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やはり中田と小野は別格

1 : :04/03/29 14:28 ID:7YD5X5R/
伊達に海外で何年もやってるわけじゃないね

2 : :04/03/29 14:29 ID:s7UK+GPo
>>1
氏ね

3 : :04/03/29 14:50 ID:Hz06ZWJZ
中田は別格に下手
小野は別格に怪我する

4 : :04/03/29 15:04 ID:afMSViwW
中田が下手とか言ってる奴はネタ?
それとも代表厨?

5 : :04/03/29 15:12 ID:iwDFhk8L
目の肥えた海外厨

6 : :04/03/29 15:17 ID:HA9n3WFR
中田より上手いが中田より活躍できない奴はなんて表現するんだろう
日本にたくさんいるが精神的に問題があるへタレとでも言えばいいの
だろうか

7 : :04/03/29 15:34 ID:2EfN2KWi
小野は三大リーグでレギュラー取ってみろよ。
オランダリーグのレベルなら日本代表クラスなら誰でもレギュラー取れる

8 : :04/03/29 15:35 ID:kQeWEh8N
>>7

無理だよ。

9 :小倉隆史:04/03/29 15:40 ID:BygVhAQi
>>7
うるせー馬鹿

10 : :04/03/29 15:43 ID:/Bkm426g
藤田や戸田も同じようなこと言われてたな

11 : :04/03/29 15:47 ID:XlS58Ok1
小野は静岡が生んだ稀に見る天才

12 : :04/03/29 15:47 ID:bdDd8/II
小野ちんのほうが上っしょ。
UEFA杯優勝したしCLも予備戦で2ゴール叩き込み2回出場。
もう中田信者以外は眼中にないな。
小野ファンで良かった。

13 : :04/03/29 15:50 ID:dgWA5kEz
小野は確かに上手いけど他の選手を悪く言うなバカ

14 : :04/03/29 15:51 ID:XlS58Ok1
onoなんか偉大に決まってるじゃんか。静岡が生んだ稀に見る天才だよ。
中田は所詮山梨かどっかの運動神経いい猿だろ?

15 : :04/03/29 15:54 ID:oe7gelgn
中田の頑丈な身体と小野の才能が合わされば最強だと思うんだが

16 : :04/03/29 15:56 ID:fXIlAjgU
小野 WY準優勝 UEFACUP優勝 03年 AFC年間最優秀選手賞受賞
中田 スクデット SerieA 2001〜2002 イタリア杯 優勝(A.C PARMA)

17 : :04/03/29 15:58 ID:bdDd8/II
>>16
小野ちんはUEFAベストイレブン候補にもなりましたよ。
中田みたいにバロンドールの候補がウジャウジャいるのと違い
UEFAベストイレブンは50人まで絞られたやつだから。

18 : :04/03/29 16:07 ID:fXIlAjgU
小野にはオリンピックで頑張って欲しい。

ナカタはアジアカップで。

19 :_:04/03/29 16:10 ID:m8kj3U76
>>17
バロンドールの候補も50人じゃなかったか…?

20 : :04/03/29 16:12 ID:p3ifO2Rg
小野ちんはワールドユースベストイレブンにも選ばれますし
ワールドカップも日本人最年少
UEFA決勝では決勝アシスト、予備選ではhomeaway小野ちんのゴールで出場
中田はUEFAベスト8止まりCL出場なし
予備選では中田のせいで敗退

21 : :04/03/29 16:14 ID:KnEEHD6e
中田VS小野は絵になるが、
中田VS中村はカッコつかない

22 : :04/03/29 16:14 ID:LBgc51CG
K君って詳しいよな。

23 : :04/03/29 16:20 ID:eh0IbfC9
中村って結局なんちゃってファンタジスタだね。松井レベル

24 : :04/03/29 16:23 ID:lj+1GTI0
小野はフェイエでキャプテンだぜ。
移籍当初はイエロージャップってブーイングされてたのに。
たいしたもんだ。人徳の違いだな。

25 :_:04/03/29 16:30 ID:m8kj3U76
>>24
小野と中田が一緒の代表で、中田がキャプテンなのは…?

26 : :04/03/29 16:31 ID:tuAT3Zh3
>>5
ここは海外サッカー板。

このスレは国内に立てろ!

27 : :04/03/29 16:40 ID:98hPIIlq

  デービット・別格


28 : :04/03/29 16:45 ID:vAvlz5OI
このタイミングだと、どっちが上だと言ってるのかイマイチ分からん

29 :U名無し:04/03/29 17:12 ID:7rgLZl8z
>>7
オランダリーグの三強(まぁフェイエは落ち目だが)でろくに放映権も売れるわけじゃないのに
スタメン&キャプテンでオランダリーグで最高給もらってるんだぞ?
ジャパンマネー目当てじゃないんだから凄いだろ。

まぁ小野と中田はタイプが違うわけで。
中田は派手に活躍しなきゃいけないが小野はバランスをとればいい。

でもね、怪我大杉。
2chの人大杉並に多い。

30 : :04/03/29 17:13 ID:GzkWrLuj
重複です。
【MVPは】海外組がやたら凄い4【平等に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063882032/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一スレパート100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
〓 ボローニャの中田さん その334 〓(応援専用)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080485025/
■□FEYENOORDの小野伸二応援スレ121■□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/

31 : :04/03/29 17:18 ID:stH9S272
それぞれオランダ上位とイタリア中堅でレギュラー
両方とも凄い

32 :_:04/03/29 17:22 ID:m8kj3U76
31がいいこと言った。
というわけで、

―  ―  ―  ―  ―  糸冬  了  ―  ―  ―  ―  ―



したほうがいいんでない?

33 : :04/03/29 17:27 ID:ZpBhwrPK
小野は
愛犬の
ショコラが
かわいいよ。

34 : :04/03/29 17:31 ID:stH9S272
このスレの最優秀レス
>>27

35 : :04/03/29 17:35 ID:GZsJDVB3
今気付いた(w
>>27 GJ

36 : :04/03/29 17:36 ID:C24tiZzA
小野а―瀬なる
中田トット南無
にならんかな

37 : :04/03/29 17:39 ID:cQhWV1oA
なんでこう中田、稲本、小野のスレはアンチが酷いのに
中村スレのアンチは理論的なんだ。 うらやましいぜ


38 :sage:04/03/29 17:49 ID:7rgLZl8z
>>37
中田→見ようによってはかっこいい
小野→ちょっと崩れてるがかっこいい
稲本→女性人気高い
中村→男性からの人気高い

ここ、2chだからね。

39 : :04/03/29 17:50 ID:5FxFgMNo
>>37
同じ事中田さんスレでも言ってなかった?

40 :-:04/03/29 17:55 ID:eKH7JrYg
今さら理解したのか

セリエAで、あれだけ長く活躍してるのだぞ。
オランダと一緒にされては困る

41 :37:04/03/29 17:57 ID:cQhWV1oA
間違いよ。しかも中田スレに合ったレスだし。

42 : :04/03/29 17:57 ID:EdGhqdYs
>>36
ならん。
ベンゲルは斧みたいな脆弱は嫌い。

43 :sage:04/03/29 18:00 ID:7rgLZl8z
>>42
ヴィエラみたいな日本人がいても困る。

44 : :04/03/29 18:02 ID:DYu4ceFr
CMは小野が出てるヤツが一番好きだな。
特にリアル小野ファンの子役が「ニヤニヤするな!」って言うヤツ。

45 : :04/03/29 18:10 ID:CT6hJY25
便ゲルなんかこっちからお断りだっつの!

46 : :04/03/29 18:12 ID:tuAT3Zh3
ベンゲルが言うセリフだw

47 : :04/03/29 18:12 ID:ZpBhwrPK
>>44
ホッピー神山のCD買うと
例のcmシリーズのdvd付だぞ。これは買うしかない!

変な髪形!

48 : :04/03/29 18:17 ID:GZsJDVB3
CLファイナリストが勝者

49 : :04/03/29 18:17 ID:DYu4ceFr
>>47
おう、「明日はどこへ行こう」だろ?
買うぜ!

50 : :04/03/29 18:26 ID:XzncY+uu
>>44
子供ファンの数では 小野>稲本>中田 らしいね。

51 : :04/03/29 18:30 ID:7cbVoumt
子供ファンだっけ。正確には
中田>中村>小野>稲本>って聞いたけど

52 : :04/03/29 18:30 ID:Ef1mtdNO
小野はいい選手だとおもうけど、中田ほどじゃない。
昨日の試合のフライスルーパスもセリエじゃ絶対にできないプレーだし。

だから、中田と比較するのは3大リーグに移籍してからだね。


53 : :04/03/29 18:30 ID:066b/yZq
>>51
違う。
中田=中村>>小野>稲本

54 : :04/03/29 18:36 ID:XzncY+uu
>>51,53
そうなの? 俺が話してるのは日本じゃなくてそれぞれの現地の話なんだけど。
小野と稲本の子供ファン数が凄い、って聞いたけどなぁ。
ヒデは子供より大人のファンが多くて、俊輔に関しては聞いたことがない(ゴメソ)

55 : :04/03/29 18:39 ID:WMNsj0we
現地行ったことあるけど小野の周りにはいつも大量の子供がいたよ。
イタリアは正直子供が行くような雰囲気じゃないからなんともいえない。

56 : :04/03/29 18:45 ID:JUei5k6l
>>38
中田、稲本、小野=NIKE
中村のスレにアンチがいないと怪しまれるので
工作員がアンチのフリをしている。
中村スレに本当のアンチが現れると
話をそらそう中村にはまったく関係ない雑談をはじめる。


57 :56:04/03/29 18:55 ID:JUei5k6l
>話をそらそう中村にはまったく関係ない雑談をはじめる。 ×

 話をそらそう中村にはまったく関係ない雑談をはじめる。 ○ 

58 : :04/03/29 18:58 ID:XzncY+uu
>>55
フォローサンクス。
リアル知人で、デ・カイプまで見に行った人が「単に、サインをくれるサッカー選手だから
群がってるんだろうと思ってたら、けっこうな数の子供が小野ユニフォーム着ててびっくりした」
って言ってたけど、貴方が行った時はどうだった?

59 : :04/03/29 19:01 ID:NUECdlCI
小野信者ってコンプレックスの塊なんだな。
他の選手と比較して優越感に浸っていたくて仕方がないと。
こんなスレばっかりでさ。

まあジリ貧だしな小野もw

60 : :04/03/29 19:01 ID:WMNsj0we
>>58
そんな感じだったよ。
2年前くらい前だけどファンホーイドンクの次に人気がある
と現地の人が言ってた。


61 : :04/03/29 19:02 ID:RCD6ZVa8
>>59
K君に一度粘着されると酷いことになる。稲本スレも最悪。

62 : :04/03/29 19:07 ID:OnB+guWC
中田と小野はベッカム

63 :_:04/03/29 19:16 ID:Ecwou42A
中田はIXYのCMを何年前から
小野はカローラのCMを何年前から
中村はリカルデントガム1回で終了

結局ここは中村を叩くスレでつか?

64 : :04/03/29 19:17 ID:9nXoR2nC
中田と小野は日本では間違いなく別格


世界では・・・・・・

65 : :04/03/29 19:22 ID:NVmZrAaa
>>64
> 世界では・・・・・・

それはしょうがないべ。

66 : :04/03/29 19:24 ID:bdDd8/II
>>24
捏造はやめてくださいよ。
豚オタか層化でしょうけど。
小野ちんは期待の助っ人として迎えられましたが?
ヘリコプターから登場し会場では「ヨーコ」コール。

海外のクラブチームのスタジアムで日本国旗が振られたのは斧ちんだけ。


67 :.:04/03/29 19:24 ID:2c97IVsi
小野シンガポールに着いたようだね。
カッコよくなっつちゃって。


68 : :04/03/29 19:26 ID:HDfbXldn
>>64
>>27

69 : :04/03/29 19:42 ID:OnB+guWC
あ、ベッカムネタは既出だったのか

70 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw:04/03/29 19:59 ID:bKuVGQzL
>>42
ベンゲルはパスサッカーに適しているか個人打開力の高い選手が欲しい
現チームで言えば前者はピレス,後者はアンリ
日本人では前者は小野,後者はいない
かのベンゲル発言は日本人で中途半端にフィジカルの強いだけの選手は要らないってこと

71 :    :04/03/29 20:01 ID:LDtuRjcy
海外サッカー板自治スレッド15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/389-n

注意しても放置しても駆除出来ない嵐。
これに対抗するにはsamba秒を90秒にするしかない。
ただいま検討されております。賛成の方、レスしに来てくらさい。

※コピペ推奨

72 : :04/03/29 20:21 ID:UltcVDIy
38 名前:sage[sage] 投稿日:04/03/29 17:49 ID:7rgLZl8z
>>37
中田→見ようによってはかっこいい
小野→ちょっと崩れてるがかっこいい
稲本→女性人気高い
中村→男性からの人気高い

ここ、2chだからね。


これ、意味がわからん>中村→男性からの人気高い


73 :aaa:04/03/29 20:27 ID:oVuIE9J6
>>72
中村の顔はかっこよくはないから劣等感抱くような糞僻み厨がいないってことだろ。
っていうか中村は普通に男性人気は高いと思うが。


74 : :04/03/29 20:30 ID:LBgc51CG
73を日本語訳すると、中村は不細工だから男性に好かれるそうだ。

75 : :04/03/29 20:40 ID:UltcVDIy
>>73
工エエエェェ(´д`)ェェエエエ工
マジで逝ってるのか?

中村スレは腐女子しかいないだろ。
あんな女々しい奴に男のファンが多いって( ゚,_・・゚)ブブブッ

76 : :04/03/29 21:36 ID:Wj5RsahQ
>>75
確かに男ファンは少ない
C級タレントと妊娠疑惑がかかった入籍して
女ファンも売れ残りのババアしか残ってない

77 : :04/03/29 21:55 ID:tuAT3Zh3
>>75
お前の勝手な妄想

78 : :04/03/29 21:58 ID:6Cw0Rwts
小野選手ってアヤックスやPSV相手にも普通に活躍されてるんですか?

79 : :04/03/29 22:12 ID:NUECdlCI
アヤックスやPSV戦じゃ中盤で成岡してる>小野

80 : :04/03/29 22:15 ID:BDgDdJf8
中村はなんか母性本能くすぐるんじゃない
苛められてカワイソーみたいな


81 : :04/03/29 22:23 ID:S5rTGSZM
>>79
たまに現れて点取ったりしてるけどなw

82 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 00:27 ID:8vyZj1Wi
中田さんもビッグチーム相手に活躍してたのってペルージャ時代とトッティの完全控えだったユーベ戦あたりまでで
それは甘く見られていたからでしょう。
その証拠に最近ではビッグチーム相手に目に見える活躍してないよね?

83 : :04/03/30 00:35 ID:Atg1uyeh
重複です。
【MVPは】海外組がやたら凄い4【平等に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063882032/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一スレパート100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
〓 ボローニャの中田さん その335 〓(応援専用)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080568223/
■□FEYENOORDの小野伸二応援スレ121■□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/

84 : :04/03/30 02:08 ID:z1d3/+MG
>>82
それがさ、パルマでもユーベ相手にイタリア杯決勝でゴルしてるんだよね
おまいはイタリア杯なんてやっつけ仕事みたいにいうけど
ユーベのファンはローマの中田にスクデット奪われ、パルマの中田に
イタリア杯奪われちゃてるわけだ




85 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 03:44 ID:8vyZj1Wi
イタリア杯なんてユーベあたりのチームは本気でやらないからね

86 : :04/03/30 03:51 ID:LLTwBy2k
小野→クラブになくてはならない選手
禿田→ただの不良債権

87 : :04/03/30 04:02 ID:c3lyDfcW
小野→ボール奪取能力皆無の口だけボランチ
中田→攻守にわたってなくてはならないボローニャの核

88 : :04/03/30 04:40 ID:Urap0pZ5
世界的な評価は、日本人ナンバーワン=中田、ナンバーツー=小野。
認められてるのはこの2人だけ。

>>85
ボケ。準決勝や決勝では本気で取りに来るよ。

89 : :04/03/30 05:06 ID:M37a300R
戦力として扱われてるのは、その二人だけだよな

90 : :04/03/30 05:19 ID:gwZ8bf/6
>>82
>>ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw
なんか試合見てないのが丸わかりのレスだな。
甘めどころかマークされて削られる対象だったくらいだが。
で、その後も、ユベントス以外にもミラン、ラツィオ、
ローマ相手に活躍した試合はあるじゃないかよ。ビッグクラブ以外でも
ウディネやキエーボあたり、または下位相手にも。

91 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 06:33 ID:8vyZj1Wi
甘く見られていた=マークされない じゃない
それにローマ時代の伝説のユベントスとその前のウディネ戦などの数試合はともかくそれ以外は運動量とか守備力
での活躍が殆どを占めます

92 : :04/03/30 06:50 ID:P5TqEG7I
んなこたあねぇよw、つか全部試合を見ていない奴にはわからんか

93 :  :04/03/30 07:06 ID:D30b/Oit
age

94 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw : :04/03/30 07:51 ID:8vyZj1Wi
だから殆どを占めますといっとるだろう

95 : :04/03/30 08:08 ID:gO9VZ9TJ
中田がセリエでは一流半なのは事実だけど、小野ちんは残念ながらそれより一枚落ちちゃう。
1.9流くらい。

96 : :04/03/30 08:21 ID:44GI/stP
ちらっと見ただけだけど小野左足でスルーパスだしてたね
あんな長い距離利き足じゃないほうで狙うのは相当難しいと思うんだけど
違和感ないのがすげー

97 : :04/03/30 08:35 ID:W9hmBGGm
セリエ下位でさえ活躍できなくなってきてる中田はもうだめでしょ
小野ちんのほうがどうみてもあきらかに上だね

98 : :04/03/30 08:38 ID:kQCSfvG3
活躍できなくなったのは茸
ボローニャ9位で中田12試合フル出場だよ

99 : :04/03/30 08:39 ID:+HKSk87q
斧は両足を使えるな
CL予備選のフェネルバフチェ1,2戦でも両足で決めたよな

100 : :04/03/30 08:43 ID:A7kJBKlU
「ヒデと伸二はやっぱり凄いな〜」ってのがスレ趣旨でしょ?
なんでヒデと伸二を比較するレスでいっぱいになってんだか。

そういうのは他所でやってくれんかな?
お前らなんかがごちゃごちゃ言うまでもなく、2人とも凄い選手だよ。

101 : :04/03/30 09:00 ID:TvgOjPw1
>>100
小野ちんっていってるのはK君だから・・・

2人とも凄い選手なのは同意。

102 : :04/03/30 09:39 ID:NDLQPL/e
小野はいつまでたってもオランダリーグで並みのプレーしてるだけだから
別格ってほどじゃないでしょ。
3大リーグで並みのプレーができるなら話は別だけど。

103 : :04/03/30 09:45 ID:yIJJZN1V
CLで並の働きをしてるのは小野だけだよ

104 : :04/03/30 09:51 ID:dbjLTG5r
巧さの小野。
強さの中田。

これでいいじゃないか。

105 : :04/03/30 11:44 ID:3qR1zNuy
やはり中田と小野は別腹

106 : :04/03/30 12:15 ID:4aKKAHz6
喰ったのか!!

107 : :04/03/30 12:19 ID:TMG3ojdw
小野の方が細かいテクはうまいと思うけど、
それならもっとうまい奴らがごまんといるわけで。
そんな奴らは小野のように怪我ばかりじゃないわけで。
それがオランダを出られない理由であるわけで。

108 : :04/03/30 12:20 ID:TMG3ojdw
中村についても同じことが言えるわけで。

109 :ハセキョウ田(Patrik Forge) DA LATA ◆eKoAnqAaa2 :04/03/30 12:28 ID:lHjESHi8
俺のん偽者が暴れてるな
ハセキョウ可愛い!!

110 : :04/03/30 12:31 ID:LAxeXRZm
つーか小野は怪我が多いとか言うし、俺も同意しないでもないけど、でもオランダリーグ
って怪我ばっかだよ。アヤックスとかPSVの選手もやたら怪我してる。

111 :-:04/03/30 12:33 ID:BeCI/Reo
>>107
小野より細かいテク(?)がうまいのって、誰よ?
三十人くらい例をあげてくれたら嬉しい

112 : :04/03/30 12:40 ID:hl+M69Eq
小野って保父さんが似合いそうだよな。

113 : :04/03/30 12:52 ID:+S4ZNqJ7
>>105
そんな感じだな。
総合的には中田の方が上。
フィジカルが弱いのは海外では致命傷だし。
小野も中田もよく知ってる監督にどっちがほしいか?
って聞いたら中田って答える方が多いと思う。
でも小野もオランダで通用してるし、
4大リーグでも中堅クラブならレギュラーを取れる実力も全然あると思う。

114 :113:04/03/30 12:54 ID:+S4ZNqJ7
間違えた。
>>104ね。

115 :O:04/03/30 13:08 ID:eHsG8j8C
なんか今朝の日刊見たんだけど 小野の表情が昔の(高校出たあたりの怪物の雰囲気漂ってた時代)不敵な顔になってたんで、確変ありそう

116 : :04/03/30 13:30 ID:z1d3/+MG
とにかくいえることは黄金といわれる4人が相乗効果で
ばっちり噛み合ってくれることが一番の願い


117 : :04/03/30 13:40 ID:aWVdStlN
身体の部位にすると
中田[心臓]まぁ異論は無いでしょう
小野[肝臓]縁の下の力持ち。地味だけど重要
中村[包茎チンコ]一番の聴かん坊。オナニーマシン、身体に悪い(チームの
        バランスを崩す)と分かっちゃいるが止められない

118 ::04/03/30 14:05 ID:oDicb6Cc
引退するまで欧州の市場に
名前がありそうなのは、
今のところ日本人では
この2人だけだしね。
本当の欧州組は2人ってことだな。
他は欧州留学組だな。

119 : :04/03/30 14:16 ID:uc7wm0sX
柳はセリエの公式戦で何分プレイしたんだか・・・

120 : :04/03/30 14:38 ID:Cy7wiyoe
とにかく、どんなビッグクラブだろうが弱小クラブだろうがレギュラーとして
試合に出なきゃどうにもならない。カップ戦要員でも良いから、試合に出なきゃ。
試合に出て初めて評価の対象になる。
その点、残念ながら、日本人でチームの主力選手と言って良いのは、
中田と小野だけだからなぁ。
このレベルの選手がせめてあと10人位単位で増えないと代表が強くなるのは難しい。
2人を叩いてる場合じゃないよ。
もっとも、日本が強豪国の仲間入りしたように思っている人が最近は多いよう
だけど。



121 : :04/03/30 14:45 ID:5vdeaf1h
やっぱり最初は3大リーグじゃ無くて
欧州中堅リーグの方がいいのかな
環境も変わる訳だからいきなりJより明らかにレベルが高いリーグってのは
キビシイような気がする

けど昨今の移籍市場の中で、最初は中堅リーグんでその後ビックリーグって
ステップアップすんのは難しいしなぁ

122 : :04/03/30 14:46 ID:AbChQHH0
中田や小野を称えるのは良いが彼らが現状に満足してる
ところが許せない。
アスリートとしての能力はサッカーの世界で中ぐらいもないのに
そこを高めようとしてないというか高まってないとこが嫌
それが限界を低くしてしまってる。日本人ということはもちろん関係ない。

123 : :04/03/30 14:46 ID:QK4UAqGU
まあ無理だあきらめろ

124 : :04/03/30 14:47 ID:z1d3/+MG
中田もパルマでほされていたといわれるが30試合は出てるわけだし
イタリア杯UAFA杯ゴルもしてたわけだしローマでベンチでも
カップ要員にはなってたわけだからね...
小野がもう少し代表でも目立てば海外での功績が何倍もの価値になるん
だけどちょっと損してるよなあ
あんまりテレビでとりあげてくれないし


125 : :04/03/30 14:49 ID:z1d3/+MG
>>122
インタビューからは現状で満足してるようには見えないよ
2人とも場をわきまえてるんじゃないの
ちゃんと考えて選択してるように思うけど



126 : :04/03/30 14:56 ID:AbChQHH0
>>125
でも動きにはそれが現われてない。
動きにその兆候が見えれば期待できるのに。

127 : :04/03/30 14:58 ID:z1d3/+MG
>テレビで見てると『あそこにパス出せ!』って思うけどさ。
>実際グランドでサッカーやるとすぐ側に敵いるし、ふさがれまくってるし。
>テレビの斜め上からの見えるあの巨大なスペースはどこにあるんだ!

