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海外サッカー板自治スレッド１５

1 ：：04/03/20 01:26 ID:coTsYvu8: 前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/l50
海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/l50
削除議論スレ　
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1079366122/l50
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/
football：海外サッカー［レス削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030299850/

実況板への案内所（常時ageよろしく）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1050435964/l50
【age】２ちゃんねる専用ブラウザを導入しよう２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061806621/l50
2 ：　：04/03/20 01:26 ID:o9QWsNLQ: 糞スレですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
3 ：：04/03/20 01:26 ID:coTsYvu8: 2chガイド　　　http://info.2ch.net/guide/index.html
板設定確認　　　http://sports4.2ch.net/football/SETTING.TXT
削除整理送信　　http://qb2.2ch.net/saku/index2.html
削除要請送信　　http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
削除議論過去ログhttp://qb2.2ch.net/sakud/kako/1022/10226/1022601858.html
ユーティリティ　http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/top/football.html
海外板ヲッチ　　http://www2.accsnet.ne.jp/~football/
試合実況入口　　http://soccer.pos.to/
専用ブラウザ　　http://www.monazilla.org/
4 ：：04/03/20 01:28 ID:coTsYvu8: 海外サッカー自治スレ過去ログ
１　http://ton.2ch.net/football/kako/987/987526301.html
２　http://ton.2ch.net/football/kako/991/991406010.html
３　http://ton.2ch.net/football/kako/991/991596608.html
４　http://sports.2ch.net/football/kako/1000/10009/1000906198.html
５　http://corn.2ch.net/football/kako/1019/10190/1019083019.html
６　http://corn.2ch.net/football/kako/1022/10226/1022648159.html
6.5 http://corn.2ch.net/test/read.cgi/football/1024078630/
７　http://sports3.2ch.net/football/kako/1027/10279/1027938241.html
８　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034398184/
９　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034728709/
10　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1034875399/
11　http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/football/1041208554/
12　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047589245/
13　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1058878697/
5 ：：04/03/20 01:29 ID:coTsYvu8: 日本代表選手スレ禁止の現状では、ローカルルール申請却下された。

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213-n
6 ：：04/03/20 01:30 ID:coTsYvu8: 仕方が無い。比較スレは重複スレで削除依頼出そう。
あと、格付け板に誘導の新情報があったな。
板違いで誘導先をアンチ板や格付板にしよう。

下の２行を追加した。選手・チームの比較スレの部分を削った。

●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。

http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002442_.html

異議が出なければこれで再申請しようと思う。意見や推敲よろしく。
7 ：：04/03/20 01:31 ID:coTsYvu8: 俺は03/13のCywiGTx3でない。比較スレ反対してたID:CywiGTx3出てこいよ。
比較スレ禁止が流れたどころか、ローカルルールの申請自体却下されたぞ。
嬉しいだろ。良かったな。俺も比較スレ禁止の賛成派だ。

俺も「トッテイと中田のどっちがすごいの？」とかの頭の悪そうな安易なスレ大嫌いだ。
削除依頼で何とかしてみせる自信があるから妥協しようと考えた。

下の２行を追加した。選手・チームの比較スレの部分を残したバージョン。

●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。

日本代表選手スレ
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002956_.html
8 ：乱立１：04/03/20 01:32 ID:coTsYvu8: この自治スレに比較スレ全部探して来て貼るぞ。
過去の自治スレで出てきた苦情の部分もピックアップだ。
どれだけ乱立が酷くて困っているか示さないと
ルールだと通らないだろ。

バルサとレアル
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075524358/l50
叱怒★デシャンｖｓキーンｖｓドゥンガ★兄貴
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079678805/l50
ロナウドVSシェフチェンコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075624673/l50
R・バッジョ vs ジダン【元ユーヴェ対決】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072065681/l50
【永遠のＢ級ファンタジスタ】ジョルカエフＶＳひで
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059448292/l50
ラウールVSトッティ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079092584/l50
マルディーニ vs ロベカル
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079092290/l50
クライフVSジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078231885/l50
■神様ペレVS天才マラドーナ■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078566956/l50
9 ：乱立２：04/03/20 01:33 ID:coTsYvu8: クリンスマンｖｓエルナンｖｓウェアー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078158698/l50
フィーゴとサビチェビッチはどっちが凄いか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075361100/l50
シードルフｏｒセードルフ？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053330579/l50
トッティVSリバウドVSアイマール
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077432815/l50
中田vsモルフェオvsトッティvsフィオーレvsオルテガ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063383556/l50
ファン･ニステルローイ　ＶＳ　トレゼゲ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075366980/l50
ジダンVSロナウド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077516652/l50
レアル≧≧≧市船＞＞＞マリノス＞＞＞レッジーナ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1071384675/l50
10 ：　：04/03/20 01:34 ID:4LN3e8Pj: 格付け板ってドコだよ。
11 ：：04/03/20 01:37 ID:coTsYvu8: >>10
格付け(仮)＠2ch掲示板
http://that.2ch.net/ranking/

【理由】テレビや雑誌にはいろんなランキング、格付け、偏差値がとりあげられており、
　　　　　みんなが興味をもっているので。
　　　　　世間の評価やみんなの評判を知りたい人は多いと思うので。
【内容】世の中のあらゆることに序列をつける
　　　　　例
　　　　　1位：Ａ　2位：Ｂ　3位：Ｃ
　　　　　Ａランク、Ｂランク、Ｃランク
　　　　　Ａ＞＞＞＞＞Ｂ＞＞＞＞＞Ｃ
12 ：選手・チーム比較スレ禁止有り：04/03/20 01:40 ID:coTsYvu8: 日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止有り】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/10

×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内所属選手、国内リーグは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。既存のスレを利用しましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/ 海外サッカー板の板分割を検討するスレ
13 ：選手・チーム比較スレ禁止無し：04/03/20 01:42 ID:coTsYvu8: 日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止無し】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002442_.html

×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内所属選手、国内リーグは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。既存のスレを利用しましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/ 海外サッカー板の板分割を検討するスレ
14 ：：04/03/20 01:45 ID:coTsYvu8: 選手・チーム比較スレ禁止の方が人気が高いわけだが。
反対者一人しかいなかった上に理解していたようだが。

日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止有り】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002956_.html
15 ：：04/03/20 01:47 ID:LRh5bQjk: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079633261/l50

とりあえず、これなんとかせーよ
16 ：：04/03/20 01:50 ID:coTsYvu8: ローカルルール改定案
選手・チームの比較スレ禁止かどうかが論点。
厳密に言えば、選手の比較スレが論点。

日本代表選手スレの解禁は決定済。
管理側の指示で解決済の問題になった。

日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止有り】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002956_.html

日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止無し】
http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002442_.html
17 ：　：04/03/20 01:50 ID:4LN3e8Pj: >>11サンクス
>>15そんな板スレありません。
18 ：15：04/03/20 01:54 ID:LRh5bQjk: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079274775/l50

これだわ。なんかどう見てもやばい内容だぞ
19 ：：04/03/20 02:01 ID:coTsYvu8: >>18
削除依頼出てるからそのうち停止されるだろ。
20 ：：04/03/20 02:07 ID:coTsYvu8: 「原則」禁止って入れてくれとのリクエストだ。
再申請時に入れてやるか？

861 ：　：04/03/13 02:46 ID:CywiGTx3
日本代表選手の事も考えてか、ちょっと納得したよ。
ローカルルールが全てでは無いというのもわかった。

できれば細かいルール一つ作るにしても、投票などで多くの住人の考えを聞いてからにして欲しい。
自治スレに来ない奴＝現状に不満が無い奴≒変える必要が無いと考えてる奴、と考えられるからね。

で、作る場合も、こう書いて欲しい

「〝原則〟として選手の比較スレは禁止」と。

ちなみにカカーはイタリアで「プラティニの再来」と言われてる選手。
この比較の場合、良スレになる可能性が高いと思うんだが
単に「禁止」と書いてあると、立てようと思ってても諦める奴も出てくるかもしれないし
ルールを盾に削除されるかもしれないから。

選手比較スレ禁止のラストの議論
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/841-876
21 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 02:07 ID:kchWXisa: >>1スレ立て乙かれ様。

>●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
>●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。

これは反対です。どこが反対かというと、１選手１スレとか２スレとかの所です。
国内所属の日本代表選手のスレを認めることについては、もともと賛成です。
22 ：　：04/03/20 02:13 ID:coTsYvu8: >>21
>国内所属の日本代表選手のスレを認めることについては、もともと賛成です。
狂信的な日本代表排除主義者かと思ってたよ。違うのかい。

◆日本国籍所持者
国内所属で日本代表　　　　　国内所属スレは国内サッカー１・日本代表スレは海外サッカー１
国内所属で日本代表でない　　国内所属スレは国内サッカー１
海外所属で日本代表　　　　　海外所属スレと日本代表スレで合計２スレ
海外所属で日本代表でない　　海外所属スレ１

◆海外国籍所持者
国内所属で海外代表　　　　　国内所属スレは国内サッカー１　海外代表スレは海外サッカー１
国内所属で海外代表でないレ　国内所属スレは国内サッカー１
海外所属で海外代表　　　　　海外所属スレと海外代表スレで合計２スレ
海外所属で海外代表でない　　海外所属スレは海外サッカー１
23 ：：04/03/20 02:17 ID:coTsYvu8: これの理由だが、中田英やジダンは海外サッカー板でしか語れない。
【スポーツサロン板やワールドカップ板は除く】
海外クラブでのスレと、代表でのスレの２つとも海外サッカー板でするしかない。
もう一つの理由として、両方かねてる選手は人気・有名選手が多い。
１選手１スレにするのは難しい。２スレまで認めようや。

中田や中村や小野やジダン等のスレを１つは無理という現実を見た意見でもある。

◆日本国籍所持者
海外所属で日本代表　　　　　海外所属スレと日本代表スレで合計２スレ

◆海外国籍所持者
海外所属で海外代表　　　　　海外所属スレと海外代表スレで合計２スレ
24 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 02:37 ID:kchWXisa: >>20
比較スレをどうするかは別として、
「原則として」とかあいまいな表現をローカルルールに入れるのはやめたほうがいいと思います。

>狂信的な日本代表排除主義者かと思ってたよ。違うのかい。

「サッカー日本代表板（仮）の獲得を検討するスレ」にて、以前こういう案を出しました。

>887 名前： ◆2H3Cf1Leys 投稿日： 04/03/06 21:42 ID:VqaD8Lr4
>
>・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
>　　↓
>・国内サッカー、「日本代表でない」Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
>
>これは今こう変えるのがいいと思います。
>ＬＲは新板獲得・板分割出来るか出来ないかに関わらず、
>ある程度は現状を踏まえたものにするべきだと思います。

今はこれがいいと思います。

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です（仮）
　･国内所属選手、国内リーグは国内サッカー板（仮）
　　　↓
●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･国内リーグは国内サッカー板

（１選手１スレとかの記述は無し）
25 ：：04/03/20 02:43 ID:coTsYvu8: >>24
日本代表選手の重複スレや乱立スレが立つのが怖いんだとよ。
まあ、中田とか山ほどスレ乱立されてるからな。
アンチスレとネタスレも多いが。

原則は悪くないと思うが。スレの質や削除人よって曖昧な部分残すことでバランスが取れる。
２ｃｈ的には悪くないと思うぞ。
比較スレ系の糞スレは、重複スレ＋比較スレ禁止＋板違い(格付け板)で削除されるだろうし。

比較スレ制限しとかんと、日本代表系選手同士や海外選手と日本代表選手との
比較スレが立ち出すと確かにスレッド保持数いくらあっても足りんかもよ。

もし、１選手１スレとかの記述は無しにするなら、
初心者質問スレにリンク追加してくれ。容量余るだろうから。
存在の表記だけで、容量制限かかるからリンクURLは無かったろ。
26 ：：04/03/20 03:16 ID:xepFGo8z: この手のスレってなぜちょっとでも日本絡みのものを制限する方向
に持っていくと海外厨、日本排除主義というレッテルを張る人間が
いるんだ？
別に海外系のものだって制限されないわけじゃないし
以前ex鯖送りになったんだから予防くらい必要だろうが
阿呆なんじゃないの
27 ：　：04/03/20 03:20 ID:o9QWsNLQ: おい、またしお韓乱立してるぞ。
最近マジで多すぎ
28 ：　：04/03/20 04:08 ID:2aRK21mx: 普通に

国内サカー板
日本代表板
ワールドサッカー板

って感じで良いと思うんだけどな
海外代表とクラブは需要の内訳はほぼ一緒だと思うから
ワールドサッカー板でまとめてやれば良いと思う
にわかの受け皿としてワールドカップ板を残しとけば良いと思う
29 ：　：04/03/20 04:18 ID:ejZu812S: まんどくせ
30 ：　：04/03/20 04:19 ID:6UzqCuJi: >>28
それが一番スッキリすると思うんだけど、なぜか嫌がる人がいるんだよ。
板がもう一つ増えれば、制限で頭悩ますこともなくなるだろうに。
31 ：　：04/03/20 04:28 ID:2aRK21mx: 嫌がる連中は無視して強硬突破だろw
そういう奴等はマイノリティだと思うし
運営側は是非とも多数派の需要に応えるべきだよ
32 ：：04/03/20 08:47 ID:coTsYvu8: 現実に理不尽で排他的なルールがある以上仕方なかろう。

独善的な日本排除主義の人間がいないなら何故こんな理不尽なルールと
板名になってるんだろうな。管理側が理不尽なルール却下してくれてよかったよ。
排他的な考えを持たない>>26は、板名はどちらに戻せばいいと考えるんだ？

・日本代表＋海外サッカー板(過去の板名)
・蹴球代表海外板(過去の板名)
・海外サッカー＋日本代表板
http://members.at.infoseek.co.jp/gagahyun/bana.htm

◆日本代表板＋海外サッカー板だったのが、蹴球代表海外に変更
　ここまでは別にいい。その後、海外サッカー板に名称変更してるらしいな。

◆海外選手は制限無いのに、なぜか日本代表選手だけ制限がある
　国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

◆試合単位のスレは禁止ならわかるが、日本代表スレだけ禁止されている
　試合名が入ったスレ、試合単位の日本代表スレは『禁止』です。
33 ：!：04/03/20 09:00 ID:EEaX8TeR: しお韓乱立はしお韓荒らしのK君の陰謀です。その辺察してください
34 ：アンケート結果：04/03/20 09:16 ID:OoGevJk/: ●あなたが観戦や応援する物の記号を全て書いてください
21人　A.海外クラブ(セリエAなど)
19人　B.海外代表 (ブラジル代表など)
13人　C.国内クラブ(Jリーグなど)
26人　D.日本代表

●今後の自治活動についての意見を一つ選んでください
○板分割賛成(海外サッカー板を２つに分割する)
　板分割後どちらが海外サッカー跡地を利用するか

6人　1.日本代表板が使用
8人 2.海外サッカー板が使用
7人　3.管理側に任せる
5人 4.どちらでもよい
0人 5.その他( )

×板分割反対(海外サッカー板の分割に反対する)

5人　6.ローカルルール改正で日本代表選手スレッドを認めればよい
4人 7.特に不都合感じないので現状維持でよい
2人 8.一つの板にあるほうが閲覧性が高いので現状維持でよい
1人 9.板が分かれると移動が面倒のため現状維持でよい
4人 10.その他( )

■□■海外サッカー板板分割アンケート■□■
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/vote/1079074005/l50
35 ：!：04/03/20 09:23 ID:EEaX8TeR: >>27ここでも自演してるし・・・そのID検索して抽出してみてください。小野スレとか
36 ：板分割の前に：04/03/20 09:23 ID:OoGevJk/: >>30
板が分かれると見るの面倒とか、移動するの面倒とからしい。
>>31
ゴリ押しはよくないよ。圧倒的多数派ではないし。
板分割より先にローカルルールと自治で対応するべきだと思う。

260 ：仕事人 ★ ：04/03/09 06:51 ID:???
どっか分割したほうが良いとこありますかー?

268 ：仕事人 ★ ：04/03/09 13:45 ID:???
>>263
サッカー板への質問ですー

1) dat 保持数は足りていますか?
2) 保守合戦は起っていませんか?
3) アンチとオタの戦いは繰り広げられていますか?
37 ：荒らしだね：04/03/20 09:31 ID:OoGevJk/: >>33 >>35 調査と報告は自分でやらないと。荒らし報告もしてないんでしょ。

自治スレの２に割り込んで妨害
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/2
小野スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079274775/142
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079274775/147
小野スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075725862/979
小野スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/108
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/114
38 ：：04/03/20 10:51 ID:coTsYvu8: >>21

>●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
>●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。

>これは反対です。どこが反対かというと、１選手１スレとか２スレとかの所です。

反対の理由は何だ。選手スレの重複や乱立対策で困ってるからこその、
比較スレ制限であり、スレッド数制限だろう。
本来なら選手スレは1スレ以外は全て重複だから、
どの選手も1スレにしろということか。
それなら、選手スレの記述が不要と言う意味か？

>●国内所属の代表選手1スレ(代表未経験選手スレ禁止)
>●海外所属の代表選手1スレ・他の選手は1スレまで
39 ：：04/03/20 11:22 ID:coTsYvu8: 本来なら選手スレは1スレ以外は全て重複だから、
どの選手も1スレにしろということか。それなら、選手スレの記述が不要と言う意味か？

この場合でも、誰が見てもはっきり理解できるように、意図が正確に伝わるように
記述があったほうがいいと思うがな。
40 ：　：04/03/20 16:11 ID:gLPxC8bH: なんで国内所属の代表選手が容認されることが前提で話してるの？
しかももう勝手にLR申請されてるし
>>5でボヤッキー ★ 氏が
＞国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
＞日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
と言っているが
今焦点となってるのは選手スレについてなわけで、それに関しては国内サッカー板で
日本代表の話題が出来ないわけではなく、これが理由になるのはおかしくなる。
またW杯＋日本代表板ですることも可能である。
41 ：：04/03/20 16:19 ID:coTsYvu8: >>40
先週に議論済ですでにルール申請されてたが？

今まであった不備のあるローカルルール見つかり否定されたってことだよ。
国内所属の代表選手が容認されることが前提になった。
42 ：：04/03/20 16:25 ID:coTsYvu8: ここは海外サッカー限定板でなく、海外クラブと海外代表と日本代表の板だから、
日本代表の選手の制限はおかしいってことだろうよ。
今回は日本代表選手スレを認めるルール改正の申請ではなかった。
しかし、ヤブヘビで不正で不備があるルールが管理側にバレて問題になったと。

国内サッカー板では、代表ネタは明確に禁止されてるしな。
ワールドカップ板は厳密には2chでないからな。ひろゆき直轄の臨時鯖でテスト用の実況やチャット鯖だ。

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー

> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213-n
43 ：　：04/03/20 16:28 ID:gLPxC8bH: >>41
勝手にLR申請されてるっていうのは今日新たに申請されてるほうのことだよ

＞12 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/03/20 16:20 ID:tutXIbQ9
＞>>9と>>10は仮案で有り正式申請ではない。

これ書いたの君ですか？
44 ：　：04/03/20 16:29 ID:gLPxC8bH: >>42
＞国内サッカー板では、代表ネタは明確に禁止されてるしな。
ソースは？
45 ：：04/03/20 16:33 ID:coTsYvu8: >>44
なんかもう俺だけでなくお前も必死だな。必死なのは俺だけでいいぞ。
そこまでして日本代表の話題制限したいのか。正直見苦しいし醜いと思う。

●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板

国内サッカー＠2ch掲示板
http://sports4.2ch.net/soccer/

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
46 ：：04/03/20 16:37 ID:coTsYvu8: >>43
ローカルルール申請の本スレでわざわざ申請でないと明記したのだが？
まだ不満なようだから、ローカルルール貼るスレにも明記したぞ。

今後は日本代表選手制限の変なルールは入れるなと、管理側に明言された。
何も焦ることはない。あとはどうやって微調整するかだけだろ。

【質問】今後の参考のために出来ればどれか選んで欲しい。

1.日本代表選手スレさえ認可すれば他に問題はない
2.個人別の比較スレ禁止を省けば他に問題ない
3.個人別の比較スレ禁止を話し合って解決すれば問題はない
4.１と２or３の両方をクリアする必要がある。

申請でないが試しに改訂してみた。
日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止無し】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/9
日本代表選手認可版【選手・チーム比較スレ禁止有り】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/10
47 ：　：04/03/20 16:40 ID:gLPxC8bH: 議論済でもないのに決め付けないでくれ
>>45
それは日本代表(チーム)の話題が国内サッカーで禁止というわけで、
国内所属の代表選手スレ内で代表戦の話題が禁止されているわけではない。
(例えば大久保スレでＵＡＥ戦のゴールの話をしてはいけない等というルールではない。)
48 ：：04/03/20 16:42 ID:coTsYvu8: >>47
ちゃんとログ読んでるか？
日本代表選手スレ禁止のルールは無効だと明言されてるがまだ言うか？

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板

国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
49 ：：04/03/20 16:47 ID:coTsYvu8: >>47
議論済みでないとかいう問題では無い。

国内サッカー板では、日本代表選手のスレは禁止。ルールで決まっている。
海外サッカー板では、日本代表選手のスレ立て制限するルールは無効。

どこに議論の余地がある？もう確定事項だろう。
まあ、削除人もこの裁定とルール申請の件を知ったら、削除しなくなるだろうよ。

日本代表選手の各スレと削除依頼スレと議論スレに書いておけば、
急いでルール申請しなくともいい。
もう日本代表選手スレがスレストされることもなくなった。

今後は日本代表選手スレの乱立や重複防止の対策考えた方が建設的だと思うが。
50 ：　：04/03/20 16:47 ID:gLPxC8bH: >>48
ボヤッキー ★氏は勘違いしている　まずＬＲには明記されていません。
国内所属の日本代表選手は国内サッカー板に立てられないわけではありません。
というか選手スレは既に立っています。
51 ：：04/03/20 16:54 ID:coTsYvu8: >>50
ボヤッキー氏に確認か質問しにいけよ。
俺も質問は知っての通り出してるがね。

ローカルルール申請の妨害する荒らしと勘違いされないように注意な。

海外サッカー板では、海外代表選手スレも海外クラブ選手スレも立てられる。
国内サッカー板で作れるのは、国内クラブ所属の選手スレだろ。

国内サッカー板では、選手スレは一つまでと明確に決まっている。
日本代表選手のスレを別に立てるのは不可能だ。

それとも、国内サッカー板の国内クラブ所属の選手スレで、
代表の話題もやれというのかな？国内サッカーの自治スレで聞いてみよう。

過去ログの残らないワールドカップ板に日本代表選手だけ追い出そうとするのはいい加減やめれ。
どうしても選手スレ禁止にしたいなら、海外代表選手スレも平等に禁止しろよ。
52 ：　：04/03/20 17:00 ID:gLPxC8bH: >>51
＞それとも、国内サッカー板の国内クラブ所属の選手スレで、
＞代表の話題もやれというのかな？
既にされていますが？問題ですか？
＞どうしても選手スレ禁止にしたいなら、海外代表選手スレも平等に禁止しろよ。
どのような理由からですか？
53 ：　：04/03/20 17:05 ID:CCeuyVfO: 海サカ板の日本代表選手のスレではJの話題禁止になるのかね
国内サカ板で代表の話題が禁止なんだから
54 ：：04/03/20 17:05 ID:xepFGo8z: 日本代表排除とか言ってるやつって荒らしだなもはや
板潰したいようにしか見えない
55 ：：04/03/20 17:15 ID:coTsYvu8: >>53
>海サカ板の日本代表選手のスレではJの話題禁止になるのかね。
というか日本代表しか見ない、Ｊなんか見ない奴多いから、
海外サッカー板でＪの話題が出ることは少ないだろうよ。

>国内サカ板で代表の話題は禁止。
まあ禁止してもある程度は話題出るよな。代表の話題が中心になるのは駄目だろうよ。

>>54
既得権守るのに必死か、もう感覚が麻痺してるんだよ。
板名変更した時からすでにここは、日本代表派の権利なんか認められてないんだよ。
日本代表板＋海外サッカー板だったはずが、今じゃ海外サッカー板だぞ。

・試合単位の海外クラブや海外代表スレはOKだが、日本代表の試合単位のスレは禁止。
日本代表は実況摺るから禁止なんだってよ。海外クラブや海外代表のスレは実況ないんだろうよ。
・日本代表の選手スレは禁止。ワールドカップ板か国内サッカー板でやれとよ。
スレッド数が足りなくなるし、実況するから禁止らしい。
56 ：：04/03/20 17:17 ID:coTsYvu8: >>52
スレッド数が以前の懲罰鯖に送られたときに足りなかったから、
日本代表選手スレを禁止にしたんだろ。その時点でもう不平等だ。

スレッド数が足りないから困るのなら、平等に選手スレ全部禁止にしろよ。
勝手に一方向だけに負担を押しつけるな。
57 ：：04/03/20 17:21 ID:coTsYvu8: ALL
荒らしにマジレスしてるかもしれん。釣られていたらスレ汚しスマン。

>>52
【質問1】
ここは何を趣旨とする板だ？
日本代表と海外代表と海外クラブと、それの選手や監督や戦術の話題の板でないのか？

日本代表と海外サッカーと海外クラブを趣旨とする掲示板で、
どういう合理的な根拠や理由があって、日本代表選手スレが禁止なんだ？
58 ：：04/03/20 17:26 ID:xepFGo8z: >>57
よくわからんが過去ログ読むと１選手１スレってかいてあるじゃん
禁止なんて言ってないと思うが
59 ：　：04/03/20 17:26 ID:gLPxC8bH: >>55
＞試合単位の海外クラブや海外代表スレはOKだが
それは禁止されているよ
>>56
仮にこの板で海外代表選手スレを禁止にしたらどこでやることになるの？

現状は
国内板：(所属クラブでの久保、代表チームでの久保)
海外板：(所属クラブでの高原、代表チームでの高原)

変更すると
国内板：(所属クラブでの久保、)
海外板：(所属クラブでの高原、代表チームでの高原)　(代表チームでの久保)

こっちのほうが余計不平等だと思うが
60 ：：04/03/20 17:28 ID:coTsYvu8: 過去ログで面白い物を見つけた。

■過去の行動
萌え厨ウザ→一部海外選手スレ荒らして、スポサロ/WCに移動or隔離
代表厨ウザ→日本代表板希望。

■過去の行動に追加
日本代表ウザ→日本代表板＋海外サッカー板から蹴球代表海外を経て海外サッカー板に変更
選手スレウザ→ローカルルールで日本代表選手だけ禁止
試合スレウザ→ローカルルールで日本代表系だけ禁止

■今後の展開
しお韓ウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、アジアサッカー板希望。
海外クラブの日本人選手ウザ→海外サカ板では禁止。他板へ移転。

■今後の展開に追加
南米アフリカスレウザ→日本代表板、WC板に移転もしくは、有色サッカー板希望
61 ：：04/03/20 17:30 ID:coTsYvu8: >>58

>現状は
>国内板：(所属クラブでの久保、代表チームでの久保)

国内サッカー板は選手スレは一つしか許可されない。
所属クラブと代表スレで二つたてれる分けないだろ。
何度も言ってるが、そもそも日本代表スレ自体禁止だ。

ネタかギャグか妨害で言ってるのか？いい加減にしろよ。
62 ：　：04/03/20 17:33 ID:gLPxC8bH: >>61
(　)←を１スレに見立てて説明してるんだが
２つのスレがあるとなんて言ってませんよ
63 ：：04/03/20 17:39 ID:coTsYvu8: >>62

【質問1】
ここは何を趣旨とする板だ？
日本代表と海外代表と海外クラブと、それの選手や監督や戦術の話題の板でないのか？

日本代表と海外サッカーと海外クラブを趣旨とする掲示板で、
どういう合理的な根拠や理由があって、日本代表選手スレが禁止なんだ？

>>58
こいつは、gLPxC8bH日本代表選手スレ禁止のまま現状維持しろと言っている。
>>62
おまけ程度に国内サッカーのスレで日本代表の話題出すの黙認されてるんだとさ。
海外サッカー板の日本代表選手スレでも、国内の話題出すの少しは黙認すればいい。

海外代表と海外クラブは同じ板だが、国内クラブと日本代表は別れてるから
両方にスレがいるくらい考えればわからんか？
64 ：　：04/03/20 17:50 ID:gLPxC8bH: >>63
板トップに書いてある通り
この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
合理性という観点から見れば>>59に示した通り
＞おまけ程度に国内サッカーのスレで日本代表の話題出すの黙認されてるんだとさ。
それは誰が決めたことですか？
＞国内クラブと日本代表は別れてるから
それと選手スレを２つに分けることとはどういう関係があるんですか？
65 ：：04/03/20 18:19 ID:coTsYvu8: 現状は不平等だ。
国内板：(所属クラブでの久保、代表チームでの久保)１スレ
海外板：(所属クラブでの高原、代表チームでの高原)１スレ
:(所属クラブのアドリアーノ)（代表でのアドリアーノ)２スレ

変更すると公平になる。
国内板：(所属クラブでの久保)
海外板：(代表チームでの久保)合計２スレ
海外板:(所属クラブのアドリアーノ)（代表でのアドリアーノ)合計２スレ
66 ：：04/03/20 18:21 ID:coTsYvu8: >>64
＞国内クラブと日本代表は別れてるから
＞それと選手スレを２つに分けることとはどういう関係があるんですか？

国内サッカー板では代表の話題は原則出せないだろうが。
海外サッカー板ではJの話題は原則出せないだろうが。
板の趣旨は無視しろと？

海外代表と海外クラブは同じ板にあるから無理に２スレに分けないでも
１スレで両方まとめてやることができるがな。
67 ：：04/03/20 18:24 ID:coTsYvu8: ＞おまけ程度に国内サッカーのスレで日本代表の話題出すの黙認されてるんだとさ。
それは誰が決めたことですか？

禁止だが現実には削除されないと言い換えようか？
日本代表の話題は板違いで削除依頼出す馬鹿も、
レス削除する馬鹿も滅多にいないだろうからよ。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
68 ：　：04/03/20 18:32 ID:gLPxC8bH: >>65
アドリアーノのスレは１つしかありませんよ
>>66ｰ67
選手スレ内で代表戦の話題は禁止ではない
禁止なのは日本代表のスレ
そこんとこ勘違いしてない？
69 ：：04/03/20 18:33 ID:coTsYvu8: >板トップに書いてある通り
>この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。

その板ととtopのルールは、ひろゆきや管理側が決めた物ではない。
過去の自治スレで日本代表を排除するために決められたルールだろ。
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1034/10340/1034074509.html

ここは、海外サッカーと日本代表の板でないのか？
どうして、日本代表選手スレだけ禁止になるんだ？
70 ：：04/03/20 18:36 ID:coTsYvu8: >>68
アドリアーノのスレが一つしかないのは何か関係があるのか？

フランス代表のジダンスレとクラブ所属のジダンスレを立てるのは可能だ。
同じように、アドリアーノのスレも代表と所属クラブで２つ立てることは可能だ。
別に現在一つしかないのは無理に２つ立てる必要ないと判断しただけだろ。
71 ：：04/03/20 18:39 ID:coTsYvu8: >>68
>選手スレ内で代表戦の話題は禁止ではない
>禁止なのは日本代表のスレ

そんなことを誰が決めた？一部の人間が勝手に言ってるだけだろう。
削除ガイドラインで禁止されてるぞ。削除されるとは思えないが。

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿スレッド
それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
(中略)
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
72 ：　：04/03/20 18:42 ID:gLPxC8bH: ↓この質問に答えてもらえませんか？
>>56
仮にこの板で海外代表選手スレを禁止にしたらどこでやることになるの？

>>69
厳密に言えば板住人で決めたものを管理側が承認して
初めて認められるものです　管理側も無縁ではありません
>>70
可能って言っても普通に重複で削除対象です
73 ：：04/03/20 18:43 ID:coTsYvu8: >>68
いいか。
・国内サッカー板に、日本代表選手のスレは立てられない。
・国内サッカー板に、あるのは国内所属クラブなどのスレだ。

板の趣旨からスレッドの趣旨も国内所属のネタに限られる。
日本代表ネタが増えれば、レス削除はありえないが、
スレッド自体が海外サッカー板向きと判断される。

お前は国内サッカー板でやればいいじゃんと安易に無責任に言ってるだけだ。
海外サッカー板にあると邪魔だから排除したいだけにしか見えない。
74 ：　：04/03/20 18:50 ID:gLPxC8bH: >>71
国内板の選手スレにおける代表戦に関するレスが
＞スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
に抵触するならばあなたの言い分も分かります
もしかしたらここの解釈の違いが焦点なのかもしれません
ならばスレ違いと見られるレスを削除依頼してみてください　それによって分かるのではないでしょうか
75 ：：04/03/20 19:01 ID:coTsYvu8: >>72
>>56仮にこの板で海外代表選手スレを禁止にしたらどこでやることになるの？
ワールドカップ板とスポーツサロン板だろう。
現在も追い出された日本代表選手スレは上の板にある。

過去にルール承認したフィーネはもういない。
現在の担当のボヤッキーは承認しなかった。
76 ：：04/03/20 19:03 ID:coTsYvu8: >>74
スレッドが停止や移転になるだろうよ。レス削除の前にな。
国内サッカー板にある国内所属選手スレが、日本代表の話題で埋められると板違いでな。

インテルのアドリアーノとブラジル代表のアドリアーノでスレ立てて
削除依頼してみて様子を見るか。
77 ：　：04/03/20 19:08 ID:gLPxC8bH: >>76
実際国内サッカー板でそうような問題のあるスレって具体的にどのスレ？
アドリアーノのスレは重複で削除対象
前者のほうとは削除の理由が異なる
78 ：：04/03/20 19:11 ID:coTsYvu8: ボヤッキー ★ 氏が
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
と言っている。

現状だと日本代表選手スレは国内サッカー板にも海外サッカー板の
どちらの板にも立てられない。
立てられるのは過去ログの残らないワールドカップ板やサッカー専用でないスポーツサロン板などだ。

板違いを承知で、国内サッカー板で国内クラブ所属の選手スレで
日本代表のネタをやれというのはおかしい。
他人に削除ガイドライン違反の書き込みを強要するなよ。
79 ：：04/03/20 19:14 ID:coTsYvu8: 国見高の話題も無く筑波大の話題も当然なく、
Ｊ所属出ないためクラブチームや試合の話題も乏しい。
あるのは当然ながら日本代表としての話題ばかり。
嫌がらせにしかならんから削除依頼は出さないが。

【ヴァレンシア】平山相太　５ゴール目!!【蜜柑】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077582035/l50
80 ：　：04/03/20 19:50 ID:gLPxC8bH: >>78
板違いかどうかは実際に削除依頼するか
削除人に問い合わせるかをしてから言ってください
>>79
国内サッカー板はＪリーグの話題だけをする板じゃないし
そのスレまったく問題ないと思うが何が問題なの？
81 ：：04/03/20 19:55 ID:coTsYvu8: 削除依頼してみるわ。
>>80
日本代表選手スレ排除したい私的な理由があるんじゃないのか？
日本代表板で日本代表選手のスレが禁止っておかしいだろ。
82 ：　：04/03/20 19:59 ID:gLPxC8bH: >>81
国内サッカー板でその問題のあるスレは具体的にどのスレですか？
83 ：　：04/03/20 20:04 ID:gLPxC8bH: >>81
>>77で言ったこと全然理解していないようだね
それと誘導無しじゃ削除されないよ
84 ：：04/03/20 20:06 ID:coTsYvu8: 板違い(皮肉)の釜本スレと一緒に削除依頼した。

football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/42

42 ：名無しさん：04/03/20 19:59 HOST:pc5.k-civil-unet.ocn.ne.jp
◆掲示板の趣旨と違う投稿・無関係　ガイド５(代表選手はワールドカップ板)
◆重複　ガイド６
【Cap】England代表ベッカム【Beckham】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079778436/l50

◆掲示板の趣旨と違う投稿・無関係　ガイド５(国内チーム所属選手は国内サッカー板ＬＲ)

釜本はアジアの壁を越えたのか?
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078397026/l50
85 ：：04/03/20 20:08 ID:coTsYvu8: >>83
のらりくらりと誤魔化してないでいい加減に質問に答えろよ。

日本代表サッカー板で、何故に日本代表選手スレが禁止なんだ？
86 ：　：04/03/20 20:17 ID:gLPxC8bH: >>85
日本代表板っていうとＷ杯＋日本代表＋実況板のことになると思うからまぎわらしい
この板で国内所属の日本代表選手スレが禁止の理由は君の認めろという理由に対して
レスしました。>>74
解釈の違いから>>74のようなことがあるから確認してからと書いたんですが
削除依頼するのは国内サッカー板で代表に関するレスのことを言ったんだが
そのことを分かっててやってるんですか？>>77

>>80 >>82
87 ：：04/03/20 20:20 ID:coTsYvu8: ちゃんと答えろよ。またごまかしやがったか。
>>86
旧称:日本代表＋海外サッカー板＝海外サッカー板で、何故に日本代表選手スレが禁止なんだ？

合理的な根拠か理由があれば答えろよ。
88 ：：04/03/20 20:22 ID:coTsYvu8: >>74は国内板のスレのことで、日本代表＋海外サッカー板の件とは関係ない。
国内サッカー板のことを書いて誤魔化してないで、さっさと書いて見ろ。

合理的な理由が無いから余所の板のこと書いて逃げてるんだろ。
89 ：　：04/03/20 20:23 ID:jkHGuZ/R: おまえら二人とも暴走しすぎ。
もはや議論でなく、ただの泥仕合にしか見えない。
しばらく外に出て、頭を冷やせ。
90 ：：04/03/20 20:24 ID:coTsYvu8: 国内サッカー板で、日本代表選手スレが認められようが禁止されようが、
日本代表の話題が禁止だろうが、黙認されてようが無関係だ。

板の名称が日本代表サッカーで、日本代表選手が禁止の理由を書いて見ろよ。
まだ誤魔化すつもりか。
91 ：　：04/03/20 20:25 ID:gLPxC8bH: >>87
誤魔化してるのはそっちのほうだろ
削除依頼してみてくださいと言ってるのは
国内サッカー板の代表選手の代表戦に関するレスの削除
ベッカムのスレ立てて削除依頼することとまったく関係ないだろ
>>77にも書いた

>>80と>>82に答えてください
92 ：：04/03/20 20:26 ID:coTsYvu8: >>89
完全に追いつめてるから邪魔するな。もう終わる。
誤魔化すか逃げるかしか残っていない。
93 ：：04/03/20 20:28 ID:coTsYvu8: >>89
ほれ、この場に及んでまだ国内サッカー板がどうこういって逃げただろ。
スレ汚しすまんな。>>91見ればわかるとおり。

