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【協会の】U-23 日本代表スレッド part199【仰せ】

1 :山本昌邦:04/03/23 14:39 ID:dhsv9IbL
OA枠は協会がまず選べるのを決めるんでね

【今後の日本代表&国際試合スケジュールはこちら】
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/schedule/jp-schedule.html
【扉は】U-23日本代表スレッドpart198【開いてる】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079859707/


2 :(*^ー゚)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I :04/03/23 14:40 ID:GVEpUafS
>>1
おっつ〜♪

3 ::04/03/23 14:41 ID:ijQ0iqRt
3ならU19日本韓国に勝ちます

4 : :04/03/23 14:41 ID:ubheY8i5
4getでサンキュー坂田

5 : :04/03/23 14:43 ID:dhsv9IbL
こんなスレが芸スポに立った
【サッカー】03年のブラジル選手海外流出史上最多852人:日本にも48人輸出[03/23]
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1080020269/


6 : :04/03/23 14:48 ID:nHNLgo2D
      高原  大久保
        小野
   OA?         徳永
      今野   鈴木
     那須 トゥーリオ 阿部
         林
     
高原・小野が入るとこうなるのでしょうか。
  

7 : :04/03/23 14:51 ID:pExhH0Kp
>>6
高さで勝る香具師は他にいるだろう。その面子で高原はないよ。


8 : :04/03/23 14:54 ID:pExhH0Kp
>>1のスケジュール見ると、4月のギリシャ合宿、ギリシャと試合、韓国と試合、本番突入なのな。
これじゃシステムの変更はないな。
OAも本番直前に呼んで仕立て上げるんだろ?
左OHやトップ下で連携を試せないなぁ。
OAが戦犯になるような悪寒!

9 :      :04/03/23 14:55 ID:B/IAYNIv
>6
入った場合だいたいそうなるだろうな。
大久保と田中が変わるか、あと阿部がどこになるかの違い。

10 : :04/03/23 14:57 ID:HJf2J7ly
サカマガとサカダイ見たけどやっぱ石川の評価はたいして高くないな。
アウェーのレバノン戦だけ。
なんで石川出さねえんだよ!とか息巻いてた瓦斯サポに釣られちゃった人は反省する事。

11 : :04/03/23 14:59 ID:wdbBfepk
釣男イラネ

12 : :04/03/23 14:59 ID:pExhH0Kp
高原って、特徴無いからな。平山に比べて、高さはどうかってーと、全然ダメ、他の香具師がいい。
サイドの突破力はってーと、田中・大久保が居るからおなかいっぱいだし、この2人に勝っているとは思えない。
ストライカーとして、正確なミドル・ロングはってーと、A代表探しても皆無。
お得意のゴール前で張って、シュートに持ち込む動きも、どうかってーと、オマーン戦であのヘボさ。1,2回くらいいい動きしたのみ。
てかオマーンA代表<五輪本大会代表でしょ。
オマーンA代表戦ヘボかった高原ってなに?

13 : :04/03/23 15:03 ID:0Rp4+BPq
1試合で選手判断してるウンコってなんなの?
つか馬鹿すぎる...

14 : :04/03/23 15:03 ID:dReR2gkh
このスレってず〜っと前からアンチレッズとアンチ石川がいるね

15 : :04/03/23 15:04 ID:IP7+hjwT
必死だなw

16 : :04/03/23 15:08 ID:1eh4xAw2
サカダイサカマガまだ見てねーけど石川は全然シュートまで持ち込めてねーからな。
右サイド突破してもその次に全然繋がらん。
大久保いてもボール運びはできない。ミドルもあんま狙わない。けど嗅覚はピカイチ。
田中はボール運びできるしミドル、ドリブルからシュートもどんどん狙ってくる。
けど精度が落ちて正面が多いからはじかれやすい。

これ直したら本戦までにもっと成長するしかなり強くなるよ。


17 : :04/03/23 15:08 ID:pExhH0Kp
>>13
てか、何の特徴もない高原入れるより、何か秀でたものを持っている香具師を入れるほうがよっぽどいい。
>>6だって、平山が高原が変わった場合、明らかに平山の方が攻めてが見える。
その面子で高原だと、どう攻撃するのか見えない。
しかも、五輪代表>オマーンA代表だろうし、オマーン相手にお得意のゴール前のプレーが封じられた高原が五輪代表相手にできるとは思えないし。


18 : :04/03/23 15:13 ID:nHNLgo2D
みなさん、pExhH0Kp氏は前スレからずっと高原を貶してる平山厨さんなので、
無視してください。
ポジション取られるのが怖くて仕方ないみたいですw

19 : :04/03/23 15:14 ID:dReR2gkh
石川を叩きたがるやつをず〜〜〜と前から見かける
同一人物っぽいね

20 : :04/03/23 15:17 ID:4teEpoO2
>>10
雑誌の評価がそれ程でもないからコロっと態度変えるほうがよっぽど釣られてるだろ
第一日本ラウンドではろくに出番なかったのに石川使うべきという意見は
間違いだったと結論付けるほうがおかしい

21 : :04/03/23 15:18 ID:pExhH0Kp
>>18
てかさ。高原はA代表で結果出してから息巻いた方がいいよ。
オマーン相手にあのへぼさで、五輪にでるなんて言ってちゃ、鼻で笑うね。
五輪代表>オマーンA代表だろ。
それに、トルシエジャパンで、中央からのパスワークの形をみっちり叩き込まれた高原には、U23では居場所はないよ。
U23はボランチなんかが上がり過ぎないようにして危険を冒さず、サイド攻撃が主体>トップは高さが要求される。もしくは飛び出しのスピード。
高原じゃ消えるばかりだね。中央に居ても何の仕事も無いよ。

22 : :04/03/23 15:18 ID:4Nq/dn/T
高原はどうでもいいな。トップ下と左サイドのそれなりの呼んでくれば

23 : :04/03/23 15:18 ID:IP7+hjwT
石川、OA叩きは多いよな
早朝には前田叩きも現れてたみたいだ
他でやってくれって感じ

24 : :04/03/23 15:21 ID:1eh4xAw2
石川の右サイドからの攻撃が何本シュート生み出してるか見てみてください
ほとんど0に近いのは確かなんです。
山本が攻撃の起点として石川が使えないって最初からわかってたんならUAE戦で
ださなかったのも納得なんです。

25 : :04/03/23 15:23 ID:HJf2J7ly
>>20
バーレーン戦もレバノン戦も出てたでしょ。
俺は石川は悪い選手だとは思わないがここでは過大評価されすぎ。
瓦斯サポに釣られるなら雑誌に釣られてる方がまだマシだよ。

26 : :04/03/23 15:24 ID:OMIfd4RO
どう見ても石川を推してる奴の方が必死に見える

27 : :04/03/23 15:25 ID:qB9FIcFN
確かにサイドアタッカーとして、田中と石川どっちが得点につながるかって言われたら、
やっぱ田中だろうな。

石川はアタッカーとしては最後の緻密さに欠け、MFとしては守備で穴になりすぎるという、
非常に半端なポジションにいる。


28 : :04/03/23 15:27 ID:zs/USRKk
選手の力関係なんてコンディション次第で簡単に入れ替わるもんだよ。
調子がいい時の高原のキープ力は現FW陣より二枚三枚上手だと思う。
ブンデス見る限りはね。

29 : :04/03/23 15:27 ID:dReR2gkh
>>24
0っておいw
ヘディングとかシュートとかに結びついてるだろうがw意外とクロス成功率は高いぞ
試合見てないの?

30 : :04/03/23 15:29 ID:mahf9N8F
予選みた限りじゃ石川は自分のリズムでしかセンタリング上げられない感じ。
なかなか得点にならなそうだなと思った。
でもいいウイングになれそう。頑張れ。

31 : :04/03/23 15:29 ID:DCt/oktT
柏レイソルA代表の永田と柏レイソル谷沢を本番までに招集しろ

32 : :04/03/23 15:29 ID:3wBp94Uc
アマチュア(大学生)とガチでポジション勝負してスタメンとれなかったプロ>石川
戦術的な面もあるだろうが、これは痛い。少なくとも山本にとっては絶対的な選手ではない。

俺は徳永よりも石川のが好きだけど、悲しいかな、そういう現実。


33 : :04/03/23 15:32 ID:pExhH0Kp
>>28
キープできたって、シュートに持ち込めなきゃ意味無いからな。
受けてから、シュートに持ち込むまでの速さが高原の特徴だったが、
オマーン相手にあれじゃ、五輪じゃ見込み無しだね。
それに、A代表では、イメージしたとこにパスが来ないと、なんかイチャモンつけてるしな。
海外組なら、球受ける前に幾つかオプションをイメージしとけよって感じだね、俺から見ると・・。
中央からのパスワークでの突破はU23では無いから、足元で受けて、シュートに持ち込むプレーは出来ないね、消えるよ。


34 : :04/03/23 15:32 ID:mahf9N8F
スタメンじゃなくてもこのチームには必要だ>石川
左がなぁ...


35 : :04/03/23 15:32 ID:DVBroMA9
戦術にはシステムよりも大切なことがあるですよ
システムが同じでも役割が同じとは限らない
中田英と森島では同じトップ下でも役割は全く異なる
小野がボランチじゃ今野に比べて守備がアレだとか、高原はたな化より突破力がないとか
単なる比較は意味がない
彼等の経験や実績がチームに与える戦術的精神的な影響の高さを考慮するべき
ましてや戦術やシステムが固まっていない現U−23代表においてはチームの柱となりえる存在ですよ

36 : :04/03/23 15:33 ID:4teEpoO2
>>25
バーレーン戦って途中出場で左サイドのやつだろ
スタメンで出たアウェイのレバノン戦では活躍してたじゃん
俺だって石川が何もかも良いというわけじゃないが
この予選で使わなくて良かったというのはおかしいと思う

37 : :04/03/23 15:33 ID:dIlMntDm
明神と西を比べるようなもんだな

38 :  :04/03/23 15:33 ID:69v1793Z
石川の仕事は谷澤が十分出来るけどねえ

39 : :04/03/23 15:34 ID:mahf9N8F
なんでそんなに必死なのか...
高原なんて嫌い!!!!!!!
って言えばすむ話。ねちねちしなくてもさ。

40 : :04/03/23 15:35 ID:dIlMntDm
リティはこの年代では石川と田中がずば抜けてると言ってたね

41 : :04/03/23 15:35 ID:3tN2VHaD
石川は日本ではめずらしいタイプだからねぇ。
4−2−3−1とかだったら絶対的レギュラー間違いなしなんだけど。

42 : :04/03/23 15:35 ID:dReR2gkh
>>32


43 : :04/03/23 15:35 ID:1eh4xAw2
>>29
見てるよ。
田中がいないレバノン戦の前半、シュート枠外1本しか結びつけてませんが。

44 : :04/03/23 15:35 ID:pExhH0Kp
>>35
>戦術やシステムが固まっていない現U−23代表
はぁ?最終予選通して、固まりつつありますが・・。

45 : :04/03/23 15:36 ID:dReR2gkh
>>40
リティは2チャンねラーみたいに素人じゃないからね

46 : :04/03/23 15:36 ID:dReR2gkh
>>38
あのスピードとミドルは無理でしょ


47 : :04/03/23 15:36 ID:1Q1b8gcN
谷澤ってボール持たないとなにもできないじゃん
イチバチでしか使い道が無い


48 : :04/03/23 15:37 ID:mahf9N8F
この世代は日本には珍しく4231も出来そうな世代だなぁと思う。
あと1人2人足せば。

49 : :04/03/23 15:37 ID:V0epjAwE
>>35
チームの柱より穴を埋めてくれる選手が欲しいんだけどな。
今このチームではっきりと穴なのは、左SHとGK。

50 : :04/03/23 15:37 ID:dReR2gkh
>>43
wwwwwwwwすげw




絶対見て無いじゃんw



平山のクロスバーのやつも忘れてるんだろうね

51 : :04/03/23 15:38 ID:pExhH0Kp
>>48
だから、テメーは>>1の今後の日程見てから言えっつってんだよ。

52 : :04/03/23 15:39 ID:mahf9N8F
山瀬も話題に挙げろよな。

53 : :04/03/23 15:39 ID:zs/USRKk
>33
だから、俺が言いたいのは、高原にしろ誰にしろ、
要は使いようだって事と、一試合の出来で判断するなって事。

54 : :04/03/23 15:40 ID:mahf9N8F
>>51
出来そうだと言ってるだけでしろと言ってる訳ではない。冷静に読んでね。


55 : :04/03/23 15:41 ID:HJf2J7ly
>>36
使わなくてよかったなんて言ってないだろ(笑)
むしろ全然使ってたし。スタメン2試合途中出場2試合
しかし良かったのはアウェーのレバノン戦だけだったのが事実。

56 :  :04/03/23 15:43 ID:69v1793Z
>>46
スピードが真似できんがそれ以外はイケる


57 : :04/03/23 15:44 ID:3wBp94Uc
YAZAWAがいると実況板が盛り上がってイイ

58 : :04/03/23 15:45 ID:dReR2gkh
石川を叩くためなら捏造までしちゃうアンチ石川凄いな

59 : :04/03/23 15:45 ID:pExhH0Kp
>>52
相手が引いてたから、ポストプレーが出来なかったね。
UAEラウンドのUAE戦で、ボランチから球受けて必死にサイドに展開しようとしてたのは認めるよ。
ただ、キープ力を上げたいし、ドリブルももっとうまくなりたいところだね。
赤では、2番目、3番目の絡んでく動きで、他力本願的であったが、あのUAE戦では自分から動き出ししてたね。
この部分では長谷部に最終予選で差をつけた部分じゃないかな。

60 : :04/03/23 15:46 ID:dqgngf0c
このスレを開くたびにアンチ石川が目に入る

61 : :04/03/23 15:47 ID:pExhH0Kp
>>53
するってーと何か?わざわざ、高原の為に戦術を合わせろってのか?
高原はお客か?


62 ::04/03/23 15:48 ID:lSNfZ161
52>そう言われても、山瀬は松井以上にネタになりにくいくらい活躍しなかったしな。


63 : :04/03/23 15:49 ID:3wBp94Uc
成岡も話題に挙げろよな。

64 : :04/03/23 15:49 ID:pExhH0Kp
>>54
どう見たって出来そーじゃないだろ?
お前、脳みそ湧いてんのか?

65 : :04/03/23 15:49 ID:1eh4xAw2
これがレバノン戦前半、右サイド石川が起点になったのは何本でしょうか?
前半47分:前半終了。
前半44分:今野に対する危険なチャージでアトウィにイエローカード。
前半41分:左サイドからのクロスをファーサイドの平山が頭で折り返す。大久保が飛び込むもDFと交錯しシュートならず。
前半39分:左サイドからのクロスに平山が頭で合わせるも、力なくゴール右に外れる。
前半38分:右CKからのこぼれ球を左中間で拾ったアトウィが左足シュート。ゴール上に外れる。
前半36分:大久保に対する危険なチャージでS・シュームにイエローカード。
前半32分:今野が中央から右足ミドルシュート。ゴール右に外れる。
前半30分:アトウィが右中間から右足ミドルシュート。GK林ががっちりキャッチ。
前半14分:大久保が左中間で得たFKを阿部が右足で直接狙う。GK横っ飛びも届かず、ゴール左に決まる。日本1−0。
前半開始:レバノンのキックオフで開始。

66 : :04/03/23 15:49 ID:dqgngf0c
アンチ石川って捏造までして何が楽しいんだろ?

67 : :04/03/23 15:49 ID:IP7+hjwT
pExhH0Kpは昔からここにいる
平山ヲタだろ一時期FWも荒らしていた

68 : :04/03/23 15:50 ID:4teEpoO2
>>55
スタメンで出た2試合のうち1試合は活躍した
徳永は攻撃では何試合石川より良かった?
香引き分けでよしの試合は日本では一つもなかったはずだが

69 : :04/03/23 15:50 ID:DCt/oktT
ってか、高原ってオマーン戦は悪くなかったと思う
翌日のスポーツ新聞の採点も悪くなかったよ
まあ、2チャンではぼろ糞だけどなw
でも、U23にはたしかにFWはあんま必要性は高くないな

70 : :04/03/23 15:51 ID:OMIfd4RO
なんで、石川ヲタってこんなに必死なんだw

まあ、ひとつだけはっきりしてるのは
格上相手の試合が多くなる本戦では
まず守備ありきの、山本の構想にマッチしてない
石川の出番は、ますます限られるってことだ

71 : :04/03/23 15:51 ID:IP7+hjwT
>>67
間違い
○平山ヲタだろ一時期FWスレも荒らしていた
×平山ヲタだろ一時期FWも荒らしていた



72 :  :04/03/23 15:52 ID:69v1793Z
田中はゆまのほうイイかもね

73 : :04/03/23 15:53 ID:1eh4xAw2
データーだけ見たらレバノン戦前半シュート撃ったのは森崎の枠外シュート1本と阿部のFKだけで
石川からの攻撃の起点なったの0でした。すいません

74 : :04/03/23 15:53 ID:pExhH0Kp
>>72
レッズ戦は良かったけど、JEF戦が・・。

75 : :04/03/23 15:56 ID:zs/USRKk
>61
戦術とか大げさなもんじゃない。出る選手が違えばやり方も変わるなんて当たり前のこと。
UAE戦で平山がやったプレーなんて日本じゃ平山しかできない。ただ、あの試合のスタイルで固定して考えることもない。
平山がいない試合は普通にトップにグラウンダーで当ててからの展開で攻めようとしてた。
それなら、高原の加入は十分プラスになるよ。

76 : :04/03/23 15:57 ID:pgYDS/xm
>>44
守備以外はまだまだでしょ。攻めがよくわからない。
ポゼションサッカーか、ダイレクトサッカーか。
トップ下が、深いところでためを作ってサイドにはたくんだか、
浅い位置でボランチがサイドに展開して、SBが追い越していくのか。
ポストのFWに放って、下がり目のFWが楔にうけるのか。
追い越すプレーというけど鈴木の1点と
今野の田中へのゴール前でのスルーパスぐらいしかわかんない。
そもそもこのチームのトップ下の役割がよくわからない。

それは攻撃のオプションが多いというより、中途半端に見えた。
韓国戦のようなサッカーが理想なんだろうけど、
あれはオリンピックでは通用しないだろうし。

77 : :04/03/23 15:59 ID:HJf2J7ly
瓦斯サポ本当に必死だな(笑)
別に叩いてるわけじゃなくて冷静な事実を言ってるだけなんだが
必死で擁護しようとする事しか頭にないから話にならないな。



78 : :04/03/23 16:00 ID:pExhH0Kp
>>75
だからよ、高原の得意プレーは、トルシエにみっちり仕込まれた中央のパスワークから球受けて、すばやくシュートに持ち込むプレーだろ?
で、U23はボランチが危険を冒して、前線まで上がったりしないんだよ。要は、サイド攻撃が主体だ。
で、何か、高原ごときの為に、ボランチを上げさせて失点の可能性を上げろってか?

79 : :04/03/23 16:01 ID:4teEpoO2
>>77
ガスサポなら徳永引き合いに出したりしねーよ
茂庭だっていらねえし
都合が悪くなるとサポ扱いして誤魔化すなカス

80 : :04/03/23 16:01 ID:7Ejqmj2C
ハユマとかいうピチグソ持ち出しちゃったよw>鞠サポ

81 : :04/03/23 16:02 ID:dReR2gkh
瓦斯サポ必死だなってw
徳永も瓦斯ですが

82 : :04/03/23 16:02 ID:+RdA4cD3
とりあえず、レバノン戦、UAE戦のマガ・ダイの採点全員分教えてください。
まずはそれからだ。
よろしく>神。

83 : :04/03/23 16:03 ID:pExhH0Kp
>>75
それと
>平山がいない試合は普通にトップにグラウンダーで当ててからの展開で攻めようとしてた。
浅い位置ならね。ゴール前じゃ、無かったね。中央での押上げが無いから。
要は、ゴール前じゃ、パス回しでは球受けれねーよって事。

84 : :04/03/23 16:03 ID:3wBp94Uc
石川がそんなに重要で素晴らしい選手なら、なんでここ一番の決戦で
アマチュアにポジション奪われてんの?
徳永は守備力、石川は攻撃力という一長一短があるわけだけど、
「総合的に」みて徳永が優先されたという事実があるだけ。

結局最後まで交代枠は使われなかったし、結果も内容も予選の中でほぼbestでしたね。

85 : :04/03/23 16:04 ID:dReR2gkh
アンチ石川は頭悪いのかな?
瓦斯サポだったら徳永と石川を比べたりしないだろうがw

86 : :04/03/23 16:05 ID:pExhH0Kp
>>76
惜しいのもあるけど全部はずれです。
>攻めがよくわからない。
多分あんたが分からないだけです。

87 : :04/03/23 16:05 ID:3wBp94Uc
で、狂信石川ヲタはどうしてここまで体を張って笑いを提供してくれてんの?
それとも何かのプレイなわけ?w

88 : :04/03/23 16:05 ID:O/+SdriL
つーかさUAE戦5−2−3だろ。
山本がチキンなだけ。

89 : :04/03/23 16:08 ID:HJf2J7ly
>>79
じゃあ>>68に返すけど、
アウェーのレバノン戦の石川はよかった。
他はダメっつーかたいした事ない。これが事実な。
それと俺は別に徳永との比較で言ってるわけではないが、
徳永の守備は常に安定してたよ。アウェーのUAE戦では攻撃に関してもアグレッシブだった。
どうせそこまで攻撃に期待できないなら徳永使うのは当然だよな。
だが俺はそういう事が言いたいんじゃなくて、
石川出せ出せって信者が必死すぎてウザイという事。明らかに過大評価しすぎ。


90 : :04/03/23 16:10 ID:O/+SdriL
徳永のクロスがまともに上がっていた記憶がない。

91 : :04/03/23 16:10 ID:zs/USRKk
>78
高原の長所はプレッシャーがきつい押し込まれた状態でも中盤に顔だしてボールをキープできるところだと思うんだが。
それに、サイド攻撃中心だとしても、ボランチの攻撃参加が要らないわけでも、中央でのパスワークが必要ないわけでもない。

92 : :04/03/23 16:11 ID:dReR2gkh
>>89
石川出せだせっていつの話だよ・・・君の脳内データそろそろ更新しろよw
未だに試合直後の事が頭に残ってるのか・・・


出せって言うだけで過大評価ってもうめちゃくちゃだなw


石川は後半からでも試合に出たらおかしいのかな?それは過大評価でしょうかw?

93 ::04/03/23 16:11 ID:6wsolV3m
アウェーのレバノン戦の石川よかったか?たしかにゴールはすごかったが・・

94 : :04/03/23 16:11 ID:dReR2gkh
石川出せ、出せっていつの時代だよw?

95 : :04/03/23 16:13 ID:dReR2gkh
>>93
うはw




クロスのミスも1本だけでそれも攻撃には繋がって
他のクロスは正確でしたが、相手のボールを奪って積極的に仕掛けてましたが


96 : :04/03/23 16:13 ID:5sY8x/5w
>>90
それ言うなら石川の守備でボール奪えた記憶もないなぁ。

97 : :04/03/23 16:14 ID:pExhH0Kp
>>91
>それに、サイド攻撃中心だとしても、ボランチの攻撃参加が要らないわけでも、中央でのパスワークが必要ないわけでもない。
だからよ。U23のサイド攻撃は、高さ、もしくは高い飛び出しを要求されるわけ。
中央エリア内で、ボランチが絡んでワンツーとか危険を冒さないわけ。
で、高原に遠めのシュートで決める力あるかってーと?。A見渡しても?だよな。他国の監督が日本はストライカー不在と言ってるわけだから。


98 : :04/03/23 16:14 ID:4teEpoO2
>>89
徳永の守備は確かに良かった
>どうせそこまで攻撃に期待できないなら徳永使うのは当然だよな。
そうは思わない
俺は左サイドが誰も攻撃期待できない以上右は基本的に攻撃重視で行くべきだと思ったし
クロスがヘボでも石川には2人がかりでマークに来るから中があいて攻めが活性化しやすいと思った
石川じゃなくても良いけどそういう1対1で勝負できる選手をサイドに入れるべきだと思ってる

99 : :04/03/23 16:15 ID:zs/USRKk
>83
見ないでレスしちまった。これには同意。
確かにポゼッション志向でないと高原は生きにくいところはある。
ただ、その考えでいくと、使えるFWはUAE戦のあの3人だけってことにならないか。
日本中見ても。

100 : :04/03/23 16:17 ID:dqgngf0c
>>93




ゴールの印象が強すぎて他のプレーを覚えてないだろ?



試合のビデオ見直してみな



クロスは全て攻撃に繋がってて、平山のヘディングがポスト直撃さたし

101 : :04/03/23 16:17 ID:5sY8x/5w
>>97
しかし、左サイドではFW+森崎+今野とか結構あった気がする。

102 : :04/03/23 16:17 ID:pExhH0Kp
>>99
まぁ、だから、何か飛びぬけてよいものを持ったFWなら良いだろうってことだな。
平山の高さの代わりとか・・。

103 : :04/03/23 16:18 ID:V0epjAwE
    平山
  田中  大久保

           石川
阿部 今野 鈴木

 那須 釣男 徳永

     GK



104 : :04/03/23 16:18 ID:pExhH0Kp
>>101
サイド攻撃に加担だろ。
中央突破はみんなはじき返されてたよな。

105 : :04/03/23 16:20 ID:dReR2gkh
    平山

 田中 大久保 石川
           
 阿部 今野 鈴木

 那須 釣男 徳永

     GK



3−3−3−1でどう?

106 : :04/03/23 16:21 ID:+RdA4cD3
というか、攻撃力がある選手より守備力がある選手を入れたほうが
攻撃が上手く行って、全体的な攻撃力が上がるってのは普通に良くあることだよね。当たり前だけど。
別に石川の事言ってる訳じゃなくて、よくここの布陣で
平山、大久保の2トップに松井トップ下、左田中、右石川って感じの布陣とかあるけど
それって守備もそうだけど肝心の攻撃もダメそう。

107 : :04/03/23 16:21 ID:HJf2J7ly
>>98
まあ俺は石川のクロスは別にヘボじゃあないと思うが・・
俺は3-5-2のサイドは基本的に走って戻って守備できる選手じゃないと
難しいと思うよ。なにしろサイドの守備の要なわけだから。


108 : :04/03/23 16:21 ID:1eh4xAw2
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/under/olympic2004/qualifying/result/20040303_1.html
これがアウェイのレバノン戦の内容。
やっぱ起点として田中>>>>>>>>>>石川≧徳永なんだよね。
石川が徳永からスタメン奪おうと思ったら枠内に入るようにミドル磨くしかないよ

109 : :04/03/23 16:22 ID:dReR2gkh
石川のクロス成功率は実際に高いしね

110 : :04/03/23 16:22 ID:5sY8x/5w
>>104
問題は、ボランチがオリジナルポジションを捨てて上がっていたかどうかじゃねーの?
そう言う意味でなら、サイドに上がる方が危険と言えなくもないし。

111 : :04/03/23 16:24 ID:sWyVWtd5
つーか徳永と石川の2人体制で特に問題も無く
メンツが固まってるポジションに対して、どうこう言う意義を感じんのだが。

112 ::04/03/23 16:24 ID:7QruA/YY
高原呼んだらスタメンで使わないといけなくなるじゃん。
平山の控えなんて本人が納得しないだろうし

113 : :04/03/23 16:25 ID:3wBp94Uc
PA付近でめずらしくすごい上手くボールがつながって、画面外から
猛然とフリーでボールに接近する、青いユニフォームの選手・・・

チャンスだっ!!

と色めき立つが、よく見るとそれが徳永であったときのあきらめ感といったら・・
ボールに絡むまではすごい勢いなのに、持った途端ノープランになっちゃうんだよなw

114 : :04/03/23 16:26 ID:+RdA4cD3
相手によって使い分けれるんだから全然OKでしょ。

115 ::04/03/23 16:27 ID:6wsolV3m
>>100 特に前半、チームとして石川に球を集める意図があって、一対一の局面が多かった割に突破できなかった印象がある。買いかぶり過ぎだったのかもしれない。

116 : :04/03/23 16:28 ID:pExhH0Kp
>>110
>問題は、ボランチがオリジナルポジションを捨てて上がっていたかどうかじゃねーの?