ワラタ

128 : :04/03/30 14:58 ID:sgjdQrSo
中田の体と小野の足使いができる選手がいればいいのにね。

あと得点力もいるけど。

129 : :04/03/30 15:00 ID:z1d3/+MG
>>127
コピペ間違えた

>>126
ふ〜ん そうなんだ、よくわかんないけどやりたいことができれば
やってるんじゃないのかな 


130 : :04/03/30 15:07 ID:+HKSk87q
よく得点力がないというけど、中田は試合にさえ出れば
毎年それなりに点をとってるよな。
小野にしてもそう。
MFとして特に得点力が低いというわけでもなかろう。

131 : :04/03/30 15:13 ID:Cy7wiyoe
小野は「あの」レアルと試合した時(UEFAカップ王者と
チャンピオンズリーグ王者は試合するんです。で、あまり知られてないけど
小野はこの試合フル出場してる。フレンドリーマッチじゃないよ。
UEFAスーパーカップ。これ、結構凄い事だと思うんだけど)
レアルの巧さ、強さにかなりショックを受けたみたいで、
「絶対に上手くなってみせる」と発言してる。
中田も、「苦しい時、試合を決められるような選手になりたい、
そのためにはもっともっと練習しなきゃ」というような発言をしている。
2人とも向上心は強いよ。


132 : :04/03/30 15:15 ID:surmQmlq
あの時の、フィーゴとジダンに挟み込んで潰される小野の写真が印象的だ。
目がボールをにらんでるんだよな。「あと少しで届くんだ」って感じで。

133 : :04/03/30 15:16 ID:fBztW13u
>>131
プロとして当たり前だろ…
小野は自分のテクに自信あったから、なおさら思ったんだろうな<「絶対に上手くなってみせる」

134 : :04/03/30 15:20 ID:du6MlZoP
中田もシュート技術を味方から学んだとかローマの頃にあったっけ

135 : :04/03/30 15:22 ID:lSz3kp8/
>>117
包茎チンコ ワラタww
 顔がすでにチンコっぽい。

136 : :04/03/30 15:33 ID:MMofUtN8
『最高のレベルを極めるには、即興で創られる芸術が必要なんだ』 ジョージベスト

中田にはないがな

137 : :04/03/30 15:45 ID:cAUcMuqU
明日のシンガポール戦
別格の中田、小野の代表戦での機能、貢献orミスも含めて
検証して欲しい!
W杯本番に備えて貴重になるとおもわれ。。。。。




138 : :04/03/30 15:54 ID:Cy7wiyoe
>>132
おお、あの試合の事知ってる人がいて嬉しい。
試合全く見ないで叩いてばかりの人が多いけど、
サッカーファンとしてはとりあえず海外で主力張ってる2人を
温かく見守りましょうや。


139 : :04/03/30 15:58 ID:surmQmlq
>>138
あの試合はしっかり見たよ。
レアルマドリーは、あの試合の前の練習試合とかは調子良くなかったけど、さすがに公式戦では
きっちり合わせてきたね。かなりベストパフォーマンスに近い出来だった。
フェイエノールトはUEFA杯チャンピオンとは言え、さすがにCLチャンピオンとは力の差があった。
小野はマケレレの上手さに驚いてたね。

140 : :04/03/30 17:12 ID:q8Ugyly/
小野が活躍してた時期ってあるのか?
Jリーグでも別格では無かっただろ。

141 : :04/03/30 17:34 ID:ZlFM6qgI
コンフェデ後は結構よかった印象あるなー

142 : :04/03/30 18:15 ID:HHZAlP9o
たしかに小野は「わかりやすい」活躍の仕方は
あまりないな(特に代表)

143 :  :04/03/30 18:58 ID:enX8UzjT
稲本はオランダレベルなら大活躍しそうだけどな
中村はスタイル的にオランダは合わないと思うが

144 : :04/03/30 19:03 ID:2O2aOzHH
オランダレベルで大活躍出来る選手は、3大リーグのトップレベルで活躍できるレベルだよ

145 : :04/03/30 19:13 ID:3TTqAufC
小野は大活躍しないからオファーが未だにこないな

146 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw : :04/03/30 19:50 ID:fjH+UzNu
中田がまだセリエレベルじゃないだけ
中村と柳澤もそうだが

147 : :04/03/30 20:27 ID:cAUcMuqU
シンガポール戦に向けて
中田・・・キヤプテンシー発揮で活躍するか
小野・・・攻守に渡って活躍するか
見所を挙げてみまししょう。。。。。

148 : :04/03/30 20:28 ID:NDLQPL/e
>>147
中田・・・・サントスとまた試合中に言い争い。
小野・・・・キープしすぎてタックルされてアボーン

149 : :04/03/30 20:31 ID:8EzprO96
>>147
中田:ひたすら怒鳴り続ける。その内イライラ。挙句の果てPK外す。
小野:後ろの方でサボりながら、時々ロングパス。サントスが受け損ない通らず・・・

150 : :04/03/30 20:32 ID:8EzprO96
>>148
やはりキーポイントはサントスか・・・

151 : :04/03/30 20:58 ID:TBBidf+O
中田も小野も疲れてるし、暑さであぼーん

異様に元気な茸と稲本が活躍とみた!

152 : :04/03/30 21:04 ID:cAUcMuqU
ここは“やはり中田と小野は別格 ”なんで
ひとつ中田and小野の代表戦での活躍を記録しましょう。。。。。




153 : :04/03/30 21:13 ID:J2ycbPTr
前半でポンポーンと点とって、2人とも後半は休ませてあげてほしいね。

154 : :04/03/30 21:16 ID:/Sp7YSrp
中田小野といえばポーランド戦
対ヨーロッパアウェー初勝利した試合

155 : :04/03/30 21:18 ID:W9hmBGGm
小野ちんは過小評価され過ぎ
小野ちんが難しいことをいとも簡単にこなしているから簡単にみられてるけど
実際普通の選手だったらそんなに簡単にはできないよ
小野ちんのようにフェイエでスタメンが確実にとれる日本人選手は浮かばないしね
レアル戦は後半小野ちんが一人気をはいてミドル連発してたのが印象的


156 : :04/03/30 21:20 ID:cAUcMuqU
相手はシンガポール代表
チャンスメイク回数にも注目したい。。。。。

157 : :04/03/30 21:21 ID:3kvlxBEO
やはり中田と小野はベッカム

158 : :04/03/30 21:21 ID:dE+Cw480
>>154
あの時ぐらいか、2人とも好調だった試合って。
コンフェデの時も悪くなかったけど、小野がまだ信頼されてなかったのかすぐに交代させられてたしなあ。

個人的にはこの2人が中心になればとトル時代から思ってるんだけど…


159 : :04/03/30 21:29 ID:z1d3/+MG
ポーランド戦の中田がCK蹴る時
小野が「ヒデー!!」って言ったのが印象的


160 : :04/03/30 21:31 ID:surmQmlq
あの時の小野は抜群のタイミングでヘディングしたよな。
デュデクにキャッチされたけど。
デュデクがニヤッとしてたのが印象的だった。元同僚だったからかな、と思った。

161 : :04/03/30 21:34 ID:W9hmBGGm
ポーランド戦中田のコーナーから小野ちん強烈なヘッドを小野ちんもと同僚デュデクのファインセーブにとめられたよね
小野ちんは海老とルザサと一緒の飛行機できたんだよ
でも海老は直前の試合で怪我してそこから最近までずっと駄目だったからね
最近の海老の復活は嬉しい

162 : :04/03/30 21:36 ID:W9hmBGGm
かぶってしまったすまん
小野ちんファンとしては印象的場面は皆同じだね

163 : :04/03/30 21:37 ID:RHJCpfSE
>やはり中田と小野は別格

まあ世界レベルでは中の上くらい
鰻重で言えば竹に肝吸いが付いたくらい

164 : :04/03/30 21:38 ID:dE+Cw480
>>159
そういうところも大事だと思うのよねー。
中田と対等に話せる人ってのが絶対に必要だと思うから。
何より中田にとって。

165 : :04/03/30 21:40 ID:cAUcMuqU
追加で中田、小野の連携にも注目です。。。。。

細かく見ていくとシンガポール戦は大分楽しいかも


166 : :04/03/30 21:41 ID:J2ycbPTr
>>159
「試合中は"さん"付け禁止」ってやつだったっけか?
平山が大久保を呼び捨てに出来るか?なんてくだらない煽りをマスゴミがしてたね。

167 : :04/03/30 21:48 ID:cAUcMuqU
更に追加で格別な中田、小野には
ミスチェツクも忘れないように。。。。。

168 : :04/03/30 21:54 ID:4KbZk3WJ
おい基地外小野信者
今はどこからオファー来てる?ww

169 : :04/03/30 21:57 ID:J2ycbPTr
>>168
今は偏執的な個人ファンはスルーしてるところ。
お前もそうしろ。

170 :ハセキョウ田(Patrik Forge) ◇ENMwlQg1Rw ::04/03/30 21:58 ID:mssfP7Zy
まだ来ないのが普通
来てるとすればそれはジャパンマネー狙い

171 : :04/03/30 22:08 ID:IY8o8/fX
普通に考えてシニョーリ、ネルボでレッジーナ戦、このローマ戦は中田って感じなんだろ。
モチ考えてもローマ戦のが中田はやりたいだろうしな。

結果的に成功。シンガポール戦の後中田はしっかり休養が取れる。
ローマ戦を欠場して、シンガポール戦、レッジーナ戦というのはフィジカル的に休みが取れ
ないので長期的に見て負担がより大きいとおもう。

172 : :04/03/30 22:09 ID:IY8o8/fX
>>171
すまん、リアルに誤爆った。

173 : :04/03/30 22:13 ID:KVg4M8iN
ナカータは高みでキープよろっ
たまには怒涛の攻撃しかけて快勝といこう

174 : :04/03/30 22:23 ID:mswFvRnU
中田と小野が同時に出場する代表戦は楽しみだ

175 :_:04/03/30 22:32 ID:YwxBXA+x
今は
中田小野以外は
召集しないほうがいいと思う。
代表のためにも
お試し期間の諸君のためにも。
まじな話


176 : :04/03/30 22:45 ID:NDLQPL/e
正直、中田、小野が別格とか言ってる日本サッカーの現状が悲しい。
もっと3大リーグの強豪クラブでスタメンとして活躍できるスター選手が
出てきて欲しいな。
日本人選手じゃ無理だろうけど。

177 : :04/03/30 23:35 ID:HHZAlP9o
人間は欲に際限ガないな。ついこの間プロリーグが
でき、そんでいきなりWカップ出れたのに。
もうビッグクラブじゃないと満足できないのか。

当面の目標は代表はWカップ常連国、選手自身は、
欧州のセカンドリーグでレギュラーはれるぐらいなり、
トップリーグの中堅が代表クラスになる。とか

178 : :04/03/30 23:39 ID:J2ycbPTr
>>176
かっこいいねお前w
まぁ勝手に悲観してなよ。
俺も勝手に2人に期待してるから。

179 : :04/03/30 23:50 ID:qLzh8Hyr
小野って守備しなくていいポジションの方が生きる気がする。

180 : :04/03/30 23:53 ID:dE+Cw480
>>176
こういったことを釣りではなく、素で思っている人、多そうなんだよなー。
特にこの板の住人には。

181 : :04/03/31 00:49 ID:GPHJtgou
金を借りる方が偉そうだなw 外務省はこの条件を了承したのか?wwwwwwwww
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182 : :04/03/31 00:49 ID:bW+vVA4Z
シンガポール戦

1:中田、小野ともに別格
2:中田別格、小野(´・ω・`)ショボーン
3:中田(´・ω・`)ショボーン、小野別格
4・中田、小野ともに(´・ω・`)ショボーン

俺は1を信じるぜ

183 : :04/03/31 01:39 ID:SUODKMX4
はっきりしてることは、中田と小野は相性はいいってこと
中田と稲本も相性がいい
代表でもこのコンビで過去に難点も取ってるし、
仕掛けプレーも成功してるからね

問題は中村なんだが・・・中村と相性のいい選手は数少ない

184 : :04/03/31 01:50 ID:50GgBrGo
案外、中村と高原は相性いいと思う

185 : :04/03/31 02:04 ID:Ua5OQAq3
ちょっと偉い人。頼みがある。

中田と小野、そして中村。この3人について、それぞれ「そいつを王様にした布陣」と
言うのを考えてくれ。中田シフト、小野シフト、中村シフトって奴だな。
選手は、現役日本人選手なら誰でもいい。そいつを最高にいかせる布陣ならOK。
別に、中田シフトに小野が入ってたりしてもOK。

186 : :04/03/31 02:07 ID:bZ19q4ck
>>185
スレタイに中村って入ってる?

187 : :04/03/31 02:10 ID:Ua5OQAq3
いや、>>183-184を見て、そういやこいつらの相性のいい奴だけを集めたらどういう
形になるかな、と思っただけ。
確かにスレタイには中村は入っていないので、別に中田と小野だけでもいいや。

188 : :04/03/31 02:22 ID:BbSWyLMG
中田の場合は中田2top下でフォローする位置に小野かな。
小野の場合は小野2列目で近くに中田本山小笠原か小野ボランチで相方守備専
前4人はスペースに走る香具師、藤田、本山、柳沢、田中あたりか。

189 : :04/03/31 02:28 ID:Ua5OQAq3
で、自分なりに考えてみた。

【中田布陣】

      久保
田中達       石川
      中田
    今野 稲本
服部         山田
    宮本 坪井

・4-3-3。中田はCMF。本当は4-4-2のCMFが一番だと思うのだが、ウインガーを置きたいのでこれ。
・ウインガーは中田シフトには必須。スピードがあり、動きのいい選手がいい。あえて若い選手を。
・ウイングを置く代わりに、SBは対人が強い選手を選んだ。
・ラインが低いと中田は嫌だろうから、上げられる今のCBコンビを。

190 : :04/03/31 02:29 ID:Ua5OQAq3
【小野布陣】

    柳沢 高原

平川   小野  小笠原
    遠藤 稲本

  坪井 宮本 中澤

・3-5-2。4-3-3や3-4-3の真ん中も面白そうだけど、無難に。
・全体的に同期生が多め。
・左は、高校の同級生の平川を選択。全体的にスピードが無いので。本山もいいが、3-5-2のWBでは守備が不安。
・FWは、長年やっている高原と、裏を取れる柳沢。ただ、田中達も捨てがたい。
・ボランチに本当は中田英を置きたかったけど、やりやすそうな二人を選択。
・CBは小野がどうと言うより、3バックでは安定してそうなこの3人で。
・全体的にダイレクト指向の強い布陣に。

 中村シフトは、誰かやりたい人がいたらやってください。

191 : :04/03/31 03:41 ID:8ODYuGAQ
小野のプレーの波が激しいのと、毛がいや怪我が多いのなんとか
ならんかね?
そしたらそうとういい選手だと思うんだがね。今でもすごい
けど

192 : :04/03/31 03:45 ID:q5w3Rp5D
>>190
平川は右に置いてやってくれ。

193 : :04/03/31 03:51 ID:0FtnTsjT
>>190
小野中心なら左が三都酢でもいいかも。足元に要求しても無視で、バンバン前に放り込んで
無理やり走らせる使い方をしてくれそう

194 :  :04/03/31 04:06 ID:H7NB/kv/
ジュビロの名波の位置に、小野中田を入れてもハマるが、
中村はむりだろ。
そんな感じだ。

195 :  :04/03/31 04:08 ID:pqnZSCTK
個人的には、中田布陣の方が得点の匂いがするな。

196 : :04/03/31 04:13 ID:Ua5OQAq3
俺も自分で書いてみて、中田布陣の方が点取れそうだとは思った。
あえて中田布陣と小野布陣で変えてみたってところもあるし。現実には、両方の布陣に
中田と小野を入れるのがいいだろう。ただ、王様だからという理由で排他にした。

>>192
小笠原を使いたかったんだよね。
「小野 小笠原 平川」でもいいかも。小野布陣なのにトップ下じゃないってのもあれ
だけど、別にトップ下だけが最高のポジションってわけでもないし。小笠原を左サイドに
入れるよりも良さそうな感じはする。

     高原
 三都主   小笠原
     小野
   遠藤  稲本
新井場      平川
   中澤  坪井

という事で意見を取り入れ、中田布陣と同じく4-3-3にしてみた。また新たに新井場を
入れてみた。

 小野     小笠原
   遠藤 稲本

4-4-2ならこれが一番萌える布陣だとは思う。

197 : :04/03/31 04:21 ID:H7NB/kv/
【中村選手布陣】


             平山

          田中達   森嶋

        明神   稲本   戸田

             中村
      
         坪井   宮本    中沢

・3バックは、中盤の人数を増やすことに重点をおいた
・トップにはでかい選手(平山)
・ボールを奪ったら、すぐに中村に渡して平山に当てたあとに
 後ろから突っ込む作戦を取ってもらう。
・中村は守備免除のため、MFは守備的でボールを奪える選手を選んだ
・この布陣だと、得意のロングボールが活かせる
・理想をいえば、中村はリベロができれば一番いいと思うが、それほどの守備力もないので却下


198 : :04/03/31 04:25 ID:Ua5OQAq3
>>197
グアルディオラの位置だな。そこだとプレスも緩いので、半ばセットプレー感覚ででき
そうではあるな。

一番楽しそうなのは、中田布陣かな。田中、石川、今野あたりの若手が今後どれだけ
伸びるかにもよるけど。小野布陣のはいずれも安定してそう。

199 :  :04/03/31 04:34 ID:H7NB/kv/
イエス、一応イメージはペップだけど
決定的に違う点は、1/11として機能しない点かな。
圧倒的に、中村だけ浮くことになる。後ろでの仕事が苦手なタイプだと
思うし。前で使うとしても、何気に中途半端で迷ったんだよね。
王様システムとしては、趣旨に沿ってるんだろうけど。

200 : :04/03/31 04:38 ID:Ua5OQAq3
そうだなあ。
サッカーの布陣というものは、攻撃時は多くの選手が敵陣に入るし、守備時は自然と
DFラインに吸収されがちになるしな。フォーメーション表では上手く行きそうでも、
現実にはその形になってない事が多いし。
極端な話、MFってのは少なからずFW、DFの仕事が出来ないと、現実には難しい
よなあ、と改めて思った。

201 : :04/03/31 09:26 ID:BrkpGEKv
おまいらなあ、そうやって特定の選手を排他的にすんナッツーの

202 : :04/03/31 09:38 ID:iKaQbTID
戦術スレと同じテイスト

203 : :04/03/31 12:56 ID:JzoUmU0x
重複です。
【MVPは】海外組がやたら凄い4【平等に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063882032/
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一スレパート100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/
〓  ボローニャの中田さん その336 〓(応援専用)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080705161/
■□FEYENOORDの小野伸二応援スレ121■□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079401656/


204 : :04/03/31 13:14 ID:cnjD++wK
>>203
アンチの巣窟に誘導するなボケ。氏ね。

205 :_:04/03/31 13:18 ID:AMyE6PsF
ルーマニア戦で中田小野柳沢の関係が
良かったと思うので、ブラジルみたいに
前に3人置いて
あとは7人適当にバランス取ってろ
って感じがいいんじゃない?
爆発力は無いけどね。

206 : :04/03/31 18:41 ID:8ERQBtha
今日はどの選手スレも景気良い話ができるといいですな。
相手レベルを考えれば、それなりにできそうではありますけど。
…監督が問題ですが…。

207 : :04/03/31 20:51 ID:lwl3x6Pf
FKは小野から中田へ移ったみたいですね。
前回も中田でしたが・・・
だんだんと小野と中田のポジション(役割)が重なってきたのか?
小野もチームでキャプテンC任されてきたみたいだし。


208 : :04/03/31 21:04 ID:CkpIiule
別格期待age

209 :バカ田英寿:04/03/31 21:26 ID:hd4n0Yzs
小野の事は知らないけど、バカ田英寿は確かに別格ばな。バカ田英寿こそ
日本一、いや、世界をも代表できるバカだ。日本の恥だ。

210 : :04/03/31 21:46 ID:iq4vfoCx
小野上手すぎ
今日みたいな相手だと特にファンタジーいっぱい見れるな

211 : :04/03/31 21:47 ID:iq4vfoCx
特に中田のミドルへの体の入れ替えとか
やりたい放題だぞ今日

212 : :04/03/31 21:47 ID:8ERQBtha
いやー、今の中田と小野の連携は美しい。


213 :  :04/03/31 21:49 ID:hyFabLBf
小野ちん怪我しないで帰ってな

214 : :04/03/31 21:54 ID:tYsGflBj
小野素晴らしいな・・・小野にボールが渡ると安心する

215 : :04/03/31 21:57 ID:XeV2uPoE
確かに二人とも別格。
特に小野は切れまくってるな。

216 : :04/03/31 21:58 ID:oXYWzA0d
やはり中田と小野は別格

後半疲れなきゃ良いけど・・・

217 :  :04/03/31 21:58 ID:pqnZSCTK
セルジオ師匠からも同様のお言葉。

218 : :04/03/31 21:58 ID:OWUZJBVN
中村と柳沢(゚听)イラネーーーーーーーーーーーーーーー

219 : :04/03/31 21:59 ID:5r33ricv
それに比べてキノコたんは・・

220 : :04/03/31 21:59 ID:8ERQBtha
2人ともよく動いてるよー。
もう一枚、いい動きするFWかMFがいたらかなり良い攻めになるシーンが何度もある。


221 : :04/03/31 22:00 ID:oXYWzA0d
>>218
このままSリーグに置いてきましょう

222 : :04/03/31 22:00 ID:ygCj64Li
>>1は預言者だったな
すげー

223 : :04/03/31 22:00 ID:/f2uzbw6
小野のパスは正確過ぎて気持ち悪い

224 : :04/03/31 22:00 ID:DKNfnDYC
37分ぐらいのサイドを走る火事への小野のパスが見事だった

225 : :04/03/31 22:00 ID:ZEuveJV9
中田のファーストシュートフォームがシェフチェンコとかぶってた。

226 : :04/03/31 22:01 ID:A2qu1bO6
前から言っとるやん。

小野は別格。

小野が帰ってきたから負けたらヤメルなんて大口叩けるんだよ、ジーコ

227 : :04/03/31 22:01 ID:Ny6DeQ2R
しかしほんとに小野と中田だけなんだな・・・こういう試合見るとはっきりとわかるな

228 :マッハたろう ◆taRo/IhwUo :04/03/31 22:01 ID:EWg4mtGF
右サイド奥に
アウトで出したブレーキのかかったボールは
流石に上手いな〜とオモタ

229 : :04/03/31 22:02 ID:Ny6DeQ2R
正直柳沢って実力的に見ても呼ぶ必要性あんのかな

230 : :04/03/31 22:02 ID:oXYWzA0d
>>222
凄くはねーだろ?

