがて体を触り、スカートに手を入れる。
抵抗したが「オレに会いに来たんだろ」と聞く耳持たず、
延々局部をまさぐり続ける。まわりは見て見ぬふり。
10時半ころ、元木が帰ると言い出す。
そしてA子さんにタクシーで巨人宿舎まで同乗してくれと迫る。
槙原からも「一人で帰すのは可哀想だから送ってやって」と頼まれ、送ることに。
タクシーに乗るとすぐにA子さんの頭をつかみ
自分の股間へ無理矢理持っていき…(中略・わかりますね)…。
タクシーを降りると、また「それ」を要求してきました。
仕方なくいわれるままにしていたら、元木の携帯電話が鳴った。
電話中、オシッコがしたくなったA子さんは、
近くの公衆トイレに行こうとしたが、元木が強引に引き止めた。
電話が終わると近くの草むらに連れて行き、強い口調で「ここでやれ」と言う。
怖くて逆らえず、座って事を済ませようとすると、
元木はしゃがんでいるA子さんの前に座り込んで、ライターの火でアソコを照らし始めた。
「ニヤニヤしながらずっと……喰い入るように見てました!」
この後セックスを要求し、彼女は断り別れたのだが、その時に元木はこう言ったそうです。
「今夜の事を他のヤツにばらしたら、おまえが潰されることになるからな!」     
 http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0002.html




423 : :04/03/23 13:54 ID:8YGWJxhW
本人が希望するなら、小野中田誰かでいいんじゃない?

424 : :04/03/23 13:57 ID:9CCvCOGc
>>421
斧、中田あたりのことなのかな。
フェイエ、ボロで後ろからコーチングしてる姿って
目に付くよな。

425 : :04/03/23 14:00 ID:KteByk+b
散々名前出てきてるけど普通に
城、前園、小倉、広長、松原 の3人でいいだろ 

426 : :04/03/23 14:04 ID:7Vq7MrIQ
及川奈央、沢口あすか、美竹涼子の御三家だろ

427 : :04/03/23 14:29 ID:dIlMntDm
>>426
どれもイマイチだな

428 : :04/03/23 14:33 ID:FBR7Qzt4
ってぇか、どう考えても『現時点』での実力を重視すんなら
平山はまだ早いだべ。
IN 黒部
OUT 平山

429 : :04/03/23 14:37 ID:JaAOa87z
中田さんはありだな
小野より召集し安そうだし

430 ::04/03/23 14:43 ID:5zt7gbL0
監督は
強くて、自分で考えてプレーできる人が好みのようだから
中田だね

431 ::04/03/23 15:24 ID:pDb8QZSm
山本がOAに求めるのは
1,キャプテンシー
2,国際経験
3,壊れた香具師の代理
だよな?



……………………………あっ

1,長年キャプテン経験があり,彼が出るだけで国立が沸く。日本サッカー界のキャプテン的人物。
2,国際経験の量で言えばトップクラス。質は知らんが。日本人初のWC得点者でもある。
3,今回の予選で酷使され続け,田中や高松と言った廃人がたくさん出たポジションである。それに,彼が今更壊れたところでどうでもいい。むしろ彼的には伝説になってよいのでは?

つまり,OA枠は中山。ゴン中山。

432 : :04/03/23 16:35 ID:kxXZ46zh
都築、宮本、小野

433 : :04/03/23 16:38 ID:O/+SdriL
中山の危険なだけのプレーはもう見たくない。
Kリーグにでも放り込んで好きなだけ選手を破壊して欲しい。
Jでやられちゃたまらん。

434 :.:04/03/23 16:42 ID:USsjZ4wR
>428 最終戦のワントップを本戦で主戦法としてやるならいいが、
あれが所詮オプションかスクランブルだったとしたら
わざわざ黒部は呼ばないと思うけどな。

435 ::04/03/23 17:28 ID:BOq9FTPY
キャプテンシー→中田ヒダ
出てくるだけでスタジアムが揺れる→アテネで知名度が一番ありそうな日本人はいない
ユーティリティな頑丈な選手→鱸はなかなかDFが巧い決定力がないDFW。怪我するまえに転がっているので身体は元気。
→高原。怪我するほど働いていない。

436 ::04/03/23 17:30 ID:9uFxpDt7
サッカーのキャプテンシーは声のでかさで決まるの。
中田だめ。

437 :アレクス:04/03/23 17:32 ID:9sOcvSfu
市川でいいじゃん

438 :小野しかいねー:04/03/23 17:40 ID:t+TIUjOr
1,キャプテンシー

清水東→浦和→U20→フェイエノールトでキャプテンを務める

2,国際経験

2回連続WCUP出場、UEFACUP優勝、UEFACL、スーパーカップ出場経験あり

3,壊れた香具師の代理

自分も良く壊れるので、気持ちが良くわかる

439 :,:04/03/23 17:42 ID:9sOcvSfu
きっと3が落ちなんだろうね。

440 : :04/03/23 17:55 ID:6Ek12UpU
>>439
かなりショッパめなオチで砂

441 : :04/03/23 18:13 ID:iqDHGkLq
>>405
パルマもボローニャも強豪チームではない
それとキャプテンをやりたくてやりたくてたまらずバリバリコーチングをしているとこを見せているのに無視され

442 ::04/03/23 18:16 ID:ylhIjXJW
おまえの妄想だろ↑

443 : :04/03/23 18:19 ID:iqDHGkLq
いまやイタリアでは頭良い戦術眼高いアングルもメッキが剥がれ

やはりオッフェンシブなポジションにOA枠はいらないね
田中や石川が飛び抜けているし

444 :キャ:04/03/23 18:28 ID:VzsCxSrZ
>>オッフェンシブ

445 : :04/03/23 18:39 ID:oTa6Gpmo
>>431
そんなOA、1人でも入れたら五輪代表じゃなくなる。

446 : :04/03/23 18:47 ID:2pvRvH6X
OAはキーパーだけでいいよ

447 : :04/03/23 19:15 ID:9CCvCOGc
OA枠を1枠一般公募で競売にかけたら
いくらで売れると思う?

448 :_:04/03/23 19:32 ID:X8xQ36vn
山卓、中西辺りを入れとけば、とりあえず、失敗はないんじゃないの?
成功するかは知らんけど。

449 : :04/03/23 19:35 ID:SfBKdBf3
>>437
市川イイ。っていうかA代表に何故呼ばれん。怪我なおったんでしょ。

450 :_:04/03/23 19:46 ID:X8xQ36vn
>>437
石川と被らない?

451 : :04/03/23 20:02 ID:ZzHjsdnK
市川押してる奴はまずJ見てないんだろうな

452 :ななし:04/03/23 20:20 ID:qGVcNEXX
左サイド補強しろよ、森崎下手 新井場か、村井な

453 : :04/03/23 20:21 ID:yt33I3wO
市川はもう終わってる

454 : :04/03/23 20:23 ID:23kHhqCi
楢崎
服部
明神
でいいよ

455 : :04/03/23 20:41 ID:j93xfdDj
左が穴だ。
三都主必要。
ボランチも層が薄い。
小野or稲本。
中央のトップ下が薄い。ここにも。
中田or中村or小笠原。

独断と偏見。
三都主、稲本、小笠原。
理由は召集しやすい。そんだけ。

456 : :04/03/23 20:55 ID:NhXXx/yN
松代

457 : :04/03/23 21:14 ID:ckQzvAUE
もまえら! アホか!

一番の穴は監督だよ。


458 : :04/03/23 21:24 ID:pExhH0Kp
アレックス等左SHは上がったら、必ず90分徳永並にダッシュで引いてこないなら要らない。
U23はA代表の3バック1スイーパ(DFラインの後ろで1枚余る)と違いフラット3だから、トップ下は守備の時、ボランチと共にプレスを掛けねばならない。
攻→守が遅く、守備意識が薄い香具師はいらない。


459 :__:04/03/23 21:26 ID:Nt4Pprt+
GK楢崎
MFアレックス
MF小野
楢崎は前回大会顔面骨折しながら、120分ゴールを守った。
あの気迫はU23にとても刺激になる。
林はまだコーチングで物足りない。
世界大会では致命的になるような連携ミスがあった。

小野はトップ下で起用して欲しい。
守備的MFには阿部や今野など豊富なため。
怪我が出てもサイド、守備的両方できる。
小野はキャプテンとして人間的にもすぐれていて、前回出れなかったためモチベーションも高いのでは。
アレックスは左が薄い為必要。

中田は技術レベルが違い過ぎるため、パスが合わないのでは。
その分小野は周りに合わせられるパスを出す。
中村はリーダーにはなれないし、OAには向いていない。
高原もここ最近代表&リーグで結果出せていないし、FWに似たタイプで大久保田中がいるから不要。
FWは高さがある選手も居るため不要。

460 : :04/03/23 21:29 ID:pExhH0Kp
OAは五輪直前に呼ばれるから、コンビネーションを試す時間が無い。
運動量を惜しんで王様プレーするようなら要らない。


461 ::04/03/23 21:31 ID:qGVcNEXX
アレックスはアジア杯行きじゃねーの?

462 : :04/03/23 21:32 ID:1dLr0PG5
いつ決まるんですか?

463 : :04/03/23 21:35 ID:Q/l7ox/X
代表と重複しない選手って事で考えると

GK誰か
楢崎は無理っぽいしな。櫛野あたりで良いか
服部ハム太
タイプ的には左サイドで一番ぴったりだろ
守備は安心して見れるし、高精度のクロスも期待できる
森崎と一緒に連れて行ったら広島は可哀想だが
稲本
コンディションが良かったら、鈴木啓太の位置に
太ったりしてて駄目だったらイラネ


464 : :04/03/23 21:41 ID:9CCvCOGc
適当に選手言うんじゃなくて、山本サッカーを考慮したほうが
いいんじゃないか?
ジーコジャパンで不可能なことをやる当てつけがオーバーエイジじゃないからな。


465 : :04/03/23 21:45 ID:cAnL62DH
代表と重複しないで実力ある選手

GK川口能活
MF服部年弘
MF小笠原満男

でいいんじゃねー

466 : :04/03/23 21:50 ID:pExhH0Kp
オガはトップ下で使うにも、囲まれた時のキープ力、ドリブル突破力にちと無理があるだろう。
ボランチでも今野・鈴木ほどやってくれるとは思えない。ディフェンス面でこの2人以下は考えられない。

467 : :04/03/23 21:50 ID:7FfWyO6g
>GK川口能活
開始5分で釣男と大喧嘩がはじまります

468 : :04/03/23 21:53 ID:bo2rzA8j
>>465
で、それでいって予選敗退がトーナメント一回戦敗退になったとして
だから何なの?

469 ::04/03/23 21:59 ID:7QruA/YY
>>468
はあ?

470 :   :04/03/23 21:59 ID:aIQ0/Df4
ヤマモッツは今後A代表に呼ばれそうもない選手をOAで呼んでもしょうがないと言ってるよ

すべてはドイツ以降フル代表につなげていくためだからと。

471 :  :04/03/23 22:02 ID:CYNY/Ejh
サントスはありえないぞ
浦和所属だし
五輪はJリーグの日程と被るのをお忘れなく

472 : :04/03/23 22:21 ID:UJ21LeyE
鹿島は五輪メンバーいないから二人くらい平気だろう。
GK曽ヶ端と、左サイドで本山or新井場連れてこよう。
残りの一人は小野で。
小笠原は不協和音が生じそうだからイラネ。

473 : :04/03/23 22:28 ID:RXOx2dRT
 金メダル本気で狙うんならコレ!

 田中達   平山   大久保

 小野         中田

    阿部    今野

  那須   闘莉王  徳永

       楢崎   

             

474 : :04/03/23 22:31 ID:O/+SdriL
三都主なんかいらねっつの…
右に石川で左は明神あたりに任せろ。

475 : :04/03/23 22:32 ID:PJxSPZFa
言い訳中田はモーケッコー

476 : :04/03/23 22:35 ID:RXOx2dRT
やっぱなんだかんだで中田でしょ

477 : :04/03/23 22:43 ID:CYNY/Ejh
本山、中田、楢崎

478 : :04/03/23 22:45 ID:jaxMZtzs
>>473
今時、WMですか。サイドアタック一発で死亡だな。

479 : :04/03/23 22:46 ID:aBPRPSJR
>>473
ど素人にも程があるな・・・

480 :__:04/03/23 22:56 ID:Nt4Pprt+
GK楢崎
MFアレックス
MF小野
楢崎は前回大会、顔面骨折しながら、120分ゴールを守った。
あの気迫はU23にとても刺激になる。
林はまだコーチングで物足りない。
世界大会では致命的になるような連携ミスがあった。

小野はトップ下で起用して欲しい。
守備的MFには阿部や今野など豊富なため。
怪我が出てもサイド、守備的両方できる。
小野はキャプテンとして人間的にもすぐれていて、前回出れなかったためモチベーションも高いのでは。
アレックスは左が薄い為、必要。
本戦では守備が強い選手も必要なため、服部でも良いが、一対一に強い那須とカブる。
現在アレックスはA代表でそれ程機能していない。
しかし、山本の場合、サイドからのクロスを重視する戦術で3バックである為。
クロスが得意な選手が機能するはず。

中田は技術レベルが違い過ぎるため、パスが合わないのでは。
その分、小野は周りに合わせられるパスを出す。
中村はリーダーにはなれないし、OAには向いていない。
高原もここ最近、代表&リーグで結果出せていないし、FWに似たタイプで、大久保・田中がいるから不要。
FWは高さがある選手も居るため、不要。

481 : :04/03/23 22:57 ID:o2JKNW6w
一番、山本好みの選手といえば稲本だろう
なんでも、稲本のプレーを手本にして教えてたらしい

482 : :04/03/23 22:58 ID:KgzJQSRd
>>473
即死だなww

483 : :04/03/23 23:01 ID:DheuV1fz
>>480
だからアレックスは無理だっての
浦和をめちゃくちゃにする気か?

484 : :04/03/23 23:03 ID:jdyTVVOJ
       エメ
   ●      永井  
      長谷部
 平川         ● 
       酒井
 
    ● 内舘 室井

       都築  

大丈夫だろ

485 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/23 23:07 ID:EpAEvDcp
正直、レッズはどうなってもイイと思う。
エメルソン独りでイイジャン。

486 : :04/03/23 23:16 ID:IIXEMMdk
正直、現時点ではアレックス出すから釣男免除してくれ、ってな感じ

487 :.:04/03/23 23:28 ID:USsjZ4wR
サントスきたら、浦和じゃなくてこっちがズタズタになるって。

488 : :04/03/23 23:31 ID:jdyTVVOJ
五輪に三都主か中村は欲しいなあ

489 : :04/03/23 23:36 ID:5l6l3PVN
何かさ、今の五輪代表って
細かく細かく繋いで、結局バックパスじゃん?
逆サイドに一本で通すパスなんて、俺が見た限りは無かった。

つー訳で正確なロングを蹴れる
小野、稲本、中田コの内の1人は居れて欲すぃ。

490 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/23 23:40 ID:EpAEvDcp
>489
あなた、試合観てないでしょ?そうでしょ?
でなければカクザワさんでしょ。そうなんでしょ?

491 : :04/03/24 00:03 ID:ysQa4rF1
み、み、見てたよっ!!!

492 : :04/03/24 00:07 ID:8KsYIZ+V
海外組の中田、稲本辺りは来季の去就が不透明なので、五輪どころではないと思う。
OAに一番呼びやすいのは小野だろうな。

493 :流れ者:04/03/24 00:08 ID:i6TAKtJu
>>490
>つー訳で正確なロングを蹴れる
>小野、稲本、中田コの内の1人は居れて欲すぃ。

トゥーリオがいる

494 :水戸者:04/03/24 00:09 ID:tmzIEOQn
正直釣り緒のフィードはうんこです。サイドにぽっかりだけ。

495 : :04/03/24 00:15 ID:1rAx7K9W
小野を呼んだらフェイエと協会の関係は最悪になるだろうね
だいたい今シーズン、あれだけチームに迷惑かけてるのに五輪に出たいなんて良く言うわ

496 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/24 00:25 ID:xMO0XRRm
サッカー選手に限らず、マスメディアに取り上げられる人間たちが、
みんなみんな本音だけを垂れ流しまくってたら、その世界は天国だろうか、地獄だろうか。

497 : :04/03/24 00:30 ID:ysQa4rF1
>>493
いや。後ろからのロングじゃなくて
サイドチェンジを見たいし、やって欲しいんだよ。説明不足でスマン。
後ろからなら阿部も居るしね。

498 :これでゴリゴリ攻めれる!・・・はず:04/03/24 00:50 ID:Pl+ZgVwW
     平山
↑田中 大久保↑ 石川↑ (展開によって3人の内1人をファンタと換える)
   ヒダ 今野     (ヒダでなく稲本入れた方が強そうだが     
那須 釣王 茂庭 徳永      ,攻めが単調になり面白くなさそう) 
    曽我端

OA2人しか使ってないが、2列目の控えで同じような役割をこなせそうな選手が見当たらないのでそこをOAに求めても良いと思う。





499 : :04/03/24 00:52 ID:tmzIEOQn
よくぞそこまで無茶苦茶な布陣を考えられるものだと感心する。

500 : :04/03/24 00:55 ID:xlNNbhFE
サイドチェンジはボランチに求めろ。
すなわち、今野、鈴木以上の守備力、運動量で
ロングパス通せるやつ。いるか?そんなすごいの。
稲本でギリくらい。このチームのボランチは敷居が高いのです。

501 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/24 00:57 ID:xMO0XRRm
あ、戸田ってヒト呼んであげれば。

502 : :04/03/24 00:59 ID:6jBLJFEQ
左サイド、トップ下は補強されると思う。
個人的には小野のトップ下を見たいけど、怪我とかあるしなあ。

503 : :04/03/24 01:01 ID:l/YG/uoj
穴埋め式にするとして、穴っぽいのはどこ?