論破されないように質問を続けて誤魔化す稚拙な戦術だ。
最初はつきあってやったが。延々質問してれば負けないと勘違いしてるんだろうけどな。
根本的な質問から逃げてるgLPxC8bHに勝ち目はない。
94 ：　：04/03/20 20:32 ID:gLPxC8bH: >>93
君が国内サッカー板で代表戦に関する書きこみは板違いだから
この板で選手スレを認めろと言ったんじゃないか
板違いなら削除依頼してちゃんと証明しろよ
国内サッカー板のことも話してたことは君の>>71の
書きこみを見てもわかることだよ
95 ：通りすがり：04/03/20 20:40 ID:mmY8wqGl: >>78板違いを承知で、国内サッカー板で国内クラブ所属の選手スレで日本代表のネタをやれというのはおかしい。

>>80板違いかどうかは実際に削除依頼するか削除人に問い合わせるかをしてから言ってください

>>84板違い(皮肉)の釜本スレと一緒に削除依頼した。

>>86削除依頼するのは国内サッカー板で代表に関するレスのことを言ったんだが

>>91削除依頼してみてくださいと言ってるのは国内サッカー板の代表選手の代表戦に関するレスの削除

>>93ほれ、この場に及んでまだ国内サッカー板がどうこういって逃げただろ。

>>94君が国内サッカー板で代表戦に関する書きこみは板違いだからこの板で選手スレを認めろと言ったんじゃないか板違いなら削除依頼してちゃんと証明しろよ

>>78から始まってるみたいだけど。
96 ：：04/03/20 20:42 ID:coTsYvu8: >>94
国内サッカー板で代表戦に関する書きこみが板違いでなかったとしよう。
削除依頼しても却下されたとしよう。

それが何か関係あるのか？

国内サッカー板で代表の話題が禁止されないとしよう。
それが、この板で日本代表選手スレが禁止される根拠になるのか？
なるわけないだろうが。

この板は　日本代表＋海外サッカー板だ。
日本代表板で何故日本代表選手が禁止されるんだ。
97 ：　：04/03/20 20:45 ID:jkHGuZ/R: 勝ち負けの問題じゃないだろ。
スレの中心をどこに置くかの意見の相違だ。
お互いの立場をわかりやすく分けるぞ。あくまでわかりやすくするためのくくりだからな。

ID:gLPxC8bH　はクラブ中心派
個人選手の話題は　所属クラブがどこにあるかで帰属する板を決める

・国内クラブ所属は国内板
・海外クラブ所属は海外板
・所属なし、元代表はケースバイケース（クラブ中心で板を決める）

ID:coTsYvu8　は話題中心派
個人選手の話題は、クラブと代表によって帰属する板を決める

・国内クラブ所属で国内の話題は国内板
・国内クラブ所属で代表の話題は海外板
・海外クラブ所属で海外の話題は海外板
・海外クラブ所属で代表の話題は代表板
・所属なし、元代表はケースバイケース（話題中心で板を決める）

こんな感じだろ。
どっちも間違ってないんだから、ちっとは落ち着け。
ガキのケンカみたいなこと延々と続けても仕方ないぞ。
98 ：：04/03/20 20:45 ID:coTsYvu8: >>95
まとめ乙。
国内サッカー板で途中から代表戦に関する書きこみが板違いでない前提で話しているのに、
いつまでも板違いかどうかにこだわって話を進めようとしないのは遅延戦術だと思われる。
99 ：　：04/03/20 20:46 ID:gLPxC8bH: >>96
開き直りですか？
君は国内サッカー板での代表選手スレ内の代表戦に関するレスは板違い
だから海外サッカー板に代表選手スレが必要と言ってたじゃないか
これを撤回したら根本の理由がなくなることになるんだけど
100 ：　：04/03/20 20:47 ID:jkHGuZ/R: >>97
×・海外クラブ所属で代表の話題は代表板
○・海外クラブ所属で代表の話題は海外板

わかるだろうけど一応訂正。
101 ：：04/03/20 20:53 ID:coTsYvu8: >>97
ID:gLPxC8bH　はクラブ中心派
これには致命的な欠点があってな。

クラブの国籍を移動すると、代表の話題のスレッドも移動しないといけない。
どこの板でやっていいかわかりにくい。

ID:coTsYvu8　は話題中心派
これの欠点は代表の話題が一つの板に集中すること。
102 ：　：04/03/20 20:55 ID:gLPxC8bH: >>101
(･∀･)？
103 ：結論：04/03/20 20:59 ID:Q8Je6iCJ: coTsYvu主張
日本代表＋海外サッカー板で日本代表選手が禁止される理由はない。

gLPxC8bH主張
国内サッカー板で日本代表選手の話題できるなら海外サッカー板では禁止でいい。

gLPxC8bHの方が議論の進め方が上手だったため局地的に大勝利。
自分の話題に引きずり込んだ巧みな戦術は評価できる。
104 ：　：04/03/20 21:02 ID:gLPxC8bH: 転載

現状は
国内板：(所属クラブでの久保、代表チームでの久保)
海外板：(所属クラブでの高原、代表チームでの高原)

変更すると
国内板：(所属クラブでの久保)
海外板：(所属クラブでの高原、代表チームでの高原)　(代表チームでの久保)

(　)←これで１スレ
105 ：　：04/03/20 21:06 ID:CCeuyVfO: どっちの主張も理解できる
結局は住民しだいなんだろうけど
106 ：：04/03/20 21:08 ID:coTsYvu8: >>103
まとめ乙。一行でまとまっててわかりやすいな。
他の話題行くか。ボヤッキーの回答待ちと削除依頼の結果待ちか。

・比較スレの禁止の件はどうするかだな。
107 ：　：04/03/20 21:08 ID:jkHGuZ/R: >>101
ちょっと違う。

クラブ中心派は
個人スレの中に代表スレも内包されるから
（重複スレ禁止の場合）
国内所属でも海外所属でも代表戦が行われる時期には
個人スレが代表の話題中心になる。

これを板違いとみなすかどうかが争点その一。

話題中心派の欠点は
＞代表の話題が一つの板に集中すること。

ともう一つ
代表個人スレ内での、Ｊの話題の取り扱いについて。
国内所属で代表の試合がない時期はＪの試合での活躍が話題の中心になる。

これを板違いとみなすかどうかが争点その二。
108 ：　：04/03/20 21:12 ID:gLPxC8bH: >>106
>>77に書いたけどベッカムスレの削除依頼と
代表選手スレの件は関係ないよ
関係するのならどこが関係するか説明してください
109 ：：04/03/20 21:15 ID:coTsYvu8: >>108
削除依頼が却下されれば、クラブ所属の選手スレと代表所属の選手スレの
２つが合法的に作れるようになる。

海外クラブ所属＆海外代表の有名人気選手は結果的に２スレ所持できる。
重複スレ制限の緩和に役に立つ。ジダンや中田のスレ１つにするの無理だろ。
せいぜい２つに抑えてもらおうやってこと。
110 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 21:19 ID:kchWXisa: 何やってるの？？？
111 ：　：04/03/20 21:23 ID:gLPxC8bH: >>109
それなら分かるがそれは有名選手の場合で
国内所属の代表選手も認められることになるわけではないよ
今のままだと依頼したスレはまず削除されないよ>>83
あと選手スレを２つまでとか決めることに反対の人も出てくることも考えられる
それがこれからのテーマになるかな
112 ：　：04/03/20 21:28 ID:gLPxC8bH: >>111に追加
削除されなかったとしてもＬＲに明記されていないと
削除人によっては削除される可能性はある
113 ：　：04/03/20 21:41 ID:jkHGuZ/R: 個人スレ数制限の話題は以前にも何度か出てきたが、
問題点がいくつかあって結局まとまらなかった。

まず、数はどうするか
・ひとり一スレでは中田・小野・ジーコ・ジダン・ラウールなどの人気選手（監督）の話題を処理できない。
・ひとり二スレ（複数スレ）を認める場合、誰が本スレ（残留）と重複スレ（削除）ということを判断するのか。

次に、現在続いている複数の個人スレの扱い
「ローカルルールで個人スレの数は制限されることに決まりました。このスレはこれから違反になります」では納得いかない人も多いだろう。
114 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 21:42 ID:kchWXisa: 【04/03/13に申請したローカルルール】
×実況厳禁×
2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。既存のスレを利用しましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ
------------------------------------------------------------
【それに対する管理側の見解】
213 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???

>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。
115 ：　：04/03/20 21:45 ID:gLPxC8bH: 比較スレについてはＬＲでの明記はしないってことでＯＫ？
116 ：：04/03/20 21:51 ID:coTsYvu8: チームの比較スレは反対意見出ていない。
出ているのは個人の比較スレ。

というかgLPxC8bH＝CywiGTx3か？
117 ：：04/03/20 21:54 ID:coTsYvu8: ●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
↓
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
に変更した後に、選手スレ数の制限かければいい。
比較スレは重複スレと板違いとアンチと削除依頼。
118 ：　：04/03/20 21:58 ID:gLPxC8bH: >>116
違うよ
ＬＲに明記しなくても重複等でほとんどのスレが削除されると思う
>>117
自分はそれに同意です
選手スレ数の制限についてはまだ議論の余地が必要です
119 ：：04/03/20 21:59 ID:coTsYvu8: >>113
そこで俺ルールですよ。このルールで解決できる。
そもそも一選手一スレが原則。それ以外は重複スレで削除ガイドライン違反。

●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。

http://up.atnifty.com/upload/file/20040320002442_.html

つうかね。中田スレの乱立も、ネタスレはどうにもできんが、
アンチスレ間引いて、選手応援スレだけだと２スレで対応できる。

小野もAAスレと応援スレ2だから対応できる。
問題なのはジーコ監督だよな。10以上ある。
ネタスレとアンチを排除しても5以上にはなるだろうな。

ジーコ以外でスレ数多い問題ありそうな選手スレあるか？
ネタスレとアンチスレ以外で３以上ある選手いないことないか？
120 ：　：04/03/20 22:02 ID:8IHujh1B: >>117
個人別の比較スレ外すのはだめだ。
外しても大丈夫という手本を見せてからにしてくれ。
121 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 22:03 ID:kchWXisa: ボヤッキー ★さんに、
>国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
との理由で

> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
の部分を却下されました。

「日本代表選手のスレ」を削除対象にするようなＬＲは却下ということです。
次回の申請では「日本代表選手のスレ」を削除対象にしないＬＲにするべき、ということに関しては
議論の余地が無いと思うのですがどうですか？それはどうなったの？
122 ：　：04/03/20 22:04 ID:8IHujh1B: 手本じゃなくて見本だった。
123 ：　：04/03/20 22:08 ID:gLPxC8bH: >>121
それに関しては現状維持です。
国内所属の代表選手スレ内で代表戦の話題が禁止されているわけではないので。>>47
124 ：：04/03/20 22:08 ID:coTsYvu8: >>120
禁止は強烈すぎるが、外すのは確かに不安だ。ある程度残しておくのはどうだ？
良スレは削除しなくていいようにな。

↓

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。選手の比較などは既存のスレを利用しましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます
125 ：　：04/03/20 22:10 ID:gLPxC8bH: >>124
＞●海外所属の代表選手2スレ・他の選手は1スレまで。
勝手に捻じ込むなっつーの
126 ：：04/03/20 22:11 ID:coTsYvu8: >>121
gLPxC8bH主張以外では反対は無い。ボヤッキーの勘違いでミスと主張している。

coTsYvu主張
日本代表＋海外サッカー板で日本代表選手が禁止される理由はない。

gLPxC8bH主張
国内サッカー板で日本代表選手の話題できるなら海外サッカー板では禁止でいい。
127 ：　：04/03/20 22:12 ID:jkHGuZ/R: >>119
U-23の山本監督と平山ぐらいかな。

そのローカルルール案だと
>>113の問題点がまだ残るな。
これと
＞・ひとり二スレ（複数スレ）を認める場合、誰が本スレ（残留）と重複スレ（削除）ということを判断するのか。

あと
＞現在続いている複数の個人スレの扱い

ジーコ含め、これが一番厄介だったりする。
128 ：　：04/03/20 22:14 ID:pKLKNzrw: >>118
ＬＲで明記しておいた方が削除しやすいのは確か。

世界最高のGKは誰だ？ Part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1066886394/

今存在している個人の比較スレは上ののスレみたいな形で対応できない？
現在のスレを使い切ってからでも問題ないと思うしさ。
129 ：：04/03/20 22:17 ID:coTsYvu8: >>128
それがこのルールですよ。さあ俺を誉めろ。

●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。選手の比較などは既存のスレを利用しましょう
平山スレ１スレしかないぞ。
山本スレは山ほどあるな。アンチとネタスレを除けば１スレにできる。

◆◆　トルシエに裏切られた山本　◆◆
【Ｕ－２２】山本監督で大丈夫？
　山本A代表監督就任まだー？　　　
山本昌邦を神と崇めるスレ
チキン山本来ました

ジーコはどうにもならんな。
130 ：　：04/03/20 22:20 ID:KnM3sw7I: >>117-118
選手対決スレを取り除いて何を企んでいるのかわかってるよ。

これの邪魔になる(スレ数足りにくくなる)のを避けたいんでしょ。

投稿日：04/03/15 11:31 ID:ZlOZk83D
ここまでの流れ合ってる？

◆ローカルルール改正
日本代表選手スレ容認
↓
海外サッカー板のスレ数足りなくなる
↓
◆海外サッカー板分割
海外サッカー板と日本代表板
131 ：　：04/03/20 22:22 ID:gLPxC8bH: >>126
理由はないわけじゃないよ
選手スレは実況に使われる、
バランスが悪くなる>>104、スレッド保持数が飽和状態になる

>>128
そうですね
既存のスレで～
のような一文はあったほうがいいかも
132 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 22:25 ID:kchWXisa: >>123

>日本代表選手のスレがどちらの板でも「立てられなくなってしまう」のはどうかなと

国内板、海外板それぞれに「クラブ所属としての選手スレ」が存在していることは
ボヤッキー ★さんもご存知のはずですから、

このボヤッキー ★さんの発言は「日本代表選手としての」選手スレ立てに関するものだと思います。
国内所属の代表選手スレ内で「話題が禁止されている」かどうかは関係無いと思います。
133 ：　：04/03/20 22:27 ID:pKLKNzrw: 誤字があるな・・・。上ののスレ→上のスレ、だね。
アンカーも足りてないし。
128のレスは>>120,122,124にもね。

>>129
いや、個人の比較スレに対する対処を先にやった方が・・・。
こっちだけならとりあえず現在の案で変える必要ないから。
選手スレの話は後で。
134 ：　：04/03/20 22:30 ID:jkHGuZ/R: >>129
平山は3つあるかと思ったが、機能してるの一つだけだったね。

繰り返しになるが、最大の問題はここ

＞アンチとネタスレを除けば

”誰が”除くスレを決めるのか。
判断基準をはっきり決めておかないと、絶対揉めるぞ。
135 ：：04/03/20 22:33 ID:coTsYvu8: ネタスレと無関係スレとアンチスレ間引くとジーコ監督スレ３スレで収まる。
あと比較スレって、ボジション別スレでやってもらう以外に
総合比較スレを作って、そこに単発質問スレとして誘導すれば楽だろう。

１単発ニューススレ　　　【磯主催】ジーコ“応援”集会【鹿島】
２単発ニューススレで重複 ●ジーコを応援デモについて●
３無関係な協会スレ　　　【馬鹿の】ジーコを責める前に協会を責めろ【枢軸】
４応援系ネタスレ　　　　ジーコは最高！！！！！！！！！！！！
５応援スレ　　　　　　　ジーコ反対で日本代表を応援するスレ　24
６比較スレ　単発質問　ジーコジャパンＶＳ加茂ジャパン
７選手比較スレ　　　　　トッティと現役時代のジーコってどっちが上手いの？
８選手比較スレ単発質問　クライフVSジーコ
９アンチスレＧＬ４　　　ジーコが憎いあまり反日になるアンチジーコ
10単発ニューススレ　　　【JFA内部情報】27日再来日→ジーコ電撃解任
11アンチネタ系本スレ　しお韓ジーコ監督で陳総統が銃撃され負傷　214弱
12アンチネタ系本スレの重複　ジーコ被告 Part209（弱）
13エロ下品系ネタスレ　　ソープランド「ジーコ」へようこそ
14団体スレジーコと無関係【半券運動】　　サポティスタ　　【ジーコ解任】
15アンチ系ネタスレGL４アンチジーコのあまりのキモさ擁護派になる奴→
16応援系本スレ　　　　　ジーコ日本代表を応援するスレ　３５
136 ：　：04/03/20 22:35 ID:R/nXHPR6: ドメサカの清水スレみたいになる。
137 ：　：04/03/20 22:39 ID:gLPxC8bH: >>132
ちなみにこの板では日本代表選手としてのスレは海外所属選手でも禁止されています。
(重複、同じ趣向のスレ乱立は『禁止』です。ＬＲ)
ボヤッキー ★氏は「立てられなくなってしまう」と言ってますが、
「話せなくなってしまう」わけではないのです。
立てることに拘るのはボヤッキー ★氏の一存なんでしょうか？
また過去ログは保存されませんがＷ杯板という選択肢も一応あります。
138 ：：04/03/20 22:40 ID:coTsYvu8: >>130
文章わかりにくい。板分割推進派といいたいのか？それとも板分割反対派といいたいのか？
>>132
ボヤッキー裁定かひろゆき裁定を待とう。明言した以上ゴネ得はありえんだろうから。
>>133
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。
選手の比較などは既存のスレを利用しましょう

だぞ。選手の比較スレに関するルール。読んでるか？

>>134
怪しいのは全部削除依頼だ。俺らはローカルルールを作るまで。
判断は削除人がするから問題ない。揉めるも何もな。
139 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 22:46 ID:kchWXisa: >>137
ボヤッキー ★さんは「立てられなくなってしまう」ことが問題だと言っています。
どうしてそこで「話せなくなってしまう」話がでてくるのかわかりません。
議論のすり替えだと思います。
140 ：：04/03/20 22:47 ID:coTsYvu8: gLPxC8bHは海外サッカー板現状維持派なのか？
板分割も日本代表選手スレ解禁も反対の筋金入りの欧州派かよ。

望みがかなうなら、しお韓も海外所属日本人選手スレも日本代表スレも邪魔だと思ってるんだな。

閲覧性が下がるとか移動するのがダルイとか自分は不満が無いから現状維持でいいとかじゃなく。
アンケート見る限り、板分割反対派はいても、日本代表選手禁止派はゼロなんだが。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/285
141 ：　：04/03/20 22:47 ID:jkHGuZ/R: >>134
＞怪しいのは全部削除依頼だ。俺らはローカルルールを作るまで。
＞判断は削除人がするから問題ない。揉めるも何もな。

そりゃ無理だ。
レスがついてまともに機能してるスレを削除忍は削除しない。
アンチと判断する明確な基準や
ネタスレを削除する理由がないまま
丸投げにしても放置されるだけだ。
142 ：：04/03/20 22:50 ID:coTsYvu8: >>139
やめとき。日本代表選手に関しては話してもレスの無駄だ。
日本人代表選手スレは何があろうが、国内サッカー板でできるからいいとしか言わない。
他の話題に行こうや。見る人が見ればちゃんと議論の経緯はわかってくれる。

さっきこそっと目立たないように言った、日本代表選手スレ反対の理由も
過去に既出の論破されたものや独善的で根拠も説得力も乏しい物だった。

131 ：　：04/03/20 22:22 ID:gLPxC8bH
>>126
理由はないわけじゃないよ
選手スレは実況に使われる、
バランスが悪くなる>>104、スレッド保持数が飽和状態になる
143 ：　：04/03/20 22:53 ID:gLPxC8bH: >>139
「立てられなくなってしまう」と言ってるのは話すことが目的と思うそう書きました。
ではとにかく立てることが目的のようですが、それはどのような理由からなんでしょうか？
自治スレにはそういう理由はまったく見られませんし、単にボヤッキー ★氏の一存なんでしょうか？
144 ：　：04/03/20 22:57 ID:gLPxC8bH: >>140
日本代表選手禁止派はゼロってアンケートのどこから分かるんですか？
別に板分割に反対はしていませんが

板分割には反対ですか？
145 ：：04/03/20 23:00 ID:aCi7tTlq: coTsYvu主張
日本代表＋海外サッカー板で日本代表選手が禁止される理由はない。

に対する反論がこれじゃだめぽ。

131 ：　：04/03/20 22:22 ID:gLPxC8bH
>>126
理由はないわけじゃないよ
選手スレは実況に使われる、
バランスが悪くなる>>104、スレッド保持数が飽和状態になる

90 ：：04/03/20 20:24 ID:coTsYvu8
国内サッカー板で、日本代表選手スレが認められようが禁止されようが、
日本代表の話題が禁止だろうが、黙認されてようが無関係だ。

板の名称が日本代表サッカーで、日本代表選手が禁止の理由を書いて見ろよ。
まだ誤魔化すつもりか。
146 ：　：04/03/20 23:00 ID:R/nXHPR6: 反対です
147 ：　：04/03/20 23:03 ID:E7iZ5Gqb: 今のスレ保持数って問題ないの？
現状維持で日本代表選手スレもOKでいいと思うんだけど
ただしアンチの重複スレは認めない方向で
基本的にスレタイと>>1の書き込みでアンチスレと判断、
>>2以降で良スレになったとしても削除orアンチ球団板に強制移転

日本代表選手は地上波で観れるけど、
海外所属選手は基本的に衛星放送にお金払わないと観れない
所属クラブの試合観てない人との議論がかみ合わないから、
代表とクラブで選手スレを分けた方がいい

個人的にはローカルルールをきっちり決めて、
サーバー負荷の一定ラインを超えたら分割がいいと思う
負荷がなけれれば現状維持でいいんでしょ？？
148 ：　：04/03/20 23:04 ID:gLPxC8bH: >>145
代表選手スレを認めろという理由は何ですか？
149 ：：04/03/20 23:04 ID:aCi7tTlq: 代表選手スレがようするに邪魔なのね。だから板分割は賛成なんだ。

131 ：　：04/03/20 22:22 ID:gLPxC8bH
>>126
理由はないわけじゃないよ
・選手スレは実況に使われる
…統一ＦＷスレも戦術スレもしお韓スレも実況に使われるよ。

バランスが悪くなる>>104、
…バランスが悪いとかの理由で代表選手スレ禁止って本気なの？

スレッド保持数が飽和状態になる
…海外クラブスレ守りたいだけでしょうに。それだと。わがまま
150 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 23:12 ID:kchWXisa: >>143
>立てることが目的のようですが

違います。ボヤッキー ★さんは、「日本代表選手のスレ」を削除対象にするのは駄目と言っているので、
その通りにしようということです。

>ボヤッキー ★氏の一存なんでしょうか？

意味がよくわからないです。
ローカルルール申請スレで決定権があるのはボヤッキー ★さんなのは確かです。
151 ：：04/03/20 23:15 ID:coTsYvu8: >>145 >>149 >>150

coTsYvu主張
「日本代表＋海外サッカー板で日本代表選手が禁止される理由はない。」
が俺の信念で俺の正義であるように

gLPxC8bH主張
「国内サッカー板で日本代表選手の話題できるなら海外サッカー板では禁止でいい。」
はgLPxC8bHの中では信念で正義なんだろうよ。

「若者は年長者に敬意を払うべきだ」「女性は慎み深いべきだ」
みたいな本人に取っての真理でドグマなんだよ。

どちらが説得力が有り根拠が強いかは管理側なり他の住人なり第三者が判断してくれる。
だからこの件は放置して他の件を進めてくれ。
152 ：　：04/03/20 23:16 ID:gLPxC8bH: >>150
＞「日本代表選手のスレ」を削除対象にするのは駄目と言っている
それは何故ですか？

板分割賛成って言っても反対って言っても叩かれるのか
153 ：　：04/03/20 23:16 ID:HLtmWkfn: 915 名前：　[] 投稿日：04/03/16 11:59 ID:u3PnfG/c
☆様子見や保留
世界の前園
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077634584/
U-23日本代表＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞日本代表
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076242639/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
【中田ﾋﾀﾞ?】高額納税者【茸?】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1053076854/
【ベッカム】整形したったサッカー選手【中田ヒダ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076996670/
中村俊輔はもう終わっちゃうのかな２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079130604/
冷静に判断しなくても中田は三流プレイヤー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078385465/
【未来】世界のU-23世代【若手】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078823275/
シェフチェンコはワールドカップで大活躍した。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079102528/
154 ：　：04/03/20 23:17 ID:gLPxC8bH: >>151
そもそも代表選手スレを認めろという理由は何ですか？
155 ：：04/03/20 23:20 ID:coTsYvu8: ◆2H3Cf1Leys
あんまり深追いしても俺と同じ罠にはまるだけだ。ログの無駄使いはやめとけ。

俺的にはお前さんの意見に賛同できるし説得力がある。
連続質問攻撃に対する処置は話を戻すしかない。
質問は無限にできるが、答える方は無限には回答できない。議論の法則だ。
都合の悪い質問には論点すり替えて決して答えなかったろう。さっきの件でも。

「日本代表＋海外サッカー板で日本代表選手が禁止される理由はない。」
に対する根拠と合理性のある反論をgLPxC8bHがしたか？学習しようや。
156 ：　：04/03/20 23:26 ID:gLPxC8bH: >>155
こっちは質問に答えているのに
>>144の質問には答えないんですか？

理由も無しにＬＲを変えることはできないよ。
運営側の独断に期待してるみたいだが
157 ：：04/03/20 23:30 ID:coTsYvu8: gLPxC8bH板分割賛成派なのは分かった。

スレッド保持数が少ないから板分割は無理だ。
おまえにとっては、自己破産するためにさらに無意味に借金増やすみたいで嫌なだろうけどな。
借金が少ないと自己破産認められない(ナニワ金融道)
おまえにとっては日本代表系スレなど、借金みたいなものだろうからな。

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/260-269n

268 ：仕事人 ★ ：04/03/09 13:45 ID:???
>>263
サッカー板への質問ですー

1) dat 保持数は足りていますか?
2) 保守合戦は起っていませんか?
3) アンチとオタの戦いは繰り広げられていますか?

板分割は、スレが足りなくて保守合戦起こる規模にならんと無理。
馬鹿正直に答える必要あったのだろうか。
「dat保持数足りてませんから、板分割してくださいー」
とか言っとけよ(w
158 ：　：04/03/20 23:33 ID:pKLKNzrw: >>coTsYvu8
日本代表選手禁止に関しては、>>103で決着がついたんじゃないのか。
もちろん、要望が多いのはわかるから、検討する余地はある、というか重複・乱立さえ
なければ賛成したいところなんだが。
>>140みたいにアンケートを曲解して証拠にしようとしたり、
>>142みたいに言いかたをしていると誰も賛成してくれないぞ。

>>gLPxC8bH
>>152
基本的には需要があるからと、ここが日本代表も扱う場所だからだろうね。
選手スレは国内、ＷＣ、スポサロと使い分けているので十分、という意見で
通るかどうか・・・、ともかく昔とは事情が変わったからね。
coTsYvu8のやり方には問題があるだろうけど、選手スレ受け入れは必要に
なると覚悟しておいた方がいいかも。
159 ：：04/03/20 23:40 ID:coTsYvu8: 137 ：削除忍 ★ ：03/03/17 02:42 ID:???
>>133さん
俺は、博之が書いたことだけで、必要十分だと思います。
なぜなら、ここは博之の２ｃｈだからです。
これから先、どんなローカルルールが申請されようと、
>>108-109のリンクを持ち出されれば断る理由がなくなります。

俺個人としては、メンヘル板から「煽りや犯罪行為は全部禁止」とか、
ペット大嫌い板から「生き物を傷つけるのを想像させるもの禁止」とか、
出てこないことを祈るばかりです。。。（汗）

>>136さん
何の主体性でしょうか？　俺のですか？
それなら考えてることをはっきり書いてあるはずですが。
貴方にとって気に入らないものは全て主体性がない意見ですか？
博之が自殺関係について書いたものでも読んでください。

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/l50
160 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/20 23:42 ID:kchWXisa: >>152
>「日本代表選手のスレ」を削除対象にするのは駄目と言っている
>それは何故ですか？

ボヤッキー ★さんによれば
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

「日本代表選手スレ禁止」はローカルルール申請スレで却下されました。
直せと言われたわけです。
それはどうしようもないことです。

それがわかりますか？
わかりませんか？
161 ：：04/03/20 23:48 ID:coTsYvu8: >>156
アンケートの作り方がおまえさんの議論術と同じくらいあざといからな。
日本代表選手スレ禁止の意見がゼロなのは当たり前だ。これで満足か？

ディベートはお前の方が上手なようだが、自治厨としてのレベルでは
俺の方が無駄に知識があるようだな。削除ガイドラインだのローカルルールだのは。

過去に設定されたローカルルールには不備のあるものが多い。
削除ガイドラインで削除対象でないものを削除対象にしていたりな。
そういうのは見つけ次第問題点が出てから修復するってことになってる。

削除ガイドラインで削除対象で無い物を、ローカルルールで禁止には出来ないんだよ。
ありがちな例だと　削除ガイドライン>ローカルルール

150 名前：削除忍 ★ 投稿日： 2001/08/23(木) 17:20 ID:???
カテゴリー＝名称＞＞＞ローカルルールくらいですかねぇ。
あんまり、削除屋さんたち個人の判断の幅を狭めてもなんですから。
http://teri.2ch.net/sakud/kako/980/980147525.htmlの１５０
162 ：：04/03/20 23:50 ID:coTsYvu8: 削除忍 ★の不安は的中したわけだ。

日本代表＋海外サッカー板で(略

137 ：削除忍 ★ ：03/03/17 02:42 ID:???

俺個人としては、メンヘル板から「煽りや犯罪行為は全部禁止」とか、
ペット大嫌い板から「生き物を傷つけるのを想像させるもの禁止」とか、
出てこないことを祈るばかりです。。。（汗）
163 ：　：04/03/20 23:52 ID:gLPxC8bH: >>158
意見ありがとうございます
>>160
代表選手スレを認めろという理由がない限り納得できません。
それだとただのごり押しです。
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
どちらの板でもというなら国内サッカー板でもいいということになりますね。
事実上選手スレの分割を目的としてるので国内サッカー板も含めた議論が必要なのかもしれません。
164 ：：04/03/21 00:00 ID:lFgH8NND: >>163
お前の頭の中ではこの掲示板は、海外サッカー専用板なわけだ。
それなら、日本代表は邪魔なお荷物で納得した。

勝手に過去の自治厨の一人が、ワールドカップの時のどさくさにひろゆきと直談判して板名替えた。
その後も板名は変更され、日本代表という文字は消された。

そのあと板名変更したから、板名に日本代表が抜けてるだけだ。

「代表選手スレを認めろという理由がない限り納得できません。」
のような
俺から見ると戯言としか思えない発言が出る理由が納得できん。

相撲板で相撲の話題が出るのは当たり前/日本人の力士スレ認められるのも当たり前
2chでの板違いの一番影響するのは、板名だからな。
165 ：　：04/03/21 00:01 ID:w2X7foge: >>161
こっちが聞いてるのは板分割には反対かどうかのことなんですけど

＞削除ガイドラインで削除対象で無い物を、ローカルルールで禁止には出来ないんだよ。
それは違うよ。ローカルルールは板の趣旨に合わせ補助的に扱われ、
削除ガイドラインに抵触されないものの削除理由になる。

320 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/03/18 23:11 ID:kxGwNxx1
このスレッドは削除対象です。これ以上の書き込みはやめてください。

管理者に問い合わせたところ
「自治スレで決まった通りに削除しなさい」と言われました。

海外サッカー板　自治スレッド　14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072863349/729

自治スレで決められたルールに下のものがある限り、
日本代表選手のスレッドは全部削除しないといけません。

この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
●サッカー関係の板は他にもあります。
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
●試合名が入ったスレ、試合単位の日本代表スレは『禁止』です。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079611790/320
166 ：：04/03/21 00:05 ID:lFgH8NND: >>165
板分割にも賛成だが。スレ数足りなくなってからと考えている。
スレ足りていて代表選手スレOKなら別に板分割は無くてもいい。

板名が海外サッカー板だから、趣旨も海外サッカーが中心で日本代表は付属品と
みなしての削除だろうよ。
167 ：：04/03/21 00:07 ID:lFgH8NND: 3か2と考えて削除したのだろう。ここは日本代表だけ制限が厳しい板だからな。

Q.ひろゆきさん、こんにちは。
質問があるのですが、

海外サッカー板は、http://sports4.2ch.net/football/
1.海外代表と海外クラブと日本代表の掲示板
2.海外代表と海外クラブ限定の掲示板
3.海外代表と海外クラブの掲示板に、日本代表が間借りしてる掲示板
のうちどれでしょうか？

掲示板名が　蹴球代表海外や日本代表＋海外サッカーから
海外サッカーに変更されていますので。

A.自治すれにまかせますー
168 ：：04/03/21 00:10 ID:lFgH8NND: 364 名前：停止向け未処理ローカルルール＠時計坂の削除屋 ★ 投稿日： 03/11/01 13:23 ID:???

海外サッカーは、蹴球代表海外板でした。
日本代表の話題も、こちらの掲示板の趣旨にあっていると私は考えます。

他の方が停止するのは構いませんけど、わたしは保留します。

★国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板　ＬＲ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065787837/ 誘導69>>287
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056444650/　誘導544〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065179909/　誘導158〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065370583/　誘導257〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1064839263/　誘導218〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1065431158/　誘導66　〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055155119/　誘導171〃
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061383860/　誘導631〃

football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/saku/kako/1058/10582/1058218794.html
169 ：　：04/03/21 00:11 ID:w2X7foge: >>164
誤解を招くから断っておくが海外サッカー専用板となんか思ってないよ。
当然日本代表を扱う板でもある。ただ日本代表(の)選手スレのような、
「日本代表の」がつけばなんでも許されるものとは思っていない。
日本代表についてのスレはあって当然だが、日本代表の国内所属選手スレは板違いだ。
170 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/21 00:19 ID:/hLeI7+P: >>163
次回のローカルルール申請で、
日本代表選手の記述はどういう表現がいいと思っていますか？

・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板（現ルール）

これですか？
171 ：　：04/03/21 00:29 ID:vN6aCsfQ: >>159、>>162
日本代表選手の話はここにスレ立てないで国内サッカー板にある選手スレでどうぞ、
ＷＣやスポサロでも大丈夫ですよってそんなに理不尽かね。

>>164
＞勝手に過去の自治厨の一人が、ワールドカップの時のどさくさにひろゆきと直談判して板名替えた。
＞その後も板名は変更され、日本代表という文字は消された。

これ、ずっと誤解されているけど自治厨云々というより、ひろゆきの責任だと思うけどなぁ。
その後は、にわかさんが試合のたびに来て実況されると困るので、このままにしておいた
方がＷＣに行ってくれるからいいよなってことで、そのままになったはず。
別に代表が差別されているわけじゃないよ。
172 ：選手個人の比較スレ：04/03/21 00:39 ID:lFgH8NND: これでどうよ？☆のある部分が改良点。比較スレ禁止は厳しいが、
何も禁止しないのも危険。というわけでこうなった。
日本代表選手とかスレッド数制限は暴れる奴がいるので後でやる。

×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内所属選手、国内リーグは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。☆選手の比較などは☆既存のスレを利用しましょう★　
･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　☆チームの比較スレ☆他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/ 海外サッカー板の板分割を検討するスレ
173 ：：04/03/21 00:43 ID:lFgH8NND: w2X7foge

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/

野球の実況は特設やきうchで

●同一スレが立ってないか、スレッド一覧を良く見て確認してから立てて下さい。
また、サッカー、プロ野球、高校野球には独自で実況板があります。
各試合・各球団毎の応援実況などはそちらでお願いします。

質問
1.野球の実況はスポーツｃｈでは禁止か？
2.サッカーの実況はスポーツｃｈでは禁止か？
174 ：　：04/03/21 00:48 ID:ARDhyn1w: >>172
既存の何を使うの？
ジダンとネドベド比較しようとしたら
ジダンｖｓネドベドスレがなかったから立てていいって？
175 ：：04/03/21 00:50 ID:lFgH8NND: >>171
国内所属の日本代表選手がいる。

国内所属クラブの話題がしたいときは、国内サッカー板の選手スレに行く。
日本代表としての話題がしたいときは、日本代表板の日本代表選手スレに行く。

無理に別の趣旨の板に行くより適してるだろ。

それにだ。仮に新規に日本代表板ができたとしよう。
その場合、国内サッカー板では小笠原や楢崎のスレ禁止になるのか？
日本代表板に選手スレがあるからという理由で。おかしくないか？

にわか対策で板名変更はしないのはいいとしよう。

しかし、海外サッカー専用板と勘違いする馬鹿が多くて迷惑。
板名が海外サッカー板だから、日本代表は制限あったてもいいと考えられて迷惑。
今更板名替えろとは言わないが、選手スレ解禁しろよ。
176 ：　：04/03/21 00:52 ID:w2X7foge: >>170
それでいいと思います。
177 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/21 00:53 ID:/hLeI7+P: >>172
>☆選手の比較などは☆既存のスレを利用しましょう★

これは意味無いと思います。
既存のスレが無い、新しい選手の比較スレがどんどん立ちます。
今までとまったく同じ状態なので付け加える必要性がないです。
178 ：：04/03/21 00:53 ID:lFgH8NND: >>174
1.選手の比較総合スレをまず立てておく
2.選手のボジションや傾向別スレを集めておく【ドリブラー・ウインガーetc.】
3.「ジーコとファルカンどっちがすごいの？」などのスレは
　単発質問スレとみなして、初心者質問スレへ誘導・そこで回答や議論する。
その後に単発質問スレとして削除依頼する。
179 ：_：04/03/21 01:02 ID:7FUY45GT: アンチスレが削除されなかった例
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/5 9
180 ：　：04/03/21 01:09 ID:vN6aCsfQ: >>177
>>118にあるようにＧＫスレはうまく機能しているからね。
今機能している比較スレは>>178のいうようにポジションごとにして
以後の乱立を防ぎましょうと。これなら、重複でも削除依頼を出せるし。
181 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/21 01:10 ID:/hLeI7+P: >>178
それは今回申請した内容と意味合いが一緒ということになります。

>●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
>　チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。

「個人別比較スレ禁止」反対の人は、
あくまで個人別比較スレを削除対象にしない、また自由に立てても良い状態希望のようです。
182 ：：04/03/21 01:14 ID:lFgH8NND: >>170
却下されるの分かっててそれで申請するのか。大変だな。
ボヤッキーを騙すつもりかよ。あからさまに日本代表選手スレ禁止でないから
見逃すのを期待するのかい。
>>177
☆選手の比較などは☆既存の総合/質問スレ等を利用しましょう★

これでどうよ？

>>179
アンチの定義がルール申請で変われば削除されるだろ。
183 ：：04/03/21 01:19 ID:lFgH8NND: >>181
違う。良スレは残してくれ＆スレ立て禁止と書かないでくれだった。

「個人別比較スレ禁止」反対の人は、
あくまで個人別比較スレを削除対象にしない、また自由に立てても良い状態希望のようです。
184 ：：04/03/21 01:34 ID:lFgH8NND: >>181
861 ：　：04/03/13 02:46 ID:CywiGTx3
日本代表選手の事も考えてか、ちょっと納得したよ。
ローカルルールが全てでは無いというのもわかった。