231 : :04/03/31 22:02 ID:/f2uzbw6
稲本のサイドチェンジの球も結構良い弾道

232 : :04/03/31 22:02 ID:il60lIZp
ぽんぽん繋がるサッカーはおもしろいな。
クロスと決定力が糞で笑えるが

233 : :04/03/31 22:02 ID:8gaSVa/A
マジ違うね。
中田も小野もよくボールに絡んでるし2人は周りが見えてる。

つか他のやつらがひどすぎる気もするが・・・

234 : :04/03/31 22:03 ID:DKNfnDYC
中田スルー小野と柳ワンツーの展開もよかった…最後に茸がゴールをはずさなければ

235 : :04/03/31 22:03 ID:XeV2uPoE
中田は当然として、小野もまじでそろそろオランダから出ない?
小野なら4大リーグの中堅でやれるだろ。

236 : :04/03/31 22:04 ID:LtNp3WI7
なんだかんだでレベルが上がれば速いパス回しが必要になってくる
それやってるの 小野 だけじゃん・・・

237 : :04/03/31 22:04 ID:37Jew9CO
茸のせいで3点は損したな
もうサッカー止めろよお前

238 : :04/03/31 22:04 ID:/f2uzbw6
最初のシュートの切るような蹴り方が素敵

239 : :04/03/31 22:04 ID:iq4vfoCx
いや小野は弱い相手だから活躍してる部分もあると思うよ

240 : :04/03/31 22:04 ID:ZB/fVy5R
今日の相手と展開を考えればこのぐらい当たり前。
他がショボすぎるだけ。

241 :  :04/03/31 22:05 ID:AWVbScdX
>>239
ハア???

242 : :04/03/31 22:05 ID:qsvnc/qk
>>239
まあそうなんだけどその弱い相手に活躍できない奴は…

243 : :04/03/31 22:05 ID:CkpIiule
>>237
柳沢のありえないボレーも

244 : :04/03/31 22:05 ID:8gaSVa/A
弱い相手に活躍できないウンコがいっぱいいるし。

245 :案内:04/03/31 22:05 ID:5J6DwPAk
日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/
【議論】シンガポールvs日本 2【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1080735886/l50

スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/

2006FIFAW杯1次予選「日本×シンガポール」その4
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1080736082/l50
2006FIFAW杯1次予選「日本×シンガポール」その6
http://live5.2ch.net/test/read.cgi/dome/1080737767/l50

番組ch(朝日)
http://live8.2ch.net/liveanb/

【日本代表】シンガポールvs日本part7【サッカー】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1080736778/l50


246 : :04/03/31 22:05 ID:ed6Ywz2c
>>239
だから・・いや・・いい・・

247 : :04/03/31 22:06 ID:CDDfwbLX
>>239
プレスが無いし、でも調子がいいのは確か

248 : :04/03/31 22:06 ID:iq4vfoCx
うん…4大リーグ移籍とか言う話が出てたから言ったの

249 : :04/03/31 22:06 ID:vS+OTJxP
お前ら基地害か、小野なんてワンツーでゴール前まで言ってカウンター食らっても
FWの位置で歩いているんだが

こいつクソだわ、馬鹿は前半をビデオにとってるなら確認しろな

250 : :04/03/31 22:06 ID:8ERQBtha
こういう引いてくる相手には、低い位置からゲームを組み立てられる選手は有効、というのもあるけど小野はいいねー。
稲本が目立つのはそのせいもある。


251 : :04/03/31 22:06 ID:oXYWzA0d
>>235
そういう噂が上がる度に足痛めるからな・・・

252 : :04/03/31 22:06 ID:A2qu1bO6
こういう相手の時に、小野FWみてみたいぞよ。怪我が怖いけどな。

253 : :04/03/31 22:06 ID:Ask9u91l
小野マジ上手いね
加地もいい

254 : :04/03/31 22:07 ID:il60lIZp
中村がシュートうつまでの展開は最高だったな。

昔のオランダを思い出した

255 : :04/03/31 22:07 ID:12+5w57o
糞→キノコ FW DF
ふつう→家事 稲本
いい→中田 小野

256 :  :04/03/31 22:08 ID:hyFabLBf
相手が引いてる時の小野は化け物だな

257 : :04/03/31 22:08 ID:yWryi9lN
>>249
セーフティファーストをやりすぎなくらい徹底した相手に
ゴール前から必死こいて戻ったって意味ねーだろがバカ

258 : :04/03/31 22:08 ID:8ERQBtha
>>254
あそこでダイレクトで打ったら最高だったんだがな…。
もちろん、枠には飛ばして。

259 : :04/03/31 22:08 ID:iq4vfoCx
中田はあんまり目立たなかったかな

260 : :04/03/31 22:08 ID:/f2uzbw6
俺がFWでも一点取ってる

261 : :04/03/31 22:09 ID:8gaSVa/A
小野はかなりアグレッシブにいってるね。
中田は小野がいるんでいつもより高い位置でコントロールしてる感じ。
小野-稲本-高原のあたりはいいパス交換覆いね。

262 :2006年まで名無しさん:04/03/31 22:09 ID:gnDzVVOw
小野伸二すばらしすぎ
それに引き換え茸は、毎度のボール奪われようと
パスミス多すぎ病と・・・
比べる事自体失礼

263 : :04/03/31 22:10 ID:ed6Ywz2c
>>255
糞に正剛追加

264 : :04/03/31 22:10 ID:/yiUcMvG
今日の小野と中田良いね。

265 : :04/03/31 22:10 ID:J9AOcZDI
今日の俊輔だったら
絶対俺の方がケンカ強い

266 : :04/03/31 22:11 ID:il60lIZp
録画しときゃよかったな。オマーン戦が全然おもしろくなかったから
シンガポール戦もつまらんだろうと思ってた

267 : :04/03/31 22:11 ID:AOKiBUaA
小野ほんとに良いよ今日。
コンディション上がってきたんだホントに。
ユーロのパス取得したらスペインあたりに行って欲しいなぁ。

268 : :04/03/31 22:12 ID:8ERQBtha
柳沢と中村、交代してくんねーかな

269 : :04/03/31 22:12 ID:Ny6DeQ2R
しかしこのジーコ先生主催の海外組一次予選考会はおもろいもんがあるな
いまんとこ
小野、中田はすでに通過、高原、イナモト微妙、キノコ追試、柳沢落選

270 : :04/03/31 22:13 ID:CkpIiule
柳沢もベルギーで試合に出ている師匠に交代してくれ

271 : :04/03/31 22:13 ID:8gaSVa/A
>>263
あの飛び出しにはレーマン級のファンタジーを感じたが・・・
おまえ何しにきとるん?って感じの見事な飛び出しだった。
悪いもんでも食ったのか?

272 : :04/03/31 23:17 ID:J0NoYVha
プチ実況で封印されてた?

273 : :04/03/31 23:19 ID:XeV2uPoE
後半は二人とも結構出来悪かったぞw
中田より小野の体力がもってたのが意外。

274 :**:04/03/31 23:20 ID:dMh8bm8c
よっぽど俊哉の方が上手く見えるけど!!

275 : :04/03/31 23:20 ID:J0NoYVha
>>273
中田は水曜のラツィオ戦もフル出場だったからな

276 : :04/03/31 23:20 ID:gd4zCWX+
>>273
他はもっと酷かったな

277 :  :04/03/31 23:22 ID:pqnZSCTK
中田は10日で4試合目じゃなかったっけ?

278 : :04/03/31 23:23 ID:J0NoYVha
前半の小野は凄まじかった
それだけに飛ばしているうちに点が欲しかったな・・・

279 : :04/03/31 23:26 ID:OWUZJBVN
段違いだよ茸とは

280 :.:04/03/31 23:29 ID:uBCX4kaE
試合に出続けるって大事な事だね

281 : :04/03/31 23:31 ID:J0NoYVha
>>280
試合に出てないやつらは錆びてたな
どこのリーグでもいいから試合に出ないとダメだな・・・

282 : :04/03/31 23:32 ID:iUebVd5e
小野はともかく中田は足ひっぱってたぞ

283 :  :04/03/31 23:36 ID:4U57yqFe
相変わらず変なとこへ蹴ってやんの


284 : :04/03/31 23:37 ID:o8LuftLv
小野はさすがにうまいと思った。パスだけ。

中田はトップ下なのになんでボランチの位置まで下がってるんだよ。

茸と同じくトップ下失格。

285 :  :04/03/31 23:38 ID:u7VmYOxf
3・21 H ○−ブレシャ ◎90
3・25 H ○− ラツィオ− ◎90
3・28 A ○− ASローマ − ◎90
3・31 A ○− シンガポール − ◎90
4・4 A − レッジーナ − たぶんフルでやらされる。

小野との体力比較については上をみれば、今、
どんな状況かわかるだろう。



286 : :04/03/31 23:38 ID:zP4QkwQ8
中田頼みのチームはやばいだろ

287 : :04/03/31 23:39 ID:dghnrppM
アホか、中田がいなかったら、完全負けだぞ。

288 : :04/03/31 23:40 ID:o8LuftLv
中田も小野も中村も
みんなボランチの位置からパスだしかたまにゴル前に飛び込んでいくだけ。
中央で起点になれる選手がいれば良いが。

289 : :04/03/31 23:41 ID:1qG1xpR6
小野と中田はワンタッチプレイが出来るのに、
中村は流れを止める切り返ししか出来ない。
中村を使わなかったトルシエってやっぱり
監督として優れてたのかな。

290 : :04/03/31 23:41 ID:d7e6v5sV
下のほうに
「シンガポール戦の結果(2-1)を踏まえて、あなたはジーコ監督に何を望みますか?」
投票よろしく

http://sports.yahoo.co.jp/

291 : :04/03/31 23:42 ID:LtNp3WI7
中田はよかったよ 守備と運動量はさすがだった ただパスが糞過ぎ
小野はゲームメークしてた唯一ダイレクト意識してた・・・運動量は無さすぎ(怪我明けだから考慮しますけど)
稲はやっぱ試合に出てない影響がもろに出たな
あと    はもういいよ。プレー云々以前に精神力が・・・もうどうでもいいよ   は!

292 :  :04/03/31 23:43 ID:8iRjdM9/
いい加減あのクソチョん中田消えてほしい。
コインブラザーズといっしょにね。

293 : :04/03/31 23:43 ID:JnPIL+C+
>>289
なるほどね。そういう見方も出来る。

294 : :04/03/31 23:45 ID:u8zhEX/S
>辞任してほしい 44%

もっと投票しよう

295 : :04/03/31 23:45 ID:o8LuftLv
試合前日に召集したジーコの失敗だな

296 : :04/03/31 23:46 ID:1jfcryQy
今日は中田もよくなかった。っていうか消えてた。
小野は前掛りになりすぎ。もっとボールを落ち付かせてもよかった。

297 : :04/03/31 23:48 ID:1qG1xpR6
高原がオナニーシュートしないで、走り込んでた中田に
パスしてれば、今日の試合は5−0で勝ってた。高原の
相手舐め過ぎが墓穴掘った

298 : :04/03/31 23:49 ID:uqkzeJmr
>>294
53%

299 : :04/03/31 23:51 ID:u7VmYOxf
そういえば、高原ハーフタイム後もイナとべちゃくちゃ笑いながら
しゃべって出てきてピッチの上でも2人でしゃべってたな。
詩ね。

300 :  :04/03/31 23:53 ID:pqnZSCTK
試合前もニヤニヤしてたしな。

301 : :04/03/31 23:55 ID:HpIYdYI9
交通渋滞になってた前半中田に負担大
ジーコがわりーんだよ!


302 : :04/03/31 23:55 ID:ZETD8mdZ
合宿中にキャバクラに行く以外は何をしてもいいんです

303 : :04/04/01 00:25 ID:9laZXUBc
中盤がらあきだったから中田が気を使って守備してた
…そういう所が好き

304 : :04/04/01 00:28 ID:GFhUalny
・・・また言い訳かぁ・・・はぁ

305 :_:04/04/01 00:29 ID:x8Xo6FI9
ゴールしたあと、ハイ今日の仕事終わりーみたいな顔した高原シネ


306 : :04/04/01 00:34 ID:b8F86J82
中田は前半いいプレーしてたと思う。
小野との連携プレーも機能していたと思う。
後半途中からさすがに10日間4試合目の疲労が見えたが
CKはいいボール蹴ったり、中盤底で上手く裁いていた。
一番疲れてる中田が動けてなぜお前は動けてないって
選手が今日は他にいたのが気になった。誰とはいわないが。

307 : :04/04/01 00:34 ID:GFhUalny
松井に比べるとちっちぇーなぁ、日本代表
悲しい

308 ::04/04/01 00:35 ID:RbxvBuOa
別に中田信者じゃないが、今日のパスはしょーがなかったぞ。
合流して1日、しかもチームの基盤となる戦術0となったら、実戦で試して
修正していくしかないだろーが。しかもガチに引いてくる相手に対して、
突破するには、トリッキーなパスで崩すのもしょうがないし、それによって
精度が悪くなるのもしかたがない。
つーか、これ、ほんとは監督が構築していくものよ?

309 : :04/04/01 00:35 ID:0WbLvhQm
>>307
松井とかどうでもいいから。

310 :バカ田英寿:04/04/01 00:37 ID:u4Ss/CV5
だってバカ田英寿だよ。日本を代表するバカだよ。別格と言えば別格か。
困ったもんだ。日本の恥。バカ田英寿。

311 :  :04/04/01 00:37 ID:kf0Z6T91
今日の試合で結論が出たな

中田と小野だけが別格

312 : :04/04/01 00:39 ID:EPj0tK6T
小野と中田はいい感じなんだよね

中村調子悪いみたいだから小野を前に上げてホスィ

313 :松井:04/04/01 00:39 ID:oGtAKX04
>>309
お前なんで生きてるの?もういいよ、どうでもいいから死ねよ

314 : :04/04/01 00:39 ID:M6ULM1VE
バカ田英寿は中田スレだけ荒らしといてくれ。
他のスレには来るな

315 : :04/04/01 00:39 ID:GFhUalny
>>309
いやマジでちっちゃいよ
日本代表

316 : :04/04/01 00:39 ID:Hv91QitR
自分の愛する茸君が目も当てられない出来だったので、
憂さ晴らしに小野や中田を叩いてるようにしか見えない。
読んでないけど。

317 : :04/04/01 00:40 ID:Hey7Qfue
>>307
2ランホームランだろ?
MLB開幕戦最後まで観りゃよかった

318 : :04/04/01 00:41 ID:0WbLvhQm
>>313
野球板行け、場違いだから。

319 :カーツ大佐:04/04/01 00:42 ID:QMnKnOAl
中田のキレ気味のコメント、笑えるな〜。
自分自身にキレてるのかな。
いいプレーあんましなかったし。

320 :バカ田英寿:04/04/01 00:42 ID:u4Ss/CV5
小野は知らないし興味ないけど、バカ田英寿がバカだって事はわかる。
だってバカ田英寿だもんね。やだねー、あのバカ顔。まさにバカ田英寿。

321 : :04/04/01 00:47 ID:2pSApUYE
>>319
インタビューで自分自身も含めて考え方を変えないとやばいって言ってたよ

322 :バカ田英寿:04/04/01 00:55 ID:u4Ss/CV5
何何何?。バカ田英寿がインタビュー?。「ボク、ワカランネーン」って。
バカ田英寿に聞くだけ無駄無駄。だってバカ田英寿じゃん。

323 : :04/04/01 00:58 ID:JpZcAXhY
茸信者はどうしようもねーな

324 :_:04/04/01 00:59 ID:nBs2dseg
小野!前上がり過ぎなんだよ
小野、加地、三都主が上がりまくるおかげで
稲本が過労死したろーが。やはりこの4人は無理だな
守備しない小野は前に上げて中村を下げろ!



325 : :04/04/01 01:08 ID:/JoSgPM1
中田も今日はイマイチだっただろ。珍しくイエローもらってたし。

326 : :04/04/01 01:12 ID:aqCJDpFg
なんで中央突破を何度も許した小野の守備能力の低さをわかんないの?
三都主と小野が守備能力が低いせいで、どれだけ俊輔が迷惑してるか素人にはわからない?

中央突破を平気で許可して、ポジション放棄してボール取られまくってたでしょ
小野のボランチはイタリアじゃあ通用しません


327 : :04/04/01 01:17 ID:V/wgbmCB
時差、気候の違い、疲労・・・。

よく小野と中田はあれだけのプレーができたとおもうよ。
2人とも後半は足が止まっちゃったのは仕方がない事だとおもう。

中田は言われてるほど悪くはない。

日本代表はチームワークが悪すぎる。息が合わない場面が多すぎ。

328 : :04/04/01 01:20 ID:ctYfekP9
どんなに疲労してても試合感を無くすよりはマシってことだな

329 ::04/04/01 01:24 ID:3eL0qlQY
サッカー界のONですから

330 : :04/04/01 01:24 ID:vnzoZouB
現地組です

小野後ろ、後ろとガキに言われててワロタ

ヒデは全然動いてなかった

331 : :04/04/01 01:25 ID:/JoSgPM1
ホントに現地組なら、IP見せてくれ。

332 : :04/04/01 01:26 ID:UfHBDCyR
>>326
>小野のボランチはイタリアじゃあ通用しません






                                     ( ´,_ゝ`)プッ

333 : :04/04/01 01:30 ID:Qrrv5sh4
志村後ろ

334 : :04/04/01 01:31 ID:ctYfekP9
に長さんが

335 : :04/04/01 01:41 ID:x5A0i8mP
怖っ

336 : :04/04/01 02:22 ID:s+1djX8W
やっぱ別格ですわ。特に小野のパスはビタビタ決まって、なんかおかしいよアレ。

中田はわりと早い段階でヘバってたけど、仕方ないか。

もうほとんどの人が言ってるけど、中村outで小野をそこに入れて、良く動くボランチを
入れる。これだけでかなり強くなると思うんだけど。

337 : :04/04/01 02:25 ID:7iHePfo0
なんで中央突破を何度も許した小野の守備能力の低さをわかんないの?
三都主と小野が守備能力が低いせいで、どれだけ俊輔が迷惑してるか素人にはわからない?
中央突破を平気で許可して、ポジション放棄してボール取られまくってたでしょ
小野のボランチはイタリアじゃあ通用しません

このコピペ見るたび思う
小野やアレの穴を茸が埋めてたのかと。

338 : :04/04/01 02:31 ID:8C7y8zq4
小野は、最後のシュートを打たれたシーン以外は7.5くらいつけてもいいような出来だった。
攻めではよくペナルティーエリアに侵入してたし、パスの精度・狙いどころともに100点にちかかった。

中田は、疲れてたのか中途半端な印象が残るが、攻めに専念させた方がいいかもしれない


339 : :04/04/01 02:35 ID:s+1djX8W
確かに最後、あそこでは出来る限りシュートを打たせないようにするべきだったよな。
軽率なプレイだ。

ただ、小野の試合日程、そして90分プレイしたこと、相手は後から出てきた選手だった
事などを考えると、やや仕方がないかなとも思う。
中田も同様。

後半は、小野と中田は完全にポジションを入れ替えてたみたいね。
お互いの体力面、特徴を考えると、ベストな判断だと思った。このへんの意思疎通自体、
やっぱ二人は別格なのかなと思う。

340 : :04/04/01 02:54 ID:s+1djX8W
今改めて試合見てるけど、小野は3〜4アシストは損してるな。

341 : :04/04/01 03:56 ID:gaW1hjCH
今回は後半に二人が入れ替わって、後半の数少ない日本のチャンスは
殆ど小野が演出してるから、あの交代は良かったのかもしれない。