冗談はやめてくれ。U23では、ボランチは最前線まで上がるような危険を犯さない。
てか、あれ以上今野鈴木が上がってたら失点の可能性が充分にあったし、キップも手に無かったかもしれない。
それは、OAだろうが同じこと、相手のカウンター喰らって、海外プレーヤだろうが23才以下だろうが枚数が足らないものは足らない。

>そう言う意味でなら、サイドに上がる方が危険と言えなくもないし。

サイドのカウンターはまだ相手を遅らせられるからな。



117 : :04/03/23 16:29 ID:4teEpoO2
>>107
確かにそういう意味では徳永のほうが上だろうが
今回は相手との力関係からして多少リスクを犯しても攻めにいくべきだと思ったし
個人的にカウンター食らうときは攻めに行ってるというより
攻撃が機能してなくて中盤で回させられてパスカットというのが多いと思ってるから

118 : :04/03/23 16:29 ID:5sY8x/5w
>>113
それ鈴木の方がもっと酷い。

誰だ?と思って失敗した後、アップになったら鈴木。
鈴木だぁ。と思って、黙ってみてたらパスミス。

119 : :04/03/23 16:32 ID:JMUJrV3F
でも鈴木のパスから攻撃が始まったという場面もかなりあったと思うけどな。

どうも2chではマイナス面しか語られないようだ。

120 : :04/03/23 16:34 ID:4Nq/dn/T
鈴木はUAEラウンドの一戦目をピークにだんだん減っては着てるなパスミス

121 : :04/03/23 16:35 ID:5sY8x/5w
>>116
ん、なんかイマイチ話が通じてないような。


122 : :04/03/23 16:35 ID:pgYDS/xm
>>119
マイナス面が目立ちすぎたからな。
かなり危険な場面を作ってた。
あんな意味のないショートパス出すなら、
もっと長いフィード出すべきだ。
これから浦和でどうなるか。まだ若いし。

123 : :04/03/23 16:35 ID:zs/USRKk
>102
平山の高さの代わりか・・おらんなあ、久保でも違うような。
じゃ少し話変えて例えば、平山と高原の2トップはどう思う?
というか、田中大久保と高原をくらべたらどっちが有効だろう。
前二人が高原に比べて勝っているのはスピードと1対1。
ただ、これが生きるのはサイド攻撃というよりカウンターだよな。
UAE戦も相手崩してたのはほとんどカウンターだし。


124 : :04/03/23 16:35 ID:O/+SdriL
劣頭の主張 … 全てのゴールは実質的に鈴木の得点

125 : :04/03/23 16:36 ID:NxI+8Sl+
それより、高原OAはどう思うよ。
やめて欲しいんだがなぁ。
田中、大久保、平山であと一人ポストができる奴がいれば
はっきり要らないと断言できるんだが。

126 : :04/03/23 16:36 ID:dReR2gkh
アウェーのレバノン戦右サイドの石川のプレー

後半

後半47分:左中間の森崎が中央へクロス。闘莉王がヘディングで競り、DFが頭でクリアしたこぼれ球を、右中間から石川が左足ダイレクトのミドルシュート。右上に決める。日本4−0。
後半44分:石川が右サイドからスピードに乗ってエリア右に進入。短く戻したボールを坂田が右足シュートしたが、DFの体に当たる。
後半42分:右サイドの石川が中央へ長いクロス。高松のヘディングシュートはGKサンティナが正面でキャッチ。
後半37分:右サイドで相手ボールを奪った石川がワンタッチで徳永につなぎ、DFとGKの間に早いクロス。坂田が飛び込んだがわずかに合わず。
後半7分:右中間でボールを受けた石川が、中央に回り込みながら左足シュート。左に外れる。

前半

前半40分:中央から右へパスが流れたが、エリア右に上がった石川が右足ダイレクトシュート。DFに当たって、右ポストぎりぎりに外れる。
前半17分:右サイドをフリーで上がった石川が、切り返してDFを外し左足クロス。中央の平山のヘディングシュートはバーに当たってゴールならず。
前半3分:右から石川が中央へクロス。平山がヘディングで競ったこぼれ球を、左中間に上がった森崎が左足ダイレクトシュートしたが、上に外れる。

http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/under/olympic2004/qualifying/result/20040303_1.html


127 : :04/03/23 16:36 ID:CKSSis/8
   大久保 高松
小野   松井   石川
    今野 阿部
 茂庭 田中誠 徳永
     曽ヶ端

sub:平山 田中達 森崎浩 鈴木 那須 釣男 林

128 : :04/03/23 16:37 ID:dReR2gkh
アウェーのバーレーン戦右サイドの徳永のプレー


ここのデータには一切書かれてません、消えてた?攻撃に関しては一切駄目だね、基点にはなれません徳永は


途中出場した石川のプレー


後半13分から菊池を変えて徳永をDFに下げて石川を右サイドに出す


後半48分:左サイドの那須が自陣から前線へ。闘莉王が頭で落とし、右に流れたボールを石川が右足ダイレクトシュートしたが上に外れる。

後半18分:右サイドの石川がアーリークロス。エリア右で胸トラップした平山が、DFに囲まれボールを奪われる。

http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/under/olympic2004/qualifying/result/20040301_1.html

129 : :04/03/23 16:37 ID:dReR2gkh
>>126-128
のデータを見れば分かるけど徳永は攻撃には殆ど絡んでない

130 : :04/03/23 16:38 ID:JMUJrV3F
>>125
じゃあ今は要るって考えなの?

131 : :04/03/23 16:39 ID:pExhH0Kp
>>121
分かってるのかな・・。
あのぉ、聞くけど、トルシエの頃は、何でバカスカ、ボランチが前線までパスワークで上がれたか分かる?

132 : :04/03/23 16:40 ID:HJf2J7ly
>>117
そうだね、そういう考え方もあるだろう
ていうか俺は徳永マンセーといいたいわけではないのだが

4teEpoO2さんのように話せる人ならいいが、
このスレにはちょっと批判しただけですぐ感情的になるイタイ信者が混じってるから
これは本大会までに改善すべき点だな(笑)

133 : :04/03/23 16:40 ID:dReR2gkh
>>115
1対1で突破できなかった場面を教えてくださいw



殆ど勝ってましたけど

134 : :04/03/23 16:42 ID:pExhH0Kp
>>123
相手を崩したのはカウンタじゃなくサイドからの早い攻めだろ。
サイドでの1:1はスピード、ドリブル見ても高原より大久保・田中が上だと思うけど。


135 : :04/03/23 16:44 ID:RZZturJ/
>>131
1 両WBが縦に勝負するタイプではなくバランサーだったから。
2 加えてサイドに起点を作って中の選手が上がるという狙いだった。

136 : :04/03/23 16:46 ID:NxI+8Sl+
>>130
高原が絶対的なFWなら入れてもいいけどさ。
'06年'10年の絶対的FWを手に入れるために
平山をポストの控えにはして欲しくないんだよ。

137 : :04/03/23 16:50 ID:hjDU95RM
>>136
そもそも高原はポストプレーヤーではないし
プレースタイルもサイドに流れることが多いから
平山より高松と同タイプでは?
だからどんなに実力があろうが今のコンセプトでは
平山を外すことはあまりない。
と、思ってる。

138 : :04/03/23 16:52 ID:w4mwmFbi
しかし五輪代表ごときから(゚听)イラネされる高原も情けないなw

139 :,:04/03/23 16:57 ID:7QruA/YY
オマーン戦で印象悪くしちゃったな高原

140 : :04/03/23 17:02 ID:ETa+B08z
石川の凄さもわからない素人が多いな

141 : :04/03/23 17:06 ID:pExhH0Kp
>>135
俺は、それに加えて、A代表は
左SB ストッパ 右SB
   スイーパ
って、形だろ。攻撃の時、スイーパがストッパの位置に押しあがり、ストッパが押しあがるんだよね。
で、自然にボランチも推しあがるんだよね。
U23は
左SB CB 右SB
でボランチが上がるとカウンターの時、サイドの選手がボランチに回ったりしても枚数足らない状況が生じたりする可能性が大きいと思うんだよね。
で、U23は後ろに一人余ってないから、トップ下もディフェンスに参加しないと危機を招くと思うんだよね。
だから、トップ下といえども、OAが王様プレーで守備で歩いてるようなのは要らないんだよね。
で、サイドに人数掛けて、サイド攻撃を主に置くのを選んでると思うんだよね。


142 : :04/03/23 17:06 ID:dReR2gkh
リティも認めた石川の実力を認められない素人が少々いるね

143 : :04/03/23 17:06 ID:0pqVlW+S
石川が使えると思ってる素人がいるな

144 : :04/03/23 17:08 ID:1eh4xAw2
石川の右サイドじゃDF崩せてないのよ、これが現実。
相手から見たら右サイド突破されてもゴール前で平山押さえときゃなんとかなると思われてんだろ。

145 : :04/03/23 17:09 ID:NxI+8Sl+
山本U-23は1リベロ2SB、という見方は面白い。

146 : :04/03/23 17:11 ID:pgYDS/xm
>>144
つーか、それは石川が問題ではないな
石川の使い方が問題

147 : :04/03/23 17:12 ID:ETa+B08z
むしろ4CB1バランサーだろ

148 : :04/03/23 17:13 ID:NxI+8Sl+
石川は左右サイドの攻撃オプションとしてのユーティリティー
徳永は右SH右ストッパーとしてのユーティリティー

山本の評価はどちらも必要だと思うんだが。
どっちが落ちてどっちが残るとかじゃなく。

149 : :04/03/23 17:13 ID:JMUJrV3F
つーかこのチームで石川は別に中心じゃないだろ。使い方も何も、後半右に変化つけたくなったら
出すって感じでいいと思うが。

150 : :04/03/23 17:17 ID:w4mwmFbi
石川の能力は認めてるが、3バックで山本が行く以上、格下相手の時だけだな先発は。
どう考えても、後半、得点の欲しい時に起用されるだけだろ。

石川をフルに使いたいなら、3トップの右ウィングぐらいだな。


151 : :04/03/23 17:18 ID:dReR2gkh
>>144
崩せてないってw


寝言も良い加減にしろよw


152 : :04/03/23 17:18 ID:6eomHlqT
高原が大久保や平山より格上の選手であることは間違いないが、それよりFW以外のポジションが穴だらけだからFWにOAはいらない。

にわかはUAE戦で3トップ最高と勘違いしてるけど、山本は本戦も3−5−2をベースでいくだろう。
3トップになる場面もあるだろうが、基本は2トップ。
だからトップ下にOA枠1。トップ下以外でも使える小野や本山が有力か。
そしてSH・ボランチ・GKの中から2枠。

153 : :04/03/23 17:20 ID:RZZturJ/
ていうか今のサッカーは3ラインをコンパクトにして
高い位置でボール奪ったらそのまま即座に速攻を仕掛けるわけで
(とくに顕著なのがプレミアのセントラルハーフの動きだが)、
別にボランチとかのポジションにとらわれる必要はないし、
逆にサイドの選手でも中でカバーしなきゃいけない状況もある。
サイド攻撃に主眼を置くサッカーはまた別なんだけど。

154 : :04/03/23 17:20 ID:ETa+B08z
本山トップ下なんて絶対ねーよ
ここ何年かまともにそのポジやってない小野も同様

155 : :04/03/23 17:21 ID:pExhH0Kp
>>152
>>141にも書いたように、攻→守でキッチリディフェンスしないトップ下OAは要らないよ。


156 : :04/03/23 17:23 ID:1eh4xAw2
森崎以外左サイドいないから左サイドとGKがOAだと思う。
なんか新聞見るとU-19からも連れて行くとかいう記事見るんだがあれマジなんかね。

157 : :04/03/23 17:25 ID:KshKf8sd
楢崎 小野 中田
これで決まり。

158 : :04/03/23 17:25 ID:0pqVlW+S
石川のクロスで相手DF崩れてないよね
逆に、リバウンドがカウンターの基点になってる
石川の単調なクロスが全ての原因
素人はサイドから攻撃してるから効果的だと思ってるがな

159 : :04/03/23 17:27 ID:dReR2gkh
>>158
どういうクロスなら良いの?
ちゃんと見方に届いてシュートで終わってますけど

160 :U-23:04/03/23 17:28 ID:8NJ6rbdR
   黒部  田原
美尾   松井    原
    六車 中山
 渡辺  手島  斉藤
     西村

161 : :04/03/23 17:29 ID:NxI+8Sl+
>>156
2トップ、3トップ共に駒組みは出来ていて
あとの控えをどうするかそれともOAを持ってくるかという問題だろうから
「連れて行く」ということで選ぶかもしれんよ。
Jで5点くらい稼ぐ必要があるだろうけど。

162 : :04/03/23 17:29 ID:pExhH0Kp
>>157
てか、斧は左OHでも90分間上がったらダッシュで引いてくるのかよー!
Aでディフェンスの時歩いてんの良く見るけど、手抜くと、左SBが危険に晒されるからなぁ。


163 : :04/03/23 17:31 ID:pExhH0Kp
OAは五輪直前に召集なんだろう?
そんなんで、コンビネーションが確立すんのかね?

164 : :04/03/23 17:33 ID:hjDU95RM
>>156
ttp://homepage2.nifty.com/no-/sergio.html

165 : :04/03/23 17:36 ID:JMUJrV3F
フェイエノールトのキャプテンが「守備できない」「トップ下無理」とか言われてるの見ると、
この世代ってめちゃくちゃレベル高いよな。
多分ミランクラス。

166 : :04/03/23 17:37 ID:EvEvzPba
ここで鈴木ですよ!
ファールゲッターの素質は実証済み。
ファールゲット→阿部のフリーキックという華麗なるコンボが決まるわけですよ!
得点能力に関してはあったらいいなぐらいの気分でいればいいんですよ!
そうすれば誰も怒らない。

167 : :04/03/23 17:37 ID:DVBroMA9
言ってるのはひとりだけだよ

168 : :04/03/23 17:37 ID:1eh4xAw2
DF崩せないと放り込みと言われても仕方がない。
なんで崩せないのかというとそれだけそいつが相手へのプレッシャーになってないわけで

169 : :04/03/23 17:40 ID:pExhH0Kp
>>165
てか、A代表の面子って、攻撃には長けたのが多いけど、中盤の守備に関しては?が多いと思うんだよな。
中盤(サイド)の選手ってのは攻守の能力が必要とされるだろう?
アルゼンチン戦だって、中盤(サイド)の選手のマークがずれて、ミドルシュートでチンチンにされたんだし。

170 :  :04/03/23 17:40 ID:ETa+B08z
>>165
キャプテンじゃねーし

171 : :04/03/23 17:41 ID:z6qdw5rZ
こんな下手糞世代を応援出来る 馬鹿サポーターに乾杯
馬鹿グッズでも競技場にいって買ってろww

172 : :04/03/23 17:42 ID:uAJ0QwC8
松井なんかもオランダ行けば喜ばれそうだな。
使えるかどうかはもちろん別の話だが。

173 : :04/03/23 17:45 ID:pExhH0Kp
>>172
うん。押上げが大きいからね。前線のプレスが重要。
多分、中村なんかも守備しねーで、いい気になって歩いてて、ピンチを招くからスタメンはずされてると思うんだけどね。
攻撃面では、いいプレー幾つかしてるから・・。

174 : :04/03/23 17:46 ID:JMUJrV3F
>>169
うん、ミラン世代だもん。
松井なんかに比べると、A代表の中盤の守備なんかクソだよな!

175 : :04/03/23 17:47 ID:z6qdw5rZ
まぁ こいつらは見事 テク二ックのレベルを低下させてくれた
世代だな。大久保 前田は認めてやるよ。
ほんと恥ずかしい世代だよ。こいつら


176 : :04/03/23 17:49 ID:pExhH0Kp
>>174
皮肉で言ってんのかもしれないけど、
>A代表の中盤の守備クソ
はマジだと思うよ。
現在、A代表が失点する確率はミドルシュートでやられるのが高いんじゃないの。
或いは、DF陣のヘディングの時のマークのずれ。

177 : :04/03/23 17:50 ID:7C39LHhn
>>162
後ろに今野がいるという条件付なら
献身的なサイドケアをしない左OHはありじゃないかな。
UAE戦の森崎がそうだった。

178 :   :04/03/23 17:51 ID:tGRPAtYp
まあレバノンバーレーン相手にに失点する五輪代表より下なんだろうな

179 : :04/03/23 17:51 ID:DVBroMA9
7試合連続無失点

180 : :04/03/23 17:51 ID:RZZturJ/
守備的な選手を並べたら守備は強くなるし、
攻撃的な選手を並べたら守備は弱くなる。
すんごい当たり前の話なんだが。

181 : :04/03/23 17:54 ID:pExhH0Kp
>>177
森崎がバテて引いてこない場面見たけど、那須のところがやばかったね。
結果、
>献身的なサイドケアをしない左OHはありじゃないかな。
は危険。右SH(徳永)の選手がボランチに参加したりしてプレス掛けたけど、やっぱり押し込まれたね。


182 : :04/03/23 17:54 ID:1eh4xAw2
まーキーパーの差だろうな

183 : :04/03/23 17:54 ID:6eomHlqT
というか松井や田中なんかもU23じゃ守備に奮闘してるけど元々そんなに守備する選手じゃないだろ。
A代表の選手の守備力が低いんじゃなくて戦術上の違い。
守備を求められればこの世代の選手より機能するよ、A代表級の選手は。

184 : :04/03/23 17:55 ID:tGRPAtYp
>>180
そうでもないよ
攻撃は最大の防御


185 : :04/03/23 17:56 ID:3UhB6grH
FWのOA起用が読めたので報告します。
まず、大久保がA代表に選出され五輪メンバーから抜ける。
一方で高原をA代表から五輪メンバーに。
で、アテネでは高原が空回りしてあぼーん。
フル代表も大久保が空回りしてあぼーん。
日本サッカーあぼーん。

186 : :04/03/23 17:58 ID:pExhH0Kp
>>183
松井はプサンAYの頃は左OHやってたんだよ。
そこで、ディフェンスが磨かれたね。
最初余りやらなくて、山本が盛りに「マーク付け!」ってコーチングしてたようで、やるようになった。
達也は相変わらずやらない。2シャドーの時は、ボランチの前にMFが居ないから、シャドーがプレス掛けなきゃいけないと思うけど、大久保ばっかやって、達也は歩いてるぽかった。

187 : :04/03/23 18:01 ID:pExhH0Kp
>>183
守備がヘタクソって、相手が切り返したりすると、マークがずれたり、
スピードで突破されるの怖がって、間合い詰めれなかったりするんだよね。
どちらも、ミドルシュート撃たれる確率が大きいね。

188 : :04/03/23 18:03 ID:7SfM1Ifz
>>180
守備的な選手を入れたほうが
全体として攻撃的(攻撃する回数、時間が増える)になることはよくあるよ。

189 : :04/03/23 18:15 ID:RZZturJ/
180>>184&>>188
よくわかんないけどサッカーは言葉遊びじゃないからね。
一般論に対して数少ない例外を挙げるのもやめてくんさい。
どこからどう見ても五輪代表のサッカーは後ろ7人でボールを奪って
前3人で速攻をするセリエ弱小チームのスタイルだろう。

190 : :04/03/23 18:18 ID:JMUJrV3F
>>176
うん、皮肉だよ。
A代表の失点だけど、秋田と森岡(あるいはその他)の間の深いギャップをスピードで割られる
というパターンが多いと思う。
その次が宮本たちのうっかりミス。
中盤はそんなでもない>失点。

191 : :04/03/23 18:20 ID:AENonmqk
プサンAY?

192 : :04/03/23 18:21 ID:fGBpKcDk
守備力で鱸に敵うFWは流石にいないんじゃないか?
奴は攻撃面を犠牲にして守備に徹するからな

193 : :04/03/23 18:22 ID:pExhH0Kp
速攻って言っても単なる速攻じゃないね。
引いた相手に対してもできる、半速攻だね。
山本が15秒って言ってるけど、
サイドのセンターライン付近で数人でタメを作る。
ここが15秒の開始時間。
そこから、サイド縦に抜け出す、すると相手DFが横に間延びしてくる。
間延びした中央を、相手の中盤が引かないうちにセンタリングなり、サイド切り込みなりで中に仕掛ける。
ってサッカーでしょ。韓国に似てるけど、韓国は、一発クロスや一発縦でサイドを上がる。
日本はサイドの浅い位置で人数掛けて、タメを作る。一人がサイド奥に抜け出すと、後ろから押し上げて、サイド奥でも短い時間で絡んだり。

194 : :04/03/23 18:23 ID:Q/l7ox/X
試合会場本当に間に合う?
http://www.olympiacos.org/multimedia/image/karaiskaki/netcam.jpg

195 : :04/03/23 18:25 ID:JMUJrV3F
>>192
いや、田中達也の方が上。
お前、鈴木がボール奪い返してそのままシュートした、とか言う場面見たことある?
俺は田中については何度もある。ていうかボール奪い回数がFWとしてはやたら多い>田中

鈴木は後ろから追い掛け回してるだけで、守備とは違う。

196 : :04/03/23 18:27 ID:7SfM1Ifz
>>189
だからこのチームの戦術を含めての話だよ。
例えばこのチームのコンセプトに高い位置でボール奪っての速効ってのがあるけど
今野鈴木が守備的な選手だからってどっちか外して
小野とか入れてみてもプレスが全然出来なくて余計攻撃が出来なくなることも有り得る。
もちろんただの可能性の話で絶対そうなるとは限らないが、そうゆう可能性も高いって事だよ。

197 : :04/03/23 18:29 ID:pExhH0Kp
>>193に追加だけど、
A代表もオマーンのように引いた相手であれだと、充分気をつけたほうがいいよ。
ってか、引いた相手への対策立てないと苦しむんじゃない。
ボランチが推しあがれるのが利点だと思うけど、余り相手陣深くで時間掛けるとサイドも中央も固められるよ。


198 : :04/03/23 18:29 ID:XF7fnLLY
よくこのスレで鈴木がいないと守備が〜


って言ってる奴いるけどさ、鈴木って守備よかったっけ???????????


今野と比べてるからかもしれんけど守備でも全然ボール取れないし糞だったよ?体力あるだけ。
代表に呼ばれるべきボランチじゃないね。攻撃はウンコ。守備は普通。


存在してる意味わかんねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

199 : :04/03/23 18:31 ID:ONd2Cn+Z
アジアの引いた相手から点取るのに明確に成功したのってトルの頃だけだな。
今はAも五輪もできてない。


200 : :04/03/23 18:41 ID:3UhB6grH
鈴木はインターセプトを狙うよりはプレッシングとカバーリングの選手だと思うよ。
なんていうか、中田が守備に回っているときに似てると思う。
ただ、現状ではやっぱり今野と比べて見劣りするし、
闘莉王が復帰すれば阿部をボランチに回したいと思うけど。
もう少しボールコントロールの精度が上がらないと、きつい。

201 :200:04/03/23 18:43 ID:3UhB6grH
現状では鈴木のカバーリングが必要。

202 : :04/03/23 18:44 ID:HLBRLXBC
>>196
まあその通りだな。
だから、このチームが小野を必要としているのは左サイド。
これは明らか。

ただスターシステム的に、小野をサイドにできるか?という問題がある。

203 : :04/03/23 18:45 ID:HLBRLXBC
>>199
点取れたのはいいが、イラクや中国にけっこう点取られたし、危なっかしかった。

204 : :04/03/23 18:45 ID:BLtFih37
全ては監督が決めること

205 : :04/03/23 18:45 ID:JMUJrV3F
>>202
俺はトップ下が一番偉い説はあんま信じてないから、別にいいと思うけどな。スターシステムとか
関係なしに。
ていうか3-4-3のトップ下無しにすれば、そういう説を唱えてる人でも満足するのでは。

206 : :04/03/23 18:48 ID:PlnrEnWF
>>202
小野は主役はあくまで23才以下と相手を立てられる人間。

207 : :04/03/23 18:58 ID:m/wSVPmd
だから今のメンバーを活かすなら3-3-1-3がベストだろ。
ないものねだりばっかしてんじゃねーよアホども。

208 : :04/03/23 19:03 ID:pExhH0Kp
>>199
?。トルの時は予選が無かったから、引いた相手に通用したかは不明。

209 : :04/03/23 19:06 ID:pExhH0Kp
>>206
斧がそういう気構えで、左サイドで上がったら、ダッシュで引くのを90分やってくれれば斧大賛成だけど・・。
そうしないと、左SBが危機になる。
あと、OAは五輪直前合流だろ。
コンビネーションを試す時間が無いと思うけど、本番で「修正点が見えた」じゃ遅いしな。
それだけに中盤のOA選手は献身的な運動量でカバーする必要がある。


210 :  :04/03/23 19:22 ID:wx1AjPDJ
谷澤一人の能力に
へっぽこ3人組のトップ下は及ばない。

211 : :04/03/23 19:35 ID:78fklVq0
>>207
3−3−1−3同意。

212 : :04/03/23 19:50 ID:ONd2Cn+Z
>>208
アジア杯でボコボコにしたじゃん。

213 :冷静に考えると:04/03/23 20:12 ID:oI/c1GFX
 俺はOA枠は、小野、服部、川口召集派だが(そして実現出来そうとも思っているが)、
考えてみりゃ、アジアカップ用にA代表優先する段階で、アテネに全力メンバーでは
望めないんだよね。メダルの確率は、その分低い。

 なら、経験を積ませる&連携が取れていることを考慮して、『OA枠使用せず』が
一番いいことかもしれん。

 例え、アトランタみたいにグループ予選で負けたとしても、日本の将来に繋がることだろう。(きっと)

214 : :04/03/23 20:16 ID:DkmLM6TN
とりあえずGKだけは林に経験積ませても全く意味ないんで、
曽ヶ端か都築で。

215 :追記:04/03/23 20:18 ID:oI/c1GFX
 左WBの控え:根本の確率変動に期待(苦笑)

 GK:川島、黒河、林のそれぞれの成長に期待。

 司令塔:阿部、森崎、今野の成長に期待。(鈴木は足りないものが多すぎる)


 ・・・問題はGKかな。クラブでスタメンが黒河だけ。他はスタメン奪取から。
 そして他の面子は、今のところJ1でスタメン。成長の可能性は常にある、ということで。

216 : :04/03/23 20:23 ID:HLBRLXBC
なんで曽ヶ端の名前多いんだ?

普通に今日本では楢崎が突出してるわけだから、楢崎でいいだろ。

217 : :04/03/23 20:28 ID:oI/c1GFX
 >>216
 楢崎、高原は7月のアジアカップに招集される可能性が高い。
 日本サッカー協会が、『アジアカップ、アテネオリンピックの選手共用はしない。』と
明言しているため、この両者は召集できない可能性が高い。

218 ::04/03/23 20:29 ID:7QruA/YY
>>216
アジアカップがあるって言ってんだろボケ。
何回言わせんだ

219 : :04/03/23 20:35 ID:QSKcdylY
U−19のスレ消しやがった

糞むかつくわ

てめぇらぶちのめすぞ

220 : :04/03/23 20:42 ID:RGQklfCJ
今年はアジア杯>>五輪だからね

ジーコがこの2年間何ををしてきたか、または、この先何ができそうか、実際に見ることができる、とても重要な大会。
前任者は首がかかってた。

はっきり言って五輪は、おまけみたいなもんだ。

221 : :04/03/23 20:44 ID:1X8Hghth
期待度は五輪>>アジア杯です

222 : :04/03/23 20:47 ID:oI/c1GFX
 んじゃやっぱり、根本の確変に期待するしか(苦笑)

223 : :04/03/23 20:54 ID:XfpXjXG9
しかしコンフェデに出るためにはアジア杯優勝しとかないとだからなぁ。

224 : :04/03/23 20:55 ID:TGh/8fTT
>>220
だよなあ。そういや4年前はずっと解任するとか騒動があったな。
もう4年経つのかと思うとほんと時間が早い。

http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/969/969336508.html
こんなスレが今年も立つのかねえ

225 : :04/03/23 20:56 ID:KRq8Y43c
根本の確変はないので、OA決定。

226 : :04/03/23 20:57 ID:qa4C3XhY
キャバクラ8−2
久保、奥、小笠原、山田、山卓、都築
この中からOAは来る。

227 : :04/03/23 20:58 ID:p7FadL8A
ジーコが首になるならコンフェデ一回休みでもいいや。
あの馬鹿が監督やってるとレベルがどんどん下がるだけ。平山あたりを潰されでも
したら取り返しがつかない。

で、OAはジーコが海外組とお気に入りは全部持っていくので、余りを考える。
微妙:小笠原 曽我端 三浦淳
余裕:服部 森岡 新井場 松田

小野や中田は有り得ない。高原もジーコが手放さないだろう。キャバクラ事件で
ジーコの怒りが解けなければ文句無しに小笠原。

228 :U-名無しさん:04/03/23 21:04 ID:y6Xw8FSM
ンガハタを呼んで欲しい。
WYの頃は南の控えで、しかし腐らず練習し続ける姿をトルが認めて
五輪は帯同させたんだっけか。結局スタメンは楢崎だったわけだが。
んで、今に至るまでずっと代表サブを続けているわけで、
勿論鹿島では正GKだけども、一度日の目を見させてやりたいというかね。
OAは余りしゃしゃりでないタイプの方がいいと思うし。

229 : :04/03/23 21:08 ID:DByjvzvg
いまから点取られてんのに
クチャクチャガムくってんじゃねーというレスが予想できるな

230 : :04/03/23 21:08 ID:HLBRLXBC
まあチームの主役は田中大久保ってことになりそうだし、OAは縁の下の力持ちの方が良いかね。
明神、宮本ってのも、あながち冗談ではないかもしれない。

231 : :04/03/23 21:15 ID:p7FadL8A
そういや明神も居たな。奴は右サイドもできるし、鈴木に替えてボランチで使う
のもありだし、ジーコは眼中にないしw、結構良いかも。
宮本はいらんが。

232 : :04/03/23 21:16 ID:YWVIFeqw
明神・宮本・曽ヶ端なら後から合流しても
浮いちゃうことはないだろうし、チームの結束に一役買ってくれるだろう。
そういう人格面は外せない基準だな。

233 : :04/03/23 21:18 ID:jS5BJw4M
>>228
ンガは五輪予選出てたよ。
予選を戦った南、ンガは外され、本戦登録は楢崎と都築。
ンガはWYに都築第三の男として予備登録。

234 : :04/03/23 21:18 ID:OpQKnVWE
サッカーファンにとっても普段サッカーみない人にとっても
五輪サッカーはW杯に注ぐ大きな大会なんだから、
山本に好きな選手を選ばせるべきだ。
トルシエは、中田、小野抜き、しかも中東の地でアジアカップ優勝してるんだから、
A代表の主力が3人抜けてもアジアカップはベスト4に入って当たり前。

235 : :04/03/23 21:18 ID:pZlzBjZ2
〃〃ヽヽ   
〔´・∀・`〕 < 怖い人は呼ばないでください!