できれば細かいルール一つ作るにしても、投票などで多くの住人の考えを聞いてからにして欲しい。
自治スレに来ない奴＝現状に不満が無い奴≒変える必要が無いと考えてる奴、と考えられるからね。

で、作る場合も、こう書いて欲しい

「〝原則〟として選手の比較スレは禁止」と。

ちなみにカカーはイタリアで「プラティニの再来」と言われてる選手。
この比較の場合、良スレになる可能性が高いと思うんだが
単に「禁止」と書いてあると、立てようと思ってても諦める奴も出てくるかもしれないし
ルールを盾に削除されるかもしれないから。
185 ：　：04/03/21 01:36 ID:IA8nnpg1: ■■■ベッコメベッコメうるせーんだよボケエ■■■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059969209/l50

こういうのこそ糞スレだと思うんですが
保守してる人居るんだよね
186 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/21 01:44 ID:/hLeI7+P: >>182
>却下されるの分かっててそれで申請するのか。大変だな。
>ボヤッキーを騙すつもりかよ。あからさまに日本代表選手スレ禁止でないから
>見逃すのを期待するのかい。

？？？

>>183
>>178だと、良スレが保護され、スレ立て禁止でもない状況には見えません。

>☆選手の比較などは☆既存の総合/質問スレ等を利用しましょう★

それって結局

>チーム･個人別の比較スレは禁止。
と意味が一緒。それこそ騙してるみたいで嫌だ。

総合スレなどを立てて誘導することに関しては、もちろん反対ではありません。
187 ：：04/03/21 01:47 ID:lFgH8NND: >>186
下記のルールだと結局日本代表選手スレ禁止だろ。

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
･国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

比較スレはじゃあどうするんだ？
すぱっと外すのか？かなりの要望出ているが。
188 ：：04/03/21 01:50 ID:1xWqQzBx: 御手洗っていう固定がうざいです
189 ：：04/03/21 01:51 ID:lFgH8NND: >>187の下の部分は撤回する。勘違いだ。すまん忘れてくれ。

>>186
下記のルールだと結局日本代表選手スレ禁止だろ。

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
･国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
190 ：：04/03/21 07:31 ID:w3Shmra7: 実況板が、飛んでいるのだが　ローカルルールは、どうするのかい。

海外サッカーの実況は<a href="http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/Live2/index.html">サッカー実況板【海外サッカー】</a>でお願いします。
191 ：　：04/03/21 08:12 ID:WfqrN1/j: とりあえず、昨日は避難所使ってたけど
ttp://soccer.pos.to/
案内見ると
＞現在、サーバー移行中につき避難所及び2ch内実況板を使用下さい。
になってるね。
192 ：：04/03/21 08:42 ID:lFgH8NND: >>190
代表の試合なら日本代表+ワールドカップ+実況板が使える。
http://sports2.2ch.net/wc/
代表やクラブの試合ならスポーツ実況板が使える。
http://live5.2ch.net/dome/

ローカルルールの誘導先も国内サカ板みたいに、スポーツchを入れるのも有りかと。

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/
193 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/21 11:08 ID:2AxTmKgG: 904：：2004/03/21 10:23 ID:nRcdB7ma
自治スレのgLPxC8bH・w2X7fogeをログ検索してみたら、面白いことが判明した。

自治スレと申請スレ荒らす以外はこれしか書き込みない。
悪質な保守荒らしで海外厨で典型的な自治厨だな。

【速】三拍子ｿﾛﾀ【強】ウェールズ代表スレ 2【ｳﾏｰ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1047360106/528

528 ：　：04/03/21 01:33 ID:w2X7foge
ウェールズの提訴を却下　欧州サッカー連盟
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040319-00000057-kyodo_sp-spo.html

・残りのスレは保守荒らし
【露店】ジェローム・ロテン【Rothen】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079268748/43
アドリアーノ応援スレPart3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078483871/40
★【ﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰ】ﾌｧﾝ　ﾃﾞﾙﾒｲﾃﾞ【ｼｮｯﾄｶﾞﾝ】★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078886440/39
【元祖】エウゼビオ【黒豹】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079418454/14
194 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/21 11:14 ID:2AxTmKgG: 52：名無し草：2004/03/20 21:24
すぐわかっちゃうよね・・・
海外板の対立をそのまま持ってきてるから。

重要事項はすぐに決まるものじゃないんで今日はもうスルー。

53：：2004/03/20 21:25
まあ慌てるこたぁないんだろうが

しかし、同じサッカーでも
なんで海外はあんなに厨ばっかなんだろ

54：名無し草：2004/03/20 21:27
あってるかな？

ID:coTsYvu8　＝　ID:Y7SjGcfL
ID:gLPxC8bH　＝　ID:yqqvmO7T

55：：2004/03/20 21:30
たぶんそう。

あと
ID:82WPzvZy　＝　ただの馬鹿

56：名無し草：2004/03/20 21:33
ID:yqqvmO7Tは

田中・マルクス・トゥ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━リオ!!!3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078598745/

の住人
195 ：　：04/03/21 11:14 ID:gYr6YWgJ: なめんなよ

233 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/03/21 09:01 ID:EOXG+F/U
海外サッカー板の現在のルールを見て下さい。
海外サッカー
http://sports4.2ch.net/football/

[この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です]
[サッカー関係の板は他にもあります。
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板]

上記の通り、最初から板の趣旨に日本代表の選手は入ってないです。
ルール申請前の現在も、「日本代表選手スレは禁止です」

掲示板名を見て明白なように、「海外」サッカー板では、日本代表板は板違いです。
仕方なく、日本代表選手以外の戦術や監督スレは黙認していますけど。

日本代表選手スレは、国内クラブ所属なら→国内サッカー板
海外クラブ所属なら仕方がないので→海外サッカー板です。
どうしても、日本代表選手スレが立てたければ、
ワールドカップ板かスポーツサロン板でやってもらってます。
196 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/21 11:16 ID:2AxTmKgG: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
国内サッカーを巻き込むのは議論が終わって、結論が出てからにして下さい。
197 ：　：04/03/21 11:22 ID:s/HWq5sq: >>194
荒らすな。
そのカキコお前の捏造だろ。
198 ：　：04/03/21 11:28 ID:/3AicXa2: おでん乙。
とりあえずこのくらいにしとこう。

>>197
捏造じゃねーよ

■国内サッカー板総合ヲチスレpart3■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077426282/52-56

そして昨晩はそちらさんが散々国内自治スレを荒していった。
199 ：：04/03/21 11:37 ID:lFgH8NND: おでん ◆ODN/71NY4g

板違いのスレに書き込んだり、板違いスレのリンク貼る前にやることがあるだろう。
それが仮にも削除人目指すだの、板の代表する立場の人間のやることか？

このスレのリンク貼れば説明不要だろうが。長々とコピペして反感買う必要なかった。
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/232-238n

自治スレの3/20のID: gLPxC8bH　3/21のID: w2X7fogeが荒らしなくらい分かるさ。
あるいは、狂信的海外厨を演じてくれて、ローカルルール改正や板名変更の手助けしてるかの２択だろ。
200 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/21 11:37 ID:2AxTmKgG: 埼スタ行くので、次にレスするのは午後7時ごろになるのでよろしく。
201 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/21 11:39 ID:2AxTmKgG: >>199
スマン。もっといい方法があったのね…。
逝って来ます。
202 ：　：04/03/21 11:40 ID:/3AicXa2: >>199
あなたももちつけ。

おでんのやり方はナニだが、
自分の板の自治を他所に持ってくるなという点では
俺も同じだ。

こちらの方々にさらなる議論を深めてもらう
ということで退却しましょう。
203 ：　：04/03/21 11:42 ID:/3AicXa2: >>199
よく読んだらあなたはこちらの方のようで。
これは一番もちつかなきゃいけないのは俺だ。
スマソ
204 ：　：04/03/21 13:12 ID:Ovg1PRMz: 日本代表選手のスレより個人比較スレの方が厄介に決まってるだろ。
205 ：　：04/03/21 13:12 ID:h2JWwTf7: >>2みたいな事を書く奴って、社会的にはどんな立場の人だろう？
206 ：：04/03/21 14:55 ID:T3POJGmA: 日本代表選手スレ禁止とか必死にわめいてる連中は
何一つ合理的な根拠を示せないままなので、
この件はもう無視して、議題から外してよかろう。
207 ：　：04/03/21 16:43 ID:w2X7foge: >>199
運用情報板のそのレス俺じゃないよ
誰だよ騙りやったのは
208 ： ◆vf8.XGq1nU ：04/03/21 16:58 ID:w2X7foge: >>199
国内サッカー板の自治スレでねちねちとヲチしたり
卑怯な真似は辞めてもらえませんか？
>>171に書いてあるのに知らないふりをする
あげくの果てには運用情報板で騙りをして
わざと妨害する

903 名前：投稿日： 04/03/21 10:01 ID:nRcdB7ma
>>902
いつの間にか「日本代表選手スレ」は禁止になってる罠。
ついでに言うと、いつの間にか板名から「日本代表」が排除されてるぞ。

海外サカの欧州系自治厨の裏工作技能が高いんだろ。
現在はドメサカに少しでも、日本代表ネタを押しつけようと画策してると。

自治スレの
3/20のID: gLPxC8bH　3/21のID: w2X7foge

海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
209 ：　：04/03/21 18:20 ID:d3ng6yvI: はい、また来ましたー。

カッサーノＶＳカカ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079860336/l50
210 ：　：04/03/21 18:21 ID:d3ng6yvI: またまた来ましたー。

親愛なるルディ・フェラーｖｓピッポとか
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079852609/l50
211 ：：04/03/21 21:02 ID:crjdSxq2: マラドーナVSジダン
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079870065/
212 ： ◆FootkutsTw ：04/03/22 00:42 ID:OuY12wdU: >>206
ボヤッキーの回答待ちでいいよな。選手同士の比較スレの件から行こう。

>>209 >>210 >>211
報告乙。ローカルルールで制限するのと、ボヤッキーの説得用に有力な証拠になる。

選手の比較スレに対して何の対策もしないのって無理じゃないのか？
何らかの対策しろという意見は少なく無い。
213 ： ◆FootkutsTw ：04/03/22 00:51 ID:OuY12wdU: ◆選手同士の比較スレの乱立対策

A.ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
B.ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
C.ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する

◆削除依頼の方法
1.選手の比較総合スレをまず立てておく
2.選手のボジションや傾向別スレを集めておく【ドリブラー・ウインガーetc.】
3.「ジーコとファルカンどっちがすごいの？」などのスレは
　単発質問スレとみなして、初心者質問スレへ誘導・そこで回答や議論する。
その後に単発質問スレとして削除依頼する。
削除依頼の理由は重複/乱立と板違い(格付け板)を中心にする。
特定の選手を侮辱する場合はアンチ目的も追加する。

>>184
比較スレ禁止ルールへの配慮の要望
214 ：　：04/03/22 00:53 ID:jAeBY4sR: ＞選手の比較総合スレ

これ人気なくて、すぐ落ちると思うよｗ
215 ： ◆FootkutsTw ：04/03/22 01:04 ID:OuY12wdU: >>213以外の解決策や案も募集中。

>>214
選手の比較総合スレは、選手の単発比較スレの誘導先になる。
単発比較スレの１を総合スレにコピペするから保守しなくても、
そう簡単に落ちないと思う。これ以上夜勤に嫌われるのは避けたい。

他の誘導先としてポジション別総合スレなどもある。
216 ：　　：04/03/22 01:06 ID:1OCyaMC3: 選手比較スレ「乱立」などとすぐ悪いことと決め付けたがる
異常な潔癖人間がのさばってるが、乱立ではなく、単に
「ニーズが高い」ということである。

甲乙つけがたい選手同士をあれこれ比較してみたい気持ちは、幼稚で素朴
ではあるが、サッカーを楽しむ原点ともいえる感情ではないだろうか。
内容を見ても荒らし目的の乱立ではないので、こんなものを規制しても
守られないし、住人の不満を高めるだけで、混乱を招くのみ。

なぜこの程度も理解できないのか。あきれるばかりである。
217 ：　　：04/03/22 01:07 ID:1OCyaMC3: 守られそうもないものをルールにしても、ルール自体の権威を
いたずらに下げるだけである。

なぜこの程度も理解できないのか。あきれるばかりである。
218 ：　：04/03/22 01:18 ID:71bKA67c: >>216
じゃ日本代表選手スレ解禁～
比較スレだけいいなんてアンフェア
219 ：　：04/03/22 01:19 ID:71bKA67c: >>217
じゃ日本代表選手スレ解禁～
ニーズで言ったらこっちの方が多いもんね。
220 ：　：04/03/22 01:28 ID:9Xfm5Z9O: 自治厨こそ、放置を覚えてほしいものだ。
アンカーを付けるごとに、レスを付けて
困らせるやつが増えてくるのに。
221 ：　：04/03/22 01:40 ID:b5npNACO: >>216-217
スレの内容からしたら真面目なものがほとんだが
乱立は荒らし目的でないことはない。
今あるものだけが全てじゃない。
ルール自体の権威を挙げて
ルールが守られないことによって権威が下がると言っているが
じゃあ権威って何？ルールが守られないくらいで下がるんじゃあ
そんなの権威も何も無いよ。そういうのを理由にして欲しくないね。
ＬＲによる拘束はやめてほしいっていう意見に反対してるわけじゃないね。
222 ：　：04/03/22 01:43 ID:b5npNACO: 訂正
×ＬＲによる拘束はやめてほしいっていう意見に反対してるわけじゃないね。
○ＬＲによる拘束はやめてほしいっていう意見に反対してるわけじゃないよ。

ｽﾏｿ
223 ： ◆FootkutsTw ：04/03/22 01:51 ID:OuY12wdU: 「ニーズが高い」から専用板があるぞ。よかったな。

格付け(仮)＠2ch掲示板
http://that.2ch.net/ranking/

理由】テレビや雑誌にはいろんなランキング、格付け、偏差値がとりあげられており、
　　　みんなが興味をもっているので。
　　　世間の評価やみんなの評判を知りたい人は多いと思うので。
【内容】世の中のあらゆることに序列をつける
　　　　　例
　　　　　1位：Ａ　2位：Ｂ　3位：Ｃ
　　　　　Ａランク、Ｂランク、Ｃランク
　　　　　Ａ＞＞＞＞＞Ｂ＞＞＞＞＞Ｃ
224 ： ◆FootkutsTw ：04/03/22 01:54 ID:OuY12wdU: >>220
書き込みの趣旨がよく分からないから確認させてくれ。

ID:w2X7foge
ID:1OCyaMC3

こういう荒らしはレス付けると調子に乗るから放置しろってことか？
それとも別の意味があるのか？あれば書いてくれ。
225 ：　：04/03/22 01:57 ID:71bKA67c: >>223
おおそんな所があったか。
じゃ
国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板に、ちなんで
比較は格付け板で決まり～
226 ：：04/03/22 09:48 ID:8oA9ZF2z: >>215 >>223
◆選手同士の比較スレの乱立対策

提案：ローカルルールで誘導【選手の比較スレは格付け板で】

A.ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
B.ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
C.ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する
227 ：転載：04/03/22 11:22 ID:8oA9ZF2z: 13 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/03/21 13:27 ID:OSaYKhLC
>>9-10
日本代表選手は別として
選手比較は禁止でヨロシク

日本代表選手の場合
大久保応援1
大久保アンチ1
大久保応援2
大久保アンチ2
４つ出来ても１スレなら応援1以外重複
２スレなら応援1アンチ1以外重複

比較スレの場合
平山vsカリュー
トッティvsアイマール
ジダンvsカカ
遠藤vs今野
　　　・
　　　・
　　無限

比較スレの方が厄介
総合スレがあっても効果薄いし。

217 名前：削除ふぶき ★投稿日：04/01/18 18:56 ID:???
これだけ伸びてるということは独立もありかなぁと。　
307 名前：削除ふぶき ★投稿日：04/02/19 15:13 ID:???
独立するだけの需要あるならいいのでは。
228 ：　：04/03/23 02:34 ID:3BkqpPg2: >>227はどこの転載？
同じスレじゃないよね、13、217、307の日付がずいぶん違うし。
ちゃんとソースのURLも載せてくれ。

それから、他の板に迷惑をかけないようにね。頼むから。
229 ：：04/03/23 05:09 ID:h/eufJ8H: >184や>216の意見が認められるなら試合単位のスレ建ても認められることになるな。

ちなみにチャンピョンズリーグベスト8以降は好カード目白押し。
この試合単位のスレの場合、良スレになる可能性が高いと思うんだが
単に「禁止」と書いてあると、立てようと思ってても諦める奴も出てくるかもしれないし
ルールを盾に削除されるかもしれないから。

甲乙つけがたいチーム同士の試合をあれこれ議論してみたい気持ちは、幼稚で素朴
ではあるが、サッカーを楽しむ原点ともいえる感情ではないだろうか。
内容を見ても荒らし目的の乱立ではないので、こんなものを規制しても
守られないし、住人の不満を高めるだけで、混乱を招くのみ。

○○は良スレになる可能性が高いとか
○○はサッカーを楽しむ原点ともいえる感情なんて理屈を認めると
いくらでもルールを骨抜きにできるから、比較スレは原則禁止（総合スレは認める）
個別の比較スレが建てたいときは格付け板で立ててもらうように誘導でいいと思う。
230 ：：04/03/23 12:20 ID:oquTFcml: >>228

>>227＝海外サッカー板ローカルルール申請
　　　 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/13

過去ログ
海外サッカー板ローカルルール変更申請
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1034/10340/1034074509.html
231 ：：04/03/23 12:21 ID:oquTFcml: >>228
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/215-217n

217 名前：削除ふぶき ★ [sage] 投稿日： 04/01/18 18:56 ID:???

1063611420/　
両選手のスレがないなら選手スレも兼ねて、誘導先から独立もありかなぁと。

1072349790/
これだけ伸びてるということは独立もありかなぁと

★重複　ガイド６重複
【プレミア】ムトゥ　VS　アンリ【NO１】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063611420/ >>169誘導240
ラウルVSロナウド
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1072349790/ >>171誘導164
232 ：：04/03/23 12:22 ID:oquTFcml: football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/301-307n

307 名前：削除ふぶき ★ [sage] 投稿日： 04/02/19 15:13 ID:???

1075361100/　誘導先から独立するだけの需要あるならいいのでは。

依頼理由：重複　ガイド６
●同じ趣向のスレ乱立は『禁止』です。
フィーゴとサビチェビッチはどっちが凄いか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075361100/　誘導51
233 ：：04/03/23 12:28 ID:oquTFcml: >216の意見が認められるなら試合中の実況も認められることになるな。

試合中に試合に関することを「実況」などとすぐ悪いことと決め付けたがる
異常な潔癖人間がのさばってるが、実況ではなく、
単に「ニーズが高い」ということである。

試合中に試合に関する書き込みで盛り上がり共有したい気持ちは、
幼稚で素朴ではあるが、サッカーを楽しむ原点ともいえる感情ではないだろうか。
内容を見ても荒らし目的の乱立ではないので、こんなものを規制しても
守られないし、住人の不満を高めるだけで、混乱を招くのみ。

なぜこの程度も理解できないのか。あきれるばかりである。
234 ：：04/03/23 12:32 ID:oquTFcml: >216や>217の意見が認められるなら日本代表選手スレも認められることになるな。

日本代表選手スレは「板違い」などとすぐ悪いことと決め付けたがる
異常な潔癖人間がのさばってるが、乱立ではなく、
単に「ニーズが高い」ということである。

日本代表の試合の前後に、好きな選手への書き込みをしてみたい気持ちは、
幼稚で素朴ではあるが、サッカーを楽しむ原点ともいえる感情ではないだろうか。
内容を見ても荒らし目的の乱立ではないので、こんなものを規制しても
守られないし、住人の不満を高めるだけで、混乱を招くのみ。

なぜこの程度も理解できないのか。あきれるばかりである。

守られそうもないものをルールにしても、ルール自体の権威を
いたずらに下げるだけである。

なぜこの程度も理解できないのか。あきれるばかりである。
235 ：：04/03/23 12:40 ID:oquTFcml: >186の意見が認められるなら日本代表選手スレも認められることになるな。

できれば細かいルール一つ作るにしても、投票などで多くの住人の考えを聞いてからにして欲しい。
自治スレに来ない奴＝現状に不満が無い奴≒変える必要が無いと考えてる奴、と考えられるからね。

で、作る場合も、こう書いて欲しい

「〝原則〟として日本代表選手スレは禁止」と。

ちなみに釜本はクラマー「釜本がドイツに行けばミュラーと得点王争いをしただろう」
と言った選手。
このスレの場合、良スレになる可能性が高いと思うんだが
単に「禁止」と書いてあると、立てようと思ってても諦める奴も出てくるかもしれないし
ルールを盾に削除されるかもしれないから。

イエロ ◆JRJ/HieRRo ◆GgNMxg/uJA
海外サッカー板ローカルルール変更申請
http://qb.2ch.net/accuse/kako/1034/10340/1034074509.html
236 ：　：04/03/23 21:01 ID:i+U9Aq18: 消防の言い訳かよ
237 ：　：04/03/23 23:09 ID:PIOwdETt: 比較は格付け板
１選手１スレ
238 ：：04/03/23 23:48 ID:FWgcYjG3: １選手２スレ。これは譲れないね。
239 ：：04/03/23 23:49 ID:FWgcYjG3: それと、代表選手スレもＯＫ。これも譲れないな。
240 ：　：04/03/23 23:49 ID:aDitblc9: 前の釜本スレから察するに、現役時代を観ていない
リア厨ばかりなので過去の選手の比較の良スレになる確率は限りなく低い
241 ：　：04/03/23 23:58 ID:i+U9Aq18: １選手１スレにしたほうが乱立を防げていいかも
242 ：比較スレと日本代表選手 ：04/03/24 05:07 ID:GXk8rKDC: ・選手同士の比較スレの乱立対策

1ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
2ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
3ローカルルールで誘導【選手の比較スレは格付け板で】
4ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する

・代表選手の扱い

A日本代表選手スレは禁止(現状維持)
B日本代表選手スレは1つまで(解禁) ＆海外所属選手は制限無し
C海外所属選手スレは2つまで(解禁）＆日本代表選手スレは1つまで
243 ：：04/03/24 05:54 ID:HwcD+2K1: 両方とも１つまででいいよ
244 ：：04/03/24 06:05 ID:bfHftqQE: >>243
・選手同士の比較スレの乱立対策

1ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
2ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
3ローカルルールで誘導【選手の比較スレは格付け板で】
4ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する

・代表選手の扱い

A日本代表選手スレは禁止(現状維持)
B日本代表選手スレは1つまで(解禁) ＆海外所属選手は制限無し
C海外所属選手スレは2つまで(解禁）＆日本代表選手スレは1つまで
D選手スレは全て1つまで
245 ：：04/03/24 06:53 ID:bfHftqQE: >>243
OK?

2ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】

D選手スレは全て1つまで
246 ：　：04/03/24 10:52 ID:XaZnAlNw: CLの実況で
CL、ミラン、デポル3つのスレが一時スレストで移転されてたね。
247 ：：04/03/24 13:00 ID:KkWu5gcJ: 回答ないね。自分で考えろ？それとも回答済みだから放置？

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/358-n
248 ：：04/03/24 13:01 ID:KkWu5gcJ: 358 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/21 19:32 ID:XSGpJ4xy
海外サッカー板ローカルルール申請のことでボヤッキー ★さんに質問です。
-----------------------------------------------------------
213 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???

>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
------------------------------------------------------------
と指摘を受けたので、現在自治スレにて再申請案について議論中です。
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/

>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

とのことですが、海外サッカー板の現ローカルルールは
「・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板」となっています。

このルールは「Jリーグ所属の日本代表選手スレは立てられない」ということを表しており、
住人もそう認識しています。今まで該当スレの削除依頼や削除も行われてきました。

よって日本代表選手のスレが「立てられなくなってしまう」というよりは
日本代表選手のスレが「立てられないままである（現状維持）」というのが先日申請した内容です。

ボヤッキー ★さんの御指摘は、
日本代表選手のスレが「立てられないままである（現状維持）のは問題なので直したほうが良い」
と解釈しても大丈夫ですか？それともどこか間違っていますか？
お手数ですが回答頂きたいです。よろしくお願いいたします。
249 ：　：04/03/24 14:57 ID:4vktGs4Q: >>247
ソレより先に実況対策でsambaの秒数増加を検討した方が。
250 ：：04/03/24 15:22 ID:bfHftqQE: >>249
最大で１２０秒規制の為、荒らしの故意の実況以外では
あまり効果は無いのでは？現在は３０秒規制。

それでも申請するのは賛成する。少しは無意味な実況減るだろう。
１２０秒規制で困るのは、連続投稿荒らしや上げ荒らしや保守荒らしや実況荒らしだけ。
通常の書き込みで３０秒が１２０秒に変更されて困ることは少ない。

【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/

samba24
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24

連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に叩く攻撃から守るために作られた。
従来のSETTING.TXTによるレス数を基本とした設定とは異なり、
サーバごとに設定されている時間内（10秒～120秒程度・詳しくはsamba24の設定一覧へ）に連続投稿をすると、警告を出す。

警告を５回連続で受けると規制リストに乗り、一定の時間、当該IPの書き込みを規制する。

04/02/05 sports4 30秒
251 ：：04/03/24 15:26 ID:bfHftqQE: >>249
３月３１日のワールドカップ予選の日本-シンガポール戦
開始が夜の９時からだ。物凄い実況が予想される。
それまでに変更すれば、少しは効果あるか？

連続投稿規制は人数が多く投稿数が多いときには無意味な上に、
無関係な人間が書き込めなくて困るので、samba規制の方が望ましい。

samba規制
現在３０秒　→　１２０秒
に変更賛成する。
252 ： ◆qHQO0f3F3E ：04/03/24 20:39 ID:jQbIXNT1: １選手１スレは困ります。
応援とアンチ、真面目とネタは一つ所には暮せません。
アンチやネタ職人を板から追い出すのもムリです。
同じ板内で棲み分けならかろうじて可能だと考えます。
よって１選手２スレでお願いします。
253 ：　：04/03/24 20:57 ID:Y+7FD8sD: >>252
２スレと言って何気なくアンチスレをＯＫにしようとしているがそれはムリです。
応援とネタの２スレならまだしも。
254 ：　：04/03/24 20:59 ID:yBt/YSLu: >>252
ネタスレは１選手１スレに含まれません
アンチは削除対象です
255 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/24 21:12 ID:WmIvkHjB: >>247
そろそろ諦めようかと思ってたんですが、まとめ人さんがまとめの中に質問を入れてくれたので、
もしかしたら回答してもらえるかもしれないですね。
ボヤッキー ★さんが次回ローカルルール申請スレに現れる前後に、回答もらえなかったら諦めます。

>>249-251
samba１２０秒規制は、国内板が賛成してくれれば賛成です。

>>254
>ネタスレは１選手１スレに含まれません

それはどうしてですか？
256 ：　：04/03/24 21:23 ID:yBt/YSLu: >>255
仮にネタスレが先に立てられたりしたら本スレが立てられなくなってしまいます。
また１選手2スレにした場合本スレとネタスレ２つあった場合それらのネタスレ同士
重複にすることもできません。
ちなみにネタスレは削除対象になりうることもあります。そもそも趣旨が違うので
応援スレのようなものと同一視することはできないでしょう。

samba規制に関していきなり120秒ではなく、まずは60秒がいいと思います。
鯖ごとの設定なのでここで話し合うのはまずいんじゃないんですか？
257 ：U-名無しさん：04/03/24 21:31 ID:mJ3LSwHQ: 7 ：：04/03/24 12:52 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022886/7

13 ：：04/03/24 12:55 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079926407/13

14 ：：04/03/24 12:53 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022636/14

重複スレや板違いスレにコピペ貼って保守してる　明らかに荒らし
258 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/24 22:14 ID:WmIvkHjB: >>256
>応援スレのようなものと同一視することはできないでしょう。

それならプロレス板ローカルルールのように、その旨文章を加えるべきです。
プロレス板ＬＲより
>・人物、組織についての話題は各１スレにまとめること。
>・ネタスレは歓迎。ただし類似重複（特に罵倒スレ）厳禁。

日本代表選手スレを解禁する場合、「１選手２スレ」などと数を制限するのは反対です。
重複スレは基本的に削除ガイドラインで十分対応できます。
また数を制限することによって不都合が出てきます。

>仮にネタスレが先に立てられたりしたら本スレが立てられなくなってしまいます。
>また１選手2スレにした場合本スレとネタスレ２つあった場合それらのネタスレ同士
>重複にすることもできません。

こういうことも不都合の一部です。
259 ：：04/03/24 22:17 ID:N8zEg0pg: インテルスレって死んだ？
見つからないんですけど。
260 ：　：04/03/24 22:18 ID:yBt/YSLu: >>259
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078765836/l50
261 ：　：04/03/24 22:21 ID:yBt/YSLu: >>258
１選手1スレ　ただしネタスレは含まない
にしたらどうでしょうか
262 ：　：04/03/24 22:24 ID:nI/jb9WW: >>258
日本代表選手スレ解禁する時は１選手１スレ。
263 ：：04/03/24 23:31 ID:bfHftqQE: >>262
中田英とかは今のまま同じスレでやってもらうと。
楢崎とかは新スレ一つだけ認めると。
264 ：　：04/03/24 23:41 ID:vnOaOob2: 代表選手スレ解禁して、重くなったら海外と代表で分割を検討すると言うことで

・選手応援スレッドは１選手１スレッド
・日本代表に招集中の選手に関してはスレッド名にその旨記入の上別に１スレッド許可（怪我による辞退中はOK）
・ネタスレに関しては単独スレッドに含まない（類似重複、罵倒、民族差別などは厳禁）
265 ：　：04/03/24 23:47 ID:yBt/YSLu: >>257
そいつこのスレの>>247かよ！
266 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/25 00:06 ID:Pry4wDmD: 今立ってる国内所属日本代表選手スレ（個人）

田中・マルクス・トゥ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━リオ!!!3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078598745/
ファンタジスタ茂庭
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079266435/
サンキュー那須で１０００目指すスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079605997/
【FC東京】今野のあのｽﾀﾐﾅは一体何なのか?【ﾀﾞｲﾅﾓ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079612356/
大久保様に土下座して今までの非礼を詫びるスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079609748/
平山の決定力の無さについて
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079611790/
【チームの】鈴木啓太・応援専用２【柱】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079544179/
鈴木啓太になんとかサッカー辞めさせるスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078487679/
U-23鈴木啓太が相手にパスする度にageるスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078470583/
267 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/25 00:11 ID:Pry4wDmD: >>264
>日本代表に招集中の選手に関してはスレッド名にその旨記入の上
例えばとういうスレタイですか？

>民族差別などは厳禁
削除ガイドラインに該当するので特に記述が無くても大丈夫だと思うんですがどうですか？

>差別・蔑視＊
>地域・人種などの差別発言は人権問題板で、蔑視的思想発言は政治思想板で、
>それ以外は削除対象になります。
268 ：　：04/03/25 00:17 ID:tfZYkySc: 日本代表選手スレについては回答待ちだから
比較スレ、samba規制に関してを先にしませんか？
269 ：　：04/03/25 02:16 ID:W3OaDnOs: 比較スレはネタスレみたいなもんだし、重複やスレ立て趣旨が明らかなアンチ以外は多めにみては？
内容なければ落ちるだけだし
もしくは不等号の使用や優劣に同意を求めるみたいなスレ立ては禁止とか

samba規制ってここだけじゃ決められないのかあ、同意取れるのかな？
コテハンのみ10分規制とか出来ればいいんだろうけど（無理だろうな）
そういやなんでこの板、名無し無いの？

> 今立ってる国内所属日本代表選手スレ（個人）
削除対象とか待ってないで問答無用で削除とかLRに出来ないの？
もしくはワールドカップ板かアンチ球団板に強制移動

> 例えばとういうスレタイですか？
現スレに所属名があれば選手名だけでもいいのでは？そうでなければ「選手名＠代表」とか
もちろん>>1に注意書きと所属クラブスレへの誘導を入れると

> 削除ガイドラインに該当するので特に記述が無くても大丈夫だと思うんですがどうですか？
スレ立ての際にＬＲが目に入る方が抑止力上がりそうだけど、
専用ブラウザ使うと見ないから現行でいいのかな
270 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/25 02:24 ID:Pry4wDmD: 「ネタスレ除く」にした場合、今度はネタスレをはりきって乱立される恐れがあります。
○○で１０００を目指すとか、こんな○○は嫌だとか、比較スレ同様いくらでも立てることができます。
ネタスレかどうか微妙なスレは「ここはネタスレだから削除対象じゃない」とゴネられる恐れもあります。

ローカルルールを細かく設定した場合、
海外サッカー板のようにスレ乱立が多い板、荒らしが常駐している板では、
メリットよりデメリットの方が多くなってしまう気がします。
一見スッキリと平和になりそうに見えるかもしれませんが、リスクのほうが大きいと思います。
荒らし行為やスレ乱立の口実を増やすだけです。

海外サッカー板は「１選手１～２スレ」と決めようが決めまいが必ずスレが乱立します。
スレ乱立後の対応は、できるだけ選択肢が多いほうがいいんです。

「１選手１スレ（ネタスレ除く）」よりも、
「削除ガイドライン＋同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止」のほうがずっと万能だと思います。

>>268
同時進行では駄目ですか？
271 ：ＣＬ実況報告：04/03/25 09:14 ID:6j7FZOqG: ◆Chelsea ◆ チェルシーFC part１3◆ ◎よく耐えた◎
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079960561/53-n

【Gunners】アーセナル【part25】 ○荒らしが独り居たが頑張った○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079438042/407-n

◆◇El Blanco Real Madrid 58◇◆ ○にわかや厨の人口多い割に頑張った○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079170774/919-n

【さらば】L'AS MONACO FC【シモーネ】△努力しましょう
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1062426792/273-n

★03-04 UEFAチャンピオンズリーグ part15★ ×後半から実況の温床に　報告しました
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080079740/414-n
272 ：日本代表選手スレ：04/03/25 09:16 ID:6j7FZOqG: 85 ：時計坂の削除屋 ★ ：04/03/24 15:39 ID:???
以下のローカルルールでの削除はしばらく保留か様子見でお願いします。
ローカルルールが無効、あるいは、改訂される可能性がありますので。

◆掲示板の趣旨と違う投稿・無関係　ガイド５
(国内チーム所属選手は国内サッカー板ＬＲ)

海外サッカー板
http://sports4.2ch.net/football/

この板は各年代の日本代表及び、海外の代表・チーム・選手についての
議論・意見交換をする板です。
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???