だけどカメルーン戦の二人がいい。
中田が高い位置にいて体張ってて小野がボランチ。
時には交代っていうのもアリだろうが。




342 : :04/04/01 04:13 ID:BkRuR9h3
ふたりとも過労死しないでよかったw

343 : :04/04/01 04:16 ID:SQHkN8tZ
ジーコを解任して欲しい人、投票してみてくれ。
http://sports.yahoo.co.jp/ (下の方にある)※プロ野球のアンケート出たら更新ボタン押す
http://www.mainichi.co.jp/sports/soccer/yoron/200403/31/01.html
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/questionnaire/040331vote.html
↓のスレではデモ・署名等の動きが出ている。解任させる為に協力しよう。
ジーコ解任デモOFF
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1080740840/l50


344 : :04/04/01 04:17 ID:HS3a7l82
技術が高いと疲れててもなんとかなるなぁやっぱ。
特に小野。


345 : :04/04/01 04:18 ID:NyzpP3h7
>>342
このままじゃいつかしぬでしょうね
中田あたりは来週にもお迎えがきそう

346 : :04/04/01 04:19 ID:3dSLdTD0
うむ、あそこまで足が止まった中田は初めて見たかもしれん。

347 : :04/04/01 04:20 ID:s+1djX8W
後半、小野がダルそうに歩いてて、そこに中田がダルそうに戻し、小野が「えっ、俺かよ」
みたいな感じで出てってダイレクトアウトサイドで前線の柳沢にビタッと当てた時には濡れたよ。

348 :名無し:04/04/01 04:25 ID:hK2qUEik
ボランチは稲本、今野で前二人は中田、小野、
茸調子悪いしさ、これが一番小野活かせると思うよ。

349 : :04/04/01 04:28 ID:Esx/9IQy
中田は予選通じてコンスタントに読んでほしい
小野と中村は順番で呼べばいいと思うよw

350 : :04/04/01 04:31 ID:BkRuR9h3
動かない体を意地で動かしてた感じがしたふたりとも。
過労死寸前と完治してない足の選手が他の選手より必死ってなんなんだよー

351 : :04/04/01 05:06 ID:TQDRpTAj
──小野について
ジーコ 小野が中盤にいることは、日本にとってすばらしいことになる。
今回、明るい彼を見ることができたのが一番うれしかった。


五輪には行かせそうにないな



352 : :04/04/01 05:08 ID:5vgSFwaw
>>349
つまり中田に氏ねと

353 : :04/04/01 05:08 ID:aFpGAVkP
中田と小野が過労死したら、
お前ら残りの日本代表のカス共応援する気になるか?
オレは代表見なくなるし、見ても脳内で殺すわ

354 : :04/04/01 05:16 ID:AeBsicoL
俺はどちらかというと親中村だけど昨日の小野ちんはシンプルイズベストって
感じでウマーと思った。

355 : :04/04/01 05:19 ID:bEoOVSV7
斧と禿げたさんがいないほうがおもろいサカーがみれそうちゃみれそう
ボランチはイナ豚と明神か遠藤で安定するだろうし
小笠原のほうが中田よりかミスがない分、うまくボールが回るだろう品

356 : :04/04/01 05:19 ID:2/tFcI02
ジーコのせいで日本代表だけでなく選手まで潰される。
病人だろうが怪我人だろうが疲労してようが、お構いなし。

357 : :04/04/01 05:20 ID:MEGRXOwG
中村「自分でも分からない。体が動かないし、イメージも沸かない。
    見ていても足元がおぼつかなかった」

小野「ブランクは気にしなかった。あれくらいやれて当たり前」




358 : :04/04/01 05:25 ID:lGCj0vQT
能力豊かな選手ばかり酷使してどんどん壊していくよね
中村を壊したのはジーコだしw

359 : :04/04/01 05:48 ID:wIagYUXo
昨日の試合も、
このスレタイ通りの結果になってしまったわけだが

360 : :04/04/01 05:59 ID:25GLHLRX
途中から中村は破けたユニが気になってしかたなかった。
自分からチェンジ(ユニの)を申し出た。
思い起こせば、去年のCL、マルディーニのユニもべろーんって破けた。
でもそんなのお構いなしにプレイしつづけた。
普通、審判からユニ交換しろ、とかベンチの方から何か出されるまで集中するだろ。

というより、替えのユニもおいてない日本にあきれる。

361 :  :04/04/01 06:22 ID:yk9oNIiw
韓国選手も乳首丸出しでやってたよな。

中村はW杯前、アピールしないといけない試合で後半途中出場。
そこで突如渡されたキャプテンマークにうろたえて、
それをもってウロウロしてた試合から一つも成長していなかったな・・・。

362 : :04/04/01 06:34 ID:bWyvUy1y
716 名前:   [sage] 投稿日: 04/04/01 06:23 ID:d9YASPLX
トップ下としては
中田>小野>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>中村
という感じだろう
中村みたいな技術だけのフィジカルないやつはベンチかセンターで玉拾いやったほうがいい

363 : :04/04/01 07:17 ID:cp//D4/H
久々に代表で輝いていた小野チンが見れて良かったよ。
中村はいらんが、小野チンをトップ下に上げるより、中田と縦の関係でコンビ組ませた方が良いかもな。
トップとのワン・ツーからシュートとか良いね〜

364 : :04/04/01 07:18 ID:FMBoZX9N
分かってないみたいだから言っとくが
テクニック  中村>>>>>中田=小野
守備力   中村>>中田>>>>小野
フィジカル  中村=中田>>>小野

こんな感じだぞ。
伊達にイタリアでやってない。

365 : :04/04/01 07:19 ID:AeBsicoL
>>364
ソンナエサデオレサマガクマー

366 :素人:04/04/01 07:30 ID:Vn4l8P4A
テクニック  中村>小野>>中田
守備力    中田>>小野>>中村
フィジカル  中田>>>小野>>中村

こんな感じ?

367 : :04/04/01 07:34 ID:8XVlbQ1P
戦術理解度も+しようよ

368 : :04/04/01 07:42 ID:Sh5ugI/Y
特に後半に中田と小野は良くチェンジしてたね
藤田も絡んでたけど、もっと足が動いてる状態なら、バリエーションも増えるだろうにね

369 : :04/04/01 07:46 ID:JkyxPO0e
上手い奴はどこの国にでもいる でも戦える選手はおにぎり

370 : :04/04/01 08:07 ID:JOLZ7CuQ
>>366
そのテクニックって相手もいるのを加味してる?
小野が相手のタックル交わして前に出て行く場面は、
まるでキャプテン翼みたいだったぞ。
ジーコが中村にFK蹴らしてるのはそれ以外に入れる意味ねえからだろ?
正直言って、日曜日のフェイエでの小野のFKの方がよっぽど良かったが。

371 : :04/04/01 08:20 ID:y4uZNFsQ
>>370
後半ゴール前のフリーキック、小野が蹴りたそうにしていたな。
前半の中村のキック見て、出て行ったんだろうな。
中村になんて言って追い返されたのかな。
それにしてもゴール前のFKや左CKなど、すべて蹴ろうと必死だった中村が昨日は哀れに見えたよ。
自分でもそれ以外に貢献できないと自覚してるんじゃないのかな。

372 :_:04/04/01 08:21 ID:x8Xo6FI9
藤田が入ると中田が楽出来る


373 : :04/04/01 08:24 ID:UcLvyexk
>>371
×貢献
○アピール

374 : :04/04/01 08:25 ID:hvTiLTbX
シンガポール人に体当てられてあっさりボール奪われてたのは
さすがに哀れだったな
そりゃセリエでもトルシエジャパンでも使われないわ

375 : :04/04/01 08:25 ID:FgS9iMVD
小野はどうでもいいとしてヒダはクズ杉。下手を通り越してる

376 :_:04/04/01 08:28 ID:q7Jk7PVp
>>375
スレッドの題名見てから書けや!ボケ

377 :  :04/04/01 08:29 ID:yk9oNIiw
中村のテクニックは、華麗なリフティングでホースの水から逃げるときに輝く。

378 : :04/04/01 08:30 ID:spQpjItl
中村は昨日ズタボロだったな。
うなだれヘロヘロになってレイプ直後みたいだった。
ヘナギはもうどうでもいい

379 : :04/04/01 09:03 ID:Vn4l8P4A
昨日の戦犯

ジーコ>>越えられない壁>>中村>>柳沢

380 : :04/04/01 09:12 ID:Hv5mSeWM
正直、>>364見て吹き出した
茸信者痛すぎるな



381 : :04/04/01 09:15 ID:Cyug17f1
喧嘩はやめるら〜

382 :_:04/04/01 09:30 ID:CWsIIvEt
高原ヘナギ中村イナはいなくても別に困らないが
中田と小野いないと困る(;´Д`)

383 : :04/04/01 09:36 ID:q7FMkisN
中村はもうイラネ。
中田はお疲れモードのときのプレイだったね。
他は変わらんけどパスミスが増える。
小野は必要だね。遠藤なんかとはものが違う。
視野が広くてボールも簡単には取られない。


384 : :04/04/01 09:47 ID:jEULYIy9
茸はホント最低の出来だった、ここの奴等に
いらねぇといわれても仕方がないな。

つーか、せっかく残ったのに
インテル戦で出してもらえなかったことで
茸の性格なら、今微妙にモチベーション下がってそう。
それが代表戦まで影響したんじゃないか。

385 : :04/04/01 10:05 ID:FWl0fr51
ファーストで来て機嫌良さそうだったのにね。>中村
ヘナギは論外。

386 : :04/04/01 10:10 ID:AJDtoc8Z
やっぱり別格2人は前の方で並んだ方が、敵国にとって脅威だと思うけどな。
で、ボランチにイナとヤット。

あとの問題はFWだけだってマジで。
もちろん、別格2人からのパスを受けるんだから、シニョーリ、ブッフェル並みの活躍は必須、
出来なきゃクビだけどな。

387 : :04/04/01 10:11 ID:7188Txrd
中村は中盤の4人の中で一番モチベーション高かったよ。
始まる前は・・・

388 : :04/04/01 10:15 ID:/JoSgPM1
451にすべきだな。遠藤と稲本のダブルボランチで、小野は前にあげよう。


389 : :04/04/01 10:18 ID:7188Txrd
>>388
5って、遠藤、稲本、中田、小野・・・   あとは誰だよw

390 : :04/04/01 10:20 ID:4BN3ahE8
本当に不謹慎な話だが、もしマッツォーネ爺さんが亡くなったら、
中田はどうするのさ?引退か?

391 : :04/04/01 10:21 ID:nB8rWmts
>>389
藤田

392 :_:04/04/01 10:22 ID:yqWbz5js
>>390
今年でボローニャから出るの確定してますが?

393 : :04/04/01 10:22 ID:yk9oNIiw
中村はスタメンを確約されているから、モチベーションは低すぎる
逆に他の選手に悪影響を及ぼしているよ

中田が、前日の練習でも雰囲気がぬるかったとコメントして
いたのが興味深い
恐らく某選手の批判っぽいなw

まぁ、FKを失敗しても、うつむき加減になるのは止めろ





394 : :04/04/01 10:25 ID:+gzx7Qbe
国内組もさ中田とか小野ちんがスタメン確約ってのは
納得できると思うんだよ
でも豚本と中村糞輔がスタメンだっていうのは納得できないだろうな

395 :_:04/04/01 10:48 ID:pr4ocVVc
よくみる光景だけど
中田が中盤でドリブルはじめると、
取られはしないだろうけどチャンスにも
ならんだろうな、と思う。よくてファウルもらう程度
中田はもっとウィングっぽく動いて
小野がゲームコントロールしたほうがいいね。

396 : :04/04/01 10:54 ID:AJDtoc8Z
>>393
ヒデがドリブル始めた時の周りの動きも見てみるといい。
ローマ在籍時にユベントス相手に決めたあのミドルシュートだけど
シュートも良かったが、やはりドリブルを始めた時の周りの反応が一流だったね。
マークを引き連れてサーッと散ってスペース空けてるの。
で、ヒデがどフリー状態のままミドルをどーん。

397 : :04/04/01 10:55 ID:AJDtoc8Z
訂正:
>>396
ヒデがドリブル始めた時の周りの動きも見てみるといい。
ローマ在籍時にユベントス相手に決めたあのミドルシュートだけど
シュートも良かったが、やはりドリブルを始めた時の周りの反応が一流だったね。
マークを引き連れてサーッと散ってスペース空けてるの。
で、ヒデがどフリー状態のままミドルをどーん。

398 :バカ田英寿:04/04/01 10:59 ID:A4UDAr7C
バカ田英寿の頭の悪さは確かに別格だ。だからバカ田英寿なのだ。バカ田英寿が周りの
人間をどんどんバカにしていくのだ。バカ原和弘やバカ青龍とトップを争う日本を代表
するバカなのだ。だからバカ田英寿なのだ。日本の恥、バカ田英寿。


399 : :04/04/01 11:09 ID:7188Txrd
>>398
確かに茸オタは別格だ。阿部オタが次位か・・・

400 : :04/04/01 12:12 ID:q7FMkisN
茸オタはあのデキで「前半はよかった」「チャンスメイクはできてた。決められないFWがクソ」
とか言いたい放題だからな。

401 : :04/04/01 12:33 ID:FmlXTfDu
前半に大量得点取って小野と中田は休ませてあげたかった
まあジーコだと大差でも交代してくれる保証はないんだが

402 : :04/04/01 12:46 ID:G2QnW1x0
乙武とりこんどくと仕事増えるってさ

403 : :04/04/01 15:26 ID:uRwO8M7E
中田と小野のダブルスルーはおもしろかった。
最後は中村がフリーではずしたけど。

404 : :04/04/01 15:30 ID:Fxb0wH4x
>>401
サブに中盤を多くいれてたから、交代させる予定はあったんじゃないのかな。
前半に大量点とって、疲れてきたら順次交代というプランがあったのではないかと。


405 : :04/04/01 18:50 ID:UlXaf6J0
>>403
代表見ていて久々に興奮した。
中村が決めてくれれば言うこと無かったんだが
外れてしまったものは仕方ないか。

406 : :04/04/01 19:01 ID:FAWiukKX
>>1のスレタイを国語的センス抜群の俺が解釈すると
「中田と小野は他の日本選手とは別格」という風に受け取れるのだが
しばしば「中田は小野より上」と解釈して中田と小野を比べている奴がいるな。
読解力の無さを恥じた方が良いと思うぞ。(いや、>>40ぐらいまでしか読んでないが)

407 : :04/04/01 19:17 ID:A945FYcz
確かに中田と小野を比較するレスが最初の方は多かったな。
俺も不思議に思った。

408 : :04/04/01 19:25 ID:LLNKCgWH
国内組みをスタメンで使って
後半20分から海外組みでいいような気がするよ。

409 :閑話休題:04/04/01 19:42 ID:gdFf3Ecw
別格二人は、バルサの副会長もお気に入りのよう。
二人とも、移籍してくんないかな。。。妄想です、すまん。
でも一緒のクラブでプレーすることになったら、
もう涙ものでうれしい。

410 ::04/04/01 19:53 ID:d1htTM/q
小野中田
アジアカップも
全部出たらオフ無いぞ。
小野はまあつぶれる。
中田も人間だからなぁ。年だし、、
アジア杯は二人休ませて
情報収集に徹して欲しい。
コンフェデ諦めるくらい屁でもない。

411 : :04/04/01 19:54 ID:UcLvyexk
>>409
アホがたくさん群がって恥ずかしい事になるから
同じチームは絶対にやめてもらいたい。
屁+鱸みたいなやや人気薄の組み合わせなら可。

412 :><:04/04/01 19:59 ID:TWb8TqHN
  久保
達    中田
(大久保)
  小野
あとの6人は後ろで適当にバランス取ってろや!

413 : :04/04/01 19:59 ID:YcOycoLz
>>409
レギュラーが保証されてるチームにいて欲しい
ベンチは勘弁

414 : :04/04/01 20:04 ID:tFP+Hmk1
この二人は攻撃のリズムが同じっぽい
周りの選手とは桁違いに速いから余計に目立つ
この二人がそろうと周りがついていけないので、
今の日本代表レベルではマイナスになってる
お互いにとってあまりいい状況ではないね
正直、最終予選や本戦まで、少なくとも
チームがある程度熟成するまで出場は控えて欲しいと思った
それじゃ駄目なんだけどね

「役不足」とはこういう事を言うんだろうな

415 :_:04/04/01 20:19 ID:aQn0USHp
>>414
イキのいい五輪組と
融合させて

田中 平山 大久保
 小野 中田

こんなんも見てみたい。
スクランブルだが

416 : :04/04/01 20:23 ID:x2V8uY+y
>>415
運動量のあるボランチ+3バックならスタメンから十分可能だと思う。
中田はもちろん小野も最近はうごるようになったし、田中も守備できるよ。

417 :409:04/04/01 20:26 ID:gdFf3Ecw
>>411、413
そうですね、納得です。
なんか恥ずかしいこと書いてしまった。
忘れてください。
其々の所属クラブで、怪我も病気もなく、
ブラッシュアップしていってくれれば、
それで御の字ですね。
世界レベルには届いていなくても、
日本が誇れる選手たちであることに変わりはないから。


418 : :04/04/01 20:28 ID:A945FYcz
ま、確かに小野のようなゲームメイカータイプと、U-23のような動く選手たちを組み合わせると、
今よりもずっと強くなりそうな感じはあるな。

419 : :04/04/01 20:41 ID:UlXaf6J0
世界最高レベルには届いてなくても、十分世界レベルでしょ。

420 : :04/04/01 20:43 ID:A945FYcz
二人ともアジアで最優秀であるという称号は得てるしな。

421 : :04/04/01 21:18 ID:LLNKCgWH
ナカータって足が伸びるよなぁ。
それ届くのかよ!ってのがけっこうある。
あれなんなんだろうね。股関節が柔らかいのかな。

422 : :04/04/01 21:35 ID:gOmQ2WPf
小野=ピルロ
中田=セードルフ
田中=カカ
戸田or稲本=ガッツ
柳はもうダメ

      高原

  中田 大久保 田中

    戸田  小野

でいいじゃん。
大久保の飛び出しを活かして中田、田中、小野が上手く使う。

423 : :04/04/01 21:36 ID:gOmQ2WPf
↑上手く「スぺース」を使うね。

424 : :04/04/01 21:37 ID:FS2kkqVe
>>422
左のヒデなんて前例あったっけ?

425 : :04/04/01 21:40 ID:nANTDcnx
ローマ時代ちょっとだけやってたかな。

426 : :04/04/01 21:45 ID:gOmQ2WPf
べつに固定じゃないからどっちでもいいよ。
これならスピードあふれるサッカーができそうだし、
オフ・ザ・ボールの動きも優れてるから面白そう。
中田はパルマ時代の1年目とか左やってたし。

427 : :04/04/01 21:58 ID:x2V8uY+y
俺も固定しなくていいと思うよ、このメンツならやれるだろう。
というか監督が問題か…(笑)。
代表で中田が左にいることが多い(特に後半)のは、サントス使うからなんだな。
でもスタートは右だし、個人的にはこっちの方が好き。
シュートも、この角度からのが得意。

428 : :04/04/01 22:06 ID:FAWiukKX
中田が得意な角度はシュートの場合右-真ん中だろ
カウンター時のパスは左からの方が上手いイメージあるけど。

429 : :04/04/01 23:57 ID:pVWz2FwW
話変わるが敵に詰められている時にボールが転がってきた場合に
小野がダイレクトでアウトサイドにあてて背中を通した後前向いて走る技萌えるな。
昨日の試合でも後半に左の鈴木に出してたんだが
ベルカンプターンの大きいバージョンみたいだ。
この場合ボールを受けるのは自分ではないけど。
あと中田のかかとトラップも萌えた。

430 : :04/04/02 00:03 ID:LH2BOq5s
あれをファンタジスタと呼ぶ日本人が恐い


431 : :04/04/02 00:07 ID:mkrM/Nj/
やっぱ小野が真ん中で中田が左サイドがいいな
中田にはもう少し勝負するように「命令」する人間が必要だと思う

432 : :04/04/02 00:18 ID:1KpKsQAg
田中使うなら田中が左は適任デショ
U23でも左サイドのスペースの使い方が抜群だし
J屈指のウィンガーだと思うよ

中田は左だと若干やりにくそうなのはパルマ時代から変わってない
突破するタイプじゃないしね

スピードで突破も出来、ドリブルでも仕掛けられる大久保(右)と田中(左)を中田がセンターで上手く使ってやるのが一番スムーズかと

433 : :04/04/02 00:22 ID:ckFmmeqa
現地組だけど、中田のかかとトラップには萌えた。
あれが見られただけでも行った甲斐があったよ。
あれを見た後は周りの友達や現地の人もざわついてたよ。

434 : :04/04/02 00:28 ID:TI9yFp6x
小野からの少しズレたパスでやったやつか
うまく決まったな

435 :_:04/04/02 00:38 ID:Rnpueb45
結局何よりの問題は国内組のモチベーションが維持できんことだと思う。
合宿に呼ばれて練習して、そんで出番無しじゃあモチベーションは下がりまくるだろう。
このことがチーム内での信頼関係の構築に大きな障害になっている。
黄金の中盤などと言って、4人のコンビネーションを高める為に犠牲にしたものが大きすぎるし、
バックアップも考えずに、なんの骨格もなしにダラダラと試合をこなしてきただけじゃないのか?