236 : :04/03/23 21:19 ID:pExhH0Kp
宮本はヘタクソだから要らない。
宮本がまだ、Aにはびこってる理由は、トルシエから継承されたバックラインの統率だろう。


237 : :04/03/23 21:20 ID:uxda6pd2
>>234
小野いたし。森島のサブだったけど

238 : :04/03/23 21:21 ID:pZlzBjZ2
>>227
よし、中田・小野・高原を無断でキャバクラに連れ出そう!

239 : :04/03/23 21:21 ID:+SI2bOXc
        ヒラヤマ
      田中    大久保

    服部         石川
       名波  今野

これなら良くね?

240 : :04/03/23 21:22 ID:OpQKnVWE
>>237
ええええ?いたあ?まったく記憶にないな・・・
スマソ。
でも趣旨はかわらん。

241 : :04/03/23 21:23 ID:uxda6pd2
>>240
お前記憶力なさ杉
初戦のサウジ戦で後半途中で出て4点目決めたし

242 : :04/03/23 21:25 ID:OpQKnVWE
>>241
3点取って試合の行く末が決まって、寝たのかも(w

243 ::04/03/23 21:25 ID:7QruA/YY
>>241
うるせーばか

244 : :04/03/23 21:25 ID:uxda6pd2
新井場は鹿島に移籍したからそのうちジーコが呼びそう

245 : :04/03/23 21:25 ID:YWVIFeqw
ドリブル突破から左足で低いセンタリング→西澤ボレーってのも小野だったな。

246 : :04/03/23 21:26 ID:ylJ1LzVT
よく3−3−1−3って言って

     平山
   田中  大久保
     松井
   今野阿部鈴木
  那須闘莉王茂庭
     GK

みたいな布陣を書く人いるけど
それって

    平山
  田中  大久保
    松井
今野      鈴木
    阿部
那須 闘莉王 茂庭
    GK

もしくは

    平山
    松井
田中今野阿部鈴木大久保
 那須闘莉王茂庭
    GK

って事になると思うぞ。
前者は両サイドに今野鈴木を置く意味がわからんし
後者は論外。
3ボランチとか言うけど、両サイドには絶対一人は置かなきゃならない。

247 : :04/03/23 21:29 ID:uxda6pd2
俺はこの世代が西村の時からやってきた3-4-2-1の1トップ2シャドーがどこまで通用するかみてみたいから
OAに前線の選手は入れて欲しくない。ていうか必要ないと思う
高原とか論外だし

248 : :04/03/23 21:31 ID:W8HBYNiS

OAは中田英で決まりだよ!


249 : :04/03/23 21:31 ID:4Nq/dn/T
ミラソのトリプルボランチみたいなもんだろ。

250 : :04/03/23 21:32 ID:p7FadL8A
>>238
名案だが、小野や中田はキャバクラには興味なさそう。高原はしらんが。

キャバクラ8人衆の中で欲しいOAは小笠原と山田ぐらいか。
FWはもういらんと思うが。久保も高原も微妙だ。

251 : :04/03/23 21:32 ID:+SI2bOXc
北島の代表初ゴールをアシストしたのも小野ちんですよ

252 : :04/03/23 21:34 ID:p7FadL8A
右サイドに徳永使うくらいなら山田の方が良い。
ただ、好不調の並が激しすぎて計算ができないのが難点。
対人守備とスタミナはJ屈指なのだが・・・

253 :-:04/03/23 21:34 ID:BDlNB1Mp
山本「試合の流れが読めて、駆け引きができて、コーチングができる選手」
中田、小笠原、小野、名波が思い浮かぶ
チキン山本がボランチに小野入れる勇気はなさそうだから
小笠原かな?

254 : :04/03/23 21:35 ID:pExhH0Kp
小笠原:ボランチじゃ、今野・鈴木並みの守備への貢献はなさそうだし、囲まれてキープが危ういOAはイラネーよ。
山田:右サイドとしては良いけど、間に合ってます。

255 : :04/03/23 21:39 ID:ylJ1LzVT
ミランは4バックでしょ。
そこが決定的に違う。

256 : :04/03/23 21:39 ID:p7FadL8A
小笠原か小野のどちらかは欲しい。
A代表も1人外してアタッカーか守備専入れた方が機能するはず。まあ、ジーコに
そんな頭はないだろうが・・・

1人だけOA選ぶなら「左サイドでゲームメイクできるパサー」が必要だろうし。

257 : :04/03/23 21:40 ID:8r+xPk/F
UAE戦の布陣って3-4-3というより5-2-3じゃね
サイドに求めてる能力はSBに近いと思うんだけど

258 : :04/03/23 21:41 ID:d/hnK+YX
>>246

そこで、3-2-1-4ですよ。
間違いなくミランの先を行ってます。

           平山
     田中     大久保 石川
         小野
        阿部    今野
     那須   釣男   茂庭
           楢崎          
            

259 : :04/03/23 21:42 ID:pExhH0Kp
>左サイドでゲームメイクできるパサー
忘れちゃいけないのが、徳永並の運動量な。
ダッシュで引いてこないようじゃDFラインが危機。
ディフェンス力で徳永並か以上じゃないとあり得ない。>失点の可能性あり。

260 : :04/03/23 21:43 ID:5OO16OHV
いまだに、A代表の主力をOAというアフォがいるのはなんでだ?
ニワカなのか?知恵遅れなのか?

261 : :04/03/23 21:43 ID:p7FadL8A
>>259
運動量という点では小野かな。ボランチが今野と鈴木の守備専コンビなら何とか
なりそうな気がする。鈴木は今野より劣るが・・・明神・小野セットでどうか。

262 :-:04/03/23 21:44 ID:BDlNB1Mp
大久保トップ下か3-4-3で行くなら左サイドに小野がほしい
大久保FWで今までの3-5-2で行くならトップ下に小笠原がほしい

263 : :04/03/23 21:44 ID:jaxMZtzs
>>257
森崎がべた引きですか。そうですか。

264 : :04/03/23 21:44 ID:p7FadL8A
>>260
あなた愛媛さんですか? なんでOAで主力選んじゃダメなの?
教えて偉い人。

265 : :04/03/23 21:47 ID:jaxMZtzs
>>260
山本はニワカ、知恵遅れだと言っているに等しい
ということを自覚しているなら、止めはしない。


266 : :04/03/23 21:48 ID:pExhH0Kp
>>261
相手の上がりの枚数によっては鈴木・今野だけじゃなんとかならないときがあるから左SHの戻りが大事と言ってる。
コンビネーションだって、五輪直前にOAは呼ばれるんだろう。
かみ合わない部分は献身的な運動量で補ってもらわないと困る。
斧が徳永みたいに90分泥臭くできるかな。

267 : :04/03/23 21:49 ID:uxda6pd2
小野の左サイドってあんま良くないよ
W杯でも攻撃で機能してるとは言えなかったし
小野使うぐらいなら森崎和か専門のサイドアタッカーの方がいいよ

268 : :04/03/23 21:56 ID:aIQ0/Df4
自分の要望を書き連ねるのもいいが、
山本のやってることと少しはすり合わせてからにしろよ

石川でなく徳永を選択するような監督なんだからな

269 : :04/03/23 22:00 ID:p7FadL8A
>>268

石川は体調不良で使えない状態だった、と言ってみる。

ただ、徳永は正直いらないと思う。せいぜいサブ。守備力運動量はそこそこだが、
攻撃力は皆無。ただ、石川の守備力は期待できないので思案のしどころ。
石川は先発で行ってほしいが、そうなると組み合わせを考えないといかんし。

270 : :04/03/23 22:00 ID:d/hnK+YX
>>268

左サイドに相馬。CBに秋田。DHに明神。
こんなところでしょーか


271 :  :04/03/23 22:01 ID:aIQ0/Df4
>>269
体調不良なんて言い訳
特に日本Rでは全く問題なかった

山本戦術では基本的にサイドはバランサー

272 : :04/03/23 22:03 ID:Q/l7ox/X
結局石川じゃ守備不安すぎなんだよ
で徳永はその辺は安心して見れるが、やっぱ攻撃力は無い
結局丁度良いタイプの選手がいない


273 :  :04/03/23 22:03 ID:rlHFUdxu
山本のサッカーは
3バックというより5バック。

弱腰サッカー

274 :  :04/03/23 22:05 ID:rlHFUdxu
そして2ボランチ。

弱腰サッカー

275 : :04/03/23 22:05 ID:78fklVq0
>>246
それ多分俺だw

     平山

  田中   大久保

     松井

 今野 鈴木 阿部

  那須トゥリオ菊池

      GK

と書いたことが何度かあるw所詮にわかなので許してくれww

276 : :04/03/23 22:05 ID:p7FadL8A
343だとOHのうち1人はそこそこ守備力無いとまずい。
右石川だと左に守備も貢献できるパサーが欲しい。小野は正直微妙。
小笠原もいまいち。でもボランチ二枚が守備専ならどうにかなるかも。

明神or戸田+今野の労働者系ボランチ二枚でどうよ。

277 : :04/03/23 22:19 ID:pExhH0Kp
結局、SHに守備の人間入れるか、攻撃の人間入れるかってことだけど、
両方しっかりしてるのはA代表でも居ないんだよね。
結局、守備の人間入れても、攻撃の人間入れてもたいした攻撃力の差はないんだよね。
左のクロスが正確とか、強力な正確なミドルシュートを持ってるとか、特別な武器があれば別だけど。
一名該当者いるけど、守備面での大きなリスクには変えられないよね。

278 ::04/03/23 22:21 ID:W2cRH4mF
長谷部いいね。
昨シーズンまでは古き良き時代でしか通用しないパサータイプのトップ下だったけど
、今シーズンは得点も意識するようになった。バイタルエリアで前向いて勝負する
姿勢がいい。松井より計算できそう。

279 : :04/03/23 22:29 ID:RXOx2dRT


 田中達   平山   大久保

 小野         中田

    阿部    今野

  那須   闘莉王  徳永

       楢崎   


目指せ金メダル布陣!
             



280 : :04/03/23 22:32 ID:LG2XhmY7
オーバーエージ枠 あなたならどのポジションを補強?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/questionnaire/questionnaire_top.html

281 : :04/03/23 22:34 ID:yV90ZUAd
>>277
少ないながらも何人かはいるんだけどな
呼ばれてないだけで

282 : :04/03/23 22:38 ID:pExhH0Kp
>>281
うん。A代表外で居る。
山本が、A代表経験は抜きにして、いいもんはいいってことで使うか・・。
ただ、ギリシャ合宿には呼んで、ギリシャ戦で試さないとダメ。

283 : :04/03/23 22:42 ID:9dm9ygRF
徳永攻撃力なさすぎっていうのは偏見だと思う。
確かにサイドえぐる回数は少ないけど、
キチンとした守備をしっかりとしているってのもあるし、
質のいい点に絡むもしくはビッグチャンスを生むアーリークロスをたくさんあげている。
ワールドユースの韓国戦や、親善試合のイラン戦終了間際平山の胸トラップシュート等。

284 : :04/03/23 22:49 ID:BsvddNSo
長谷部もいいけど
俺は佐藤勇人キボンヌ
もっと話題にノボレ!!

285 : :04/03/23 23:01 ID:ONd2Cn+Z
>>283
でも実際上がってボール受けても何もできずに終わる
というシーンもかなり多いからねぇ・・・
攻撃面についてはまあいい評価はできないよ。

286 : :04/03/23 23:05 ID:JMUJrV3F
>>284
確か長谷部がサカマガ選定の今週のMVPで、佐藤がサカダイのMVPだったんだよな。
まだまだ若い世代でいい選手はいるから、足りないところを補強して欲しい。

287 : :04/03/23 23:16 ID:LsTZDAnZ
マガの山本手記を見て不思議に思ったのは
「鈴木がキャプテンとしてチームをよくまとめてくれた」みたいな話が全然ないこと。
中盤の守備については今野、ディフェンスのリードやメンタル面については
那須や釣男が出てきたが、鈴木は全然名前があがってこなかった。
サカマガ記者が割愛したのかもしれないが。

288 : :04/03/23 23:16 ID:pExhH0Kp
>>277に追加だけど、
左奥のスペースは達也が使うかから、左SHの上がりは余り無いから、
>守備の人間入れても、攻撃の人間入れてもたいした攻撃力の差はないんだよね。
と書いたけど、
  大久保 平山
のツートップだと左奥を左SHが使える。
ただし、この場合、上がったら必ずダッシュで戻らないと、左サイドをオーバラップ喰らった時に
左SBが危機になる。
この辺を充分理解していて、ディフェンスがしっかりしていて、運動量豊富、最低コレを満たす攻撃的選手は入れてもいいと思う。
この場合、右SHはバランサとして、徳永起用で、左が上がると、攻→守で徳永がボランチと一緒に守備することになる。
徳永も上がれるね。この時は、右がバランサでボランチと一緒に守備をする。
SHはU23では相手がサイド攻撃の場合、実はボランチ以上にタフなポジションだと思ってる。
少々遅れても戻りきる根性、泥臭さも要求される。徳永SHでのダッシュの引き以下はありえない。


289 : :04/03/23 23:17 ID:St03kerI
>>283
簡単に上げりゃそこそこいいボール蹴るのに、
なぜ出来もしない突破を試みるのがが問題だな。

290 : :04/03/23 23:20 ID:pExhH0Kp
>>288に追加で、左SHは相手の縦の突破に負けないスピードも無きゃいけない。


291 : :04/03/23 23:22 ID:XF7fnLLY
いくら声出しても実力が伴わない奴がキャプテンなんて最初から無理

292 ::04/03/23 23:22 ID:7QruA/YY
>>287
不思議じゃないでしょ。
当然なこと

293 : :04/03/23 23:26 ID:pExhH0Kp
>>288訂正。
徳永も上がれるね。この時は、右がバランサでボランチと一緒に守備をする×
徳永も上がれるね。この時は、左がバランサでボランチと一緒に守備をする

294 : :04/03/23 23:37 ID:3MKi001T
>>289
相手のサイドを押し下げることによってカウンター食らう危険性を低くするというのはあるがな。
結局、半端な位置でアーリークロスを上げた場合はDFラインで跳ね返され、そのままサイドに展開されカウンターというリスクもある。
特に3バックの場合は、サイド(この場合徳永)の後を突かれるわけで、4バックの場合は、この限りではない。

295 : :04/03/23 23:38 ID:8eVm6+iD
>287
うがちすぎだよ。あんだけ貢献した徳永も高松も名前が出てない。

296 : :04/03/23 23:42 ID:9dm9ygRF
>>289
突破するから相手へ縦への警戒を強めさせ、中に放りこみやすくなる。
別に悪い取られ方はしないし、突破やキックの判断はいいと思うけど。
要はバランス。
佐藤由紀彦を相手にするDFがほとんど中を切っているのも
絶対的な武器であるクロスに対して、縦へあまりいかないからではないでしょうか?


297 :-:04/03/24 01:04 ID:X/hC88uV
ツリオ、鈴木、今野、山瀬、前田、高松
完全に所属チームのレギュラー争いから遅れたけど大丈夫なのか?
ニセゴンの例もあるように山本は所属チームで
レギュラーででてないと呼ばない可能性もあるからな

298 ::04/03/24 01:28 ID:KHJ8jxuy
>>297
まあその中でレギュラーU23でレギュラーとれそうなのは
釣男と今野ぐらいだし

299 : :04/03/24 06:04 ID:oc+ck7dg
>>297
怪我人以外はナビスコには全員でるんじゃね?
まあ、浦和のDFは高さがないから闘莉王はスタメン確定だろ
ポジションにもよるが、30歳前半で衰えて引退するような競技で
23歳でスタメンとれないようじゃ所詮二流選手止まり

300 : :04/03/24 06:12 ID:mwoEUSXt
ジーコがA代表選手はOAに出さないってさ
山本は欧州組を希望してるらしい

301 : :04/03/24 06:21 ID:ptNFCL5y
>>300
ということは、欧州組で、尚且つA代表ではない選手ということですね?

広山、戸田、川口の3人で決まりでFA?

302 : :04/03/24 06:34 ID:mwoEUSXt
>>301
なるほど
そういうことかw

303 : :04/03/24 07:27 ID:KuNnz9Xz
      高松
 田中 大久保 石川
   今野   阿部
那須 釣男 茂庭 徳永

もはや叶わぬ夢とは知りつつも、4−2−3−1を見たかったなぁ。
絶対フィットすると思うんだけどなぁ。
前後分断中盤虚空蹴球というこのチームのコンセプトにもマッチしてるし。
石川と徳永も併用できるし、さらに二人とも長所を出せるのに。

304 :_:04/03/24 07:56 ID:ysi3/Gho
>301
川口 広山 福田で

305 : :04/03/24 08:21 ID:4sR7L8h2
 

306 : :04/03/24 08:21 ID:hSAcf2eS
>>303
思った。石川が惜しすぎるし、7人守備で攻撃単調すぎ。


307 : :04/03/24 08:22 ID:Q7mYc8zJ
>>303
ワントップなら平山の方が良く無いかい?

308 : :04/03/24 08:27 ID:vfMKfnOv
                平山     田中
                   
             広山   大久保    石川

                戸田     阿部

             那須    釣男    徳永

                    川口

戸田はいるんなら今野外すよなー
もったいないけど

309 : :04/03/24 08:36 ID:XpUc9f0Q
              ∩
                 | |    
                 | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧   | |     | 山本監督,長谷部呼びなさい!!
  / ̄\丶`∀´>//   <________________
.r ┤    ト、      /     
|.  \_/  ヽ  /
|   __( ̄  |  |
|    __)_ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
ヽ___) ノ          \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  ||              ||

310 : :04/03/24 09:03 ID:IQMyrbI5
>>308
純粋なU23代表より弱くなってると感じるのは俺だけか?

311 : :04/03/24 09:37 ID:eBavGCgG
おまえだけ

312 : :04/03/24 10:14 ID:uQVTJoZR
A代表をOAで呼べないなら、キャバ8を呼べば良い。久保・奥・小笠原・山田卓・
山田暢・都築が候補。このうち、奥・小笠原・都築あたりがピッタリ当てはまると思う。
これで確実に強くなった気がするのだが… ってゆうかA代表に勝てるかもw

  大久保 平山
奥  小笠原  石川
   今野 阿部
 那須 釣男 茂庭
     都築

sub:田中達 高松 森崎浩 鈴木 徳永 近藤 林

313 : :04/03/24 10:20 ID:URH4L3Fs

  大久保(田中)   平山(高松)

         松井(山瀬、前田)

            鈴木
森崎  今野(阿部)    徳永(石川)

   那須  トゥーリオ 茂庭

         林(黒河)

314 : :04/03/24 10:21 ID:LO+pbhwM
キャバクラで外されてOAで参加って
落ち武者みたいですごく恥ずかしいじゃないか(笑)
大久保とかはもとからメンバーだからいいけど。

315 : :04/03/24 10:39 ID:0OpYdeOB
小笠原は守備で歩くし、奥はスピードで負ける可能性がある。


316 : :04/03/24 10:48 ID:v1zenU9h
U19左サイドの苔口はスピードあるな、守備は糞だが

317 : :04/03/24 10:55 ID:B3YLoYSi
小笠原だけは、絶対やだ。暗いから。


318 :夜鴉:04/03/24 11:11 ID:Uxp53E1o
          ∩
                 | |    
                 | |     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧   | |     | 田嶋技術委員長!!お前の存在が邪魔だ!!
  / ̄\丶`∀´>//   <________________
.r ┤    ト、      /     
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319 :昼の連どら:04/03/24 11:13 ID:Uxp53E1o
松井はトップ下での存在は爆弾を抱えるようなものだな。
うまくいくときはうまくいくけど、ダメなときはてんでダメ。
もちすぎなのか、キープしてるのか微妙。
とられてカウンターくらうことも多い。
これがヒデとの差、ファンタジスタなどなれるはずもなし。

320 : :04/03/24 11:18 ID:2bXyFUn3
松井も好きなんだけどいいときと悪い時の差が激しいよな

321 ::04/03/24 11:20 ID:moAOFTUB
>>309
おまいが言うんかい!

322 : :04/03/24 11:21 ID:ZRRVWCzZ
最近は良い感じだったけどな。
既にUAEラウンドは忘れ去られているみたいだが。
ただ、波が激しいには同意。

323 : :04/03/24 11:34 ID:+FO9z6ll
日本の攻撃(DFラインからサイド一本槍)に慣れた時の松井の投入は
なかなか効果的
2列目にタメが出来て、外のマークが一瞬緩くなるからな

かといって、初めから松井を入れておけば良いと思える選手ではない。
全て流れ次第でした。山本はギリギリを見極めていた点が良かった

324 :ひょっとこ:04/03/24 11:35 ID:Uxp53E1o
最終戦の3−4−2−1のフォーメーションよかったんでねぇか?
まぁ今野の運動量があって成功したようなもんだけど。
攻撃的ではなくて、実は守備的であった最終戦・・・
山本監督には1−0でもアテネへいけるという勝算があったんだろう。
まぁ平山君がさらに成長したら面白いフォーメーションになるな。
トップにチェコ代表のコレルがいるような感じになるまで成長してほしい。
現状では鈴木や高原、クボより劣るだろうけど、アテネ後はフルで活躍してほしい。
大久保の更なる奮起にも期待。田中も負けるな。
五輪本番は鈴木のところに小野伸二、左の森崎をサントスに変えてほしいな。
無理か・・・


325 : :04/03/24 11:39 ID:bQ/syAVC
>>324
>山本監督には1−0でもアテネへいけるという勝算があったんだろう。

立ち読みでも良いからサカマガの監督のコメント見てみ
点取るためにって書いているぞ

326 : :04/03/24 11:43 ID:QkiNm6Mo
松井はボランチ向きだよ。
良いタメが出来るしな。
精度の高いロングボールを練習すれば、
グッと使えるようになるよ。

327 : :04/03/24 11:43 ID:Mu+Gtaqi
あんなとこでオナニー連発されたらたまらん。
1ボランチで前田が下がってきてオナニーして取られたのと一緒で。

328 : :04/03/24 11:45 ID:+FO9z6ll
山瀬、松井と3TOPの調子見てみると、3TOPの方が断然良いのは
素人でも明らかだったし、あのフォーメーションは仕方無い
アレ以外の陣形取るなら、もう内部の人しか分からない理由(怪我・病気)だろうねえ・・・


329 : :04/03/24 11:47 ID:Lt4/mi4D
確かに…。
俺もトップ下置く布陣自体は嫌いじゃないが、予選見る限り田中と大久保を2枚置いた
方が、実効的ではあるよな。
どっちにしろ、平山にロングボール当ててく戦術では、純トップ下タイプの選手は死に
やすくなる。だったらそこからシュートに持っていけるFWを並べとけ、というのはありだよな。

330 : :04/03/24 11:48 ID:f8PR18H0
 大久保   平山
    小野

本山      阿部
  稲本 今野

那須 闘莉王 徳永

     林

331 : :04/03/24 11:50 ID:0xq5/kzk
トップ下役の奴等にプレスやキープ力が無いからこういう話になるのだが

332 : :04/03/24 11:50 ID:Mu+Gtaqi
あれは相手が引きこもりな上に1人退場、しかも最終戦ということで
今野がかなり攻撃的に行って機能してたから成立してたけど
普通なら今野は守備から入るヤシだから鈴木とかが
攻撃参加で真ん中のスペース使ったりするんだろうけど・・・

333 : :04/03/24 11:57 ID:U66OfZgL
802によると神戸の三木谷オーナーがチームから五輪代表選手出したいからチームの五輪世代
の選手を私生活から徹底管理指導していくように現場に要請だってよ、ヒロTにも失笑されていたよ

334 : :04/03/24 12:05 ID:lvMnukSJ
ミキティそれは無理だよミキティ

335 : :04/03/24 12:07 ID:+FO9z6ll
徹底管理なんてしないで
23歳以下の選手はぶっ倒れるまでサッカー漬けにしてしまえば
外出どころではなくなるんじゃない?


336 : :04/03/24 12:11 ID:xSMHZk4z
  大久保(田中)   平山(高松)

         松井(山瀬、前田)

            鈴木
森崎  今野(阿部)    徳永(石川)

   那須  トゥーリオ 茂庭(徳永)
        (阿部)
         林(黒河)


337 : :04/03/24 12:11 ID:ErpoKghF
そういやサカマガ、サカダイの前田評価異様に高かったな

338 : :04/03/24 12:20 ID:X25KCO6D
>>330
本山入れるくらいなら左に田中使うか左に阿部を持って行って
石川使った方がいいと思うんだがなぁ。
本山が駄目とかじゃなくてU-23に似たような人材がいるのに
OAで呼ぶ意味がないと思うんだわ。

339 : :04/03/24 12:21 ID:lT4vmXnl
森本の層化記事
t
【オジー激白】 森本貴幸  5 【信じている】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079946010/38


340 : :04/03/24 12:22 ID:NDujbgjU
>>337
にわかが叩いてただけだろ

341 : :04/03/24 12:26 ID:+FO9z6ll
前田はこぼれ球をほとんど取ってたんじゃない?
にわかだから分からんけど。。。

342 : :04/03/24 12:29 ID:8BKAvB8I
OAはダメだ役に立つ香具師なんか一人もおらん
強いて言えばGKだけ

343 : :04/03/24 12:32 ID:NDujbgjU
あえてこの谷間糞世代を強化する意味でもOAいらんかもな
メダルは諦めろ
その代わりA代表に入れるレベルの奴を1人でも増やせ

344 ::04/03/24 12:36 ID:IhDXIVxC
でもGKはOA使ったらずっと頑張ってたのに本大会でれないのはかわいそうだよ

345 : :04/03/24 12:40 ID:NDujbgjU
かわいそう・・・

かわいそうで代表選別してたら世話ねーな

346 : :04/03/24 12:43 ID:xSMHZk4z
>>344
それは全てのポジションにいえることだ

347 : :04/03/24 12:43 ID:ljUZqo8K
この世代を強化したいのなら、中山ゴンさんを呼べばいい。
ジュビロの若手FWは、試合中は中山の動きを目で追え、と言われるらしい。
高原や前田、外国人のグラウでさえも中山とプレーすることによって成長している。
FW以外の連中も、1番最初に練習場に来て1番最後に練習場を去る中山のサッカーに対する情熱を学んで欲しい。
極端な話、ベンチに置いておくだけでもいいんだ。

348 ::04/03/24 12:44 ID:IhDXIVxC
でも田中が外れるのと同じだろ。ずっとがんがってきたのにほんたいかいでれないなんて

349 : :04/03/24 12:47 ID:83F9RC4F
谷澤>>松井。

350 : :04/03/24 12:47 ID:kxQQ/ohq
>>333
徹底管理のまえに選手の素材をチェックしれ三木谷
どうみても今の北本とストッキング強盗じゃメンバー入りは無理だよ

351 : :04/03/24 12:51 ID:+C7uz2JE
林は彼のミスで失点しそうになってるからなぁ
サッカーで一番厳しいポジション>GK

352 :  :04/03/24 13:04 ID:CbP0rxf6
長谷部MVPか。

353 : :04/03/24 13:06 ID:z1NIYtew
>>352
何のMVP?