森崎、鈴木啓、右CBあたり?

504 : :04/03/24 01:02 ID:hf+m2J0Q
TOP下つうか中盤の底で生きる選手がいいなこのチームには

505 : :04/03/24 01:02 ID:zi1eDkHA
最後のUAE戦を見て、このチームのトップ下の存在意義が益々分からなくなった

506 : :04/03/24 01:07 ID:l/YG/uoj
ただ、UAE戦は、あの3人の特徴が噛みあってこそだからなぁ。
平山を高松に変えてもちと微妙だし、大久保田中の片方が前田であってもまた然り。

スクランブル用に1人〜2人はトップ下が出来る奴が居たほうがいいな。
…このトップ下できる人材全員が、サイドまたはCMFが出来るに越したことは無いんだが。

507 : :04/03/24 01:18 ID:zi1eDkHA
いや、別に3トップぎみ試したのはあの試合だけじゃないし
このスレでも1トップ2シャドー推してるヤツ結構居たし

松井なんてサイドで高い位置置いときゃ、もっと仕事するよ
まぁ体調崩してるってのもあったんだろうが

508 : :04/03/24 01:24 ID:xlNNbhFE
日本ラウンドで大体、山本の考えを理解した。
絶対落とせない試合となった時の山本の考え。

前半00で終える。最悪引き分けで可能。
そのために、守備のできる前田を先発投入。
是が否でも失点を避ける。
後半、点をとりに行く。その時の選択肢は、松井、石川。

しかし、前回のUAE戦で3トップのスクランブルが思うように機能。
こいつは使える。
前半00で、後半スクランブルの田中or大久保投入。
最悪、引き分け狙い。

こんな、こすいことを考えるのが山本。

509 : :04/03/24 01:35 ID:aCDcEwA7
>>508
こすい?日本は列強のようなスペクタクルなサッカーは出来ない。
指揮官として合理的な考えだが。

510 : :04/03/24 01:37 ID:pKmFGt8R
ええええええええええええええ?

511 : :04/03/24 01:56 ID:K0vm/Tw9
兎に角,中田はいらんね

512 : :04/03/24 02:00 ID:fi1JC4Nh
長谷川、堀池、大榎
小倉、中田、中西

513 : :04/03/24 02:04 ID:Smf+C2vT
望月、平野、大岩

514 :oh-no:04/03/24 02:09 ID:t/rjlNb8
斧ファソなんすが、そんなに今の斧ちん必要っすか?
いや、必要と言ってくれるのは嬉しいんですけど
今のパフォーマンスで・・・
散らせる人間ってやっぱり斧ちんしかいないんですか?


515 : :04/03/24 02:27 ID:F7bb0Di4
村井 西 都築

516 : ◆HIDEjgbkO2 :04/03/24 02:41 ID:63ipSWGm


517 : :04/03/24 02:48 ID:TNOxUjZX
ガイア オルテガ マs



つまんね…

518 : :04/03/24 02:52 ID:hf+m2J0Q
マsって何?
マス大山?

519 : :04/03/24 06:32 ID:14pqppV+
マ の中の人、
ホントに事故死なんだろうか。
酔っ払って、階段から転げ落ちてしんだって……
地球連邦万歳じゃあるまいし……

520 : :04/03/24 06:52 ID:ZjiQKKzX
大場栄治

521 : :04/03/24 07:04 ID:K0vm/Tw9
マの人って誰?

522 : :04/03/24 07:33 ID:LBGc+C+Q
新聞でよく名前があがるリーグで2点しか獲ってないゴミFWはOAで必要なの?

523 : :04/03/24 07:56 ID:75tidr5M
小野っていいかなあ。
なんか小野を中心とした派閥作りそう。
試合にも必ず出さないとダメだろうし、
U23がかえってギクシャクしそうな気がするのは
俺だけですか。

524 : :04/03/24 08:11 ID:hdpmNF/9
>>523
小野がそんなキャラだったらあんなにすぐフェイエに馴染めなかっただろうし、
トルシエもシドニーの時小野が必要だった、なんて思わなかっただろう。
小野が人格面でチームにマイナスというのはちょっと考えられない

525 : :04/03/24 08:15 ID:0OpYdeOB
このチームはね、
左SH         右SH
 左ボランチ 右ボランチ
左SB    CB    右SB
って形だろ。この状態で、例えば敵が左サイドで3枚絡んで攻撃してきても、
左SH、左ボランチ、左SBで捕まえれるんだよね。
けど、左SHが上がって、戻れないと右SHがバランサとして3ボランチ気味に入ったとして
左ボランチ 右ボランチ 右SH
左SB    CB    右SB
で、相手がサイドで3枚絡んでくると左ボランチ、左SBがマークに就くが1人のマークが全く浮くんだよね。>危険。
だから、左SHの遅れてもダッシュの戻りが肝なんだよね。
もし、左SHが間に合わないようならトップ下なりトップがロングランで引いてきて浮いた一枚にマークに行かなきゃ行けないんだよね、どちらかが真ん中の相手のマークして。
で、A代表見ると、トップ下がなんで「自陣サイドまで引かなきゃなんないの?俺のせいじゃない」って感じで危険なところを協力して摘み取る意識があると思えないんだよね。
しかも、この場合攻→守でしっかり、自分がつくマークは?、枚数足らないとこは?をすぐに判断して、切り替え早く引いてくれば、自陣サイドへの守備参加は遅れることないし、枚数が足りていても、それはそれで守備の枚数多くなるのはディフェンスが安定するんだよね。
けど、A代表には、攻→守で歩く中盤が居るんだよね。特に、茸、笠、斧。
こういう香具師は怠慢だと思うんだよね。攻撃好きで、好きなことしか頭に無い。幼稚なんだよね。
茸は、自分で「守備でほめられてもうれしくない」なんて自分のヨーチさをアピールするようなバクァ発言してるし、
小笠原も、トルシエに前半途中で降ろされて、半べそかいてインタヴしかと。で、その後、何故下ろされたか自覚して直ったかと言えば、未だに守備で歩いてる。
トルシエも散々口すっぱくして言ったのに、あきれてると思うよ。馬耳東風だから、トルシエも切れてはずされたと思うし。
斧は、フェイエでキャップやってるからダイジョブだと思うし、ヒデ・稲も成長してる。
てことで、茸・笠は五輪代表より精神年齢が低い!
サントスも引く時はマラソンで、相手のケツに引っ付いてくんだよね。自分サイドに球着てピンチになったり、宮本が怒るとダッシュで引いてくる。
怖いよね。

526 : :04/03/24 08:19 ID:oQrBGayc
>>525
内容的には長さ半分以下の文でまとまるはず。

527 : :04/03/24 08:25 ID:cd2k4jC4
        平山   
    森崎弟   大久保

服部   今野  森崎兄  駒野

   那須  阿部  釣男

        下田

528 : :04/03/24 08:26 ID:sqn95BQ/
>>523
派閥を作るってタイプじゃないと思うが。
小野を中心に輪が出来ると捉えるほうが正しいかと。
そういう意味で、もしかしたらその中に加われない人は出るかも知れんね。

召集できるかどうかを度外視するなら、
FW 中山
MF 小野
DF 中澤
能力、経験、メンタリティーを考えて、
個人的にはこの3人がベストかな。
中山は実績経験ともに抜けていて、
若いFWにはピッチ上で勉強になる事が多いと思う。
小野も実績経験共に抜けているし、
何よりA代表の主力という事で戦力としても十分。
中澤は上2人と比べると若干物足りないけど戦力として十分。
何よりこの三人ならピッチ外で雰囲気を悪くする事が無いと思う。
中山は一人だけ年が離れているけど、
小野や中澤がいるから浮く事も無いだろうし。
ここで藤田とか秋田を連れてくると年寄りで固まってしまって雰囲気良くないだろうな。

529 : :04/03/24 08:30 ID:s0drf0Op
>>520
禿同

530 : :04/03/24 08:33 ID:LO+pbhwM
いくら経験のある選手をと言っても2006年の出場が微妙な人は
呼んでもしゃーないと思う。
そんなおっさん一人入れた所で爆発的に戦力がアップするわけではないし、
だったら若手だけで戦った方がいいんじゃないかな?

531 : :04/03/24 08:39 ID:sqn95BQ/
>>530
中山は即戦力として考えているのではなくて、
その実績経験哲学を若手に伝授するため。
なんか中山の事を終わってしまった使えないおっさんと考えてる人多そう。
今でも十分凄い人なんだよ?

532 : :04/03/24 08:39 ID:0OpYdeOB
中澤は、はっきりと指示出してるようで、好きな選手の一人なんだけど、
スピードの切り返しでブチブチ抜かれるの直さないと使うのは危険。
シドニー南ア戦でマッカーシー、フォーチュンの切り返しに就いていけずに蹂躙されて、あの後直っているかと言えばそうではない。
なんとか直さないと。
斧は攻撃面は問題ない。左SHにしろ、トップ下にしろ攻→守でキッチリ引いてくれるかどうか。ムラがあるようだと怖いね。
フェイエのキャップしてるからダイジョブだと思うけど。山瀬・前田・松井は味方の危機を未然に防ごうという意識があるのか、いつもキッチリ引いてくる。


533 : :04/03/24 08:40 ID:vBtBa9dK
高原は今年でHSV首になりそうだから
五輪で活躍して自分をアピールしといた方がいいんじゃね〜の?

534 : :04/03/24 08:42 ID:vfMKfnOv
五輪なんてアピールの場にならねーよ
ましてや年下相手に

535 : :04/03/24 08:42 ID:75tidr5M
なんていうかOAは中心となる選手じゃなくて
U23を支えてくれる選手のほうがいいような気がするんだよ。
地味だけど、ポイント押さえてくれるってイメージ。
高原とか小野のようなメーンになっちゃうんじゃなくて。

536 :_:04/03/24 08:42 ID:yX03VPR4
>>530
そのおっさんに蹴落とされるくらいの選手なら2006年も無理だよ。
戦力が少しでもアップするならおっさんを使うべき。重要なのは勝つこと・
どうやって最低三試合の経験を6試合の経験に増やすか、だから。

537 : :04/03/24 08:45 ID:0OpYdeOB
高原:サイドアタッカーは間に合ってるよ。
平山の代わりの高さはない。
ミドルシュート・ロングシュートを確実に決めるストライカーかと言うとそうではない。
U23のサイド攻撃では、お得意の足元にパスを受けて、マークを振り切ってシュートに持ち込むのは中央からの展開がないからできない。
高原なら他の香具師の方がいいと思うけど。


538 : :04/03/24 08:46 ID:LO+pbhwM
>>531
まあ、わかるよそれは。けど2006年時はどうかなぁ。
たしかに、経験というのはあるかもしれんが・・・
若手ではなくても2006年に出れる選手に
経験を積ませるのと経験をチームで生かすのとやった方がいいのではと思う。

539 : :04/03/24 08:54 ID:+LYr7OWy
>>534
ギリシャでやるんだし、欧州スカウトは一応来るだろうよ。



大久保、田中あたりを見るためにね。

540 : :04/03/24 09:12 ID:ptYy75J1
>>535
OAは年上という点でどうしたって中心的にならざるを得ないからそれは無理。
監督コーチと若い選手との中間なんだから。

541 : :04/03/24 09:22 ID:oQrBGayc
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/24/05.html
「(FIFAルールで)アジア杯には招集の強制権があるが五輪にはない。欧州のクラブが
五輪に好意的かどうかも分からない。代表優先ということは山本監督も分かっている」

542 : :04/03/24 09:27 ID:HnzIqRsh
>>538
はっきり逝っておくけど、このチームからAに上がれるのは
多くても数人なんだよ。
ちなみに2006(出れると仮定して…)に出れる選手で有望なのは
まず間違いなく直前のアジアカップに召集されるはず。
だからOAに若手でなくて経験の浅い選手を呼ぶ必要は無いし、意味が無い。
経験が無いのはアテネチームも同じなんだから。
そんなことしたらそのOAの選手はアテネ世代と同程度ってことになって失礼だと思う。
ただ単にチームを強くするならA代表の主力選手をそのまま呼べばいい。
でもOAとして欲しいのはその上でチームに+αを与えてくれる人でしょ。

543 : :04/03/24 09:36 ID:vBtBa9dK
>>541
海外組のOAは無理っぽいね。

そもそも五輪は時期が悪いよな。
リーグ開幕直前だし。
そりゃ海外のクラブチームは出したがらないよな。


544 : :04/03/24 09:53 ID:LO+pbhwM
>>542
若手でなくて経験の浅い選手を呼ぶなんて事は言ってないわけだが。
経験のある選手の中でも、2006まで見通せる選手を呼んだ方がいい、
と言ってるんだよ。
それと基本的には即戦力になる選手じゃないとだめだし、
そうでないなら呼ぶ必要は無いんではないかな。

545 :_:04/03/24 09:58 ID:r3g9viox
 アジア杯優先か。これまでの議論の大半が無駄になってしまったと思われ。

546 : :04/03/24 10:01 ID:0OpYdeOB
A代表でなくてもマッチした選手は結構居ると思うけど。
しらみ潰しに考えようとする意識がないだけ。

547 : :04/03/24 10:07 ID:/rmChGPY
両サイドとゴールキーパーはどうにか汁

548 : :04/03/24 10:22 ID:tdcdmQ6L
>>544
>若手ではなくても2006年に出れる選手に
>経験を積ませる
これはどう解釈すればいいんだ?
そういう選手はアジアカップに招集されるだろうと言っているんだが。
そもそもそういう選手は五輪にでるよりA代表の試合に出た方が経験になる。
例えばWC経験のある選手は五輪に出たとしても、
そうでない選手と比べて得るは収穫は少ないだろう。

OAは最高で3人しか呼べないんだから即戦力になる人材を呼んだとしても
チームとして上積みされる分はたかが知れてる。
何故ならOA加入で出れなくなった選手との差分がプラスされるだけなのだから。
それならば残りの20人の能力をベースアップ出来る人材を呼ぶべきだろう。

549 : :04/03/24 10:27 ID:LO+pbhwM
>>548
例えば、明神、三浦アツ、服部などはいいんではないかな。
もちろんソガハタとかも。

>それならば残りの20人の能力をベースアップ出来る人材を呼ぶべきだろう。
これはちょっとよく意味がわからないな。


550 : :04/03/24 10:41 ID:F11paGBT
>>それならば残りの20人の能力をベースアップ出来る人材を呼ぶべきだろう。
>これはちょっとよく意味がわからないな。

例えば久保が現アテネチームのFWより優秀であると仮定して(現時点では多分そうだろう)、
純粋な戦力としてアテネチームのレギュラーになったとする。
この場合レギュラーチームの戦力は(久保−以前のレギュラー)分だけ向上する。
だが、久保はコミュニケーションが苦手な事から自らの経験を伝えるのもおそらく苦手だろう。
この場合残りの若き選手達の能力はあまり変わらない。
一方、熟練の中山なんかだと経験や心構えなどを上手く伝えてくれて
残りの選手達の能力はおそらく向上するだろう。
(何故ならその経験や心構えこそが若い選手に欠けているものだから)
という理屈。

551 : :04/03/24 10:55 ID:LO+pbhwM
>>550
まあ20人じゃなくて17人だと思うが・・
コミュニケーションがどうとかはそこまで詳しく知ってるわけじゃないから
推測レベルを超えない話だな。
だがまあ仮にそうだとしてそれにOA3枠の1枠を使う必要があるのかって話。
別に俺は中山なんか役にたたないと言ってるわけではないよ。
戦力として使えて、そのような経験を伝えていく能力もあり、
将来的にドイツで同じチームを組むかもしれない選手の方が
よりベターではないか?という事。名波あたりも正直微妙なラインだな・・

552 : :04/03/24 10:56 ID:F11paGBT
簡単に言うとOA加入による純粋な戦力向上分よりも、
OA選手によってもたらされる既存選手の能力向上分の方が大きい、
つまり伸びしろが大きいだろうという事。
OA3人分よりは残りの8人が伸びてくれたほうがチームとしては大きい。
若いのだからなおさらその可能性は高い。

553 : :04/03/24 11:11 ID:+LYr7OWy
OA無しでグループリーグ敗退で帰ってくるよりは、OA入れてトーナメントで
アルゼンチンあたりと戦った方が、経験値が上がる。

554 : :04/03/24 11:14 ID:0E+KLf7p
大場〜
〜英次
和久〜
選手で、イキに使えないモノか?