436 : :04/04/02 00:44 ID:r5YeCyrO
>>432
左でよかった試合もあるし、カペッロはローマ時代中田の左を評価
してたこともあるよ。

>>433
応援乙

ヒールトラップしたときは歓声がこっちでも聞こえたよ。

437 : :04/04/02 00:53 ID:d/FrMzKx
1998WC、岡田監督は中村を無視して、新人小野を選ぶ

2002WC、トル監督は中村を外して、天才小野を選ぶ

2006WC、ジコ監督は中村を見放し、世界の小野を選ぶ

2010WC、岡田監督は中村を忘れて、キング小野を選ぶ

2014WC、??監督は中村を知らず、ベテラン小野を選ぶ

438 :_:04/04/02 01:09 ID:0n+7BtMK
今野や田中みたいに休み知らずに走り回る奴らを入れて楽にしてやりたいね。
今回の二人のパスは頭じゃなくて足元が多かったな。大久保や田中は喜びそうだが。

439 : :04/04/02 03:46 ID:3imATuK2
2006年は小野はいるのは当然だろうから

 2006WC、ジコ監督は中村を見放し、世界の田中を選ぶ

440 :.:04/04/02 05:41 ID:TUuh2TcH
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     (6-------◯⌒つ|  r'^^´   \____________
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    ,-r┤~.l ____/\/|  |    | ̄ ̄|
   rf .| |  ヽ l:l   / |  |    |__|
  .lヽλ_八_ ,, ̄)  Y    |__|__/ /
   `ー┬‐-ー' ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕


441 : :04/04/02 06:10 ID:vZO4hNoG
日刊スポーツによるとシンガポール戦、OPTAデータでは、小野がプレー機会数、
パス本数、スルーパス、ボールキープ回数など、全てNO.1で、これだけボール
を扱いながら、ボールキープ率98%という驚異的なものだったという事だ。
ボールを失った数は1度だけだとも、書いている。また、相手ゴール30mに進出する回数
もNO.1だったようだ。



442 : :04/04/02 07:18 ID:kAgDPQZ4
>>441
後半にスゲー珍しく、自陣で足元のコントロールミスってかっさらわれたよね
小野があんな取られ方すんの見たことないから印象的だった

中田の足が完全に止まったのも初めて見て印象的だったなぁ

ジーコは日本の宝をぶっ壊そうとすんなよw

443 : :04/04/02 07:52 ID:4aRcgXgc
現在発売中のワールドサッカーマガジンで、バルセロナのチーム補強担当の責任者のサンドロ・ルセイ副会長が、スペイン人記者に現在のバルサと将来のバルサについて語っています。その中に伸二絡みの部分がありましたので、

−日本市場への評価−

  最大の関心を持っていて、早く日本で試合がしたい。巨 大な経済力を持った市場で、バルサが世界的なクラブであ る事を明瞭にしてくれる。
  将来的にヨーロッパの強豪クラブで多くの日本人がプレ ーする事も確信している。


−活躍しそうな日本人選手は−

  特に小野だね。私は彼のことを、非常に良く知っていて
 すごく気に入っている。


バルサのような世界有数のクラブの副会長に、名前が知れている(気に入られている?)事は、ヨーロッパのサッカーシーン生き続けて行く伸二にとって良い事ですね。




444 : :04/04/02 08:02 ID:3imATuK2
バルサのディレクターはチキだからね
マッツォーネなんかとは大物さが違うよ

445 : :04/04/02 08:46 ID:d/NKn3UJ
中田と小野の両方と試合やったことあるけど(中学・高校のとき)
二人ともすごかったよ。
中田とやったときはこんなにうまいやつがいるんだと思い、
小野とやったときはサッカーやめようと思った。小野は化物だった。
現状をみるとやっぱり世界のレベルは凄いと思います。

446 :!:04/04/02 09:42 ID:zDRivjhS
>>445
本当ですか?凄いいい思い出ですよね。
うらやましいなあ
対戦相手からしてみれば、
中田さんはビシバシ、スペース切り裂く怖さ
小野ちんは変態チックな、気色悪さがあるって感じですかね

447 :_:04/04/02 09:54 ID:thRrx9tV
うちの弟は清商時代の小野と練習試合してJリーガー諦めますた。
「あれは人間じゃない・・・。次元が違う。」と言ってますた。

448 ::04/04/02 09:57 ID:RqefLsEc
>>444
レッズでやってたから気をつかった小野の名前出したんだよ社交辞令です

449 : :04/04/02 10:06 ID:d/FrMzKx
チキがバルサにいるってのはデカイなぁ。
ブレインのクライフも小野のプレーは好きだって言うしね。
ま、リップサービスだとしてもね。

ただ仮にバルサに行ってもチャビと被るから難しい。
マシア上がりのイニエスタもいるし、ポジション無いね。

450 : :04/04/02 10:08 ID:ZlfGX5tb
>>445 >>447
小野!ひどい奴だな。
そこいら中で若者の希望の芽を摘み取って歩いて・・・

451 : :04/04/02 10:16 ID:7ewOdK7q
稲本がボランチになったのも小野が原因だしな


>449
チャビに移籍の噂が・・・

452 : :04/04/02 10:32 ID:BT2l/P+u
>>445 や >>447 は
鈴木啓太とかと試合やっていればJリーガーに向けて自身がついたのかもな。

453 :  :04/04/02 10:45 ID:FBaRXn2/
>>452
おまい、滅多なこというな。あいつもまた鬼だぞ。ほんとに

454 : :04/04/02 10:49 ID:TO2DWczu
そーいや友達も小野と試合する前に
アップでリフティングしてるの見た時点で「今日は負けた」と思ったらしいw

ってか中田と小野とやった事あるっておかしくないか?学年的に

455 :_:04/04/02 10:52 ID:thRrx9tV
>454
中学高校で6年あるから大丈夫でない?

456 : :04/04/02 10:56 ID:TO2DWczu
中学生が高校生と試合するってあんのかなぁって
そんな事あるの?

457 :_:04/04/02 11:18 ID:thRrx9tV
中田英寿:1977/1/22。小野伸二:1979/9/27。
自分が1年生の時に中田2年生。
自分が3年生の時に小野1年生。
みたいな。

458 : :04/04/02 11:23 ID:b9hgqK+s
中村はもう落ち目だね

459 : :04/04/02 11:23 ID:asMN6E+T
445が中学2年の時、3年の中田と試合。
445が高校3年の時、1年の小野と試合。

こんな感じかな?って俺が何で答えてるんだ…

460 : :04/04/02 11:26 ID:d/NKn3UJ
小野とやった時のエピソード。。
コーナーキックでライナー性のボールが上がってきて、
それをペナ付近で胸トラ、そのままゴールエリアまで
胸でリフティングしてきて最後はボレーで決められました。
一生忘れない。。

461 : :04/04/02 11:27 ID:4vx9iN5e
柳沢と同じ学年か445

462 :445:04/04/02 11:38 ID:d/NKn3UJ
中高一貫だったから中学のときも高校の練習試合で使われた。。
学年は小野のひとつ下です。。

463 : :04/04/02 11:41 ID:0JP3vSu2
>>460
俺ならライナーがみぞおちに直撃で呼吸困難になるな

464 : :04/04/02 11:42 ID:4vx9iN5e
中田高3
445中2

そりゃ中田はうまく見えるだろうな

465 : :04/04/02 11:47 ID:d/NKn3UJ
はい、中田とは一回しかやってないけど、
高校レベルの体じゃなかった。。
びくともしナカッタです

466 : :04/04/02 11:48 ID:0JP3vSu2
そういうくだらないダジャレ、好きよ

467 :サッカーいい:04/04/02 11:48 ID:MJSkMRLt
小野と中田は別格?
確かにすごいけど可能性を秘めてる選手はいっぱいいるでしょ。
そりゃおれもサッカーやってて都代表とかだと絶対無理だって思うやついたけど
日本代表とかはそんなのの集まりでしょ。
フィジカル、メンタル以外なら中田より中村って気がするし。
一昨日はひどかったけど。

468 : :04/04/02 11:50 ID:7+beYX+7
>>465
おもしろいのか?うん?

469 : :04/04/02 12:02 ID:aCe0H3fC
>>467
君バカっぽい

470 : :04/04/02 12:03 ID:d/NKn3UJ
俺は中田と小野の二人と試合する機会があったからよけいに
すごいと思ってるのかもね。中村も上手いと思うよ。
静岡なもんで、今Jリーグでやってるやつらともよく試合したけど、
小野以上の衝撃は受けませんでした。。

471 : :04/04/02 12:06 ID:35ZH9uB8
小野うめー。
ドリブルをミスしたかの様に長めに相手の前に出して
相手を釣り出し、ぎりぎりでパス。
最初はミスすんなと思っていたが、確信犯でやっていたな。


472 : :04/04/02 12:09 ID:Zu89ZGO7
中村はは基本ができてないからダメなんだよ。
ただたんに足元がうまいだけで世界に通用するわけない。


473 : :04/04/02 12:11 ID:D3mrlilr
高校時代の小野は化け物だったね。
小学生時代のテルくらいw

474 : :04/04/02 12:12 ID:IYedY6Wk
まあホントの別格なんて原口だけだけどね

475 : :04/04/02 12:18 ID:mFYexQGK
中2で高3の中田と試合したっていうなら
>>445も相当凄いぞ


476 : :04/04/02 12:20 ID:asMN6E+T
小野王様布陣

   高原  本山
  (鈴木) (大久保・田中)
     中田

     小野

  遠藤   稲本

SB 宮本 中澤 市川

      GK

「僕が一番本山をうまく使えるんだ」って事で。
小野王様布陣だと、スペースとパスの受け手が重要という事で4-3-3


477 ::04/04/02 12:25 ID:hLeYLdG8
日本人選手で世界水準に至る可能性を持っているのは、中田、小野の他には中村と本山。次点でサントス、阿部。
いずれもフィジカルが足りない。中村、本山なんかは明らかに中田より上手いし、フィジカルさえ鍛え上げれば
リーガでもプレミアでも上位チーム即戦力で行ける。サントス、阿部、小笠原あたりも中田並のフィジカルをつければ、
欧州三大リーグの下位チーム、欧州二流リーグぐらいならソコソコ行ける。高原、柳沢は日本人FWとしてはトップだが、
やはりテクもフィジカルも欧州でやるには若干きついな。

小野はボールコントロールテクニックだけなら世界的に見ても超一流だ。日本人ではもちろんナンバー1。
スピードとスタミナが無いのが玉に瑕だが。あと精神的な脆弱性な。精神面を改善するだけでもかなり変る。
それだけで中田越えぐらいは軽い。ビッグクラブでもソコソコ活躍出来る。

478 :_:04/04/02 12:26 ID:thRrx9tV
>>468
>はい、中田とは一回しかやってないけど、
>高校レベルの体じゃなかった。。
>びくともしナカッタです

中田はびくともしナカッタ。←中田とナカッタ

479 : :04/04/02 12:30 ID:keceHQpP
>>465
そういう貪欲な姿勢をサッカーでも見せていれば……

480 : :04/04/02 12:34 ID:6rKMfq8H
>>477
フィジカルを鍛え上げればなんて簡単に言ってくれてるけど
それが出来ないから中村はあの体たらくなんだよ

むしろ半端に鍛えたせいか、バランスがおかしくなってフリーキックまで下手になってるし
フリーキックは絶対マリノス時代のほうが上手かった

481 : :04/04/02 12:40 ID:1cSCQIXk
>>480
イタリア行ってから蹴り方変えたと聞いたけどそのせいじゃない?

482 : :04/04/02 12:42 ID:d/NKn3UJ
中村のプレーは小野・中田と比べて癖が強くない?
ドリブルとか大体同じフェイント、切り替えしして
ないですか?リズムも結構読みやすい気が。上手い
と思うけど、世界レベルのDFなら試合中に見切れる
ような気がする。。

483 : :04/04/02 12:45 ID:PGu0BDC+
俺は素人だからわからないが一番疲れてるだろう中田さんより
試合もでてない連中の方が走れてなかったのはなんで?
サッカー選手の体力は週に一度の90分で培われてるの?

484 : :04/04/02 12:46 ID:8t2JYRRV
>>482
シンガポのDFにすら見切られてます。

485 : :04/04/02 12:58 ID:Xbdh2WmI
>>484
あの帰化アフリカ人と国内リーグで対戦してるんなら
茸ぐらいは見切れるようになるだろうなぁ。

486 ::04/04/02 13:03 ID:hLeYLdG8
まあ基本的に人間の筋肉が一番付き易いのは、18〜23歳ぐらいまで。
小野や中田が肉体改造を行ったのもこの時期だ。この時期をすでに逃してしまった中村や本山が
小野や中田のレベルに到達する可能性は極めて低いと言えるな。

中田は基本的にフィジカル馬鹿。こいつはテクは素人が思っているほどそう大した事はない。
まあ基本的なプレーを確実にこなす職人的な上手さはあるが、小野や中村のようなファンタジスタ、
天才的なプレーは出来ない。それでも中田が欧州であそこまで通用するのは卓越したフィジカル能力が
あるからに他ならない。あいつは今でも相当努力している筈だ。有酸素運動的な持久力と、体脂肪率の低さ、
完璧に近い体調管理。そして頭の良さと精神的な強さ。これらが中田をあの程度のテクニックでも
世界的な選手にしている理由だ。凡人でも努力すれば報われる見本みたいなもんだな。

487 : :04/04/02 13:03 ID:EK4xwZlc
>>471 昔はトラップでもあれを多用してた。 ワントラップでDFのギリギリ届かないとこ
において、DFがカリカリしてるのに本人はあさって向いてパス出すって感じ。

ただ怪我後減ったね。 それと海外いって相手のレンジが広いので、意識して減らした。
確か○バイクにも注意されたはず。

パス見てると足首の構造が違うんだろうな。  俺的にはシュート体制に入ってボールが浮いてる
時に一人時間差(右左でフェイク入れるのが激もえ。  ルシュトュ相手にやったのもだが、WYイングランド
戦のDFコケにした時間差ボレーは気分良かった。 本場の奴を日本人がコケにしたのははじめてみた。

あとロングフィードで使う浮きだまのときの超逆スピンパス(シュート)も好き。 まああれは貰う奴は迷惑だと思うけどね。
イレブンていう、はちゃめちゃ漫画に出てくる漫画パスなんだがマジでやってる小野変。 ジダンも時々やるけどね。



488 : :04/04/02 13:16 ID:dYEeabHw
確かにプレーを見ると別格だけど
何でこいつら結果残せないの?
何か矛盾してません?

489 : :04/04/02 13:25 ID:3yT1hRwa
こないだ小野は、オランダの試合で、カンフーキックでボールをゴールに叩き込んでた。
謎の判定でオフサイドになって取り消されたけど。
なんかもう、そのへんのFWよりも得点感覚がある気がした。

490 : :04/04/02 13:29 ID:LH2BOq5s
>>486
知ったかヨクナイ
基本的に何歳でも体を根本から変えることは出来る
中村中田小野然り
ちなみに中田、世界的選手でない

491 :釜本 新平:04/04/02 13:32 ID:hl06UmgJ
>486
凄いね、どこかの国のサッカー協会の方ですか?
プロ選手でも育てた方ですか?見事なくらい凄い能書きですね。

492 : :04/04/02 13:41 ID:BT2l/P+u
>>486
ん?空間把握能力や戦術理解力に常人とはかけ離れた物を持っているんじゃ
なかったっけ?こういう物を持っている選手を普通「凡人」とは
言わないもんだが。

493 : :04/04/02 13:42 ID:Xbdh2WmI
>>490-492
アは別スレで大暴れしてる荒らしだってば。
スルーが基本。

494 : :04/04/02 13:51 ID:LH2BOq5s
>>493
お前が荒らしだろ

495 :!:04/04/02 14:00 ID:zDRivjhS
>>492
バカの壁に書かれてたよね、空間把握能力
きっと、この二人と一部の他の選手との間には越えられない、理解しあえない
バカの壁が聳え立っているのかも。中田もなにより徒労感にやられてそうだ。
あとやっぱり小野の(変態)プレー萌えるなあ。。。

496 :!!:04/04/02 14:09 ID:hl06UmgJ
493 名前: :04/04/02 13:42 ID:Xbdh2WmI
>>490-492
アは別スレで大暴れしてる荒らしだってば。
スルーが基本。

大暴れ・・・??してないよ。ウソつきだな→ID:Xbdh2WmI

497 : :04/04/02 14:16 ID:Xbdh2WmI
>>494,496
なんだよ、2人がかりで。
怖いなぁw

498 : :04/04/02 14:28 ID:4GprqDRp
結局、小野におちょくられたヘタレどもの怨念があのフィリピン人に宿ったんだよな

499 : :04/04/02 14:33 ID:CiFfXxb7
中田の真実

チームメイトから批判されるも報道封殺に成功
ボール奪われ率第2位(一位はやなぎ)
自分がミスするとニヤニヤし、チームメイトがミスすると怒鳴り散らす。
しかも自分のミスの方が多い
コミュニケーションというより一方的命令が多い
チームが悪いのを他人事のように批判
90分フル出場もシュート1本、しかも当然のようにミス
日本よりの審判から意味無くイエローを取られる
試合終了後意味なく揉め事を起こす

500 : :04/04/02 14:44 ID:EqgZ3Ig6
500

501 :_:04/04/02 14:54 ID:Y3EZK0YC
>>499
>チームメイトから批判されるも報道封殺に成功
>ボール奪われ率第2位(一位はやなぎ)
この2つ以外は

 名波なんかに言わせると

  ド ゥ ン ガ か よ !

 てなことに・・・・

502 : :04/04/02 15:07 ID:3sKno7e1
そんなに小野が凄いなら何でトップ下だといまいちなのか



503 : :04/04/02 15:11 ID:2XaZFP3Q
>>502
ボランチに小野がいないから

504 : :04/04/02 15:16 ID:h9JnYWeD
>>502
いつの小野を指して「いまいち」と言ってるのかわからないけど、シンガポール戦は実質トップ下と
いっていいと思うけどな。

505 :_:04/04/02 15:30 ID:f4JOStgz
いいんじゃね調子よければ。

506 : :04/04/02 15:30 ID:EK4xwZlc
>>502 海外にはもっと別格の奴が大勢いるから それとフィジカルはフィジカルでも
ガタイの大きさによる懐の深さが足りないから。 それがない場合はスピード瞬発力が必要。
それと今のサッカーで小野の特徴を生かそうとしたら、CHの方が欧州では自然だから。

高いレベルのサッカーを見れて、底辺が広がり、静岡以外でも能力値の高く且つ身体的に恵まれてる
奴が野球バレーに逃げない環境が続いて、且つ5〜6歳から日がなボールと戯れ続けていれば、代表の
レベルは上がるよ。  大体スパサカのバナナで現役でDFのブッフバルトがスーツに革靴でクリアしたのを
見れば、日本のJリーガーの基礎技術の低さが露骨に判る。 中田は小学校3年ぐらいから始めたらしいが
Jリーガーでも中学からと言う奴がいる。 これは欧州や南米では考えられん。 ドイツあたりは例外もあるだろうが
メインスポーツがたまたまサッカーでなくとも、昔の日本のキャッチボールと同様に、サッカーボールを蹴るのが
当たり前の環境だからだ。  とにかく最低でも6歳までにボール蹴り始めないと小野みたいなボールタッチは絶対出来ない。

小野は母子家庭で兄弟も多く貧しかった静岡の少年だったので、南米やアフリカの家庭環境に多少似ていたのだろう
暇があれば、壁にボールを蹴って遊んでたらしい。 整備された環境で横並びゆとり教育だけでは生まれ難いともいえる。


507 : :04/04/02 15:33 ID:EK4xwZlc
>>506 上記訂正  メインスポーツがサッカーでなくともというのは、その国のと言う意味でなく
その子供が年少期にやったスポーツと言う意味ね。 あとブッフバルトは現役時代DFのと言う意味。


508 : :04/04/02 15:35 ID:rzLfyhBF
トップ下1人なら厳しいけど2人なら十分通用するでしょ
レッズのときもずっとその位置だったし

509 : :04/04/02 15:39 ID:/haJZWmf
斧がすごいのは今に始まったことじゃない。
それがわからない奴が素人って事だろ。
>502
監督のファンマルバイクが認めているんだから、素人のお前がわからなくてもいいよ。
かたや素人がすごいすごいといっても、チームの監督に認められない奴はかわいそうだな。

510 : :04/04/02 15:43 ID:fodzzeWd
監督半ば更迭らしいけどね。

511 : :04/04/02 15:44 ID:h9JnYWeD
というか今フェイエノールトでボランチなのは、元々フェイエノールトではMFをトップ下に入れる
チームじゃないからだろう。

今考えると、移籍当初にマスコミが「小野はトマソンからポジション奪えるか」などと言ってたけど、あれは
恥ずかしいな。いまやトマソンと言えばトップクラスのストライカーとされてるのに…。

512 : :04/04/02 15:47 ID:EK4xwZlc
>>510 まあフリットに干されなければ、何の説得力もない発言だな。


513 :_:04/04/02 15:49 ID:91S+gn5A
中田さんとチン毛斧を比べるなよ
斧なんかデベソ。別格は中田さんだけ

514 : :04/04/02 15:55 ID:DFWr4FEk
>>499
中村が交代する後半21分までで、
ボールをカットされた回数
中村7、中田1、小野2

515 : :04/04/02 16:03 ID:K5h8UbLV
セクシーフットボール(*´Д`)

516 :sage:04/04/02 16:11 ID:gVO72qrL
今更なんですが。

シンガポール戦、後半20分頃(?)の中田のかかとトラップの映像誰か持ってません?
ビデオに録画したんですけど、後半1分過ぎに切れちゃってるのです・・。

色々なレス読んでるとなかなかにファンタジーらしくて、
中田のファンタジーは小野以上に好きなんでこりゃ見たいな〜、と。

誰か持っている人がいましたら是非お願いします!