354 :-:04/03/24 13:10 ID:kYPl2W5w
今回の本大会登録メンバーって何人なの?
4年前みたいにバックアップメンバーってあるの?

355 : :04/03/24 13:15 ID:XCm2oCMW
>>354
18人
たぶんバックアップは前回と同じ4人だろう
減らす理由無いし

356 ::04/03/24 13:25 ID:IhDXIVxC
左にカレンってどうよ

357 : :04/03/24 13:26 ID:z1NIYtew
>>356
話にならない

358 : :04/03/24 13:55 ID:tDA8f8p8
左サイドよりボランチに展開力のある選手がほしい。

     平山   
     
     田中    
        石川
         小笠原        
     名波  
森崎        
          今野    

  那須  茂庭
釣王 
       
  ソガハタ

359 : :04/03/24 13:56 ID:ZRRVWCzZ
谷澤オタは何で松井をターゲットにしてるんだ?
山瀬も前田もいるだろうに。

360 : :04/03/24 13:57 ID:tDA8f8p8
うわめちゃくちゃになってる

    田中  平山
     
森崎  小笠原 石川
 
    名波   今野
 
那須   釣王  茂庭
      ソガハタ 

361 : :04/03/24 13:57 ID:RAZ8giP4
>>359
ベンチをターゲットにしても仕方あるまい。

362 : :04/03/24 14:02 ID:pD7/iTm8
81年組のカスはいらねー。

363 : :04/03/24 14:35 ID:FS6tIxgr
>>353
ダイ。

364 : :04/03/24 14:36 ID:0MIBVLjW
   平山   大久保

     中田
 小野       石川

   阿部  今野

 那須  闘莉王  徳永

     楢崎

最強!



365 : :04/03/24 14:39 ID:nt85jopL
中田姐さんきたら、皆ビビっちゃうよ

366 : :04/03/24 14:39 ID:TzQf3jGi
>>364
一つアドバイスすると、「最強!」などと書くと、それだけで頭悪く見えるYO!

367 : :04/03/24 14:41 ID:1xFgb3o8
最強!
コレが

368 : :04/03/24 14:43 ID:liMb1ntG
   
         平山   

    田中        大久保

 
 小野               中田
      
       今野    阿部

   
    那須   闘莉王   徳永

          楢崎

最強!


369 : :04/03/24 15:26 ID:zC3RYvyS
      平山

   田中    大久保

 茸          阿部

    今野  鈴木

  那須  釣男  徳永

      楢崎

平山シフト

370 : :04/03/24 15:42 ID:XZVmGbjI
  カレン   永井

     中田
 小野       阿部

   長谷部  鈴木

 井川  増嶋  柳楽

     川島

これでいけ


371 : :04/03/24 15:42 ID:lil95dx0


372 :  :04/03/24 15:48 ID:rkBwX6cp
茸とかカレン出してるヤシはネタか?

373 ::04/03/24 15:49 ID:XDz4M/Fv
今回の代表は近年稀に見るチキンぞろいだからOA使わなかったらボコボコにされてますますチキンになっちまうよ

374 : :04/03/24 15:54 ID:4zXOWMZB
18人で考えないとなぁ・・・

   大久保  平山
   (田中)  (高松)
森崎    松井    石川
(根本)  (山瀬)   (徳永)
    今野   阿部
   (鈴木)  (鈴木)
那須    闘王    茂庭
(茂庭)  (阿部)   (徳永)

        林
       (黒河)

これで18人なんだが、やっぱり左サイドが不安なので
根本OUT三都主IN
DHも攻守に活躍して欲しいので
鈴木OUT福西IN
最後にGK
黒河OUT楢崎IN

ってところか。

375 : :04/03/24 15:56 ID:POZSQkGW
山本OA構想に“待った”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/24/05.html
山本ジャパンの欧州組オーバーエージ構想に“待った”がかかった。
日本サッカー協会の田嶋幸三技術委員長(44)が23日、チーム編成において
アジア杯を優先する方針をあらためて打ち出した。MF小野伸二(24)FW高原直泰(24)ら
欧州組をオーバーエージ枠で起用する意向を示したU―23日本代表・山本昌邦監督(45)の
夢構想が危うくなった。

で、これ知ってて欧州組をまだ入れてるわけ?

376 : :04/03/24 16:00 ID:XZVmGbjI
>>375
うん
で?

377 : :04/03/24 16:02 ID:Ix0h2YK0
>>374
真っ先に山瀬と松井がOUT

378 :最強!:04/03/24 16:04 ID:ljUZqo8K
(大久保)田中  久保(高松)    
三浦アツ  小笠原(松井) 石川
    今野   阿部
那須    闘利王    徳永
       黒河


379 : :04/03/24 16:07 ID:tDA8f8p8
>>375
そうじゃなくても、やっぱり国内組入れてほしいなぁ。
海外組だとデメリットが多すぎる。

つか、アジアカップ>オリンピックなのか。

380 : :04/03/24 16:07 ID:8k/vCgMD
でも、本番寸前に怪我とかで出れないやつがいるんだろうなぁ・・

381 : :04/03/24 16:08 ID:tDA8f8p8
>>380
田中とか石川は膝壊しそう。

382 :  :04/03/24 16:09 ID:Gq6rCA1Z
ヒダさんがきたら今野がこわがるよbyスーパーサッカー

383 : :04/03/24 16:14 ID:Vtjo6+VK
  大久保(田中)   平山(高松)

         松井(山瀬、前田)

            鈴木
森崎  今野(阿部)    徳永(石川)

   那須  トゥーリオ 茂庭(徳永)
        (阿部)
         林(黒河)


384 : :04/03/24 16:17 ID:smVybOdb
田中入れないで誰がボール運んで誰がシュートするんだ?
トップ下松井でもオナドリカットされてカウンター食らうのが落ちだろ
本番でそんなことやってられねー

385 : :04/03/24 16:18 ID:uJuW1dUa
    平山
  前田  大久保
藤田      石川
  名波  今野
 那須 阿部 徳永
    ンガ

ベンチ:
茂庭、釣男、鈴木、田中、森崎、高松、林

欧州組をA杯に呼ぶなら、藤田は五輪に分けて欲しい。
で、中盤のビルドアップと前へのフィードが出来る名波を呼ぶ。
藤田&前田との相性も最高なので、左は磐田組の連携で崩す。
名波の膝の具合が思わしくないようなら中蛸を入れる。
中蛸の復帰も見込めないようなら、藤田も前田も呼ばないでいい。

386 : :04/03/24 16:19 ID:QDFoWkcp
新井場入れれば無問題

387 : :04/03/24 16:24 ID:bQ/syAVC
>>379
ジーコ>山本と思われ

388 : :04/03/24 16:27 ID:POZSQkGW
>>379
まぁ普通にA代表>五輪代表じゃない。
優勝は厳しいかもしれんが、アジアカップ取っておくと
来年ドイツのコンフェデに出れるし。

389 ::04/03/24 16:27 ID:XDz4M/Fv
A>U23
当然ではなかとですか・・・?

390 : :04/03/24 16:32 ID:bQ/syAVC
サカオタには当然A>U23だけど
一般人、TVの視聴率的には

五輪>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>ア杯
と思われ

391 : :04/03/24 16:40 ID:FS6tIxgr
アジアカップ>オリンピックは当たり前。
A代表だから〜とかじゃなくて大会の格が違いすぎ。

392 : :04/03/24 16:50 ID:Q7mYc8zJ
アジアカップはコンフェデがかかった重要な大会だぞ
ドイツでやるし

393 : :04/03/24 16:52 ID:XpUc9f0Q
前回のアジア杯は中田呼ばなかったね

394 : :04/03/24 16:56 ID:tDA8f8p8
どうもアジアカップってヨーロッパチームのユーロに対するものと比べると
そんな重要視されてないような気がするんだけど。
その強さとか規模が、じゃなくて。

例えば、前回は中田呼ばなかったし。


395 : :04/03/24 16:58 ID:NIJk0bWP
呼べなかったの間違いだろ

396 : :04/03/24 17:04 ID:p6oktSMI
伊藤テル入れたら、またなんかやるかもw

397 : :04/03/24 17:20 ID:LO+pbhwM
前回中田はなんでアジアカップ呼べなかったんだっけ。
たしか五輪は来たんだよな。

398 : :04/03/24 17:21 ID:4zXOWMZB
>>396
オリンピックは伊東テルに何かやってもらい、
アジアカップはヤナギに何かやってもらう。

これぞ、完璧無敵の組み合わせ!
唸れヘナギ、スルーの導くがままに!

399 : :04/03/24 17:21 ID:s0drf0Op
そういえばアジアカップもテロ朝が地上波独占なんだよなー鬱

400 : :04/03/24 17:22 ID:hV3CxnBl
地獄・・・

401 : :04/03/24 17:23 ID:4zXOWMZB
>>397
ローマ側の意向。
本当は五輪も行って欲しくなかった。
「彼(中田)は大きなツケを払うだろう」って言われたな。

402 : :04/03/24 17:25 ID:w3WMdtjb
テロ朝の地上波独占はいい加減
勘弁して欲しい

403 : :04/03/24 17:26 ID:BwFx3MD5
現U-19日本代表 攻撃陣の多彩さは前回ユース代表より上
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/column/200403/at00000031.html


404 : :04/03/24 17:35 ID:LO+pbhwM
>>401
なるほど。
今考えてみればよく五輪来たな。しかも五輪だけ・・

405 : :04/03/24 17:37 ID:2bXyFUn3
アジアカップなんてコンフェデみたいに無様な結果出したくないから必死になってるだけだろ

406 : :04/03/24 17:39 ID:tDA8f8p8
>>401
あの時はスクデッドかかってたしなー。
でもまぁ、ユーベ戦でツケ払ったよね。

407 : :04/03/24 17:41 ID:FkOwvnPM
3-4-3に固定する?
松井はウイングになって欲しいな

408 ::04/03/24 17:44 ID:ICwvDDOP
トップ下だけオーバーエイジ使えばいいんじゃない

409 : :04/03/24 17:47 ID:0OpYdeOB
>>407
松井は去年までは左OHをやってたよ。
そこで守備面も磨かれた。

410 : :04/03/24 17:58 ID:NtxMZynV
監督  西村 昭宏
コーチ 小野 剛
 1. 藤ヶ谷 陽介 (20)/札幌
 2. 池田 昇平  (20)/清水
 3. 中澤 聡太  (18)/柏
 5. 羽田 憲司  (19)/鹿島
 6. 駒野 友一  (19)/広島
 7. 青木 剛    (18)/鹿島
 8. 森ア 和幸  (20)/広島
 9. 田原 豊    (19)/横浜FM
10. 石川 直宏  (20)/横浜FM
11. 佐藤 寿人  (19)/市原
12. 永井 俊太  (18)/柏
13. 山瀬 功治  (19)/札幌
14. 前田 遼一  (19)/磐田
15. 平本 一樹  (19)/東京V
16. 森ア 浩司  (20)/広島
17. 飯尾 一慶  (19)/東京V
18. 黒河 貴矢  (20)/清水
19. 那須 大亮  (19)/駒澤大学


411 : :04/03/24 18:27 ID:memDAi4l
森 和幸!? 浩司!?

412 : :04/03/24 18:28 ID:bTWqJpwd

アジアカップは韓国のモノなんだからアテネに集中すればいいのにね


413 : :04/03/24 18:55 ID:BtfFKClM
ダイ
対UAE
林    6.0
喪庭   6.0
阿部   6.5
那須   6.5
鈴木   6.0
今野   7.5
徳永   6.0
森崎   6.0
大久保  7.5
田中    6.5
平山    6.0

対レバノン
林    5.5
混同   5.0
阿部   6.0
喪庭   6.0
今野   7.0
石川   6.0
前田   7.0
松井   5.0
森崎   5.5
大久保  6.5
平山    5.5

414 : :04/03/24 18:59 ID:Q7mYc8zJ
黄金筋肉にサッカー五輪組出るって聞いたけどマジ?


415 : :04/03/24 19:00 ID:ESufo3Uf
松井は京都で3-4-3は経験済み

416 : :04/03/24 19:26 ID:an8nJViF
ハン(`・ω・´)サム鈴木!!

417 ::04/03/24 19:28 ID:InyqOI5A
夕刊に、Uー23は若いギャルのファンが中心って書いてあった。


418 : :04/03/24 19:38 ID:ByFN8Ioq
前田とかさー細かいテクのある奴って自分の実力知ってるんだけど
鈴木みたいなヒーローインタビューで痛い姿晒してる
細かいテクの無い奴はほんと勘違いが多いんだな。
中田にしても鈴木にしても戸田にしても・・・W

419 :サッカーマン:04/03/24 19:39 ID:IDMcMCgZ
こんにちはー
カズさんの点数はいくつですか

420 : :04/03/24 19:43 ID:RE6sfQNL
>>418
そいつらチームの中核やん。

421 : :04/03/24 19:44 ID:ByFN8Ioq
おおざっぱさが勘違いと自惚れを生むのかな。なんか最近そう思ったよ。


422 ::04/03/24 19:52 ID:PVqmO0/5
>>421
まあお前も文章見る限り十分痛い奴みたいだけどな

423 : :04/03/24 19:55 ID:ByFN8Ioq
鈴木最高

424 : :04/03/24 19:56 ID:ByFN8Ioq
鈴木は大成する可能性あるな。こいつの自惚れと勘違い
は中田以来かな。

425 : :04/03/24 19:57 ID:wfG5PH45
中田と楢崎と小野は両方でろ

426 : :04/03/24 20:02 ID:OBtGb5kO
クローズアップ現代
NHK 3/25 19:30〜19:56

3月25日(木)放送予定
 アテネへ
若きイレブンの挑戦

アテネ五輪の切符を劇的な勝利でもぎ取ったサッカー五輪代表。「ジーコ・ジ
ャパン」の不調を後目に、23歳以下で構成されるチームは試合ごとに力を上
げていった。
中田・中村・稲本・小野などスター選手揃いだったシドニーに比べ、「谷間の
世代」と呼ばれてきたチームをアジア最強に仕上げたのは、2年前就任した山
本昌邦監督の意識改革と、18歳のストライカー平山相太の加入。選手間のコ
ミュニケーションを重視し、「4mの壁を6人で上る練習」などサッカー以外
のユニークなトレーニングを導入し、コンビネーションを高めた山本監督。
身長190センチの平山にボールを集める速攻も、最終予選の随所で見られ、
決定力不足が解消された。ユニークな指導と新戦力加入で生まれ変わったサッ
カー五輪代表を描く。
(NO.1887)

スタジオ出演: 山本浩(NHK解説委員)

http://www.nhk.or.jp/gendai/yotei.html


427 : :04/03/24 20:09 ID:Q7mYc8zJ
>>417
どういう意味?

428 ::04/03/24 20:09 ID:XDz4M/Fv
この世代は小野監督時代が最強だよ。

429 : :04/03/24 20:14 ID:oE7WmjgP
ユニークな指導=陰毛を剃らせる

でFA?

430 : :04/03/24 20:25 ID:R39JCNwc
>>428
ツーロンの小野サッカーは、強力だったわな。
なんで、おろされたのかな ?

431 : :04/03/24 20:29 ID:9vWSnjvM
技術委員会を無視した川淵独裁者のやり方に
いやけがさしたからだよ

432 : :04/03/24 20:29 ID:SCF7yS3c
そういや羽田って何してるの?

433 : :04/03/24 20:43 ID:mxA2hQ6F
>>432
その質問は鹿サポ釣りの定番だな w

434 : :04/03/24 20:49 ID:y046BIYE
ツーロンの時は積極性で脆さをカバーするって感じだったな。
まあ、U20くらいまでだと(ツーロンはU21だったけど)、変に守備を固めてとか
やるよりも積極的に行った方が良かったりするんだよね。
流石に五輪本戦くらいになってくると堅実さも重要になってくるが。


435 : :04/03/24 21:04 ID:R39JCNwc
>>431
なーるね。イエスマンじゃなかったて事ですか・・・・。

436 : :04/03/24 21:08 ID:S9Bj6HKZ
>>432
今年から鹿島のチームスタッフ

437 : :04/03/24 21:08 ID:tDA8f8p8
>>427

   平山  若いギャル

若いギャル 若いギャル 石川

   今野  若いギャル
 
那須   若いギャル 若いギャル

      若いギャル   

438 : :04/03/24 21:10 ID:h0sfkesn
>>437
ワラタ

439 : :04/03/24 21:16 ID:Mu+Gtaqi


ギャルのパンティーおくれーーーーーーーーーーーーーー!!!


 

440 : :04/03/24 21:20 ID:Mu+Gtaqi
>>413
レバノン戦で大久保より前田が高いってのはちょっと凄いな。

441 : :04/03/24 21:25 ID:4zXOWMZB
>>427
小野は広島で味噌付けてしまったがね。

442 ::04/03/24 21:35 ID:XDz4M/Fv
野口ピントて一応この世代だな。実力はどんなの?

443 : :04/03/24 21:49 ID:NafGG5c/
>>440

ご祝儀じゃないの?ワンアシストしたけど、ボール取られまくってたでしょ


444 :  :04/03/24 21:55 ID:cyMjE/AK
前田は不要。
あいつが代表で良い動きしたの見たことない。大久保へのクロスは例外だが。

前田、青木、成岡はこのスレでも名前は出てないがね。

445 : :04/03/24 21:58 ID:oiaQyE+O
サッカー素人の疑問です。
日本の選手って個人技のレベルやスピードは高いけど、
パワーで劣るとか決定力がないってよく聞くんですが、
五輪予選なんか見てても、正直単にヘタなだけに思えるんです。
自分の見る目がないだけですか?

446 : :04/03/24 22:00 ID:PqD+Ac6Q
単にへたなだけだよ。

447 : :04/03/24 22:01 ID:RE6sfQNL
>>444
前田はサカダイのレバノン戦の採点で7点とマンオブザマッチをゲットしてるよ。

448 : :04/03/24 22:02 ID:Gz1wLqjJ
大久保は別

449 : :04/03/24 22:04 ID:cyMjE/AK
>>447
それはUAEラウンドのレバノン戦? どちらにしてもサッカー専門誌とは
思えないな。前田には悪いが居ても意味無し。

450 : :04/03/24 22:06 ID:PqD+Ac6Q
いや普通だろ。前田は上手い。後はうんこ

451 : :04/03/24 22:11 ID:0OpYdeOB
>>445
あたってるでしょ。ただ、何人か上手い選手は居ると思うでしょ?
平均的には中東選手の方が上手いかもしれない・・、と思ったんだけど日本ラウンド見てると向こうもそうでもない。
体力は確実に上だね。


452 :U-名無しさん:04/03/24 22:14 ID:e3AYvgls
田原と松井と原がいるな。

練習試合結果(3/24vs佐川印刷SC)
日付:04年03月24日 (水)
vs佐川印刷SC(JFL)
6-1(3-0/1-0/2-1)
○日時:2004年3月24日(水)14:03キックオフ
○会場:京都パープルサンガ東城陽グラウンド
○試合時間:45分×1、30分×2
○天候:曇時々雨
○出場選手(サンガのみ):
<1本目>
GK西村弘司
FP鈴木悟、鈴木和裕、石丸清隆→中村忠(30分)、金徒均→原竜太(30分)、
黒部光昭、中払大介→松井大輔(8分)、斉藤大介、熱田眞、崔龍洙、森勇介
<2、3本目>
GK平井直人
FP中村忠→六車拓也(3-0分)、冨田晋矢、松井大輔→美尾敦(3-0分)、田原豊、
ビジュ→池松秀明(3-0分)、原竜太→小原昇(3-0分)、渡邉大剛、前川正行、
辻本茂輝、山田正道
○得点者(時間/アシスト ※サンガ得点のみ):
1-0崔龍洙(1-5分/黒部光昭)、2-0原竜太(1-39分/松井大輔)、3-0黒部光昭(1-44分/松井大輔)、
4-0冨田晋矢(2-20分/PK)、5-0田原豊(3-17分/渡邉大剛)、6-0田原豊(3-23分/冨田晋矢)、
6-1東純一郎(3-24分)

453 :U-名無しさん:04/03/24 22:15 ID:e3AYvgls
手島は怪我。

454 ::04/03/24 22:24 ID:XDz4M/Fv
俺前田ヲタだけどここ数年、前田をいいと思ったことがない。高原がボカ行って
レギュラーとると思ってたのに期待をことごとく裏切った。それ以降グラウ加入や
高原復帰、怪我もあって試合からしばらく遠ざかってから小さくまとまった感じ。
無難なプレーが多くなったね。軽やかなステップで2、3人を軽くかわすドリブルがまた見てえよ

455 ::04/03/24 22:25 ID:iujTHOcO
>>454
俺も




456 : :04/03/24 22:28 ID:0OpYdeOB
前田って、どこ怪我したの?

457 : :04/03/24 22:41 ID:oiaQyE+O
>>446,451
サッカー見るようになったのはつい最近なんですけど、
日本チームは「うまい」「早い」って評判をよく聞くんですよ。
でもパスやセンタリングとかの精度が低いように見えるし、
トラップももたもたしてるし、突破するときのスピードもあまりない感じが……。
攻めるときのパス回しもあまり工夫が見られないし。
五輪でメダルをとか、WCで前回以上の成績を、と言われてるけど
自分にはとてもそんなレベルに思えないんで。
えらそうなこと書いてすみません。

458 : :04/03/24 22:43 ID:5BP0IBif
>>456
膝の半月板損傷とかで手術してたと思う。
アジア大会もそれで結局出れなかった。
たぶん半年以上無駄にしたと思う。

459 : :04/03/24 22:47 ID:0OpYdeOB
>>458
なるほどなぁ。自分で仕掛けが異様に少ないし、ドリブルでも体が立ってるからなんでかなぁと思ったけど。
前傾が出来れば、スイスイ抜けるのかな。
キープ力を磨いて、囲まれてもキープできるようにするってプレースタイルもありだと思うけど。

460 : :04/03/24 22:52 ID:E0YCUexv
>>457
日本は「うまい」奴はいる、判断が「早い」だけ。
あとはスタミナがある、くらい。

うまい奴を使いこなせなかったり、
判断の材料を与えなければどうしょうもないということ。

461 :    :04/03/24 22:53 ID:ezfIRpMp
なんか記事になかったか?
山本が就任してから、選手達が「ツーロンみたいにやらせてくれ」って言ったらしいじゃん。
で、山本はツーロンなんて子供の御遊び大会みたいなもんで、そんなのでいい成績残した
からって何調子乗ってんだヴォケ、と思って
磐田との練習試合で「じゃぁ好きにやれや」つってやらせたらしい。
裏で、磐田の選手達に「奴等の勘違いを直す為にボコボコにしてくれや」と言って。
それが磐田との練習試合での虐殺なんだろ?


462 : :04/03/24 22:59 ID:y046BIYE
んなこと言ってたね。
まあ、ツーロンの時とはメンバーが違うし、
(特に怪我前の山瀬がいないのは大きすぎる、ツーロンのチームはこいつが不可欠)
フォーメーションも少し違ったけど。

463 : :04/03/24 23:00 ID:0OpYdeOB
>>457
つり?でもまぁ。
U23での上手いにも幾つかあるよ。
例えば、達也なんか1:1だと、切り返しが大きくスピードがあってドリブル自体もスピードあるから、非常に強いんだけど、
足に球が付く方じゃないから囲まれてドリブルすると動きがぎこちなくなる。
大久保は、球が足に付いて囲まれてもうまくドリブルする。あと、タッチが細かい。けど、動きの大きさが小さかったのかA代表で結果が出なかったが、ここに来て、それも改善されたようで爆発した。スピードはある。
他の選手でスピードがあるのは坂田だったけど、引かれた相手に飛び出すスペースがなく、消えてしまた。

>突破するときのスピードもあまりない感じが……。
海外選手の動きの大きさ、スピードに比べれば・・。パスワーク(ワンツーとか)の速さを言ってるなら、サイドでのパスワークが主体だから、そう見えるだけじゃないかな。
A代表はボランチが推しあがれる布陣だから、中央からのダイナミックなパスワークが見れけど、それと比較すればそう見えるかもしれない。

>攻めるときのパス回しもあまり工夫が見られないし。
相手が引いた場合、U23の布陣だとサイドからの早い攻めを主眼に置いてるからじゃないかな。
別に相手が引いてなくてもそれは変わらないと思うけど。

464 : :04/03/24 23:02 ID:rLndaYLk
>>457
早いと言っても走るのが速いとか、判断が速いとか、アジリティだの
クイックネスだの色々あるしな。
テクがあっても相手が居るか居ないかで全然違うしな。

あのへたくそ鈴木だって、テク以外では一応役に立ってるワケで。

465 : :04/03/24 23:31 ID:oiaQyE+O
>>460,463,464
釣りじゃないです。
本当にサッカー初心者なので、すごい的はずれなのかもと思って
詳しい人に聞いてみたかったんです。
自分が感じたのは、トラップをミスして相手にボール取られたり、
センタリングがあさっての方向に出たりするシーンが目に付いて
相手ゴール付近で短くて速いパスをポンポンとつなげて得点チャンス
みたいなのがほとんどなかったので、
予選はまだしも五輪本番で本当にメダル狙えるのかなと疑問に思ってしまって。

深夜にやってる海外サッカー(セリエとか)だと、
個々人の位置取りとかパス回しとかもっとうまく見えたので。
詳しいこと全然書けなくてすみません。もう退散します。

466 : :04/03/24 23:35 ID:PqD+Ac6Q
シドニーよりずっと下手なんだから
どう考えても下手糞世代だろ。


467 : :04/03/24 23:47 ID:0OpYdeOB
>センタリングがあさっての方向に出たりするシーンが目に付いて
だね。サイドからのセンタリングが主体なんだけど、田中・森崎・石川・・、センタリングはイマイチだった。

>深夜にやってる海外サッカー(セリエとか)だと、
個々人の位置取りとかパス回しとかもっとうまく見えたので。

比較対照がすごいけど(w。やろうとしてるサッカーが違うけれど、
>相手ゴール付近で短くて速いパスをポンポンとつなげて得点チャンス
サイドでいくつもあったと思うよ。そこからセンタリング。
基本的に守備的ミッドフィールダが上がり過ぎない安全策を採っているから、相手陣内中央でのダイナミックなパス回しはない。
サイドに人数を掛けている。

468 : :04/03/24 23:48 ID:OzSnTxgx
>>465
たくさん見てたらだんだんわかるよ。

日曜日とか近くの中学校や高校で練習試合とかしてるから
そんなのも見てみると(・∀・)ィィョ

ポンポンしてなくても、どんなサッカーでも面白いから。
グランドレベルでのサッカーの実際の質感を見てみるといいよ。
カメラで上から見てたらスペースありまくりだけど、平面でみたら
全部コースなんてふさがってたりするから。
そこにはボール蹴れないんだよね。

469 : :04/03/24 23:48 ID:+FO9z6ll
日本サッカーが言われている早いとはプレスが早い
前線から常時必要もないプレスをして、相手のミスを誘う
そしてボールを保持したら、ただなんとなくボールを早く回す
なるべくコンタクトを避けるためです

そしてもう一つ言われるのは日本はフィジカルが高い
欧州で言われるフィジカルとは体力のことで、持久力が高く90分プレスをし続けることが出来ること
決してフィジカルコンタクトと勘違いしてはならない
接触はご法度ですから

最後は、サイドからクロス。中の人が常時止まってるので、効果的なクロスでないのは
当然であるが、サイドから攻めていれば良いと思っている節がある。
ミドルシュートはパワーが無いので打てない。
トラップする能力がないので、早いパス回しなんて当たり前ですが出来ません。
パスを出しても出しっぱなしだから、3つ目はパスが繋がりません。
以上です。

470 : :04/03/25 00:07 ID:1+vsge/B
茂庭の頭抱えを直そう、話はそれからだ

471 : :04/03/25 00:10 ID:oYhwdQt/
山瀬外して長谷部にしろや

472 : :04/03/25 00:10 ID:XjzAF5z7
日本サッカーは勢いが落ちたな。シドニーがピーク。
まぁ10年後位に期待しよう。所詮サッカーグッズもすべて手に入る
日本。寒い選手して出てこねぇーわな。
才能も無いし熱くもない。寒いjapanサッカー。


473 : :04/03/25 00:10 ID:YmWJfOVx
ていうか、サッカーは守りのスポーツよ
フランスとブラジル以外の国は、華麗なパスワークなんていらない
全員で守ってカウンターやってればいいの

474 :-:04/03/25 00:19 ID:lryJ0yAl
>>472
日本語おかしくねーか?ハゲ



475 : :04/03/25 00:24 ID:XjzAF5z7
こんな糞選手ども誰も興味持たないだろうな
世界は

476 : :04/03/25 00:38 ID:hJBDwCAY
>>470
健太が切れてタネ(wwwwwww
頭抱えてる間に相手がカウンターしてきて、
BSにも関わらず「頭抱える時間が長すぎるんだよ。」(wwwwwwwwwwwwww
           ↑
        思わず熱くなった健太。(www

477 : :04/03/25 00:53 ID:t2kDzCPh
>>465

初心者なのに流石だと誉めてあげたい。
君の目が絶対的に正しい。自信を持ちなさい


478 : :04/03/25 00:57 ID:SdWjwx3p
>>465
そんなレベルと比べられても(´・ω・`)

479 : :04/03/25 01:09 ID:t2kDzCPh
>>478

大久保とロナウドを比べて絶望的な差を感じる。
>>465はそう言いたいんだよ。

どうでもいいことだな


480 : :04/03/25 01:54 ID:/NpiM+gg
韓国が3連勝 サッカー五輪最終予選

 サッカーのアテネ五輪アジア最終予選A組は24日、クアラルンプー
ルでマレーシア−韓国を行い、アウエーの韓国が1−0(前半1−0)
で勝ち、負けなしの3勝目を挙げた。
 5大会連続の五輪出場を目指す韓国は勝ち点9とし、同組の首位
で予選前半戦を折り返した。(新華社=共同)      (了)




ウリナラは全勝にイクニダ


481 : :04/03/25 02:01 ID:4eP6ZEn9
>>465
日本のサッカージャーナリスト理想のサッカーファン、がんばれ!