>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213

football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/85-n
273 ：：04/03/25 09:17 ID:DqS1VjYQ: 何でアドリアーノのスレを削除したんだ？
274 ：dat落ち：04/03/25 09:29 ID:6j7FZOqG: >>273
初心者ですか？
それとも君もしかして、>>193で晒された海外厨で保守荒らしの◆vf8.XGq1nU？

もしかして、アドリアーノのスレを荒らしてたのも君か？

40 名前：　 [age] 投稿日： 04/03/20 16:34 ID:gLPxC8bH
保守
44 名前： [sage] 投稿日： 04/03/22 00:40 ID:oikJmHLc
うほっ！
275 ：：04/03/25 09:39 ID:DqS1VjYQ: ん？何だ、落ちただけ？
そいつとは別人だから安心しろ。
276 ：海外スレ大変だね：04/03/25 09:48 ID:6j7FZOqG: ８００越えたら１００スレ圧縮されて落ちるけど、今はスレ数余ってる。
(750越えで50スレ圧縮説有り)

「日本代表の選手スレ認めたら、海外クラブと海外選手の良スレが圧縮で落ちる！」
って自治海外厨が荒らしてたけど、大嘘だったのね。失望したよ。

需要が無いからスレ数関係なく落ちるだけじゃないの。
スレッドの半分以上は保守か無意味なカキコ。
それだと鯖管理者に荒らしと言われても仕方ないよね。

２ちゃんねる過去ログ倉庫
めにゅー (sports4)
------------------------------------------------------------------
Last update. 2004/3/22 6:39:12
sports4サーバは 800超えたら 700スレッドに圧縮実施中。。。
[1234]は dat内スレッド数。

http://sports4.2ch.net/kakolog.html
277 ：　：04/03/25 10:02 ID:dAnG9aUB: 2週間書き込み(保守)しなくても、落ちていないのが、１０スレ位あるよ。
278 ：即死判定：04/03/25 10:08 ID:6j7FZOqG: >>277
即死判定…。スレの容量によってdat落ちの判定違うよ。

おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

カカVSロナウジーニョ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080175689/l50

海外厨が比較スレ立てる本当の理由が理解できた。
単独選手スレだと話題が無く落ちるから比較や競争などで参加者の書き込みを促して、
2人以上を話題とすることでスレを維持しようとする無意識の行動だったんだよ!(AA省略)
279 ：　：04/03/25 10:15 ID:qqzrgKqX: >>278
ひどい言い訳だな。
それじゃ比較スレが立った選手の単独スレは削除でいいのか？
280 ：比較スレ：04/03/25 10:33 ID:6j7FZOqG: >>279
普通に選手の単独スレを優先でいいのでは？
比較スレの方を重複扱いで。
281 ：　：04/03/25 11:13 ID:dAnG9aUB: 週に、１回以上レスがつくのが、落ちるのは困るけど、
十日以上レスが、つかないのは、落ちてもしょうがない。

即死は、７Ｋ又は、５０レス以下では無いのかな
それ以上に大きくなり話題が無くなり保守だけしている
スレが残っているのは、板にとって有害ではないのかな。
282 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 11:55 ID:NcsSLGMf: http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BF%9D%E5%AE%88%E3%81%AF%E8%8D%92%E3%82%89%E3%81%97%E3%80%80site%3A2ch.net&lr=
283 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 12:24 ID:NcsSLGMf: >>269
> そういやなんでこの板、名無し無いの？
実況防止の為。国内サッカーも名前欄空欄では書き込めない。
でも、一応『U-名無しさん』が皆の共通名無しとなっている。

samba規制については国内板も巻き込まなきゃいけない問題なんで、
とりあえず後回しでいいのでは？

>>270
> 「削除ガイドライン＋同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止」のほうがずっと万能だと思います。
ふむ。それだと選択肢も広がってOK。
284 ：：04/03/25 12:25 ID:QYanUSm2: >>281
削除ガイドラインには無いが、保守だけになったスレは停止対象になっている。
即死判定の基準は非公開。目安はあるが荒らしに利用されるため。

>>282
保守が荒らしなのは一部の人間以外理解している。

■　実況板の荒らしを報告します　■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1074166836/l50
285 ：：04/03/25 12:30 ID:QYanUSm2: >>283
日本代表選手スレを海外板で、代わりにsamba規制の変更に協力来たのじゃないのか？

sports4鯖は国内サッカーと海外サッカー板の２板。

samba30秒規制から2分規制への議論
国内サッカー板　自治スレッド１１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/924-n
286 ：　：04/03/25 12:39 ID:wiF8E9+N: >>285
ドメサカのスレに３０秒待たなくても書けるから鯖ごとじゃないだろ。
287 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 12:39 ID:NcsSLGMf: >>285
いや、そっちはまだ別の問題抱えてるから、タイミング的に迷惑かなと思って。
288 ：：04/03/25 12:43 ID:QYanUSm2: 国内サッカー板でも30秒制限ルールある。●持ちな別なのか？
http://sports4.2ch.net/test/bbs.cgi
ＥＲＲＯＲ - 593 30 sec たたないと書けません。(1回目、24 sec しかたってない) 1
--------------------------------------------------------------------------------(Samba24-2.13)

ワールドカップ板は実況やりたい放題だな。
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24

sports2 特殊鯖につき未導入ワールドカップ板　
04/02/05 sports3 30秒
04/02/05 sports4 30秒　　国内サッカー板　海外サッカー板　
289 ：：04/03/25 12:47 ID:QYanUSm2: >>287
日本代表選手スレ解禁は、管理側の決定事項何だろ？
ローカルルール変更を指示されたわけだから。
占領後の日本の憲法改正みたいだな。

samba規制は3月31日の２１時のシンガポール戦までに決めないと、
また一時板閉鎖か隔離鯖移転の危機じゃないのか？

ワールドカップ予選で海外組が参加して話題性もあり、
夜の９時からだから日頃より実況人数増えるだろ。
290 ：　：04/03/25 12:51 ID:ohUP9anz: >>289
そのコテは’超’が付く保守的な奴だから放置しろ。
291 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 13:02 ID:h7EP0T8E: >>288
鯖単位で30秒規制してる。
その設定値を120秒に変更して実況を減らそうと言う訳。

>>289
そうだった。早目に変更依頼をしておかないと、危ない。
292 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 13:10 ID:h7EP0T8E: 【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/-2
293 ：：04/03/25 13:28 ID:QYanUSm2: ■板設定変更　　　　　　　　　　緊急性　重要度　影響
　samba30秒規制から120秒規制へ　　大　　　中　　　中

■ローカルルール改正
　選手の比較スレ　　　　　　　　　小　　　大　　　大
　日本代表選手スレ　　　　　　　　小　　　大　　　大

ここから下は賛同意見多数でまとまっている
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　緊急性　重要度　影響
■その他のローカルルール改正
□文章追加
　実況の定義改訂　　　　　　　　　小　　　大　　　小
　試合スレ禁止訂正　　　　　　　　小　　　小　　　小
　アンチスレの定義追加　　　　　　中　　　大　　　中
　チームなどの比較スレ禁止　　　　小　　　中　　　中
□リンク先追加
　実況の誘導先追加　　　　　　　　中　　　大　　　中
　自治スレ追加　　　　　　　　　　小　　　大　　　小
　板分割スレ追加　　　　　　　　　小　　　中　　　小
　初心者質問スレ追加　　　　　　　小　　　中　　　中
　2chブラウザ導入追加　　　　　小小　　　小
294 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 13:32 ID:h7EP0T8E: とりあえず、samba規制値変更は海外サカ板の皆さんの賛同が必要です。
宜しくお願いします。
295 ：：04/03/25 13:38 ID:QYanUSm2: >>294
samba規制値変更については、海外サカ板では一人も反対者出てきてないぞ。
いかに日頃実況で悩まされて来たかよくわかるな。

国内サカの方が反対者は多いと思う。国内サカの方のまとめよろしく。
296 ：　：04/03/25 13:40 ID:jwREGwOZ: ID:6j7FZOqGは何かコンプレックスあるのか？
自治したいなら厨は使わないほうがいいよ。
297 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 13:48 ID:h7EP0T8E: >>295
国内板での議論をインデックス。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/951
国内板では一人の反対意見があるだけ。
298 ：：04/03/25 13:55 ID:QYanUSm2: >>297
国内サカはそこまで実況で困ってない為、規制導入後はかなり苦情出ると推測。
他の理由としては、自治スレ見てないから知られてないもあるんだろうな。

Ｊリーグの試合時に、日頃書き込まない人間が多数来て実況するのは少ないだろうから。
代表の試合時に、選手スレやチームスレで多少有る程度だろ。

まあかなり叩かれるだろう。大変だろうけど頑張ってくれ。
299 ：：04/03/25 14:00 ID:QYanUSm2: 日本代表の試合のある時間帯

・一時板閉鎖
・書き込み停止

は無理だろうから(日本代表以外のスレもあるため)

日本代表試合のある日だけか、時間帯だけsamba規制変更してもらえれば
一番誰も困らずに実況減るんだろうけどな。さすがに我が儘か。

極端な話３月３１日の２１時から２３時までsamba300秒規制や600秒規制があれば、
誰も実況できないし諦めると思う。ゴールの時は集中するだろうけど。
300 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 14:01 ID:h7EP0T8E: >>298
全チームスレに自治スレヘのリンクでも貼って置こうかな。
そうすれば住民の自治意識も高まるし。
301 ：：04/03/25 15:16 ID:6j7FZOqG: 現段階ではsamba規制と選手比較と代表選手で、最後のは回答待ちと。

>>296
了解
>>300
かなり叩かれてるな
302 ：：04/03/25 15:28 ID:fQ8DKANV: 378 ：心得をよく読みましょう：04/03/24 21:28 ID:VHgfkSkF
---------------------------------------------------------------------------
【板名*】海外サッカー板
【スレ名*】海外サッカー板自治スレッド１５
【スレのURL*】http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
【名前欄】U-名無しさん
【メール欄】sage
【本文*】↓
7 ：：04/03/24 12:52 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022886/7

13 ：：04/03/24 12:55 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079926407/13

14 ：：04/03/24 12:53 ID:KkWu5gcJ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080022636/14

重複スレや板違いスレにコピペ貼って保守してる　明らかに荒らし
303 ：　：04/03/25 15:44 ID:0qt40Agd: >>302
ソースのない物は嘘
304 ：：04/03/25 20:40 ID:QYanUSm2: 海外サッカーの方はsamba規制に今のところ反対はないが、
国内サッカーはかなり揉めてるな。あっちは実況少ないからな。

国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50
305 ：：04/03/25 20:41 ID:QYanUSm2: あとサッカー板の審判とか削除人とか言われてる古参固定から提案があった。
海外サッカー板で連続投稿規制強化すれば、実況防止になるという提案。

985 ： ◆72Sr4bW93k ：04/03/25 15:10 ID:lQdbnNEi

海外サッカー板の板設定（連続投稿規制値など）を変更してみて、
それでも効果がないようならsamba24の変更を考えましょう、
というのが筋のような。

「とりあえず規制」というのは2chの発想ではないと思いますが・・・

海外サッカー板　板設定
http://sports4.2ch.net/football/SETTING.TXT

timecount=15
timeclose=5
BBS_PROXY_CHECK=
BBS_OVERSEA_THREAD=
BBS_OVERSEA_PROXY=
306 ：　：04/03/25 21:22 ID:xjrFhnVc: >>305それに対して

991 名前：：04/03/25 15:22 ID:G5HoOyzG
>>985
しっかりしてくれよ。
海外サッカー板の目的は実況制限。
国内サッカー板の目的は荒らしと雑談の制限。>>981

連続投稿規制は夜中などの人が居ない時の書き込みが厳しく、
人が多いときは無意味でバランスが難しい。

連続投稿制限で実況は防げないぞ。試合の時は人が多すぎて
投稿制限がかかりにくい。厳しくしすぎると書き込みがほとんど出来なくなる。
あまり連続投稿規制厳しくすると、夜中や早朝の書き込みはできなくなる。
307 ：：04/03/25 22:10 ID:QYanUSm2: ◆2H3Cf1Leys
ボヤッキーあるいは管理側か管理者から回答があるか、次に現れたときに質問放置されたら、
日本代表選手スレ許可のローカルルールの申請提出でいいのか？

回答があればそれに応じて日本代表選手スレの扱いは替えよう。
連続投稿規制とsamba規制は別件で進めても大丈夫だろう。
samba規制は国内サカの結果待ちだが。こっちはもう反対もなく解決済みだからな。

連続投稿規制は、実況にはあまり効果があるとは思えない。
全スレにマルチポストする荒らしや上げ荒らしには効果はあるが。
この板ではあまり有効でないと思える。

で、残るは選手の比較スレの扱いか。
308 ：：04/03/25 22:23 ID:QYanUSm2: ・選手同士の比較スレの乱立対策

1ローカルルールで禁止【個人別の比較スレは禁止】
2ローカルルールで誘導【選手の比較などは既存の総合/質問スレ等を利用しましょう】
3ローカルルールで誘導【選手の比較スレは格付け板で】
4ローカルルールで触れず、総合スレなどを立てて誘導する

・代表選手の扱い

A日本代表選手スレは禁止(現状維持)
B日本代表選手スレは1つまで(解禁) ＆海外所属選手は制限無し
C海外所属選手スレは2つまで(解禁）＆日本代表選手スレは1つまで
D選手スレは全て1つまで
E選手スレは全て2つまで
Eローカルルールに表記せず
Zボヤッキーの登場まで保留
309 ：　：04/03/25 22:26 ID:tfZYkySc: samba規制には反対ではないが120秒には反対　まずは60秒がいいと思う
規制強化しても雑談状態を防ぐことはできても
一時的な実況(ゴール時)を防ぐことはできないよ
310 ：　：04/03/25 22:38 ID:d4MRDMOD: 308
比較は１か３

代表選手はその他
日本所属の代表選手スレ解禁して海外所属も含めて１選手１スレ
311 ：：04/03/25 23:18 ID:QYanUSm2: 370 ：ボヤッキー ★ ：04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
１選手１スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370
312 ：　：04/03/25 23:24 ID:tfZYkySc: 国内板とも話し合いなさいってことか
313 ：：04/03/25 23:33 ID:QYanUSm2: 日本代表や日本代表選手の扱い

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080222053/
314 ：：04/03/25 23:50 ID:OFRUpDoZ: 最近よくlivesoccer落ちてない？
板に避難所の誘導をうまくしないと実況の温床になりそう
それかワールドカップ板でも海外リーグ代表の実況OKにするとか
315 ：：04/03/25 23:56 ID:QYanUSm2: >>314
ワールドカップ板がOKと言えばいいんでないの？

あとスポーツｃｈがあるぞ。
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/
316 ：：04/03/25 23:57 ID:QYanUSm2: 比較スレの件は片が付いて良かったな。
一選手一スレで問題解決。

後は国内サッカー板と日本代表選手スレをどこでやるかの話し合いだけだな。

日本代表や日本代表選手の扱い

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯}総合議論
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1080222053/

今年中に終わるのか？
317 ：　：04/03/26 00:05 ID:gjIhGx46: >>316
明確じゃないのは日本代表選手スレだけ。
ボヤッキー氏の発言を都合よく解釈して分割話を再燃させようとしたり
選手スレ以外の日本代表スレもどうかしようと企ててもダメだぞ。
318 ：　：04/03/26 00:13 ID:jfp4bM06: 国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50

今はここで話し合ってるみたい
319 ：：04/03/26 00:18 ID:fkso7ITt: >>317
代表関係としか書いてないから火種になるな。
別にここで日本代表選手スレ立てられれば、板分割も糞も不要だが。
320 ：　：04/03/26 00:32 ID:rvAxzLgv: 日本代表選手スレ立てられるようになるのは構わないが、
国内サッカーの話題禁止、もしくは控えるように
ローカルルールとして明文化しなきゃいかんよな。
321 ：：04/03/26 00:44 ID:fkso7ITt: >>320
一人強烈な反対者がいたろ。アレが納得するとは思えない。話がまとまるのは無理だろ。
反対がある限り申請は通らない。今は国内サッカー板に押しつける案も出てきた。

代表の試合メインで見る奴がＪの話題出すとはあまり思えない。
Ｊリーグ見てる奴少ないんじゃないのか？試合の前後には書き込み多いが。
322 ：　：04/03/26 00:54 ID:rvAxzLgv: >>321
んー、少ないって言っても一応ルールとして決めとかないと
際限無くなっちゃうでしょ。
323 ：　：04/03/26 00:57 ID:a8BG5dNx: ちょっとやそっとJの話が出たとして何か問題有る？
国内板のスレでだって代表の話はしてるだろうし。

過半数を乗っ取られるとかなればともかく。
324 ：　：04/03/26 01:17 ID:rvAxzLgv: でもここ海外サッカー板だし、もしJの話題が中心になったらおかしいじゃない。
それに「禁止、もしくは控えるように」って言っただけで、
一切するなと断言はしてないんで。
ルールの明文化が必要なんじゃないかなと思っただけ。
325 ：　：04/03/26 01:30 ID:ZNc5LtA3: >>324
それって国内サッカー板が日本代表禁止にしてるけど
選手スレで代表の話されるのと同じだろ。
326 ：：04/03/26 01:51 ID:fkso7ITt: ・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

を
・国内サッカー、に関するスレ・レスは国内サッカー板
に変更で問題なし。

選手の比較スレのルールは不要。1選手1スレと明記で完了。
327 ：　：04/03/26 02:05 ID:mZCIvIR/: >>326
不要？完了？
これは３つともジダンの重複スレって事？
マラドーナVSジダン
ジダンVSロナウド
R・バッジョ vs ジダン【元ユーヴェ対決】
328 ：：04/03/26 02:14 ID:fkso7ITt: とりあえず修正版
http://up.atnifty.com/upload/file/20040326021206_.html

>>327
過去に立った奴は諦めようや。今後は削除依頼出すと言うことで。
329 ：：04/03/26 02:15 ID:fkso7ITt: ×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
同時刻に大勢の書き込みが集中するとサーバが耐え切れずダウンします
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内リーグの話題は国内サッカー板/アンチはアンチ板

●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。１選手１スレまで。既存のスレを利用しましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　レスをつけると削除の妨げになることがあります。削除ガイドライン
●サーバに優しくIEより便利な【無料2ch専用ブラウザ】導入の手引
●質問は「初心者質問スレ」へ/その他相談は自治スレ/ 海外サッカー板の板分割を検討するスレ
330 ：：04/03/26 09:13 ID:fkso7ITt: 代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】/その他実況はサッカー実況板案内

この部分良い文章無い物か。

代表戦実況→ワールドカップ板・スポーツｃｈ
海外リーグ実況→スポーツｃｈ

でルール上可能。
海外クラブの実況もスポーツｃｈで可能。
今までの習慣で2ch外部の板を実況に使用しているらしいが。

最近は2ch外部の板が不調か鯖落ちする→実況スレ無いから海外サカ板で実況する
の悪循環になってるようだが。

海外リーグ実況をワールドカップ板でやるには、向こうに交渉が必要だから今は考えないでおく。
331 ：：04/03/26 12:30 ID:tygIrVCm: ２ヶ所にスポーツｃｈを書き込めばいいか。
２度目ののスポーツchの方は容量制限かかるならリンク無しにすればいい。

訂正版
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツchで/その他実況はサッカー実況板案内
332 ：：04/03/26 12:43 ID:tygIrVCm: 完成版
http://up.atnifty.com/upload/file/20040326124022_.html
333 ：：04/03/26 14:12 ID:CU4EPAKl: >>332
選手スレの制限もあるしそれでいいよ。
334 ：　：04/03/26 14:18 ID:05+smIMI: >>332
アンチの定義を話し合ってないのに完成なわけないだろが。
335 ：　：04/03/26 15:13 ID:GuQ8pGVH: >>329
１年以内に召集されたとか日本代表選手の定義も離してない。
336 ：　：04/03/26 15:30 ID:R53hFX1l: 重複スレまたひとつ追加
国立競技場ってサッカー専用にできないのか？
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080237142

早く各重複スレ一掃とか対処よろしくたのんます。
３１日はどうなることやら。
337 ：：04/03/26 16:13 ID:fkso7ITt: >>334
アンチの定義。他に追加あるか？

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
>>335
過去に一度でも代表召集されたら代表選手。
他の解釈は無い。
338 ：：04/03/26 17:12 ID:JXiFYZTn: 削除すべき重複スレその他まとめられない？
339 ：　：04/03/26 17:49 ID:8sVtPweq: 選手同士の比較スレ、山本監督と日本選手の重複スレ
削除すべきものまとめられないですか？
特に選手同士の比較スレは無限に近く作れてしまうので
削除および禁止してほしいです。
340 ：　：04/03/26 18:24 ID:PF/rFu8L: 個人スレの立ってない選手同士の比較スレは個人スレとして
分類することは可能？
もしそうなると一方が立ってて、一方が立ってない場合困っちゃうけどなー。
個人スレ乱立とどっちがマシかなー。
341 ：：04/03/26 19:05 ID:cTb1JJ5p: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079794786/

このスレには何でお得意の誘導レスを貼らない？
お前らほんと糞だな
342 ：　：04/03/26 19:19 ID:63wrc7J5: 発言検索

中田ファンはこのスレから一切外に出るな
削除スレのみんな迷惑してる
本当の荒らしにも対応してもらえなくなった
お前らのせいで

代表入り間近って選手ならそう多くはないだろう

潔癖自治厨もこのスレは黙認か？

このスレには何でお得意の誘導レスを貼らない？
お前らほんと糞だな
343 ：：04/03/26 19:58 ID:FaUm4K0t: >>342
発言検索ってどうやるの？
漏れの２ｃｈブラウザできないんだけど
344 ：　：04/03/26 20:00 ID:biDjccyG: 提案なんですが、
「本日のあぼーん対象ID、コテハンリスト」
と言うスレを立ててみてはいかかでしょう。
やはり無知でバカな煽りでも自分の気に言ってる選手等を根拠なしで否定されれば
反応してしまうのが人情です。放置できない人のために機能すると思いますがどうでしょ。
放置されると言う事は無視されると言う事。人間存在を否定されることより辛い事は無いです。
このスレがあればまずこの板に入る時にあぼーん設定すれば煽りを完全放置できますし。
登録方法としては自治されているかたがたがあぼーん対象IDがレスされた際に査定して
あぼーんされてしかるべき対象かどうかを認定すると言う方法で。
例えば

要請レス「IDあぼーん＞AABBCC　スレ／システム戦術／（スレへのリンク）」
↓
自治コテハン「認定しました」
みたいな。
345 ：：04/03/26 20:42 ID:fkso7ITt: >>338 >>339
大丈夫だ。重複と板違いで削除依頼で対応できる。
片方の選手を侮辱したり、「ヒダ」などと蔑称の入ったスレも全部削除できる。
370 ：ボヤッキー ★ ：04/03/25 22:28 ID:???

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
１選手１スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370

５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの

比較スレは比較板に誘導できる

６．連続投稿・重複
●同じ趣向のスレを複数立てるのは禁止。
　１選手１スレまで。既存のスレを利用しましょう

これで選手の比較スレを削除対象の重複スレとして念押してる
346 ：：04/03/26 20:47 ID:fkso7ITt: >>340
原則禁止だが、今までのスレでそういう例あった。
一方が立っていたり、後から単独選手スレが
独立すればそっちが本スレになると思う。
その場合は比較スレにパート２はないだろ。

>>342
誰の発言でどこの発言なんだ？
どこまで引用でどこまで意見かも不明。

>>344
俺が荒らしならサカ板にそんなスレが出来たら喜ぶぞ。
固定叩き可能なサカ板外部に作るのなら賛成。
荒らしといえど通常の板では固定叩きや晒しは禁止。

最悪板＠2ch掲示板
http://tmp2.2ch.net/tubo/
347 ：：04/03/26 20:56 ID:ewpdzAUs: > 国内リーグの話題は国内サッカー板/アンチはアンチ板
ジー弱みたいなのってアンチスレなの？　日本代表の応援なの？

> チームの比較スレ、他競技との比較は禁止。
選手の比較スレは結局OK？　不等号系はちょっと・・・

あとコテハンの雑談へのレスを慎むよう注意を入れておくとか
（雑談スレor雑談系の板への誘導？）
「○○厨」という発言はスレの荒れる原因になるのでやめましょうとか
（未経験者や初心者への罵倒の禁止？）
348 ：：04/03/26 21:13 ID:fkso7ITt: >>347

今はこれだけか。
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
　レスをつけると削除の妨げになることがあります。

ローカルルール2kb制限があってもう容量ギリギリなんだよ。
今２０５５kbでなんとか2kbに抑えてる。
他のリンクか文章削るか、どこかシェイプアップするか、
上手に文意に盛り込まないと苦しい。
もしできるのならどこかへ入れればいい。

ルールでの禁止や制限と実況先や各スレへのリンク優先になるのは我慢してくれ。

選手の比較スレは、重複スレとアンチスレと板違いと一選手一スレのルールで対応。
349 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/26 21:29 ID:mKE/gIFH: ローカルルール案に追加・調整してみました。どうでしょうか。容量はギリギリです。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040326211554_.html

・チーム比較スレについては明記しないで、選手スレ同様の扱いにしてみました。

・ネタスレについての文を追加しました。
「ネタスレ除く」だと乱立された時困るし、
「良スレ除く」だと人によって価値観が違うのでトラブルになりやすいと思うので、
表現を工夫しました。ネタスレ乱立は重複扱いできるし、良質なスレは保護できると思います。

・削除ガイドラインは容量の関係でカット。
２ちゃんねるガイド | ＦＡＱに含まれているので、他の文章・リンクを優先しました。

・荒らしは放置の注意文を大きく目立たせました。
>板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
>レスをつけると削除の妨げになることがあります　は容量の問題でカット。
・実況の説明も一部カット。
350 ：：04/03/26 21:42 ID:fkso7ITt: >>349
チームの比較スレは禁止しなくていいのかい？
いくつかあるが。

これを削ったのか。残したのは「荒らしは放置」か
●荒らしは放置。板違い･重複スレには誘導リンクを貼って放置。
レスをつけると削除の妨げになることがあります。

この案でもいい。些細な違いと趣味の違い程度だからな。
スポーツｃｈ２つリンクできるほど容量削ったのは大したものだ。
351 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/26 22:06 ID:mKE/gIFH: >>350
ボヤッキー ★さんのアドバイス>>345によれば、
選手比較スレは「１選手１スレ」の重複として扱えばいいということだから、
チーム比較スレも「１チーム１スレ」の重複として扱えばいいと思います。

>同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで。
ここに「チーム」も加えました。

>>349はサッカー実況板【海外】のリンクが間違ったままでした。すみません。
352 ：：04/03/26 22:13 ID:fkso7ITt: >>351
海外実況のリンク修正したら再申請よろしく。
353 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/26 22:39 ID:mKE/gIFH: >>352
ボヤッキー ★さんに
>もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

と言われているので、今までの経過を国内サッカー板の自治スレに行って確認し、
更にここのスレでも確認して、問題無さそうなら再申請します。
354 ：　：04/03/27 01:36 ID:0DNVJlCZ: ＞海外リーグ実況はスポーツchで

スポーツchはクラブ単位の実況スレはOKでも
リーグ単位の実況スレは不可だったような。

この点で国内サカと違って海外サカは難しいかと。
海外の場合実況スレの大半がリーグ実況だから。
355 ：　：04/03/27 01:52 ID:/tz7xqnl: 国内サッカーに見抜かれてるぞ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/478-478
356 ：　：04/03/27 02:26 ID:oouIMuyP: 国内サカ板では代表の話題原則禁止で、海サカ板ではJの話題原則禁止。だからもめる。
Jの話題も代表の話題も気兼ねなく出来る板があったほうがスッキリすんじゃねーの。
357 ：：04/03/27 09:37 ID:9diiO/PZ: >>354
リーグ実況もできたはず。禁止なのは特定のチームの応援スレ。
対戦カードやリーグごとの試合スレは禁止でないだろ。
>>355
過去ログ読めばそういう解釈は既出だ。
板が狭くなれば分割するのは２ｃｈのシステム。何も問題は無い。
>>356
国内サカ板では代表の話題原則禁止だが選手スレ有る
海サカ板ではJの話題原則禁止だが選手スレ禁止

海サカ板も選手スレ有りにすればバランスもいい。
いきなり日本代表板作らんでもいいだろ。
358 ：　：04/03/27 19:48 ID:HVPjuZvC: なんでまともな議論も無しに

国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
↓
国内リーグに関する話題は国内サッカー板

にすり替わってるの？
359 ：：04/03/27 21:00 ID:9diiO/PZ: >>358
過去ログで数百レスも議論されて決着ついた上に、
管理側からの要請があったからだよ。

国内サッカーと協議中。
360 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/27 21:10 ID:kHGwJ+nD: >>358
国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方ですか？
国内所属の日本代表選手スレの扱いについて
サッカー板全体の問題として、具体的にどのようにすればいいと思いますか？
361 ：　：04/03/27 22:04 ID:9diiO/PZ: >>360
他に選択肢があれば追加頼む

０.海外サッカー板で認める
１.国内サッカー板に押しつける
２.スポーツサロン板に押しつける
３.難民板やなんでもあり板などスポーツ系以外に押しつける
４.ワールドカップ板に押しつける
５.そんなスレは認めない
362 ：　：04/03/27 22:36 ID:n3RFdKlc: サッカー板が最初に国内と代表＋海外に分かれたときには

・両方の板を合わせて選手スレは一つ、どちらになるかは所属クラブによる

で合意していたんだよね（それ以外は乱立・重複）。
これがLRに記載されるようになったのが、現在のex送り以降の海外サッカー板のLR。
どうしても日本代表選手としての選手スレが欲しければ、ＷＣかスポサロならＯＫ。

で、これが不可能ならば海外サッカー板で受け入れるしかない。
国内サッカーの１選手１スレというLRを改正するのは問題外。
そんなことをしても、海外サッカー板にスレ立つよ。>>349でいいじゃないか。
363 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/27 23:40 ID:kHGwJ+nD: 国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方、
国内所属の日本代表選手スレの扱いについて
サッカー板全体の問題として、現時点では具体的にどのようにすればいいと思いますか？

それを教えて頂かないと、国内サッカー板等に提示して議論することも出来ません。
何も提示が無い場合は、議論の放棄と思われるので
>>349の案に賛成して頂けたものと受け取ります。

「国内所属の日本代表選手スレを認めることに反対の方」の最後の意見はこれ。

163 名前：　 sage 投稿日： 04/03/20 23:52 ID:gLPxC8bH

>>158
意見ありがとうございます
>>160
代表選手スレを認めろという理由がない限り納得できません。
それだとただのごり押しです。
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
どちらの板でもというなら国内サッカー板でもいいということになりますね。
事実上選手スレの分割を目的としてるので国内サッカー板も含めた議論が必要なのかもしれません。
364 ：　：04/03/27 23:56 ID:9diiO/PZ: >>363
代案もでてこない。
国内サカで日本代表選手スレ立てるのも無理。
国内サカで日本代表ネタ出すのも板違いで禁止。

月曜頃に申請でいいんでないのか？
365 ：　：04/03/28 01:08 ID:3YHvuFMS: >>363
海外サカ内部で反対が無いなら申請でいいと思われ。申請よろしく。
国内サカで暴れてる奴は、海外サカの住人でないようだし。

gLPxC8bH・w2X7foge ◆vf8.XGq1nU と ZZOU7zjT・UzaT6z+uは別人と断言された。
366 ：　：04/03/28 01:36 ID:oWUq7CDk: 日本代表選手スレ解禁は構わないけど１つの板に集中するのは反対。
解禁するとしたらこの二択。
・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
・１部の選手を海外サッカーで認める。
１部の選手にする理由は
○を選べ，×年レギュラーだった○について語るとか
選手比較スレ以上に次々と立てられるのがおちだから。

これ以外なら現状維持。
367 ：　：04/03/28 01:41 ID:3YHvuFMS: >>336
１部の選手って何？
Ｊ１？それともフル代表？

○を選べは代表選手でないから不可だろう。
○○を呼べは総合スレあるからそっちでやってもらおう。
368 ：　：04/03/28 01:59 ID:oWUq7CDk: >>367
誰かが１回でも選ばれた選手のスレは立てていい事に
なるとか言ってたけどそんなの認めれない。
369 ：：04/03/28 02:06 ID:+TyRkjrP: そうだね。
○○を呼べ→総合スレへ誘導の上削除or元代表でスレがなかったら独立スレ扱い？
（現代表でないだけにネタ不足ですぐdat落ちと思うが、国内所属クラブの話題で保守ばかりするのはNGとして）
中田小野中村ジーコその他の重複を整理すれば余裕出来ると思うし
370 ：　：04/03/28 02:07 ID:oWUq7CDk: 二択とは言ったけど希望度は1>>>>2ぐらい離れている。
構わないとは言ったけどこれをボヤッキー★史につたえるべきだと思う。

578 名前：U-名無しさん：04/03/28 00:46 ID:fek+JQmr
そもそもひとりの選手を「代表」「クラブ」でそんな綺麗に使い分けしてカキコできるの？
現実問題としてさ。

594 名前：　：04/03/28 01:29 ID:VZzEyJWp
国内にある選手ｽﾚってのはＪリーグでどうだったか、カップ戦でどうだったかだけを語るｽﾚｯﾄﾞじゃないんだよ。
テレビに出ればテレビでどうだったか、新聞記事になれば何て書かれてたのか、街中で見かけたんなら、それも。
”日本国内にいる1サッカー選手”が話題のｽﾚｯﾄﾞなんだよ。だから、その選手が代表に呼ばれたとしたらその
代表に呼ばれた選手の状態が話題になるのは当然なんだ。それを書き分けられるわけないし、
選手の個人ｽﾚって言うのは代表の状態の選手しかみていない人向けには作られていない。
371 ：　：04/03/28 09:28 ID:3YHvuFMS: >>370
代表の状態の選手しかみていない人=にわかや実況厨
サッカーのファンでも何でもないゴミ以下の存在

「そんな奴らの為に日本代表選手スレなんか認めない」
「にわか代表厨の居場所なんか必要ない」
「過去ログの残らないワールドカップ板やミーハー用のスポーツサロンで十分」

という主張でFA?
372 ：：04/03/28 09:32 ID:3YHvuFMS: 相変わらず過去の証文を当てにしてボヤッキーさんの指導は無視かよ。

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213

370 ：ボヤッキー ★ ：04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/370
373 ：U-名無しさん ：04/03/28 09:57 ID:mh/RrJ+l: 荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
374 ：：04/03/28 14:22 ID:YU9Y734m: 掲示板の趣旨とか、削除ガイドラインとか、ローカルルールとか、過去の経緯とか
全部抜きにして考えて、

　クラブの選手としての場合　と　代表選手としての場合

とで語り分けることは可能？
可能な場合、分けた方が意見交換・情報交換の効率はどう？

住人の知識レベルに左右される気がするので、意見募集age
375 ：：04/03/28 16:44 ID:YU9Y734m: まぁ、現状が最適解なんでしょうけどsage
376 ：　：04/03/28 17:06 ID:i2WgskYc: ワールドカップ板ってなんで有効活用されてないのか不思議だったけど
ログが残らないんだ。はじめて知ったよ。

一番いいのはWC板が普通の板として運営されれば
各国代表の話題はそこでやることになって
住み分けもすっきりいくんだけどな

てことでWC板のグレードｱｯﾌﾟを希望してみたらどうでしょう？
377 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/28 17:46 ID:vXd7Fhuu: >>366
国内サッカー板の自治スレに同じ内容の書き込みがありますが、同じ方ですか？
今のところ国内サッカー板でこの意見に賛成の方はいないようです。

　595 名前：　投稿日： 04/03/28 01:30 ID:1SyXMvWo

　日本代表選手スレ解禁は構わないけど１つの板に集中するのは反対。
　解禁するとしたらこの二択。
　・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
　・１部の選手を海外サッカーで認める。
　１部の選手にする理由は
　○を選べ，×年レギュラーだった○について語るとか
　選手比較スレ以上に次々と立てられるのがおちだから。

　これ以外なら現状維持。

ID:oWUq7CDkさんもわかっているとは思いますが、
国内サッカー板がこの意見に賛成でまとまらない限り、
>・スレを立てる板は選手の所属が国内なら国内板、海外なら海外板
というルールの実現は不可能です。
378 ：　：04/03/28 18:35 ID:8GfWEOt6: >>376
オレもそう思う。
そうすれば、大半の板違いな奴等はそっちにいくと思う。
この板ももっと内容濃くて渋い板になれると思う。
379 ：もしかして名無しさん：04/03/28 18:54 ID:xCIZm8L6: ごくろうさんです。
380 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/28 19:25 ID:vXd7Fhuu: >>376
ワールドカップ板のことを海外サッカー板で決めることは出来ません。
板の長所は実況ができることと、スポーツｃｈや野球ｃｈと違ってスレ保持数が多いこと。
過去ログは残らないが、マターリ実況板として気に入っている方もいるようです。
また実況の誘導先として有効活用されています。スポーツｃｈだけでは持ちません。

ワールドカップ板のことを何か変更したいなら
まずワールドカップ板自治スレに行って聞いてみてください。
賛同を得られなければそれまでということになります。

■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/

また実況可能で現状維持のまま過去ログ残るようにしてもらったりするのは難しいようです。
そういう板は存在しないのでは？
381 ：　：04/03/28 19:35 ID:H032P6R7: >>380
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/377
382 ：：04/03/29 01:15 ID:kdcP4UZO: >>376
2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)
この可能性は低いと見ます。
まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。（マンドクセー）
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意＆ログ移転（可能ならば）＆現Ｗ杯板書き込み停止＆その他」
の手順が必要なので、「１（新規獲得）」以上に面倒なような。

（ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ）
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/246
383 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/29 01:34 ID:Xu3jAB1y: >>366 >>368さんの意見を取り入れてみました。どうでしょうか。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040329012050_.html

･国内リーグに関する話題は国内サッカー板（仮）
　　↓
･日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板

○○を呼べ、などの個人スレは板違い扱いにできると思います。
専用ブラウザのリンクはスレの方は残してmonazilla.orgへのリンクはカット。
384 ：383ローカルルール：04/03/29 01:40 ID:kdcP4UZO: ×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に、同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで。
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止。
●サーバに優しくIEより便利な、2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
385 ：：04/03/29 02:04 ID:kdcP4UZO: >>383 >>384
のルール案で絶対妥協出来ない人間は今一人かよ。
他の人間は在る程度妥協か我慢してるわけか。

俺も許容出来る範囲だから賛成。段々まとまって来てるな。
386 ：：04/03/29 02:18 ID:kdcP4UZO: スポーツサロン＠2ch掲示板
http://sports3.2ch.net/sposaloon/

スポーツサロンは、スポーツ全般に関する話題を広く浅く語る板です。
初心者、ミーハー、ネタスレ歓迎。
専門各板よりも軽いノリでマターリ楽しく。

４．投稿目的による削除対象
スレッド
掲示板の趣旨に関係があり、論理的で主観だけではない批判は残します。

掲示板の趣旨に関係があっても、利用者の気分を害するため・利用者を揶揄するために
作られたと判断したものは削除対象になります。

掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合も同様です。

番組や試合や事象などをリアルタイムに中継する・大量な書き込みを目的としている等、
サーバに負荷が高い行為を目的・実行しているものは移動対象になることがあります。

雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる時、削除または移動対象になることがあります。
387 ：名無し募集中：04/03/29 09:49 ID:syS7P/Li: ネタスレ歓迎なのか。スポーツサロン板は。
388 ：　：04/03/29 11:06 ID:SD6utjZz: 臭いんだよな。
代表選手のスレ望んでる奴らは
日本代表板が欲しいからじゃなく
海外サッカー＋海外代表単独板欲しさに
新板をねだる話とか、板分離の話を積極的にやっていた海外厨と雰囲気が酷似している。
389 ：名無し募集中：04/03/29 13:32 ID:syS7P/Li: 日本代表の試合を明後日に控えているが、

現在sports4鯖のsambaは30秒
sports4鯖には、海外サカ板と国内サカ板がある。
sambaの設定は板ごとでなく、鯖ごとにしか設定できない。
必然的に海外サカ板と国内サカ板の秒数は同じになる

国内サカ自治スレでの意見
提案中(45秒/60秒/90秒) ×廃案120秒(反対多数)

国内サカ板samba秒数増加反対の理由
・45秒～90秒までの間となるけど、あまり短い秒数だと海外板が望む効果は現れにくい。
・45秒～60秒の間で規制をかけても実況の抑止効果は薄い
・サッカーは実況の間隔が長い。120秒でさえ、どれだけ効果があるか疑問。

海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。

海外サカ板の意志は、
優先順位は90秒>60秒>45秒で良かったよな。

国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50
390 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/29 19:01 ID:Xu3jAB1y: >>389
>海外サカ板の意志は、
>優先順位は90秒>60秒>45秒で良かったよな。

海外サカ板の意志は「samba秒数増加しても構わない」であって
「国内サカ板もsamba秒数増加に同意して欲しい」ではないと思います。
そこの区別だけはよろしくお願いします。
391 ：：04/03/29 19:40 ID:bdDd8/II: おいふざけんなよ。
今でも長いくらいなのによ。
だいたいよ、29秒のとこで規制かけられるのがスゲームカつく。
90秒にしたらこのスレ潰すぞ。
俺は海外板の盟主しお韓の住人だ。
いいな、しお韓の住人だからな。
392 ：　：04/03/29 19:42 ID:QYS5M+Hr: 90秒いいね
393 ：　：04/03/29 19:42 ID:bdDd8/II: よくねーよ。まあ無理無理。
394 ：ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/03/29 19:42 ID:L53ypHep: はーげはーげ
395 ：：04/03/29 19:42 ID:YA74OxEa: 3分か4分くらいでもいいよ
ジー弱とか人気スレじゃ絶対実況するやつがいるからな
396 ：　：04/03/29 19:43 ID:6XGGIiNl: はあ？９０秒？ふざけんな
いい加減にしろ
２チャンネルを盛り上げてやってる皆に失礼だろ
397 ：　：04/03/29 19:44 ID:bdDd8/II: まあ無能どもの無駄な議論になるわけだが。滑稽滑稽。
398 ：ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/03/29 19:44 ID:L53ypHep: そーだそーだ
まじ泣かすぞはげ
399 ：　：04/03/29 19:47 ID:3I8VTJUh: ココは酷いインターネッツですね
400 ：ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/03/29 19:48 ID:L53ypHep: 　　　　　　／⌒ヽ　　／⌒ヽ　　　　　
　　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　　　　|　　　　　|　|　　　　　|　　　　　
　　　, /Ｊレ　　　　　　＃＃::::::::ヽ、　　　　
　　 /　　ﾌΓ ,／　 |||　＼,　　::::::::::ヽ
　　 |　　 =="　　　　　　`==　::::::::::|　　
　　 |　　　-=・=-′　ヽ-=・=-　::::::::|　　　
　　 |　　　　　　　　　　　　　　::::::::::|. 　　＜４００げっちょ～
　　 |　　●　　（＿人＿）　　:●::::.|　　　
　　　＼,,,,,＿＿＿＿＿＿,,,,,,,,,,,,,､,,''　　
　　　　　　（_つ'　　　　　つ　　　　　　　('⌒('
　　　　　　　（　ｺﾈﾎﾀｿ　）
　　　　　　／／　　〉　〉≡≡≡('⌒;;;≡≡≡
　　　　　　（＿_）　　（＿_）　('⌒('⌒;;
　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ
401 ：　：04/03/29 19:49 ID:bdDd8/II: これは自治ではなく恐怖政治だな。見せ掛けの（ﾌﾟ
402 ：　：04/03/29 19:50 ID:bdDd8/II: 　　東　　　　　　京　　　　　　　　大　　　　　　　　空　　　　　　　　襲