517 : :04/04/02 16:14 ID:DFWr4FEk
さらに小野はパス成功率は8割、ボールキープ率98%、
アレだけシンプルに叩きながらボール保持時間がチーム最長でした。

518 : :04/04/02 16:17 ID:h9JnYWeD
>>517
そう、案外小野はボール持ってる。
けど、小野はシンプルなプレイ、中村はコネコネと指摘される。

中村を推す人達は、こういう数字を挙げて、「2chで言われているほど中村は○○ではない!
みんなイメージで叩いてるだけだ!」とか言う。

しかし、なぜボールを持ってる時間が長いはずの小野のプレイがシンプルに見えるのか、そうで
ない中村のプレイがコネコネと言われるのか、その理由が彼らにはわかってない。いや、わかって
るんだろうけど、あえて気づかないふりをしている。

519 : :04/04/02 16:18 ID:DFWr4FEk
スマソ
小野のOPTAデータは、激しくガイシュツでしたね…

520 : :04/04/02 16:21 ID:DFWr4FEk
>>516
中田のスレで頼んだ方がいいと思うよ

521 : :04/04/02 16:21 ID:kvZnf5hs
よけいなことしないからだろ小野は。
それに一番ボール集まってたんだし低い位置から始めるから
ボールを長いこと触ってるのも当たり前。
中村はゴール前でわざわざこねないくてもいいのにこねてるからダメなんだよ。
決して抜き去るわけでもないし。

522 : :04/04/02 16:23 ID:lV5VjiJ7
>>516
中田スレで誰が持ってる人いないかな?
ビデオに残してはあるけどうpできない・・・

523 : :04/04/02 16:27 ID:h9JnYWeD
中田と小野ってワンツー多いよな。
前の、ルーマニア戦だっけ? 忘れたけど、二人のワンツーで崩してた場面があるし。

2001年のコンフェデで、二人で細かいワンツーを繰り返してキープしたり、逆サイドから逆サイドへ
ものすごい大きなワンツーした時はさすがに萌えた。こいつらお互いの位置良く見てるなと。

524 : :04/04/02 16:27 ID:DFWr4FEk
>>521
小野の場合は両足をほぼ対等のレベルで扱えるテクがあるから、
余計な、利き足に持ち変えるようなプレーがいらないんだよね。

525 : :04/04/02 16:32 ID:DFWr4FEk
>>523
まぁ、それは小野が壁パスを使ったプレーが得意というのがある。
あと、中田が体を張ってでもつないでくれる。
前半18分に小野の壁パスを中田が倒れながら後ろに残して、さらに小野が高原を使って
ダブルワンツーも狙ったプレーも、なかなか(;´Д`)ハァハァですよ。
タカはシュートを打ったほうが、良かったけどね。

526 : :04/04/02 16:32 ID:h9JnYWeD
2001年のコンフェデのワンツーとか言っても覚えてる人少ないか…

527 : :04/04/02 16:32 ID:FEHZVzIx
>>516
まぐれっぽかったけど「スゲー!」と思ったよ。

528 : :04/04/02 16:34 ID:DFWr4FEk
>>526
いや、やっぱりフランス戦の前半10分の・・・w

529 : :04/04/02 16:35 ID:IcxUQGPn
信者がいうほど小野の左足は良くない。トラップだけ。左でシュート打てないし
右足と対等に扱えるとかはロナウド並になってからいえ

530 : :04/04/02 16:43 ID:h9JnYWeD
いや結構左でゴールしてるんだが…。

531 : :04/04/02 16:44 ID:f0Oyg0Un
相手にしないように

532 : :04/04/02 16:45 ID:1btJ+ncc
ワンツーといえばCL予備選でしょ

533 : :04/04/02 16:50 ID:EK4xwZlc
>>529 馬鹿あいてに大人気ないが、左でパス出せる奴がシュート出来ないとは
物理的にありえない。 通産ゴールでもどっち多いかわからんぐらい。
CL予備戦やジャマイカ戦も左だし。 それに比較がロナウドなのも凄いな。
キック力以外ロナウドより圧倒的に使えるだろ左は。 ロなうどの凄いのはそういう事じゃないつーの



534 : :04/04/02 16:51 ID:EK4xwZlc
>>532 ワンツーと言えばPSV戦でしょ。


535 :516:04/04/02 16:52 ID:gVO72qrL
>>520、522、527

やはり中田スレのがいいですかね?

情けない話ですが中田、小野スレは恐いのであまり書き込みしたくなかったので、
こちらに書いてしまったのです。

しかし、意外といるものですね、この二人が好きな人って。
2ちゃんだと「小野は必要だが中田はいらない!」とかその逆も然りで、
あまりこのコンビは人気がないのかと思いました。

私もこの二人が大好きなのでまたこのスレを覗きにきたいと思います。

536 : :04/04/02 16:59 ID:LH2BOq5s
>>533
物理的とかやめて

537 : :04/04/02 17:03 ID:2XaZFP3Q
>>536
じゃあ科学的

538 : :04/04/02 17:07 ID:pWilyn5k
左足
ttp://up.web-zz.com/up/xxx/up0054.avi

539 : :04/04/02 17:12 ID:LH2BOq5s
>>537
同じ!

540 : :04/04/02 17:36 ID:kADZS9rV
>>529
クライフも小野は両足をほぼ同精度で使いこなせる良い選手だとコメントしたことがあるんだが。
君の目はクライフよりも厳しいんだねw

541 : :04/04/02 17:36 ID:2XaZFP3Q
>>539
人間工学的、解剖学的、運動生理学的、保険体育学的、スポーツ心理学的・・・

542 :_:04/04/02 17:39 ID:LH2BOq5s
>>541
しつこい

543 : :04/04/02 17:39 ID:RQJFTrgj
小野から中田へのパスといえば、小野代表デビューの韓国戦だな

544 : :04/04/02 17:40 ID:FEHZVzIx
まあ、ホントの両利きは、FKやCKを状況に応じて
左右どちらでも蹴る奴を言うんだろーな。

545 : :04/04/02 17:42 ID:pWilyn5k
>>543
どんなんだっけ?

546 :-:04/04/02 17:43 ID:8S8kgxLk
>>544
カズや福田がそうだよね。

547 : :04/04/02 17:45 ID:L7LXk/a9
>>543
キリンカップのチェコ戦でなくて?

中田が事前に小野と話しをしてて、その後に生まれたやつだけど。
中田のサイドへのフリーランにピッタリ合わせたワンタッチパス。
かなり驚きだったな。

548 : :04/04/02 17:45 ID:RQJFTrgj
>>545
ノールックで出して中田走らせたやつ
走らされた中田がキレてるように見えて((((;゚Д゚)))ガクガクブルブルした覚えが

549 : :04/04/02 17:53 ID:pWilyn5k
>>548
むぅ、韓国戦は一人ワンツーでミョンボ抜いたことくらいしか記憶にないなー。
>>547のいうチェコ戦ならttp://up.web-zz.com/up/xxx/up0058.mpg

550 : :04/04/02 18:05 ID:L7LXk/a9
>>549
おお、この最後のヤツだ。ありがとう。
よく持ってるなあ(笑)。

551 : :04/04/02 18:07 ID:BC7IiDra
良スレだ

552 : :04/04/02 18:31 ID:in/4jMpS
>>549
いいプレーばっかりだね
今の代表に観せてやりたいw

553 : :04/04/02 18:59 ID:qE/E5WeT
今シンガポール戦の録画した奴見てるけど小野がボールもらう時って
反動無くて吸い込まれるみたいに止まるからCGみたいで気持ち悪い
違和感がある。

554 : :04/04/02 19:51 ID:d/NKn3UJ
小野は両ききと言えるかどうかは分からないが、彼は小・中・高では
コーナーキックのとき左右使い分けてたよ。

555 :ななし:04/04/02 20:11 ID:/bo+nBc8
CKを右足と左足で使い分けてたといえばキングカズだな、平和な時代だったね。小野の技術の高さをキングと比べる人っていますか?

556 :歯なし:04/04/02 20:13 ID:mESvLZJ2
技術の高さ
小野>>>>>>>>>>>>>>>>キング

557 : :04/04/02 20:20 ID:qLgzp+Ez
小野のトラップは神だった。。。

>>553
確かにトラップだけは他と次元が違ってた。
ピタッって感じ。

558 : :04/04/02 20:22 ID:eN2oKiqH
小野は上手いんだけど、スケールが小さくなった。
昔はリーダーシップをもった素晴らしいキャプテンだった。
精神的な余裕を常にもった選手だった。
今は精神的に余裕が感じられない。技術的には余裕があっても。
これでは中田の負担は大きくなるばかりだ。

559 : :04/04/02 20:24 ID:EK4xwZlc
>>554 EAだったか欧州で一番売れてるゲームでは両効きになってるらしいよ。
なぜかコナミはなってないけど。  CKとかはチームのレベルの問題。 左利きの
MFがいるチームでは蹴れても蹴ったら失礼というか問題。 FKもそう。

大体止まってるボール蹴る話はむしろ筋違い。



560 : :04/04/02 20:26 ID:JM39bLNu
>>535
普通に両方とも好きな人は多いと思うよ。この板の日本人スレ全体がおかしいだけ。

561 : :04/04/02 20:29 ID:h9JnYWeD
トラップは中盤全員上手いんだけど、小野はやっぱちょっとレベルが違うね。

あと小野ですごいと思ったのは、後半かな。自陣で深いスライディングを受けたんだけど、
ギリギリのところで小さいジャンプをして交わしたところ。あのテクニックはすごい。
場内も沸いてたような。

562 : :04/04/02 20:29 ID:FnIe8vSy
>>557
中田のヒールトラップも神だった。
セリエAでも時々中田にはぞくっとさせられる。

563 : :04/04/02 20:30 ID:CZAjFAN/
そりゃそうだろ
大抵の奴は2人とも応援してるがな
もちろん他の海外進出してる選手もな
良い選手を見るのは楽しい

564 : :04/04/02 20:34 ID:h9JnYWeD
>>562
だからあれだよな。
良く、いわゆる中田信者と呼ばれるような人は、「中田が一人だけ凄い、何でもできる」みたいな
言い方をするけど、本当は>>549とか、小野のワンツーみたいに、中田を上手く使ってやる選手が
いた方がいい働きをするんだよな。

565 : :04/04/02 20:35 ID:AZ2tk8DT
小野は本当にトラップ上手いね。
デルピエロみたいだ。

566 :  :04/04/02 20:37 ID:2yFhwIF/
小野ももっとリーダシップ発揮してやってくれればな
中田も楽になるだろう

567 :  :04/04/02 20:38 ID:IbTwbJzV
>>555
そういえばカズは97年のW杯1次予選のときは直接FKでゴールを何本か決めてるんだよな。
若い奴は知らんと思うがカズもあの頃はFKの精度高かったよ。
名波も中田もいたけどCKもFKもキッカーはカズだったんだよな。


568 : :04/04/02 20:46 ID:HAHhBa5u
>>549
もう一回お願い。ダメ?

569 : :04/04/02 20:49 ID:d/NKn3UJ
>>559
そんなことは俺もサッカーやってるからしってるよぉ。。
ただ事実を述べただけ。

570 : :04/04/02 20:50 ID:jCAcQD5O
こんなシンガポールみたいな全員引いて守ってくる相手なんかじゃ何もわからんだろ。
今まで雑魚を凹るのは茸の専売特許だったのが、今回は小野が良かっただけ。
小野が茸の実績に近づいただけ。
シンガポールごとき相手に、日本レベルの選手の評価が高下なんかしない。

571 : :04/04/02 20:51 ID:HAHhBa5u
>>566
伸二にコーチングされてムッとする奴がいるからなぁ(苦笑)

572 : :04/04/02 20:57 ID:L7LXk/a9
監督だろうが選手だろうが、誰に言われようが基本的には気持ちいいものではないだろ。
自分だってそう思うでしょ?「わかってますよ、うるさいなあ」って。

そういったことを乗り越えて声を出すことが大事なんでしょう。
んでそれができてるのが中田と小野。
多分、トゥーリオもできる。

573 : :04/04/02 21:00 ID:eN2oKiqH
>>571
昔の小野はそういうことがなかった。
年上に向かっても何でも言えて、年上も素直に受け容れてしまうだけのキャプテンシーがあった。
中田のようにヒステリックに仲間に訴えるのではなくて、徳をもって仲間に訴える能力があった。
今はないが。

574 : :04/04/02 21:00 ID:Fgo+5hsC
>>564とかこのスレの小野信者はなんで偉そうなんだ?
俺も両方応援してるが、ヒールトラップを褒めたくらいで、
そんなレス返してくる態度は頂けない。

>>562の>中田のヒールトラップも神だった。
>セリエAでも時々中田にはぞくっとさせられる。

マジでなんでこのレスでなんで中田だけが凄いとかいってるって煽られるんだよ。
ヒールトラップのシーンは別に小野は関係ない中田のテクの問題だぞ。

レス読んだ感じだと

>よく、いわゆる小野信者と呼ばれるような人は、「小野が一人だけ凄い、何でもできる」みたいな
言い方をするけど、本当は、中田が前線で確実にDFを引き付けキープしつつ、小野にパスだしたときのように
小野を上手く使ってやる選手がいた方がいい働きをするんだよな。

こんな感じだぞ。
つーか中田は小野よりもボローニャで10日で3試合やって疲れてたから
今回は動ける小野を生かしすようにしてたからだろうが。

575 : :04/04/02 21:04 ID:h9JnYWeD
>>574
真意を分かってくれないんだな。

「中田の良さを引き出す人が必要」という事を俺は言いたかったんだよ。
別に俺がレスした相手が中田信者だと言ってるわけじゃない。

そんなのに過剰反応する君の方がどうかしてるよ。

576 : :04/04/02 21:05 ID:h9JnYWeD
あ、もちろん小野についても同様。良さを引き出してやる奴がいた方がいいに決まってる。

だから、中田と小野がお互いに良さを引き出してやると楽しいサッカーになる、と言いたかった。
まあ俺の言い方も悪かったが、君もそんな敵意むき出しにすることはないだろ?

577 : :04/04/02 21:06 ID:NxgBgO1S
>>574
たしかに>>564のレス番はおかしいが落ち着け

578 : :04/04/02 21:09 ID:Fgo+5hsC
>>575
お前自分のレス読みかえせよ。真意がどうって問題じゃなくてイヤらしいレスしてるよ。

↓このレスを見て、「いわゆる中田信者と呼ばれるような人は、「中田が一人だけ凄い、何でもできる」みたいな
言い方をするけど、」っていうレス返すのはどういう意図よ?
実はアンチ中田か、そうでなければ性格曲がってるとしか思えん

562 :  :04/04/02 20:29 ID:FnIe8vSy
>>557
中田のヒールトラップも神だった。
セリエAでも時々中田にはぞくっとさせられる。



中田のヒールトラップ褒めただけでなんで中田信者云々いう必要ないだろ。
○○信者は・・・っていう煽りをやる低レベルなアンチと同類だよ。お前は。




579 : :04/04/02 21:09 ID:AD2XF/mK
もちつけ。
このスレでは信者とかやめておこう。

580 : :04/04/02 21:09 ID:EK4xwZlc
>>570 あの悪いけどこのスレは@アジア年間最優秀AFIFAワールドカップR出場
BUEFACUPベスト4以上CFIFAチャンピオンズリーグ出場DFIFA主催大会ファイナル進出
E海外リーグ優勝経験 の内最低3つを満たした人について語るスレです。

貴方の言う茸さんは どの項目をクリアなさってますか? 


581 : :04/04/02 21:12 ID:Fgo+5hsC
>>576
ならはじめからそう書けよ。
お前のレス他も読んだら、中田には触れずに小野だけマンセーしてるな。

とつぜんヒールトラップを褒めたレスにつっかかってきて異常だろ。
「中田信者は」とか関係ない難くせつけて、小野信者はこれだからイヤなんだよ。

582 : :04/04/02 21:13 ID:h9JnYWeD
まあいいや、君が「小野信者」を嫌いなのは良くわかった。

583 : :04/04/02 21:14 ID:AD2XF/mK
信者という言葉を使う奴は去れよ。

584 : :04/04/02 21:14 ID:Fgo+5hsC
>>577
>>579
スマソ。これでもうレスしないわ。
つーかはじめてこのスレみてレスしたんだが、突然中田のヒールトラップを褒めたレスに
対して、>>574ID:h9JnYWeDが
これだから信者はってレスをして絡んでるのがむかついただけだ。

これでやめにする。


585 : :04/04/02 21:19 ID:Fgo+5hsC
やめようと思ったらまたこれか
>>582
お前はマジで性格ゆがんでんだな。お前が「中田信者は」云々のレスをしはじめた張本人だろ。
お前は中田も中田信者も嫌いな小野信者だろ。

小野信者にはお前みたいな奴ばっかじゃないって思うが、お前は最悪だな。


586 : :04/04/02 21:21 ID:AD2XF/mK
ID:h9JnYWeD
ID:Fgo+5hsC
こいつら厨房か?

587 : :04/04/02 21:22 ID:EK4xwZlc
>>581 なにカリカリしてんの、現時点で中田が一番実績あるのは当然でしょ。
何より精神力と頭のよさ、自分を自分でプロデュ-スする才能。 海外での適応力
フィジカルを計画的に高めた賢さと先見性。 全部凄い。 ただ惜しむらくはサッカーを
始めた年齢が若干遅いと思う。 それを凌駕して活躍してるから尚更凄いよ。


588 : :04/04/02 21:24 ID:L7LXk/a9
>>583
まあ、そういうことに尽きるわな。

589 : :04/04/02 21:24 ID:Fgo+5hsC
そういう問題じゃねーよ。
どう見てもID:h9JnYWeDのレスはつじつまが合ってないからおかしいっていってんだよ。
この2つのレスが噛み合ってるか?

562 :  :04/04/02 20:29 ID:FnIe8vSy
>>557
中田のヒールトラップも神だった。
セリエAでも時々中田にはぞくっとさせられる。


564 :  :04/04/02 20:34 ID:h9JnYWeD
>>562
だからあれだよな。
良く、いわゆる中田信者と呼ばれるような人は、「中田が一人だけ凄い、何でもできる」みたいな
言い方をするけど、本当は>>549とか、小野のワンツーみたいに、中田を上手く使ってやる選手が
いた方がいい働きをするんだよな。

590 : :04/04/02 21:28 ID:ZZFcB7Se
信者とか使う奴は、大体スレを荒らしたいだけの馬鹿だから。

591 : :04/04/02 21:29 ID:AD2XF/mK
>>589
「良識ある人々」にアピールしたいんだろうが
端から見ると厨房の喧嘩にしか見えん。
下らないことでいつまでレスしてるんだよ。
怒りはわかったからいい加減矛を収めろ。

592 : :04/04/02 21:30 ID:Fgo+5hsC
わかった。まあいいやしつこくいってスマンかった。

593 : :04/04/02 21:58 ID:WRi6mjVY
あぼーん推奨ID
ID:h9JnYWeD
ID:Fgo+5hsC


594 :_:04/04/02 22:13 ID:HvPVBZPK
まぁまぁ 落ち着け ケンカするな。

595 : :04/04/02 22:22 ID:h9JnYWeD
まあ俺も余計な事言って悪かった。
別に中田をけなそうとかそういう意図はなかった。

596 : :04/04/02 22:34 ID:b+i1JC+/
うん。もういいよー。2人ともID変えてまたこい(゚◇゚)ノ

597 : :04/04/02 22:51 ID:32BziGZb
小野の左足ですごいと思ったのはCL予備予選のフェネルバフチェ
戦でファンホーイドンクからの落としを左足ワンタッチでコントロールシュート
決めたとき。湯浅もあのプレイを「天才」と誉めてたな。

598 : :04/04/02 22:52 ID:PS06hjii
FFの予想では中田と小野だけはハードスケジュールながらスタメン予想。


599 : :04/04/02 23:13 ID:sY93zKsQ
過労死するぞ

600 :  :04/04/02 23:18 ID:SAV1zmAL
>>597
>>538だね

601 : :04/04/02 23:22 ID:AZ2tk8DT
>>597
あれは完璧だったな。
小野のベストゴールの一つだろう。
1年目のAZ戦のループも良かった。
本人曰く「たまたま」だそうだが。
でもその後の変態トラップの方が萌えるな。
後は2年目のトゥウェンテ戦の股抜きシュート。
それからPSV戦のブッフェルとのワンツー。
小野は数は少ないけどどれも技ありの上手いゴールが多いね。

602 :_:04/04/02 23:26 ID:11h0Kwqp
前からずっと中田ー小野コンビが復活するといいなと思っていました。
この2人のリズムが合うから中村はサブで置いておく方法を
一度やってほしいな。

603 : :04/04/02 23:48 ID:LvHWuXke
2人は横に並べるより縦に並べるほうがよくないか?
試合中にポジ交換も可能なわけだしな
だから中村がいてもいなくても変わりない

604 : :04/04/02 23:55 ID:5v5Wgi4B
>>602
禿同。
でも、日韓W杯もなんだかんだでこの2人が頼りだった。
2年たって、海外組みとか言って欧州リーグ所属選手が増えても
結局この2人に追いつけた選手がいないってのも悲しい。
柳沢や中村、稲本、高原には期待していたんだけど。
クラブでレギュラーでい続けることが出来ていない。

605 : :04/04/03 00:05 ID:zAVXYvUz
正直小野は今よりももっと活躍できると思ってたなぁ。

606 : :04/04/03 00:11 ID:eUxC2NAA
>>605
怪我が多いんだよね。
巧すぎるから狙われるし。


607 : :04/04/03 00:18 ID:2yABRF2r
小笠原と小野と中田が組んでるのも見たい。

608 : :04/04/03 00:22 ID:xon/mkO4
トルの時はさー前だったけど制限されていた
からなー今以上に得点の予感しなかったな。
今の自由度で前のポジだったら・・・

世の中あんまうまくいかないのねー。

609 : :04/04/03 00:24 ID:zAVXYvUz
小野ってセカンドトップの適正ないかな?
FWが使えなさ過ぎてそんなことを妄想するようになった。
んでボランチに守備専の奴一匹入れた方がバランス取れる気がする。
おしえてエロイ人。

610 : :04/04/03 00:26 ID:W2wJRSgt
>>609
とりあえずフェイエでは失敗気味。
まあ、あの時は後ろがしっかりしてなかったから、という問題点もあったけど。
中田みたいのが後ろにいたらどうなんかな?

611 : :04/04/03 00:28 ID:PtJxajQ2
トップ下ならまだあるがセカンドトップの適正は無い
というのが定説なんだがセカンドトップで点はけっこう決めてるんだよな。
ポスト系1トップの下に中田小野が並ぶ布陣って一度は
見てみたい。

612 :  :04/04/03 00:31 ID:NbMwKME/
>>609
それなら中田がセカンドトップで小野が攻撃的MFの方がいいような気がする。
なんだかんだ言ってもマークが一番きついのは中田だから。
小野は2列目からパス出したり、飛び出したり。

613 :  :04/04/03 00:32 ID:NbMwKME/
>>612
トルシエがなんかの試合で中田のマークが厳しいときにやったか。

614 :.:04/04/03 00:34 ID:mHZLfNrA
小野は散らせる位置にも置きたいからセカンドトップとかシャドーはどうなんだろ

615 : :04/04/03 00:34 ID:zAVXYvUz
皆さんレスありがと。
一人して期待してしてるけど、ジーコには小野か中田をセカンドトップで使うって構想はないんだろうな…

616 : :04/04/03 00:36 ID:v1benm2W
>>611
> ポスト系1トップ

これを誰がやるのか?ってのがまた頭が痛い話でw

617 : :04/04/03 00:38 ID:eUxC2NAA
>>616
大人になった平山。

618 : :04/04/03 00:38 ID:ar77pu92
>>616
西澤かな。日本人では一番マシなポストプレイできるし。
でもジーコは呼ばないだろうけど。

619 : :04/04/03 00:49 ID:M7iH7euR
>>580
稲本もありだなw
ってかそんな条件誰が決めた?