482 : :04/03/25 02:04 ID:DMeGvVku
久しぶりに真性のにわかが来てるね
素人以下かも

483 : :04/03/25 02:08 ID:7U7C5Sts
イラク2−1クエート


484 : :04/03/25 04:02 ID:Md4e9ROg
イラク勝ったのか

485 : :04/03/25 06:24 ID:Y+FQINj1
947 :イ也スレからコピペ :04/03/23 15:28 ID:QvFuBK9R
Jリーグに、世界を目指す若きエースストライカーが現れた。
 中学を卒業したばかりの東京ヴェルディのFW森本貴幸選手だ。
 13日のジュビロ磐田戦、J1で“15歳10ヵ月6日”の最年少出場を記録し、衝撃のデビューを飾った。
 後半6分に途中出場し、一瞬でトップスピードに乗るドリブルと素早い切り返しで、Jリーグ最高レベルのDF陣を翻弄。
 観客の度肝を抜いた鋭いシュートは、黄金の輝きを放っていた。

 「(初のJ1戦)楽しかった」とニッコリ。
 父・渡さん(48)=桜城支部、地区部長=は、「予想より3年早いデビュー」と語り、母・早苗さん(40)=ブロック担当員=は
 「まじめに勤行・唱題に励んでいるからでしょう」と。
 森本選手の曾祖母である故・鈴木キミエさんは宮崎県東郷町の広布草創の功労者。
 「その福運ですよ」(渡さん)

   聖教新聞 3月16日 6面より

層化きちゃったよ・・・

486 : :04/03/25 06:31 ID:Qx28oXTM
>>485
この歳では親の影響だからしょうがないだろ。

487 : :04/03/25 06:34 ID:QGZGE7Mc
結果としちゃ親の影響だろうが本人が選ぼうが一緒なんだよ。

488 : :04/03/25 08:18 ID:hJBDwCAY
>>470
茂庭のシュート防がれたりはずして、頭抱え→カウンターでピンチ
は最終戦の涙と一緒にどっか行ったかな。
なら、本大会でも充分やっちゃうことも在り得るよな。
相手も、カウンターは速いし、バーレーンのように確実に決めてくるだろうし、敗戦の決定的要因にもなりかねないな。
仮に、茂庭が頭では分かっていても、本大会では気持ちも高揚したり、不安定になったりするから、シュート後につい出てしまうかもしれない。
そうならないように、感情的にならずに冷静に、攻守の切り替えは速く、をゲーム中、心がけることが大事だろ。
シドニーの時のPK負け以上の痛い思い出を作らない為にもな。

489 : :04/03/25 09:45 ID:Y7Sbt1Ju
>>488
それに加えて、釣男も攻撃参加後の戻りを早くせんといかんな・

490 : :04/03/25 09:53 ID:hJBDwCAY
>>489
あの戻りのノラリクラリの走りは何なんだろうな?
あいつの守備での気合からは、この部分がどうしても理解に苦しむ。
バックアップが居るから大丈夫とでも思ってるのかな。
そうすると、とんだ勘違いだよな。守備では枚数が多いほうがいいに決まってる。
緊迫した試合では微妙なバランスだってある。
なんとか保っているバックラインの面子がその時点で変わるわけだからな。

491 : :04/03/25 10:33 ID:xzvlsDXV
>>490
多分チョロQを後ろに引いて巻き直してる状態かと思われ。
巻き直しが終わったら全力で前に走って行くから安心しる。


492 : :04/03/25 10:54 ID:eEvd7Srv
>>465
確かに五輪予選見た後にCLなんかを見ると、
1.5倍速くらいに感じるな。パスが速い。

493 : :04/03/25 11:05 ID:scCj6Fbk
CLなんかと比べんなよ。
Jと比べても劣るんだから。

494 ::04/03/25 11:08 ID:5aAYGFx8
J2なら通用するよ。

495 : :04/03/25 11:13 ID:hD58kO/g
日本は芝が短いのにパススピードは遅いからねえ
わざわざパススピード抑えてるみたい

早いパスしても味方がトラップできないから意味ないし、
自然と抑えてしまうんだろうね
パススピード遅いから縦に繋がらないし、そう思い込んでるから勝負パスが無い

パススピード上げて、マーカーと逆に早いパス出せば繋がるのにね
ポゼッション重視の間違った考えが出てるね

496 : :04/03/25 11:16 ID:Ocjb5MeC
                 平山

           田中   大久保  石川

               今野  阿部

           森崎 那須  釣男 徳永

                  林

つーか4−5−1を本番までに熟成していって欲しい
まじこのチームにぴったりだと思うんだけど

497 : :04/03/25 11:22 ID:VfRiFTzc
>>496
やりません。


498 : :04/03/25 11:37 ID:rBGWZoEC
JEFはオシム2年目でパススピード速くなってきてるよ
パスの距離も長い。すぅ〜っとしたパスを蹴ってる。リズムがいいのかなぁ。
こないだマリノス戦見てびっくらこいた。

やっぱやろうとすりゃ出来るんだよ日本でも。
Jはブラジル人多いから、どうしてもブラジルリーグみたいな
まったりな感じの癖が出ちゃうけど。

だからってやたら展開速いイングランドのDIV1に負けるかっていうと、そうでもない
ユース年代でもイングランドにひけを取らない。

499 : :04/03/25 13:12 ID:c0pRsCTf
>>463
>動きの大きさが小さかったのかA代表で結果が出なかったが、
>ここに来て、それも改善されたようで爆発した
うーん、そうかな?
大久保は前からJとかではスピードで抜いたり大きな切り返し見せたりも
してたように思うけどな。
上手く行かないとタッチが無駄に細かくなる癖があるんじゃないの?
レベルの高い相手とやらせてみないと改善があるかどうか分からんと思う。

500 : :04/03/25 13:18 ID:OJbe2kl2
>>459
前田がドリブル時に身体が立ってるのは前からだと思われ。
大久保や田中達也や石川みたいにスピードで
がんがん突破して行くわけじゃないけど、囲まれても
鰻みたいにスルスルっと抜けていっちゃうのが面白かった。
清水戦でのJ初ゴールは今だに忘れられん。
日本のベルカンプになると期待してたんだがなあ・・・
鞠の阿部祐もトラップや足元の上手さに期待したんだが、
プロ入っても成長しないどころか大きく退化してやがる。

501 : :04/03/25 14:55 ID:48GK1dbC
>>500
漏れは、阿部はもうあきらめた。今のままじゃツァハラ以下。
香具師はやる気無いのかもしれん……

502 : :04/03/25 15:25 ID:9OYA3tWI
ツァハラは少しずつ復活の芽が出て来てるという噂も聞くが
黒部、チェヨンスの壁は厚すぎるなぁ。

503 : :04/03/25 15:34 ID:XxRxENL2


504 : :04/03/25 15:37 ID:dLw4FY2n
阿部は過去の実績でもツァハラ以下
ツァハラに失礼ですよ

505 : :04/03/25 15:42 ID:es744cwa
阿部はたまに凄い上手いんだけどな。
A3で味方のパスをダイレクトでトラップ&ターンして相手を抜いたり
AYで味方のフィードを凄いトラップしたりして。
頻度が低いのと、WYでイマイチだったのがな・・・
鞠でも久保、安、坂田、清水の次の5番手くらいだったら
レンタルでJ2にでも行ったほうが良いと思うが・・・

506 :  :04/03/25 15:43 ID:o1cWNwDo
yearにバーレーンとUAEの監督の日本評があったが
選手の動きが画一的で皆同じに見える
山本のやろうとする戦術はいつも同じなので対応しやすいとかボロクソだったな。

507 : :04/03/25 15:45 ID:sTR/Ftn0
>>506
バーレーンなら言われても仕方ないかもしれんけど、
UAEはトータル5−0で負けたくせによく言うよっての…

508 : :04/03/25 15:46 ID:7QVVY72Q
>>499
五輪での得点はセットプレー崩れだしね。
サイドに流れて何回か切り返し見せてたみたいだけど、
大久保に国際舞台で中央突破だのドリブルからシュートだのは
もう無理ってわかってんじゃないの。

509 : :04/03/25 15:47 ID:tcZ46lze
>>507
ワロタよ

510 : :04/03/25 15:51 ID:7QVVY72Q
バーレーンだって引き篭もりカウンター&殺人タックルだけのくせに
むかつくな。

511 : :04/03/25 15:52 ID:dLw4FY2n
バーレーンも選手の動きが画一的で皆同じで
引きこもってカウンターとカードが出ないのが不思議なラフプレーばかりだったがな

512 :U-名無しさん:04/03/25 15:55 ID:4kh+bGXs
マリノスの「期待の超大物新人」って潰れやすいよな。
横浜という土地柄のせいか?

513 : :04/03/25 15:57 ID:dLw4FY2n
鹿島に比べたら屁ですよ

514 : :04/03/25 16:06 ID:VvjPdRLq
>>508
半身で貰って切り返して中央突破ってのは
セネガルやフランスにもある程度通用してたから
プレーによるんじゃない?

515 : :04/03/25 16:08 ID:fG1F0t7v
今野=片桐はいり ってのはガイシュツ?

516 : :04/03/25 16:11 ID:Oo7qS+Ay
こういうどーでもいいこと書いて無視されてるのが何人もいるな

517 : :04/03/25 16:14 ID:jLXUaWz1
>>514
そりゃ初物だったからだろ。
2,3回見りゃもう通用しないプレーだよ。

518 : :04/03/25 16:16 ID:sQbc7Pan
http://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=364&m=0

519 : :04/03/25 16:23 ID:XhenLdJk
>>517
初物なら通用するプレーが一個だけとは限らない。

520 : :04/03/25 16:24 ID:gCDRsXPi
五輪楽しみっすね

まだオーバーエイジは誰とか
グループリーグの対戦相手とか決定してないからだけど

8月までに間に合うか分からないけどU19のカレン君と苔口君を順調に育てて下さい

521 : :04/03/25 16:28 ID:Qx28oXTM
[尖閣不法上陸]「中国の領有権主張は無理すぎる」

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20040324ig90.htm


522 : :04/03/25 16:41 ID:nM7le0GT
カレン&苔口の快足コンビは期待だな。

523 : :04/03/25 16:50 ID:EZOsp6vl
>>508
J舐めすぎ。

アジア五輪予選でやったDFより、当然だがJのDFの方が
レベル高いぞ。
そこで通用してるんだから、アジアレベルでは充分通用するだろ。


524 : :04/03/25 17:06 ID:fSyYqqJc
すみません、どなたかコレ、左上から順に誰なのか教えてもらえませんか?
林・高松・根本・阿部・石川・田中達・闘莉王くらいしかわからん・・・

ttp://www.tbs.co.jp/sports/comic/images/20040319.jpg

525 : :04/03/25 17:09 ID:YyiwtV4c
>>506
バーレーン、UAEに言われる筋合いはないし、むかつく話だと思う。
けど、山本の戦術がいつも同じで超単純なので対応しやすいってのは事実。




526 : :04/03/25 17:13 ID:rQ615Rpt
>>524
多分一番右上のあれが成岡

527 : :04/03/25 17:23 ID:Z1gud/lt
泣いてるのは茂庭で、その左下が今野か?
で、今野の下が徳永で、その左が平山。平山の左がまったく似てないが大久保らしい。
安部の右は鈴木か?

528 : :04/03/25 17:24 ID:2DU0JwMV
>>527
泣いてるのは山本じゃないの?

529 : :04/03/25 17:26 ID:Z1gud/lt
いや、よくやったの「た」のとこで泣いてるやつね。

530 : :04/03/25 17:31 ID:2DU0JwMV
>>529
それは茂庭で間違いない

531 : :04/03/25 17:34 ID:islL4IPW
>>523
実際に通用してたな。
得点はセットプレーからだったけど
後半は大久保のドリブルから結構チャンス出来てた。
でもドリブルなら田中達也や石川の方が上だと思う。

532 : :04/03/25 17:44 ID:2DU0JwMV
>>524
黒河 林  高松  根本 近藤
森崎 阿部  鈴木 那須
           石川 前田
  田中  山本    茂庭
山瀬       今野
    大久保     松井
闘莉王  平山 徳永

かなり適当・・・・。

533 : :04/03/25 18:13 ID:EZOsp6vl
>>531
達也や石川は素晴らしいね。
縦に抜けることを考えたら一番だろうね。

ただ、達也と石川と大久保は、なんのためにドリブルを
仕掛けるのかの、出発点が違うから、一概に比べられない
気もするがな。

534 :坂井輝久:04/03/25 18:39 ID:jxidADmx
野球豚は臭いw

535 ::04/03/25 18:41 ID:O8rM4N6D
さっき最終予選のゴールシーンリプレイしてて気がついたんだけど
日本ラウンドではゴール挙げた後
必ず誰かがボールを拾いに行ってる。
(UAEラウンドではやってない)
もちろん相手には拾わせてない。

536 : :04/03/25 18:41 ID:aMbJ/NBK
永田入れろ

537 ::04/03/25 18:43 ID:O8rM4N6D
>>525
バーレーンはともかく二試合合計でヲデヨンのUAEが何を言うか!?

538 : :04/03/25 18:54 ID:73fmNaQn
>>536
永田はジーコジャパンですから五輪には参加できません

539 : :04/03/25 19:02 ID:hlzUOZNX
クローズアップ現代でU−23特集らしいですよ。

540 : :04/03/25 19:30 ID:hGShwHND
NHK始まった

541 : :04/03/25 19:32 ID:Bw/HvMGz
クローズアップ現代のオープニングテーマに
サッカーの映像って、すげー違和感あるな

542 : :04/03/25 19:35 ID:xRz2iB46
ギリシャ遠征で2試合 サッカーU−23日本代表

 日本サッカー協会の平田竹男専務理事は25日、アテネ五輪出場を決めたU−23(23歳以下)日本代表の4月のギリシャ遠征で2試合を実施する方針を明らかにした。21日にU−23ギリシャ代表と、24日にはギリシャ代表を含んだチームとの対戦を計画しているという。
 U−23日本代表は、ギリシャの環境に慣れる目的で4月19日から27日までの遠征を予定している。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000229-kyodo-spo

オリンピアコスやパナシナイコスとあんなことやこんなこと・・・ハァハァ

543 : :04/03/25 19:42 ID:ac9rGI0l
山本さんきたーーーーーーーーーーー

544 : :04/03/25 19:44 ID:nqf9R5hC
車に例えられた日本選手

545 : :04/03/25 19:46 ID:nqf9R5hC
NHK総合を常に実況し続けるスレ 6304
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1080210447/
NHK総合を常に実況し続けるスレ 6305
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1080211482/

サッカーの実況板にスレ立てるか?

546 :_:04/03/25 19:49 ID:ErRmA2CF
鈴木って一体・・・広報?

547 : :04/03/25 19:51 ID:nqf9R5hC
平山「もっと近くにいてくれ」
田中「ウホッ」

548 ::04/03/25 19:54 ID:5kCZ+wwv
平山が茂庭を
「モニッ!モニッ!」って呼んでた。

549 : :04/03/25 19:55 ID:nqf9R5hC
もう終わっちゃたよ

550 :(*^ー゚)☆ひらりん☆愛 ◆GOAL/Gd19I :04/03/25 19:57 ID:lQkF9KXv

おもしろかった〜♪

551 : :04/03/25 19:58 ID:zfEv3mBg
しまった見逃した
BSの再放送見るか

552 : :04/03/25 19:58 ID:Rk4bti5F
>>547
ワロータ

553 : :04/03/25 19:58 ID:hlzUOZNX
最初の山本さんで、UAEの極秘練習を盗み見してる映像で激笑ってしまった・・。

554 : :04/03/25 19:58 ID:hGShwHND
闘莉王、鈴木、田中、そして平山
平山のレッズ入りは決まった

555 : :04/03/25 19:59 ID:VttgTFwk
結局スポットライトは釣男と平山かよ。
ま、彼らが加入したことで劇的に変化したことは確かだが。
今野や徳永の地味な活躍にも触れて欲しかったね。

556 : :04/03/25 20:01 ID:abGSACbm
覗き(・A・)イクナイ!!

557 : :04/03/25 20:02 ID:VlfdvwWJ
平山の「もっと近くにいてくれ、下にいてくれ」の下にいてくれってワラエルな
電柱として自覚、チビへの認識があるw

558 : :04/03/25 20:02 ID:CI4fYCnh
学生の選手もいますが、とりあえずこれからは他のチームも出そろっていないので
Jリーグのチームでポジションをとって維持していけみたいな締めでしたね

559 : :04/03/25 20:03 ID:hGShwHND
大久保には一切触れず
扱いはいつも極端

560 : :04/03/25 20:03 ID:SdWjwx3p
釣男と平山特集ですた_| ̄|○

561 : :04/03/25 20:06 ID:ac9rGI0l


                        _| ̄|○ グアー



562 : :04/03/25 20:07 ID:tSzxboqm
山本特集だったな

563 : :04/03/25 20:08 ID:1KaTcpTH
>>559
番組を創る側になってみれば分かる。
読者に一番訴えかけたいポイントを絞らないと簡単に時間がおわる。
ある程度はしかたないかと。

564 :U-名無しさん:04/03/25 20:09 ID:4kh+bGXs
>>559
阿部にも触れてないな。
浦和宣伝番組か?こりゃ。

565 : :04/03/25 20:10 ID:vMpNtyRe
あの何とかの森でのトレーニング場面もっと見たかった

566 : :04/03/25 20:11 ID:iKj1YNoj
大久保と阿部に触れてこそ美談が盛りあがるってのに

567 : :04/03/25 20:12 ID:zv48Jync
山本アナは冷静だね。
改めてファンになっちゃったよ。

五輪では何位を目標や
ドコの国が負けた勝ったみたいな
ウチらみたいにドタバタしてないね(w。

まぁ…2chってのはドタバタするところだと思うけどね。

568 : :04/03/25 20:12 ID:JZyze+qn
チーム作りの特集なんだから、
釣男と平山でいいんじゃないか。

569 : :04/03/25 20:13 ID:VlfdvwWJ
平山ノーゴール記録にはどこ触れないな

570 : :04/03/25 20:14 ID:hGShwHND
>>563
短い時間だからしゃーないか

しかしサッカー的に宜しくないな
常に特定人物だけを取り上げていく手法はメディア氏ねという感じ
チーム同士22人90分の戦いのドラマを何とか表現して欲しいが、無理だなw

571 : :04/03/25 20:19 ID:pAwriiiq
http://f34.aaacafe.ne.jp/~forzah/daily/tv0403.html#若い選手について
N さっきも言ったように、新しい何かが入ってくる、刺激が入ってこないとまたチームも
なかなか活性化しにくいっていうとこはあると思います。逆に今度入ってくる奴も
俺がやってやるんだという、そういう気持ちで入ってこないと意味がないし、

「代表に来れた嬉しいな」「駄目だったか今回は」じゃなくて、来たらもう
「俺のチームだ」位やるっていうことをやっていかないと意味がないし。
今はやっぱりそういう気持ちが弱いのかなって。

・・・・・山本アナも逝ってたが、中田も。U-23は山本監督のモチベーションコントロールが
上手くいってるな。


572 : :04/03/25 20:26 ID:hcneJMQU
でも平山と釣男の加入でチームが変わったのも事実

573 :小野OAにもイラネ:04/03/25 20:37 ID:tyU55nPo
soccerZの元日本代表選手4名が選ぶ日本代表ベストの11人で
誰一人小野を選んでないのにワロタ

マジ評価低いな


574 : :04/03/25 20:41 ID:VWK/xvGz
30分なら、むしろよくまとめた方。
選手特集なら1選手だけで番組が作れてしまう。
大久保特集だとか平山特集だとか阿部っちFCだとか。

田中と闘莉王と今野の特集も見たいんだけど。

575 : :04/03/25 20:43 ID:hJBDwCAY
>>570
まぁ、このロードオブアテネのノンフィクションは網羅すれば、
序章
U19編
第1章
U21・AY編
第2章
U22・WY編
第3章
U23・AtheneOlympicアジア最終予選編
第四章
未定
の長編ドキュメントだからな。


576 : :04/03/25 20:48 ID:DMeGvVku

『ポンキッキーズ21』の“ジャカジャカジャンケン”に石川直宏選手が登場!


フジテレビでお馴染みの『ポンキッキーズ21』の人気コーナー
“ジャカジャカジャンケン”に石川選手が登場することになりました。これは3/27(土)に
開幕するナビスコカップを盛り上げるため、大会中継局(フジテレビ)の協力により、
『ポンキッキーズ21』とのタイアップ企画として実現したもの。
何事にも一生懸命トライする石川選手がコニーちゃんと一緒に“ジャカジャカジャンケン”する姿は必見!
皆さんも石川選手と是非対戦してみて下さい。お楽しみに!


http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=01973


※コピペ推薦

577 : :04/03/25 20:50 ID:bT3qjdQ5
いしかわあああああああ

578 : :04/03/25 20:51 ID:DMeGvVku
石川かわいいいいいい予感

579 : :04/03/25 20:56 ID:ecelXH5s
山本の15秒ルールのへの挑戦みたいなのは何時放送なんだろ?
確かNHKだったと思うけど

580 :U-名無しさん:04/03/25 20:57 ID:xhUbpoS8
>>575
シドニーも劇的だが
この世代も結構ドラマチックだなー。
やっぱりDVDだして欲しいね。

581 ::04/03/25 20:59 ID:qjf/vKDX
今日のNHKの「クローズ・アップ・現代」何故平山君ばかり
スポットライト当てている。
大久保君にも当てて欲しかった。

582 : :04/03/25 21:20 ID:hJBDwCAY
>>571
読んでみた。現在のA代表の気だるさは、おそらく、2002W杯に予選無しで通過したからだろうと思う。
フランス予選で、絶望を味わい、加茂監督も更迭され、成績的にも1位通過は当然無理、2位同士のプレーオフも自力では当然無理、相手が勝っちゃうと無理のような状況で、誰もが明らめかけた、ってかほとんど明らめてた。
で、一戦で勝ち、相手が負けてくれたことによってジョホールバルプレーオフに繋がった。
でも、人間楽しちゃうと麻痺しちゃうでしょ。やっぱり、結構予選で痛い目見ないと目が開かないと思うよ。
それが1次予選でなるのか、最終予選でなるのか、どこで苦しむのか分からない。ほんとに、1次、もしくは最終で絶望的な状況になるかもしれない、何しろ、過去に予選突破した経験はフランスのたった1回のみ。
でも、予選無しで前回出場できてしまう甘い汁を吸ってしまった。
怠惰な雰囲気はやはり、かなりの痛手を負って追い詰められないと醒めないと思うよ。
ファンは胃が痛いだろうけど・・。どこの国もこうやって悩んできたんじゃないのかな、海外組みとの調整不足を含めて。
だからW杯は中身が濃くて、重みがあると認識されてるんでしょ。

583 :  :04/03/25 21:23 ID:j23DtJk3
平山はノーゴールだった
試合をよく見ている人には、平山の働きはよく分かったはずだけど、普通の人には分かりにくい。
平山がちゃんと役に立ったんだって言いたかったんだろう。
今日のNHKの番組は平山保護番組だと思った。
平山はまだ18歳、保護が必要。せっかくの希少種が、絶滅種になると困るもんね。


584 : :04/03/25 21:25 ID:gCDRsXPi
クローズアップ現代でU−23特集

BS1で再放送開始age

BS実況ch
http://live5.2ch.net/livebs/

585 : :04/03/25 21:32 ID:3rFhEZ0y
>>582
あのときを知る現フル代表は今や中田しかいない。
U-23はむしろほどほどにいい経験をしたのではなかろうか。
勝ち点はあのときの火達磨ほどではないが、
コンディション崩れを加えると同等にヤバかったように見える。

586 : :04/03/25 21:36 ID:pAwriiiq
http://number.goo.ne.jp/from_number/598/special_features/spe2/page2.html
――若手、特に五輪代表チームで目に付いた選手はいますか?

リティ 田中(達也)と石川(直宏)はずば抜けた才能をもっている。
しかし本当の意味で傑出しているのは闘莉王一人だ。
あらゆる場面でチームメイトにプレッシャーをかけているのは彼しかいない。
松井(大輔)や鈴木(啓太)も優秀な選手ではあるが、自分の出来が悪くても
仲間を叱咤するような性格の強さは持っていないと思う。


587 : :04/03/25 21:41 ID:Oo7qS+Ay
>>586それ最終予選の前の記事だよ

588 ::04/03/25 21:46 ID:L7A5NAf7
>>535
そりゃバーレーンに負けて得失点差勝負になっちまったからな

589 : :04/03/25 21:52 ID:VVgX8MFs
山本も平山に何故結果が出ないかおおいに悩めみたいなこと言ってたしな
スムーズにポンポン行くより悩んだ方がいいんだよ

590 : :04/03/25 21:52 ID:hJBDwCAY
>>585
あの時の対戦相手のイランは、大消耗の延長戦の末、敗れたのに、ジョホールバルスタジアムで試合後そのまま、
アジアーオセアニア地区プレーオフ、オーストラリアとの試合の為に練習してた。
W杯出場をすでに果たしている国の畏怖を感じたよ、そこまでやらなければならないんだなと・・、日本は如何に甘いかと思い知った。
或いは中東の国だからかもしれない、断食の習慣もあり、根性は人並み以上に鍛えられてるかもしれない。
普通、あんな激闘で負けたら、しばらく放心状態で立てねーよ。
キーパーだって、城と激突してポストに激突して、靭帯痛めてたんだろ。それでも試合後、練習してた。
んで、イランは見事、オーストラリアを撃破した。
その撃破の仕方も凄まじい事になった。ホーム&アウェイ方式で、イランホームで0-1で負けた。
オーストラリアホームで、前半0-2でほとんど絶望的、しかし、後半の中頃1点入れた、しかし、更にオーストラリアが突き放す。
この時点で1-3で、時間から考えてフツーならあきらめそう。しかし後半も後半、1点差に追い付き2-3で試合終了。
で、勝ち点で並んだ。得失点差で並んだ。総得点で並んだ。結局、アウェー得点数でイランが1点上回り、イランの国旗がオーストラリアのスタジアムに舞う。
オーストラリアが勝ったのに、この奇妙な光景。オーストラリアの観客も何が起こったのかと唖然呆然。
中東はほんっとに手ごわい相手だと思うし、逆に言えば、日本も彼らに勝つことで強くなるんだと思うよ。決して格下なんかじゃないと思うね、特に国際大会では。

591 : :04/03/25 22:14 ID:Md4e9ROg
>>590 スコアも勝敗も間違ってるぞ

592 :ちん:04/03/25 22:19 ID:k/B8DWYj
オーバーエイジスレありませんか?