555 : :04/03/24 11:15 ID:RsxScdEg
>>551
>戦力として使えて、そのような経験を伝えていく能力もあり、
>将来的にドイツで同じチームを組むかもしれない選手の方が
>よりベターではないか?という事。

まずA代表と五輪は切り離して考えたほうがいい。
実際アテネのメンバーは殆どA代表に呼ばれていない。
これが前回とは大きく違う。
前回は両方の監督がトルシエで、かつ有能な人材が固まっていたから
五輪がA代表とほぼ直結していたが、今回はそうではない。
現在のアテネチームはまだまだ未熟で、
数年後にA代表に入れるかどうかは全く分からない。

さらに言えばそのようなOAを呼んだとしても、
そのOA選手が2006で選ばれる保証もない。
さらに言えば中山が呼ばれないという保証も無い。(w
(引退してなければ呼ばれそうな気がしてしょうがない)
だったらチームをトータルで強くしてくれる選手を選ぶべき。

556 : :04/03/24 11:16 ID:LO+pbhwM
>>552
漠然としすぎた話だな・・
経験による能力向上?と戦力向上を比べるのはどうかと思うよ。
経験があるといいのは、もっとリーダーシップとかと、
あとその選手を使いやすいってのが第一にあると思うよ。


557 : :04/03/24 11:28 ID:LO+pbhwM
>>555
田中・大久保・石川・平山・今野・阿部などは十分候補だと思うよ。
それにこの五輪は2006へ向けての育成という位置付けもあるんだから
A代表と切り離して考えるのはおかしい。

>さらに言えばそのようなOAを呼んだとしても、
>そのOA選手が2006で選ばれる保証もない。
>さらに言えば中山が呼ばれないという保証も無い。(w
それはそうなんだが、より可能性のある選手の方がいいと思うよ。
正直俺は中山は無いだろうなと思うけど(スマンw
それにチームをトータルで強くするというのはまったく漠然とした話で
何がどれだけ変わるのか?中山だと他の選手よりどれだけいいのか?
まったく言い切れるものではないよ。
それだったら即戦力になる選手や2006に可能性のある選手の方がいいと思う。




558 : :04/03/24 11:36 ID:pYDadAyR
>>556
漠然としているのはお互い様だろう。

>経験による能力向上?と戦力向上を比べるのはどうかと思うよ
これは先輩として教師として選手を伸ばしてやる事が出来るかという事。

リーダーシップについて言えば、
経験以上にキャラクターの問題のほうが大きい。
経験のある選手を呼んだからといってリーダーシップを発揮してくれるとは限らない。
おそらく中村を呼んでも中田のようなリーダーシップは発揮してくれないだろう。
(中村信者の人ゴメン)

>あとその選手を使いやすいってのが第一にあると思うよ。
ここはちょっと意味が良く分からない。

559 : :04/03/24 11:44 ID:LO+pbhwM
>>558
俺は漠然としてないだろw
基本的に即戦力になる選手を呼べと言ってるのだから。
それにそのキャラクターとかは推測なんだよね。
キャラクターがいいからといってそのチームに合うかどうかとか?
まったくわからない。
さらに一番の問題は、現実的に補強ポイントがあるのに
それよりもキャラクターとかを優先させるべきなのかという事。

>>あとその選手を使いやすいってのが第一にあると思うよ。
>ここはちょっと意味が良く分からない。
経験がその選手自体のアドバンテージだという事。
他の選手との関係でなく。


560 :ポキ:04/03/24 11:50 ID:ZxuOJULD
僕は服部と楢崎と小野がいいね。

561 : :04/03/24 11:57 ID:1wPgjoZu
稲本呼べばいいじゃないか。暇してるんだろうし。
WCのときみたく点とって名を売ればいい。

562 :-:04/03/24 11:59 ID:YYCDEzVE
日刊をみると欧州組は五輪本番や五輪親善試合には拘束力がないから
無理らしいね
藤田、名波、福西(奥)でいいんじゅないか

563 : :04/03/24 12:02 ID:3tcWGcTi
a代表は無理との事なのでoaには期待出来ないなぁ。
まあgkに曽我旗、左サイドに適当なやつ。ユーティリティを買って
明神とかでも...
あと黒部が入れれば...



564 : :04/03/24 12:06 ID:3xAHrGOO
>>559
即戦力になるかどうかはどうやって判断するんだ?
呼んだOAはどういう点で即戦力になるんだ?
数値化出来ない以上水掛け論にしかならないぞ。
誰がどういう点で即戦力になるのかは実際にやってみるまでは推測の域を出ない。
その点で俺の主張と同じように漠然としているだろ。

>さらに一番の問題は、現実的に補強ポイントがあるのに
>それよりもキャラクターとかを優先させるべきなのかという事。
その補強ポイントというのはどう判断するんだ?
それは本当に補強ポイントなのか?


565 : :04/03/24 12:18 ID:UA/B5bAd
>>564
端から見て君はイタイ。


566 : :04/03/24 12:24 ID:LO+pbhwM
>>564
補強ポイントやどの選手が戦力にふさわしいか?
はこのスレを見直してくれ。
少なくとも経験やキャラクターがどうこうよりは明確だと思うよ。数値化は無理だろw
まあ俺は経験とかを軽視しているわけではないし中山もアリだと思うよ。
でもベストな選択肢とは言えないな。
まあまず呼ばれない人の話も飽きてきたから俺は昼飯食ってきてもいいか?w

567 : :04/03/24 12:27 ID:EtA4DdiA
>>566
ああ、俺もここらで消えるよ。

568 : :04/03/24 14:35 ID:0MIBVLjW
  平山   大久保

     中田
 小野       石川

   阿部  今野

 那須  闘莉王  徳永

     楢崎

これがベスト布陣だな!


569 : :04/03/24 15:45 ID:H+CTX6fd
つうか以前このスレで小野や中田の名前出すたびに
>>小野はアジアカップ
という一行レスを機械的にやってた基地外はどこにいったんだ?
そいつのコメントを見たいワケだが

570 : :04/03/24 16:14 ID:NmU8qqto
>>480
>中田は技術レベルが違い過ぎるため、パスが合わないのでは。

意味がわかんないよ。待ち受けてる味方とあさっての方向にパスがいったとしても
「パスミス」じゃなくて「技術レベルが違い過ぎる(中田が上過ぎる)」の問題になるの?
止まってる味方相手でも?

単にちょっとコンディションが落ちると途端にパスの精度が悪くなっちゃうだけだろ


571 : :04/03/24 17:20 ID:yC/lvrAh
なんかもうどうでもよくなってきた。
勝ってくれるなら誰でもいいよ。
最強メンバーぶつけて負けたら、あきらめもつくし……。

572 : :04/03/24 20:00 ID:59kB9dsM
ぶっちゃけOAに欲しいのは
ブッフォン、ロベカル、ロナウジーニョ

573 : :04/03/24 20:04 ID:14pqppV+
>中田は技術レベルが違い過ぎるため、パスが合わないのでは。

死ぬまでその免罪符が効力を発揮し続けると妄想している中田と信者であった。

574 : :04/03/24 20:04 ID:DRLSb+/i
だったらもう今年の五輪は遊び感覚でさ
アルゼンチンはバティ出して日本はゴンなりカズなりだしてイタリアはバッジョ出してもらおうぜ

575 : :04/03/24 22:12 ID:yXhhTjwa
ま、あのチームにどんなOA入れたって
本大会は予選でダメぽだと思うので
OA枠使っても使わなくてもいいし
使うなら誰でもいいような気もする
どーせアジア杯と重なってろくな選択肢残ってないだろうし


576 : :04/03/24 22:20 ID:59kB9dsM
ポルトガル フィーゴ・ルイコスタ
ドイツ カーン 
ナイジェリア カヌ ババヤロ オコチャ

577 : :04/03/24 22:22 ID:8dYFYFX0
>>569
小野はアジアカップ

578 : :04/03/24 22:35 ID:Rk7Rxd/m
>>569
それは俺じゃないが、どっちにしても別に間違ってないだろ。小野はアジアカップ。
それしか「出られない」。本気でフェイノールトが出すとでも思ってんのか?
また田嶋派遣してクラブと喧嘩か? いまにどのクラブも日本人なんて取ってくれなくなるぞ。
訳わかんない大会ですぐいなくなるって。

未だに中田とか言ってるやつもいい加減うざいぞ。

579 : :04/03/24 22:36 ID:4zXOWMZB
オーバーエイジは曽我端、福西、三都主あたりで。
でも三都主はジーコお気に入りだからアジアカップかな。
左サイド誰か欲しいな。

580 : :04/03/24 22:42 ID:0OpYdeOB
サントスは引く時はマラソンで、相手のケツに引っ付いてくんだよね。自分サイドに球着てピンチになったり、宮本が怒るとダッシュで引いてくる。
怖いね。U23のバックラインの指示を聞くのかよ。


581 : :04/03/24 22:42 ID:QSpQw0Tq
左サイドは三浦アツか本山だな。
A代表のレベルアップにも繋げたいって言ってるんだから
国際経験のない新井場や村井は選ばれにくいと思う。
小野はもし呼べるなら真ん中やらせたい。

582 :_:04/03/24 22:57 ID:zPWfQU6I
>>580
トゥ━━━(゚∀゚)━━━リオ兄がぶち切れますので、心配無用。
先輩帰化人でも容赦はありません。
あの左サイド変えて!!

583 : :04/03/24 23:07 ID:0OpYdeOB
>>582
>あの左サイド変えて!!
よし(www
U23で捕った出場権だから、OAに遠慮することは無い。

584 : :04/03/24 23:10 ID:TLGw5UwK
俺だったら
GK:楢崎か曽ヶ端(U23の一番の弱点)
DF:松田か森岡(3バックの真ん中と右の両方できる、
         チ−ムのまとめ役として期待できる)
MF:服部(ボランチ・左サイド・3バックの左の控え)

松田と森岡の名前が全く出てないのは何でだろ?

585 : :04/03/24 23:15 ID:s0drf0Op
>>584
二人の状態があまりよくないからじゃ?

586 : :04/03/24 23:17 ID:8dYFYFX0
いつまで楢崎の名前出せば気が済むんだろうこのバカどもは。

587 : :04/03/24 23:19 ID:4gyYXBHf

        黒部           平山
  田中  大久保  石川     松井 長谷部
     那須  阿部        今野
金沢  棟梁  永田  徳永   角田 根本
       曽ヶ端          川島

588 : :04/03/24 23:21 ID:0OpYdeOB
>>584
スピードに対して振られやすく、マークがずれやすいからじゃないかな。
スピードで抜かれるのを防ぎたいから、マークの間合いも開いて、マークずらされてシュートも受けやすいし。


589 : :04/03/24 23:23 ID:FkOwvnPM
中国戦2トップ+ウイング松井で

     久保
  松井   大久保
村井        徳永
   今野 那須
角田  田中誠 茂庭

    曽ヶ端        

590 : :04/03/24 23:25 ID:1zbmYzRC
>>584
Jリーグでショボ過ぎるから

591 :589:04/03/24 23:28 ID:FkOwvnPM
忘れてた、監督オシム

592 : :04/03/24 23:44 ID:K77AS0xt
松田は使う余地あると思うけど
森岡はアルゼンチン戦で干されたね秋田と一緒に
代表ご苦労さまでしたみたいに

593 : :04/03/25 00:13 ID:/4xkZ1Ca
>>592
秋田はダメダメだったが、森岡はじゅうぶんやれてたと思ったんだがなぁ。

その後の服部の不調を見ればそっちは仕方なかったかもしれないが、森岡が
外されたのは解せない。

594 : :04/03/25 00:13 ID:RG7hWyRs
Jリーグ見ろよ!低脳ニワカ代表厨

595 : :04/03/25 00:15 ID:Ajmom4BA
森岡は市川と同じくチームでも糞なんて干されて当然

596 : :04/03/25 00:19 ID:82SM59cE
右サイドってほんとタレントいねーな

山田、加地、石川、徳永、市川、明神、名良橋

びにゅーw

597 : :04/03/25 00:22 ID:nVvRjG1t
開幕2試合の松田の調子を見ていると、OAに使うには厳しいな。
もう少し様子を見たい。

GKだが、やっぱ松代がいいよ。マジでやばいぐらい当たってる。
ただ代表経験がなさげなのがネックか

598 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/25 00:25 ID:sLEHiqDo
目に付いた選手のプロフィールくらい調べてから書き込めば良いのに(;;)

599 : :04/03/25 00:39 ID:lyrcsusK
GK 林には悪いが一番の補強ポイント。
  楢崎、ンガハタのどちらか。穴で土肥、松代。

DF 田中誠。
  本当は松田がいいんでが性格がヤバイ。ぶち切れた松田を止められる香具師はU23にはいない。

MF 左のFKが蹴れる&一応どこでもできる、ということで茸。
  会話なさそうだが。

600 : :04/03/25 00:40 ID:pq+UsA1U
キーパー以外はU23の連中だけでいいじゃん。

601 :_:04/03/25 00:47 ID:5aAYGFx8
あらいば つづき やまぐち(ち)




602 : :04/03/25 00:49 ID:hJBDwCAY
>>599
左SHにしろトップ下にしろ守備が超重要な要素なんだけど・・。
MFに茸って・・。

603 : :04/03/25 00:50 ID:wLsrqzoK
とりあえず、今の小さくともきっちりと纏まったU23に、キャプテンタイプの追加選手が必要かどうかってことだな。
宮本、小野、中山あたりは世代関係なく輪に入れそうな稀有な存在だが、逆に頼られすぎる気がしないでもない。

普通に戦力を求めた場合、UAE戦の戦い方を中心に据えるなら、ポスト役FW、左SH、CMF、右DF、GKあたりに
追加補強が欲しい。

604 : :04/03/25 00:51 ID:tJeMAHyC
まあ、高原は要らんな。
つーかアイツ、この世代がまだ「谷間」と呼ばれまくってた頃、
カタール(だっけ?)の大会のためにOAで呼ばれたときに拒否りやがったからな。
アテネにいけるとなったら手のひら返しなんて、調子良すぎ。

605 : :04/03/25 00:54 ID:82SM59cE
FWはマジレスするといらないな
例の3人で十分な気がする
GK、CDF、左MFかな

606 : :04/03/25 01:17 ID:hJBDwCAY
>>603
また、ちゃっかりオサレ連発宮本かよ(www
もう、うんざ・・(ry

607 : :04/03/25 01:18 ID:CzE2aVZd
正直、中田ヒデは
やめて欲しい。


608 :俄怒素人:04/03/25 01:25 ID:EZ2Ijncf
>>568
徳永ってその位置できるの?
じゃあ・・・

  平山  大久保

     松井
 森崎      石川

   名波  今野

 那須  阿部  徳永

    ジミー大西 

で、いいや。

とりあえずトゥーリオと鈴木がいらね。

609 ::04/03/25 01:29 ID:5aAYGFx8
608はマジで素人だな

610 :U-名無しさん:04/03/25 01:42 ID:oZe+C61q
オフェンシブMF ゾノ
ディフェンシブMF いとー
右ウィングバック     森岡か遠藤がいるじゃないですか

611 :不細工:04/03/25 01:49 ID:9Q9VO5DS
アジアカップと五輪がかぶっているって、どのくらいかぶっているのか?
海外から中田やら、高原よばんでも、Jから抜いてくればいいじゃない

612 : :04/03/25 01:55 ID:tJeMAHyC
>>603
前にも書いたけど、今野が使えない(カードやら故障やら食らった)時のために、
明神を呼ぶべきだと思うんだよな俺。
強豪相手にも、今野&明神二枚使いで守備はお任せって感じにすれば、
釣男とか石川とかの負担を減らせるからその分攻撃に集中させられる。

613 : :04/03/25 02:14 ID:dFmzNWMc
>>611
Aが決勝までいったらアテネまで1週間もない。

614 : :04/03/25 08:27 ID:hJBDwCAY
>>612
その意見は賛成だな。明神は左SHも出来るしね。
守備は安定して、キープ力がある、運動量豊富で攻→守で真っ先に引いてくるタイプで、フィジカルもアフリカに当てられても動じない強さがある。
最近の調子は良く知らない。

615 :   :04/03/25 08:27 ID:nqFLdqLT
>>607
やめてほしいもなにも、1000%ありえ無いから心配すんな。隣に住んでるエロ親爺が
総理大臣になったら嫌だな、とか言ってるのと一緒だぞ。

616 : :04/03/25 08:34 ID:nqFLdqLT
しかし、海外主力組とか軽々しく「呼ぶ」とか言うなよな。言っておくが、所属クラブには
五輪に選手を出す義務はないんだぞ。拒否されたらそれで終わりな話。今まで中村や
小野や中田が代表招集かかって、田嶋強化委員長がクラブ廻りして頼み込んだり
喧嘩になったりしてたが、A代表ですらそれくらい大変なのに。五輪なんて拘束力の
無い大会のために、新シーズン前の大事な時期に選手引っ張ってくることは、事実上
不可能に限りなく近いし、もし奇跡的に実現してしまっても、むしろクラブと協会の
間にとんでもない軋轢を生む結果にしかならない事くらい頼むからわかってくれ。

中田が前回出たとき、カペッロが「ヒデはいずれこのツケを払うことになる」とか
脅されて、その通りになったことをもう忘れたのか? そのときの中田なんて、
OAじゃなくて普通に参加してたのに。

617 : :04/03/25 09:48 ID:xzvlsDXV
>>610
アトランタの再現ですか。
しかし森岡は森岡でも違う森岡じゃなかったっけ?