　
403 ：　：04/03/29 19:50 ID:6XGGIiNl: 海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

samba秒数が30秒から90秒になるらしい
設定が変わってから文句を言っても後の祭だ

※コピペ推薦
404 ：　：04/03/29 19:51 ID:zEa1KZeu: おいおいおいおいおいおい
ふざけんじゃせｙ６ｋｐっせｒｙ、」ｐ＠：ぜｄｇ、ｐ＠；：ｚｄｇざｗｒ、；ｗら

でsambaって何だ？
405 ：　：04/03/29 19:53 ID:WtfLNbE+: sambaっつーのはうわなにをすｗｈｊふあｑｗせｄｒｆｇｔｙふじこ
406 ：　：04/03/29 19:54 ID:6XGGIiNl: >>404
とりあえず１分３０秒待たないと書き込めないって事
イライラするよ
１分２９秒だと失敗、もう一回１分３０秒以上待たなきゃいけない
数えるのも面倒
407 ：　：04/03/29 19:55 ID:GRy0mZZe: 普通に30秒でいいじゃねーか。
408 ：：04/03/29 19:57 ID:S46xNc2H: もう海外サッカー板を完全に強制IP表示にするしか手はないんじゃないのか。
それで困るのは荒らしだけだろ？
409 ：　：04/03/29 19:58 ID:CzG9x8hM: 書き込みの時間が長かろうが短かろうが実況する奴は実況する
410 ：　：04/03/29 20:02 ID:6XGGIiNl: テンプレ張りに１５分ぐらいかかる予感・・・
411 ：　：04/03/29 20:02 ID:zEa1KZeu: >>406
スレ立ての時ハラ立つ奴だな！
412 ：　：04/03/29 20:02 ID:bdDd8/II: >>408
キミィ。２ｃｈの売りは「匿名掲示板」なんだが。
そのへんわかってるかい？
413 ：：04/03/29 20:03 ID:tdwAkUin: スレたて困るんだよね・・・
今でも長いくらいなのに・・・
414 ：　：04/03/29 20:03 ID:6XGGIiNl: >>411
スレ立てじゃなくて
普通の書き込みにも１分３０秒だから
テンプレも物凄く時間かかる
全部張るのに２０分くらいかかるかもね
415 ：　：04/03/29 20:04 ID:bdDd8/II: しお韓の伸び率がグンと下がるな。
416 ：　：04/03/29 20:04 ID:6XGGIiNl: >>413
スレ立てじゃなくて
書き込みもそうだよ
417 ：　：04/03/29 20:05 ID:bdDd8/II: しかし自治厨はどうしてこんなどうしようもないアイデアばっか思いつくのだろう？
んなアホ政策やらないでとっとと名前欄スペース入れなくてもすむようにしてくれ。
418 ：　：04/03/29 20:06 ID:CzG9x8hM: 確認したいんだが、この規制は明後日の日本代表戦の試合時のみ？
規制かかりっぱなしなら嫌だな。限定的なら賛成。
419 ：　：04/03/29 20:07 ID:pH7RIY05: 90秒長い・・・。せめて45秒
420 ：：04/03/29 20:07 ID:S46xNc2H: >>412
2ちゃんは、もう匿名掲示板じゃなよ。
マジで、良いじゃん強制IP表示で
421 ：　：04/03/29 20:07 ID:plvW5CfQ: 今の時間わめいてるのは国内サッカーの住民だよ。
海外サッカーの住民を装うのはやめろ。
422 ：_：04/03/29 20:07 ID:iQYjCdP+: ID:bdDd8/II＝Ｋ君

あんまり調子に乗ってんなよ
423 ：　：04/03/29 20:08 ID:bdDd8/II: >>420
まあ一人で吠えてろ。
誰も賛同してくれねーよ。
424 ：　：04/03/29 20:09 ID:xA1ByfU4: ＞ID:bdDd8/II
直接関係ないスレにコピペageやめてくれ
425 ：：04/03/29 20:10 ID:ttB5yZ4/: 強制IP表示賛成
426 ：　：04/03/29 20:11 ID:6XGGIiNl: >>425
あんたはアンチサッカーですか？
427 ：鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto ：04/03/29 20:11 ID:NHfD3Knz: >>391
しお韓住人の海外サカ板の盟主ﾜﾗﾀ
428 ：　：04/03/29 20:12 ID:bdDd8/II: >>426
単なる無能自治厨だよ。
429 ：：04/03/29 20:12 ID:S46xNc2H: >>423
お前必死だなｗ
荒らしじゃなければ別にいいだろ
それとも、困るのかｗ
430 ：：04/03/29 20:12 ID:5530nJUX: >>412
キミィ。２ｃｈはとっくに「匿名掲示板」じゃないんだが。
そのへんわかってるかい？

それにIPわかったからって個人特定できんし
サッカー板には荒らしとか反日朝鮮人とか真性キティとか
結構いるからそいつらを撃退するのには効果的だな

まぁ完全IP表示なんてありえないだろうが。
431 ：　：04/03/29 20:13 ID:bdDd8/II: 429 ：：04/03/29 20:12 ID:S46xNc2H
>>423
お前必死だなｗ
荒らしじゃなければ別にいいだろ
それとも、困るのかｗ
432 ：ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ：：04/03/29 20:13 ID:bKuVGQzL: ・板のスレのマックスを６００にする
・現日本人海外クラブ在籍選手のスレは1選手1スレにする
・現日本人国内在籍選手のスレは禁止する
・日本代表スレは１スレにする
・違反スレは強制Ｗカップ板送り

これで今よりは荒れない。１００％保証。
いますぐしないと2日後に鯖が落ちるでしょう
433 ：：04/03/29 20:13 ID:Zdg9ph69: 他のスレから流れてきたものですが
何がどうなってこうなったんだ？
５W１Hを教えてくれ
434 ：　：04/03/29 20:13 ID:bdDd8/II: IP表示なんてほかの板やってるの？
435 ：　：04/03/29 20:13 ID:Y8A7G3BJ: 実況禁止を守らない馬鹿が多いから仕方ない。実況してなくても連帯責任だ。
436 ：　：04/03/29 20:14 ID:6XGGIiNl: >>432
日本代表スレが１つって
システムもFWも全部まとめるの？
437 ：ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/03/29 20:14 ID:L53ypHep: 実況するやつ没頃層ゼ
438 ：　：04/03/29 20:14 ID:bdDd8/II: >>433
無能自治厨が海外サッカー板住人をイライラさせたくてしょうがないらしい。
今かまってあげてるとこ。
439 ：　：04/03/29 20:14 ID:6XGGIiNl: >>434
やってないだろ、ただのアンチサッカーがサッカー板を腐らせたいだけ
440 ：　：04/03/29 20:15 ID:6XGGIiNl: >>433
とりあえず１分３０秒待たないと書き込めないって事
イライラするよ
１分２９秒だと失敗、もう一回１分３０秒以上待たなきゃいけない
数えるのも面倒
441 ：　：04/03/29 20:15 ID:bdDd8/II: 実況してる奴は無条件でアク禁でいいだろうが。
大半がしお韓住人だから困らねーよ。
むしろ害虫駆除で最高やん。
442 ：　：04/03/29 20:16 ID:9xXaGY3v: 糞コテが名無しで全員集合して必死すぎｗ
443 ：　：04/03/29 20:17 ID:bdDd8/II: >>439
そうか。サンクス。
実現したら今以上に過疎化してこの板死ぬね。
まあ無理だろうけど。
444 ：：04/03/29 20:17 ID:ttB5yZ4/: すいません
アンチサッカーになんでなるの？
445 ：　：04/03/29 20:18 ID:6XGGIiNl: >>443
過疎化なんてしてるか？前と比べて変わってないと思うんだけど
ワールドカップが終わったからじゃない？
446 ：　：04/03/29 20:18 ID:bdDd8/II: まあアンチサッカーだかなんだかはわからないけど駄策には間違いない。
447 ：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：04/03/29 20:18 ID:aFML5b7C: (　´ⅴ｀)ノ＜　いまだにこの板で実況してる人がいたんですか。
　　　　　　　　そんなのワールドカップのときに絶滅したと思ってた。
448 ：　：04/03/29 20:19 ID:bdDd8/II: >>445
過疎化を嘆いてるスレがあったような気がする
449 ：　：04/03/29 20:20 ID:hmrxNEM9: エロリーｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!
450 ：　：04/03/29 20:20 ID:Zdg9ph69: >>438,440
サンクスです

誰が一分半になるって言ったのさ？
451 ：　：04/03/29 20:21 ID:bdDd8/II: >>447
マナーを守れない悪しき連中がいるんだよ。
主に悪の枢軸は代表関連としお韓だけどね。
452 ：　：04/03/29 20:21 ID:hmrxNEM9: >>448
過疎化が問題というより糞スレ乱立に伴う過疎スレのdat落ちが問題なんだと思う
453 ：：04/03/29 20:23 ID:K+Xbh1k0: 稲本スレの荒らしはひどいな
454 ：：04/03/29 20:23 ID:S46xNc2H: ID:bdDd8/IIとID:6XGGIiNlは何でこんなに必死なの？
もしかして、普段荒しやってるから困るのかな？
455 ：富山信一郎 ◆g3CeoQCO/Y ：04/03/29 20:24 ID:1shRGn4v: samba、samba言うて。おまえらブラジル人かボケが。
456 ：：04/03/29 20:25 ID:dfn40FW1: >>454
自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　１１冊目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080467330/
457 ：　：04/03/29 20:25 ID:QYS5M+Hr: 富山もｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀☆)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!
458 ：　：04/03/29 20:27 ID:g8vEpyTD: 中田さんｽﾚも酷いよ
459 ：　：04/03/29 20:27 ID:6XGGIiNl: 過疎化してるのかな？
そういえばW杯板に人増えてる気がするよ、まあ２００２年は日本開催だったからな・・・
まあ２００６年になれば盛り上がるでしょ
460 ：46：04/03/29 20:27 ID:3Tbuxa0o: d大丈夫
A代表なんて人気ないから実況する馬鹿は荒らししかいないって。
461 ：似非リーマン ◆/F/ESELYMo ：04/03/29 20:28 ID:aFML5b7C: (　´ⅴ｀)ノ＜　90秒とか120秒はちょっと長すぎなのれす。
　　　　　　　　ストレスたまるのでせめて60秒だと思われなのれす。
　　　　　　　　快適な掲示板にしようよ。
　　　　　　　　だから実況なんてしてる馬鹿はちょっと反省しる。
462 ：　：04/03/29 20:28 ID:6XGGIiNl: あと荒らしも原因かも
最近多いよね
463 ：　：04/03/29 20:29 ID:DaY0FxVb: むしろ120秒案を推そうぜ。
普通に利用する分には困る事はない。
464 ：　：04/03/29 20:30 ID:58C5T8oL: この板で実況してアク禁になったやつなんているの？
代表の試合がある時は毎回実況してるけど？
板が㌧だことはあるよね
465 ：：04/03/29 20:30 ID:S46xNc2H: >>462
そこで、強制IP表示で
一週間だけでも良いからやってくれないかな
466 ：　：04/03/29 20:31 ID:/1obSxfZ: 30秒規制も比較的最近に導入したんだと思ったが、それはちゃんと効果あったの？
467 ：　：04/03/29 20:31 ID:bM8sD1OI: 荒らしも少しぐらいなら燃料になるけど
粘着過ぎるとヲタがいなくなるのは確かだね
468 ：　：04/03/29 20:31 ID:hmrxNEM9: 958 ：FOX ★ ：04/03/13 22:11 ID:???
シベリアは
実況やっていたスレッドを集めて
やっていた人のIDと一緒に規制議論いたの方に報告してくださいー
20発言くらい以上のやつにしますか

ID : xxxxxxxx

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/

これが普通にされるようになれば実況する香具師は消えてくはず
469 ：：04/03/29 20:33 ID:dfn40FW1: ２年以上も某選手のスレに粘着してずっと荒し続けてる基地外が
必死で反対してるだけで
普通の人は別に困らないと思うが
470 ：　：04/03/29 20:34 ID:bdDd8/II: >>469
そんな奴いるの？
とんでもないヤローだな。
471 ：　：04/03/29 20:35 ID:6XGGIiNl: >>469
俺は別に荒らしたことも無いし
普通な方だと思うけど
１分３０秒は嫌だぞ、テンプレ張りもイライラするし
質問してレスが返ってきたときに言い返すときにまた１分３０秒待たなきゃいけない
472 ：　：04/03/29 20:36 ID:bdDd8/II: >>471
禿同。
なぜ30秒から3倍の90秒に？ぶっとんでるぜ！！
473 ：：04/03/29 20:37 ID:vXeDWTVg: >>469
ID:bdDd8/II
〓ﾎﾞﾛｰﾆｬの中田さんその334 〓（応援専用）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080485025/
598,602,607,612.614.618.620-625.627.629.631.633.636.638

★★怒涛のCMF Fulham稲本 Part85★★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080299493/
209-211.214.217.221.223.225.227.229.232-233.235.237
240.242.244-245.249.252.256.258.262

【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね203
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079887132/
521,522,524,603

困るのはそいつと中田スレの三都寿（MIC)くらいなんじゃね？
474 ：コピペ荒らしするには不便だよなｗ：04/03/29 20:37 ID:dfn40FW1: >>471
65 名前：　[sage] 投稿日：04/03/29 19:49 ID:6XGGIiNl
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

samba秒数が30秒から90秒になるらしい
設定が変わってから文句を言っても後の祭だ

※コピペ推薦

73 名前：　[sage] 投稿日：04/03/29 19:57 ID:6XGGIiNl
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

samba秒数が30秒から90秒になるらしい
設定が変わってから文句を言っても後の祭だ
テンプレ貼りとかかなりめんどうになるぞ。
いいのか？いいのか？

※コピペ推薦

117 名前：　[sage] 投稿日：04/03/29 20:25 ID:6XGGIiNl
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

samba秒数が30秒から90秒になるらしい
設定が変わってから文句を言っても後の祭だ
テンプレ貼りとかかなりめんどうになるぞ。
いいのか？いいのか？

※コピペ推薦
475 ：　：04/03/29 20:38 ID:zEa1KZeu: つーか削除板と規制板がまともに機能すれば良いだけ
476 ：　：04/03/29 20:40 ID:bdDd8/II: >>474
無能自治厨は反対運動が広がると都合が悪くなるらしい。
これは本当に自治ですか？
477 ：　：04/03/29 20:40 ID:58C5T8oL: 俺は別に荒らしたことも無いし
俺は別に荒らしたことも無いし
俺は別に荒らしたことも無いし
俺は別に荒らしたことも無いし
俺は別に荒らしたことも無いし
478 ：：04/03/29 20:40 ID:K+Xbh1k0: 256 ：　：04/03/29 13:31 ID:bdDd8/II
ギャハハ。豚オタがパニックになって意味不明なこと言ってるしｗ
鈴木はともかく豚はただの肉ダルマじゃんｗ
479 ：：04/03/29 20:41 ID:S46xNc2H: >>473-474
やっぱり、ID:6XGGIiNlとID:bdDd8/IIは荒しじゃん。
480 ：：04/03/29 20:41 ID:ZFUkMIhp: なにがどうなってんのか

お　　　し　　　え　　　ろ　　　よ
481 ：　：04/03/29 20:43 ID:bdDd8/II: >>480

>>440
482 ：　：04/03/29 20:43 ID:5xiDGWHP: 120秒案三世ー
大賛成
483 ：　：04/03/29 20:43 ID:S2TcY340: >>478
bdDd8/IIはいわゆる必死という奴で砂。
484 ：　：04/03/29 20:44 ID:2AcC2s8b: この板で実況する必要性はあるか？
実況専用板があるんだから、そっちでやれよ
485 ：　：04/03/29 20:44 ID:bdDd8/II: S46xNc2H
dfn40FW1

無能自治厨乙。
486 ：　：04/03/29 20:45 ID:5xiDGWHP: 120秒案三世ー
大賛成
487 ：　：04/03/29 20:45 ID:bdDd8/II: >>484
確信犯でやってる焼き豚もいる。
しお韓でわざと実況してスレ潰そうとしたり。
代表スレでもそうしたり。
要はしお韓をハン板に移転、代表関連は例の分割案で解決。
488 ：：04/03/29 20:46 ID:vXeDWTVg: 638 ：　：04/03/29 19:54 ID:bdDd8/II
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

samba秒数が30秒から90秒になるらしい
設定が変わってから文句を言っても後の祭だ。
自治厨の思い通りにさせるな。
無能の集まり自治スレをぶっ潰せ。これは戦争だ。

※コピペ推薦

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079887132/638
489 ：：04/03/29 20:46 ID:QA0FM6IE: こんな糞案需要あるのか？
490 ：　：04/03/29 20:46 ID:5xiDGWHP: 120秒案三世ー
大賛成
491 ：　：04/03/29 20:47 ID:bdDd8/II: >>489
全くない。
単なる嫌がらせ
492 ：　：04/03/29 20:47 ID:HC23AQXz: >>445
海外サッカー板って廃れてると思うんだが
493 ：　：04/03/29 20:48 ID:6XGGIiNl: >>474
はあ？？？？

この行動に対してやってるだけだろうが？？

馬鹿か？？

しねや
494 ：：04/03/29 20:49 ID:EvWAEWdB: かなり廃れたね。
日韓W杯後、急に荒れだした。
495 ：　：04/03/29 20:49 ID:bdDd8/II: >>474
反対運動があると都合悪いらしい。
つまり誰の意見も聞かずにこっそりと90秒勢に移行したいらしい。
自治とは何か？
496 ：　：04/03/29 20:50 ID:6XGGIiNl: >>492
前と比べる取って事？
そりゃワールドカップに近づけば盛り上がるだろ
497 ：：04/03/29 20:50 ID:YQ1fRTeI: かまってチャン
ID:bdDd8/II
ID:6XGGIiNl
にはレスしないこと。
498 ：　：04/03/29 20:52 ID:bdDd8/II: >>497
こいつ無能な自治厨だね。
499 ：　：04/03/29 20:52 ID:S2TcY340: Samba規制の基本ＦＡＱ
１．Samba規制とは？
　　Samba規制とは連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に
　　叩く攻撃から守るために作られました。

実況対策も兼ねる
500 ：：04/03/29 20:54 ID:K+Xbh1k0: >>499
スレ立て以外
全く問題なしではないだろうか
501 ：　：04/03/29 20:55 ID:nBQnE4Dr: チームのスレたてるのに何分かかると思ってるんだ？
実況してた奴は消えろよ。
60秒で十分だ。
502 ：森のクマさん ◆a1dW.hBx5M ：04/03/29 20:58 ID:ysa4vDvc: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿／-　イ､_
　　　　　　　　　　＿＿　　　　　　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;: ;: ;:;: ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ェｪヾ: :::}
　　 | ノ　　　　　ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　ミ／　, ’,∴ ･　¨　〉(_二─-┘{／ぐっはぁぁあぁあ!!!!!!!!!!!!!
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　ヽノ　/　　　　　　　　／　　 //　|／／＼〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　　/　　　 //　　 /＼／
　　　　　　　/　　　　　　　　 / 　　　　　　　/　
　　　　　自治厨ぬっコロすぞクマーーー!!!
503 ：：04/03/29 20:59 ID:QPSFsofK: スレ建ててから1500秒間スレ建て人以外書き込みできない
ようにしてくれるなら、なんでもいいよ。
504 ：　：04/03/29 20:59 ID:DaY0FxVb: スレ立てる度にテンプレ貼り付けるなんていつまで無駄な事やってんだ
倉庫作って全部そこに入れときゃいいだろ
505 ：　：04/03/29 21:04 ID:CzG9x8hM: >>504
じゃあお前作れよ
506 ：　：04/03/29 21:05 ID:6XGGIiNl: 例え実況が収まっても
９０秒規制に関する文句の方が多いだろ
逆に重くなるでしょ
507 ：　：04/03/29 21:05 ID:S2TcY340: >>474
これモナ－

240 名前：　　　：04/03/29 21:03 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨
508 ：　：04/03/29 21:07 ID:nBQnE4Dr: >>504
とりあえずユーベスレの倉庫を作ってくれ。
509 ：：04/03/29 21:12 ID:QA0FM6IE: >>504
510 ：　　　　：04/03/29 21:13 ID:LDtuRjcy: 海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨
511 ：　：04/03/29 21:14 ID:DaY0FxVb: >>505 >>508
何寝ぼけてんだ？
それぞれのスレの住人が作るもんだろ？
512 ：：04/03/29 21:16 ID:49f6ZNTZ: ９０秒規制反対。

いちおう意志表明しとく。
513 ：：04/03/29 21:17 ID:HA9n3WFR: とりあえず強制IPにしてくれ。自演多すぎ
514 ：　：04/03/29 21:17 ID:nBQnE4Dr: >>511
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
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　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　　　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　￣""'''￢-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
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515 ：　：04/03/29 21:18 ID:5xiDGWHP: 120秒案三世ー
大賛成
516 ：：04/03/29 21:19 ID:jtUAN+mN: >>513に賛成
517 ：　：04/03/29 21:20 ID:6XGGIiNl: IP表示ってネタだろｗ？
518 ：　：04/03/29 21:23 ID:CzG9x8hM: >>511
（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ
519 ：　：04/03/29 21:25 ID:6XGGIiNl: ◆Chelsea ◆ チェルシーFC part１3◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079960561/

240 　　　　 New! 04/03/29 21:03 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨

241 　　　　 New! 04/03/29 21:14 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨
520 ：ｰ：04/03/29 21:26 ID:FjPHsBrq: あのー、よくわからんのですが、具体的になにがどうなるんですか？
521 ：　：04/03/29 21:26 ID:6XGGIiNl: ■□FEYENOORDの皇帝小野ちん応援スレ121■□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079274775/

469 　　　　 04/03/29 21:20 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨

■□FEYENOORDの小野伸二応援スレ121■□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/

465 　　　　 04/03/29 21:18 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨
522 ：　：04/03/29 21:27 ID:5xiDGWHP: >>513に賛成
大三世ー
523 ：　：04/03/29 21:27 ID:U6BkqOdx: 俺も強制IP表示に賛成
でも、とりあえず９０秒規制して様子を見るということでもよい
兎に角今の状況が変わって欲しい
524 ：　：04/03/29 21:28 ID:6XGGIiNl: ID:LDtuRjcy

こいつ未だに及んでコピペしてるよ・・・必死すぎ
525 ：富山信一郎 ◆g3CeoQCO/Y ：04/03/29 21:28 ID:1shRGn4v: 多数決で決まるなら持ち串の多さで勝負は決するなぁ。
526 ：　：04/03/29 21:28 ID:HC23AQXz: >>523
これって実況対策じゃないの？
荒らし対策も関係有るの？
527 ：　：04/03/29 21:29 ID:6XGGIiNl: >>523
必死だなｗ

IP表示になったら書き込まないくせにｗ

全員がフシアナさんになったようなもんだろ
528 ：　：04/03/29 21:29 ID:U6BkqOdx: >>526
主に実況対策だろうね
でも、コピペ荒らしにも効果はあると思うが、どうだろう？
529 ：　　　　：04/03/29 21:30 ID:LDtuRjcy: 海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨
530 ：富山信一郎 ◆g3CeoQCO/Y ：04/03/29 21:30 ID:1shRGn4v: IP表示に賛成する奴は、せめて節穴しろよ。
てめーで節穴できんで、説得力ねーぞ（ｗ
531 ：：04/03/29 21:32 ID:HA9n3WFR: >>527
なんで？強制IPの方がいいしょ。普通にサッカーの話する上でなにも
困らないしいろんなスレで自演で荒らすようなのとかが困るだけでしょ
532 ：　：04/03/29 21:32 ID:xyW3FxKZ: samba９０秒に変更大賛成！
533 ：　：04/03/29 21:33 ID:mEYYcX+Z: 90秒になって困ることって、テンプレの多いスレを立てるときくらいじゃないのか。
2ch使用者の99.9%は困らないんじゃないの？
534 ：　：04/03/29 21:34 ID:HC23AQXz: >>528
でもここで話しになってるのは実況の事だから、ごちゃごちゃに混ぜて議論して欲しくないな。

120秒は反対、自分は今までで良い
535 ：　：04/03/29 21:34 ID:NUECdlCI: 基地外ばかりの小野信者を排除すれば板は健康になると思う。
536 ：　：04/03/29 21:35 ID:WtfLNbE+: 前出だけどテンプレだって別にまとめればいいと思うしな。
９０秒でもいい気がする。
実況もさることながら、荒らしまがいの連投がうざいし。
537 ：：04/03/29 21:40 ID:HA9n3WFR: >>536
確かに考えてみると普通に書き込んでレス見て考えてなんかあったら書き込んで
ってやってる分には９０秒て長くないな
内容も見ないで基地外～信者はどーのこーのとかの連投する奴しか困らないし
538 ：　：04/03/29 21:41 ID:6XGGIiNl: IP表示で９０秒ですかｗ
めちゃくちゃだなｗ
539 ：　：04/03/29 21:41 ID:HC23AQXz: >>389
>海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
>120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。

これって運営者の事？いつこんな投票したの？
540 ：や：04/03/29 21:43 ID:mqYFj9KH: 今のままでいいよ。
541 ：　：04/03/29 21:43 ID:6XGGIiNl: 賛成してる奴ってサッカー嫌いなんでしょ？
そうとしか
542 ：ﾜﾛﾀ ◆xNTf2z5R6M ：04/03/29 21:43 ID:DfM4ytfW: >>1-539
ﾜﾛﾀ
543 ：　：04/03/29 21:45 ID:l3yEsIeK: いろんなスレにコピペすんな
uzai
544 ：　：04/03/29 21:45 ID:5xiDGWHP: >>513に賛成
大三世ー
545 ：　：04/03/29 21:46 ID:6XGGIiNl: 482 　 sage New! 04/03/29 20:43 ID:5xiDGWHP
120秒案三世ー
大賛成

486 　 sage New! 04/03/29 20:45 ID:5xiDGWHP
120秒案三世ー
大賛成

490 　 sage New! 04/03/29 20:46 ID:5xiDGWHP
120秒案三世ー
大賛成

515 　 sage New! 04/03/29 21:18 ID:5xiDGWHP
120秒案三世ー
大賛成

522 　 sage New! 04/03/29 21:27 ID:5xiDGWHP
>>513に賛成
大三世ー

544 　 sage New! 04/03/29 21:45 ID:5xiDGWHP
>>513に賛成
大三世ー

こいつが真の荒らしだろ？
546 ：　：04/03/29 21:47 ID:S2TcY340: 120秒でｲｲ
547 ：：04/03/29 21:48 ID:HA9n3WFR: >>545
９０秒と強制IPの反対をずっと訴えてるお前が荒らしなんだろ？
548 ：　：04/03/29 21:50 ID:dRTPU41j: たまに書き込んですぐに書き込みたい時があるから、一回書き込んで二回目書き込むまでは今まで通りで、それ以降は120秒にするってのは不可能なの？
549 ：　：04/03/29 21:51 ID:6XGGIiNl: >>547
お前の脳内は
荒らし＝９０秒と強制IPの反対
なわけ？
IPだって見られなく無い人もいれば、わざわざ書き込むのに９０秒も待つのが嫌な人も荒らしなの？
テンプレだって時間かかるしイライラするだろうが
550 ：：04/03/29 21:51 ID:/f/BLAQT: ９０秒と強制IP表示に賛成します。
551 ：　：04/03/29 21:55 ID:6XGGIiNl: 賛成してる人に限って
名前のスペースが半角スペースなわけだが・・・
まさか全部串ですか？携帯ですか？
552 ：：04/03/29 21:55 ID:HA9n3WFR: >>549
でもさ、なんかのレス、それかニュースを見て思った事を書き込んで
それで返答も待たずに９０秒以内に又すぐなにか書き込むなんて事
はないしょ。実況か連投の荒らしなら別だけど
553 ：　：04/03/29 21:57 ID:6XGGIiNl: 賛成してる人に限って
名前のスペースが半角スペースなわけだが・・・
まさか全部串ですか？携帯ですか？
554 ：550 PC：04/03/29 21:58 ID:/f/BLAQT: >>551
串じゃないですPCです
555 ：　：04/03/29 21:59 ID:6XGGIiNl: このスレ、名前欄に半角のスペース入れてる奴だけを見ると全く同じやつみたいだなｗ
556 ：552：04/03/29 21:59 ID:HA9n3WFR: 俺はメモリの少ないボロボロのバイオ
557 ：・：04/03/29 22:00 ID:MptDXTNe: 90秒に反対だな。
スレしょっぱなから荒らされたらたまらん。
住人の都合で倉庫がないスレもあるわけだからな。
現行のままでいいよ。
558 ：523：04/03/29 22:02 ID:U6BkqOdx: うん？
普通書き込むとき半角にしないか？
俺だけ？
559 ：516：04/03/29 22:02 ID:jtUAN+mN: 串って何？
560 ：　：04/03/29 22:03 ID:DaY0FxVb: >>555
名前欄スペースはデフォルトみたいなもんだろ？
お前この板の住人か？
561 ：：04/03/29 22:03 ID:HA9n3WFR: >>558
名無しエラーになって半角スペースって俺よくあるよ
562 ：　：04/03/29 22:04 ID:WtfLNbE+: 世の中には全角と半角のやつしかいないのか？ｗ
563 ：：04/03/29 22:05 ID:YxOH2pwo: >>537
一つのスレしか書き込まないんだ。
564 ：　：04/03/29 22:05 ID:U6BkqOdx: >>560-561
そうだよね
565 ：名前欄を半角のスペースで検索してみた：04/03/29 22:08 ID:6XGGIiNl: 408 sage New! 04/03/29 19:57 ID:S46xNc2H
もう海外サッカー板を完全に強制IP表示にするしか手はないんじゃないのか。
それで困るのは荒らしだけだろ？

420 sage New! 04/03/29 20:07 ID:S46xNc2H
>>412
2ちゃんは、もう匿名掲示板じゃなよ。
マジで、良いじゃん強制IP表示で

425 sage New! 04/03/29 20:10 ID:ttB5yZ4/
強制IP表示賛成

429 sage New! 04/03/29 20:12 ID:S46xNc2H
>>423
お前必死だなｗ
荒らしじゃなければ別にいいだろ
それとも、困るのかｗ
566 ：：04/03/29 22:08 ID:fUS2CgHY: 記念カキコ
567 ：　：04/03/29 22:08 ID:fdUUvJPr: >>559
荒しのアイテムです。
568 ：口調が同じ奴ばっかりｗ：04/03/29 22:09 ID:6XGGIiNl: 430 sage New! 04/03/29 20:12 ID:5530nJUX
>>412
キミィ。２ｃｈはとっくに「匿名掲示板」じゃないんだが。
そのへんわかってるかい？

それにIPわかったからって個人特定できんし
サッカー板には荒らしとか反日朝鮮人とか真性キティとか
結構いるからそいつらを撃退するのには効果的だな

まぁ完全IP表示なんてありえないだろうが。

444 sage New! 04/03/29 20:17 ID:ttB5yZ4/
すいません
アンチサッカーになんでなるの？

454 sage New! 04/03/29 20:23 ID:S46xNc2H
ID:bdDd8/IIとID:6XGGIiNlは何でこんなに必死なの？
もしかして、普段荒しやってるから困るのかな？

456 sage New! 04/03/29 20:25 ID:dfn40FW1
>>454
自作自演の粘着荒らし「Ｋ君」観察日記　１１冊目
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1080467330/
569 ：同一人物かな？：04/03/29 22:09 ID:6XGGIiNl: 465 sage New! 04/03/29 20:30 ID:S46xNc2H
>>462
そこで、強制IP表示で
一週間だけでも良いからやってくれないかな

469 sage New! 04/03/29 20:33 ID:dfn40FW1
２年以上も某選手のスレに粘着してずっと荒し続けてる基地外が
必死で反対してるだけで
普通の人は別に困らないと思うが

473 sage New! 04/03/29 20:37 ID:vXeDWTVg
>>469
ID:bdDd8/II
〓ﾎﾞﾛｰﾆｬの中田さんその334 〓（応援専用）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080485025/
598,602,607,612.614.618.620-625.627.629.631.633.636.638

★★怒涛のCMF Fulham稲本 Part85★★
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080299493/
209-211.214.217.221.223.225.227.229.232-233.235.237
240.242.244-245.249.252.256.258.262

【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね203
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079887132/
521,522,524,603

困るのはそいつと中田スレの三都寿（MIC)くらいなんじゃね？
570 ：　：04/03/29 22:10 ID:U6BkqOdx: >>565
あなたのようなコピペ厨には規制の効果はありそうだね
571 ：同一人物かな？：04/03/29 22:10 ID:6XGGIiNl: 479 sage New! 04/03/29 20:41 ID:S46xNc2H
>>473-474
やっぱり、ID:6XGGIiNlとID:bdDd8/IIは荒しじゃん。

497 sage New! 04/03/29 20:50 ID:YQ1fRTeI
かまってチャン
ID:bdDd8/II
ID:6XGGIiNl
にはレスしないこと。

500 sage New! 04/03/29 20:54 ID:K+Xbh1k0
>>499
スレ立て以外
全く問題なしではないだろうか

516 sage New! 04/03/29 21:19 ID:jtUAN+mN
>>513に賛成

531 sage New! 04/03/29 21:32 ID:HA9n3WFR
>>527
なんで？強制IPの方がいいしょ。普通にサッカーの話する上でなにも
困らないしいろんなスレで自演で荒らすようなのとかが困るだけでしょ
572 ：：04/03/29 22:10 ID:HA9n3WFR: >>565
そんなんしたり必死なのは自分が荒らしで困るからだろ？？
普通にやってる奴にとってはなんも困る事ないし
573 ：　：04/03/29 22:11 ID:dOZA6YHA: 携帯や串で多レスしている奴は賛成しないだろ（w。
語るに落ちる、だな。
574 ：スゲー半角スペースで検索するとｗ：04/03/29 22:11 ID:6XGGIiNl: 537 sage New! 04/03/29 21:40 ID:HA9n3WFR
>>536
確かに考えてみると普通に書き込んでレス見て考えてなんかあったら書き込んで
ってやってる分には９０秒て長くないな
内容も見ないで基地外～信者はどーのこーのとかの連投する奴しか困らないし

547 sage New! 04/03/29 21:48 ID:HA9n3WFR
>>545
９０秒と強制IPの反対をずっと訴えてるお前が荒らしなんだろ？

550 sage New! 04/03/29 21:51 ID:/f/BLAQT
９０秒と強制IP表示に賛成します。

552 sage New! 04/03/29 21:55 ID:HA9n3WFR
>>549
でもさ、なんかのレス、それかニュースを見て思った事を書き込んで
それで返答も待たずに９０秒以内に又すぐなにか書き込むなんて事
はないしょ。実況か連投の荒らしなら別だけど
575 ：　：04/03/29 22:11 ID:PYKnW+No: 90秒になったとしても実況する馬鹿は実況するだろうよ。
っつーことでsamba90秒には反対しておく。
IP表示など論外。
576 ：　：04/03/29 22:11 ID:6XGGIiNl: >>570
今度はちゃんと半角スペース止めたのねｗ
577 ：：04/03/29 22:13 ID:HA9n3WFR: 565からここまでの流れを見て反対する奴はいるんだろうか・・
578 ：　：04/03/29 22:14 ID:6XGGIiNl: >>577
まあ少なくともあんあたが何回もIDを変えてきた
って事は分かるだろうな
579 ：　：04/03/29 22:15 ID:fdUUvJPr: >>575
反対の根拠になりえない。
580 ：　：04/03/29 22:15 ID:mEYYcX+Z: 公然とバカをいじめられるのは、2chの楽しみだからな。
もっと頑張れ6XGGIiNl。楽しませろや。
581 ：　：04/03/29 22:16 ID:ORpJWHzf: >>577
人の意見は関係なから自分は反対、今まで通りで良い
582 ：　：04/03/29 22:17 ID:hmrxNEM9: このスレ読んでみたけど
こっそりローカルルールも改正しようとしてるみたいだな
国内所属選手の解禁と比較スレを禁止にしたいらしい
583 ：：04/03/29 22:18 ID:HA9n3WFR: >>578
変え方は知らないが俺が変えて複数の人間が賛成してるように見せようと
してるのとか強制IPで防げるだろ？なんで反対するのか内容で
納得させろよ。人数がどうのじゃないだろ
584 ：　：04/03/29 22:18 ID:pv0FmfU5: >>577
ここまで読んだが普通に反対だな。
スレたてめんどくなるからな。
俺は荒らしじゃねーよ。念のために。
585 ：　：04/03/29 22:20 ID:6XGGIiNl: まずIP表示賛成って言う奴は自分からフシアナさんしてね（ｗ
586 ：　：04/03/29 22:22 ID:xkuxvgMW: >>577

普通にこのままで良いじゃん
587 ：：04/03/29 22:22 ID:HA9n3WFR: >>584
点プレだけでもどうにもならない事もあるかもしらないが海外で
活躍する日本人のスレが片っ端から荒らされてるのは問題だろ
588 ：YahooBB220036248088.bbtec.net ◆NisIRAmsf2 ：04/03/29 22:22 ID:XFYYljnu: ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!!ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!
589 ： ◆mesoT/NKO2 ：04/03/29 22:24 ID:yMmfCA9D: なんとなくだけど７５秒くらいがいいかも

９０にしても実況厨減らないようだったら、増やしていけばと
実況対策なら５秒違ったって負荷は結構違ってくると思うが

っていうか、実況してんのって普段この板に常駐している人間じゃなくて
大方、代表の試合だからって海ｻｶくるやつなんだよな・・・
ジャマイカ戦がいい例だ
590 ：　：04/03/29 22:26 ID:7OVDsvJH: 90秒の改悪に反対します。
ところで>>389の、
＞海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
＞120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。
これってなんだよ、聞いてませんよ。
多数決で決まるんなら俺は反対に１票。
IPはどちらでも構いません。
591 ：　：04/03/29 22:27 ID:DaY0FxVb: >>585
>>530と同じような事言うね（ｗ