593 : :04/03/25 22:35 ID:Oo7qS+Ay
【三都主】オーバーエイジ枠は誰だ?3【中田ヒダ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079705697/


594 : :04/03/25 22:57 ID:EXV4pfno
今野みたいな守備だけの選手は難しいね。
上に行くのは。

595 :  :04/03/25 23:00 ID:Qld0ASsQ
    平山
  田中   大久保
     
森崎         石川
   今野  阿部

 那須  釣男  徳永

     川島

そして切り札に、YAZAWA様


596 : :04/03/25 23:02 ID:eUxDXd5k
>>594
WYの時もそう言ってた奴がいたわけだが。

597 : :04/03/25 23:05 ID:xRrQgvvt
  平山
田中山瀬石川
今野阿部鈴木
那須釣男徳永
  川島
サブ:大久保高松松井山瀬森崎(浩)菊池林

598 :597:04/03/25 23:06 ID:xRrQgvvt
サブの山瀬を前田に訂正。ごめんよ。

599 :_:04/03/25 23:06 ID:ux4ZzEMa
浦議で痛いやつハッケソした!
http://www.uragi.com/

Untitled
投稿日:2004/03/24(Wed) 23:56:48 [210.188.144.124]  投稿者:アンチオールスター
エメ・達に休暇をプレゼントしよう。普通に投票されたら彼らが選ばれるのは必死です。
毎日、浦議にアクセスしている2万人がレッズ以外の選手に投票すれば簡単にオールスターから外れることができるでしょう。
よろしく

プレシーズンマッチに備えたいからだとさ。
全員新潟の選手にしようとしてる。白痴(藁

野球の時、中日の川崎を当選させたように組織的にやりたいんですかね。
そもそも浦議なんて、痛い香具師らの集まる場所なのに、ちと勘違いしすぎだな。
こういうやつって、浦和ファンから見て、どうなの?

600 : :04/03/25 23:07 ID:eUxDXd5k
>>598
山瀬弟かとオモタw

601 : :04/03/25 23:11 ID:HISt9XYK
>>599
っていうかいちいちそんな書き込みを持ってくるお前が痛い。

602 : :04/03/25 23:26 ID:xYEsp3jp
釣男イラネ

603 :  :04/03/25 23:26 ID:e2/n0Q1b
松井前田山瀬はもう呼ばないでくれ。
OAで小野か俊輔呼んで、あと一人は谷澤しかいない。

604 : :04/03/25 23:32 ID:EMrnLgR6
今日大学の卒業式で那須が表彰されてました
オリンピック出場おめ、なんつって

605 : :04/03/25 23:35 ID:4TPwx7pN
キャプテン鈴木から阿部に替えろ

606 : :04/03/25 23:47 ID:Ie7Ovytj
小野はともかく俊輔に何を期待してるの?

607 :サッカーマン:04/03/25 23:51 ID:w5h0hROe
こんにちはー
カズさんいるし金は間違いないなー

608 : :04/03/25 23:52 ID:hD58kO/g
>>607
森崎和?すごいな

609 :U-名無しさん:04/03/25 23:55 ID:xhUbpoS8
>>606
うん、中村はいらんな。


610 : :04/03/26 00:15 ID:+EXe1H/K
       
             平山(高松)
      田中    


         大久保(中田英)

 小野(森崎浩)          石川(徳永)

       阿部     今野

     那須  闘莉王  徳永(茂庭,永田)

          楢崎


補欠…カレン、苔口

611 : :04/03/26 00:20 ID:GpopxzHE
>>610
受け口の替わりに鈴木啓太でいいよ

結構完璧。
松井前田山瀬あたりをばっさり切ったのは良い

612 :U-名無しさん:04/03/26 00:25 ID:rfmVUNnI
>>610
中田なら右が石川でもいいだろうけど、基本的にガンガン追い越していく事を前提の
大久保がその位置なら、石川はキビシイだろ。
中盤に空く穴を埋める為に今野が死ぬぞ。

613 :  :04/03/26 01:04 ID:nnCsTolO
フットボールニッポン大特集キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
30ページ以上?五輪やってるべ。全11章とかいうのかな?
磐田合宿から、カタール、シンガポール遠征が入って、最後は最終予選。
なかなか読み応えあったな。もっと大ボリュームでやってくれてもよかった。
っていうか、このクオリティなら別冊かなんかを出してほしいな。それは五輪後かな?

614 : :04/03/26 01:07 ID:4yBWqS7S
サッカー批評に今の日本のサッカーはバランスを気にするあまり
攻撃的な選手(石川)を起用しないで守備的な選手(徳永)を起用するから
しかける事が少なくてどんどんつまらないサッカーになるって言ってたね
俺も徳永みたいな選手は嫌い

615 : :04/03/26 01:13 ID:52yvLZk2
>>614
単に世界標準の4バックにして
石川
徳永
にしたらいいだけ。
日本の指導者は3バックしか知らないからおかしいことになる・・・

616 : :04/03/26 01:14 ID:wED48pVL
>>611
中盤の穴は闘莉王が埋めてくれるさ。
その代わり最終ラインに穴が空く諸刃の剣。

617 : :04/03/26 01:17 ID:GpopxzHE
>>614
攻撃的な選手でも基本的なディフェンスは出来るわけで
石川があまりにも幼稚ディフェンスだから使いにくい。
普通ぐらい出来たら当然使われる。
だからマリノスが金かけて育ててるスターなのに放出する。

618 : :04/03/26 01:18 ID:4yBWqS7S
石川があまりにも幼稚ディフェンスって・・・・Σ(・_・`;)

619 : :04/03/26 01:23 ID:0ElpOXtu
鞠は帰ってきて欲しかったけど本人が拒否したから
佐藤と交換になったんじゃなかったっけ?
4バックの鞠なら東京と同じように使えただろうし。

620 : :04/03/26 01:35 ID:8sVtPweq
>>614
徳永が守備的だから駄目なのではなく
アクセル筋のハムストリングが使えてないところが駄目。
だからよりハムストリングを使えてる石川には到底及ばない。

621 :613:04/03/26 01:41 ID:nnCsTolO
どうでもいいんだけど、30ページなくて60ページもあった。そんだけ

>>614
徳永は3バックで使えばいいと思うけどね。
やっぱりアウトサイドは攻撃的なのがいいな。
右に石川、左にU−19の苔口とかどう?
かなりスピード出るよ

622 : :04/03/26 01:46 ID:V71JBscQ
WBの守備が軽いとボランチが引き出されてバイタルエリアあぼーん
このまえの浦和×C大阪がそんな感じだった
それほど戦力差がなくても大量失点しちゃう

623 : :04/03/26 01:57 ID:XfbOjb2Y
3-5-2だと石川は使いづらい選手だね。
せっかくの能力が勿体無い。

624 :U-名無しさん:04/03/26 02:00 ID:rfmVUNnI
>>622
ああ、いい例だね。あそこも1トップ2シャドーを採用してるし。
誰かが攻撃に出る時には誰かがそこを埋めなきゃならないわけで、
それこそボランチを守備専門にするかでもしないと。


625 : :04/03/26 02:04 ID:4yBWqS7S
カレンを左MFで使うって言う案が前出てたね
Jで試合出れるかも分からないけどちゃんとアピールすればメンバー入りも有るかもね
根本よりは良いと思うよ



626 : :04/03/26 02:06 ID:MEcxcFE3
別にあの試合はボランチがサイドに引き出されたわけじゃないんだけどな
単に前に攻めあがって戻ってこなかっただけだ
そのうえ途中から枚数1枚へらしたのが原因


627 :U-名無しさん:04/03/26 02:14 ID:rfmVUNnI
>>619
まぁでも、マリノスは右サイド人材が豊富だからといって選手を
簡単に手放すようなところじゃない、どっちにしろ
それなりの交換条件引き出せるまで首は縦にふらんかったよ。
城の時だって、移籍金もらってたからな。

628 : :04/03/26 03:00 ID:R+IU+mmD
石川って前にF東京の試合見たときは期待したんだが、
全然伸びてないよな、ってかもうピーク過ぎたようにすら見える
あれじゃA代表なんて絶対無理
U23でもとくに必要とはしない存在だと思う

629 : :04/03/26 03:07 ID:jTBo06mD
石川が鞠なんかに帰りたくないって言っただけだもんな

630 : :04/03/26 03:59 ID:sLR07rVX
カレンてさ、入団会見の時「私生活の乱れを直します」という
ような事言ってたけど、そんなに乱れてたのか?

631 : :04/03/26 04:56 ID:Jor7MHIE
粕サポうぜぇ

632 : :04/03/26 05:22 ID:qluD+fZQ
>>628
石川は着実に実力をつけている選手だと思うぞ。クロスもだんだん良くなってきてる。
次の親善試合でスリートップの一角辺りで試されるんじゃないかな?SBはちょっときついかも。
他の監督だったらU23のエースだったかもしれない選手だと思うぞ。

633 : :04/03/26 05:25 ID:DpdCVxFj
いつものアンチ石川でしょ。

634 : :04/03/26 05:26 ID:X8fQEVD4
    平山(OA)
田中 大久保 石川

こういうのを見たい。

635 : :04/03/26 05:34 ID:qqLd5sAZ
>>615
日本には、世界で戦える標準の4バックを実現できるDFが圧倒的に不足している。
CBもSBも。形だけ4バックなら可能だが。

636 : :04/03/26 05:41 ID:N9BdQNvT
石川はもう終わってる選手だろ

637 : :04/03/26 05:55 ID:0ElpOXtu
>>635
漏れも4バックはまだ厳しいだろうなと思ってたけど、
まともな監督でキチッとやれば普通にできるのかもしれないなという気もしてきた。
黄金厨&あの4バックで自由にやらせても全く話にならないというわけでもないし。
まあ、別に4バックに拘る必要性はないとも思うが。

638 : :04/03/26 05:55 ID:eOskGuW/
今野と戸田ってどっちが上よ?

639 : :04/03/26 06:03 ID:C4Fzjoms
>>638
おれ

640 : :04/03/26 06:39 ID:jLQBsoMR
コズミ監督のありがたいフォーメーション解説:
「システム的にも今の4-4-2は非常にバランスが取れていますよね。3-5-2の時と同じよう
なコンパクトさを保ちながら、上手く移行できました。特にこのシステムはサイドの選手が
大きな役割を担ってますが、右のゼ・マリアは3-5-2のサイドハーフだけではなく、4-4-2の
サイドハーフ、サイドバックでも高いパフォーマンスが見せられることを証明しています。」

サイドがしょぼい場合、4バックはあかん。
U−23もフル代表も・・・

641 : :04/03/26 06:44 ID:0ElpOXtu
3バックはサイドがしょぼくても大丈夫なのかな?

642 : :04/03/26 06:48 ID:0/qgOxyR
4バックのサイドもいねえだろ
なら、より日本人が慣れてるシステムを採用しれ
聞こえてるか?ジーコお前にいってんだ!

643 : :04/03/26 07:01 ID:0ElpOXtu
U23の攻撃陣はむしろサイドにいい人材がいて中央に人材がいないね。
Aは逆に中央ばっかりだけど。
SBはどちらも人材難かな。
ただU23に関してはWBも超人材難。
徳永もどちらかというとWBよりSB向きの選手だと思うし。

644 : :04/03/26 08:17 ID:X0uUxRCz
日本のサイド攻撃は
石川がよく見える素人がいるくらいなんだから、
まあ、しょぼすぎなんだろうな・・・

645 : :04/03/26 08:18 ID:Agc89Kx2
U-23は攻守両面で効いている選手に乏しいんだよな。
アピールする面もあるが大きな欠陥もある奴が殆どなわけで、
所属チームは周囲がそいつをカバーするような用兵を行っているわけだが、
U-23チーム内で即席に欠陥をカバーし合う用兵をするのは難しい。

646 : :04/03/26 08:23 ID:ho9M26wQ
じゃあ右サイド鈴木でいいや

647 : :04/03/26 08:26 ID:52yvLZk2
日本のサッカーファンは世界知らないから徳永起用の5バック信者が多いね・・・
で、知ってる戦術といえば高い位置でプレスかけてショートカウンター。
んで、バーレーンみたいに引かれた相手に無得点・・・

バカにつける薬は無いというが、
トルシエと山本しか監督知らないんじゃ話にならない。

アンチ石川って全部このタイプだからな・・・しかもにわかの通る道だから、
多数派だし・・・

いやになりますな。

648 : :04/03/26 08:32 ID:y8dPumu6
世界っていったって、カペッロやリッピのような
サッカーが日本人にできるかって話だよ。

649 : :04/03/26 08:39 ID:52yvLZk2
にわかの言う「出来ない」ってのは
石川を”ウイングバック”で起用して守備出来ないから徳永ね、つー意味の「出来ない」
だろ・・・

もはや世界のどこ見てもウイングバックなんてポジション無いのに・・・
日本の自信喪失してるカスどもだけが「5バックカウンター」連呼してるだけ
だからな・・・

ジーコ4バックみたいな糞でさえ無失点記録が続いてるというのに・・・

650 : :04/03/26 08:49 ID:ho9M26wQ
>>649
じゃあ山本システムのどこで石川を使うのか
素人の俺にもわかるように教えてくらはい

651 : :04/03/26 08:52 ID:0ElpOXtu
>>646
鈴木がいいかはともかく、右サイドで徳永を使うんなら
ボランチの選手を持ってきた方がいいとは思うな。

652 : :04/03/26 08:56 ID:y8dPumu6
>>649
山本はトルシエのときの明神のような
使い方を徳永にさせたいんじゃないか?

ジーコに関しては単なる結果論だろ


653 : :04/03/26 08:57 ID:52yvLZk2
>>650
山本みたいな素人チキン監督に石川は使いこなせないって話してるのに、
無茶いわんでくだされ。

7-0-3でプレスとカウンターだけで戦うつもりなんだろ。
そりゃ石川が徳永に勝てる可能性なんてゼロ以下だし、
松井と山瀬が信じられないほどヘボだからオフェンシブなトップ下として
石川起用の可能性もあったけど、そこは本職の大久保が結果だしたし。

世界標準の監督なら普通に「点を取るために4バックで石川SH起用」するけど、
山本みたいなチキンは「点を取られないために5バックで徳永WB起用」で
ファイナルアンサー。

ま、日本人はそういう自虐的に闘う前から白旗振るのが好きらしいから、
しょうがないね。

654 : :04/03/26 09:01 ID:52yvLZk2
>>652
で、トルコ戦みたいに先制点とられて相手に引かれたら、
バーレーン戦同様、何も出来ないまま敗退するサッカーがしたいんだろ。

山本がトルシエ崇拝の素人なのはいいとしても、
それを支持する低脳サポーターがこんなに多いのはウンザリだな。

655 : :04/03/26 09:01 ID:0ElpOXtu
>>652
徳永は明神というより波戸だね。

656 : :04/03/26 09:28 ID:7kWxv7nv
最終予選で石川の守備どうなのかなと見ていたら
対面した相手にワンステップであっさりかわされたシーンをみて
1点が重い試合や442のサイドバックで使うのためらうのも
仕方ないと感じたな。積極的に起用してほしい選手だけど。


657 : :04/03/26 09:36 ID:50NKvVw1
>>649
分かったから、もうレアルスレには戻ってくるなよ。

658 : :04/03/26 10:24 ID:ubQHe2Nr
つーかレアルスレに帰れ!

659 : :04/03/26 10:36 ID:fAf7y7JA
>>654
>山本がトルシエ崇拝の素人なのはいいとしても、
>それを支持する低脳サポーターがこんなに多いのはウンザリだな。

つまり、サッカーの話がしたいのではなく、サポーターの話がしたいんだな?
それじゃあスレ違いだから、氏ね。

660 : :04/03/26 10:58 ID:JPaekA+s
>>656
442だったらMF。


661 : :04/03/26 10:59 ID:Agc89Kx2
他の選手の能力との兼ね合いで難しいんじゃないの? 石川の起用方法は。
ただでさえU-23はフル代表と比較してプレスが効いてない問題があるんだから。

662 : :04/03/26 11:10 ID:y8dPumu6
そうそう。
山本が「本戦では相手が引いてこないので戦いやすいと思う」
とか言ってたけど、あれじゃあプレス効かなくて
ラインがさがりまくっちゃうだろうな。

663 : :04/03/26 11:42 ID:nqhdLqab
石川は判断が遅い
いや徳永が早いってわけじゃないが、とにかく攻守の切り替えが遅すぎ
これはフル代表に行っていたことによる弊害だろう

664 : :04/03/26 11:51 ID:QS3Tiftj
>>654
>652
>で、トルコ戦みたいに先制点とられて相手に引かれたら、
バーレーン戦同様、何も出来ないまま敗退するサッカーがしたいんだろ。

最後の2戦で、それも解決できつつあったじゃん。

665 : :04/03/26 12:00 ID:QYHsRP6Z
結論: 石川イラネ

666 : :04/03/26 12:05 ID:JvB0gW5Z
>>664
UAEは引き籠もってなかったよ。

667 : :04/03/26 12:09 ID:y8dPumu6
しかも点取れたのはセットプレーだけ。

668 : :04/03/26 12:20 ID:GjOAYGKV
最後の2戦って、流れの中で取った点はレバノン戦の1点だけじゃなーか。

669 : :04/03/26 12:22 ID:auKY5m7V
UAEはあまり引いてなかったろ?
五輪ではどこも引いてこないだろうけど、あのままじゃちょっと研究されたらおしまいだとおもうが。
あれは、いわゆる一つの退屈なロボットサッカーだよ。
山本は少し変えてくると思う、てかそうして欲しい。

670 : :04/03/26 12:24 ID:nqhdLqab
いきあたりばったりで勝てるんならどこのチームも監督なんていらんな

671 : :04/03/26 12:27 ID:hanxMKcc
どうも石川を使えば劇的に何かが変わると思ってる人がいるようだが・・

672 : :04/03/26 12:27 ID:Agc89Kx2
それまで打っていたパチンコ台が故障したから、仕方なく
隣の台に替えてみたら(阿部のFKが)確変したわけよ。
単に運が良かったわけだな。

673 : :04/03/26 12:49 ID:52yvLZk2
>>664
アンチ石川で山本さん大好き!な低脳サッカーファンなんて
こんなクズばっかだよな(やれやれ)

バーレーンとUAEの戦術の違いも分からず、
コンディション最悪のくせに中盤つないできたUAEをプレスで圧殺して
単調なカウンター繰り返し、セットプレーからゴールしただけで、
山本監督サイコー!徳永サイコー!石川イラネ(゚Д゚)
だもんな。
はあ・・・
低脳は野球でも見てればいいのに、なんで無理にサッカーファンに
なろうとするかね・・・

4バックより3バック(本当は5バック)
石川より徳永
にわか代表厨の思考パターンはトルシエ時代から全く変化ないな。

674 : :04/03/26 12:58 ID:nqhdLqab
ジーコが酷すぎるからな
フル代表があまりにグダグダ過ぎで五輪に期待が集まってきてる
もともとこっちのほうがグダグダ世代だったのに…
選手個々のレベルなんてバーレーンに勝てない程度
かなりヘボイ
なのに過度の期待をされてしまってる
フル代表がそこそこ強くなってるならこの世代はまったく注目に値しなかったんだけどなぁ
山本もやりにくかろう

675 : :04/03/26 12:58 ID:9zMWK2fY
これが噂のアンチ徳永か?w

676 : :04/03/26 13:15 ID:JhThvkmg
石川を評価してる層なんてサッカーaiを定期購読してる層だから
知れてるっしょ

677 : :04/03/26 13:18 ID:YZDoNI4c
>>643
でもさ。徳永も根本も本来はSBの選手だろ?
CBも山本が呼ばない選手も含めると日本にしては
結構いい選手がいると思うんだわ。
この世代はSBやCBよりもWBの人材が少ない気がするんだよな。
セカンドトップやウィンガータイプの選手はチームの看板とも言えるし、
4バックは熟成すりゃ決して無理じゃないと思うけどな。

678 : :04/03/26 13:27 ID:BPIv5nFq
結論:釣男イラネ

679 : :04/03/26 13:33 ID:fmt1X0gq
>>677
仙台で根本がSBやってたときは最悪だったし、徳永の本職はCB
それに熟成もなにも長期合宿までしたのに、まだ時間かけるのかよw

680 : :04/03/26 13:37 ID:f1CnwX+c
>>679
徳永はガスでずっとSBやってるじゃん。
SBも本職だろ。
>それに熟成もなにも長期合宿までしたのに、まだ時間かけるのかよw
このチームってU-20と合流して間もない最終予選前の親善試合とか、
日本ラウンドのUAE戦とか、初顔合わせやぶっつけ本番に近い布陣の時の方が
いい試合やってるよな・・・・
時間掛ければ掛けるほど無駄な気がする。

681 : :04/03/26 13:40 ID:UwPjBxxI
4バックにするなら坪内召集きぼん。
AYでは左の徳永という感じだった。
左坪内、右徳永、、、、
どちらも元々はCBの選手だがCBが4人並んでると割り切ろうぜ。

682 : :04/03/26 13:51 ID:duId3Eys
4バックはないよ。SBのバックアップがいないから。
バカなド素人はジーコと一緒でスタメンが全てだから
あらゆることを考えることは出来ないのさ。


683 : :04/03/26 14:02 ID:B06IF9g2
>SBのバックアップがいない
阿部や菊地も一応はSB出来ると思われ。

684 : :04/03/26 14:10 ID:iDJlU3CA
Yeah!で鴨・井原・野沢尚がアテネでのOAとスタメン希望を其々のせてたが
ゴン中山をOAで選出しろとか一番トンデモだったのが
元日本代表監督の加茂ちんだったのが哀しかった・・・。
まぁデルピエロも知らない人だからしょうがないのか。

685 : :04/03/26 14:18 ID:y8dPumu6
>>684
アレ知らないってマジで?何かで言ってたの?
あと他のの二人含めてどんな選手を上げてたん?

質問ばかりでスマヌ。

686 : :04/03/26 14:56 ID:PLOM2muj
加茂は赤チームとか、白い方の10番とか、そういう呼び方が好きなんだよ。
いいじゃん、味があって。


687 : :04/03/26 15:48 ID:GjOAYGKV
>>684
いや、俺もFW呼ぶなら中山がいいと思ってるよ。FWいらないけど。
俺はそれ見てないけど、加茂は中山OAの理由を何て言ってた?

688 : :04/03/26 15:49 ID:fAf7y7JA
加茂はNHKの解説で「びっこ引いてますねー」と言って以来干されてる気がする。

689 : :04/03/26 15:54 ID:4yBWqS7S
あいかわらずアンチ石川が暴れてるなw
徳永と結婚でもしてろよw

690 : :04/03/26 15:59 ID:4yBWqS7S
アンチ石川って毎日、毎日
石川を叩くことしかやること無いのかなw?

691 : :04/03/26 15:59 ID:l/B+Obh1
(この人はいつも誰と戦ってるのだろうか…)

692 : :04/03/26 16:07 ID:nyBRIQpQ
夢遊病

693 : :04/03/26 16:14 ID:26r9Ed4B
愛媛に良く似てる

694 : :04/03/26 16:15 ID:QS3Tiftj
>>666,>>669,>>673
最終戦は10人になってから引いていたよ。
まぁ、11人と10人じゃ違うけど、崩す形は出来ていた。
5戦目でも引かれても形作れてただろ。

695 : :04/03/26 16:29 ID:m8ipIMqX
最終予選の経験で石川が勝負しない選手になった。
http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006547.html
石川は五輪代表で植えつけられた
「守備意識」が強すぎるせいか、
練習試合で1対1の勝負に挑む回数が少なかった。
「もっと勝負をすればいいのに、パスばっかりしている。
タテに走って戦わないとナオのよさは出ない」と原監督も不満を口にした。

696 : :04/03/26 17:26 ID:4yBWqS7S
>>695
こうやって、日本は良い攻撃の選手を潰してきたんだよね
このまま石川に守備意識を植え付けたら中途半端な選手になるね

697 : :04/03/26 17:26 ID:8sVtPweq
石川は日本史上最強の右サイドと言っても良いぐらいだよ。
もちろんまだまだ足りない部分がある。
まあ、それはまだまだ伸びしろがあるということにも繋がるけどね。


698 : :04/03/26 17:33 ID:QS3Tiftj
>>696
逆だろう。良い攻撃の選手は必ず通らなきゃいけない。
守備が不十分な中盤の選手やサイドの選手は国際試合では危ういよ。
克服して、守備がうまくなり攻守のバランスをうまくこなせて、攻撃できてこそステップアップするでしょお。
その過程だと思ってるけどね。監督としては、その時点での結果が欲しくてしょうがないからね。

699 : :04/03/26 17:33 ID:fFSSk1rC
ナオ、自分を信じて!