>>616
ヨーロッパの連中はどうせ呼ばないよ。協会もそれくらいは分かってる筈。
それとは別にあの時クラブに残っても中田はトッティからポジション奪うのは大変だったろうけどね。

で、国内から呼ぶとするとやっぱり弱点のGK、CB、左サイドって事になるか。
曽我端、田中誠、三浦アツあたりか?
それとも万能なる明神?

618 ::04/03/25 12:23 ID:e+TllLnP
前回出たこともそうだ。けどそれ以上にもっと遊んでばかりいないで他の試合をみたりして実効性のある
戦術眼を磨いたり足下のテクを磨いたりと努力しなければいけなかったんだよな

619 : :04/03/25 12:52 ID:pmBKEdmx
左はJEFの坂本を。

620 : :04/03/25 13:11 ID:MMBbWFEE
稲本、柳沢は海外組の中でも召集しやすそうだな。
あと五輪組に足りないのはディフェンダーだ。
宮本、盛岡などは経験から言って可能性大だな。

621 : :04/03/25 13:57 ID:xdwgzccD
↑ ( ´_ゝ`)フーン   オツカレサン 帰っていいよ

622 : :04/03/25 13:58 ID:MMBbWFEE
なんかお前のボタン押したか?w

623 : :04/03/25 14:17 ID:x7syXop9
この前の試合、明神はボックス型の右サイドやってた。
かなり攻撃的なポジションだけど、本当にどこでもできるんだと
感心した。

624 : :04/03/25 15:15 ID:iDcouwBX
稲本は国内組だよう。

625 : :04/03/25 15:42 ID:dFmzNWMc
A代表で招集される奴は無理だろ。
アジアカップ終わってから合流しても役にたたんし。
GKくらいはって考えてる奴もいるだろうけど
DFラインとの連携もあるし。

626 : :04/03/25 18:20 ID:hJBDwCAY
>MMBbWFEE
だから、Mみたいなヘタクソはいらねって。
お前なんか、バックラインが変わりゃ、Aからも洋ナシだ。

627 : :04/03/25 21:03 ID:X0ZWMeYB
茸、へナミがトップ下が出来るとか主張するやつは素人


628 :.:04/03/25 21:15 ID:uha86acQ
五輪は強制召集権つかえないから、欧州組はまず使えない
アジア杯との関係で、Aのスタメン組が使える可能性も低い

これくらいのことは踏まえてから書き込みましょう

629 : :04/03/25 21:37 ID:X0ZWMeYB
うは、86かよ

630 ::04/03/25 22:59 ID:k/B8DWYj
小野、中澤、福西


631 : :04/03/25 23:18 ID:dq3lsi0h
山本は明神、宮本が気に入っていそうなんだな。

632 :   :04/03/26 00:24 ID:mu7Vth1t
中盤からはディフェンシブハーフ、サイドハーフ要員で明神確定か。

633 : :04/03/26 01:11 ID:yQnYVhin
なんか、宮本を毛嫌いしてる奴がいるらしい。
誰がオーバーエイジかって話してるのに、個人の好き嫌いで語ってもなぁ。
確かにオサレヒールとか糞伝説も多いし俺も好きではないが、使えば普通に使える奴だと思うが。

634 : :04/03/26 01:27 ID:I/sz/vXf
だな。たしかに高さはないが、それを補って余りあるインテリジェンスを持ってると思う>宮本

中盤DMFでユーティリティ性というと、山田卓也あたりどうよ?

635 : :04/03/26 01:29 ID:HGMXgN8I
>>631
その二人、OAでチームに合流した経験あるしね。
あと、ソガハタもこの世代にOA合流経験あるはず。

宮本はDFとして、明神はDMFとしてかなり使えるし、
現有戦力のバックアップはもちろん、現有戦力にプラスアルファして
働ける能力とインテリジェンスがあるから、かなりいいと思う。

636 : :04/03/26 02:03 ID:wED48pVL
あ〜、でも宮本がDFラインの真ん中に入ると最終予選のサッカーとは
また違った方向性になって寂しい気がするよ。
というか闘莉王的なサッカーをして欲しいんだ、このチームは。

そんな俺は曽我端、明神、三浦アツを推す。
欧州組は呼べないだろうから主力級のGK、左サイド、中盤のユーティリティープレーヤー。
GKはちと不安だし、左サイドも弱い上に三浦は五輪経験者。
レフティーという点では三都主入れたいけどジーコは手放さないだろうしね。
そして登録人数が18人と少ないから山本さんはある程度どこでも出来る選手が欲しい筈。


637 :San... Oh nanasi:04/03/26 02:57 ID:4QjhHfzr
Olmpic no overage ha Santos ga iiyo.

638 : :04/03/26 03:43 ID:mPyston9
お前ら、よーく聞け。
これが最後だ。
心せよ。

フェイエのキャプテンは

              パ  ー  ウ  ェ
だ!

伸二はこないだの試合でゲームキャプテンだっただけ。

639 : :04/03/26 04:28 ID:PUZqsCIZ
OAのGKを楢崎にすると、川島を呼べなくなるんじゃないか?
グランパスが拒否しそうだ。
だから、川口で。

640 : :04/03/26 04:37 ID:xOSVB7kU
>>573を見て思うのだが、技術レベルが違いすぎてパスが合わないとかあるのだろうか。
パスが素晴らしく上手すぎるので、誰にも供給できない人とかいるのかね。
それってそもそもパスが上手いと言えるのか。

641 : :04/03/26 04:38 ID:xOSVB7kU
…てか元が>>480で、しかもさんざんつっこまれてるんだな。
空気読めなくてすまん。

642 : :04/03/26 05:36 ID:lSD/gSKo
大場栄治

643 : :04/03/26 05:38 ID:qqLd5sAZ
>>640
まともにトラップしてもらえない球質のパスは出せないということかな?
>>573の意図は知らんが。

644 : :04/03/26 05:45 ID:xOSVB7kU
球足が速いのは技術レベルとは違うと思うんだよな。
そのへんのJ2クラスの選手だって、思いっきり速いパスしろって言われたら
メチャクチャなスピードのパスできると思うよ。でもそれ技術レベルと違うじゃん。
中田は単にキックの強弱のつけ方がへたくそなだけだと思われ。

645 : :04/03/26 07:11 ID:pGQj7hrv
>>602
おまえの論調だとまるでMFは攻撃よりも守備の方が重要だといわんばかりだな。
MF5人全部ボランチをあつめたらいっそ。まともに攻撃出来なくなると思うが。

646 :   :04/03/26 07:17 ID:oMItwmEb
玉足が速いボールをコントロールして出すのが難しいんだよ





647 : :04/03/26 07:26 ID:9SqwQqfJ
実際プレーしてみるとパス出すよりトラップする方がむずかしいわけだが

648 : :04/03/26 07:40 ID:S739a8It
中田のスルーパスが速いって、いつの話してんだか。。
それと速いパスに追い付くのは足の速さじゃねーぞ。
ったくバカマスコミのせいでこれだ。。。

649 : :04/03/26 09:16 ID:mydfuMDo
>>608 瓦斯サポ肉倉発見(w


650 : :04/03/26 11:15 ID:ylIUQoAI
>>648
禿同。
味方に優しいパスは敵にも優しい。

651 : :04/03/26 11:52 ID:xOSVB7kU
中田は球足の速いボールをコントロールせずに出すから味方に届かないのだと
思われる。

652 : :04/03/26 11:56 ID:QS3Tiftj
>>645
逆に、守備がしょぼいMFが一人居ると、グ〜ンと失点する可能性が増えるよ。


653 :.:04/03/26 12:48 ID:nXJ4Lddf
またボランチだらけのワーワーサッカーですか。
あれ嫌いなんだけどな。
戦術的うんぬんとかいって、結局カウンターオンリーで
先取点取られたらそこで終了ってサッカーは。

654 : :04/03/26 15:02 ID:IoKLgFgL
好き嫌いで戦術選べるほど、能力あれば頼もしいがな。

655 : :04/03/26 16:39 ID:QS3Tiftj
>>653
そんなこと言ってると、A代表だって苦しむぞ。
日本はブラジルじゃないからな。

656 : :04/03/26 16:41 ID:YjisRE+F
小野ちんにきまってるでしょ

657 : :04/03/26 17:42 ID:m8ipIMqX
ポスト・ジーコへのシグナル
山本ジャパンのOA枠を考察する
2004年3月26日
(文=宇都宮徹壱)  
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0326utsu_01.html

658 : :04/03/26 18:03 ID:QS3Tiftj
>>633-634
宮本は何故ヘタクソでタッパも無いのにAで使われ続けてるかっていうと、
トルシエで確立した4バックでの組織的な守備の決まりごと、動き方を熟知して支持を出せるからだろう。
だから、今でもそのベースとなってる。
けれど、ディフェンスラインが変われば、もっと優秀な選手がわんさと居る。
てか、U23で間に合う。
Aでも、ディフェンスラインがもし変われば、宮本が切られる事は充分にある。


659 : :04/03/26 18:14 ID:+SG9eZjV
U23のDFが何人Aに上がれるんだか

660 : :04/03/26 18:16 ID:wED48pVL
>>658
トルシエで確立したのは3バックじゃないの?

661 ::04/03/26 18:18 ID:fYHFDRDr
>>ディフェンスラインが変われば、もっと優秀な選手がわんさと居る。

 多いに賛成。

 あんな下手糞がいるのがきにくわなくてしょうがない。

 松田とトゥーリオ組ませれば凄そう


662 : :04/03/26 18:21 ID:k/Y5jjYn
>宮本は何故ヘタクソでタッパも無いのにAで使われ続けてるかっていうと、
>トルシエで確立した4バックでの組織的な守備の決まりごと、動き方を熟知して支持を出せるからだろう。

いつ確立したか教えてくれ。

663 : :04/03/26 18:23 ID:4IA3NvdX
>>657
論旨はOAに中田・小野あたりが呼ばれたら協会はジーコ切りに入ったとみるべき。か。

664 : :04/03/26 18:23 ID:wUaAOp/9
松田はあの危険な「オーバーラップ連発&ボール取られる」という
病気をなくせばかなり良くなると思う

665 : :04/03/26 18:24 ID:QS3Tiftj
>>660
フラット3でDFの時の後ろに一枚余るスイーパポジションの宮本をフラットにすれば4バックだろ。
4バックもトルシエが試そうとしていたから宮本に教えたんだろう。
この辺を宮本は継承してるだろうけど、U23のDFの時、後ろに一枚余らない3バックは
他の巧くて、高さのある選手の方がよっぽどまし。てか、U23の面子で足りてる。

666 :    :04/03/26 18:25 ID:2D8d5JAf
>>658
2chで死ぬほど見たことある説だな。そういうありきたりな話は大抵間違ってる。
>宮本は何故ヘタクソでタッパも無いのに
言っておくが、そんな奴どんな条件だろうが絶対代表のセンターバックで使ったり
しないって。誓ってもいいから。宮本は「うまい」という当たり前のことが
どうしてここでは非常識なのか理解に苦しむ。

センターバック経験者なら誰でもわかることだが。それと、トルシエは4バック
じゃなくて3バックね。もうそこからして間違ってるから話にならんが。

667 : :04/03/26 18:27 ID:k/Y5jjYn
>>665
???????  よくわかんねえや。

668 : :04/03/26 18:27 ID:2D8d5JAf
>>665
>フラット3でDFの時の後ろに一枚余るスイーパポジションの宮本をフラットにすれば4バックだろ。

オレンジを赤くすればリンゴだろって言ってるようなもんだな、それ。

669 : :04/03/26 18:30 ID:SZyVvH1Y
フラット3でSWはいないわけだが。。。
一般的な3バックと同じ目線で見るから間違っちゃうんだよな。

670 : :04/03/26 18:30 ID:2D8d5JAf
つーか、
>フラット3でDFの時の後ろに一枚余るスイーパポジションの宮本
そしたらフラットじゃねえし。
で、宮本フラットにしたら・・・フラット3に戻るだけじゃんw 訳わかめ。

671 : :04/03/26 18:31 ID:QS3Tiftj
>>666
>宮本は「うまい」という当たり前のことがどうしてここでは非常識なのか理解に苦しむ。

は?あんなアマチュアでもやらないような、ヘタクソな重大ミス連発しててどこが巧いんだ?
おれもセンターバックやったことあるけど、アマチュアでもあんなヘタクソな香具師は見たことねーよ。
簡単に寄せられて取られて、ゴルされたり、ヒールキックでバックパスの自爆なんて見たこともねよ。
あんなのやったら、会場フツーは爆笑だね。
なんで、あんなんがAにはびこってんのか不思議でしょーがない。
おそらく、トルシエから継承してきたバックラインを統率する為でしょうがなくだと思うけど。

672 : :04/03/26 18:33 ID:SZyVvH1Y
>>671
喋り過ぎない方が良いんじゃねーかなw

673 : :04/03/26 18:33 ID:2D8d5JAf
>>671
あんた、そもそも言ってることむちゃくちゃだから何の説得力もないよ。
日本語の体すらなしてない。

674 : :04/03/26 18:34 ID:ye03uF7m
>>671
違うよ。ジーコは他に選手知らないんだよ。
そもそもジーコがトルシエ戦術継承するわけないじゃん。

675 : :04/03/26 18:35 ID:QS3Tiftj
フラット3は後ろに一枚余ったスイーパが攻撃の時押し上がって、フラットな3枚ディフェンスラインになるからフラット3なんだろ。
で、たまたま、スイーパ宮本が攻撃参加(?)するからリベロと呼んでるんだろ。
てか、宮本の攻撃参加なんかコーナーキックだけじゃね。あんなのリベロのうちにはいらねよ。

676 : :04/03/26 18:35 ID:eaYg0vOR
・・・まぁ、俺も実は元々宮本がキライだったんだけど
あいつは生で見ないと凄さがわかりにくい選手だな。
今ではかなり気に入ってる。TVには映らない所で良い仕事してるからな。

宮本は、いるだけでも色んな面で勉強になる選手だとは思う。
精神面なんかも大事だろうし。
それに一度呼ばれてるから雰囲気を壊す事もないだろう。

677 : :04/03/26 18:36 ID:SZyVvH1Y
アマチュアレベルと一緒にされてもなぁ。
もちろん宮本はミスをする。それが失点につながるようなミス。
だが日本のDFのなかじゃトップレベルの選手だと言うわけだ。
お前は「思う」と言う言葉が多いが、要するに主観的妄想なわけだ。
あのな、アマチュアよりレベル低い選手をJのチームで使うはずないし
代表に長い間呼ばれるわけもない。現実見ような。

678 : :04/03/26 18:36 ID:2D8d5JAf
>>675
電波ゆんゆんだな、おい。なんか「リベロ」とか言い出して変な自己完結してるし。

もうマジでかえっていいよ。痛々しいから。

679 : :04/03/26 18:38 ID:SZyVvH1Y
>>675
根本的に間違い。
宮本のあがりさがりでラインを作ってフラットを形成するわけではない。
もっと言えば、フラット3は3バックの上げ下げの意味ではない。
システム戦術スレで基本を学んでこい。
そして論破されるのは時間の問題だから無駄な時間使うな。
潔く引くのも勇気だぞ。

680 : :04/03/26 18:42 ID:QS3Tiftj
>>676
>精神面なんかも大事だろうし。

うそ付けよ〜。いつも、ピンチになると自分のことで精一杯じゃねーか。
余裕のあるときだけ、指示出して、後は周りがマークずれようが、どうなってるかさっぱり見えてねーよーじゃ統率のレベルに達してねーよ。
例えば、サイド攻撃で、サイドバックがマーク背負って、裏採られそうになってるのに、宮本は自分のマークに必死で周りが見えてねー。
その証拠に、その後、その選手に注意するかと思えば、例のごとく、サルみてーに手叩いて鼓舞してるだけ。笑うね。
てか、あいつ自身、マークずれまくってるからな。


681 : :04/03/26 18:45 ID:SZyVvH1Y
>>680
では質問だが統率をするには何をすれば良い。
戦術を踏まえて話さないと話せない題材だができるんだろ?
あのな、お前は自分の洞察力に自身があるような口振りだが、さっきから
根拠が無い。
ほら、論破は時間の問題か?