>>575
確かに０にはならないだろうけど、効果はあるんじゃないかな。
1分半すら待てずにイライラするような人も結構いるみたいだし。
592 ：　：04/03/29 22:28 ID:hmrxNEM9: >>589
実況してるかはわかんないけど
代表の試合の時だけ国内板の連中がやってくる
593 ：：04/03/29 22:30 ID:QA0FM6IE: >>590
禿同。
そもそもその前提からしておかしい
594 ： ◆mesoT/NKO2 ：04/03/29 22:31 ID:yMmfCA9D: >>592
いやいや、他板回ると結構いるぞ
代表戦だけここに来る奴って
それでだいたい元からの住人ににわかって云われてキレてる
それが耐えられない奴はyahoo掲示板とかに行ってる
595 ：　：04/03/29 22:32 ID:6XGGIiNl: 普通に反対だろ
596 ：　：04/03/29 22:33 ID:ORpJWHzf: >>592
前にジー弱に、サッカー協会がメールアドレス無いの知らない人まで来てた。
あの人は何者なんだろう
597 ：　：04/03/29 22:34 ID:xkuxvgMW: >>590

同意

ってか他の板なんてもっと憎い場所有るだろ
598 ：　：04/03/29 22:36 ID:EFQH+dX4: よくわからんけど、９０秒にしたら実況が減るっていう根拠は？
実況って結局はゴールシーンの「キターーーーー」って奴がほとんどでしょ？

あまり意味ないと思うけどなあ。
599 ：：04/03/29 22:38 ID:HA9n3WFR: スレ立て以外の悪影響てどんなんある？とりあえず良い所、悪い所を
まとめないと分かりにくい
600 ：　：04/03/29 22:38 ID:6XGGIiNl: >>598
俺も思う

９０秒にすれば実況が減るって言う考え方がおかしんじゃない？
601 ：　：04/03/29 22:39 ID:6XGGIiNl: ９０秒にすれば実況が減るって言う考え方自体が間違いだね

ゴールシーンぐらいだから意味無いでしょ
602 ：　：04/03/29 22:40 ID:DaY0FxVb: >>598
ああそうかも知んね。
でも一番期待するのは連投荒らしだわ。

つかMIC臭いな
603 ：：04/03/29 22:40 ID:HA9n3WFR: 600,601は自演のミスか？
604 ：　：04/03/29 22:41 ID:6XGGIiNl: >>603
２回書いただけど文句ある？
605 ：　：04/03/29 22:42 ID:fdUUvJPr: >>591
つうか同じ。
606 ：　：04/03/29 22:42 ID:k2t2CrL4: 90秒規制賛成です！
一刻も早く導入お願いします

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ●_　●　 |　＜　お願いするﾋﾟｶ
　(〇～　〇 |　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　/　　　　　　 |　　　
　|　　　　 |_/　|
607 ：　：04/03/29 22:43 ID:6XGGIiNl: ID:HA9n3WFRは９０秒にすれば実況が減るって考えてるの？
実況って言ってもゴールの時ぐらいだろ

あと ID:HA9n3WFRの考え方は
荒らし＝９０秒と強制IPの反対
なわけ？
IPだって見られなく無い人もいれば、わざわざ書き込むのに９０秒も待つのが嫌な人も荒らしなの？
テンプレだって時間かかるしイライラするだろうが
９０秒になったら実況が多少減っても殆ど変わらないと思うな
608 ：　：04/03/29 22:46 ID:5xiDGWHP: >>513に賛成
大三世ー
609 ：　：04/03/29 22:49 ID:wjsKpkN0: １０円では０円
２０円では１円
殆ど違いがないようでずいぶん違う。
殆どを侮るなかれ。
610 ：：04/03/29 22:52 ID:HA9n3WFR: >>607
だからさぁ、一旦書き込んだ後返答とか待たないですぐ又なんか書き込むなんて
荒らしぐらいだろ？なんか考えて、書き込んで、何の反応も無いのに又
なんか考えて書き込んでってのはそうないだろ９０秒の間に
611 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/29 22:53 ID:Xu3jAB1y: >>249でsambaの秒数増加を提案した方は、トリップ付けて出てきて頂けませんか？
質問したいことがあるのですが。

　249 名前：　投稿日： 04/03/24 14:57 ID:4vktGs4Q

　>>247
　ソレより先に実況対策でsambaの秒数増加を検討した方が。

>>389さんもトリップ付けて出てきて頂けませんか？

　389 名前：名無し募集中投稿日： 04/03/29 13:32 ID:syS7P/Li

　日本代表の試合を明後日に控えているが、

　現在sports4鯖のsambaは30秒
　sports4鯖には、海外サカ板と国内サカ板がある。
　sambaの設定は板ごとでなく、鯖ごとにしか設定できない。
　必然的に海外サカ板と国内サカ板の秒数は同じになる

　国内サカ自治スレでの意見
　提案中(45秒/60秒/90秒) ×廃案120秒(反対多数)

　国内サカ板samba秒数増加反対の理由
　・45秒～90秒までの間となるけど、あまり短い秒数だと海外板が望む効果は現れにくい。
　・45秒～60秒の間で規制をかけても実況の抑止効果は薄い
　・サッカーは実況の間隔が長い。120秒でさえ、どれだけ効果があるか疑問。

　海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
　120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。

　海外サカ板の意志は、
　優先順位は90秒>60秒>45秒で良かったよな。
612 ：：04/03/29 22:54 ID:WvRQmmR5: ID:6XGGIiNlおまいまだいたの？ｗ
ID:bdDd8/IIは巣に帰ったみたいだな
613 ：　：04/03/29 22:55 ID:6XGGIiNl: >>610
質問する→誰かが教えてくれる→「ありがとう」と書き込む（書き込みと同時にレス取得、
更に詳しく教えてくれる人がいた）→「サンクス」と書き込む

書き込みと同時にレス取得してることを忘れずに
614 ：　：04/03/29 22:56 ID:EFQH+dX4: >>611
何これ。運営者の提案じゃなかったの？
615 ：　：04/03/29 22:57 ID:ORpJWHzf: >>611
誰の提案なの？運営者じゃないの？
616 ：　：04/03/29 22:59 ID:6XGGIiNl: >>611
何これ、めちゃくちゃじゃん
617 ：　：04/03/29 22:59 ID:NXuEhJ9O: 　　　Ｋ　糞　必　死　だ　な　（　藁
618 ：　：04/03/29 23:00 ID:6pUbDFFX: 俺は反対だな。
言いたいことは>>590が言ってくれたので書かない。
でもIP表示は無い方がいいな。
串探すのめんどいからな。
619 ：：04/03/29 23:01 ID:HA9n3WFR: >>613
９０秒で問題ないだろ？
A君質問→書き込まれると同時にB君が読み、そして情報を書き込む→A君がサンクス
たいして障害無いだろ。これで荒らしや実況に多少効果あるなら得だろ
何回もサンクスなんてそうある場面じゃないし。みんなにサンクス
言うために反対かい。
620 ：618：04/03/29 23:02 ID:6pUbDFFX: ＞海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
＞120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。
なんだこりゃ、捏造？
連レスすまん
621 ：　：04/03/29 23:04 ID:6XGGIiNl: >>619
例えばの事を言っただけで
書き込みと同時にレス取得した時にもう一度レスしたい事なんて普通に有るだろ

返事書くのに１分３０秒も待つなんてイライラするだろ
622 ：　：04/03/29 23:05 ID:5xiDGWHP: >>513に賛成
大三世ー
623 ：：04/03/29 23:09 ID:HA9n3WFR: >>621
人の少ないスレではそんな事は起きないし、多いスレではレス読んでる間に
結構時間たってそんなに待たない。普通にあっても何回もある事でもないし
それなら中田スレのMICや三都酢やKの荒らしが抑えれる方がいい
624 ：　：04/03/29 23:11 ID:6XGGIiNl: >>623
そんなら１週間だけ試して荒らしと実況が減るかを実験してみたら？
まあ色々意見も出てくるだろうし
１週間だけの実験なら賛成だよ
ただIP表示は勘弁ね
625 ：　：04/03/29 23:14 ID:8zWVOcsr: >>HA9n3WFR
お前わがままだなｗ
みんな反対してるじゃん。
わがままなんだよ。捏造自治厨はいい加減に消えてくれないか？
626 ：　：04/03/29 23:15 ID:ORpJWHzf: >>623
所で普段どこのスレに居るんですか？
627 ：　：04/03/29 23:16 ID:8zWVOcsr: >>6XGGIiNl
お前、ぶっちゃけ荒らしでしょ？
628 ：　：04/03/29 23:18 ID:6XGGIiNl: >>627
１００％違う、マジで
629 ：：04/03/29 23:22 ID:HA9n3WFR: >>626
居るってか試合出た日本人のスレとかジー弱とかなんかニュースがあった
所を見るくらいだけど日本人スレは大抵酷い荒らされ方で中田スレはMICと
三都酢で埋まってるしそれ以外はKの「基地外～は」ばっかり
逆に日本人スレ以外はそんなには荒れてない気がする
630 ：：04/03/29 23:23 ID:10Q+A5NL: ＞海外サカ板的にはsambaの秒数は長ければ長いほど良い。
＞120秒には反対が一人居たが、それ以外には反対はゼロ。

これの詳細教えてくれ。ID:HA9n3WFRよ。頼む。
納得できたら賛成してやる。約束する。
それまでは

　　　　　　　　　　　　　大反対だ

　　　　　　　　　　　　
631 ：　：04/03/29 23:24 ID:VY19wKSU: 90秒規制なんて馬鹿げてる
632 ：　：04/03/29 23:24 ID:ORpJWHzf: >>629
海外サッカー版に常駐してないの？
それでそんな事書いてるの？
なんで？
何の為に？
やっぱり自分の思うように出来たら世の中楽しい？
633 ：630 ：04/03/29 23:27 ID:10Q+A5NL: >>629
はぁ？？
お前自治厨以下じゃねーか。
なんでお前が“海外サッカー板自治スレッド”にいるんだ？
>>630の質問に追加な。
スルーすんなよ。
634 ：　：04/03/29 23:27 ID:ePjukXee: 90秒規制に酸性
635 ：　：04/03/29 23:30 ID:6XGGIiNl: 普通に考えて反対でしょ

ってかID:HA9n3WFRは自分があまりスレに書き込まないからって

人を巻き添えにするな、あと中田スレとかの荒らしが悪いからって板全体を巻き添えにするな

それに９０秒規制したって荒らしは収まらないと思う

実況も直らないと思う

だってゴールシーンだけだから変わらないでしょ
636 ：＿：04/03/29 23:30 ID:96fXw5+3: グランデアク禁止にしましょう。ウザいっしょ？
637 ：：04/03/29 23:31 ID:HA9n3WFR: >>630
詳細って全部のレス見てないしずっといるお前の方が知ってんだろ
荒らしの事とか考えて９０秒導入が正しいと思った奴が通りやすい様に
過剰に書いたか、本当か、にしてもサカ板の意思がここだけで分かるわけ
ないし、じゃぁ自治スレが代表かっていったらある時間の統計なら
そういうデータも取れるかもしれない。結局そいつがアホでも
導入が成功ならそれでいいし失敗なら戻せって風潮になるだろ。
その時こそいろんなスレから海外サカ板の意見が集まるだろうし
とりあえず試しにやりゃいいんだって
638 ：　　　　：04/03/29 23:34 ID:HA9n3WFR: >>632
一つのスレにずっと居ることはそうはないって意味だって
それに俺が云々とか関係無しにこれが良い変わるかの話だろ
こう言ってるがあいつはこういう奴だからとかで決まるもんでもないだろ
639 ：：04/03/29 23:36 ID:HA9n3WFR: >>638
２行目良いか悪いか
てかどうせ評判悪けりゃすぐ戻るしょ
640 ：　：04/03/29 23:36 ID:NXuEhJ9O: Ｋ糞がアク禁になるなら
何秒でもいいよｗ
641 ：　：04/03/29 23:37 ID:nLWK+sWB: >>637

自分が何言ってるかわかってんのか？
無責任なこと言うなよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　試合終了だな。
642 ：：04/03/29 23:37 ID:HA9n3WFR: >>640
そもそもKとMICと三都酢みたいな毎日、一日中みたいなんがアク禁に
なったらこのままでいいかもしんない
643 ：　：04/03/29 23:38 ID:ORpJWHzf: >>638
だから、ほとんど居ない奴が何でそんなに偉そうに、海外サッカー版の事語ってるんだよ？

それなら俺はほとんど野球の板には言った事無いけど、試合してるよ良く実況してるよな、
あれで自分が自治で　>>638　と同じ事主張して通るのか？
644 ：　：04/03/29 23:39 ID:hmrxNEM9: ＞MICと三都酢
同一人物な罠
645 ：　：04/03/29 23:44 ID:Yxf0kqbX: 新スレにテンプレ張るのが難しくなるなぁ・・・<<90秒
646 ：　：04/03/29 23:44 ID:6XGGIiNl: ID:HA9n3WFRはぶっちゃけMICと三都酢とかK君並にウザイ
647 ：：04/03/29 23:44 ID:HA9n3WFR: >>643
だから、毎日必ずいるってわけじゃないが海外サカ板には良くいるって
一つのスレにずっといるってわけじゃないだけで
それに俺がどうだろうと導入がの良し悪しが問題だろ
648 ：　：04/03/29 23:47 ID:ORpJWHzf: >>647
だから偉そうに主張するなよ。野球の板に行って同じことしてこい。荒らしか？
649 ：　：04/03/29 23:48 ID:6XGGIiNl: ID:HA9n3WFRはこのスレ以外は殆ど書き込まないんだろうな
９０秒になっても別にID:HA9n3WFRには関係ないんだろうな
650 ：　：04/03/29 23:48 ID:6XGGIiNl: つーか海外サッカーより悪いところなんてたくさん有りそうだけど
651 ：　：04/03/29 23:49 ID:NXuEhJ9O: 　
　　　Ｋ　糞　必　死　だ　な　（　藁
652 ：　：04/03/29 23:50 ID:eNePSBFE: 暇だったから数えてみた。
多数決なら反対派の勝ちだな。
とりあえず念のために反対しておく。
653 ：：04/03/29 23:50 ID:HA9n3WFR: >>648
偉そうに見える？６４７の文が。敬語がいいの？それに６４８は実況行ってる
だけだろ。三都酢とかみたいな荒らし知らないだろ？もしそういう連中が
野球板にもいて一日中荒らしてるって知ってたら導入もいいんじゃないか
って言うだろ
654 ：　：04/03/29 23:51 ID:6XGGIiNl: 俺も反対です！
まあ賛成なんてID:HA9n3WFR位しかいないだろうが
655 ：：04/03/29 23:52 ID:HA9n3WFR: >>652
ここより一番レス付く五輪とかジー弱で聞いた方が良い気もするが
656 ：　：04/03/29 23:53 ID:6XGGIiNl: ID:HA9n3WFR
無責任、偉そう

とにかく自分はあまり書き込まないからって勝手に決めるな
まあ他の人は迷惑
657 ：　：04/03/29 23:53 ID:9sVO89FC: 自治厨出て来いよ！
658 ：　：04/03/29 23:53 ID:6XGGIiNl: 普通に考えて反対でしょ

ってかID:HA9n3WFRは自分があまりスレに書き込まないからって

人を巻き添えにするな、あと中田スレとかの荒らしが悪いからって板全体を巻き添えにするな

それに９０秒規制したって荒らしは収まらないと思う

実況も直らないと思う

だってゴールシーンだけだから変わらないでしょ
659 ：　：04/03/29 23:54 ID:7+U+7LOI: 荒らし対策としての90秒規制はどうかと思うようになってきましたが
ID:bdDd8/II や中田スレの荒らしはなんとかならないでしょうか
なんかひどいんですが
660 ：　：04/03/29 23:54 ID:ORpJWHzf: >>655
じゃあなんでここで主張してるんだよ。いい加減にしてくれ。

ここで反論しとかないと勝手に決まりそうだから自分は反論してるけどな、
たまにしか来ない奴に勝手に決められてたまるかよ。
661 ：：04/03/29 23:54 ID:HA9n3WFR: >>654
今更反対って３，４時間前からいるだろ。勘違いかなんか知らないが
K君認定されてたから文句言って来たほうがいいぞ違うなら
稲すれとかKの話題ばっかで敏感だし
662 ：　：04/03/29 23:56 ID:NXuEhJ9O: このスレだってIP見れば多重投稿野郎は一発でわかるんだろ？

９０秒＆アク禁希望
663 ：　：04/03/29 23:56 ID:eNePSBFE: ＞ってかID:HA9n3WFRは自分があまりスレに書き込まないからって
＞人を巻き添えにするな、あと中田スレとかの荒らしが悪いからって板全体を巻き添えにするな

この部分は同意。
664 ：　：04/03/29 23:57 ID:xkuxvgMW: 反対
665 ：ぐらんでみらにすた ◆AnalSexRiQ ：04/03/29 23:58 ID:L53ypHep: ＞＞６３６
ごめんなさい（ぺこり
666 ：：04/03/29 23:59 ID:HA9n3WFR: >>660
俺は賛成、そんで理由を書いて反論があれば説明してるだけで
一つのスレに留まってないからっていって関係ないだろみたいな
流れになるから無駄にレスかさむわけで
レスの量が荒らしと変わらんからここらで消えるけど
よくレス付く所でちょっと意見聞くのはそんなに悪くないだろ
667 ：　：04/03/30 00:00 ID:sSTGy+5K: ＭＩＣと田と三都寿とハセキョウ田は180秒ルールで行こう
668 ：　　　　：04/03/30 00:01 ID:riCt3PFj: >>633
消えるっていっといて往生際悪いが一番良いのはMIC、三都酢、Kのアク禁
実況事態はそんなに問題じゃないし荒らし抑制の方が大きいから９０秒は
669 ：　：04/03/30 00:02 ID:pwuA3mAN: >>668
じゃぁそいつらだけなるように提案しろよ、なんでこっちまで巻き添えくらうんだよ。
670 ：　：04/03/30 00:03 ID:qwCgv7da: >>667
１８０年ぐらいで。

途中からスレの流れがいきなり変わってるな。
671 ：　：04/03/30 00:03 ID:R+SOA3VH: >>668
あんたはID:HA9n3WFR→ID:riCt3PFjなの？
672 ：　：04/03/30 00:04 ID:GeushQPU: >>665
ＡＡはウザいからやめれ
673 ：　：04/03/30 00:06 ID:uEtPFdva: 俺はうざいコテハンとK君がアク禁になれば、あとは

　　　ど　　う　　で　　も　　い　　い
674 ：：04/03/30 00:06 ID:riCt3PFj: >>671
そう。なんかID変わってる。MICとかKとか嵐の報告ずっと前からされてるのに
アク禁にならんのよ。
675 ：　：04/03/30 00:06 ID:dMfMI1qC: 試合の時だけ一時的に規制をかけることが出来るのか教えれ
676 ：　：04/03/30 00:08 ID:R+SOA3VH: >>674
なんかID変わってるって、おい
一日ごとに変わるよそりゃ、もしかして海外サッカー初心者？
677 ：　：04/03/30 00:09 ID:pwuA3mAN: >>674
２ｃｈに来た事あるの？
678 ：：04/03/30 00:09 ID:7BF39eod: >>674日付が変わったからだと思う
679 ：　：04/03/30 00:12 ID:1ksfsCmB: 実況対策は>>468のようになればいいと思うけど実現可能？
あとは中田スレのMIC=三都寿、複数スレを荒らすＫ君をどうにかしてほしい。
あぼーんする以外にどうにかならんの？
680 ：　：04/03/30 00:13 ID:1ksfsCmB: 468 ：　：04/03/29 20:31 ID:hmrxNEM9
958 ：FOX ★ ：04/03/13 22:11 ID:???
シベリアは
実況やっていたスレッドを集めて
やっていた人のIDと一緒に規制議論いたの方に報告してくださいー
20発言くらい以上のやつにしますか

ID : xxxxxxxx

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1079177780/

これが普通にされるようになれば実況する香具師は消えてくはず
681 ：　：04/03/30 00:14 ID:R+SOA3VH: 海外サッカー初心者というより２ch初心者に
９０秒にするべき、IP表示にするべきって言われてたのか・・・
682 ：６７４：04/03/30 00:19 ID:riCt3PFj: ２ちゃんは２，３年位前からだけど案内とか見てないしIDは自演以外で
そんなに気にした事ないし。
俺は御厨のまわりくどくて分かりにくい口調と一日中荒らすようなのが嫌いな
だけだって。そんなに酷い事書いてないだろ。しょせん一票だし
683 ：：04/03/30 00:23 ID:7BF39eod: 自治スレで荒らし対策できないの？
684 ：：04/03/30 00:26 ID:riCt3PFj: >>683
荒らし報告に自治スレからの報告ってのがあったと思う
確か規制議論板
685 ：　：04/03/30 00:26 ID:uEtPFdva: >>683
どうなんだろうね
規制議論板の方ではコピペ荒らしとか広告爆撃以外は不介入みたいだけど、ここではもうちょっと厳しくしてほしいなぁ
ここ1年で殆どの個人応援スレが死んでいる状態だし
686 ：：04/03/30 00:32 ID:riCt3PFj: >>685
そうなんよ。それにKとか悪質報告なんかでもコピペ荒らしとか違って
基地外～はとかを頼りにした複数スレの報告だと反応無いのよ
複数で自演嵐より一つのスレの連貼りAAとかの方が優先して対処され
てるし。だから９０はいいかもなーと思ったわけ
687 ：：04/03/30 00:54 ID:9nvh/L7o: 一行レスと無関係な書き込みと感情書いただけのレスが多いがログ流しか荒らされてるのか？
こっそり替えるつもりと書いてる無知が多いな。海外サカ板の自治スレは一年半も前から
案内からリンクされていない。今回の改訂で板案内から自治スレへの誘導リンク追加予定だった。

今まで自治スレの案内も無いことに不満を持たなかったのが、今日になって暴れているとは不思議だな。
比較スレ禁止になると書いてる奴は日本語読めないのか？
688 ：：04/03/30 00:57 ID:9nvh/L7o: 本気で荒らし対策したいなら2chのルールに習熟して報告と削除依頼しろ。
自治スレで愚痴こぼしていても何も変わらない。

あらし報告・規制議論(仮)＠2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/sec2chd/
運用情報＠2ch掲示板
http://qb3.2ch.net/operate/
アクセス規制情報
http://qb3.2ch.net/sec2ch/
689 ：：04/03/30 00:59 ID:9nvh/L7o: 同居している板の自治スレくらい読んどけよ。
どう思われているか良く見とけ。

国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50

海外板の自治スレ凄いね。ほとんどオールスターだ。
月末の代表戦には暫定規制も間に合いそうもないし、当分はこのままだな。

結局は海外板が荒れてるのが原因なんだけど、海外板が隔離板になるか、
代表板を分離新設して隔離板にするか、どっちかにしないと海外板の問題は解決しないわ。
sambaも国内板に代表選手スレ押しつけるも的外れだ。
690 ：　：04/03/30 01:36 ID:RW7OUgis: ここまで読んだ。
90秒？ふざけんな。
現状維持で充分だろ。
691 ：頭のおかしな人には気をつけましょう：04/03/30 01:38 ID:9nvh/L7o: 利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
692 ：：04/03/30 01:43 ID:9nvh/L7o: >>383
◆2H3Cf1Leysようやく落ち着いた。
ローカルルール申請頼む。
693 ：　：04/03/30 01:49 ID:pwuA3mAN: >>687
>>688
>>689
>>691
>>692

自分が一番頭おかしいじゃん
694 ：：04/03/30 01:51 ID:9nvh/L7o: ×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に、同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで。
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止。
●サーバに優しくIEより便利な、2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
http://up.atnifty.com/upload/file/20040329012050_.html
695 ：　：04/03/30 02:02 ID:pwuA3mAN: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/727-730

ID:XyF4C8Ii　国内版の宣戦布告ですか？
696 ：　：04/03/30 02:25 ID:+vDIbOyn: 90秒規制絶対反対。
なんで毎日ルールを守って普通に板を利用している人間が
代表戦のときだけやってきて「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」だの「○○氏ね！」だの
ゴミレスつけていなくなる連中のために不自由な思いしなけりゃいけないんだ。
実況してるスレをスレストするなり、板を一時的に停止するなりして
他のところに誘導すればいい話じゃないか。
ルール守って真面目に使ってても意味ないなら、もう好き勝手にするぞ。
697 ：　：04/03/30 02:48 ID:OmuQVSWZ: まともなレスつけてたら90秒規制なんて、ほとんと気にならないと思うよ。
実況厨だけではなくムキになってレスしてると邪魔かもしれんけど。
自分のレス見直してごらんよ。
698 ：　：04/03/30 03:05 ID:+vDIbOyn: >>697
新しくスレ立てるときのテンプレはどうしろと？
”初めて来た人は2-10参照”という案内もできなくなるじゃないか。
「テンプレやめてどこかのサイト借りて倉庫作れ」なんてのは傲慢すぎるぞ。
699 ：　：04/03/30 03:46 ID:G5kNyVRu: >>696
好き勝手にすれば？
700 ：　：04/03/30 04:13 ID:QMZrdt2Y: 粘着荒らしがウザいんでsamba強化して下さい
……なんて寝言を聞いて貰えるとでも思ってるのか。
おめでてーな。
701 ：　：04/03/30 04:50 ID:m/S0dWt7: もし多数決とるならＩＰ表示してとればいい（ふしあなで
702 ：645：04/03/30 05:01 ID:Y96+tszv: 普段代表系のスレッドなんざ全く見ておらず、好きな選手とネタのスレッドをブックマークして
それらスレしか巡回して無かったんで海外板がそんな荒れてる板だなんて気づかんかったよ。

そういう利用の仕方していたから自治への新たな要望なんてほとんど無く、自治スレも全く
見ていませんでした。
んーで、ブックマークしているスレにいきなり90秒規制の事が書かれていてびっくりして自治スレに
飛んできました、、、

という漏れみたいな奴が結構いるのかなーって思った。
703 ：_：04/03/30 05:29 ID:ZUdQwGPy: 600からとりあえずざっと読んだが何秒規制って話してるようだね。
興奮状態で多レス荒らしになってるID:6XGGIiNlはＫ君でしょう。

俺は一度レスして次々１人でレスしたりしないんで
90秒待っても全然平気。

荒らしにとっては不都合だっていうのは理解できる。
コピペ荒らしやチャット状態にID変えて荒らす人たちには都合悪いだろうーな。
そうでなければ１度レスして60秒90秒待っても平気だと思う。
704 ：U-名無しさん：04/03/30 05:42 ID:LwWMx68i: 君の意見はそれで結構だが、一般化しないでくれ。
反対者はみんな荒らしだなんていう下級ロジックも見飽きた。
705 ：　：04/03/30 05:53 ID:Hk3BEy7y: >>703には反対者は皆荒らしとは書いてないし
荒らしにとっては都合が悪いそういってるだけだろ？
90秒か60秒規制かどっちか選べというなら個人的には60秒がいい。
706 ：　：04/03/30 06:08 ID:kqqsrBlj: >>697
そうかも。但し１分置きのほうがﾃﾝﾌﾟﾚには便利。

>まともなレスつけてたら90秒規制なんて、ほとんと気にならないと思うよ。
>実況厨だけではなくムキになってレスしてると邪魔かもしれんけど。

ムキになっていても１分なら気にならない程度かな
707 ：：04/03/30 07:04 ID:ZRDbZJbq: また荒らししか目に入らない自治厨の暴走かよ。
まじでうぜー。

反対。

反対。

反対。

こちとら荒らしなんぞスルーできる大人なんだよ。
荒らし氏ねと強く願ってるだけの引き篭もり自治厨の提案なんて
お断りだ。
708 ：：04/03/30 07:10 ID:E+DRRI10: リアル大人なら、○○厨とか氏ねとかの言葉は使わないようにしましょう
議論はそれからだ
709 ：　：04/03/30 09:00 ID:63du6KP5: >>535
禿同。あいつら昨日も稲本と中田のスレ荒らしてたな。
本スレも２つでやってて重複スレたてまくるし。
710 ：：04/03/30 09:14 ID:riCt3PFj: >>709
こいつがK君。中田、小野、中村頂上スレの３４－４０見れば分かる
小野信者うんぬんとあんなの貼りながら数年荒らしてる
複数スレ荒らしてるぶんコイツのアク禁が一番重要かも
711 ：：04/03/30 12:38 ID:1S0+iFJe: お疲れさまです。
海外サッカー板ローカルルール申請完了です。
長い間の協力とご支援ありがとうございました。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/294-
海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/15-n
712 ：　：04/03/30 12:45 ID:+kHfg84Z: 海外サカ板は代表厨のアンチが酷すぎ
713 ：　：04/03/30 12:54 ID:63du6KP5: >>710
こいつが基地外小野信者（の一人）
中田、稲本、中村スレを見れば分かる
「小野ちん最高」とひたすら小野をマンセーし他選手を叩いたりして数年荒らしてる
複数スレ荒らしてるぶんコイツらのアク禁が一番重要かも。

>>710ももちろん他スレで暴れてる。

260 ：：04/03/30 09:54 ID:riCt3PFj
>>248
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ。中村信者って哀れだね～。
試合に出られないんじゃ小野ちんと比べる権利すらないよ。
714 ：７１３：04/03/30 13:04 ID:63du6KP5: もう1個。

88 ：：04/03/30 01:39 ID:riCt3PFj
日本最高選手は小野ちいでしょう。
UEFA杯チャンプでヨーロッパを極めたんだから。
中田のスクデットなんて長靴半島極めただけ。
衝撃度は０。
715 ：　：04/03/30 13:25 ID:9aSFoFnQ: >>707
禿同。
暴走うぜー
716 ：：04/03/30 13:33 ID:E+DRRI10: > 日本代表の定義を決めてない内に申請するな。
> トルシエ監督の頃のように試合に出てないけど
> 召集された事ならあるという選手ならかなりの数になる。

そんなこと言ったら海外の代表選手にも定義が必要なのか？
需要が有れば残るし、無ければ落ちる（板違いの話題で保守、保守ageは禁止で）
問題が起これは議論する、それでいいじゃないか
717 ：　：04/03/30 13:40 ID:s/aLYSGl: >>716
海外の代表選手はチームと代表でスレを別々になんてしてないが？
お前は海外の代表選手までチームと代表でスレを別々にしようという魂胆か。

乱立傾向にあった比較スレ対策がすっかり水の泡だな。
718 ：　：04/03/30 13:47 ID:9nvh/L7o: >>717比較スレ対策は何度も確認されてるが、しっかり過去ログ読め。
お前がもしも、例の妨害目的の荒らしでないならな。

海外　gLPxC8bH・w2X7foge/◆vf8.XGq1nU 　
国内　HVPjuZvC・ZZOU7zjT・UzaT6z+u/◆wx0aOaziwc・RGfpOv6U

比較スレがウザイなら、板違いとアンチスレと重複と一選手一スレ制限で削除依頼しろよ。
ガイドライン4.5.6.と新ローカルルールで禁止されてるだろうが。
719 ：　：04/03/30 13:48 ID:s/aLYSGl: 日本代表もだ。
過去に一度でも招集された選手は単独スレ立てれるようになるなんて
比較スレ対策が水の泡になるような定義認められんな。
720 ：　：04/03/30 13:51 ID:s/aLYSGl: >>718
お前がよく読め。
比較スレ対策が水の泡だなと書いてあるだろ。
721 ：：04/03/30 13:53 ID:9nvh/L7o: 比較スレ問題は新ルールで解決できる。
代表選手スレ解禁と比較スレに何の関連があると言うのだろうか。

s/aLYSGlがスレ数増えるの嫌なだけかよ。
何度も書かすなよ。お前の感情だけ書かれても無意味だ。
お前が嫌だとか認めないとか思うの勝手だが、いちいち書かなくていい。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
722 ：：04/03/30 13:56 ID:9nvh/L7o: お前の他に極端に賛同者が少ないことを理解しているのか？
下のレベルまで墜ちるなよ。

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
723 ：　：04/03/30 14:03 ID:s/aLYSGl: >>721
凄まじくアホな奴だな
何で比較スレが問題になったと思ってんだ？

１つのスレでやる事で問題なかった日本人欧州組や
外人選手のスレをチームと代表でを別々にしたり
過去に一度でも召集された選手は単独スレ立てれるようになるなんて定義
比較スレ対策が水の泡だろ。
724 ：：04/03/30 14:12 ID:9nvh/L7o: >>723
・１つのスレでやる事で問題なかった日本人欧州組が別々のスレになる
・外人選手のスレをチームと代表でを別々になる
・過去に一度でも召集された選手は単独スレ立てれるようになる

なるほど、それらのスレをお前さんの感情では納得できないんだね。
それだけの話。おまえさんが納得できないだけなんだね。
それらのスレが出来て何か問題があるのかね？

需要があればレスがつく/需要が無ければ落ちる/保守や板違いの話題のスレは削除依頼

何か問題があるのかね？

スレ数増えるのやだもん。
日本代表選手みるのやだもん。

とか言われてもな。
725 ：　：04/03/30 14:16 ID:s/aLYSGl: >>724
肝心な部分に答えてないからスルー。
726 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:07 ID:3xk3eRxb: >>711
お疲れ様でした。
と言いたいところですが、まだ少し早かったようですよ。
申請の際は、このスレで宣言して問題無いか確認してからにして頂けませんか？

あとローカルルール申請関連スレでのスレ違い・板違い発言は他の方の迷惑になるのでやめてください。
意見は自治スレでお願いします。
727 ：：04/03/30 15:08 ID:riCt3PFj: なんか７１３で捏造文章で俺が基地外って事にされてる・・・
７１３のIDでそこらへんに基地外小野信者云々て貼られてるのに
728 ：　：04/03/30 15:10 ID:9nvh/L7o: 相互リンク

国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/l50
729 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:11 ID:3xk3eRxb: 【海外サッカー板ローカルルール申請に対する運営側の見解】

213 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???

>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

370 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???