700 : :04/03/26 17:37 ID:ESFF2qv3
石川叩きは徳永君

701 : :04/03/26 17:42 ID:FKnroI+I
土曜日は徳永、石川コンビの正しい使い方をハラヒロミが見せる

・・・・かなあ

702 : :04/03/26 17:44 ID:m8ipIMqX
ポスト・ジーコへのシグナル
山本ジャパンのOA枠を考察する
2004年3月26日
(文=宇都宮徹壱)  
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/athens/column/0326utsu_01.html

703 : :04/03/26 17:45 ID:zBcftCIm
FC東京は茂庭と今野もいるんだよね、なかなか面白そうだな。
徳永のポジションは何処なんだろ。

704 : :04/03/26 17:48 ID:FKnroI+I
>>703
4バックの右で新井場と対決する

705 : :04/03/26 17:48 ID:0FOM3HZh
クラブなら面白いで済むけど、代表の試合は失点をなるべく避けなきゃならない。
石川は、中村俊輔がW杯のメンバーに選ばれなかったのと同じ理由で
使われなかったんじゃないの。
アジアレベルで使いしぶるっていうのもどうかと思うが。

706 : :04/03/26 17:49 ID:8Zb0FTXm
あんがい山本からの信頼は薄いな>石川


707 : :04/03/26 17:53 ID:rTlPBfz7
まあFC東京が
4231で、石川は3の右ウインガーみたいだから
今まで守備には気を使わなかったんでしょう
五輪代表では使い辛いわな

708 :703:04/03/26 17:55 ID:zBcftCIm
なるほどねー、石川も大変だな・・

709 : :04/03/26 18:03 ID:6aQO/jJb
>>698
石川は本来は守備を要求されるポジションの選手じゃないし・・・

710 : :04/03/26 18:10 ID:QS3Tiftj
>>709
FC東京だと、フォーメーションや中盤の選手の性質で、ウィングポジションが作れるんだろう。
けど、普通、ウィングポジションは周りをやり繰りしても余りできるものでもない。
サイドの選手ってのは、MFは普通DFラインの前で相手のサイド攻撃の選手をマークするポジションだよ。
そうじゃなきゃ、ビシバシサイドから崩される。

711 : :04/03/26 18:11 ID:4IA3NvdX
だからさ、石川と徳永は二律背反じゃないんだよ。
なんで、お互い感情的になるんかね。

712 : :04/03/26 18:12 ID:ZdWulNpb
結局中途半端な選手なんだよ、石川は。
攻撃的なポジションで生きるというのはわかるが、あのフィジカルでは中央ではまず無理。
結局、今みたいにサイドのポジションでしか攻撃力を発揮できないしな。
要するにレジーナの中村と一緒、監督泣かせの選手なんだよ。


713 : :04/03/26 18:44 ID:8sVtPweq
>>712
悲しいかな、これが現在日本人のフィジカルに対する認識。

714 : :04/03/26 18:45 ID:tkGkGMN2
>>710
田中達也もタイプ的にウィングに近くないか?
石川はサイドでの守備力を高めるよりも本山みたいに
OHとして生き残る道を模索した方がいい気がする。

715 : :04/03/26 18:48 ID:kbx6ylCs
>>710
アジア大会でもジョーカー役ながら3トップの一角として結構機能してたぞ。

716 : :04/03/26 19:41 ID:0ElpOXtu
まあ、3-4-3(3-4-2-1)でやるんなら3トップの一角で
使った方がいい選手だろうね。>石川

717 : :04/03/26 20:05 ID:YTXyE/sj
>>712
まだスピードがあるぶんだけ茸より途中からは使いやすい。
それでも監督泣かせなのは同意。
20歳ぐらいまでや、国内リーグなら使いたい選手だけどね。
勝たないといけない現実になると使いにくさが増してくる。

逆に勝ちたくなると、負けたくなくなっていくと、使いやすい選手もいる。

718 : :04/03/26 20:20 ID:0ElpOXtu
日本でよく使われてる3-5-2や4-2-2-2だと使い難いというだけで
3-4-3、4-4-2、4-3-3、4-2-3-1なら別に使い難い選手でもないんだけどね。


719 : :04/03/26 21:47 ID:5l94Kxd4
3−5−2で連携高めても個で世界で通用する選手は出てきにくいわな、
実際欧州クラブで3バック自体採用してるチームも少ないし

万が一移籍できても、
そのスタイルに慣れすぎてしまって欧州では相当苦労するだろう

個の育成と世界でやれる人材作り考えれば
多少人材難であっても4バックベースで特にユース世代はやるべきだと思うけどね

720 : :04/03/26 21:56 ID:QS3Tiftj
>>714
オフェンシブハーフでも思いっきり守備要るよ。
ボランチの前だろ、当然。
だから、本山だってトップ起用が多い。

721 : :04/03/26 22:13 ID:kLK/fBFx
>719
布のチームは4バックだな。
大熊は3バックか4バックを決めかねている感じ。
山本はほぼ3バック(たしか4バックを試したことも合った気がする)

今後のことを考えたら4バックベースが理想的だろうが、
それが機能しないなら3バックを試す必要がある。
って当たり前のことしかいってないな。。

まぁ現状でも4バックベースの方針だと思うよ。

722 :U-名無しさん:04/03/26 22:28 ID:gv42CJ/w
まぁでも本当に世界に出て行きたいんだったらば守備いるでしょ。
ある程度使い勝手のいい選手じゃないと。
わざわざ日本人中心のシステムくむ事なんてありえないんだから。
それに、本当に石川が頭一歩跳びぬけてる選手ならU23のチーム自体
石川中心にくむだろ。そうでない、まだまだの状態なんだからしょうがない。

723 : :04/03/26 22:34 ID:y1G8HsQn
ちびっこの良いアタッカーが多いのは初めからわかってるんだから、青木センターバック、大久保ワントップとか遊んでないでないでフォーバックに時間をかけてたら・・・って思ってしまうな。

724 : :04/03/26 22:40 ID:8xqdusks
若いうちは守備も攻撃も要求する監督の下で苦労した方がいいのかもねえ

725 : :04/03/26 22:41 ID:8mRaunJ5
SBもSHも満足なのは一人も居ない。
比較的ましなのが、攻撃的な石川と、守備は計算できる徳永。
ところが両方右ってところから話がややこしくなる。
どっちか左ききならなぁ。

726 : :04/03/26 22:47 ID:0ElpOXtu
>>722
高い位置にサイドアタッカーを置くことが稀な日本では石川のような
選手を生かすにはポジション作ってあげなきゃいけないけど、
海外だと普通にあるポジションだから行くクラブさえ間違わなければ
そのまますっといけると思うよ。
まあ、それ以前にそいつが海外で通用するのかという問題があるけど。

727 : :04/03/26 23:38 ID:4Ry8D6sX
石川を生かすならウィング。
田中 平山 石川
で3トップ。
トップ下とかぬるいのでいらない。
鈴木と今野で中盤組ますと展開力に難があるので阿部か青木を入れる。
最終的に闘莉王が決める。

728 : :04/03/26 23:44 ID:iFCtRmXx
      平山
  田中  大久保  石川

   今野 鈴木 阿部 
      (明神)
   那須 闘莉王 茂庭

     曽ヶ端

でいいだろ

729 : :04/03/26 23:48 ID:6XT4L6OZ
>石川を生かすならウィング。

そりゃそうなんだろうが、>>722も言ってるように
そのために逆算してシステムを根本的に変えるほどの
中心選手とは評価されてないだろう。OAが入るのなら尚更。

730 : :04/03/27 00:11 ID:oLyjwhyl
そりゃ山本がダメコーチだからだろう

リティなら問答無用で不動の主力だ

731 : :04/03/27 00:28 ID:xP96yvLk
リティが優秀なコーチと断言できるかというと(ry

732 : :04/03/27 00:29 ID:rD0gMeJ2
Jのような軟弱リーグなら石川も使えるんだよな
肉体的、精神的に厳しい代表戦はそうはいかない
タフな奴しか試合で使えない
海外リーグも同じ

733 : :04/03/27 00:36 ID:6A2BKw31
ウィングなら少々弱くても大丈夫。
正直4バックならもっと生きる選手。
ジーコ代表で使われたときも3バック時に山田と交代…。

石川を生かしたいならリティよりハラヒロミだ。

734 : :04/03/27 00:42 ID:BiMAS4U1
でもなあ、育成目的で4バックにしたからって、
良いSBが生まれるとも思えないなあ・・・。

どうしても4バックにする必要があるのなら、
いろいろコンバートして適正試すのもいいかと。

735 : :04/03/27 00:49 ID:6A2BKw31
4バックなら茂庭を左SB、徳永を右SB。
左は那須のほうがいいかもしれない。
どうせ闘莉王がCBに入るから変則3バックになることが多いけどな。

736 : :04/03/27 00:50 ID:QhsIf2yh
まああの厨房クロスでは石川もJ止まりだろうね。
ただ高速であげるだけで、意図なしでFWと連携なし、技術的にはボールの回転(左右)なしで
DFにはクリアし易い球質。
石川にはあげてもらったほうが、DFとしては楽じゃない?
中に切り込んでシュートが一番怖い。

737 : :04/03/27 00:54 ID:6A2BKw31
石川にクロスを期待するのは間違い。
切り込んでシュートが基本。たまに平山か相手にぶつける。
とりあえず左に田中、右に石川がいたらそれだけで相手DFは嫌。

738 : :04/03/27 00:57 ID:8bEM/119
石川がクロス下手っていつの話っすか?
クロス成功率はホントに高いけど

739 : :04/03/27 00:58 ID:rD0gMeJ2
>>737
それは力関係が五分か格下の相手だ
五輪で格下などいない
そんな布陣なら田中も石川もボールに触れることなく失点の山だろうな

740 : :04/03/27 01:00 ID:ogQ1Q73g
      平山
 田中       石川

こんな感じを想定してるのかな?
まあ、選択肢の一つとしてはありだと思うが。

741 : :04/03/27 01:04 ID:6A2BKw31
>>738
データだけじゃ何も見えてこないよ。
得点に直結するクロスは彼にはまだ無理だな。
クロスの本質を知らない。

>>739
OAのGKと4人のCBと3人のMFで守って3人で攻めればいい。
間違えた闘莉王合わせて4人で攻めればいいのだよ。
阿部か青木のロングフィードが生きるよ。

742 : :04/03/27 01:26 ID:LGmzOoYX
石川はあのスピードからあまり減速せずに(出来ずに)上げるから精度に欠けるけど
浅めの位置から止まって上げるクロスはそんなに悪くない

743 : :04/03/27 01:31 ID:IXDz5KO4
>>742
そのチャンスがアテネであれば良いんだがな。

744 : :04/03/27 01:49 ID:QhsIf2yh
石川には世界のフリーキッカーのビデオ見させてレポート提出させるなどやらせて
もうちょっと勉強して欲しいな
とにかく、今のあの弾道は有り得ない。Wingとしてどうかと思う。スピードあるのに勿体無い

745 : :04/03/27 02:15 ID:eIlJ/etT
俺はサッカーやったことがないんだが、
クロスってのは練習次第で上達が見込めるもんなのか?
ドリブルとかよりはまだ簡単そうだが。

746 : :04/03/27 02:17 ID:qx8cPNY6
>>745
佐藤由紀彦は大熊が右にコンバートしてからベッカムのコピーしてクロスを上達させたそうだ


747 : :04/03/27 03:10 ID:It4G6b5G
FC東京はJ1では上位だろうから攻撃的な選手が必要だろう
けど、世界の強豪と日本の実力を考えてみろよ。子供と大人くらい差があるぞ
カウンター以外はまともに戦えない、守備のできない中盤は必要ないんだよ。

748 : :04/03/27 03:46 ID:nzA4Osid
>>745
練習でキック自体が上手くなっていっても
局面での判断やイメージがなかったらたぶん駄目っすよ

具体的に言うと清水の市川が蹴ってるみたいなえぐる前や抜ききる前のアーリークロスとか
えぐってからでも低いクロスとかみたいなセンスのことです





749 : :04/03/27 04:07 ID:MnzgXh79
シドニーではブラジル以外には四つに組んで戦ってたがな

750 : :04/03/27 04:27 ID:ogQ1Q73g
市川も止まってるボールは正確に蹴れるんだよな。
走りながらとか相手が目の前にいると高確率で糞クロスになるがw

751 : :04/03/27 05:35 ID:LF8LoxSC
>>749
シドニーは比べ物にならないから

752 : :04/03/27 06:01 ID:gA4hhdky
今日のポンキキーズのジャカジャカジャンケンに石川ナオが出るぞ

753 : :04/03/27 06:16 ID:Dq/KP3uX
山本監督 五輪抽選会「出る」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/27/02.html



これで初戦負け濃厚

754 :_:04/03/27 06:26 ID:ehFGnVjc
>>753
なんかギリシャと当たりそうな気がする。

755 : :04/03/27 06:51 ID:dWTQmhS7
プロになった奴のテクの向上なんて期待してるのは
おまえらだけだよ。次の世代に期待するなら分かるがね。

756 : :04/03/27 06:58 ID:jfgueiF7
石川なんて既に縦への突破も厳しいだろ
あれはオリンピック後消える選手

757 : :04/03/27 07:00 ID:1dZVHlK/
石川グーかよ!

758 : :04/03/27 07:04 ID:gA4hhdky
俺チョキ

_| ̄|○
朝からヤな気分

759 : :04/03/27 08:21 ID:sdDbdMMJ
 /:::::::::::||____
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 |:::::::::::::::||_,ヾゝ'"'" " '"、,;
 |:::::::::::::::||ラ    、_  〃,、    ガチャッ
 |:::::::::::::::|| r-'ー゙  "ー‐、, ミ  
 |:::::::::::::::|| ,! /     \ |ミ
 |:::::::::::::::||i    -     - |
 |:::::::::::::::||     ,,.. ↓..,,  |
 |:::::::::::::::||,     ー   / パーですが何か?
 |:::::::::::::::||-'\ ...,, ーー、,/
 |:::::::::::::::||::::::::::::/''||'''
 |:::::::::::::::|| 5 /   ||
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 \:::::::::::||'―――┘
   \ ::::||


760 : :04/03/27 09:03 ID:6Cz57ztx
ギリシャと同じになったら、もうおしまいだな。
ノーチャンスだ。
今欧州で一番熱いようなサポがいる国だから。
でもそれぐらいのアウェイ体験も楽しいかも。

761 : :04/03/27 09:12 ID:IXDz5KO4
>>760
龍時っていう小説では見事に決勝トーナメント進出を賭けて
3戦目にギリシャと闘ってるよ。@今回の別冊文藝春秋

762 : :04/03/27 09:32 ID:H/R5kTJ4
クソ世代頑張ったじゃねーかw

本戦で3ゲームいい思い出にしてこいよ。抜けれるなんて思ってねーから

763 : :04/03/27 09:34 ID:hYEdiLkV
ギリシャと同組か開幕カードに入って欲しい・・当該国以外でも注目されるしさ。


764 : :04/03/27 09:35 ID:8bEM/119
ギリシャ国内でも日本のU-23の関心は高いらしいね
出来れば引き分けが良いかな?

765 : :04/03/27 09:38 ID:ta6AkWep
年齢制限があるとレベルは拮抗することが多い。
特にこの世代はすでに所属チームでレギュラーを獲得している選手も多く優秀な選手(=中心選手)が召集拒否されることも考えうる。
幸いJはその辺の意識が低い(協会側だけだが)ので抜ける選手はいないだろう。

地元以外なら善戦できると思うよ。

766 : :04/03/27 09:42 ID:d/40O3Gc
>>764
前半は0-0

後半13分に日本先制されるが、20分に追いつく。
しかし、30分にFKを決められ1-2

ロスタイム間近に追いついて2-2でドロー。
こんな展開が萌えますなw

俺は朝から何書いてんだ・・・

767 : :04/03/27 10:06 ID:RLvwnber
石川は、縦に抜けてる分にはいいんだけど、中に入り出すと松井以上のオナプレになるからな。
それでたまに、いいミドルで点を取ったりするから、困ったもの。


768 : :04/03/27 10:24 ID:ArwxkKlP
いいミドルってか適当に蹴ってるだけ


769 : :04/03/27 11:33 ID:cTCSUICm
石川たたかれ過ぎ。競合ライバルもいないのにちょっと異常


770 : :04/03/27 11:40 ID:q5qGlooP
石川といい阿部といい、守備で難がありU23で不動のレギュラーポジ取ってない奴が、何で強豪集まる本大会のレギュラーなんだ?

2TOPor3TOP以外は全員守備専にしとけ。

771 :流れ者:04/03/27 11:53 ID:zVRDVRpY
最終予選の対UAE戦(2試合)のメンバー及び
システムが本番でも適用されるのか。

772 :こいつ誰?:04/03/27 11:55 ID:74MGPb8h
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040327&a=20040327-00000014-nks-spo

そんな大した選手じゃないのかもしれんが、この人の経歴教えて、エロい人。

773 : :04/03/27 11:55 ID:y4aRV35u
阿部はレギュラーじゃないのか?

774 : :04/03/27 11:56 ID:6bomcCiJ
>>769
石川を叩く→瓦斯サポが必死になる
というのを狙った単なる釣りだと思われる



775 : :04/03/27 11:56 ID:sdDbdMMJ
>>771
そんなことしたら虐殺されるよ。
相手は少人数カウンター戦法オンリーでなく、まともに攻め寄せて来るぜ。

776 : :04/03/27 11:56 ID:0tuQ+Mz6
てか、ギリシャは4月のギリシャ合宿で親善試合の相手としてやるんだぜ。
相手はA代表交じりだけど。
本大会であたったらやりにくいだろ。
それに、別の対戦相手との試合を見たいし。

777 : :04/03/27 11:56 ID:8bEM/119
アンチ石川来てますか?

778 : :04/03/27 11:59 ID:y4aRV35u
石川の起用法。その一。日本のトリデンテ。

    平山 
田中     石川   

779 : :04/03/27 12:04 ID:38fET6I2
元浦和の福田が15歳の森本は格が違うだってよ

阿部とか稲本よりぜんぜん凄いだって

780 : :04/03/27 12:12 ID:QgWlAXu4
>>770
阿部が守備に難ありって、お前頭大丈夫か?

781 : :04/03/27 12:13 ID:74MGPb8h
阿部のプレーエリアが狭いのは確かだな。

782 : :04/03/27 12:14 ID:QYynH1pu
>>779
15歳の時の阿部や稲本よりはすごいかもしれないけど、
あのままたいして伸びずに終わってしまう可能性だってあるし、
そんな話は無意味。

783 : :04/03/27 12:20 ID:auKWkdaw
    坂田 
田中     大久保

こんなんどうでしょうねー
高さはないけどいいんじゃない?   

784 : :04/03/27 12:23 ID:y4aRV35u
ウイイレでもやっていてください

785 : :04/03/27 12:30 ID:M4AQdoxp
阿部と大久保の実力は、頭一つ抜けてるな。
外す理由が無い。

786 :U-名無しさん:04/03/27 12:31 ID:mCV+kwhI
アジア大会の戦績見ると、この代表が強くなってるのか
そうでないのか解らなくなってくる。

787 : :04/03/27 12:41 ID:74MGPb8h
>>783
多分組織立った攻撃はほとんど出来ないと思う。

788 : :04/03/27 13:47 ID:CQVz54+y
>FC東京はJ1では上位だろうから

寝言は寝て言え低脳。

789 : :04/03/27 13:54 ID:e4C/DBFP
>>772
こいつ、ちょっと前に話題になってたよ。
ブレシアに留学してバッジョと一緒に写真に写ってた。

790 : :04/03/27 16:07 ID:vjDHswrv
角田がボランチで良かったらしいぞ
CB、SB、ボランチができる奴は貴重だぞ
オリンピックで経験を積ませてやれよ

な、田嶋!

791 : :04/03/27 16:08 ID:BZOy0Nqy
鈴木啓太をぶっちぎった苔口。

はて、鈴木は五輪予選でぶっちぎられたことがあっただろうか?
否。俺の記憶には無い。









結論:苔口呼べ。

792 : :04/03/27 16:09 ID:39eUGiBv
根本いいじゃん


793 : :04/03/27 16:14 ID:xP96yvLk
>>791
単純に、鈴木啓太は前でプレスをかける役であって、
最終ライン近くをカバーリングすることは役割的に
ほとんどなかったからじゃないか?

苔口にぶっちきられてるエリアはU23だったら
ボランチはカバーしてないことが多かった。


794 :   :04/03/27 16:36 ID:6FF0sb6T
なんで永田・角田は呼ばれないんだろ?

795 : :04/03/27 16:39 ID:k7lQ9sw5
苔口は足が速いよな。
枠だったらスーパーサブか。
足が速い枠だったら、坂田も競争させたい。

>>749
永田は実力不足。角田は、一発のファールとかが怖いんじゃないかな。

796 ::04/03/27 16:56 ID:ilGf76eg
高松ゴール。大分が攻撃的なチームになったから今年はJでも点取りそうだな。

797 : :04/03/27 16:59 ID:fkvf8J8T
苔口イイかも

798 :ななし:04/03/27 16:59 ID:TgQlYm1k
号泣まさくには今日ナビスコ行ったの?

799 : :04/03/27 17:04 ID:vGpTXeQl
>>796
相変わらず、少ない出場時間で決めてたな。
何なんだろうな、奴は。

800 : :04/03/27 17:06 ID:k7lQ9sw5
高松の場合、結構あたり前のことができてるだけって感じがする。
日本のFWって、それ以前の場合が多いから。
そういう意味で、高松、大久保、田中の世代は期待がもてる。

801 : :04/03/27 17:11 ID:QhsIf2yh
高松は武田系のごっつあんゴーラーなのかな
何故そこにいるのか?とかそういうかんじ?

802 : :04/03/27 17:13 ID:6/owDzcG
高原はいるなら外れるの高松?
もったいないなー。

803 : :04/03/27 17:23 ID:8Nd7T1kr
長谷部今日も得点してるのか。
こりゃいよいよキターな

804 : :04/03/27 17:24 ID:vGpTXeQl
>>801
いや、今日のゴールはちょっと違ったぞ。
高松がヘッドで木島に落として、すぐさま右サイドに走りこんで木島からスルーパスを受けて、角度のないとこからゴール逆サイドぎりぎりにシュート決めたからな。

805 : :04/03/27 17:24 ID:sNAptoOi
バレンシアの平山コールってホント?

806 : :04/03/27 17:25 ID:/bXlB79n
>>791
鈴木をぶっちぎったって言ってもありゃ鈴木が交代で入って
すぐの出来事だったからな。
身体もまだ温まってなかったってのもあるんじゃねー?

807 : :04/03/27 17:25 ID:vGpTXeQl
>>803
いや、あのゴールは評価できないだろ。
エメが怪我して、プレーが止まったすきにゴールなんて。
大分の選手誰一人動いてなかったぞ。

808 : :04/03/27 17:27 ID:TcILYq7Q
>>807
そんなの止まってた大分の選手が悪い。ハセベンセー!

809 : :04/03/27 17:28 ID:wQq6bprY
長谷部ブレイクの予感!!!!

810 : :04/03/27 17:28 ID:vGpTXeQl
>>808
そりゃそうだが、あのゴール自体はそういう経緯の中で決めたものだから、そのまま評価してはいかがなものかと。

811 : :04/03/27 17:30 ID:wQq6bprY
評価して良いに決まってるじゃん!

812 : :04/03/27 17:30 ID:HHS0KZrK
でも長谷部はパスもかなり良かったぞ。
PK取得になった田中の飛び出しも、長谷部のパスからじゃなかったかな。
いいところ見てるなって思う。

813 : :04/03/27 17:32 ID:vGpTXeQl
>>811
そうだね、長谷部サイコーーーー!










フウ

814 :U-名無しさん:04/03/27 17:33 ID:rhS1FZyg
フィジカルプレッシャーかかってない所でどんなに出来ても
あんまり意味ない。
世界はウェイトディフェンスしてくれないよ。

815 : :04/03/27 17:34 ID:wQq6bprY
>>813
ようやく分かったかね。最初からそう言ってればいいんだよ

816 : :04/03/27 17:34 ID:HHS0KZrK
>>814
そういう風に、世界を基準にして、「出来ても意味はない」などと評価することこそ
意味がない。
なぜなら、その条件でも「出来る」選手と「出来ない」選手がいるからだ。
だから「出来る」ことには意味がある。

817 : :04/03/27 17:39 ID:Dur7wh4v
高松はアテネで得点王取るかも

818 : :04/03/27 17:39 ID:vGpTXeQl
今日も得点は出来なかったが、森本はやっぱ凄かったらしいね。
一度呼んで見ても良いかも。

819 : :04/03/27 17:40 ID:vGpTXeQl
>>817
あいつは短い時間の方が集中力増して得点できそうだな。


820 : :04/03/27 17:46 ID:Pla8s5dn
>>818
層化イラネ

821 : :04/03/27 17:46 ID:R+lla3Er
>>794
永田はジーコジャパンだから
U23なんかどうでもいいらしい

822 : :04/03/27 18:12 ID:zb6UE1iz
○…横浜Mは相手より16本も少ないシュート4本に終わる苦戦。
岡田監督は「疲れがある選手やプレーできない選手が多く攻撃が手薄だったが、
守備の意識は高かった。アウエーで勝ち点1を取れて良かった」と淡々と話したが、
もう少し期待していたはずだ。  
 アジアのカップ戦など2月からの過密スケジュールで主力は疲れがピーク。
練習で好調さを示していた安永、坂田、大橋らが先発したが、ほとんど活躍できなかった。
坂田は「悔しい。やりたいことができず、言い訳できない」と反省しきりだった。(共同)


どうやら坂田も鞠特製の墓場行きかな

823 : :04/03/27 18:16 ID:6/owDzcG
長谷部いいね。



でも、山瀬はひきとってね。

824 : :04/03/27 18:23 ID:ygMyCiLj
谷澤&長谷部イイヨイイヨ―。

825 : :04/03/27 18:26 ID:jD76VGb4
鞠の期待のFWって全員潰れていくな


826 : :04/03/27 18:30 ID:39eUGiBv
根本何気に良かったな


827 : :04/03/27 18:54 ID:cTCSUICm
山瀬には日本は狭すぎる。
海外に移籍汁!


828 : :04/03/27 18:57 ID:pDPFon73
なんかこのスレって赤臭いな。

829 : :04/03/27 19:02 ID:HHS0KZrK
むしろU-23代表自体がレッズ臭いんだから仕方ないよ。
各選手について均等に語ったとしても、浦和の話ばかりが目立つことになる。

830 : :04/03/27 19:07 ID:fRs3mXUN
徳永は石川の足の引っ張ってたぞ

831 : :04/03/27 19:36 ID:MTLT8ix9
変わり果てた徳永?ハラヒロミ大激怒

http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006608.html

832 :_:04/03/27 19:42 ID:CznHZ9nZ
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部
阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部阿部勇樹

833 : :04/03/27 19:44 ID:L0odCyQr
>正直に言えば、今日徳永は寝ていたね。彼のせいで負けたようなものだ。

一選手のせいにするとは・・・・・

834 : :04/03/27 19:52 ID:VxIAZIqR
>>831
特別指定の大学生のせいにするとはさすがヒロミw

835 : :04/03/27 20:01 ID:UPRVQuzT
今野も瓦斯だといまいちダメだな

>>831
最悪な監督だな

836 : :04/03/27 20:07 ID:4RqDI8Gr
今野、、、_| ̄|○

837 :-:04/03/27 20:14 ID:N0bthsoZ
徳永もただ働きしてんのに戦犯にされちゃたまったもんじゃないよな。

838 :徳永:04/03/27 20:21 ID:a4z9HHgg
同情するなら、イイバイト紹介してください

839 : :04/03/27 20:26 ID:Z7qPSVT2
苔口を挙げてる奴は正気か?

現段階で大久保の足元にも及ばない
しかも、U-19でも平山以下の苔口が
呼ばれるなんて、ありえないと気付き
そうなもんだが・・

840 : :04/03/27 20:41 ID:pDPFon73
瓦斯の糞監督やめれ!
監督が戦犯さらしてどうするっちゅーねん。
発破かけたつもりだろうが、監督の言動としては最悪だな。

841 : :04/03/27 20:44 ID:Gq40Bexu
苔口って左サイドだろ?


842 : :04/03/27 20:49 ID:sNAptoOi
>>838
仙台こない?

843 : :04/03/27 21:02 ID:cTCSUICm

監督とは選手を守るものだが、原博美は石川を守れれば良い。


844 : :04/03/27 21:07 ID:0tuQ+Mz6
おい、大分の木島スゲーいいなぁ、今日、鳥vs赤見たけど・・。
帝京の時から、ドリブルのタッチの細かさボールが足に付いててスピードがあったけど・・。
1:1で相手の横に風のように入るよな、あの横に入るスピードは大久保より上だろ。
小柄だけど、あれほど横にスパッと入れると国際レベルで抜くのも苦じゃなさそうだな。
なんか、国際大会で爆発すると、ナイジェリアのオコチャとかオリセー並になりそうな気がするんだけど・・。
中盤での相手へのプレスもいいし、どっか使いどころないかね?、OA枠じゃなく。
まじ、山本さん、要チェックだよ。
ギリシャ合宿連れてけ。

845 : :04/03/27 21:09 ID:Lm/XTM2k
木島って、かつて鞠で中村が絶賛してなかった?

846 : :04/03/27 21:09 ID:zQzVcSY/
>>844
木島って中田コと帝京で同い年じゃなかったか?
2000年の時に鞠でCSに出ていたような気がするんだが・・・。
アテネ世代だっけ?
なんか記憶が曖昧。


847 :@:04/03/27 21:14 ID:/byo/5Kd
こんな監督の下では選手かわいそうだな>原

848 :徳永:04/03/27 21:32 ID:TXQEE5eY
>>842
交通費は全額出るんでしょうか?
学校のこともあるので平日に練習参加することは無理です。
それでもよろしいでしょうか?

849 : :04/03/27 21:37 ID:0tuQ+Mz6
木島のドリブルスピードはすごいね。
何がすごいって、マーク相手に体入れながらも、凄まじいスピードでドリブルする。
マーク相手もついてくのがやっと、スライディングするスキもないよ。

850 : :04/03/27 21:44 ID:zQzVcSY/
>>849
だから、木島はナイジェリアユース世代だっての。

ttp://www.oita-trinita.co.jp/m_kijima.html

851 : :04/03/27 21:45 ID:YMtGnCF5
――若手、特に五輪代表チームで目に付いた選手はいますか?

リティ 田中(達也)と石川(直宏)はずば抜けた才能をもっている。
しかし本当の意味で傑出しているのは闘莉王一人だ。
あらゆる場面でチームメイトにプレッシャーをかけているのは彼しかいない。
松井(大輔)や鈴木(啓太)も優秀な選手ではあるが、自分の出来が悪くても
仲間を叱咤するような性格の強さは持っていないと思う。


852 : :04/03/27 21:56 ID:nUURYwSx
↓タオル配りに怒られる茂庭が一言

853 ::04/03/27 22:04 ID:T52nEnaZ
木島は俺よりうまい

854 :_:04/03/27 22:08 ID:r76p2AFi
(・∀・)ニヤニヤ

855 ::04/03/27 22:14 ID:T52nEnaZ
俺は3年前から木島に注目してたぞ!マリノスの時もすごかった!3人とか余裕で抜いてたし!