質問に答えないで逃げろ。それしかできないだろ。

682 : :04/03/26 18:47 ID:SZyVvH1Y
知ったかの春厨房出現

683 : :04/03/26 18:52 ID:SZyVvH1Y
そして終了

笑われてんのは自分だと言う事に気付け

684 : :04/03/26 18:54 ID:4/CKh7cB
中田ほど不調をハードスケジュールの
せいだとかばわれてる選手、あらゆるジャンルのスポーツで見たことない。
五分の一でも、見かけないなぁ。

685 : :04/03/26 18:55 ID:2D8d5JAf
>>680
何というか、主観的な妄想のみで何ら論拠が無い、ただ叫んでるだけの典型だな。
最初に書いた書き込みはまあ電波だとはしても冷静な口調だったが、突っつかれると
見事に壊れたみたいだな。最初の書き込みとこれを読み比べるとまさに痛々しい。

686 : :04/03/26 18:56 ID:2D8d5JAf
>>684
そして何の前触れもなくいきなりアンチ中田出現。

このスレはゴミためかよw

687 : :04/03/26 18:59 ID:SZyVvH1Y
この手のバカは根拠が無いのに自信満々で周囲に自分論まき散らして優越感を満たしてるタイプだからな。
まぁ現実世界でも煙たがれる存在である可能盛大だ。
もちろん自尊心を満たす事で無意識に必死だろうから気付く事は無い。
あまり相手にしても自己肯定に終始して現実受け止められないだろうから放置しる>>685

688 : :04/03/26 19:06 ID:+SG9eZjV
ID:QS3Tiftj
見事な自爆ぶりであった

689 :サッカーマン:04/03/26 19:09 ID:5Gd2WyQM
こんにちわー
カズさん一人で十分ですねー

690 : :04/03/26 19:15 ID:4/CKh7cB
昔から中田信者は中田が試合に勝っただけで
キチガイのように中田ファン以外の人間に威張り腐っていたが
とうとう5・5で

いや、キチガイ信者にとっては、中田を褒めない人間以外はすべてキチガイだから
採点した人間が変人だと言い張るんだろう

691 : :04/03/26 19:48 ID:0ElpOXtu
ボランチだらけといったら黄金厨w

692 : :04/03/26 21:32 ID:QS3Tiftj
>>681-683,>>685,>>687-688
はい、サッカーとは何の関係も無い話題そらしのレスごくローサン。
ともかく、先だってのW杯で、バックラインの指示を除いた部分で、個人の能力でMほど下手なCBは居ない。
W杯としては、他のあらゆるチームのCBより、格段にはずかしいくらい下手だったね。

693 : :04/03/26 21:43 ID:LP8eGq3x
>>692おかえり負け犬君。まずは質問に答えたらどうかなぁ負け犬君


>>681
>質問に答えないで逃げろ。それしかできないだろ。

予言者のように的確なレス↑


694 : :04/03/26 21:49 ID:QS3Tiftj
>>683
>>681
>さっきから
根拠が無い。

ばか?きちんと読んで?
>>680
>例えば、サイド攻撃で、サイドバックがマーク背負って、裏採られそうになってるのに、宮本は自分のマークに必死で周りが見えてねー。
その証拠に、その後、その選手に注意するかと思えば、例のごとく、サルみてーに手叩いて鼓舞してるだけ。笑うね。
をね。例だけど、これだけでも結構あったよ。

>戦術を踏まえて話さないと話せない題材だができるんだろ?

だね。俺がトルシエや宮本の決まり事、統率の仕方が分かるはずもない。
だから、外から見える部分の例で上のを揚げたんだよ。

695 : :04/03/26 21:51 ID:u/V7EYVU
ID:QS3Tiftjがフラットスリーを全く理解していなかったということはよくわかった。

696 : :04/03/26 21:57 ID:8YEGIhEN
ID:4/CKh7cB
ってたまに見かけるきもい小笠原信者か

697 : :04/03/26 23:06 ID:uAAR8DZK
相手の攻撃をストップさせた後、味方の攻撃をスタートさせる意識の強いDFが好きだ。

別にこれは、闘莉王みたくガンガン上がれということではなくて、ボールを奪った後確実に
味方の攻撃の選手にボールをつなげることのできる選手ということ。宮本はその意識が高い。

もっとも、それが裏目に出てコンフェデのああいうミスにつながってしまうわけだが。

698 : :04/03/26 23:59 ID:QS3Tiftj
>>697
それ以外に、プロ選手として力量を疑ってしまうようなミスが多い。

699 : :04/03/27 00:17 ID:7BRW1wxS
ID:QS3Tiftjお前の意見はこの2行で語り尽くしてしまったじゃないか


236 名前: [sage] 投稿日:04/03/23 21:19 ID:pExhH0Kp
宮本はヘタクソだから要らない。
宮本がまだ、Aにはびこってる理由は、トルシエから継承されたバックラインの統率だろう。

700 : :04/03/27 01:02 ID:0tuQ+Mz6
>>699
でも、A代表の試合では応援しているよ。
ナニワファンじゃないから、ナニワは応援してないけど。
まぁ、でも、宮本居なくなったら、A代表のラインの統率を誰がどうやるのか考えると怖いものがあるね。

701 : :04/03/27 01:19 ID:SNxw6C7t
>>675
>フラット3は後ろに一枚余ったスイーパが攻撃の時押し上がって、フラットな3枚ディフェンスラインになるからフラット3なんだろ。

いまどき、愛媛でもこんな馬鹿いわねぇぞ・・・・。

702 : :04/03/27 03:52 ID:WX3vu/kt
>534 :  :04/03/24 08:42 ID:vfMKfnOv
>五輪なんてアピールの場にならねーよ
>ましてや年下相手に

オリンピックに出場してくる選手は,アジアカップに出場してくる選手より
も遙かに上だよ。特に南米,アフリカとかのならね。
それに欧州クラブのスカウト連中はオリンピックには来てもアジアカップ
にはわざわざ来ないはず。
つまり来季の去就があやふやならばオリンピックに出てアピールすべしだね。
欧州組で言えば斧以外全員かな。
ということでOA枠は楢崎,中村,戸田あたり。

703 : :04/03/27 04:02 ID:qjNDPIXU
オリンピックで活躍し欧州クラブのスカウト連中の目に
止まり移籍した選手なんているのか?


704 :1:04/03/27 04:13 ID:rsk52rLU
ふぉーちゅん

705 : :04/03/27 04:23 ID:8bEM/119



706 : :04/03/27 04:30 ID:ogQ1Q73g
既に欧州にいる奴は五輪よりも今所属してるクラブで
活躍する方がアピールになるわなw

707 : :04/03/27 04:46 ID:kHesDvST
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0326utsu_01.html

これ読むと洗い場だとか村井なんてありえないと思える
川淵がA代表主力を呼べるようにするなんてことになればジーコは見切りを付けられたってことか

708 : :04/03/27 04:48 ID:sUJ71ZcF
ミッションがメダル獲得って、
高原・中田・楢崎召集しても無理だっての。

709 : :04/03/27 04:50 ID:qjNDPIXU
>>704
嘘つくなよ。。
フォーチュンはすでにマンUに所属してたじゃないか

710 : :04/03/27 04:59 ID:t+efe/vf
五輪での活躍はジャパンマネーの象徴としてのアピールにはなると思う。

711 : :04/03/27 05:20 ID:n8NRGBrr
>>707
荒井場なんて挙げてるのは一部の鹿サポだけで誰も鼻から思ってないよ
代表経験のほとんどないやつよんでもこの世代がやりにくいだけ

712 : :04/03/27 05:37 ID:WX3vu/kt
オリンピックでなくともユースでサビオラとか(欧州移籍)

順番としては 欧州クラブ>オリンピック>アジアカップ だけど現クラブで戦力にされていなくて他に移籍したいけど
出番が無くアピールする場が無い時はオリンピックに出場した方がよいと思うが

713 : :04/03/27 06:23 ID:xyp/M6sq
まあ声がかかって元気やる気マンマンの奴は行けばいいだろうけど
中田、中村なんてゆっくり休んだ方がいいよ。

714 : :04/03/27 08:25 ID:sdDbdMMJ
CM契約の為には所属チームでダメなら五輪etc.でアピールするしかないだろ。
中田はともかく、中村や高原はな。

715 :   :04/03/27 11:39 ID:5mnswW8t
>>712
サビオラが五輪でスカウトされた? 何を言っておるのだ。

五輪なんて、元々注目されてる若手をチェックしにくるだけ。ましてやU-23でもない選手を
チェックしにわざわざ五輪なんて来るはずないだろうに・・・。活躍したところで大した
インパクトではない。

だいたい、スカウトなんてどこにでも出没する。アジアカップにだって普通に現れる。

716 : :04/03/27 12:14 ID:0tuQ+Mz6
>>714
五輪はそいつらの広告板じゃない、オマーン戦でヘボイ香具師が五輪で通用するわけが無い、やめてくれ。

717 : :04/03/27 13:13 ID:vaUlwWlc
A代表でもアディダスの優遇で出れてる中村を
五輪でまで優遇して出さないといけないなんて中村ヲタは狂ってる。

718 : :04/03/27 13:22 ID:2Lf7ihAA
>711
新井場を押すのは、ガンバサポのほうが多いぞ

719 : :04/03/27 13:29 ID:NMTC3WRe
ま、五輪で活躍するような選手は
大体そのまえにユース世代の大会で目をつけられてたり
2部リーグや弱小クラブで活躍してたり
すでに強豪クラブにひっこ抜かれてたりするからなぁ
新星誕生ってのはあまりなさげ、ましてやOAでってのはまずないだろ


720 : :04/03/27 14:02 ID:jZPzz/hv
>>717あのーアディダスが監督してるんでつか?アディダスと契約してる選手は
みんな代表に出れるんでつか?アディダス以外と契約してる選手を代表戦に
出してもいいんでつか?

自分が一番頭がオカシイことは自覚していまつか?

721 : :04/03/27 14:12 ID:b2SDwQp0
>>720
優遇と書かれているだけなのに、監督とかみんなといった誇張とか中傷とか。

学会さんの煽りはお腹一杯です。

722 : :04/03/27 14:21 ID:jZPzz/hv
>>721
要は「アディダス」だから選ばれてる、と言いたいんだろ?

選ぶのは監督。契約していも出れない選手は出れない。他のメーカーと契約していて
代表に選出されている選手は多数。なんでメーカーが優遇していると思うんですか?

あげくに学会ですか・・。それこそ文面と関係ないことを言い出しているじゃん。

723 : :04/03/27 14:22 ID:xj91814h
中村をクラブでベンチだから五輪に出させてやってくれなんて理屈通るわけねーだろ。
五輪まで利用しようとすんじゃねーよ

724 : :04/03/27 14:44 ID:b2SDwQp0
>>722
根拠?さぁ?
それは>>717に聞いてくれ。

あと、それこそ?
まぁ、自分の文章が要らぬ煽りをしているのを自覚している
と表明しただけマシか。

725 : :04/03/27 15:43 ID:3x1umsSr
>>720 そんなとぼけた戯れ言で、言い逃れ出来ない位
この板の大方の奴は感ずいてるって。

代表戦のマッチメイクだってアディダスの影響はあるんだぞ。
ナイキはナイキでやってるけど。 韓国はブラジルとよくやるだろ
ちなみに監督はちゃんとアディダスからも給料たんまり貰ってるぞ。
給料じゃなくて出場保証保険料ともいうけど。

あくまで契約に明文化されてない根回しだから、破った人もいるけどね。
日本を良く知る監督はきちんと守ってるよね。



726 : :04/03/27 16:25 ID:Hhl6xG8m
2chやりすぎて頭おかしくなっちゃったみたいだな。
書いてある事を何でもかんでも信じないようにな。

727 :726?:04/03/27 16:44 ID:e7FrMoAE
うおーわけわかめ。
どうでもいいけどDF菊池って復活して欲しいな。

OAには楢崎、服部。DFには中澤。

728 : :04/03/27 18:11 ID:gGkm7T/Z
オーバーラップして上がって行った松田が
センターサークルあたりからシュートを打つ

こんなアホなシーンは見たくないなー

729 : :04/03/27 19:27 ID:Z9yXciPI
その前にサビオラはまだオリンピック出てないが。
シドニー時はアルゼンチンは南米予選で敗退したし。

その記事のようにオーバーエイジは確かに海外組くらいで
ないと入れる必要ないね。

730 : :04/03/27 19:29 ID:r7ueznQ/
堀池 風間 武田

731 : :04/03/27 19:32 ID:8jM9VgBZ
よおし、オーバー栄治3人使って
トリプル・ディフェンシブハーフ体制だ!

732 ::04/03/27 19:40 ID:bVRxPUtX
オーバーエイジには、

ラモス、カズ、北澤

彼等にも大舞台を味あわせてやって下さい。

   カズ   ヒマラヤ

     ラモス
  森崎       北澤
    今野  阿部

  茂庭 トゥーリオ 那須
       林

733 : :04/03/27 20:03 ID:YjvFhnO3
秋田とカズは必要

734 :SEVENTY-EIGHT ◇wWywwkBHcA ::04/03/27 22:49 ID:vQ/jjZPJ
>ユースでサビオラとか
が皆読めないらしいな。

バビエル・サビオラ:
2001年ワールドユースで得点王(7試合で11得点の大会新記録)、大会最優秀選手でリバープレートからバルセロナへ移籍


今回のオリンピックで活躍すれば3大リーグのクラブへ純粋に戦力として,仮に得点王とか大会最優秀選手にでも
なればレアルマドリー,バルセロナ,マンU,アーセナル,ユベントス,ミラン,インテルなどへ純粋に戦力として
移籍できる可能性もあるんだがね。


735 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/03/27 22:50 ID:WzHWkpB7
この人は何を言っているのだろう

736 : :04/03/27 23:07 ID:lj/zaXoa
にわかな発言をするスレを思い出すな
オーウェンの本名はマイケル・オーウェン・ハーグリーブス


737 : :04/03/28 19:41 ID:xi0hwixn
曽我端、明神、左利きの誰か

738 : :04/03/28 19:42 ID:oinSvMVX
三都主はいらない

739 : :04/03/28 21:05 ID:KmbMDhQa
いや,いるね


740 : :04/03/28 23:07 ID:18O7veOK
楢崎・明神・小野 が妥当かな

741 : :04/03/28 23:15 ID:dOgob1kJ
中田(びで)いらね

742 : :04/03/28 23:20 ID:DeR6W5gx
>>732
試合に出さずに指導者的な立場で入れるんならわかるけど
山本は勝ちにいこうとしてるのか経験させようとしてるのかだ

743 : :04/03/28 23:55 ID:+qIYIcv0
アレックスは、勝手に上がって、勝手に裏取られそうだからな。
引きも遅いし・・。ピンチにならないと引きやがらない・・。
危ないことこの上ないよ。
U23のバックラインの命令聞くのかよ・・。

744 : :04/03/29 00:20 ID:15HN5uBp
>>743
勝手に上がるって、表現悪かったけど、
せめて、斜め後ろにでもバックアップが居ないと上がるのは危険だろう。
後ろがノーマークで後先見ずに上がるから、サイドアタッカーとしては危険。

745 : :04/03/29 00:23 ID:e3+pkric
途中加入で連携とるのが難しいOAに、ただでさえ連携意識の希薄な三都主を
入れてどうするんだよ。

MVPとったころの輝きは完全に色褪せた。もうA代表にも必要ないと思うけどね。

746 : :04/03/29 03:42 ID:BASGd8O2
オーバー栄治に松田と三都主とか言ってる香具師が居るが、
仮にフォーメーションが3-5-2としても釣男と松田をDF、三都主をSHに起用したりしたら
5トップになっちまいますよ?
それこそ中盤総DMFにしないとチームが機能しないかと。


747 : :04/03/29 12:43 ID:rvNq9w5r
こうしてみると日本はまともな左サイド居ないな。新井場?