代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
１選手１スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。
730 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:11 ID:3xk3eRxb: 海外サッカー板のローカルルールについて運営側の回答があってからの流れ
【国内所属の日本代表選手スレに対する意見】

●海外サッカー板
　(A)海外サッカー板で国内所属の日本代表選手スレを認める（１選手１スレまで）
　(B)a.海外サッカー板で国内所属の日本代表選手スレは禁止。
　　　国内サッカー板のローカルルールを変更し、国内サッカー板に立てるべき
　　　b.aが無理なら「○を選べ」などのスレを除き、条件付きなら(A)を認める）
　(C)ワールドカップ板の設定を変更して、そこに移動してもらう
　　　→ワールドカップ板の設定変更はほぼ不可能。鯖とシステムの問題。

●国内サッカー板
　国内サッカー板は国内クラブ所属選手としての個人スレ（１選手１スレまで）で足りている
　日本代表選手としての個人スレは必要無い
　(B)a案に対し国内サッカー板での賛同者は無し。
731 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:13 ID:3xk3eRxb: 【ローカルルール最新案】
×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に、同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで。
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止。
●サーバに優しくIEより便利な、2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
http://up.atnifty.com/upload/file/20040329012050_.html
732 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:16 ID:3xk3eRxb: 【最新案が現行ローカルルールと異なる主な点】

・実況禁止の理由説明追加
・実況板（スポーツｃｈ）へのリンク追加
・専用ブラウザ、質問、自治、板分割議論スレへのリンク追加
・スレッド検索方法の追加

・国内所属の日本代表スレを認める（乱立防止のため条件付き＋１選手１スレ）
・比較スレ乱立対策で１選手１スレルールを採用（運営側からの提案）
・アンチスレの定義を追加
733 ：　：04/03/30 15:23 ID:mxuDQESs: >>732
クラブと代表でスレを分ける必要がないという意見は無視か？
734 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:30 ID:3xk3eRxb: >>731に対する異議。
異議はローカルルール申請スレではなくて、海外サッカー板自治スレにお願いします。

>>383で最新案について「どうでしょうか？」と聞きましたが、不満があるなら何故意見を述べないのでしょう。
申請が行われた後に異議を申し立てるのは何か意図でもあるのでしょうか？
----------------------------------------------
17 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる sage 投稿日： 04/03/30 13:03 ID:hRJiC3yf
>>16
異議

日本代表の定義を決めてない内に申請するな。
トルシエ監督の頃のように試合に出てないけど
召集された事ならあるという選手ならかなりの数になる。

この事もある。これが決まってない内に申請するな。
国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/696

20 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる投稿日： 04/03/30 13:32 ID:hRJiC3yf
過去に一度でも召集された選手は単独スレが立てれるなんて馬鹿げている。
乱立傾向にあった比較スレ対策が水の泡。
735 ：　：04/03/30 15:32 ID:9nvh/L7o: >>733
海外所属の海外代表選手はクラブと代表分けずにやりたければやればいい。
需要が無いから分けると落ちやすくなるからな。それは自由だろ。
736 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 15:36 ID:3xk3eRxb: >>733
>クラブと代表でスレを分ける必要がないという意見は無視か？

どういうルールにしたいのか具体的に説明して頂けますか？
737 ：：04/03/30 15:38 ID:N8gosmlc: >>732
俺はこの変更と90秒規制の方向で賛成なんだけど、

> ・国内所属の日本代表スレを認める（乱立防止のため条件付き＋１選手１スレ）
海外所属日本選手＆外国選手は1スレのみでOK？

>　・比較スレ乱立対策で１選手１スレルールを採用（運営側からの提案）
比較スレが選手本スレより先に立った場合はどういう扱い？
重複で削除？　1選手スレが後から立つのはOK？　ネタスレでも重複扱いでNG？
738 ：　：04/03/30 15:43 ID:9nvh/L7o: >>736　　　　　　　　
中田英やベッカムは一つのスレで代表とクラブの話しろってことだろ。
代表とクラブでスレ２つは辞めれだろうよ。

　　　　　　　　　　　提案　
　国内所属海外代表選手　1スレ　安　
★海外所属海外代表選手　1スレ　ベッカム　２スレ禁止

★海外所属日本代表選手 1スレ　中田英　　２スレ禁止
　国内所属日本代表選手　1スレ　楢崎
739 ：　：04/03/30 15:46 ID:uEtPFdva: 頭がこんがらがってきた
740 ：：04/03/30 15:52 ID:9nvh/L7o: >>737
>比較スレが選手本スレより先に立った場合はどういう扱い？重複で削除？
選手スレの削除は無い。比較スレの削除は有り得る。

>1選手スレが後から立つのはOK？
OKだろ。

>ネタスレでも重複扱いでNG？
ネタスレは選手スレと無関係だろ。ネタスレが削除される場合に選手スレの有無は関係ない。
741 ：　：04/03/30 16:08 ID:R+SOA3VH: 90秒規制絶対反対。
なんで毎日ルールを守って普通に板を利用している人間が
代表戦のときだけやってきて「ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!! 」だの「○○氏ね！」だの
ゴミレスつけていなくなる連中のために不自由な思いしなけりゃいけないんだ。
実況してるスレをスレストするなり、板を一時的に停止するなりして
他のところに誘導すればいい話じゃないか。
742 ：　：04/03/30 16:11 ID:mxuDQESs: >>736
つまり日本代表関係に関して海外サッカーは現状維持。
ボヤッキーさｎのレスのここに問題があると考えている派。
> 国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板

代表の話を書き込むのもＮＧという国内サッカーのルール反対派
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/５９４
の意見に同意。
743 ：：04/03/30 16:12 ID:lCNz46/P: >>741
お前ヴァカだろｗ
前板が止まった時こういうヤシがワールドカップ板で騒いでたんだろうなｗ
744 ：：04/03/30 16:15 ID:9nvh/L7o: >>742
つまり、国内サカの板の趣旨かローカルルールを変更しろと？
凄い大技だな。

国内サカで日本代表ネタを認めろと？
国内サカで代表選手スレを認めろと？
ここで言っても意味はない。海外サカの自治スレで国内サカのルール替えるのは無理だ。

国内サカの自治スレで同意もらいに行けよ。
国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/
745 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 16:20 ID:3xk3eRxb: >>737
>海外所属日本選手＆外国選手は1スレのみでOK？
OKです。海外所属日本選手＆国内所属日本選手＆外国選手全部1スレ。

>比較スレが選手本スレより先に立った場合はどういう扱い？
本スレが後から立っても、本スレが重複で削除されることは無いと思います。
その時は比較スレがアウトになるのでは？

>ネタスレでも重複扱いでNG？

(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)という条件を付けました。

ネタスレは、その内容によって重複かそうでないか判断できるようにするということです。
746 ：　：04/03/30 16:33 ID:mxuDQESs: >>744
代表のスレを認めろではない。
スレが立ったら今まで通り削除すればいい。
代表の話を書き込むのもＮＧというのは理解に苦しむと言ってるだけ。
747 ：　：04/03/30 16:36 ID:9nvh/L7o: >>746
板の趣旨に反する書き込みはNG。それだけの話だ。
国内サッカー板は国内サッカーの話題限定。
748 ：　：04/03/30 16:45 ID:mxuDQESs: >>747
だけと言っても代表の書き込みしている人いるではないか。
国内サッカーはそれを透明削除でもしてもらっているのか？
749 ：　：04/03/30 16:51 ID:mxuDQESs: AA板があるのにAAスレはＯＫにしてる
代表の書き込みだってＯＫにすれば解決。
750 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 16:51 ID:3xk3eRxb: >>742
>>746
>>748

それは国内サッカー板の問題ですね。
何故ここで聞くのですか？
>>731は、海外サッカー板のローカルルール変更案です。

国内サッカー板のローカルルールについて意見があるのなら
国内板の自治スレでお願いします。
751 ：　：04/03/30 16:57 ID:mxuDQESs: >>750
国内サッカーが代表の書き込みをＯＫにして
海外サッカーは現状維持と言ってるんだから
>>731との関係大ありだけど？
752 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 17:12 ID:3xk3eRxb: >>751
国内サッカー板の問題と言ったのは、ID:mxuDQESsさんが
「ここに問題がある」と述べられた部分についてです。
753 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 19:10 ID:3xk3eRxb: >>734の異議を考慮して、修正してみました。どうでしょうか？
問題無ければ再申請したいと思います。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040330185758_.html

･日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板
　　　↓
･現日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板

（これ以外は前回と変更無し）
754 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 19:12 ID:3xk3eRxb: 【ローカルルール最新案】
×実況厳禁× 2chは、実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･現日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に、同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで。
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止。
●サーバに優しくIEより便利な、2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
755 ：：04/03/30 19:54 ID:2CIYQiia: SEVENTY-EIGHT ◆wWywwkBHcA
ぐらんでみらにすた ◆MIYUSAFiZ.
鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto
M I C ◆MIYUSAFiZ
田

こいつらが書き込めなくて苦しむなら９０秒だろうが１２０秒だろうがOK
756 ：　：04/03/30 20:03 ID:9nvh/L7o: >>753
釜本や過去の代表選手の話はワールドカップ板へ誘導か？
757 ：　：04/03/30 20:26 ID:9nvh/L7o: こういう意見もある。

210 ：　：04/03/13 03:49 ID:CywiGTx3
過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手とか。
森岡とか戸田が不憫でならん、戸田は海外だけど。

代表に於ける過去の名選手（カズや前園）を語るスレ、引退済みの名選手（ラモスや井原）を語るスレも容認して欲しい。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/210
758 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 21:36 ID:3xk3eRxb: >>757
【試合見ずに叩くな】戸田和幸@ＡＤＯデンハーグ9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1075765845/
【今年も】前園真聖part7～仁川～【コリア】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080060689/

>過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手とか。
これはまず需要が無いのでは？

>引退済みの名選手（ラモスや井原）を語るスレも容認して欲しい。
ラモス・井原スレは、選手としてではなく日本代表関係者として
「現在の肩書き」としてのスレを立ててもらって
その中で現役時代のプレーの話もしてもらうのというのはどうでしょうか。
釜本スレも同様に。
759 ： ◆mesoT/NKO2 ：04/03/30 21:49 ID:OVb8QlwF: ぶっちゃけ荒らしなんぞ、無視してりゃいいし
それでも気になるならあぼーんすりゃいい
自分から抑制することも必要

自分が一番イヤなのは代表戦後の似たようなスレの乱立なんだよな・・・
アホみたいにバカバカたつ
実況とそれ以外は別に今のままでいいわ

>>758
前園はネタっぽくていいと思うんだけどな
井原スレとかも別に個人的にはいいと思う
大事なのはクソスレにならないことかと
760 ：　：04/03/30 21:53 ID:9nvh/L7o: こっちは了承。

>引退済みの名選手（ラモスや井原）を語るスレも容認して欲しい。
ラモス・井原スレは、選手としてではなく日本代表関係者として
「現在の肩書き」としてのスレを立ててもらって
その中で現役時代のプレーの話もしてもらうのというのはどうでしょうか。
釜本スレも同様に。

こっちは需要は場合によってはある。
過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手
以前に呼ばれて活躍していても、怪我で召集されなくなる例もある。
761 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 22:01 ID:3xk3eRxb: >>760
>こっちは需要は場合によってはある。
>過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手
>以前に呼ばれて活躍していても、怪我で召集されなくなる例もある。

例えばどんな感じのスレですか？
今で言うと誰々、みたいな感じで例えてもらえませんか？
762 ：　：04/03/30 22:33 ID:9nvh/L7o: 俺の個人的な評価は低いが、名良橋。
松田や波戸や服部。市川や森岡。森島や西澤。
過去の選手だと明神。
あとはいわゆる蔑称でいうキャバクラ7か。

小笠原・久保・大久保・奥
U23の茂庭

小野も最近までは代表怪我で外れていた。
海外組は召集されても行かれないときもある。

そもそも現役代表ということは、代表落ちしたらスレ削除対象か？
スレ立て時点で代表かどうか判断するのか？
それとも判断するのは削除人が削除の判断するときか？
板違いかどうか判定する削除人も大変だな。

今久保や小笠原のスレ立てたら削除されるとかいうルール奇妙でないか？
763 ：　：04/03/30 22:43 ID:BvaV/EFB: >>762
必死になるなって。
スレッド保持数足りなくさせるためにやってる事ぐらいお見通しだぞ。
764 ：　：04/03/30 22:44 ID:hFetvmqU: またアンチ中田スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080653863/l50
765 ：　：04/03/30 22:47 ID:9nvh/L7o: >>763
板分割は反対だが？そう簡単に板分割してくれるとも思えない。
海外サカを隠れ蓑にした方が、実況厨少なそうだからな。
新規に日本代表板作っても、沸いてくる実況厨の対処困難だ。
766 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/30 23:49 ID:3xk3eRxb: >>762
需要があるかどうかの判断としては、削除されたスレは考慮するとしても
「今現在そういうスレが立っているのか？」ということだと思います。

>海外組は召集されても行かれないときもある。
>>753は１選手１スレルール。海外組のスレは既にあります。

>スレ立て時点で代表かどうか判断するのか？
それがいいと思います。

>代表落ちしたらスレ削除対象か？
立った時点で代表だったならそこまでする必要は無いと思います。様子を見て判断すればいいのでは？

例えば>>753のルールだと
「○○を呼べ！」というスレは立てられない。
「○○を呼び戻せ！」も立てられない。
平等でいいのではないでしょうか。

個人的にはあんまり細かいことは決めなくてもいいと思っていますが
日本代表選手スレに関してはもともと解禁に反対の方もいましたし
>>753はそんな中での双方妥協案なので、ご理解願えませんか？
767 ：　：04/03/30 23:51 ID:9nvh/L7o: >>766
ああ、そうだな。じゃ妥協する。
他に反対がでなければ申請よろしく。
768 ：　：04/03/31 00:18 ID:jW8PziQ5: >>754
国内板自治スレの>>737＝運用情報板ID:zode+8bEです。お邪魔します。
明日が早いので寝る前に意思表示だけ。

海外サッカー板のローカルルール申請に昨日は異議を申し立てました。大変失礼しました。
新案についてsamba規制は気になりますが、そもそも住人の申請によって採用されるものでは
ない様なのでこれは切り離した上で、代表選手スレの扱いについてはなんら異議はありません。
国内板自治スレ>778で意義があればこちらにて意思表示するように言われましたので、異議なしの
レスを付けるのは恐縮ですが、意思表示に参りました。
769 ：　：04/03/31 00:21 ID:BmnWujMF: >>766
申請は代表専用の選手スレが必要と思われてるいるのか否か
国内海外両方の声のをきちんと確認してから。
必要と思っている””はず””というのは無しね。
770 ：　：04/03/31 00:23 ID:BmnWujMF: >>766
申請は代表専用の選手スレが必要と思われているのか否か
国内海外両方の声をきちんと確認してから。
必要と思っている”はず”というのは無しね。
771 ：　：04/03/31 00:56 ID:CladtfQS: 代表のみの選手のスレは欲しいな。
代表に選ばれた時にあまり国内板で騒ぐとスレ違いにされるし。
まずクラブの選手であるっていう考えの人も多い。
772 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/31 01:01 ID:VU2DeO6f: >>768
意思表示どうもありがとうございます。
こちらにも誤解があったようで本当に申し訳ありません。
お手数かけました。

samba規制については、
海外サッカー板で「samba規制についての提案があった日」と
「運営側からローカルルールについて回答をもらった日」がほぼ重なったため
それら２つの情報が海外サッカー板から国内サッカー板に同時に伝わり
国内サッカー板の混乱を招く結果になってしまったようです。
本来はまったく別問題です。
773 ：　：04/03/31 01:48 ID:HdEvtq9u: >>772
実況厨が溢れる事は明らかだから反対。
●特定の試合のネタはワールドカップ板
●日本代表の選手個別スレはワールドカップ板
こうするのが正解。

実況厨が溢れるのを知ってるくせに
実況禁止の海外サッカーで認めるような改正しようとしているのは
結局これを狙ってるんでしょ？

232 名前：　：04/03/15 11:31 ID:ZlOZk83D
ここまでの流れ合ってる？

◆ローカルルール改正
日本代表選手スレ容認
↓
海外サッカー板のスレ数足りなくなる　　　　　　　　　　←ここ
↓
◆海外サッカー板分割
海外サッカー板と日本代表板
774 ：　：04/03/31 01:50 ID:UhwHSnWv: 素朴な質問。
「歴代最強の日本代表DFは誰だ？」
みたいなスレは不可ってことですか？
775 ：　：04/03/31 01:51 ID:HdqIsrg1: 代表の試合の時だけ、海外サッカー板に書き込み出来なくなるように出来ないんですか？
実況対策だったのが話しが大きくなってきてると思うんですけど？
776 ：　：04/03/31 01:53 ID:muMCcD+P: 釣男スレより。
代表専用の選手スレは必要。意思表示しろとのことなので理由は言わない。
だが、流れに沿ってまったり盛り上がってるスレに逆らってこういう書き込みをしてくる無礼者は何なんだ？
お前らに命令される覚えは無い。
正直言ってガーディアン気取りの低能自治厨さえいなければどんな板でも構わない。

>代表専用の選手スレは必要か？つまりこのスレのことだが？
>必要なら意思表示を下記スレでしろ。
>異議無き時は沈黙を持って答えよ。
777 ：　：04/03/31 01:54 ID:UhwHSnWv: >>772
狙いが何であるかどうかとは別に、ログが保存される代表について語れる板があったほうがいいと思いませんか？
というか、そう思う人が一定数いるとは思いませんか？

経済的その他の事情により板増設が有り得ないという状況ならばともかく、そうでない現状ではW杯板への隔離は
(板増設がどうしても認められないということが確定した後での、)最後の最後の選択だと思いますけど。
778 ：　：04/03/31 01:56 ID:UhwHSnWv: ごめん

>>772　×
　　　↓
>>773　○
779 ：　：04/03/31 02:09 ID:HdEvtq9u: >>773で言った狙いに加えて
禁止にしても立つから認めるしかない的な発想なんだろうが
だったら同様に禁止にしても立つ特定の試合のスレも解禁しろ。

国内サカに現状維持を望んでる人がいる事に配慮すると言うなら
日本代表＋海外サッカーの現状維持を望んでいる人にも配慮しろ。
(代表派＝実況厨とか言う奴は論外。)
780 ：　：04/03/31 03:34 ID:jP2r2yzj: とりあえず今夜はいろんなスレを保守あげしまくるつもり。
荒らしじゃないよ。
圧縮を乗り切るためには仕方ないんだ。
781 ：：04/03/31 04:22 ID:I2xzYGPr: >>773
> 日本代表選手スレ容認
> ↓
> 海外サッカー板のスレ数足りなくなる　　　　　　　　　　←ここ

そんな足りなくなるのか？　
機能するのってmaxで20スレぐらいじゃないの？
それより新ローカルルールで、代表関連、比較スレと中田、小野、中村の
重複スレを無くせる分で相殺できそうだが・・・
782 ：自治厨：04/03/31 07:57 ID:8sonUBeq: とりあえず今日は日本人選手1選手につき１スレ＆日本代表協会関連スレを３，４スレ程度に
（無駄なスレは削除するかＷカップ板に移動）

それと明日の朝8時ぐらいまで新スレが作成できないようにすべき。
783 ：　：04/03/31 09:59 ID:0QC9nAVY: 無能自治厨晒しあげ
784 ：U-名無しさん：04/03/31 10:23 ID:Fs//YBD2: 常時上げよろしくお願いします

【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080694713/l50
785 ：：04/03/31 10:46 ID:S+FlTFid: とりあえず今晩，日本サッカー協会・代表・日本人選手・中継関連のスレが
新たに立った場合，日本人選手1選手につき１スレにして，それ以外のスレは
Ｗカップ板へ強制移動
786 ：　：04/03/31 12:46 ID:ByBQ7cDw: 禁止にしても立つから認めるしかないってことが理由なの？
そんなんなら絶対反対　それだと荒らしの思う壺じゃん　これのどこが自治なんだよ
要するに>>776みたいな香具師の意見は無効
787 ：　：04/03/31 13:07 ID:+hWBWZOI: >>786
詳細

925：　：04/03/31 01:11 ID:SqaXl0l1
◆wx0aOaziwc さん　や　国内サッカー板の皆様へ
もし、海外サッカーが代表の選手スレを認めても国内サッカー板には
影響がほとんどないと思われます。
確かに選手スレを２つ作ってもあまり意味はないと思うかもしれませんが、
国内の選手スレで代表の話題が出たところで削除されるようなことはないでしょう。
多少のスレ違い、板違いのレスは許容されますから。
それに、万が一そのようなことが起こった場合には削除議論で問題提起できると思います。

海外サッカー板の一方的な理由かもしれませんが、国内サッカーの方々には今回のＬＲ改正を
認めてもらえるとありがたいです。なにせ向こうの自治スレは極めて荒れていますので。

931： ◆wx0aOaziwc：04/03/31 01:18 ID:9hwRmHsF
>>925
それだと選手スレを分けることの意味がなくなるんだが

937：　：04/03/31 01:22 ID:SqaXl0l1
>>931
ないかもしれませんけど、海外板の現状を考えると容認やむなしかと思われます。
>>930,>>932みたいな意見もありますので。
788 ：：04/03/31 13:11 ID:3HSvSGMm: >>786
なんで無効とか言われないといけねーんだよ。
俺は荒らしでもないのに。
自分の意見どおりにならないと「無効！」かよ。
それを自治とは呼ばんなｗ
789 ：　：04/03/31 13:40 ID:yhdi3Ny8: ＞958 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/03/31 10:22 ID:9UcQ2jqA
＞日本代表選手の話題を国内サカでできるみたいだから、各選手スレに誘導しといたよ。

＞【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
＞http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080694713/l50

をいをい、お前らふざけるのもいい加減にしろや！
海外板の自治の問題だろうが！

これじゃ荒しじゃねーか？
790 ：　：04/03/31 17:08 ID:jg3y6VQ/: そんな餌で俺がクマ
791 ：自治スレ引越し：04/03/31 17:12 ID:nS+kdyQL: 国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/l50
792 ：　：04/03/31 17:19 ID:fSVi6tbn: 【日本代表】遠藤保仁 Part2 【不動のボランチ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079717628/l50

海外サカ板を代表選手スレＯＫにしようとしてる中に削除キャップ持ってる椰子が
混じっている事が証明されましたね。

それはそうと、削除権を行使して強引に代表選手スレＯＫという
結論に持って行こうとするやり方はよくないな。
793 ：実況案内：04/03/31 17:33 ID:5J6DwPAk: 日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/
【議論】シンガポールvs日本【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1080692122/l50

スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/
2006FIFAW杯1次予選「日本×シンガポール」
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1080648945/l50
2006FIFAW杯1次予選「日本×シンガポール」2
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1080692387/l50
2006FIFAW杯1次予選「日本×ポール牧」3
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1080714635/l50

番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/
【日本代表】シンガポールvs日本【サッカー】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080693144/l50
日本　ＶＳ　シンガポール
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080706995/l50
田畑の最低実況と、松木の絶叫だけを実況するスレ
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080720895/l50
794 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/31 18:42 ID:VU2DeO6f: ID:HdEvtq9uさん
>>773では
>実況厨が溢れる事は明らかだから反対。
>●特定の試合のネタはワールドカップ板
>●日本代表の選手個別スレはワールドカップ板
>こうするのが正解。

>>779では
>だったら禁止にしても立つ特定の試合のスレも解禁しろ
＝●特定の試合のネタはワールドカップ板　を廃止

実況されるのが嫌だから「日本代表の選手個別スレ」「特定の試合スレ」反対なのに
その狙いに加えて
「特定の試合スレ」解禁を望むのは大いに矛盾していますね。

>(代表派＝実況厨とか言う奴は論外。)
ということは「日本代表の選手個別スレ」に対し、代表関連スレだからといって
実況されると言う理由だけで禁止するのも論外ということですね。
795 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/31 18:47 ID:VU2DeO6f: ローカルルール案>>753だと、
海外サッカー板に立ったスレが国内サッカー板に引っ越してくると誤解する方が
いるようなので直してみました。どうでしょうか。
ttp://up.atnifty.com/upload/file/20040331181711_.html

･現日本代表以外の国内選手、国内リーグに関するスレは国内サッカー板
　　↓
･国内リーグに関するスレは国内サッカー板
●スレ立て時に日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは不可
796 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/03/31 18:48 ID:VU2DeO6f: 【ローカルルール最新案】
×実況厳禁× 2chは実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　･スレッド一覧を、Win｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●スレ立て時に日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止
●サーバに優しくIEより便利な2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
797 ：HdEvtq9u：04/03/31 19:44 ID:jHOKxuHL: >>794
ごまかさなくていいからさ、どっちにするか選んで。
Ａ代表の選手個別スレはワールドカップ板
Ｂ禁止にしても立つ特定の試合スレの方も解禁する
　例　負けると思ってる奴は素人スレ、シンガポール戦の戦犯スレなど。

あと分割を企んでいるのか、いないのかの意思表示も。
798 ：　：04/03/31 19:53 ID:Q2aKQonU: 試合名が入ったスレは、もう既に禁止じゃないの？
799 ：　：04/03/31 20:05 ID:UhwHSnWv: 誰か疑問に答えて

新LRでは

・国内チーム所属の代表選手の個人スレは、国内板と海外板の両方で立っていて可なのかどうか。
・その可／不可はスレの内容に影響されるのかどうか。(国内板のスレであっても代表で活躍すれば
　当然話題になるわけだが、その扱いは？)　　
　　　参考：>>792
800 ：HdEvtq9u：04/03/31 20:05 ID:jHOKxuHL: >>798
国内所属の選手スレも，もう既に禁止。
801 ：　：04/03/31 22:03 ID:LjuqO2X6: 　
802 ：　：04/03/31 22:20 ID:TCEG62Hp: 何が起るんだ？
シベリア送り？
803 ：　：04/03/31 22:22 ID:QvYypZR4: 狂った削除人が高原スレ軒並み削除してる。
本スレも口だけスレも削除された。
実況はしてないはず。
804 ：　：04/03/31 22:36 ID:ByBQ7cDw: 中村スレと柳沢スレも
805 ：　：04/03/31 22:38 ID:QvYypZR4: ログは証拠として取っとけよ
806 ：　：04/03/31 22:41 ID:EBklr1zw: >>800
ぉいぉい誰が決めたんだ？
807 ：　：04/03/31 23:08 ID:5A2Wd4ky: 糞スレ乱立
808 ：　：04/03/31 23:13 ID:781L56md: これでもまだ日本代表選手スレ認めたがるのは基地外だな。
809 ：　：04/03/31 23:24 ID:ByBQ7cDw: 【本日実況によって移転されたスレ】

中村俊輔は終わってる　４
【中村俊輔】ていうかレッジーナなんだよね204
冷静に判断しなくても中田は三流プレイヤー
〓　ﾎﾞﾛｰﾆｬの中田さんその336 〓（応援専用）
やはり中田と小野は別格
★★怒涛のCMF Fulham稲本 Part85★★
■◇ｺﾞﾙ汁!◇ＨＳＶの高原直泰です33◇ｷｰﾌﾟ汁!■◇
【ﾃﾚﾋﾞ】新・口だけ高原とかいろいろ 13【大好き】
サンプドリアの柳沢敦 part25
日本代表FW統一スレPart177
ジーコ被告 Part209（弱）
【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
弱弱弱弱弱弱弱弱　ジーコ223　弱弱弱弱弱弱弱弱
ジーコ監督で日本はリーズ的に弱くなった　218

・・・もういつex鯖送りされてもおかしくない状況
810 ：　：04/03/31 23:26 ID:ByBQ7cDw: >>809　＋
シンガポール戦戦犯＆反省会スレ
811 ：　：04/03/31 23:28 ID:781L56md: >>809
実況してないのにやられたスレもあるけどな。
812 ：　：04/03/31 23:28 ID:ByBQ7cDw: >>811
どれ？
813 ：　　　　：04/03/31 23:33 ID:LhnERXpd: どこに移転されたんでしょうか？
814 ：　：04/03/31 23:38 ID:ByBQ7cDw: >>813
一時ゴミ箱に移転された
815 ： ◆mesoT/NKO2 ：04/03/31 23:39 ID:pJUBqTYn: 予想通りの代表関連のスレ大漁乱立中だよ
マジで代表戦だけこの板にきて、怒りまかせにスレ立てて帰るやつなんとかならんかな・・・
816 ：　：04/03/31 23:51 ID:ByBQ7cDw: 移転されたスレの半分以上が各選手スレ
新ＬＲの国内所属の代表選手スレは今回は見送ったほうがいいな
実況されるのが目に見えてる
817 ：　：04/04/01 00:27 ID:mJZVrJgK: ・・・なんか、こんな状態だと日本代表関係は全てW杯板で統一してしまって構わないと思えてくるんですが。
818 ：　：04/04/01 00:29 ID:9f5NySWf: >>816
どうせなら選手スレ禁止でいいんじゃないのかね。
海外所属の日本人選手スレで実況やられたわけだし。
819 ： ◆mesoT/NKO2 ：04/04/01 00:39 ID:uAaDm+Gh: >>818
多分実況してた奴等は海外クラブの一選手スレというのを理解してないんだろ

オレも代表からこの板きて、そして折角この板にきたんだからって
他のスレも見ていくようになったんだけどな
代表戦だけこの荒れようだと、なんか悲しくなってくるわ
820 ：：04/04/01 01:43 ID:MV8K3U+5: 選手スレ消えても、ジーコ監督系スレで実況していたから無意味かと。
監督系スレなくなったら新規にスレッド立てるか、無関係なスレッドで実況するだけのような。
いつものようにしお韓では実況されてましたし。

海外サッカー板では、選手スレ全面禁止にして全部ワールドカップ板でするのなら可能かも。

特定の選手スレだけ禁止するのはもう無理のような。
ボヤッキーさんにばれちゃったし。
821 ：　：04/04/01 01:48 ID:mfOmK4ky: もう二日三日この板停止させちまえばいいんじゃね
822 ：：04/04/01 01:53 ID:MV8K3U+5: >>821
板停止も一時板閉鎖も書き込み停止も過去に断れています。
人大杉規制導入もsambaの秒数増加も回答がないのでたぶん無理でしょう。
制裁としての試合後の一時板閉鎖はありましたけど。

連続投稿規制もあまり効果がないため、sambaには期待してましたけどだめっぽいです。
823 ：　：04/04/01 01:53 ID:FPUqV86k: 試合の度にやってくれるんなら、それが一番いいんだけどね。
せめてread.cgiだけでも止めてくれれば……。
824 ：　：04/04/01 01:56 ID:HtghCu1k: >>818　>>820

海外選手スレは、この板でも一週間に一つか二つしかレスつかない過疎スレというのが多いのだが。
なんで何も悪いことしてないのに海外サッカー板から追放されなきゃいけないんだ。
825 ：　：04/04/01 01:56 ID:1VWK5s2F: これでハッキリしたんじゃない
日本代表関連はこの板の癌であることが
試合ある度にこの調子じゃ、いつシベリア送りになってもおかしくない
826 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/01 01:57 ID:hzWbMOjV: 実況板への案内おつかれさまでした。

>>797
ローカルルールに対して何か提案がある時は
筋の通った意見をお願いします。
>>794にも書きましたが、>>773 >>779の内容では支離滅裂です。

>あと分割を企んでいるのか、いないのかの意思表示も。
分割については賛成ですが
分割するためにローカルルール議論をしているわけではありません。
前回代表選手スレの扱いが現状維持で却下されたので
代替案を申請したいと思っているのです。

>>799
可です。

>国内板のスレであっても代表で活躍すれば当然話題になるわけだが、その扱いは？
現状維持です。
827 ：：04/04/01 02:06 ID:MV8K3U+5: >>824
選手スレ禁止にしなければいいような。
実況する困った方が、日本代表の試合のときに多いだけのような。

過去に実況されたスレッドを全部禁止にしていったら、クラブスレも選手スレもリーグや大会スレも
禁止になってしまいます。

　
828 ：　：04/04/01 10:54 ID:1wyTyjmc: >>826
申請は代表専用の選手スレが必要と思われているか否か
国内海外両方の声をきちんと確認してから。

国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止になってるというのが
板住人の総意であるかのような言い方してる奴がいるが
国内サッカーのスレを見ればそれはないなと言える。

○知ってるけど住み分けなんて出来ない。したくない。
○そんなの知らない。
これが多数派だな。
829 ：：04/04/01 11:25 ID:G2QnW1x0: 結論を出すのはユーロが終った7月5日過ぎですね
それまでは保留ですよ
830 ：：04/04/01 12:09 ID:PW9vlv8S: 223弱　　　　お願いだから辞めてくれ、ジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080781804/
ジーコが憎いあまり反日になるアンチジーコ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077107604/l50
アンチジーコのあまりのキモさ擁護派になる奴→
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078012973/l50
ジーコ更迭後の監督は？？？　Part3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080742103/l50
【JFA内部情報】27日再来日→ジーコ電撃解任
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1077773994/l50
ジーコは最高！！！！！！！！！！！！
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1054384639/l50
ジーコ監督負けたら辞める
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080723094/l50
ジーコ反対で日本代表を応援するスレ　24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1067994485/l50
ジーコ被告 Part209（弱）
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078755261/l50
ようやく、しおらくなってきたｼﾞｰｺｼﾞｬﾊﾟﾝPART1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080741538/l50

一本化しろや
831 ：：04/04/01 12:37 ID:MV8K3U+5: >>828
国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止
なのは、2chの板の趣旨のルール上の問題なので、住民さんがどう思ってようが関係ないかと。
議論してきめることや、アンケートをする必要すらないような。
どうしても不満ならひろゆきさんにルール変更してもらうくらいしか。

禁止されてる＝削除されると勘違いしてる方が多いかと。削除されないから＝許可されてるではないです。

>>829
そこまで待たなくてもＣＬの実況酷かったから。
別にどこにでも実況する困った人はいるという結論は出てます。

>>830
削除依頼ぷりーず。
832 ：　：04/04/01 12:46 ID:rRlYipgd: >>831
そういう事はこの削除要請があんたの主張通りの結果になってから言うべきだぜ。

soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/513
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/13
833 ：：04/04/01 15:18 ID:MV8K3U+5: >>832
そのことについては国内サッカー板の方で、親切な解説が書かれています。

国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/18-n
834 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/01 22:30 ID:hzWbMOjV: >>828
まず、海外サッカー板のローカルルールが国内の日本代表選手スレ容認に変わったとしても、
国内サッカー板内の選手スレには何の変化の義務もありません。
国内サッカー板の選手スレ内での「代表戦の話」が板違いかそうでないかは
まったくの別問題です。

もし「代表戦の話」が板違いなら
海外サッカー板のローカルルールが変わろうが変わるまいが板違いだし

もし「代表戦の話」が板違いでないなら
海外サッカー板のローカルルールが変わろうが変わるまいが板違いではありません
835 ：　：04/04/01 22:48 ID:SNnjoYY7: >>834
もし「代表戦の話」が板違いでないなら
海外板のLR改正後、(海外板に立ったら)国内板の選手スレでは板違いになる
836 ：　：04/04/01 22:56 ID:TgDYkxg0: 国内に介入するのやめようよ。
折角向うは向こうでのんびりやってるのに。
私は海外しか見ないから、別のように思える。
代表厨さえ排除できればいい。
837 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/01 22:57 ID:hzWbMOjV: >>835
どうしてですか？
838 ：　：04/04/01 23:04 ID:SNnjoYY7: >>837
どうしてって
その選手の代表での話題を扱うスレを海外板に立てることになるから
839 ：：04/04/01 23:11 ID:UZ8cam7/: ではスポーツサロンの代表選手スレも板違いになるのか？
聞いたことがない
840 ：　：04/04/01 23:17 ID:Nt31l3qI: WC板に選手スレあるからこれ以上いらない。
841 ：　：04/04/01 23:18 ID:SNnjoYY7: >>839
スポサロは板の趣旨通り使われ方が違うでしょ
842 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/01 23:23 ID:hzWbMOjV: >>838
それでは説明になっていません。
843 ：　：04/04/01 23:34 ID:SNnjoYY7: じゃあどう説明しろって言うんだよ
844 ：：04/04/02 00:03 ID:NpV8f7rw: ワールドカップ板とスポーツサロンは無関係かと。

・代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）が
　sports2（ログが残らない）にあるので微妙な位置
・サッカー系の板同士で話し合いをすべき

370 ：ボヤッキー ★ ：04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
845 ：：04/04/02 01:48 ID:NpV8f7rw: ドメサカで承認済んだら、ここに根拠のある反対意見無いのでやっと申請できるね。

国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/
846 ：名無し募集中。。。：04/04/02 09:48 ID:ti8K85NH: ねぇ、ワールドカップ板を日本代表板にして海外サッカーと国内サッカーに
乱立する日本代表スレ移した方がいいよ。
847 ：：04/04/02 10:06 ID:NpV8f7rw: >>846 ワールドカップ板の設定変更は無理です。

33 ：ワールドカップ板の設定変更が難しい理由：04/03/09 11:07 ID:U9u2SHBX
693 ：時計坂 ◆ToKEI3Ksw2 ：04/03/03 00:56 ID:6qVX0KFm
>>691　ワールドカップ板の議論を転載します。
…
2.ワールドカップ板の設定変更してもらう(サーバ移転or設定変更)
この可能性は低いと見ます。
まず、システム上の問題。
sports2サーバの管理者はひろゆきさんで、
夜勤さん管理の通常サーバとは系統が違うので、
受け渡しに機械的な障害がありうること。

次に、両管理者の性格。（マンドクセー）
受け渡しが可能だとしてもやってもらるかどうか・・・
系統が違うことを考えると、
「夜勤さん系統の新板用意＆ログ移転（可能ならば）＆現Ｗ杯板書き込み停止＆その他」
の手順が必要なので、「１（新規獲得）」以上に面倒なような。

（ひろゆきさんが自前で過去ログ保存に踏み切る可能性は≒ゼロでしょうねぇ）
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/246
こっちのやり取りもまとめとか作った方がいいかな。
もし、ワールドカップ板が過去ログ残るようになったばあい、実況禁止にならないかも不安です。
実況OKでスレッド保持数が500とか600あって、過去ログ残るとかは、あまりにも…。
>>692　サーバの負担が大きいのと、賛成が得られないのと、すべての掲示板巻き込むので厳しいです

海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/26
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/33
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/43
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/64-66
848 ：　：04/04/02 11:16 ID:J0Ooerji: >>845

>>844の口ぶりだとあんたは>>831だな。
>>828-843の話が解決してないのにまた暴走申請する気か？
849 ：　：04/04/02 11:23 ID:PofHCzNW: >>848
なんで？
LR改正前も改正後も、国内板選手スレでの代表話題はグレーゾーンのままなんじゃないの？
850 ：　：04/04/02 11:41 ID:J0Ooerji: >>849
国内サッカーのスレで代表の話しするのは禁止だから
代表専用の選手スレが必要という主張だったはずだぞ。

国内サッカーのスレで代表の話しても問題にならないなら代表専用のスレは不要。
851 ：：04/04/02 13:07 ID:rj1LK2Zt: LR的に国内選手スレで代表の話題禁止なんて厳密にあったの？
板違いの話題は禁止っていうことで、所属クラブにフィードバックできる
代表での個人に関する話題は板違いに入らないんじゃないの？

ただ大々的に認めると、試合後の評価や他選手との比較とかポジション適正とか
所属クラブでのプレーと関係ない話でスレが荒れやすいからグレー扱いじゃないの？
この板ではそれをすべて含めて話が出きるってことで

国内板の話題では所属クラブが勝利するために代表招集拒否することは善で
海外板ではその逆、というようなプライリティだけでも両板での存在意義は有ると思うが
852 ：　：04/04/02 14:08 ID:v7Ou/P4n: 国内所属の選手1人1人にスレを設ける案に強く反対する。

●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
内容がかぶりまくり。

【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/ ┐
　　　　　　　　　　　　　　　ジーコジャパンの新たな翼・加地亮│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080743824/┤
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その23　　　　　　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080810332/┤
○日本代表DF専用スレ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076779694/┘

妥協案

現在
戦術スレ
FW統一スレ
OH統一スレ
DH統一スレ
DF統一スレ
GK統一スレ
　↓
変更
世代別戦術スレ
世代別FW統一スレ
世代別OH統一スレ
世代別DH統一スレ
世代別DF統一スレ
世代別GK統一スレ
853 ：：04/04/02 14:45 ID:NpV8f7rw: >>850
日本代表選手スレがどちらにも立てられない現状に問題ありという指示でしたよ。
話題が出せる場所があれば、日本代表選手スレは不要というのはあなたの主観にすぎません。
誰もそんな話題で議論してませんよ。

213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
854 ：:J0Ooerji：04/04/02 15:18 ID:3lELq8cK: >>853
今以上に実況されてもex行きにしない事を誓いますか？
誓えないなら廃案です。
855 ：：04/04/02 15:42 ID:wHJ0opM2: 120秒ルールはどうなったの？
シンガポール戦でも実況してるキチガイがいっぱいいたじゃん
856 ：　：04/04/02 17:38 ID:WXQj2l4E: >>855
過去ログ読んでくださいね。
やっても無駄なのでやりませんよ。
今は現状で充分です。
857 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 18:06 ID:y3xAM9eC: 【海外サッカー板ローカルルール申請に対する運営側の見解】

213 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。
> チーム･個人別の比較スレ、他競技との比較は禁止。
個人別の比較スレ禁止に関して反対意見が出ているようですが。

370 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。

あと選手の比較スレで困るというのなら国内サッカー板のように
１選手１スレのルールを導入すればいいのではないでしょうか。
これが入ればかなり変わると思いますけど。
858 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 18:07 ID:y3xAM9eC: ローカルルール最新案です。ちょっと直しました。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040402005502_.html

●スレ立て時に日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
　　　↓
●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止

【最新案が現行ローカルルールと異なる主な点】
・実況禁止の理由説明追加
・実況板（スポーツｃｈ）へのリンク追加
・専用ブラウザ、質問、自治、板分割議論スレへのリンク追加
・スレッド検索方法の追加
☆国内所属の日本代表スレを認める（乱立防止のため現代表のみの条件付き）
☆比較スレ乱立対策で１選手１スレルールを採用（運営側からの提案）
・アンチスレの定義を追加
・「荒らしは放置」の注意文追加
859 ：海外厨の魂胆判明：04/04/02 18:08 ID:EmwrVEvB: (とりあえず懲罰鯖を受け入れたあとで↓)

156：名無し草：04/03/29 14:09
「サッカー日本代表」はすごく特殊なカテゴリーだから、
（試合前後で人口急増、「あとは野となれ山となれ」で実況防止困難）
そのあたりをうまく主張すれば、
「海外リーグ（＋各国代表）」だけsports4に戻って来れるんじゃない？
860 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 18:08 ID:y3xAM9eC: ×実況厳禁× 2chは実況板以外での実況が禁止されています
実況とはテレビ･ラジオ･ネット等を見聞きしながらリアルタイムで板に書き込む行為です
代表戦実況はワールドカップ板･スポーツchで
海外リーグ実況はサッカー実況板【海外】･スポーツch/詳しくはサッカー実況板案内

●ここはサッカー日本代表、海外代表、海外リーグに関する板です
　･対戦カードごとのスレッド禁止。試合別の代表スレはワールドカップ板
　･国内リーグに関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板

●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
　スレッド一覧をWin｢Ctrl+F｣、Mac｢Command+F｣で検索できます

●同じ事象・チーム・選手に関するスレッドは、各１つまで
　(但し板の趣旨に沿ったネタスレはその限りでない場合があります)
●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、
　他競技との比較は禁止
●サーバに優しくIEより便利な2ch専用ブラウザを導入しよう(無料)
●質問は初心者質問スレ/自治問題は自治スレ/海外サッカー板の板分割を検討するスレ

荒らしは放置。荒らしに反応する人も荒らしです
861 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 18:10 ID:y3xAM9eC: ●海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」を認める（１選手１スレまで）
　ことについての反対意見

　(A)現状維持希望。海外サッカー・国内サッカー板とも「代表選手としての」スレ立て禁止で良い
　　→運営側に却下されている

　(B)海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」は禁止のままにして
　　　国内サッカー板のローカルルールを変更し、国内サッカー板に立てるのが良い
　　　→国内サッカー板での賛同者無し。
　　　　また現在の板の趣旨ではそういったスレを立てられるようにするのは難しい。
　　　　
　(C)ワールドカップ板の設定を変更して、そこに移動してもらうのが良い
　　　→ワールドカップ板の設定変更はほぼ不可能。鯖とシステムの問題。