856 : :04/03/27 22:26 ID:RUK9kGOk
ここはいつから石川叩きスレから木島スレになったんだ



857 : :04/03/27 22:29 ID:kuGkvAsD
>>840

Jリーグ見たことも無い厨が黙れ。

858 : :04/03/27 22:38 ID:xP96yvLk
>>857はガスサポだから憤ってるんだろうが
記者会見でここまで戦犯扱いするのはちょっと軽率なんじゃないか?
ミスについて非難するのはまだしも

>彼のせいで負けたようなものだ。

これは一言余計だと思う。

859 : :04/03/27 22:52 ID:zQzVcSY/
>>858
オレはガスサポじゃないけど普通だろ。
相手がアマとかプロとかは関係ない。
逆に、ダメなヤツにはダメと言ってくれたほうがサポは安心するよ。
ちゃんと監督は分かっているんだなと。

860 : :04/03/27 22:55 ID:4RqDI8Gr
>>858
解説者のノリが貫けてないんだろうな
こんな発言するってことは

861 : :04/03/27 22:56 ID:8z7QmlGg
>>858
いや、元々ヒロミちゃんは頭おかしいから。。。
何故4バックなのですかって質問に、俺が好きだからと言い切ったり、
利き足は頭の電柱モリツァと心中しようとしたり。。。
彼を絶賛するガスが良くわからなかった赤サポの意見です。

862 : :04/03/27 22:57 ID:rup0m/nh
中山ゴール!

863 :_:04/03/27 22:58 ID:r76p2AFi
>>861

(・∀・)ニヤニヤ

864 : :04/03/27 23:00 ID:xP96yvLk
ミスで点取られたのは徳永のプレーが原因だったとはいえ
負けたのは、追いつくだけの力がチームになかったということもあるわけで。

865 : :04/03/27 23:05 ID:39eUGiBv
ヒロミ終了の予感



866 : :04/03/27 23:07 ID:rD0gMeJ2
寝てる徳永を出場させたヒロミも爆睡してたんだろ
ベンチで

867 : :04/03/27 23:07 ID:GYcxmzJG
その前にジーコを終了させてくれ

868 : :04/03/27 23:08 ID:zQzVcSY/
ヒロミ辞めるんなら、ウチのチームに欲しい。
もしくはA代表に。


869 : :04/03/27 23:11 ID:rD0gMeJ2
ニダさんですか

870 : :04/03/27 23:11 ID:aqypfPYS
>何故4バックなのですかって質問に、俺が好きだからと言い切ったり、
利き足は頭の電柱モリツァと心中しようとしたり

そんなヒロミがスキだよ・・

871 : :04/03/27 23:12 ID:38fET6I2
バレンシアの人達は平山が凄い選手だと思ってるみたいだな
実際、プレー見たら指笛の荒らしだな


872 : :04/03/27 23:16 ID:8bEM/119
http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006608.html

−加地の変わりに入った徳永の出来が良くなかったのでは?

…正直に言えば、今日徳永は寝ていたね。彼のせいで負けたようなものだ。徳永は甘い。五輪予選とはまた違うのだ。平瀬にしても、そういうところを超えてきている選手。そういう選手を相手にして、彼はまだ甘いと思う。

石川直宏の方が、むしろ五輪予選への出場機会が少なかったからか、Jリーグに戻ってきてもっと活躍してアピールしようという姿勢があった。五輪組でのくやしさが高いモチベーションになっていた。

873 : :04/03/27 23:18 ID:RUK9kGOk
>>872
平瀬を持ち上げる人を久々に見た気がする(w

874 : :04/03/27 23:22 ID:Y44++SLS
今野はもう何試合かやったら良くなるだろ。
連携の問題があるだけで。

875 : :04/03/27 23:25 ID:LJpUjvZ0
>>873
ワラタ

876 : :04/03/27 23:28 ID:AhFYF6lK
つまり平瀬のことを一発屋だと思っていると

877 : :04/03/27 23:28 ID:cPLTiaNu
ヒロミは解説聞く限りけっこう理論派なとこもあるよ
劣頭時代はよく知らんが

878 : :04/03/27 23:28 ID:9nqLSWMw
>平瀬にしても、そういうところを超えてきている選手

確かにここを一番突っ込むとこだなw

879 : :04/03/27 23:34 ID:71ENUVs+
まだプロ契約もしてない選手を使っておいて、奴のせいで負けたって言っちゃう監督って
どうなのよ?俺はちょっと引いたぞ。

880 :@:04/03/27 23:34 ID:/byo/5Kd
>>866
ワラタ

881 : :04/03/27 23:36 ID:cPLTiaNu
平瀬は過小評価されている

882 : :04/03/27 23:37 ID:8kI0p3g8
五輪代表でほぼスタメンだったからといって天狗になるな、気を抜くなという
戒めの言葉だとは思うが
クラブ所属の選手じゃないんだから確かに言いすぎだとは思う

883 : :04/03/27 23:39 ID:eOYwGI23
○徳永悠平選手(F東京)
「今季最初の公式戦? 立ち上がりの自分のミスで点を取られたんで。
失点しなければもっとラクなゲームになったと思う。
1点目?そうです。平瀬さんと体が入れ違いみたいになってしまって。
体が重かった? うーん。
全体的によくなかったかな。連携とコンディションに課題があるから、
みんなで話しながらやっていきたい。やっぱり立ち上がりに失点したのが痛かった」

884 : :04/03/27 23:39 ID:zQzVcSY/
いや、ヒロミはもっと言うべきだね。
それで徳永がガスを出て行ってくれたら(゚д゚)ウマー。
でもって、ウチに来てくれたらもっと(゚д゚)ウマー!


   m9(・∀・)<ヒロミ、徳永にはもっと厳しく!!!




885 : :04/03/27 23:41 ID:74MGPb8h
どうでもいいけど瓦斯の得点力の無さが気になる。

886 : :04/03/27 23:55 ID:QhsIf2yh
昨シーズンの瓦斯ってめちゃくちゃ攻撃的で、かつ失点が少なかったよね?
今年はどうした?瓦斯

887 : :04/03/27 23:56 ID:P6UTDywR
中国がイランに勝ったね。
韓国楽勝で通過っぽいなあ。
イランは日本戦で相当いいチームに見えたのになあ。
中国はマレーシアと引き分けたり、イランから3点取ったりよくわかんないね。

888 : :04/03/27 23:59 ID:U2FxQW1K
>885
五輪(石川・今野・茂庭)A代表(土肥・加地)怪我人(ケリー・馬場)

シーズン前のキャンプにこれだけ主力が参加できなきゃ弱体化もする罠

889 :U-名無しさん:04/03/28 00:01 ID:WvIowpqB
>>885
まぁそう言う話はドメサカ板で。

苔口は速いけど速いだけでクロスも守備も糞だよん。
走ってその先のアイデアがイマイチな感じ。
でも面白い素材なので、大久保や森島のいるセレッソで揉まれれば
いい選手になるかもと思う。
でもアテネは早すぎ。

890 :U-名無しさん:04/03/28 00:12 ID:Dr5RP6kY
ハラの言ってることって普通じゃないか?
自分とこの選手として本気で怒ってるんでしょ。バイトじゃないんだから。
会見で言っちゃまずいってのは確かにある。でも徳永は今日ほかにもやってるんだよね。

相手選手が痛がる→主審止める(FC東京キープ中)→試合再開(ボールは徳永に)→徳永相手方に蹴り返す→数選手マジギレ

これを追いつこうと必死の時間帯にやったんすよ・・・

891 : :04/03/28 00:14 ID:kg7Fc34x
確かに徳永はらしくないやられ方したな
しかも平瀬に

892 : :04/03/28 00:17 ID:kjn/Zhyn
>>890
中田のマネをしたのでは?

893 : :04/03/28 00:17 ID:yGfgKkq0
>会見で言っちゃまずいってのは確かにある。

単純にそれが問題。会見で言うべきかどうかということ。

似たような場面だったが室井のほうがまずかったなw


894 : :04/03/28 00:25 ID:QjNzhHqg
徳永より今野の不出来が気になったな

895 : :04/03/28 00:25 ID:rKsTFrxC
阿部いいねやっぱり。
鈴木と完全入れ替えだね。

896 : :04/03/28 00:34 ID:VKFoPNgX
ココワラタ

897 : :04/03/28 00:51 ID:C/01g8qq
>>894
それは問題ないな

898 : :04/03/28 00:58 ID:RYQ9WorA
徳永は代表戦のレベルの低いサッカーに慣れてたから、いきなり回り(両チーム)の
選手のレベルが上がったことに対応するのに時間が掛かった。

899 : :04/03/28 01:14 ID:3MfHRxjN
>>889
強化版オカノつー感じにならないかな。
ピッポやシェフチェンコみたくサイド気味にポジ取ってから抜ける
というテクニック覚えたら面白いかも。

900 : :04/03/28 01:26 ID:xS4OpiMv
>>887
マレーシアが頑張ってるんじゃない?
韓国も1-0で辛勝だし。
やっぱりベタ引きのチームにはどこも苦戦するんだよ。
中国、日本、韓国辺りは全体のレベルは他と比べて高いにしても
FWの決定力にかなり問題あるからな。

901 : :04/03/28 01:29 ID:ZJWo/zqR
ガッツが切れたのも藁た
>>895
代表でもジェフでのプレーができれば・・・ってのはずっといわれてる。

902 : :04/03/28 01:34 ID:xS4OpiMv
>>720
別に石川は本山みたいな守備意識の低い選手じゃないだろ?
ただ相手のサイド攻撃止めるには不安があるってだけで。
スタミナには問題ないし、OHなら松井や山瀬くらいには守備するんじゃない?
ただ突破力を生かせないポジションじゃ魅力半減だな・・・
やっぱり3トップの一角か4-2-3-1のウィンガーが一番だなぁ。

903 : :04/03/28 01:36 ID:L1+q/ksl
つーか市原強すぎ。
阿部も佐藤勇人も活躍しまくり。
日本代表監督やって欲しいなぁ。>オシム

904 :902:04/03/28 01:40 ID:gSOERqSy
うわ、リロードせんかったから信じられない遅レスになってた。
スマソ。

905 : :04/03/28 01:48 ID:EQtv1BfF
>>904
わざとらしいなぁ

906 : :04/03/28 02:18 ID:NMWPCQYT
イランu23を尺度とすると強さの比較は
韓国>>中国>>>>>イラン=日本

こんなもんかな

日本は最弱のグループをぎりぎり突破できてよかったね

907 : :04/03/28 02:25 ID:uslKlOso
徳永の体をねじ込んでドリブルできるフィジカルは
この後、加持なんかにポジションとられるのが
勿体無さすぎる。

908 :U-名無しさん:04/03/28 02:25 ID:WvIowpqB
>>906
一応中国にはアジア大会で勝ってなかった?

あん時の偽ゴンは武田の再来って感じだったんだが・・・
頑張ってはい上がって欲しいもんだ。

909 : :04/03/28 02:26 ID:/UEwTmzO
ワールドユースのブラジル戦でも、
立ち上がりに徳永のミスで失点したんだよな。

910 : :04/03/28 02:29 ID:rnOPe54Z
韓国のA代表はベトナムのU−23より弱いよ。

911 : :04/03/28 02:30 ID:Ut7ei3J8
>>909
あれは仕方ないと思ったが。平山が横パスカットされたのが悪かった。

912 : :04/03/28 02:30 ID:rKsTFrxC
>日本は最弱のグループをぎりぎり突破できてよかったね

日本はクジ運いいからね。
本戦も予選突破できるかもよ、グループ分け次第では。



913 : :04/03/28 02:37 ID:kVUzXVuL
おい昨日のナビスコの高松のゴールなかなか良いゴールじゃねーか
パスからDFより一歩抜け出してあのタイミングで逆サイドギリギリに流し込む

まぁ相手が守備駄目な浦和なんだけどさ

914 : :04/03/28 02:38 ID:aMpSSxnU
ニキフォロフも坪井もトゥーリオもいない浦和なんて…

915 : :04/03/28 02:39 ID:78lP/bHy
>>907
強化指定したFC東京に優先権があるんだっけ?
そうじゃないなら試合に出れる他クラブを選ぶんじゃね。
ベンチ暮らしだと年俸が上がらないし、もう貧乏生活を続けるのも嫌だろw

916 :_:04/03/28 03:37 ID:9e8+HLej
まさに自業自得だね

917 : :04/03/28 04:17 ID:0hqlodjF
卒業後は浦和に入りそう

918 : :04/03/28 07:40 ID:UIxCQxM9
根本が地味に良かった・・・。

あいつ、守備嫌いなだけなんだわ、多分。攻撃に比重置いてもいい戦術だと
生き生きしてる。

919 : :04/03/28 08:01 ID:pVtWRxet
徳永は4バックのチームに入って欲しい。
そしていずれはA代表の右SBへ

920 : :04/03/28 08:46 ID:1VuFWD/4
徳永がA代表の右サイドに定着するようでは
日本の未来は暗いな

921 : :04/03/28 09:09 ID:rnOPe54Z
まぁ山田や加地がやるくらいだからな。

922 : :04/03/28 09:13 ID:1VuFWD/4
徳永は守備は安定してるけど攻撃がショボイから。
クロスの精度は低いしフェイントも使えないし・・・。

923 : :04/03/28 09:23 ID:EiBPODB6
>>866
UAE戦後、市原の阿部がすぐ鞠戦に出たけど、
試合当日の午前、40分程のトレーニングで動きを見て、
オシムが使えると判断したそうだ。

ヒロミも試合前チェックしる!

924 : :04/03/28 10:00 ID:Ut7ei3J8
予選が終わってからスレの流れが落ち着いて読み安くなったな。

925 :_:04/03/28 11:24 ID:N1XaTPms
>>923
いや、90分動けてたよ徳永
失点の時寝てたってのはそういう意味と違うから

926 : :04/03/28 11:26 ID:kcz3O4Nv
予選中は1日3〜4スレ使ってたのに今は1日200レス程度
人間は移り気が早いわね

927 : :04/03/28 11:27 ID:3kww9Czj
どう考えても石川は不必要だと思う

928 : :04/03/28 11:47 ID:sdaQ5S8N
俺は大久保がいない五輪代表のほうが好きだな。
あいつは何もかも持っていくからな。なんか大久保一人で勝ったみたいになってるし


929 : :04/03/28 12:06 ID:rnOPe54Z
>>926
当たり前だろ。

930 : :04/03/28 12:28 ID:VrKbwBR6
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/03/28/04.html

阿部と今野の共存に期待。そうすれば
右サイドのカバーリングはこの二人のどちらかにまかせて
石川をかなり高い位置に上げられる。
トルシエの時の市川、明神、戸田の関係。

931 : :04/03/28 12:35 ID:Ses+ay6J
決めるのは監督であって >>1-930 >>932-1000 お前らじゃない

932 : :04/03/28 12:38 ID:YPomQETP
いや、決めるべきは>>931お前だ!!

933 : :04/03/28 12:42 ID:rnOPe54Z
決めるのは何か宇宙の超越的な意思みたいなモノだと思う。

934 : :04/03/28 12:44 ID:aMpSSxnU
俺は決めてくれるのは田中と大久保だと思うな。

935 :NHKのアナウンサー:04/03/28 12:46 ID:YPomQETP
決めるのはあなたたちでーす!!!!

936 : :04/03/28 12:52 ID:vGE28Q9W
>>928
FWは、それでいいと思う。

937 : :04/03/28 12:56 ID:4uhVcdzc
オレは田中がDF二人くらい抜いたがGKにシュートを当ててしまい、リバウンドを大久保を詰めるとこが容易に想像できるよ


938 : :04/03/28 12:57 ID:VrKbwBR6
それもFWとしての嗅覚として必要でしょ
ピッポを評価しないと言ってるようなもん。

939 : :04/03/28 13:00 ID:LsOKw/CE
         _, _,,
.       /  __ ヽ 
      /   /   \) 
       (  /  ,─ .─、   
      |б   〃.│〃 |
      ヽ    .)┘( |   
        \  ´ ー `ノ    >>931 そんなこと言われても・・・・
       ,.- ヽ.__/         出来ることと出来ないことがありますからね
      /  /    、ヽ.
      | |チキソハートl |
   | ̄ ̄\ >   l  '、/  ̄|     
   |___l    、  ヽ__|
   |\    \;⌒) 、;⌒)    \  
     || ̄ ̄ ̄|_| |_|  ̄ ̄ ̄||
          (_ヽ(_ヽ

940 : :04/03/28 13:02 ID:GvDSvvFo
>>937
いいコンビってことだな。

941 : :04/03/28 13:03 ID:aMpSSxnU
>>938>>937に対して言ってるのか?
>>937は想像できると言ってるだけで、だから大久保は駄目とか言ってないように
見えるのだが。
何が不満だったんだ?

942 : :04/03/28 13:03 ID:GvDSvvFo
チャンスは作れるが点になかなか結びつかない田中と、
チャンスを作るわけじゃないがここという時に押し込める大久保。

いいじゃないかいいじゃないか。

943 : :04/03/28 13:09 ID:VrKbwBR6
>>941
話の流れと「容易」って言葉で
少しふか読みしすぎて、否定的な意見に捕らえてしまった。

確かにその文自体はどっちとも取れるね。
はやとちりしてスマソ。

944 : :04/03/28 13:29 ID:JpwTOWMH
>>915 徳永=ビンボってことで優越感で高感度アップなのか。夢壊して悪いけど、徳永御曹司だよ。


945 : :04/03/28 13:37 ID:f+qc1mY6
>>944
御曹司であろうが、貧乏生活してるのは間違いない。
親に甘えてない所が逆に評価できるだろ?

お前のは単純なねたみ発想!

946 : :04/03/28 13:46 ID:tuLc+mMg
記者「パンも食べられない程貧しいそうですね」
徳永「パンが食べられないければケーキを食べればいいじゃない」

947 : :04/03/28 13:57 ID:4CIGYHGw
>>942
大久保チャンス作ってるよ。
UAE戦でも田中に決定的なパス2本は送ってた。
大久保と田中の関係だけで言えば、大久保から田中に
決定的なパスが行くほうが多い。

948 : :04/03/28 14:03 ID:hhv3U7Rs
>>945
でも、親父の資産は将来は徳永のものだよな

949 : :04/03/28 14:16 ID:Y7HA3AFV
>>947
点を取った余裕じゃないの



950 : :04/03/28 14:23 ID:3h+5mN2y
ボランチはマジで市原のをそのまんま持ってくるのが一番良さそうなんだがなあ

951 : :04/03/28 14:37 ID:pA80Rof8
監督も市原のを持ってくるのが良さそうなんだがなあ

952 : :04/03/28 14:43 ID:/UEwTmzO
>>949
少しはJの試合も見たら?

個人的にはチャンスメーカーとしては田中の方をかってる。
でも、すぐに前傾姿勢をとるから中盤に下がるとあまり機能しない。

953 :    :04/03/28 14:48 ID:WvIowpqB
金持ちの親が、息子に、若い内に貧乏生活を体験させてやるというのは
わりとありがちだよな。>徳永
でもしっかりした親だとは思うけど。
>>949
セレソでは1.5列目的な動きをすることも多いぞ。
兼ね合いだろう、要は。左の森崎と田中はいいコンビネーション見せてたが
右の徳永はバランスとっていたのか余りあがらなかったようだし。

954 : :04/03/28 14:54 ID:aM9G9500
てか、徳永の親は大学卒業後にプロ入りすることにも反対してるからね
日本代表として試合に出ることにもご機嫌斜めらしい
まるで漫画みたいな親子だよ

955 : :04/03/28 15:05 ID:VrKbwBR6
レッズはエメがいるから、田中は生粋の9番じゃないし、
外に開いてボールうけて
中にドリブルで切れ込んだりパスしたりって役割あるからね。
必然的にチャンスメイクは多くなるよな。

956 : :04/03/28 15:22 ID:p3Cap+W8
>>954
うちの親だったら泣いて喜ぶだろうに・・・
金持ちの気持ちはよくわからん

957 : :04/03/28 15:54 ID:IxzSP7U0
口ではそう言うが、息子の試合全て録画、雑誌の切りぬきを集めたりして・・・>徳永パパ

958 ::04/03/28 16:23 ID:CZgZe+j6
パパ「プロなんて絶対にゆるさんぞ!」
徳永「なんでだよパパ!」

 〜中略〜

パパ「もう知らん!勝手にしろ!!」
徳永「パパのわからずやっ!!」
ママ「悠ちゃん、父さんね、あんなに反対してたけど、あなたの記事集めたりしてたのよ。
ほらあの人、ああゆう性格だから、、、あなたに辛い人生を歩ませたくないのよ。。。」
徳永「パパ。。。うっ・うっ・・うぇ・・うぇ」

959 : :04/03/28 17:15 ID:zVy8FrL7
徳永はサイドをやってまだ3年。

960 : :04/03/28 18:23 ID:m8eLrkcU
パパ「プロなんて絶対にゆるさんぞ!」
徳永「なんでだよパパ!」

 〜中略〜

徳永「母さん、物置にある古いスパイクは…」


961 :_:04/03/28 19:47 ID:q7ynHmg9
>>958>>960
マンガの、チビのお節介熱血サッカー少年みたいだな
ホイッ…

962 : :04/03/28 20:22 ID:LQpXbPRz
勝手に徳永ストーリーが出来上がってる(w

前に新聞かなんかで校長先生が、「徳永は頭がいいから」
みたいなことを言ってたの見たことあるよ。
成績がいいと親も余計に期待してしまうのかな?
まぁ、憶測にすぎないけど。

963 : :04/03/28 20:26 ID:N3JC0mJk
角田が名古屋でボランチで頑張ってるそうだが今野の控えとしてメンバーに入れてもいいんじゃないの?

964 : :04/03/28 20:28 ID:JpwTOWMH
徳永は早稲田で代表で将来は親父の跡継いで社長だ。映画の若大将みたいだな。

965 : :04/03/28 20:41 ID:Wb1uk+ry
>>963
それで普通に角田がメンバー入りして五輪に出るようなことがあれば、
佐藤勇人あたりがあまりにもかわいそうだ。

966 : :04/03/28 20:44 ID:f+ZCHVTE
変に息子が目立つと違法献金がばれた時
ダメージが大きいからとか、そんな気がした。

967 : :04/03/28 20:53 ID:KSATuqSn
鯱サポお疲れさん。

968 :U-名無しさん:04/03/28 22:24 ID:33nW9sIM
自分鯱サポじゃないが、何で緊急招集で角田じゃなくて近藤だったのかは
今でも腑に落ちないと思ってるぞ。やっぱまた監督に嫌われたのかとも思うが

969 : :04/03/28 22:34 ID:7aW+7G0u
単純に直前の合宿に参加してた選手の中から選んだだけだろう
まあ、角田がなぜ合宿にすら呼ばれなかったのかは疑問だけど

970 : :04/03/28 23:56 ID:8Rjl7rlF
>>969
候補合宿には呼ばれただろ
去年も呼ばれて試合出てるし
ちゃんと選考されての判断だよ
強いて言えば名古屋に移籍してしまったことか?


971 : :04/03/29 01:00 ID:ywrwyH9p
角田は豪州合宿では呼ばれてたが、その後の直前合宿には呼ばれてなかった。
近藤は直前合宿には呼ばれてた。


972 : :04/03/29 01:07 ID:8B2ElmqC
>>970
ああ書き方がまずかったね。
直前のイラン・ロシア戦のメンバーにいた選手を呼んだ
ということが言いたかった。

973 :永遠にななし:04/03/29 03:42 ID:bcD+e90e
市原vsエスパみたんだけど、やっぱりボランチは佐藤と阿部がいいとおもう。
鈴木啓太→マジいらない、劣頭で頑張れ
今野→控え


974 : :04/03/29 04:02 ID:bElm+VWS
角田と川島は釣男と相性が良くなかったから外されたって噂もあったが。

975 : :04/03/29 04:36 ID:TNkgsN+d
岡田が平均的に80の選手より、突出た武器があるほうが使いやすいみたいなこと言ってた
代表に市原や磐田の選手が選ばれづらいのは、平均的にうまい選手を多いんじゃないかと思った

976 :セルジオ:04/03/29 04:52 ID:P3F5GNLg
忘れちゃいけないのは
ジュビロの選手は平均的に80でも、ジェフは平均的に50くらいじゃないかなと
いうことです。

977 : :04/03/29 06:55 ID:TZKuh5Y2
この世代はパス。 個性が無いし、世界とやれる強さが無い。
A代表でやれるのは一握り

978 :_ :04/03/29 06:56 ID:oVeAVYb6
アテネ五輪出場国(16)
欧州    3
アジア   3  日本
アフリカ  4  チュニジア・マリ・モロッコ・ガーナ
南米    2  アルゼンチン・パラグアイ
北中米  2   メキシコ・コスタリカ
オセアニア1  オーストラリア
開催国  1  ギリシャ


これでアフリカがすべて出揃ったな。
前回金メダルのカメルーンが消えるとはおもわなかったな。
日本はA代表で見るとチュニジアと
相性がいいので、当たってほしいな。

979 : :04/03/29 07:05 ID:URqmQwzE
シドニー五輪 決勝T進出国

日本 アメリカ カメルーン チリ ブラジル イタリア スペイン ナイジェリア

生き残ってるのは日本だけか。なんか入れ替わり激しいね。

980 : :04/03/29 07:17 ID:tZpd8DcU
新スレ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080512245/

981 : :04/03/29 07:19 ID:cpRcjEQl
>>978
A代表と違って選手がほとんど入れ替わるからねえ。
何大会も続けて好成績を残すのは下のカテゴリーでは大変だなあ。

しかし南米は大変だなあ。前回出場国が2カ国とも出れない。


982 :    :04/03/29 08:17 ID:qpo0avjH
ジェフのメンバーが決して劣ってるとは思わないが
正直、あのメンバーであのサッカーをできるようにしたオシム監督の手腕はほんとにすごいと思う。
代表監督に最適な人物じゃないか。
はやく、監督してくれ。

983 : :04/03/29 08:25 ID:lkoqLlYo
オシム語録しか見てないけど
ちょっとおもしろそうだな

984 : :04/03/29 08:27 ID:bdDd8/II
つーか、本大会の組み合わせの話なんだけど。
W杯と同様の第一シードの決め方だと日本も第一シードになれる可能性あると思うんだが。
今のところ出場決定国でシード濃厚なのはギリシャとアトランタ銀のアルゼンチンだけ。
それ以外はみんな過去3大会の実績は日本以下。
連続金メダルのアフリカ勢もナイジェリア、カメルーンが予選敗退で枠もらえいと思う。
欧州勢はせいぜいシード枠1くらいだと思う。
というのも、過去の大会で実績あるスペインがもう消えてるし、イタリアとドイツくらいしか強豪国いない。
まあ五輪サッカーは各国の実力差が少ないからシードなんて恩恵少ないと思うけど、シードだったらかっこいいじゃん。
なれないかな。

985 : :04/03/29 08:41 ID:kiU+nsIb
シードはないんじゃない?
単純に地域別で
A:欧州4チーム
B:アフリカ4チーム
C:北中米2チーム+南米2チーム
D:アジア3チーム+オセアニア1チーム
で、ABCDそれぞれから1チームずつみたいな感じとか。

986 : :04/03/29 09:31 ID:rfmgUgjm
欧州も早く決めちゃえ

987 : :04/03/29 11:55 ID:sUA2qrNE
日本・チュニジア・コスタリカ・東欧系の暑さに弱そうなチーム

チームの名前だけで判断するとこんな組み合わせが理想か?

988 :  :04/03/29 12:08 ID:A34GyfMf
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000403-yom-spo
カメルーンとナイジェリア敗退

チュニジア、マリ、モロッコ、ガーナの4か国が予選を突破した。アテネ五輪のサッカー男子は、出場16チームのうち11チームが決定。(読売新聞)

アジアがあと2、それから欧州?


989 : :04/03/29 13:12 ID:hyfr9Kli
ナイジェリアとカメルーンがいないのは大きいな
やつら化け物だ

てか、エジプトは・・・?
メダルを狙えるチームって誰かが言ってたな

990 :西の長・新野:04/03/29 14:22 ID:CQkEUSH3
>>990
東の長・山ん本が言ってたな。

991 : :04/03/29 15:12 ID:RX+BnKoV
ま、アレだ。
「ダービーを取れる馬は、ダービーに出られる馬」って奴。

992 :_:04/03/29 15:30 ID:1+mBtSfO
┌──────────────────────―─―┐
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└───────────────────────――┘

993 :誰も知らないだろそれ:04/03/29 15:40 ID:rvNq9w5r
>>990 うしおととらかよ!?

994 : :04/03/29 16:32 ID:DGPQjucG
>>990
懐かしいな じゃあ西の長は一体・・・・誰?

995 ::04/03/29 16:55 ID:A34GyfMf
干し

996 : :04/03/29 17:00 ID:dE5446Kd
強さ1000%

997 : :04/03/29 17:10 ID:Jk25fIbD
1000だったり?

998 : :04/03/29 17:12 ID:BtxfGGGj
1000

999 : :04/03/29 17:12 ID:kS0MnGYO
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1000 : :04/03/29 17:13 ID:Jk25fIbD


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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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