748 : :04/03/29 12:56 ID:tdZ6flWN
オーバーエイジ
GK:チキンハートの楢崎
FW:ブンデス役立たず禿
MF:態度は一流の飛騨
以上

749 :_:04/03/29 12:56 ID:+2Ec4oDr
洗い場、平山、岩本、鈴木信吾

750 : :04/03/29 13:04 ID:tdZ6flWN
FW:太田
FW:盛田
FW:船越


751 : :04/03/29 13:38 ID:kS0MnGYO
GK: ンガハタ楢崎都筑のうちの一人をバックアップとして
FW: 五輪のエース高原
その他一名: ボランチやDFのバックアップ要員

752 : :04/03/29 13:48 ID:15HN5uBp
>>751
ヘナチョコエースイラネ。

753 : :04/03/29 14:00 ID:V7v7KMYK
>>747
奈良橋・・

754 : :04/03/29 14:34 ID:CQkEUSH3
>>753
名良橋って左出来るの?


755 : :04/03/29 14:59 ID:ZpBhwrPK
つーかGK川島ってどうなの?
旬は過ぎた?

756 ::04/03/29 21:30 ID:2zh2lH1c
>能力が低いこともあるが、
>高原、柳沢は海外でプレーしてるだけで上手くない
結構過激な意見も載せるんだね。日刊。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire_top.html

757 : :04/03/29 22:54 ID:WsTAlJ0V
>>756
>サ ントスしかないでしょう。
>世界で通用するフリーキック、ドリブルからの突破力。

これはツッコんでいいのかな・・・?

758 : :04/03/30 00:19 ID:7N+kS/p8
三都主がドリブルで相手置き去りにして突破してるとこ、ほとんど見ないんだが。

759 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 00:29 ID:8vyZj1Wi
全盛時代に戻ればできる

760 : :04/03/30 00:37 ID:klZsHYGA
もう三都主のドリブル突破は読まれ尽くされていてもうどうしようもない。
2stあたりじゃレッズでベンチ暮らしかもね。

761 :sage:04/03/30 00:58 ID:/BJyvgTA
楢崎をOAで召集する為に川島が名古屋に移籍したって本当?大きな力が動いたとさ。

762 : :04/03/30 01:23 ID:vCDKqgY3
楢崎はA代表で抜けるの確定だし、その穴埋めだろうな……

控えキーパーにいいのがいないらしいし。

763 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw : :04/03/30 08:02 ID:8vyZj1Wi
運動量と守備力 中田>>>>三都主
ドリブル突破力 三都主>>>>中田

764 : :04/03/30 08:20 ID:Jr0bOQpY
中田の場合DFとDFの間に体入れて体勢崩さなかったりする
前に確実に運ぶ重戦車ドリブルの突破力は凄い。

765 : :04/03/30 08:29 ID:cEF3zHuw
>>755

GKンガハタンガハタ

766 : :04/03/30 08:30 ID:OxqGwnPA
>>761
今のところオファーの1つもありはしない欧州移籍話に備えてらしいよ。

767 : :04/03/30 08:35 ID:r3f808Uw
キーパーの海外移籍はまず無理でしょ

768 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 19:35 ID:fjH+UzNu
>>764
が,前を塞がれるとね・・・・

769 : :04/03/30 19:38 ID:E1CArFla
スペインのクラブが日本から獲得するとしたら楢崎だとか言ってたよ。
まあ、あえて獲得するならって感じだったけど。

770 :-:04/03/30 19:46 ID:fugzCHxC
あほ、
放置が、楢崎の話を先に出したんだよ。
あの、ミドルに弱いのが通じるか。
GKといえども年齢はネックになる。
語学力もね。

GKの移籍はね・・。無理。



771 :参考までに:04/03/30 20:39 ID:jofrrXpa
J1の主な左サイドプレーヤー、昨シーズンサカダイ平均採点
村井 6.03
三浦 5.92
平山 5.85
三都主5.68
新井場5.65

772 :  :04/03/30 21:50 ID:rdLnNf1J
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040329_10.htm
小野アテネ熱望

小野は「どっちもやれればいいけど、シドニーに出られなかった気持ちを今も忘れていない」とフル代表よりも初の五輪への気持ちが強いことを明かし、今後ジーコ監督と話し合いが注目される。


773 : :04/03/30 21:52 ID:J2ycbPTr
>>772
「A代表にはいつでも戻れる」っていう自信なのかな?
もうちょっと危機感持った方がいいと思うんだけど、
その余裕を持たせてしまったのもジーコ本人なわけで。

774 :  :04/03/30 22:32 ID:rdLnNf1J
>>773
どの選手でも同じだけど、代表には必要とされれば呼ばれるだろうし、必要とされなければ今義理を果たしていたって呼ばれない。
小野はW杯に1度以上出場しているし、UEFAcupにも優勝できた。
サッカー選手としては活躍の場に恵まれたほうだ。

小野の怪我の記事を読んでいると、けっこう深刻なんじゃないかと心配している。
カズやゴンのように長くサッカーができないかも知れない。
活躍できるうちに、出たい試合に出るのも良いのではないかと思う。

775 : :04/03/30 22:33 ID:jur/3Hzb
村井が一番高いんだな
アレックス、新井場は低いのは同意

776 :  :04/03/30 22:48 ID:gjeNYPuq
776なら小野がアテネで金メダル獲得。

777 : :04/03/31 00:04 ID:3O6UhUvT
>>774
そりゃあそうなんだけど、「能力は小野の方が高いが、チームにフィットするのは××」
なんてこともありうるわけじゃん?(ジーコ監督下ではありえんかもしれんが)
これまで通り、A代表メンバーには呼ばれたとしてもベンチに追いやられることもあるわけで。
それに、小野のサブに甘んじてる選手が「俺は小野のサブでいい」なんて思ってるわけがないし。

778 : :04/03/31 00:42 ID:vHOc0SEW
あのさ、

報知なんだけど

779 : :04/03/31 00:47 ID:3O6UhUvT
>>778
うん、もちろん「本当に小野が五輪を希望したと仮定して」の話だよ。

780 : :04/03/31 02:04 ID:LMxe+coc
サンスポにも出てたよ。下のほう。
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200403/st2004033001.html
00年シドニー五輪では直前にメンバー落ちしている小野は
「どっちかと言われれば、やっぱりシドニーで落ちて悔しい思いをしたから…」。
五輪へのこだわりは失っていない。


こういう気持ちって大事だよ。
U-23と心を一つにして戦ってくれ。

781 : :04/03/31 11:04 ID:Eno+tiA5
てか、斧はA代表選手だろ。
A代表を第一に考えずにどうする。
そんな浮ついた考えだと、Aの試合もままならないし、精神的に弱い。
フェイエのキャップか?

782 : :04/03/31 11:10 ID:iPPFXHgp
高原だけは完全にイラねー

783 : :04/03/31 11:18 ID:35b5vU3y
>>781
本人の希望が第一だからね。
U-23の足を引っ張らないよう気をつけてくれたらそれでいいや。

で、A代表には二度と戻らなくていいから。
次はドイツW杯じゃなくて、北京五輪を目指して頑張ってくれ。

784 : :04/03/31 12:36 ID:hChdPDmk
高原って自分が居ないと駄目だって勘違いしてそう

785 : :04/03/31 15:39 ID:CladtfQS
>>784
山本さんに頼まれたら断れないってのが
嫌らしい言い方だよな。確かに合宿に呼んだけど、あの時と今では
状況が違う。弱点だったCFも一応補強出来たしね。

786 : :04/03/31 15:50 ID:ba20LfIB
よしよし、小野は来い!

787 : :04/03/31 15:53 ID:DoBJaqpG
寿司ボンマジで呼ぶなよ
小野チンはいる

788 : :04/03/31 17:34 ID:4TgU8cpe
某サッカー記者によると、OA枠について山本が何人かの記者の前で、
「小野と高原を呼びたいので、マスコミの方も支援して世論を盛り上げて欲しい」と話したようだな。
かなり協会の抵抗があるようだが・・・



789 :あああ:04/03/31 17:37 ID:IrPk2Ihf
禿高原はイラナイ。イラナイ。

790 : :04/03/31 17:47 ID:jLG1BzQj
>>788
すでに協会トップのOKも出てるんだろう。
ただ、所属チームとの交渉が大変だろうな。
所属チームにしてみれば選手を五輪に出す義理はないんだから

791 : :04/03/31 18:12 ID:3o7f/wIb
U23からは、かけもち不可(若いので心身共に負担になる)
OAはかけもち可にすれば良い(大人、リスクや疲労は自己責任、人数もたった3人)

と思ったけど、さすがに決勝までいくと苦しいか

8/11から五輪

アジア杯準決勝
2004/08/03 18:00    −    済南
        20:00  −    北京
3位決定戦
2004/08/06 20:00    −    北京
決勝
2004/08/07 20:00    −    北京




792 : :04/03/31 19:00 ID:NKPEe/Sq
小野はフェイエが来期CLの予備予選に出る可能性が出て来たから、
8月のアテネはフェイエが出さない

793 :.:04/03/31 20:23 ID:ZW6gC9iz
予備予選なくても、強制召集権がない五輪に呼べるとは思えんがなー

794 : :04/03/31 21:24 ID:Ap9gm1IW
大体協会が優先順位はっきりさせないのが悪いよな
海外組なんて五輪に呼ぶ交渉をしたらかなり譲歩が必要だろう
その代償をA代表の召集で払うことになるかも知れん
そんな無理までする必要あるのか?
それにどうせ来たってメダルなんて到底無理
トーナメント進出だって怪しい


795 : :04/04/01 00:23 ID:pvWmlNRM
タカハゲはいらんな。

796 : :04/04/01 00:36 ID:Z4vhXqtW
逆鹿島枠発動中の本山と曽ヶ端を。

797 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw:04/04/01 05:45 ID:5XfYwi8c
高原と小野はクラブでがんばれ
中田は本当に要らない

798 : :04/04/01 05:46 ID:IUyWeHaG
http://sports.yahoo.co.jp/

スポーツ投票企画
「シンガポール戦の結果(2-1)を踏まえて、あなたはジーコ監督に何を望みますか?」

※プロ野球のアンケート出たら更新ボタン押してね

799 : :04/04/01 19:23 ID:MTQ5WGyE
曽ヶ端、高原、小野で内定だとよ
ソースはすぐに出るから待ってて

800 : :04/04/01 19:27 ID:CvSHILGi
昨日の試合見れば、ジーコは小野を手放せないだろ。

801 : :04/04/01 19:32 ID:MTQ5WGyE
>>800
ジーコは更迭の流れらしい
これはもうちょい先の話だけど

802 :.:04/04/01 20:14 ID:gRNbMhH9
この日に言われてモナー

803 : :04/04/01 20:23 ID:36l26ttg
小野も図々しいな。
自分から出たいなんて勘違いも甚だしい。
ジーコが怒ってA代表干すだろ。

804 : :04/04/01 20:54 ID:LLNKCgWH
A干す→A負ける→事ー故解任→ウマー

805 : :04/04/01 21:51 ID:36l26ttg
小野A代表干される→今野抜擢→代表中盤守備強固→稲本ゴール→ウマー!!!



806 : :04/04/01 22:12 ID:435sIUJV
つーか昨日の試合見て
アジアカップは海外組なしで挑戦してほしくなった

807 : :04/04/01 22:31 ID:6uDs/TAD
海外組なしの去年の東アジア選手権グダグダだったんじゃなかった?

808 : :04/04/02 00:04 ID:BcRY1UQS
アウトサイド、特に左。
CBに絶対的な強さをもった選手。
がまず欲しい。

代表経験の不足している新井場なんて、将来A代表で使う気あるんなら考えてみても。
つーか、左アウトサイドで経験豊富&チームをリードしてくれそうな人材って、
三浦アツとか服部とか年いっちゃってるんだよね。

CBだと松田かな。そこそこ上手いし、真ん中もできて強さも速さもある。経験も。

まあ、CBじゃなくってGKを呼ぶのも手だけどね。

809 :.:04/04/02 00:24 ID:Mozt3NtZ
いや、J見てたら今の松田呼ぶという選択はないってわかるから。

810 : :04/04/02 00:38 ID:BcRY1UQS
あー状態が戻るまで待つのも変な話か。確かに。
中澤だと強いし高いけど使い勝手がちょっと足りないなあ。
もっとトータルで安定してるヤツ欲しいし。
リードして落ちつかせられるの。

FWはタイプ的にはある方なので、
それら全てを色んなプランで使いこなせるMFがいた方が良いかと。
絶対的なトップ下。
じゃなきゃ、「せめて」鈴木啓太並みの守備力は備えている上に、
展開力の大いに優れたボランチ。

どっちにするかは、阿部を今後どう使っていくのか
それ次第で変わってくるんじゃなかろうか。

811 : :04/04/02 00:43 ID:g0i4kw/e
GKとDFは必要不可欠

812 : :04/04/02 04:39 ID:3imATuK2
>>810
絶対的なトップ下って誰?
クラブで殆どボランチでしか使われない中田や小野を入れるよりも将来を見越して入れない方がいいと思うけど


813 : :04/04/02 05:10 ID:rrb5Qby5
未来の前園、長谷部、財前を大切に。

814 : :04/04/02 10:55 ID:u3wT4LWB
GKと左サイドは必須だな。経験と実力からして左サイドは三浦アツあたりが妥当だたお思うが
欲を言えば左サイドはレフティが欲しいんだよな。

今の構成(UAE戦)だとレフティって森崎しかいなかったよね。

815 : :04/04/02 11:36 ID:b9hgqK+s
洗い場か平野で

816 : :04/04/02 19:06 ID:DKqQHQm7
中田ヒダ(不足してるトップ下)
川口(不足してるGK)
三都主(ジーコ枠)

817 : :04/04/02 20:04 ID:Le4/h+ZX
>>812
絶対的なトップ下っていうのは、
松井・山瀬・前田らのように、
ゲームプラン次第で使い分けなきゃならない選手ではない、ってこと。

ゲームプランの変更なりリードなりを、一人でこなせるだけの経験と判断力や
プレーの引き出しを持ち合わせている選手。
まあそうなると、中田英ってことになるんだろうが。

ていうのは、例えオーバーエイジ枠をボランチで使うとしても
オレは小野より中田の方を買っているので。
UAE戦みたいに、平山・田中・大久保の3トップに中田ボランチなんてのも
悪かねえなと。
あのチームは今野の1ボランチのときには点が入らないが、
鈴木啓太とWボランチを置くと、ワリと得点している。
下がり目の位置でゲームを作りながら上下動できる選手がいた方が良い気がする。


818 : :04/04/02 20:30 ID:HAHhBa5u
>>817
で、呼べそうな現実味のある選手だったら誰になるの?

819 : :04/04/02 21:15 ID:KgSLpT1b
>>807
>>海外組なしの去年の東アジア選手権グダグダだったんじゃなかった?

一昨日の試合の方がグダグダだった。韓国中国なんかよりだいぶ弱いのに。

820 : :04/04/02 21:44 ID:olO2P6i+
香港戦・・・

821 : :04/04/03 01:25 ID:VpUTrugr
三都主連れてって置いて来い

822 : :04/04/03 02:05 ID:dYmF7jI6
>>817
なに目玉焼きの洗脳にかかっているんだよ?
中田じゃ全然駄目じゃん。
ゲームプランの変更とかリードを一人でこなせるだけの経験と判断力があるん
じゃなくてチームを自分一人の為にしたいだけだよ。
しかも引出など殆どないし。


823 : :04/04/03 02:17 ID:SMix/zsB
>>822
一人のためにしたいんじゃなくて、コミュニケーションが下手なんだよ。
そもそも中田にそれがあったらあのぐらい育たなかった
かもしれないがw

824 : :04/04/03 02:22 ID:SMix/zsB
   田中  久保
     小野
  森崎    石川
   中田こ 今野  
阿部  トゥーリオ  モニワ

825 : :04/04/03 02:24 ID:6iNTAMje
>>821
ナイスですね☆⌒(*^-゜)b

826 : :04/04/03 02:27 ID:e4p71yf0
>>822
代表厨房かアンチかどっちかだろうが、
こなせるだけの経験と判断力・戦術眼・適応能力の高さは
持ち合わせてるダロ。つかチームを自分1人の為にするどころか
チームプレーに徹することができる。だから松爺にも評価されてんだが。
あ、俺はOAには中田呼べとかいってないから。忙しいシーズン送って休んでほしいし。

827 : :04/04/03 02:40 ID:dYmF7jI6
>>826
ボローニャも経営が苦しいんだよ

828 : :04/04/03 12:23 ID:aGpZYW3r
シドニーの時の実績から言っても、OAの一人は西で決まり。

829 : :04/04/03 13:20 ID:Xqv1wVgR
小野がはいったらk太はすごく喜びそうだ

830 : :04/04/03 13:45 ID:hyp89NuY
アテネで小野と本山のゴールデンコンビが見たい!