620 :  :04/04/03 00:51 ID:NbMwKME/
>>615
中田のセカンドトップ案はジーコ言ってたような気がするけどな。
ボロで後ろなんでMFがいいとは俺は思うけど。

621 : :04/04/03 00:52 ID:c4uDAgi1
中田の体調を考えてか、途中でポジションを変えた中田と小野。
正直、中田が中村だったら、ああいうふうにはならない。

622 : :04/04/03 00:53 ID:PtJxajQ2
小野のファンサイトで調べてみた。
オランダで1.5列目(シャドーか左右ウィング)24試合中得点に絡んだ数(ゴール+アシスト)11
ボランチ67試合中得点に絡んだ数17
で、トップ下で得点に絡んだ率46%ボランチで得点に絡んだ率25%
数字としては悪くないが所詮はオランダレベルってことなのか?
試合いつも見てるわけじゃないから動きの質とかはよく知らないが
イメージでは中田の方が向いてそう。

623 : :04/04/03 01:00 ID:GFQAX3Rp
>>616
実は田中達也は、
ポジション取りも、トラップも、DF背負った時のキープ力も、ワンタッチの捌きも、
ポストとして申し分無い。

ただ、小さい・・・   

624 : :04/04/03 01:00 ID:zAVXYvUz
     誰か

 小野
       中田
中村    

     稲本
  誰か

こんなの無理かな。

625 : :04/04/03 01:01 ID:4jrZjJDs
>>607
昔のサカダイにも書いてあったよ。ナイジェリアの時のように黒子というか小野を助けれる選手として
必要云々と。

626 : :04/04/03 01:02 ID:wMgPAjeH
>>624
茸いらない。

627 : :04/04/03 01:02 ID:tyjJZe57
>>623
田中はチビッ子ドリブルが有効だからいいのさ・・・

628 : :04/04/03 01:05 ID:zAVXYvUz
>>626
正直そう思ってたけどいい時もあったなぁと思って。


629 : :04/04/03 01:06 ID:GFQAX3Rp
>>624
中村の所で人もボールも滞る

630 : :04/04/03 01:09 ID:vUe9+o7g
小野の公式を今見てみた。

>あっそうそう、足の方は全然痛いんで心配しないで下さい!!(笑)

アホなんだか大物なんだか…

631 : :04/04/03 01:14 ID:AGxFqPkF
六月の勝利の歌みたけど、小野と稲本は良い意味でまだ子供っぽいと思う。
スンタソは悪性の子供。小野はカメラに映るとリフティングしてるか歌ってるか
どっちかでなんかほのぼのしてた。

632 : :04/04/03 01:19 ID:GFQAX3Rp
>>630
何時のだよw

>あの試合はうまく試合に入れてなかったので、何かもやもやしてたんだけど、
>そんなこんなでいきなりあの一発。かなり目が覚めたっていうか、
>起きれませんでした・・・(笑)。皆さんも気をつけてください!!

ファンベルシに1発食らって、敵ゴールキーパーに介抱された時。

633 : :04/04/03 01:22 ID:vUe9+o7g
>>632
代表の試合じゃないな。2試合前のPSV戦あたりだな。

634 : :04/04/03 01:25 ID:EyuWCHpb
中田は大人。中村は子供。小野はどちらでもない。って誰かの言葉じゃなかったけ。

635 : :04/04/03 01:26 ID:vUe9+o7g
トルシエは、日本の選手は精神的に成熟してない部分があるみたいな事を言ってて、
その中でも人間として出来ている例として小野を挙げていたような。

636 : :04/04/03 01:26 ID:v1benm2W
>>632
『ビックリ!?』 2004/03/23
一番新しいメッセージ。

637 :_:04/04/03 01:27 ID:jp1i2fi/
>>623
スタミナもものすごいしな。燃費がいいというか。平山とフュージョンしる。

でも中田小野コンビがこれほど輝いたのは嬉しいよ。
二人とも調子が良かったとかじゃなくて、イメージが共有されとても有機的に動いていた。
二人が若かったころは共存むりぽとか言われたこともあって・・・。
あの連動は、互いを信頼してないとできないよ。


638 : :04/04/03 01:35 ID:MqYDoaVB
ジーコJapanだとかの心配しながらじゃなくって、
純粋にこの二人のコンビプレーを楽しみながら
ドイツW杯を楽しみたかったな。

639 : :04/04/03 01:35 ID:GFQAX3Rp
>>633 >>636
有難う。つーか、一週間も前のだったし、
うーん。ごめん。そういう意味じゃなかったし・・・
とっくに読んでたし・・・ごめん。
「古い!」って言う積もりだったが、一応最新なのね?ごめん。

640 : :04/04/03 01:36 ID:fzqrd83Z
>>637 中田はフランスの時から小野を認めてるよ。 ピッチでの方針決定とかは
小野と相談してるし、この二人は大体穏やかに会話してる感じ。 中田が怒鳴るのはDFとか
あきれて不満げなのがFWに対して、茸には一方的に言い放つ感じ。




641 :  :04/04/03 01:39 ID:NbMwKME/
>>640
声は聞こえないけど中田に言われてるときの高原の態度が気になるんだよなぁ。

代表戦で小野は「ヒデー」とか指示出してるけどね。



642 : :04/04/03 01:39 ID:vUe9+o7g
>>639
ああ、俺は今見たばっかりだったからさ。そう言われるとあんまり新しくなかったな。
ただ、見て面白かったんで。

小野は精神的に大人だと思うよ。
ん、次のレスで、気に入ってるエピソード書くよ。

643 : :04/04/03 01:40 ID:GFQAX3Rp
>>638
普段の小野なら一発目のシュート外した後は絶対笑顔なんだけど、
昨日は終始厳しい顔してたし、やっぱり楽しんでなかったのか?
中田がキャプテンとして辛い立場なのを擁護したコメントも出してたし。

644 : :04/04/03 01:43 ID:tyjJZe57
>>638
だからこそW杯で見たいよな
クラブのことは気にせずに、体調や連携も万全に準備した状態して挑める試合で

645 :-:04/04/03 01:44 ID:9IgXrYA0
遠藤「日本で一番うまいのは小笠原、総合的に言えばナンバー1」
小野信者はシンガポール相手にチョット活躍したからって調子に乗りすぎ
キャバサワラが帰ってくれば斧なんてベンチ直行

646 : :04/04/03 01:46 ID:v1benm2W
>>639
あ〜そういう意味ね、なるほどw

シンガポール戦について書かれた神妙なメールを読んでみたいような、
これからもアホメールで貫き通してほしいような。

フェイエでの試合の反省も、けっこうお調子者キャラのまま書いてたりする
のが魅力なんだけど、さすがに日本代表戦について書く時は空気読むかな?

647 : :04/04/03 01:46 ID:FTFTfK15
工エエェェ(´Д`)ェェエエ工

648 : :04/04/03 01:47 ID:xXE835Uw
ヒールトラップ見逃した_| ̄|○


649 : :04/04/03 01:48 ID:vUe9+o7g
で、小野のエピソード。有名だけどね。

代表では、たいてい小野と稲本が茶化し役というか、盛り上げ役をやってるみたい
なんだよ。いつもこいつらが最年少だし、性格的にも明るいし。
で、W杯中の練習で、シュート練習をやってて、森岡がシュート外したのよ。そこで
小野が、「ヘイ、しっかりやろうぜ」みたいに茶化す感じで言ったらしいの。そしたら
森岡は、「うるせえよ!」みたいに言い返しちゃった。森岡は知っての通りW杯突入
してすぐに怪我してしまい、物凄いイライラしてたんだって。そこでつい怒鳴っちゃったと。
それで、森岡はその後小野に謝りに言ったらしいけど。

ここまでが森岡のインタビューで知った事。「俺は子供だった」みたいに反省してたらしい。
これ読んで、俺は「ふーん、そうだったんだ」と思ったけど、後で別の記事読んで思った。
この時すでに小野は虫垂炎で、自分自身かなり痛かったらしく、鎮痛剤をかなり飲んでた
らしいんだよ。
それ読んで、やっぱりすげえなと。決して森岡を馬鹿にするわけじゃないけど、怪我でカリ
カリしちゃう森岡と、虫垂炎だけどそれでも周りを盛り上げる小野とって感じで。

650 : :04/04/03 01:48 ID:v1benm2W
>>645
別にヤット個人がそう思ってんならそれでいいけどさ。
その意見に君が依存する理由は何なの?

651 : :04/04/03 01:48 ID:RU78k57j
>>640
そういえば、口じゃんけんやってた頃はなんともいえない二人のオーラがあったな。
トルシエがのちにマスコミに当たり散らしたが。
宮本はワールドカップ終わってから、みんなあのトルシエの言動には萎えたっていってたな。
小野も二人とも良くやってるのは皆わかっていて盛り上がってたのに
トルシエの一言でムードがしらけたって。


652 : :04/04/03 01:49 ID:w6gNeu/G
この二人がピークである2006年W杯はは楽しみだな、出られたらの話なんだけど・・・

653 : :04/04/03 01:51 ID:vUe9+o7g
>>651
あったなー、口ジャンケン。
その話もなかなか面白かったよ。ビデオ見るとさ、なんか真剣に話してるように
見えるんだよな。その後小野がニヤッと笑って。

ジャンケンしてたのかよ、みたいな。

654 : :04/04/03 01:51 ID:7KqRry1c
ジーコだったらどうせ中村も付いてくるし昨日みたいな後半ぐだぐだの
メルヘンサッカーしかできないんだろ

655 : :04/04/03 01:52 ID:xXE835Uw
>>653
コンフェデのカナダ戦だったっけ?

656 : :04/04/03 01:53 ID:W2wJRSgt
>>652
だからこそ監督が…。

あと二人とも、W杯を2回経験してるのも大きいね(小野の1回目ははちょっとだけど)。


657 : :04/04/03 01:53 ID:vUe9+o7g
>>655
そうだな。最初の得点だな。

その後の、オーストラリア戦の中田が決めたFKの時も、二人からオーラが漂ってた。

658 : :04/04/03 01:54 ID:v1benm2W
>>649
これだね。
ttp://www.number.ne.jp/interview/2002.07.25/page3.html
同じチームの(小野)伸二が「ヘイヘイ、そこ決めよーよ」とちゃちゃを入れる。
普段ならまったく問題ない言葉が、胸に突き刺さってしまって、一瞬、頭の中に浮かんだ言葉が
口を衝いて出ちゃったんです。「うるせえよ、おめえ」と。言ってしまった後に、俺、真っ青に
なりましたよ。伸二も「えっ、俺? 今、俺に言ったの?」と驚いている。その時は「俺、本当
に小っちゃい奴だな」と情けなかった。すごく気に病んでいたんだけど、よっぽど伸二のほうが
大人でした。その2分後、ストレッチのときに「森さん、ごめんね」と話しかけてくれた。

659 : :04/04/03 01:55 ID:MqYDoaVB
口ジャン拳懐かしいなー。
もうあのムードには戻れそうにない…。(試合の意味自体違うけど。)


660 : :04/04/03 01:57 ID:vUe9+o7g
>>658
そうそう、それ。あ、謝ったのが小野→森岡だった。間違えた。

で、その記事に、当時小野が虫垂炎を発症してたって事をあわせて考えると、
ああなんかすげえなみたいな。

661 : :04/04/03 02:03 ID:fzqrd83Z
ま、あれだ中田はアジア杯完全休養して移籍チームに集中して欲しいし、一旦代表チームを
離れて残りの面子の危機感を促した方がいいと思う。 で小野はリーグで2位取れたらCL予備選に集中。
逃したらアテネに出る。  戦術があるなら別だが、連携云々はこの二人は合わせられるから、今更関係ないと思う。
欧州での親善試合だけで十分。  アジアでベスト4逃したら解任が一番いいよ。 本番まで2年と言うのは監督任期
で一番いいのかも試練。


662 : :04/04/03 02:04 ID:3cQh05Ys
すぐ謝れるとこが良いと思った。謝るのって難しい。
小野は子供みたいに素直で、でも大人みたいに周りに気も遣えるタイプなんかな。

>>634
それぐぐったら、こんなの見つけた。

http://www.number.ne.jp/special_features/2002.08.23/spe2/page2.html

中田は大人の男であり、小野は大人とも子供とも関係のない存在であり、中村俊輔は明らかに子供なのだ。

663 : :04/04/03 02:12 ID:tyjJZe57
>>662
>2006年、ドイツのどこかで、髪を短く刈って精悍な青年となった俊輔が
 密集の中、小野に見事なパスを通し、高原や中田に必殺のスルーパスを繰り出し
 悪魔のように曲がるFKを決めてくれたら

無理っぽい・・・

664 : :04/04/03 02:13 ID:vUe9+o7g
ワラタ

「髪を短く刈って精悍な青年となった俊輔」
  ↑
ここが一番無理そうなんだよな(w

665 : :04/04/03 02:15 ID:yMeEW18x
>>664
「髪を短く刈って精悍な青年となった俊輔」
            ↑
        ここはどうよw

666 : :04/04/03 02:15 ID:7KqRry1c
確かに中村の精神的な未熟さと髪型は関係あるかも試練が
それ以上に茸はデコがやばいからな

667 : :04/04/03 02:17 ID:GFQAX3Rp
>>662
で、何で中村が10番に相応しいんだろ?
おもちゃ貰って喜ぶのは子供だけ!っう事か?

668 : :04/04/03 02:18 ID:vUe9+o7g
>>665
いや両方だけどさ(w

ま、今の自分を捨てるために、一度バッサリ切ってみるのはいいと思うけどな。

669 :  :04/04/03 02:23 ID:NbMwKME/
>>649
森岡は試合に出れない怪我で、小野は虫垂炎だったけど間に合ったわけだし
その差は大きいと思うよ。

670 : :04/04/03 02:24 ID:3cQh05Ys
>>664>>665
細かく突っ込み過ぎw

有り得ない感じするけど、今の辛い状況を打破して
新生中村が誕生すれば・・・??
否定しちゃうのは簡単だけど期待したい。

>>667
美しいサッカーだから?ここ読むと今は「越えるべき障壁」の前に立ってるように思う。
ここから始まるって感じなんかな。

>俊輔にとってのサッカーとは、「強靱な肉体が生み出す世界レベルのシュート」でもなければ、
「躍動する歓びに満ちた肉体の輝き」でもない。
ただ、「越えるべき障壁」であったように思える。左足から放たれるパスが描く曲線の美しさと、
そこにこめられた邪悪な意志、そして誰も予想しない状況を自ら作り出そうとする欲望の大きさによって、
彼は目の前にある壁を、ひとつひとつ必死に乗り越えてきた。

671 : :04/04/03 02:27 ID:vUe9+o7g
>>669
ま、それはあるな。イライラの度合いなんて人それぞれ違うものだろうし。
ただまあ森岡の事は抜きにしても、自分が腹痛いのにチームを盛り上げてるのは
いい事だな、と。

672 :_:04/04/03 02:29 ID:xUFWHMM5
>>670
ほんと中村も、意識の持ちようで大きく変われる選手なんだがな。
もっと謙虚に特別な一人じゃないことを認める、
自分のことばっかりじゃなくて他人に気を配る(プレーでも、チーム行動の点でも)、
自身に出来ること出来ないことを厳密に分析し、効率よくチームに貢献できる戦い方を探る、
たかってくるスポンサーだとか広告屋と距離をおいて、自己を高めてくれるよい師を探す・・・

だいたい、ファンも良くないんだよ。最近の中村は弁解の余地がないくらい最低のパフォーマンスだ。
中村本人の本来の力と比較しても、ポジ争いしてる選手と比較しても。
それでもこじ付けみたいにあれでも代表に不可欠みたいに言うから・・・。

3人の揃う中盤も、中村の意識次第では充分現実的な戦術ベースにもなりうると信じてるけど、
あの性格はそう変わらないかな・・・。

673 : :04/04/03 02:30 ID:hfUDiZVn
>>670
それ盲目信者の典型
イタリアで2年目やって攻撃力に限界すら感じてるってのに。

674 : :04/04/03 02:32 ID:v1benm2W
>>662
話題と関係無いところに反応してしまって申し訳ないんだけどw

> 勝手な構想を述べれば、2トップは高原直泰と中田英寿。日本代表において、
> 中田のシュート力、フィジカル・タフネスは、FWにこそ必要となる。
> かつて三浦知良が担った重責を、今度は中田が背負うべきだ

そういえば今の代表FWより決定力がある選手がいるなぁ.....
本人はイヤがるだろうけどw

675 : :04/04/03 02:33 ID:TfaTBlmV
>>649 小野は一般人なら緊急手術といくらいの痛みかかえてた
看護婦からきいた

676 : :04/04/03 02:33 ID:qhswFWhq
25才で後半はじまる寸前まで出てこないで
ピッチじゃオナってる
茸はもう無理だよ無理

677 : :04/04/03 02:35 ID:Lvq5ZsUL
小野の話も盛り上げ様として一時は裏目になったという見方もできるのに
中田の態度ですらチームにプラスになってるか疑わしいかも、、、、
小野の茶化すのが正しいしいう決めつけも痛い罠


678 : :04/04/03 02:36 ID:rU5r4UL+
>>675
それはウソ
もしそんなだったら小野外せって茸ヲタがわめくぞw

>>669
絶望感に打ちのめされてた森岡の心情考えたら当たりまえだな。

>森岡は試合に出れない怪我で、小野は虫垂炎だったけど間に合ったわけだし
その差は大きいと思うよ。


679 : :04/04/03 02:36 ID:GFQAX3Rp
>>677
貴方のそのマイナス思考はプロ競技には向いてない

680 : :04/04/03 02:37 ID:TfaTBlmV
>>678 看護婦からきいたよ

681 : :04/04/03 02:38 ID:GFQAX3Rp
>>678
その盛岡が、自分の器が小さかったと・・・

682 : :04/04/03 02:39 ID:vUe9+o7g
小野は実際W杯後にすぐ手術してるんだから、あながち嘘でもあるまい。

683 : :04/04/03 02:39 ID:7KqRry1c
マイナス思考とかプラス思考の問題じゃない
個人が確立されてない幼稚な行動とも取れるよ小野の行動と
それを手放しで賛美する奴はな

684 : :04/04/03 02:39 ID:GFQAX3Rp
>>678
小野はオリンピックに出ていたら、WCは諦めていたかも知れない。
想像だが・・・

685 : :04/04/03 02:40 ID:B5d+uT0Q
中田は歩止まり。小野は妙にこぢんまりとしてしまったな。
しかし、下の世代にこれといった選手がいないからな・・・。


686 : :04/04/03 02:40 ID:FDmjaPby
中村はもっと点をとらないと。
点の取れるMFになれ。

687 : :04/04/03 02:40 ID:vUe9+o7g
練習で盛り上げるのは別に問題はないと思うんだが?

688 :  :04/04/03 02:40 ID:Lvq5ZsUL
>>679
それはあなただと思いますよ。中田の言う代表の楽しい、なあなあの雰囲気は小野の茶化して
和気あいあいでやっている風景に近いと思います。

逆に中田は厳しく真剣な雰囲気でやりたいと思っているように発言から思う。

あなたが馬鹿だと思う。というかこのスレはレベル低いと思う。
というか私の方がレベルが高いと思う。ここの馬鹿たちより。

689 : :04/04/03 02:41 ID:h1WRMNVf
小野信じゃおめでてーな(プ

昔っから兆候あったなら手術して備えろよ

チームはいい迷惑だっつーの

690 : :04/04/03 02:41 ID:GFQAX3Rp
>>683
盛岡の所に行って、爪の垢貰っておいで

691 : :04/04/03 02:43 ID:le6yROLG
6月の勝利の歌を忘れないを見ると
結構ちゃかしあってるけどな。

今の代表に中山隊長呼びてぇ・・・。

692 : :04/04/03 02:43 ID:FDmjaPby
中村の何がいいの?
FKはまあ巧いと思う。他は?

693 : :04/04/03 02:43 ID:foG1prRo
とうとう茸ヲタがやってきたか・・・あああ

694 : :04/04/03 02:43 ID:TfaTBlmV
>>691 隊長まだあきらめてないぞ

695 : :04/04/03 02:46 ID:GFQAX3Rp
あああ・・・ 寝るね

やっぱり小野疲れてるみたいだ。
今週は休んでくれ。頼むから・・・

696 :  :04/04/03 02:46 ID:NbMwKME/
>>688
六月の勝利の歌を忘れないは見ましたか?
中田だって楽しくやってるし、なぁなぁの雰囲気で盛り上がってる。
ようは大事なところで厳しく真剣にいこうってこと。
そんなことは小野だってわかってるかもよ。

697 : :04/04/03 02:47 ID:fzqrd83Z
あの悪いけどこのスレは@アジア年間最優秀AFIFAワールドカップR出場
BUEFACUPベスト4以上CFIFAチャンピオンズリーグ出場DFIFA主催大会ファイナル進出
E海外リーグ優勝経験 の内最低3つを満たした人について語るスレです。

貴方の言う中村さんは どの項目をクリアなさってますか? 


698 : :04/04/03 02:47 ID:MqYDoaVB
あの中田が現代表は今までで最悪と言っているんだからすごいよね。

699 :しゅんすけ:04/04/03 02:48 ID:Xtprod8D
取れるもんなら取ってるよ

700 : :04/04/03 02:49 ID:TfaTBlmV
チャンピオンズCUPベスト4
奥寺康彦はあり?