　(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
　　　→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。
862 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek: >>857
改正後も国内サッカーには何も影響ないから
同意してくれますか？なんて不当だぞ。
今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
反対するわけないだろ。卑怯者が。
863 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:23 ID:+Jbp2Yek: >>861
(E)海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手スレ」は禁止のままにして
　　国内サッカー板の選手スレで代表の話する。住み分けなんてできない。
　　→国内サッカー板多数派
864 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:28 ID:+Jbp2Yek: >>853
それは古い。
最新版ではかわってる。
代表専用の選手スレが必要かどうかを話し合いをすべきという事。

370 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
865 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:42 ID:+Jbp2Yek: 国内サッカーのスレで代表の話しする事への考えがバラバラ

654 名前： [sage] 投稿日：04/03/29 01:38 ID:W+mx8RnI
＞国内サッカー板のスレで代表の話されるのが嫌だから
当たり前。板違いの話されて喜ぶ馬鹿は少ない。国内サカでは代表ネタは板違い。

834 名前： ◆2H3Cf1Leys [] 投稿日：04/04/01 22:30 ID:hzWbMOjV
>>828
まず、海外サッカー板のローカルルールが国内の日本代表選手スレ容認に変わったとしても、
国内サッカー板内の選手スレには何の変化の義務もありません。

835 名前：　[sage] 投稿日：04/04/01 22:48 ID:SNnjoYY7
>>834
海外板のLR改正後、(海外板に立ったら)国内板の選手スレでは板違いになる
866 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:46 ID:+Jbp2Yek: 国内サッカーのスレで代表の話しする事がこんな曖昧な状態では
(スレ立て時点で)日本代表メンバーでないも曖昧になるのは目に見えている

既にこんな状態。

758 名前： ◆2H3Cf1Leys [] 投稿日：04/03/30 21:36 ID:3xk3eRxb
>過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手とか。
これはまず需要が無いのでは？

760 名前：　[age] 投稿日：04/03/30 21:53 ID:9nvh/L7o
こっちは需要は場合によってはある。
過去一年以内に召集された選手＋前回のW杯（及び五輪）登録選手
以前に呼ばれて活躍していても、怪我で召集されなくなる例もある。
867 ：　：04/04/02 18:46 ID:PofHCzNW: >>863
だから、さ。
あなたはこの海外板のLR変更で国内板選手個人スレで代表話が出来なくなると確信しているみたいだけど、
上記改訂案を見る限りでは、個人的にはなんでそんな確信を抱けるのかわかんないし、仮にあなたのその
極論的解釈が正しく、運営／削除側がそのようにルールを解釈するようなら、そのようなルール解釈は、
そもそもココや国内板で改訂に同意が集められた時のルール解釈ではないですよ、となる訳でさ。
そんなルール解釈をされだしたその時点で、即座に以前のルールに戻すことへの賛成が集まるだろうから、
心配することないと思うよ。
868 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:48 ID:+Jbp2Yek: >>867
>>865-866
869 ：　：04/04/02 18:56 ID:p4z0ZALs: >>861
(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。

なんでこう言いきれるのかな　調査や確認したの？
過去ログが残らないのは専用ブラウザ使えば問題ないし
今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない
870 ：：04/04/02 18:58 ID:FRAcMEk3: 海外サッカーがワールドカップ板へ行け
871 ：　：04/04/02 19:00 ID:PofHCzNW: >>865
>>654
厳密には板違いかもしれないが、少なくとも実際の削除等のルール解釈／運営上においてはグレー扱いで許容されてきてたでしょ？
新LRにより、以前からのそのグレー扱いという解釈が、「変わるに違いない」と確信してる根拠はなに？
>>835
このレス、根拠が書いてない。
削除／運営側のだれかがそういう風に言っていたというのならともかく。

>>866
この人(ID:9nvh/L7o)、最後には納得しているじゃないですか。
>>767 名前：　投稿日：04/03/30 23:51 ID:9nvh/L7o
> >>766
> ああ、そうだな。じゃ妥協する。
> 他に反対がでなければ申請よろしく。
872 ：:J0Ooerji：04/04/02 19:07 ID:+Jbp2Yek: >>871
だから代表戦用のスレが必要と思われているのかどうか
国内海外両方の声をきちんと確認しろといってる。

国内サッカーがスレで代表の話する事も禁止になってるというのが
板住人の総意であるかのような言い方してる奴がいるが
国内サッカーのスレを見ればそれはないなと言える。

○知ってるけど住み分けなんて出来ない。したくない。
○そんなの知らない。
これが多数派だな。
873 ：　：04/04/02 19:09 ID:p4z0ZALs: >>871
禁止にすることも目的にしてるから
874 ：:J0Ooerji：04/04/02 19:11 ID:+Jbp2Yek: 1選手に３種類の専用スレなんて不要

952 名前：　[] 投稿日：04/03/31 01:55 ID:+N1SD1Zv
実況厨が溢れる事は明らかだから反対。
●特定の試合のネタはワールドカップ板
●日本代表の選手個別スレはワールドカップ板
これが正解。

954 名前：　[age] 投稿日：04/03/31 02:06 ID:c13ACV5F
国内サカで無理ならワールドカップやスポーツサロンにさせる気かよ。

955 名前：　[sage] 投稿日：04/03/31 02:32 ID:+N1SD1Zv
>>954
させる気かよだ？
それじゃワールドカップ板にある選手個別スレは何のためのスレだ？
１選手にリーグ用、代表用、実況用のスレってか？笑わせんな。
875 ：　：04/04/02 19:11 ID:PofHCzNW: 更に繰り返し。
「国内板には影響が無い」
ということが前提で、国内板からは
「んじゃ勝手にすれば？」
という賛成が集まったわけです。
なので、(個人的にはそうなるとは思わないが)もしもこの改訂で国内板のルール解釈／運用が変わった場合、
国内板的には騙されたということになり、ボヤッキー氏の「両板で話し合って下さい」というそもそもの条件が
崩れるわけで、国内板からそのような騙されたという訴えがざくざく集まった時点で間違いなく何らかの対応が
とられると思います。なので、何をそんなに心配しているのかがわからず。。。
876 ：:J0Ooerji：04/04/02 19:15 ID:+Jbp2Yek: >>871
こう言ってる人もいるぞ。

946 名前：　[sage] 投稿日：04/03/31 01:37 ID:GUOk8yg8
>>939

>>902の話で大体分かりました。
現時点では恐らく全く問題はなさそうだけど、
ＬＲ変更の経緯は曖昧になるのが常であり
最後に残るのがＬＲの言葉だけという点を考えると、
今回の変更を認めたくないと言うのが本音です。

来年の春あたりに
「今回は代表に選ばれてないんだから、そんな話は国内板でやれよ。」
「代表関連は国内板では板違いです。」
と言い争う様子がなんとなく目に浮かぶのは取り越し苦労でしょうか・・・
877 ：:J0Ooerji：04/04/02 19:16 ID:+Jbp2Yek: >>875
明確にするために話し合えと言われたのに
曖昧なままで再申請しようなどもっての他だ。
878 ：　：04/04/02 19:17 ID:PofHCzNW: >>872
そもそも、ボヤッキー氏の「LR改訂は代表選手スレを立てられる板が無くならない方向で」的なサジェスチョンが
発端になってるわけです。
んで、国内板はそもそも「代表選手としての」個人スレは禁止ですし、
かつ海外板で個人スレを禁止する方向性は上記サジェスチョンにより消えています。

なので、「そんなの知らない」の国内板に影響が出ない形での改訂案なわけです。

>>873
だ・か・ら、ルール解釈が変わると確信している根拠は？
無いのならただの陰謀論ですよ
879 ：　：04/04/02 19:22 ID:PofHCzNW: >>877
(上記の通り)個人的にはまったく曖昧だとは感じていません。
逆にあなたが曖昧で、ルール運用に変化をきたすと頑ななまでに確信している根拠を示してみて下さい。
実際、国内板での賛同レスは国内板のルール運用に変化が無いということを前提になされています。
つまり、曖昧さを感じている人は少なくとも国内板には(レスを見る限り)ほとんどいないということです。

曖昧だと確信する根拠。これが必要。
880 ：　：04/04/02 19:23 ID:p4z0ZALs: >>878
ルール解釈が変わると確信している根拠というより
ルール解釈が変わらないと矛盾することになるからです
正しく言うと削除ガイドラインに抵触することになります
881 ：:J0Ooerji：04/04/02 19:33 ID:+Jbp2Yek: >>878
住み分けなんてできない、したくないと言う人が多いから
代表選手スレはいらない。

実況対策が出来てないから実況場所を増やす事を意味する
代表選手スレを認める事は現時点では出来ない。
シンガポール戦の>>809も資料として提出

そして代表選手スレ以外を再申請。

これを伝えても代表選手スレ認めないとだめですと言われた時に初めて話し合えばいい。
882 ：　：04/04/02 20:15 ID:PofHCzNW: >>881
このスレから「ボヤッキー」を含むレスを抽出して読めば事情がわかると思います。
「代表選手スレの禁止」が一旦撥ねられた上での、最新LR案なわけです。
はっきり言えば、「ボヤッキー氏が認める範囲での、現状ルールの明文化」以上の
意味は新LR案には無い訳です。それでも各種実況警告やらその他の面で、今の
LRよりはマシでしょう。
ボヤッキー氏の判断を覆さなければ実現しないようなLR改訂は、とりあえず今回の
改訂の「後」に議論を深めて行うことでは？
883 ：　：04/04/02 20:22 ID:PofHCzNW: >>880
そこは、どうなんだろう。
園芸板でプログラムの話したり、野鳥観察板でサッカーの話をしたりとかほど明確に板違いという訳ではないし、
FSスレ(ネトゲ?)やtotoスレ(ギャンブル?)が許容されているような、現時点での判断の仕方を見れば、この新LRが
通ったからといって代表話題不可になるとは思えないけど。

もちろん、繰り返しになるけど、(現時点でも)国内板選手スレでの代表話題レスは厳密には板違いだろうけど
884 ：:J0Ooerji：04/04/02 20:25 ID:+Jbp2Yek: >>882
話し合った結果が>>881として持って行っても
代表選手スレ認めないと言われるとは限らないだろ。
885 ：:J0Ooerji：04/04/02 20:27 ID:+Jbp2Yek: >>882
話し合った結果が>>881として持って行っても
代表選手スレがないとだめですと言われるとは限らないだろ。
886 ：　：04/04/02 20:43 ID:p4z0ZALs: >>883
>>880の意味がわかってないみたいですね
代表の話題が不可にならなかった場合は下記の削除ガイドラインに抵触することになります

同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。
887 ：　：04/04/02 20:50 ID:PofHCzNW: >>886
> 内容にほぼ変化のない場合は
ここですね。
海外板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行が国内板のスレでなされたり、
国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行が海外板のスレでなされた場合、
かつ、板の趣旨に合った真面目な議論がなされて「いない」場合において、削除対象になる訳ですね。
これがどうして「国内板で代表話禁止」になるんですか？
888 ：　：04/04/02 20:56 ID:p4z0ZALs: >>887
「国内板で代表話禁止」でない状態だと、内容にほぼ変化のない重複スレッドになるから
「国内板で代表話禁止」でない状態の時点で板の趣旨に合った真面目な議論とは言い難いから
889 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 21:05 ID:4EMPJmux: >>869
>今話題となってるのは各選手スレだから、住人は他のスレを気にする必要もない

つまり各選手スレは海外サッカー板で禁止ということですね。
その案はつまり現状維持ということですが、既に運営側に却下されています。

>なんでこう言いきれるのかな　調査や確認したの？
ワールドカップ板では各種選手スレが既に自由に立てられる状態にあります。
それでも過去ログの残る海外サッカー板にスレが立ってしまうわけです。
移動に同意していない人が立てているわけですから、確認するまでもない事実だと思います。
890 ：　：04/04/02 21:10 ID:PofHCzNW: >>887
現状、「国内板で代表話禁止」ではないわけですが、依然海外板に存在した大久保スレやら久保スレやら、
国内板と「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていましたか？
また、『国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていた』ことが理由で、海外板から移動・
消されたスレ・レスがかつてありましたか？

>>887の１行目を断定で言うのは飛躍が過ぎます。
891 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 21:39 ID:4EMPJmux: 海外サッカー板で「国内所属の日本代表選手」を認めた場合の
国内サッカー板にある選手スレへの影響について。

「何も変化は無い、現状維持のまま」と言っているのですが、
理解できない方がいるようなので言い方を変えます。

＞:J0Ooerjiさん
>>857 >>861の経緯を踏まえた上で、>>858以上に国内サッカー板に影響の少ない案はありますか？
現時点で最も影響の少ない案は>>858だと思います。

反対と言うからには（>>857 >>861の経緯を踏まえた上で）
858案以上に国内サッカー板に影響の少ない案を教えてください。
892 ：　：04/04/02 21:53 ID:p4z0ZALs: >>889
＞既に運営側に却下されています。
>>864にもあるようにそれがボヤッキーさんの最終判断ではないです
＞移動に同意していない人が立てているわけですから
これもどうなんだろう　ほとんどの(全てといってもいい)スレが代表戦の
試合終了後に祭や脊髄反射的に立てられているものなので
>>890
＞『国内板のスレと「内容にほぼ変化のない」スレ進行がなされていた』ことが理由で、
＞海外板から移動・消されたスレ・レスがかつてありましたか？
国内所属の代表選手スレは現在の海外板のローカルルール
・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
で、削除されているのでその質問は意味をなさないのでは？
893 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 21:59 ID:4EMPJmux: >>892
>>858に反対ならば、国内選手の扱いについて
あなたは具体的にどういったルールで申請したいのですか？
894 ：:J0Ooerji：04/04/02 22:24 ID:mNFTk4AT: >>891
案ていうか>>864 >>885
895 ：　：04/04/02 22:40 ID:Z5S3jau+: このキチガイうざいからアクセス規制してくれよ
896 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 22:47 ID:4EMPJmux: >>894
>住み分けなんてできない、したくないと言う人が多いから
>代表選手スレはいらない。

>>878さんも言っておられますが、新ルールになったら
住み分けしなくてはならない＝国内の選手スレで代表の話題が全面禁止になる
という根拠は何ですか？
897 ：：04/04/02 22:51 ID:NpV8f7rw: >>854
今以上に実況されてもex行きにしない事を誓います。

わたしにex行きにする権限が無い場合はどうするの？
「しない」と、「できない」では大きく違うような…。

>>869
選手スレ３つに確認しに行って来ました。
898 ：:J0Ooerji：04/04/02 23:12 ID:XyEdA0rv: >>896
>>863 >>865

>>897
正確に言うと、ex行きにならない事を誓いますか？
実況対策出来てないからやめろという静止を振り切って
実況場所増やされてex行きなんてたまらんからな。
899 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 23:39 ID:4EMPJmux: >>896
それは根拠でも何でもありません。
>>863 >>865はあなたの思い込みです。根拠と言われても困ってしまいます。
思い込みを元に議論することは出来ません。
わかりました。残念ですがあなたは頭のおかしな人のようです。以後放置させていただきます。

>頭のおかしな人には気をつけましょう

>利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
>頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

>頭のおかしな人の判定基準

>・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
>　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
>　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
900 ：:J0Ooerji：04/04/02 23:46 ID:XyEdA0rv: >>899
それが申請する奴のやる事かよ。
>>869にも違う事で言われてるが思い込みが激しい頭のおかしな人はあんただろと。
901 ：：04/04/02 23:52 ID:NpV8f7rw: >>900
削除人が判断しても、あなたの思うとおりじゃないと
裁定無視しそうでこわいです。

管理側や削除人の判断があなたに不利な場合でも本当に納得するのですか？

>>899
しばらく日本代表の試合はないので、４月中旬までかかっても大丈夫です。
今は急ぐ必要は少ないです。
902 ：:J0Ooerji：04/04/02 23:58 ID:XyEdA0rv: しかも>>865はコピペで思い込みでも何でもないし。
何かおでんに似てるな。いや、だからどうだという事じゃないがね。

確認しないで自分の考えが多数派と思い込む◆2H3Cf1Leysみたいな
奴に申請者気取りで決め付けられる方が困ってしまいます。

>>901
>>898に答えられないの？
903 ：　：04/04/03 00:14 ID:B5g2UZLj: つかひろゆきや夜勤はともかく
削除人の見解なぞ、判断材料の１つにはなっても
決定的な判断にはならんよ。
904 ：最良策：04/04/03 01:43 ID:lsFBBNBS: >(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
>　→ワールドカップ板は過去ログが残らないので、移動に同意してもらうことは不可能。

この板の問題は代表の試合前後にニワカ日本人選手及び代表関連サポータがわっと押し寄せて
きては感情にまかせてむやみに新スレを乱造しまくったあげく放置して去っていくために起き
ている。いわば社会の常識を知らない無法なチンピラ達の迷惑きわまる落書きと同じ。
しかるにＷカップ板へ移るのは不可能という言い分は理不尽でただの屁理屈。
どうぜ過去ログが残る板に移行あるいは移動したとしてもその殆どは残るだけで見るに値しな
類のものでそんなスレは個人個人で保存するべき。

すわなち >>852 の妥協案にあるようにこの板では日本人選手及び日本代表関連スレは
　世代別戦術スレ
　世代別FW統一スレ
　世代別OH統一スレ
　世代別DH統一スレ
　世代別DF統一スレ
　世代別GK統一スレ

にプラスにして

　現海外クラブ所属選手としてのスレ

だけを認め，それ以外のスレ（代表候補や元代表も含む）を禁止するのが一番妥当。
具体的な処置方としては上記7種に該当しない日本人選手及び日本代表関連スレは
　過去ログ→ゴミ箱
　現存スレ→ただちにＷカップ板へ強制移動
　新規作成された場合→ただちにゴミ箱

断固とした処置を望む！！
905 ：　：04/04/03 01:54 ID:QiqKvR0M: 海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/23
↑
この案で

●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止

を抜かしているにはどういうこと？
906 ：：04/04/03 02:10 ID:hfF/d6zn: また暴走か…
こんなんじゃ誰からも賛同を得られないのがわかんないのかな
907 ：　：04/04/03 05:49 ID:QiqKvR0M: 302 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/04/03 04:26 ID:cA/ki/3P
>>301は議論の際中にも関わらず勝手に行われた暴走申請です。
申請内容と別な案が出ているだけではなく
実況対策が出来上がっていない内に代表選手のスレを認める事は自殺行為です。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/809
908 ：　：04/04/03 07:50 ID:n8FmoNNA: 海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27-28
↑
馬鹿ですか？
909 ：　：04/04/03 08:04 ID:n8FmoNNA: 門前払いになってしまった。
こうやって工作員たちの遅延行為が続くのか。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/306

306 名前：まほら ★[sage] 投稿日：04/04/03 07:52 ID:???
>>294-296さん、>>301-302さん
もう少しお話をまとめられてからご申請くださいませ。
910 ：　：04/04/03 09:20 ID:QZ4jwBAt: 無能自治厨さらしあげ
911 ：名無しさん：04/04/03 09:23 ID:r7U0ofN4: ↑は工作員だろ。
912 ：U-名無しさん：04/04/03 09:31 ID:r7U0ofN4: だいたい、案を並べて★持ちに
選んでもらうなんて。
馬鹿ですか？
913 ：：04/04/03 10:16 ID:eOMtOxDx: >正確に言うと、ex行きにならない事を誓いますか？

私で良ければ誓いますよ。
かなりの努力はしてきましたし、今後もする予定です。

>>912
特定の案だけフライング申請して見てもらうよりは、平等でいいような。
914 ：　：04/04/03 17:51 ID:Qj0VKaKg: >>913
ということは
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27-29n
↑はあなたですね
915 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/03 21:29 ID:8qPZwR/G: ■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/307
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/380-n

故意と思われるフライング申請は問題ですが
この質問の内容も問題あると思います。
まほら ★さんも「もう少しお話をまとめられてからご申請くださいませ。」とおっしゃってますし、
何故に案を並べて丸投げ？
質問するならもっと別のやり方があるのではないでしょうか。
もし良かれと思って質問なさったのでしたら、理解に苦しみます。
916 ：　：04/04/03 22:15 ID:kzxuUQFU: >>915
あんたの申請者にふさわしくないやり方の方が問題で理解に苦しむがな。
917 ：：04/04/03 23:02 ID:eOMtOxDx: いまできることは、

質問の回答を待つ
ローカルルールの議論をまとめる

の２つで全部でしょうか？

お互いが議論をして根拠や主張をまとめて意見の交換をしたら
そしてそれ以上の進展がない場合は、次の段階に移って良いと思います。
これ以上議論を続けて進展があるでしょうか？

ルールの判断をする方のためにも今までの議論の主張と根拠をまとめたらどうでしょう？
918 ：　：04/04/03 23:54 ID:n8FmoNNA: >>916
粘着ウザ
919 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/04 00:11 ID:bBLuqBJ6: >>817-825あたりでワールドカップ板への代表関連・選手スレ移動の話題らしものがあったので
>>861のまとめに(D)を加えたのですが、説明不足のためにかえって誤解を招いてしまったようです。
申し訳ありません。
ローカルルールの観点から言い直すとこうなります。

　(D)それらのスレはワールドカップ板に移動してもらうのが良い
　　　→ルールで容認されない限り削除対象のままということなので
　　　　(A)現状維持希望。海外サッカー・国内サッカー板とも「代表選手としての」スレ立て禁止で良い
　　　　の意見と同じ意味になる。

>>917
>議論の主張と根拠をまとめたらどうでしょう？

その主張は実現可能なのかどうか、その根拠の裏付けはあるのか、
関連スレ住人の賛同を得られる可能性があるのか等も確認する必要があります。
その中でどうしても確認が取れない部分があれば、運営側に質問すべきだと思います。

まとめる前に今はもう少し確認作業が必要だと思っています。
920 ：　：04/04/04 00:33 ID:N5sE9XQR: >>919
確認が必要と思っていますだと？
確認しないで勝手に思い込み(少数派)だと決め付ける奴が何を言ってんだか。
921 ：　：04/04/04 00:35 ID:BgQHj3LK: >>920
いちいちうるせぇんだよ。
実際少数派だろうが。
922 ：　：04/04/04 00:37 ID:N5sE9XQR: >>917
申請者のつもりでいる奴が不都合な意見を排除するような卑怯者だから進展は見込めない。
923 ：　：04/04/04 00:38 ID:N5sE9XQR: >>921
証拠をお出しなさい。
924 ：　：04/04/04 00:40 ID:BgQHj3LK: >>922
また卑怯者呼ばわりか。
論破されているのにしつこく蒸し返して
時間稼ぎをしてるほうがよっぽど卑怯者だろうが。
925 ：　：04/04/04 00:49 ID:N5sE9XQR: >>924
実際少数派という証拠をお出しなさい。
926 ：：04/04/04 01:13 ID:/2P6uftm: 訂正版

ルールの判断をする方のためにも今までの議論の主張と根拠をまとめたらどうでしょう？

・主張
・その根拠
・実現可能かどうか
・根拠の裏付けや情報ソースなど
・関連スレ住人の賛同を得られる可能性

スレッドの残りも少ないので議論を続けても途中で引っ越しになりますから。
整理とまとめで費やす方がいいかも。
927 ：　：04/04/04 01:13 ID:BgQHj3LK: ＞確認しないで勝手に思い込み(少数派)だと決め付ける
そうではない証拠をお前が先に示せ。
928 ：：04/04/04 01:18 ID:/2P6uftm: >916
申請者にふさわしくないやり方の提示をどうぞ。
>>920
思い込みと決め付けるのと、少数派と決めつけるのでは全く違いますよ。
>>922
主張とそれを証明する根拠の繋がりが弱いかおかしければ
アタックされたり潰されるのは議論の性質上仕方ないと思います。
>>924
それを誰が見てもわかるようにまとめと整理が必要だと感じます。
時間稼ぎするには、ログが流れてまとまってないほうが適していると思いませんか？
929 ：　：04/04/04 01:48 ID:tSm5lckg: ＞それを誰が見てもわかるようにまとめと整理が必要だと感じます。
感じないよ。
＞時間稼ぎするには、ログが流れてまとまってないほうが適していると思いませんか？
思わないよ。

心からな
930 ：　：04/04/04 01:48 ID:N5sE9XQR: >>928
今は回答を待つしかないがな。
3月19日の発言を元に話す派
3月25日の発言が最新版として話す派
3月25日の発言の解釈の食い違い
これがはっきりしないとどうにもならん。
931 ：：04/04/04 01:55 ID:/2P6uftm: >>929
整理やまとめをされてない主張は、しかたがないので別の方がまとめることになるかも。
時間稼ぎというか遅延工作で何時までも決まらないと困るので、まとめようと思います。

>930
了解です。こちらの解釈やどれを重視するかも関係ありますね。

3月19日の発言を元に話す派
3月25日の発言が最新版として話す派
3月25日の発言の解釈の食い違い
932 ：　：04/04/04 01:57 ID:EtuvWxPP: (´-`).｡ｏO(国会の牛歩戦術みたい・・・)
933 ：　：04/04/04 19:43 ID:uVstI5d4: 57 名前：　投稿日： 04/04/03 09:23 ID:wE554IYN
>>54
分離じゃなくて隔離に出来ないか？
国内板は現状維持
海外板は所属クラブの試合を見て無くてもOKのにわか用で
75 名前：　投稿日： 04/04/03 21:49 ID:QvckLP57
スマソ
ヲチスレで妙な事言われてたから、ちょっと意地悪な書き方してみた
自分は>>57にほぼ同意
両方あって良いと思う

海外板のほうはにわか用としてなんだ
そういう魂胆だったのね
934 ：　：04/04/04 20:13 ID:/+WswmC/: なんか工作の臭いがしてたんだよな。
板分割を目論んだとしても可能性は極めて薄いからこの線はないなと思ってたら、
隔離用としての海外板でのスレ立てを狙ってたのか。
935 ：　：04/04/04 20:21 ID:paUapNkt: >>934
誰の工作だって？
936 ：結果発表：04/04/04 22:08 ID:qm/vFcFK: 代表専用の選手スレがないとだめですという事じゃありませんでした。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382
937 ：　：04/04/04 22:24 ID:paUapNkt: 看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382

382 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。

４番目ですがこれも国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと
> ●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう
が少し微妙な文章だと思います。
世代別の定義が難しいですし、代表関連をすべて戦術スレでやるのもどうかなと思います。
あと
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板
とも書いてあるので上記の２つのルールはまとめて書いてあったほうがわかりやすいと思います。
938 ：　：04/04/04 22:26 ID:paUapNkt: >>936
１、２がＯＫで
３、４は国内サッカー板の話し合いが必要っていってるだろ。

＞代表専用の選手スレがないとだめですという事じゃありませんでした。

なに捏造してるんだよ
939 ：　：04/04/04 22:28 ID:uVstI5d4: >>938
捏造ではないだろ　文章をよく読め
940 ：　：04/04/04 22:35 ID:paUapNkt: >>939
よし、厳密な言葉遣いじゃないな、訂正しよう。

＞代表専用の選手スレがないとだめですという事じゃありませんでした。

捏造ではない。だけど、適切なまとめの文でもない。

３、４の可能性は国内サッカー板の了解が必要。
国内の意見がどうなっているかはわかるだろ。
現状で３、４が採用されるのはありえない。

ボヤッキー氏のスタンスは変わっていなかったんだよ。
941 ：　：04/04/04 22:45 ID:qm/vFcFK: >>940
にわか立ち入り禁止という国内サッカーの自己中で
海外サッカーのルールをかえるのも認められるものじゃないぞ。
942 ：　：04/04/04 22:48 ID:paUapNkt: ＞にわか立ち入り禁止という国内サッカーの自己中で
＞海外サッカーのルールをかえるのも認められるものじゃないぞ。

何いってるかわかんねぇよ。
943 ：　：04/04/04 22:50 ID:paUapNkt: 国内自治スレのやり取りのことだな。
工作員が勝手に暴れてっただけだろうが。

57 名前：　[sage] 投稿日：04/04/03 09:23 ID:wE554IYN
>>54
分離じゃなくて隔離に出来ないか？
国内板は現状維持
海外板は所属クラブの試合を見て無くてもOKのにわか用で
944 ：　：04/04/04 23:01 ID:qm/vFcFK: とにもかくにも代表選手スレがない物はだめという解答じゃなかったんだから
申請は代表専用の選手スレが必要と思われているか否か
国内海外両方の声をきちんと確認してから。
945 ：　：04/04/04 23:08 ID:paUapNkt: ほら、引き伸ばしとごまかしが始まった。
946 ：　：04/04/04 23:15 ID:uVstI5d4: 工作員だって言いだす人いるけど
確かにその可能性はあるかもしれないけどはっきり言ってそれ言ってたらキリがない
騙りだったら防ぐことできるけど　これに関してはどうしようもないというか
947 ：　：04/04/04 23:26 ID:vC2Xyf/C: 前に厨という言葉使う人は無視したほうがいいと言ってる人いたけど
工作員と言い出す人も無視したほうがいいよ。
948 ：　：04/04/04 23:27 ID:paUapNkt: そしてお決まりのレッテル張りですかそうですか。
949 ：　：04/04/04 23:34 ID:bCp3ZW0Z: footという議論妨害常習犯が来ると思うがスルー宜しく＞all
950 ：　：04/04/04 23:59 ID:uVstI5d4: >>949
ここ↓で愚痴ってる香具師のこと？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080914799/l50
951 ：　：04/04/05 00:04 ID:/0NGVAuj: 影に隠れてコソコソと愚痴ってたのか
浅ましい奴らだ
952 ：：04/04/05 01:15 ID:GLSFulfG: 海外サッカー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/l50
953 ：　　：04/04/05 09:34 ID:M6cHBm91: 国内サカの自治スレで合意得れば、日本代表選手の話題向こうでやってもらえる。
国内サカの選手スレで日本代表ネタ全部やってもらえばいい。
それ以外はスポサロかWCに隔離。

そうすれば、海外サカは現状維持で今のまま平和に暮らせる。
954 ：：04/04/05 11:05 ID:GLSFulfG: 20 ： ◆72Sr4bW93k ：04/04/01 14:50 ID:9z300K2m

> ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>
>　スレッド
>
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、（中略）　などは移動します。
>
>　レス・発言
>
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
> 状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

> 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30
>　（中略）
> ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
> 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
> no

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-109
955 ：：04/04/05 11:05 ID:GLSFulfG: 21 ： ◆72Sr4bW93k ：04/04/01 15:00 ID:9z300K2m

　◇ 「日本代表としての」選手スレッド、レスの問題の整理

ローカルルールと削除ガイドラインに関する管理人見解>>20の変更や
板分割のやり直しがない、という前提です。

　○ スレッド単位

　・国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはＬＲ以前（ＬＲより上位）の問題
　・なので、国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。（変更しても無効）

　→ 国内板で「日本代表としての」選手スレが立った場合、削除対象になる（板違い）

　○ レス単位

　・選手の所属先（ＬＲレベル）ではなく、掲示板の趣旨（削除ガイドラインレベル）で判断

　→ 仮に、スレッド全体が代表関連の話になった場合、スレッドごと削除されてもやむなし（板違い）
　→ 仮に、代表関連の話をしているレスが削除されてもやむなし（板違い）

　＊建前的なところもありますが、原則はしっかり押さえておきましょう、ということで。
956 ：：04/04/05 11:07 ID:GLSFulfG: 23 ：U-名無しさん：04/04/01 21:09 ID:soYjhhFj
>>21
＞　・国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはＬＲ以前（ＬＲより上位）の問題
＞　・なので、国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。

掲示板の趣旨を変えれば不可能ではないよ　LRだけの変更では無理だけど
957 ：まとめ：04/04/05 11:11 ID:GLSFulfG: 国内サカの自治スレで国内サカ板の趣旨を変更
↓
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
↓
海外サカでは代表選手スレ不要

海外サカで代表選手スレ禁止の状態維持希望者は
国内サカで板趣旨と板名変更の合意もらうしか手段が無い

国内サッカー板→日本人サッカー板？国内日本人サッカー板？
以上の合意が得られない場合は下記の２案は無効

３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
958 ：　：04/04/05 11:30 ID:ra/aqcg9: >>957
国内サッカーのスレで代表の話しする事は
海外サッカーの板名に日本代表と入っていなくても
日本代表＋海外サッカーの板という事と同じだから問題なし。
少数派のわがままで変更する必要なし。

海外サッカーが今の文を書き換えて終わり。

> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
959 ：　：04/04/05 12:40 ID:MIN8mIF6: >>956-957
おい何摩り替えてるんだよ
国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めること
と
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
は全然違うぞ
それに選手スレで(その選手の)代表ネタは禁止されてないぞ
960 ：：04/04/05 18:54 ID:Ee7f728L: >>958
＞少数派のわがまま

お前だろｗ
961 ：　：04/04/05 19:30 ID:MIN8mIF6: 海外サッカー板自治スレッド１６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/l50
962 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 09:55 ID:xlARZFRb: ◆2H3Cf1Leys
「現状維持」の申請に勝算が有るのなら先にそれで申請してもいい。
却下されると俺は考えてるが、それで申請受理されるなら構わんよ。
申請して却下されない限り納得しないだろうから現状維持案提出でいい。
963 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 09:55 ID:xlARZFRb: 4月19～27日 ■五輪ギリシャ遠征ギリシャ
4月21日 ■五輪 U-23ギリシャ戦ギリシャ
4月25日 ■A代表ハンガリー戦ブダペスト
4月28日 ■A代表チェコ戦

4月20日まで待つ。2週間ある。
それまでに「現状維持」の３案か４案をまとめて
国内板の合意を得て申請してくれ。

2週間待っても申請されない場合は、２案を俺が申請してくる。
２案は国内板から反対は無い。管理側からも問題無しと云われている。
964 ：　：04/04/06 18:39 ID:/APIvd0I: こっちもう使わないんなら埋めよう
965 ：　：04/04/06 20:00 ID:/APIvd0I: 埋め
966 ：　：04/04/07 10:50 ID:CRgy0wEO: ちゃんと使い切れカス自治厨ども
967 ：：04/04/07 12:22 ID:JXP1c/Xa: sports4鯖　samba30秒から60秒へ変更？

２ちゃんねるWiki
http://info.2ch.net/wiki/

samba24
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24
968 ：　：04/04/07 12:23 ID:RO2gDYnT: >>967
当然の措置ですな。
969 ：：04/04/07 12:29 ID:JXP1c/Xa: >>968
埋立協力乙。
申請してないが導入されたか。
970 ：samba test：04/04/07 12:33 ID:JXP1c/Xa: ＥＲＲＯＲ - 593 60 sec たたないと書けません。(1回目、20 sec しかたってない) 1

--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)
971 ：：04/04/08 01:13 ID:PLttVvQ4: 埋めage
972 ：てめぇだろ、探してやるからな：04/04/08 02:55 ID:BPSod/lS: てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
973 ：：04/04/08 02:57 ID:PLttVvQ4: 973
974 ：　：04/04/08 02:58 ID:BPSod/lS: ◆2H3Cf1Leys
↑
てめぇ殺すからな
975 ：：04/04/08 03:05 ID:PLttVvQ4: 975
976 ：　：04/04/08 03:18 ID:BPSod/lS: 975 名前：：04/04/08 03:05 ID:PLttVvQ4
975
死ねやボケェ

てめぇ親にどんな教育されてんだボケェ

てめぇの母ちゃんオッサンのクッサいチンポしゃぶってるような
仕事してんじゃねーの低学歴さん
977 ：：04/04/08 03:19 ID:PLttVvQ4: 977
978 ：：04/04/08 03:34 ID:BPSod/lS: てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
979 ：：04/04/08 03:35 ID:PLttVvQ4: 979
980 ：　：04/04/08 03:38 ID:BPSod/lS: ID:PLttVvQ4

↑

変態君、何かくれてるんでちゅか

ぎゃはあははははははははははははははははははははははははははははは
981 ：：04/04/08 03:42 ID:9AGtIkqt: http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1081349396/5
982 ：：04/04/08 03:42 ID:PLttVvQ4: 982
983 ：　：04/04/08 03:46 ID:BPSod/lS: 982 名前：：04/04/08 03:42 ID:PLttVvQ4
982
↑

ププププププププププププププププププププププププププ
984 ：：04/04/08 03:48 ID:9AGtIkqt: ID:BPSod/lS
985 ：：04/04/08 03:48 ID:PLttVvQ4: 985
986 ：：04/04/08 10:50 ID:d6m86jFb: C4z/or/cと同じ人っぽいね。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/301-400

385 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/07 19:33 ID:221/ig0z
>>382
ボヤッキー★さんへ
たびたびすいませんがコメントをよろしくお願いします。

■国内板について
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
この発言は代表の話題が出来る選手スレがないのはどうかという意味と思いますが
国内板は代表のスレを立てるのは禁止ですが
>>384も言っているように
国内板の選手スレでその選手の代表の話する事は禁止されていないのが現状です。

・それでも、代表専用の選手スレがないのはどうかなという事なんでしょうか？

■ＷＣ板について
>>370の発言を見て、ＷＣ板は対象から除外だと言ってる人がおりますが
ＷＣ板には、このように代表専用の選手別スレが数多く存在しています。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/83

それから、試合の時だけ板を訪れて実況する人の
対策が出来上がってない現状ではこういう状況です。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/809
この事からも代表専用の選手個人スレは
実況禁止の海外板よりも、実況可能なＷＣ板というルールにするのが妥当と思います。

・それでも、ＷＣ板は対象から除外しないといけないんでしょうか？
987 ：：04/04/08 15:34 ID:DhIFwAyb: サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/l50

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382-414n

ＥＲＲＯＲ - 593 90 sec たたないと書けません。(1回目、45 sec しかたってない) 1

--------------------------------------------------------------------------------
(Samba24-2.13)
988 ：さっさと埋めないか：04/04/08 17:51 ID:XljA/o5k: 988
989 ：：04/04/08 18:04 ID:XljA/o5k: 989
990 ：：04/04/08 18:08 ID:XljA/o5k: 990
991 ：：04/04/08 18:12 ID:XljA/o5k: 991
992 ：：04/04/08 18:17 ID:XljA/o5k: 992
993 ：：04/04/08 18:19 ID:XljA/o5k: 993
994 ：：04/04/08 18:26 ID:XljA/o5k: 994
995 ：：04/04/08 18:30 ID:XljA/o5k: 995
996 ：：04/04/08 18:33 ID:XljA/o5k: 996
997 ：：04/04/08 18:37 ID:XljA/o5k: 997
998 ：：04/04/08 18:40 ID:XljA/o5k: 998
999 ：：04/04/08 18:42 ID:XljA/o5k: 998
1000 ：：04/04/08 18:42 ID:sex8l1ts: 1000
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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