831 : :04/04/03 15:07 ID:vjtMifwf
Oh!No!

832 : :04/04/04 00:40 ID:BmgHK0tE
楢崎・松田とあと一人誰かMFで妥当

833 : :04/04/04 00:45 ID:UrKVn6m5
>>827
飼い殺してもいいはずだがな。
経営のためだけだったら

834 : :04/04/04 01:12 ID:/qKeCsau
>>823
コミニケーションが下手なやつが、こんなに長い間イタリアでプレイし続けて
チームメイトやサポから好意を持って迎えられることは無いと思うがね。

パスミスやトラップミスに「ドンマイドンマイ!」じゃ成長は無いよ。厳しくても、練習中
は喧嘩が始まるくらいの激しさが必要だと思う。

835 : :04/04/04 06:12 ID:idOnN6Ot
>>826
チーム状態が苦しいときは自分1人でなんとかできるプレイヤーでないと駄目。
つまり中田は経験と判断力と戦術眼はともかく適応能力が足りない。
松爺の評価は満点プレイができるレベルの高い選手などボローニャには呼べっこないことを熟知しているから
OMFなのかDMFなのかよくわからない中田のプレイでも評価せざるおえない。

>>833
日本人選手を呼べなくなるから

836 : :04/04/04 06:27 ID:Lp2n+N4O
適応能力ハア?適応能力がなかったらボローニャで活躍できてないだろ。
チーム状態が苦しいときにゲームを変えることのできる選手として
一応結果をだしたから移籍直後から評価されてたんじゃなかったか。
しかしサッカーは11人でやるものだから1人でできなければ
駄目というのは無謀だな。
で、松爺はOMFとしての才能を評価して使ってるがな。


>>827
いやボローニャの経営が苦しいなんてのは嘘。
この前上手く経営がいってるクラブチームの一つにあげられてる。

837 : :04/04/04 06:29 ID:Lp2n+N4O
>日本人選手を呼べなくなるから

これもおかしいな。
サンプやレッジーナは日本人選手をベンチに置いたままだし。

838 : :04/04/04 06:53 ID:idOnN6Ot
セリエAの中で1人だけでもプレイさせないと

839 : :04/04/04 07:03 ID:kUJ4A7Ok
ID検索→ID:idOnN6Otいろんなとこで中田叩いてる基地外です

840 : :04/04/04 07:03 ID:idOnN6Ot
>>836
チームメイトに実力が認められてのものというよりも監督の強い指示があったからで
ボローニャでの最初の方の活躍はご祝儀相場みたいなもんだね。

ビオラやローマの2チームと違って無理な補強をしないだけで,経営内容は苦しい

841 : :04/04/04 07:05 ID:Eo+0lfLw
  田中 平山 大久保
サントス         西
    阿部 中田
  那須 闘莉王 徳永
 
      楢崎 

842 : :04/04/04 07:21 ID:oM0B1ELv
電波なアンチがいるな。監督の指示があろうが
チームメイトに実力認められなかったらそれまでだ。
そんな甘くない世界なのは他の日本人選手が苦戦してることで
明かじゃないかよ。
ボローニャは健全な経営やてるから苦しくないよ。

843 : :04/04/04 07:35 ID:PDNE9xd6
ID:idOnN6Otはどうせチョソ

844 : :04/04/04 07:57 ID:idOnN6Ot
>>842
だから最近,ボールが廻ってこないのです

845 : :04/04/04 08:47 ID:3w92kfzb
837 : :04/04/04 06:29 ID:Lp2n+N4O
>日本人選手を呼べなくなるから

これもおかしいな。
サンプやレッジーナは日本人選手をベンチに置いたままだし。


838 :  :04/04/04 06:53 ID:idOnN6Ot
セリエAの中で1人だけでもプレイさせないと


↑理由としてありえない

846 : :04/04/04 09:41 ID:RXPXuFwF
≫822
823はサニーサイドの回し者だよ

847 : :04/04/04 09:44 ID:FaF/Q4zL
代表スレ関連がどっかの工作員のせいでおかしくなってるな。
叩きすぎたのは謝るので暴れないでください

848 : :04/04/04 09:51 ID:ds5wZEzn
>>839 本当アンチナカタって凄いなID:idOnN6Ot
OAスレ以外も全部叩きレスしてるよ。

849 : :04/04/04 10:14 ID:SoJZ96CI
小野ちんがいなければメダルは無理

850 : :04/04/04 12:30 ID:Z88tliKo
>>849
Oh!No!居たら無得点の可能性あり。

851 : :04/04/04 13:47 ID:5kR7mxlu
信者同士の叩き合いだな

852 : :04/04/04 13:52 ID:oxFqQ5Pu
左に鈴木を使うのもおもしろいんじゃない?

853 : :04/04/04 16:03 ID:6RVv7E10
>>849
だれがはいってもむり
だれもいれなくてもむり


854 :こんなとこ?:04/04/04 17:12 ID:PDKoyLkc
現システムからの変更
 鈴木(左ウイング)
 坪井(CB)
 楢崎(GK)

855 :-:04/04/04 20:48 ID:pgIY5OL2
楢崎はグラで点取られすぎ、、、、
南がいいと思う・・。

856 : :04/04/05 20:21 ID:uVOGjIEk
DFのせいじゃないの?

857 : :04/04/05 20:26 ID:xDRf1ZoN
>>856
Aよりまともだと思うけど。
特にMとか付くの。危なっかしくて使えん。トルシエの引継ぎもあるだろうからAでやってるんだろうけど。


858 : :04/04/05 22:22 ID:G/FslN/v
味噌サポは海外板で自チームのショボさを吐露するな

859 : :04/04/06 02:36 ID:zSM+gl+8
>>855
南は新潟戦で有りえないニアの抜かれ方をしたぞ

860 : :04/04/06 10:10 ID:L9aHxtHh
やはりここは失敗してもいいから川口復帰の場にかな?

861 : :04/04/06 20:37 ID:mhp6iZ+d
海外組で試合感が薄れてる奴は呼ばない方がよい。

862 : :04/04/06 23:25 ID:t1fIXIbc


無限ループスレ




863 :あああ:04/04/06 23:28 ID:3Y2EI+Se
ナラザキは外すように。禿げ高原もいらん。

864 : :04/04/07 01:20 ID:RaZ2Z5ig
楢崎の何が駄目なんだか

865 : :04/04/07 01:22 ID:mspstXwV
Jリーグで恥晒した楢崎ヲタがあちこちで必死だな

866 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/07 01:24 ID:YZnBpqcX
恥の晒し具合で言えば、こないだのミナミさんもなかなかでしたね。
試合開始から90分間は好プレー連発でしたが。

867 : :04/04/07 01:38 ID:JMLLEdiB
とりあえず一人はキングでいいよ

868 : :04/04/07 10:15 ID:8CE3xY4B
「Aとの掛け持ち禁止決定」は海外チーム所属のA代表選手をオーバーエージ枠に
引っ張ってくる為にわざわざ明文化したものだろう。
そうすれば、所属クラブに対して強制力のない五輪に供出を容認してもらう代り
強制力のあるA代表での徴用を免除するという取引で話が進むからね。
協会は海外選手を候補に考えているということだ。

869 : :04/04/08 04:15 ID:IcFahYp7
川口はデンマークリーグに出場してますよ

870 : :04/04/08 11:12 ID:8hgcfonq
ヒダ簡便

871 : :04/04/08 12:04 ID:ZMlE358C
◎楢崎
○中田
▲宮本
△久保
×俊輔

872 :実力評価で:04/04/08 12:32 ID:D2vJrGFx
▲中田
△稲本
△中村
◎小野

873 : :04/04/08 12:44 ID:OPNm2Iw+
FW
オリンピックメンバーは機能してるから補強はいらない。
下の世代を自力で成長させるにはいいチャンス。むしろA代表FWのほうがr
MF
いろいろ選択肢が浮かぶポジション。中田を呼んだとして本人はOKするか?
DF
釣り男もフッカシするし、とは思うが一人補強はしておきたい。
特に左。

GK
単純に守備を安定したいと思うなら楢崎という選択肢で
枠の一枚を使うのは妥当だろう。

874 :!!!:04/04/08 12:51 ID:U2ylDaiw
小野チンはオリンピック専属にする。

その間はA代表の方では呼ばないという条件でクラブ側と話し合う。

スーパーサブとして流れを変えたい時のみ出陣とする。

これでメダルは堅い!

875 : :04/04/08 17:04 ID:6+KAo/nD
小野はジーコが絶対に離さないよ

それに中田や小野はクラブが拒否すると思うよ。
五輪は強制招集できないんだから。

DFとGK。あと中盤に呼ぶなら明神あたり。

876 :U−名無しさん:04/04/08 21:11 ID:4EYGoxlQ
アジア杯より五輪を優先 日本代表のジーコ監督

 サッカー日本代表のジーコ監督は8日、開催時期が近い大会では日本代表が出場するアジアカップ(7月17日−8月7日)よりもU−23(23歳以下)日本代表が参加する五輪(8月11日開幕)を優先する方針を明らかにした。
 ジーコ監督はこの日、U−23日本代表の山本昌邦監督らと会談し、選手に両大会の掛け持ちはさせず、五輪で23歳を超える選手が3人まで出場可能な枠を活用することを確認した。3人について、ジーコ監督は「どの選手でも連れて行ってほしい」と話した。
 この3人は、アジアカップの予備登録締め切りの6月15日ごろまでにめどを立てる見通し。ただし、最優先はワールドカップ(W杯)予選で、3人は6月9日のW杯アジア1次予選のインド戦まではU−23代表の活動に加わらない。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040408-00000043-kyodo_sp-spo.html

877 : :04/04/08 21:21 ID:qDE+L4Ur
もうやる気なしか?w

878 : :04/04/08 22:41 ID:OvIby2qf
やる気なくっていいよ。心変わりしないだろうな。
山本の意のままなら、小野、高原、楢崎で決まりか?

879 : :04/04/08 23:02 ID:efk1/jXs
高原はいらないよ。
代わりに精神的に成熟したFK蹴れる左利き左サイドの選手。出来れば国際経験が
豊かな奴入れてくれ。

…居ないじゃん!

880 : :04/04/08 23:05 ID:kVivoAXl
中村俊輔を禅宗に転向させよう

881 : :04/04/08 23:18 ID:Qo0AF/NP
ジーコも干され始めたか・・・・。

882 : :04/04/08 23:27 ID:S3hWRKbs
>ジーコ監督は「どの選手でも連れて行ってほしい」と話した。

なんか意味深な言い方だな 

883 : :04/04/08 23:31 ID:+vqU0iNl
>>879
岩本輝雄

884 : :04/04/08 23:33 ID:c6QOaoXI
「左利き不足してるんだろ?ほら、いいのいるじゃん。
ほら遠慮せずに。さあ。持って行っていいよ。おい。
ほら持っていけよ。やるって言ってるだろバカ。
ごめん嘘持っていってください。この通りです。」

885 : :04/04/08 23:33 ID:ZkkjGO3M
確実に戦力アップさせられるのは中田と小野だけって気がする。
高原は呼ばないで欲しい。

886 : :04/04/08 23:33 ID:x2cHz7np
>>882
もう投げやりなのかね。

887 : :04/04/08 23:38 ID:izQRobIw
>>885
GKは必要だろう。
それこそ確実に戦力がアップする。

楢崎、中田、中澤 でファイナルアンサー。

    平山
  田中  大久保
森崎      徳永
  今野  中田
 那須 阿部 中澤
    楢崎

888 : :04/04/08 23:42 ID:S3hWRKbs
>>886
やっぱ負けたときの保険なんかな。


889 : :04/04/08 23:46 ID:XLElH0FN
村井ー!!

890 : :04/04/08 23:56 ID:16x8OIm9
>>875
最近、板に来てなかったけど、そうなのか?

>小野はジーコが絶対に離さない

俺の頭の中では、ジーコは中田を別格視(これは当然)と、中村を重用(これが疑問)しているが、
小野には冷たいと感じていたんだが。
確かに話題になる「欧州組ひいき」の中の「欧州組」の小野だけど、
ジーコは「小野についてはボランチの選手としてしか見ていない。」ときっぱり言い放ち、
「遠藤が良ければ小野もポジションの保障は無い。」と突き放してたような

891 : :04/04/08 23:57 ID:tLsnBfSh
もう裏でほぼ話はついてるんだろな。
協会からしたら五輪もアジア杯でも結果が欲しいのだから
アジア杯が一方的に五輪の犠牲になってもいいと考えるわけない。

892 : :04/04/09 00:00 ID:FEwP9Lzh
>>887
楢崎もなんか最近不安定な気がする。
だったら黒河あたりでもいいかなって気がする。
左サイドも誰か欲しいところだけど、
誰呼んでも森崎とそれほど変わらないような気がしてしまう。

893 : :04/04/09 00:06 ID:MGonTcd5
>>890
そんなのコンフェデ頃のかなり前の話じゃ?
小野がいると中盤が素晴らしいことになるとか、小野の元気な顔見れたのが
一番うれしいとか、もう馬鹿丸出しの手の平返した発言してるよ。

894 : :04/04/09 00:28 ID:VGnrkwvt
別に手のひら返してはないな
今もボランチとしてしか使われてないし、人間性は昔から評価してただろ。

895 : :04/04/09 00:43 ID:NqqKFlCt
膝さえ万全ならば、名波にいてもらいたいところなんだが・・・。
無理なことなんだろうけど。

896 : :04/04/09 01:00 ID:YAaZF59L
山本が高原、斧と言っているんだからそれとキーパーで終了だろうが

897 : :04/04/09 01:05 ID:41LEl3q4
>>896
お前は終了と言いたいだけだな

898 : :04/04/09 01:58 ID:Lfeuic2h
山本が欲しいとかジーコがあげるとかの話以前に、小野や中田はクラブがまず許可しないから
議論しても無駄っぽいが。高原でギリギリ許されるか許されないかのラインだな。中村は
無問題かもね。稲本は完全に無問題だろうし。

899 : :04/04/09 02:14 ID:Bm+XxAqq
クラブとしては小野、中田はアジアカップでさえ出すのイヤだろうな。シーズン直前だし。
オリンピックは完璧にリーグの日程とかぶるしな。
ブンデスリーガは8月上旬にリーグが始まるから、高原も無理っぽい。
稲本はもうフラムにはいないはずだし、中村もレッジーナが降格してれば
違うチームの人になってるはず。
順当に考えればJリーグからってとこだな。

900 :-:04/04/09 02:36 ID:VXv865xX
A代表の試合には拘束力があるがU23の試合には拘束力がない
なので欧州組は絶対無理
それをわかっているからジーコも「誰でも持っていけといっている」
楢崎、ジーコ4バックも選ばないという話になったと思う

901 :  :04/04/09 02:39 ID:19UFUo4O
小野なんて特にイヤだろうな。
怪我して返ってきて、シーズン半分出れません
つーのは目に見えてるし。

902 : :04/04/09 02:49 ID:zXn29ndy
    平山
  大久保 田中
藤田      石川
  名波  阿部
 那須 田中 茂庭
    楢崎

>>892
じゃあ、こっちで。
Jの調子を見た感じなら、名波のガラスの膝でも乗り切れるだろう。

903 : :04/04/09 02:52 ID:sNMEJUWS
斧も高原も出たいと言っていた

904 : :04/04/09 03:19 ID:Ks44jHsj
>>884に賛成です。どうぞU-23様、よろしくお願い致します。

905 : :04/04/09 06:09 ID:sZvyu0Ry
黒ヒダと茶ヒダはどっちがほしい?

906 : :04/04/09 06:20 ID:Trg+8IQ2
中田は来季どこにいるんですか?
貧乏なボローニャ?破産寸前のパルマ?それともプレミアのチーム?

907 : :04/04/09 07:00 ID:Ix3/jBdB
名波(゚听)イラネ

908 ::04/04/09 07:57 ID:hfuJtxXR
    平山
  大久保 田中
    前園  石川
 今野   阿部
 那須 田中 茂庭
    楢崎


909 : :04/04/09 08:10 ID:FjrLMbl1
>>900
ジーコがそこまで考えてるわけないじゃん。

910 : :04/04/09 08:12 ID:Ix3/jBdB
>>909
ジーコは考えをコロコロ変えそうだから
直前になったら拒否りそうだよな。

911 : :04/04/09 08:14 ID:3HI7Bzom
国内から選ぶだろうな。
欧州組は>>898-891で書いてるとおりだと俺も思う。

そんな事言ってられんだろw
安牌は中田と小野くらいなもんで、あとはクビかかってるし。



912 : :04/04/09 09:04 ID:Ix3/jBdB
廣山も安パイ

913 : :04/04/09 11:46 ID:Z6KWT4kg
小野高原はOKとして楢崎はさすがに山本も配慮するだろ
GKはンガ端あたりだろうな

914 :__:04/04/09 12:02 ID:ZNTrG8SW
>>913
ヤメテー。

915 : :04/04/09 12:27 ID:gh7WUhru
>ジーコは「小野についてはボランチの選手としてしか見ていない。」ときっぱり言い放ち、
「遠藤が良ければ小野もポジションの保障は無い。」と突き放してたような

斧は所詮、サロンフットで一番力を発揮できる選手ってことだろう。

916 : :04/04/09 12:36 ID:KGbwsWVy
曽ケ端
中沢
小野

高原イラネ

917 : :04/04/09 12:41 ID:gh7WUhru
中澤、松田辺りはスピード・切り返しで抜かれるぞ。
この点に関して言えば茂庭以下だろう。

918 :.:04/04/09 13:11 ID:oLR10sFF
ただ喪庭のようにファンタジーがないからな

919 : :04/04/09 13:14 ID:/5h6V728
アジアカップで粘着してた野郎はアホ丸出しだな

920 : :04/04/09 13:14 ID:FwIjjDEc
OA枠にフル代表のレギュラー入れるなよ

921 : :04/04/09 14:39 ID:Qe6T8FSE
中村にしなって。それで全てがうまくいく。

922 : :04/04/09 14:47 ID:jLxkTsAv
A代表よりは五輪の方が向いてそうだね>中村。
でも中村じゃメダル狙えない気がする。
ベンチに下げたら不貞腐れるだろうし。

923 : :04/04/09 15:35 ID:66r9XKvU
フル代表に中村と柳沢要らないから
五輪のベンチへ置いてあげて

924 : :04/04/09 16:15 ID:iCGYSniU
ベンチも重要な枠なので無駄使いできません。
補欠ならギリギリ大丈夫なようです

925 : :04/04/09 21:33 ID:1yH9D/nj
>>915
それは1年位前の小野が怪我して試合に出てなかったときの話しだろ
この前の試合見る限り、今の小野にジーコがそんな発言はまずしないよ
ってか、べた褒めしてたし

926 : :04/04/09 23:38 ID:V3OYCZO3
本当にオリンピック行けるか不安になってきた

927 : :04/04/09 23:44 ID:Dex6v7du
中村左サイドか…。
山瀬とケイタにこきつかわれろ。そして
もっとかわいそうになれ。

928 :.:04/04/09 23:47 ID:Feooz67c
本当にこきつかわれるなら見所あるんだがそれができない選手だからな。
自分用システムを作ってもらわないと動けない奴。こんな奴いらん。

929 : :04/04/10 01:44 ID:sfnntpBp
GK,戸田,小野あたりでしょうね


930 ::04/04/10 01:55 ID:lJPJmU3/
三都主入ったら最強のチームになるよ。
山本監督には三都主を呼んでほしい。
フル代表はどうでもいいから、釣男と一緒に五輪を盛り上げてほすぃ
小野とか高原とか楢崎とか、雰囲気が壊れるだけだからやめよう。

931 : :04/04/10 06:57 ID:R7JqrPKd
>>930
サントスやるから釣男を免除しろよ屋マンセーもかえせ

932 : :04/04/10 08:04 ID:kWsrxgXD
中村?

中村再生計画はうまくいくだろうね。
五輪とU-23世代の今後は潰れるが。

933 : :04/04/10 08:20 ID:TO8hGBcQ
なんでお前ら嫌な奴を押し付けあったり、いい選手を奪い合ったりしてんだよw

934 :新スレたてた:04/04/10 09:58 ID:ug9qt9Al



アテネオーバーエイジを考えるスレ4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081558478/



 

935 :!!!:04/04/10 12:57 ID:VCzkWBA1
小野チン召集の為なら「今年いっぱいA代表では呼びません。」
くらいのことをクラブ側に言ってほしいものだなぁ。

936 : :04/04/10 20:41 ID:mNK3HF15
「オリンピックだのアジアカップなんぞになんで俺様が行かなきゃーいけないんだ」
ぐらいの事を言わなければな。
ほんま潰れてしまうで。

937 : :04/04/12 11:35 ID:99STfqXV
どっちにも参加せず休養が一番

938 : :04/04/12 11:52 ID:099KQ8Mo
小野も高原もまさかOK出ると思ってなかったんじゃないかな。
オリンピック出たいですね〜って愛想よく答えてたら、
ジーコOK出して、実はちょっと困ってるんじゃないか。



939 : :04/04/12 12:00 ID:S5fkY2pU
高原はオリンピックで活躍して欧州に売り込まなきゃ、もう粗大ゴミ化する
恐れがあるから、本気だろうよ。
小野もここらで売り込みが必要。オランダリーグから出たいのなら。

940 : :04/04/12 12:19 ID:+Nd2ap9s
売り込むっつってももう新シーズン始まってるじゃん

941 : :04/04/12 13:10 ID:fky/4OQi
糞暑いアジアカップ免除してもらって、
アテネで五輪でいいじゃない。
小野。


942 : :04/04/12 13:30 ID:Bb8K8CKc
アテネだって充分に暑いと思うけど?

943 : :04/04/12 13:35 ID:VsI8OTor
>>940
関係ない。外人は代表または国際試合
での実績がないとだめだからキャリアアップ
のためにもぜったいでたほうがいい。

944 : :04/04/12 14:03 ID://mEtMYF
五輪じゃよっぽど凄い事しない限り評価されねーだろ。


945 : :04/04/12 14:08 ID:Bb8K8CKc
アジアカップだったらそれ以上に評価されねー
どうぜイタリアの中小クラブのスカウトしかこないだろうし

クラブの監督も代わるしのだし五輪がベター,どっちも休むがベストだな

946 : :04/04/12 16:22 ID:3YBqPjsy
小野が入るんなら名波はないかなー
ちっとばかし期待してたんだが・・・

947 : :04/04/12 18:18 ID:zToYSWDi
小野や高原が今さら五輪出たくらいでキャリアアップになるかよ、馬鹿。
多少の活躍ぐらいじゃ「ふ〜ん」で終わりだっつーの。OAなんて
そもそも若いのを助けるための傭兵扱いなんだし、最初から色眼鏡付きで
観るに決まってるだろ。ローカル大会とはいえ、フル代表ガチの
アジアカップで活躍する方がまだマシ。

948 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/12 20:16 ID:1eLpzC93
マジレスすると、どっちもあんまり意味無いと思うんですけど。。。

949 : :04/04/13 00:56 ID:fCvnokXN
ていうかアジア杯の方が無意味なような気が…どっちもどっちだが。
日本は4年前のアジア杯で優勝してるんだが、あの活躍で世界的に脚光を浴びた奴
とか誰かいたのか?

950 : :04/04/13 01:42 ID:ssvjVGo/
たしかにあれだけの活躍してMVP獲った名波でもなーんにもなかったもんなー。
まぁ奴の場合は怪我があったからかもしれんが。

951 :マジレス:04/04/13 02:01 ID:cFZzUWQJ
>>949が正しいよ。
アジアカップはAFCのお偉方の面子とAFCに所属している国の代表をレベルアップさせる為にできたもので
こんな大会で優勝して喜ぶのはジーコと日本サッカー協会のお偉方とニワカサポーターだけだろうね。
この大会に出てくるアジアのA代表選手達よりもオリンピック南米,欧州,アフリカ代表選手達の方がはるかに
レベルが高いから活躍したときに世界から脚光を浴びるのはオリンピックの方



952 : :04/04/13 02:02 ID:eUYHLe6b
単純に肩書きとして、'04アジアカップ優勝時のメンバー!!よりも、
アテネ五輪のメダリスト!!のが(・∀・)イイ!!


953 :_:04/04/13 02:02 ID:+9ODespK
このスレタイおもろいなー
中田ヒデをヒダって間違ってるよーo(^o^)o

954 : :04/04/13 02:03 ID:fCvnokXN
純粋にそっちの方がはるかに難しそうだしな。

955 : :04/04/13 02:03 ID:ZNq/a4no
アジアカップの後、西沢が移籍できた

956 :.:04/04/13 02:06 ID:hh3MAoKi
どっちもキャリアアップにはならんよ。
アジア杯は欧州では無視される。
五輪も所詮年代別。
U-23の若手で活躍すればスカウトの目に止まるかもしれんが
OAがU-23主体の相手に活躍しても、たいして参考にならず。

957 : :04/04/13 02:09 ID:xX3GkyZh
若い良い選手がいないかと見に来る訳だしなあ。

958 : :04/04/13 02:13 ID:fCvnokXN
まああれだよ。俺達が選手のキャリアアップを考えてあげないといけないわけじゃないし、
選手だってキャリアアップに直接繋がらない試合には絶対出ないってわけじゃないだろ。
別に気にしなくてもいいような気もするんだけどな。

959 : :04/04/13 07:32 ID:h5QyWujI
GK  1黒河貴矢(清水)16林卓人(広島)22櫛野 亮(市原)
CB  5茂庭照幸(FC東京)3永田 充(柏)4那須大亮(横浜)2徳永悠平(早稲田大)
    20鈴木秀人(磐田)
RSH 7石川直宏(FC東京)
LSH 17森崎浩二(広島)21中村俊輔(レッジーナ)
DH  6阿部勇樹(市原)13鈴木啓太(浦和)8今野泰幸(FC東京)
OH  12山瀬功治(浦和)15松井大輔(京都)14前田遼一(磐田)
FW  10大久保嘉人(セ大阪)11田中達也(浦和)19中山悟志(ガ大阪)18平山相太(水戸)
    9高松大樹(大分)

960 : :04/04/13 07:49 ID:h5QyWujI
五輪アジアカップ共に殊の外注目を集め、その結果は意外にも・・・

1)アジア杯でハシェミアンを止めた坪井
2)五輪でFK決めまくり好パス連発の阿部
3)〃  キレキレの大久保
4)〃  改めてバレンシアから高評価を受けた平山

と誰一人OAはスカウトされなかったのだった。。。

961 : :04/04/13 07:59 ID:cFZzUWQJ
>>960
それでもいいやないけ

962 : :04/04/13 08:36 ID:jdI8VNIE
んだ。

アヤックス戦でも活躍した小野は余裕です。


963 : :04/04/13 09:56 ID:YMHP35w6
>>959
22人も枠あったっけ?
18〜20じゃなかったか。

964 : :04/04/13 10:04 ID:yIS5nyx+
18+3人

965 : :04/04/13 10:09 ID:cwx9b/pS
小野ジャパンって感じになりそうだ。
間違いなく小野の為の五輪になるな。
U-23の選手はよっぽど頑張らないと
話題は全部持って行かれる。

966 : :04/04/13 10:26 ID:K+jyXCKF
小野が来ることは、チームにとっては良いと思う。
割を食いそうなのは、これまでキャプテン気取りだった「鈴木毛痛」くらいか。

高原に来られると、あらゆる意味でマイナスにしかならないな。

967 : :04/04/13 11:08 ID:YMHP35w6
OAはやっぱり実力があってチームの為に頑張れる選手を呼んで欲しいな。
高原は誰が見ても自分の為にしかやらないし、それはそれで良いが
後からOAとして呼ばれるんだからチームの雰囲気を盛り上げてくれる選手が良い。
シドニーの時もマレーシアユース組とナイジェリアユース組で少し温度差があった
所に中田が加わり、更にOAが加わってチームの雰囲気が一枚岩じゃなくなって
しまった所があるって後にトルシエが述懐してた。

それを見ていた山本がどうやってこれからチームを作り直すのか見ものだな。


968 : :04/04/13 11:49 ID:jG/mldVT
>>967
小野は暗そうだから、盛り下がりそうな気がする・・。

969 : :04/04/13 12:11 ID:YMHP35w6
>>967
いや、小野は明るいだろ。
少なくとも同世代の連中の中ではムードメーカーだった。
OAでちゃんと溶け込める選手ってどういうのがいるだろう?
中山が全盛期だったらなぁ…

970 : :04/04/13 12:18 ID:jG/mldVT
>>969
やっぱ、明神とかじゃないか。
変に気張るところが無いし・・。
しかし、プレーはきちんと魅せてくれる。
運動量は豊富だし、アフリカの選手にも当たり負けせず、キープできる、すなはちフィジカルよくて、守備もいい。

971 : :04/04/13 12:28 ID:YMHP35w6
>>970
そうだ、明神がいた!
地味過ぎて気付かなかったよ。
奴は結構人格者だし、守備が良くてスタミナあってミドルも撃てる。
しかし明神入れると今野が弾かれるのか…。

あとは三都主が絶好調に戻ってくれればなぁ。
左利きは貴重なんだが。

972 : :04/04/13 12:33 ID:jAemc+m/
左右対称明神がいれば文句無し問答無用で入るだろう。

973 : :04/04/13 12:34 ID:jG/mldVT
>>971
そう。彼は人格者。年下でも一歩引いた態度を採るからOAとして溶け込みやすい。
それと、明神は思いっきり左サイドできるよ。
調子がどうなのかゲーム見てないから分からない。

974 : :04/04/13 12:58 ID:jG/mldVT
明神は代表に居た時、サイドでのキープ力はワールドクラスでも結構いけてるほうだと思ってた。
アマな俺は、明神がナイジェのWY→A代表の頃、サイドでのキープを参考にしたよ。


975 : :04/04/13 13:28 ID:Bsm173gZ
何せ明神は別名・明神システムとまで言われるワーワーサッカーの申し子だからな

976 : :04/04/13 13:32 ID:jdI8VNIE
10人明神+キーパー 最強とかいわれてた。
懐かしいな、ワーワーサッカー

977 : :04/04/13 13:53 ID:huvTblzh
>>974
>明神がナイジェのWY→A代表の頃、
オイ、アホか? それともネタか?
明神なんて代表レベルにないだろ。



978 : :04/04/13 13:57 ID:ln1Nhfw9
個人的には明神は十分代表レベルの実力があると思うがな。

柏では中盤ボックスの右サイド、代表では中田英のポジションをこなしたりもしてる、
ユーティリティ性の高い選手だし。

979 : :04/04/13 14:07 ID:xo2fySK5
>971
サントスなんかいらねっつってるの。このヴァカ。

980 : :04/04/13 14:20 ID:jG/mldVT
>>972で左右対称明神て言葉が出たけど、
フィジカルの強さを持った明神、左右対称に鍛えてきた繊細さも持ち合わせる明神だと思うよ。

981 : :04/04/13 16:36 ID:Jao7uzpL
三都主は左サイドでいる

982 ::04/04/13 16:39 ID:uj+6ZknC
サントスはイラネー。

983 : :04/04/13 16:42 ID:l9Pf4z1A
>三都主は左サイドでいる

OAは戦力Upの為のもの。
戦力落としてどうするよ?

984 : :04/04/13 16:52 ID:BDdAc9gs
移籍したレッズのサポからは「攻守の穴」「クーリングオフで清水に返品」だの
ボロクソに言われてるしな……

わざわざ帰化までしたのに悪いが、もう代表に必要な選手ではないと思う。

985 : :04/04/13 17:03 ID:huvTblzh
ナイジェリアWYに明神が出たと思っている大馬鹿者がいるスレでつね(苦笑

986 : :04/04/13 18:35 ID:EDSeglSD
三都主は全盛期の力が戻れば貴重な左サイドのアタッカーだよ。

・・・まず戻らないけどな。

987 : :04/04/13 18:54 ID:IUd1UZrs
987

988 : :04/04/13 20:00 ID:Eyvqi/1Q
最近の代表でもサントスで勝った試合が結構あるのに、にわかが多いなぁ。

989 : :04/04/13 21:57 ID:IEORjiMN
マジでさよならサントス。

990 : :04/04/13 21:59 ID:IUd1UZrs
サントスで勝った試合って言い方が変だよな、そもそも。

991 : :04/04/13 22:01 ID:bk+Ms207
A代表に三都主がいる意味って知ってる?
茸が前向いてボール受けれるようにいるんだよ
A代表には不可欠だから五輪は残念だけど無理なんだ

992 : :04/04/13 22:04 ID:VV2YtNsn
三都主が役に立った記憶がまるでない。

993 :新スレ:04/04/13 22:07 ID:VV2YtNsn
アテネオーバーエイジを考えるスレ4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081558478/

994 : :04/04/13 22:12 ID:XRw1Jhfb
埋め

995 : :04/04/13 22:18 ID:XRw1Jhfb
995

996 : :04/04/13 22:20 ID:IUd1UZrs
996

997 : :04/04/13 22:20 ID:qLbAh3EK
996

998 : :04/04/13 22:21 ID:bEqlppOF
1000

999 : :04/04/13 22:22 ID:qLbAh3EK
1000

1000 : :04/04/13 22:22 ID:dw29b9VH
a

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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