701 : :04/04/03 02:51 ID:ar77pu92
>>693
すごいのが来ちゃいましたね。>>688とかw

702 :  :04/04/03 02:52 ID:NbMwKME/
>>681
盛岡じゃなく森岡ね。
それは小野が森岡に謝ったのと同じこと。

サッカー選手ならW杯の代表に選ばれて試合に出れる状況で怪我したら絶望感はでかいだろ。
また六月は〜の話になるけど森岡が松田や宮本にいろいろ助言を与えているシーンが多々見える。
あのへんはチームのために頑張ってるなぁって思ったよ。

個人名だして悪いけど小笠原とかに比べるとさぁ。




703 :/:04/04/03 02:52 ID:hRMy9XD2
>>696
まあただあのときは小野もいい子ちゃん過ぎたのも事実だね。
トルシエにもいい子ちゃんのままでは駄目だと言われたが。

704 : :04/04/03 02:53 ID:3cQh05Ys
>>672
中村ファンの中にも、代表落としてもらってクラブに集中って言ってる人もいるよ。
中村本人もイタリアで結果出さないと日本に戻れないような発言してる。
徐々にだろうけと変化がみえると思うんだけどな。
今の中村に満足してるのは、それこそ一部の・・・・。

ただ才能は信じてるだろうね。それはどのファンでも同じ。
最も良い時のプレーを頭に描いてファンやってるんだろうから。
それに問題視されるメンタルも含めて中村ファンは中村が好きなんだろうしね。
全て一気に変わってしまったら中村が中村ではなくなるとも言えるw

705 : :04/04/03 02:55 ID:vUe9+o7g
>>704
そこであれだよ。
髪の毛刈って精悍な青年になった中村ですよ。

706 : :04/04/03 02:56 ID:GYML+nvp
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_3.31.html
とりあえず、中田が合流して引き締まったのは確かな訳で。

707 :-:04/04/03 02:56 ID:dV2jPHMH
シンガポール戦の小野のプレー美しかったね、たからなんなの?
2-1の大苦戦なんだけど
結局小野って茸と大して変わんないジャン
プレーは美しいけどそれだけっていう事
もっとガムシャラに突破したりシュート打ってみろよオノチン

708 : :04/04/03 02:57 ID:3cQh05Ys
遠藤の>>645の話は、サカダイに載ってる。

小野について
「うまいとこ・・・全部(笑)ボールタッチがバリ上手い。リフティングはとくに。
遊びであれだけのことはできないし、絶対に真似できない。」
「シンジは昔に比べたら勝負のスルーパスとかはあまり出さなくなったけど、
とにかく預ければボールが落ち着くし、前めであれだけ守備できるひとも
おらんと思う。ともかくすべてがハイレベル。
ライバル?そういう風に思ったことはないし、良き仲間。リーダーシップもあるし
明るいし、みんなに愛されてる。人間的にもすばらしい人よ。」

中田について
「身体の強さとシュート。これはホントに一緒にやるとスゴイとわかる。
これ気づいてないかなと思うけど、ヒデさんのシュートって、キーパーの手元で
ギュンとのびるんだよね。あれはそうそう打てるもんじゃない。よくヒデさんの
シュートって、正面なのにゴールに入ったりすることあるでしょ。
あれもそういうことなんとちゃうかな。揺れる、って感じ。魔球だよあれは(笑)
足首とかむちゃくちゃ強いんだろうね。あとヒデさんが来るとチームが引き締まる
ところは確実にあるし、独特の雰囲気がある。頼りになるよ。あとキレイすき。」

709 : :04/04/03 02:57 ID:YVyjpYwm
中村のことはよそでやれよ。スレちがいだからさ。

710 : :04/04/03 02:59 ID:cw4VHKdK
>>707
中盤のダイナモどころか中盤のロナウドみたいな男があの試合は
走り回ってゴール前にも結構走りこんでたよ

711 : :04/04/03 03:01 ID:vZnPoT54
小野が代表の雰囲気を悪くしている原因だったのがわかったから良い

「真剣にやりたいんだよ」とヒデが言ってます

712 : :04/04/03 03:02 ID:vZnPoT54
ヒデは小野批判していましたw

713 : :04/04/03 03:05 ID:GFQAX3Rp
>>711-712
小野を中村に変えたら、ネタじゃ無くなるところが、上手いよ。

714 : :04/04/03 03:05 ID:mzW6KRTO
ただ単にけじめがついてない、と言いたいのではないかと…

715 : :04/04/03 03:05 ID:3cQh05Ys
>>705
そうだね。早くそうなってくれればと思うけど
散々苦しまないと乗り越えないのがキャラの人だから気長に待つ覚悟でw

自己レス>>708は遠藤のコメント。

716 :  :04/04/03 03:06 ID:NbMwKME/
>>708
キレイすきってのが中田っぽな。

717 :   :04/04/03 03:08 ID:4q/8hT6y
君達がホメルことはいつも見当外れですな 。
楽しい雰囲気の代表の方がいいね。。。信二は偉いわ。。。

























ブハハハハハハハハハハハ




718 :  :04/04/03 03:10 ID:NbMwKME/
信二って?

719 :  :04/04/03 03:12 ID:gXqsjasA
>>718

内山君

720 : :04/04/03 03:14 ID:le6yROLG
あと早いとこ完全復活した松田帰ってこねぇかなぁ・・・。
「出しちまったぜ・・・。」が見たいよ。
松田なら中田にも自分の意見ぶつけれると思うんだよね。

721 : :04/04/03 03:22 ID:Xtprod8D
>>720
あと川口とかも欲しいな。

722 : :04/04/03 03:23 ID:KMQA1+l7
キノコ叩きを始めるからスレの方向性がおかしくなる。
キノコ叩きたいなら他にたくさんスレがあるだろと。

723 : :04/04/03 04:23 ID:92y6smXb
中田と小野がいちばん通じ合ってるよ
いちばん長く代表でやってきたのもこの二人だしな
フランスW杯以来の長い長い代表でのコンビ
欧州でスタメンでコンスタントに結果を積み重ねてきたのも中田と小野の2人
他の選手が甘ったれてるだけ

724 : :04/04/03 04:35 ID:TfaTBlmV
印象的
http://www.sanspo.com/soccer/daihyo/confede/2001/news/image/2001060101ononakata_b.jpg

725 :  :04/04/03 04:42 ID:NbMwKME/
http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/main.html
2002年のフランス代表の失敗も同じ問題から...
2002年のワールド・カップ、32チームで28位で終わったフランス代表の笑っちゃう惨敗も、
同じ問題、現象から来ました。謙虚の知らないフランスのメディアとスポンサー。それに洗脳される大衆。
「2連覇するぞ!」と叫ぶ無知と傲慢のフランス・スポーツ新聞。それに大して素晴らしい人間であり、
中田のような哲学を持つリリアン・テュラム選手が切れた「私達は11人のマイケル・ジョーダンではない!
かんべんにしてくれ!」とメディアと大衆に怒った。でも遅かった、環境はもうすでにひどかった。
優勝、優勝、CM,CM、お金、お金、名声、名声...それだけに染められた当時のフランス代表。
それと戦うジダン、テュラムが孤立していて...そしていつもそれと戦っていたブランとでデシャンが引退していた。
結果は「サーカス」。
私はそのときからフランス代表の「環境」にあきれた。そしてパラグアイとイタリアを応援し始めた!
Forza Italia ! Suerte Paraguay !



726 : :04/04/03 05:23 ID:frwWAYtv
>>662
ナンバーの記事の中村に対しての
>そして、あの不思議な髪型は重要なことを語っている。

ワロタ

727 : :04/04/03 07:00 ID:g6J8CiMC
中田も小野もイタリアオランダに帰るとさっそくスタメンとして練習参加。
これだよ、柳沢や中村たちに足りないものは。
年数回の確変は誰にでもある。
大切なのはコンディションを整えて、コンスタントに実行プレーを続けること。
他の欧州組にはこれが出来ていない。
やっぱり中田と小野は凄いな。

728 : :04/04/03 07:30 ID:wmLvCneR
小野オランダ1年目のAZ戦、3点目のトマソンのゴールを
アシストした時のトラップが凄かった〜

729 : :04/04/03 07:44 ID:GNyKPd6W
>>728
あの時、小野スレで上がった絵がおもろかった

730 : :04/04/03 07:48 ID:iqDl3rYr
あのトラップ、日曜の朝の関口の番組で流してたが
出演者の反応はほとんど無かったな。
関口なんか「これは本当に凄いんですか?」みたいな聞き方を
中西か誰かにしてたよな。

731 : :04/04/03 07:57 ID:x5FrWY1K
あれは最後シュートだったのだろうか
どっちにしろ度肝抜かれたし、その後の笑顔もまた良し
中田だとパルマ時代オーバーヘッドぎみにダイレクトパスしてアシストした時か
あれもビックリこいた、あの試合調子良かったな

732 : :04/04/03 08:25 ID:wmLvCneR
2点目のループシュートも良かったよ。AZ戦。

733 : :04/04/03 08:43 ID:+/H2Lx/G
>>724
グッジョブ!!

734 : :04/04/03 09:13 ID:XRRPn1A7
中田とかえらそうな事言ってるけど自分が結果のこしてから言えよ。
アジア予選でまだ何も結果のこしてないじゃん。
結果のこせないなら小笠原とかわれよ。
実力があるならえらそうな事、言ってもいいけど。

735 : :04/04/03 09:21 ID:v1benm2W
>>734
> 中田とかえらそうな事言ってるけど自分が結果のこしてから言えよ。

君が社会に出たら上司になる人も出てくるだろうけど、
気に食わないことを批判するばっかりじゃなく、
立場がある以上言わないといけない、っていう
シチュエーションがあることも理解してあげないと
いけないよ。

結果だの実力だのはアンチの君と論じる気は無いからしないでね。

736 : :04/04/03 09:28 ID:M7iH7euR
小○原の残した結果(汚点)はキャバク(ry

737 : :04/04/03 09:30 ID:qjg56PBw
>>735
そして本当に気に入らない上司や先輩がいたら、
辞表書いて再就職先を見つけてから、ぶん殴れ。
プライベートでな。

738 : :04/04/03 09:32 ID:+/H2Lx/G
>>734
中田はまず代表を客観的に判断するからね
自分に対して質問されれば答えてるんだよ
今回も僕も考えを変えなくてはと言ってるし
コンフェデでもチームを褒めた後ゴールの話に及ぶと
僕はゴールだけで何もいいとこなかったと言っている
奴はまずチームありきで話してるだろ?昔と違って


739 : :04/04/03 10:24 ID:XrTJ/VaB
今の時点で自分は代表の一員で、Wcupの予選を戦ってるって
自覚のある選手ってどれくらいいるのかね?
中田、小野、藤田、楢崎・・そんなもんか?
中田は前回予選を唯一経験、小野はオリンピックの無念や
2002WCでの体調不良による不完全燃焼などからの
思い入れもあるだろう。藤田、楢崎はココでは省略するけど
やっぱり彼らが引っ張っていくしかないんだろうな
例の8人にはまだ任せられない。

740 ::04/04/03 11:04 ID:62BsryvW
>>609-622
純粋に技術特性で考えれば、小野、中田のダブル司令塔布陣を取る場合、前に出るべきなのは小野だ。
小野の最大の武器は中短距離のダイレクトパス。中長距離のスルーパスもあるが市場価値としてはダイレクト能力
の方が勝る。ボールをダイレクトで処理するには極めて高度なボールコントロールテクニックが必要になるから。
あんな完璧なボールコントロールを出来る奴は世界中探してもそうはいない。このダイレクトパスやボレーシュートの
能力を最大限生かせるのは、敵味方が密集するトップ下より若干前の1.5列目あたりだ。よく素人が口にする
小野のフィジカル能力についてはまったく問題ない。素人の妄想と違って、実際の小野の当たりは中田より強い。
中田は中盤の底から攻めあがってドリブル、パスでゲームを組み立てる古典的な10番タイプ。小野ほどの技術は
ないが、その豊富な運動量と堅実なプレーでチームの支柱となれる選手。その適正位置は若干下がり目のトップ下。

ただここで問題となるのは、小野の精神的な脆弱性だ。小野は前線で戦う事に対する恐怖心が非常に強い。チャージや
プレスを受ける事を極度に恐れている。あの上手さ、あのトロサ故に敵に狙われる事が多かった事が原因だろうが、
それが小野の上昇を阻む大きな要因となっている。本来前でやるべき小野がそのヘタレの精神性故に勝負から逃げ、
前線から逃げる戦術を選択する為、結局最終的には能力適正に合わないボランチに落ち着かざるを得ない失態を演じている。
前でやれと言われても、小野はおそらくまた逃げるだろう。ダブル司令塔なら小野が後ろ、中田が前が現状では現実的な
選択だ。まあどちらが前でもこのワントップダブル司令塔戦術は今のヘタレ2トップ戦術より優れているのは言うまでも無いが。

741 : :04/04/03 11:09 ID:weWOjM8p
田中達也・高松大樹・鈴木啓太・今野泰幸
徳永悠平・闘莉王・那須大亮・林拓人・・・

熱いなー

742 :  :04/04/03 11:11 ID:NbMwKME/
>>740
>小野のフィジカル能力についてはまったく問題ない。素人の妄想と違って、実際の小野の当たりは中田より強い。

小野が中田より強い理由をきちんと述べてくれ?玄人さん。

743 : :04/04/03 11:15 ID:AGxFqPkF
昔は強かったけど、今はどうなんだろ。
J1年目のときは、高卒ルーキーの癖に、チャージかけられても、
腰をおとしてブロックして、びくともしなかった。

744 : :04/04/03 11:18 ID:xe+X90Vk
しかし小野ほど悪質なファールを食らいやすいやつはそういないよな・・・

745 : :04/04/03 11:24 ID:gj0c0LJP
>>740
文章全体から、偏見と悪意が感じるのは俺だけかな?
言っていることは理解できるし、納得できるところもあるんだけど・・

>素人の妄想と違って、実際の小野の当たりは中田より強い。

>本来前でやるべき小野がそのヘタレの精神性故に

この辺の文章に、非常に違和感を覚える

746 : :04/04/03 12:03 ID:jd0ZI4T6
ここでパンツを下ろした美人お姉さんの
つるつるオマ○コが見れますた。(*´∀`*)ハァハァ
http://www32.ocn.ne.jp/~satchel/idolno_omanko/

つるつるオマ○コなのがHでつ。(*´∀`*)ハァハァ


747 ::04/04/03 12:16 ID:62BsryvW
>>742
まともに試合を見ていれば分かる事だ。
小野は接触プレーを極力避けるプレー形態を取る為、素人にはフィジカルが弱いかの様な印象を与えるのだろうが、
実際の接触プレーを見比べてみれば敵を弾き返す力は中田より小野の方が勝っている事がすぐに分かる。

小野は怪我がちだった1999〜2000年頃、ボールを使ったトレーニングが出来ない代わりに
集中的な筋力トレーニングを敢行して肉体改造に成功した。それが2001オランダリーグ開幕当初からの
活躍の原動力となった。中村が欧州で失敗して小野が成功した理由は、このフィジカル能力の差に他ならない。

小野の屈強さは欧州三大リーグでも十分通用するレベルだ。まったく問題ない。小柄な体格の為、
欧州レベルでは特別強いと言えるほどでもないが、中の上ぐらいとは言える。小野の問題は精神面。
スピードは今更改善するのは難しいだろうから後はスタミナだな。ここを改善すれば小野は欧州で
中田を遥かに越える成功を収めるだろう。中田は潜在能力をすでにフル回転させて伸び白はもう微塵も無いが、
小野にはまだ改善可能な点が多く残っているからな。


748 :  :04/04/03 12:20 ID:TXdpFh8d
小野は怪我をしなかったらもっと成長していたと思う。
怪我が多すぎる。
同じことは中村にも言える。怪我の後、輝きを失った。

749 : :04/04/03 12:21 ID:NdAIfLcj
そらただ突っ立てるだけの地蔵なんだしな。
ボールを動かしながらもキープできるようになったら認めてやるよ

750 : :04/04/03 12:25 ID:45SYPnp5
小野は確かに当たりに強いんだけど、突然壊れそうで怖い。常にどっか深刻に痛めてるし。
普通のチャージには強いけど悪質なのが来たらあぼーん、そのまま休養ってイメージ。

あとポジションは固定しなくても試合中にポジションチェンジを繰り返すのが日本の理想だと思う。
中田小野、あと前目で藤田が入れ替わりながら攻めるのが面白いかと。
サッカー頭がいい選手で固められればなー。

751 : :04/04/03 12:27 ID:VErL6asc
>>747
フィジカル
中田>小野>中村だろ。
中村が成功出来ないのはフィジカルなさすぎ。
小野はある程度ある。
中田は別格。あくまでフィジカルの事ね。
小野は日本のピルロになれ。
ピルロのプレーたくさん見てるわけじゃないけど。


752 :  :04/04/03 12:28 ID:NbMwKME/
>>747
全然具体例のない素人に説得力がない意見なんですけど。
海外メディアもサッカー評論かも選手も中田のフィジカルが優れ当たりが強い意見は多い。
小野の具体例は?

中田なら最近のボロの試合見てるだけで当たりがセリエでも屈指に強いのは素人目にも
すぐわかるけど。



753 :  :04/04/03 12:30 ID:NbMwKME/
>>752
付け加えると俺は小野が弱いとは言ってないよ。
中田より小野が強いというのがわからん。


754 :-:04/04/03 12:33 ID:GoOkc+Fb
フィジカル小野>>>>>中田なんてネタか小野信者の妄想だろ
茸よりやや上って感じ

755 : :04/04/03 12:37 ID:TXdpFh8d
中村は悪循環に陥っている。
怪我→不調→試合に出ない→ますます不調。

756 : :04/04/03 12:40 ID:VycQRQgD
あのフィリピンの19番今頃何やってるんだろうな

757 : :04/04/03 12:44 ID:VErL6asc
>>755
コンフェデの俊輔はいつ戻って来るんだろ…

758 : :04/04/03 12:46 ID:80GXGtGt
アはスルーか透明あぼーんでよろしく。

759 : :04/04/03 12:46 ID:KduCbLiC
コンフェデなんて相手にとってはオフ中の罰ゲームみたいなもん。
中村はA代表の真剣勝負では一度たりとも結果を残してない。

760 : :04/04/03 12:51 ID:VErL6asc
>>759
相手が本気じゃなかったのは確かだけど、
俊輔の体もキレてただろ。

761 : :04/04/03 13:02 ID:wS9toASo
2chで長文書く奴にろくな人間はいない。
ネタにしては長すぎてつまんないし、
マジだとしたらカフェで持論を長々と綴る常連に毒され過ぎ。

と、いいつつもコレ↓には微笑んでしまったけどね。
「中長距離のスルーパスもあるが市場価値としてはダイレクト能力の方が勝る」
「古典的な10番タイプ」「ワントップダブル司令塔戦術」「ヘタレ2トップ戦術」

762 : :04/04/03 13:06 ID:fzqrd83Z
中田ファンの皆さん落ち着いて、中田のほうが強いよあたりには。

ただ上半身の厚みというか、ぶつかり合いは小野も鍛えただけ強くはなってる。
とはいえ、ハンドオフの技術や下半身の粘り強さという総合的なフィジカル能力は
やはり中田が上。 でもボールコントロールが若干小野より劣るので、よりこの能力が
必要となるという事実もあるね。

たとえば遠藤と比べたら、斧のほうが当たりに強いし、フィフティのボールの奪い合いも
上だよ。 小笠原とも遜色はないと思う。 よく知らないで昔のイメージのまま中村に毛が生えた
程度と言うのは解せない。  それと中田小笠原とスタイルが違う。 体制崩れそうなところで粘ったり
利き足フリーにする為、体で壁を作ることを小野はあまり必要としないから。 体制崩されかけてもそのまま
パス出せちゃうし、右左に限定されないから。 (中田小笠原の左も十分使えるけど)

深いタックルが多いのも利き足を切るという対応がし難いからという理由もありそう。

763 : :04/04/03 13:07 ID:+4dl5lWR
ていうか前のコンフェデフランス戦を評価してる奴多いけど全くわからん
フランスは全くプレスかけてなかったし

764 : :04/04/03 13:16 ID:YQZXa5X+
1つ確実にいえるのはここでのたまってる2ちゃんねらーどもより
海外でサッカーやってる奴の方が1億倍別格だと思う

765 : :04/04/03 13:20 ID:jV4qFTEA
>763
そりゃ茸信者の心の支えだからな

766 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/03 13:21 ID:LmnrzR2G
>764
「いえるのは〜思う」

767 : :04/04/03 13:21 ID:iqDl3rYr
素人と比べても意味なかろ
プロなんだから
素人と比較されたら選手も悲しいだろ
それとも素人と比較されるほど落ちぶれたのか?

768 :鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto :04/04/03 13:21 ID:sCWdq4wA
>>766
空気コテウザイ

769 ::04/04/03 13:28 ID:62BsryvW
>>752
一般に言われる中田の強さと言うのは、例えばドリブル時にプレッシャーを受けても倒れないバランス感覚も含めた
総合的な能力の事だ。対して小野の屈強さはまさに当たりに対する抵抗力。肉体的な強さ。中田は敵の
プレッシャーをかわすか、あるいは受け止めてボディバランスで吸収する能力に長けている。小野は敵の
プレッシャーをそのまま力で跳ね返す強さを持っている。強さの質が違う。

純粋な当たり強さと言う事で言えば小野の方が強い。小野がフィジカルが強いと言う評をあまり受けないのは、
小野自身のプレースタイルがフィジカルを売り物にしたものではないからだ。対して中田はフィジカル能力を前面に
出したプレースタイルを取っている。それが素人目には、中田にはフィジカルがあって小野にはないという評価に
繋がるのだろう。俺は何戦の何分のプレーなんて記憶の仕方はしていない。具体例なら試合見てればそのうち
分かるだろう。君らが試合をまともに見ているならな。

今日はここまでだ。これ以降レスをしても返事はしない。


770 :  :04/04/03 13:39 ID:NbMwKME/
>>769
こいつ最悪なパターンだな。
自分はわかっているがお前らにはわからないと言っておき説得力のある例を出さない。
最後には今に試合を見てればそのうち分かるだろう、まともに試合を見てればと言い訳がきた。

他人に説明できないだったら自分の思いかも知れんと少しは疑えよな。

771 : :04/04/03 13:40 ID:vPV1DlYt
>>769
誰も返事待ってないし、今日といわず今後一切レスしないでほしい

772 : :04/04/03 13:41 ID:80GXGtGt
>>769消えてんだけど、誰?w


773 : :04/04/03 13:42 ID:l5n0gd1E
海外でやる=うまい


発想的に終わってる

774 : :04/04/03 13:51 ID:kKVpRevo
海外でやる=評価されてる=うまいやつが多い=中には下手なやつもいる

775 : :04/04/03 13:53 ID:JZjA8sew
>>769
>小野自身のプレースタイルがフィジカルを売り物にしたものではない
と言っているのに、なんで試合見ただけで小野>中田とかわかるんだ?アホ?
極端な話、小野と中田に相撲でもしてもらわないと、そんなもんわからんでしょ。
だいたい、すべての事がわかってるかのような話をする思い込みの激しいアホは、
まずまともに試合を見ることから練習しましょう。




776 : :04/04/03 13:57 ID:S+DR5DFA
この馬鹿は言いたいこと言って逃げただけの
負け犬なんだから、スルーしとけよ。

777 : :04/04/03 13:58 ID:dJ5aEWm0
頼むから・・アを相手にするなよ。

778 : :04/04/03 13:58 ID:o2oonf/i
>>770>>771
あんたら何をそんなに怒ってンの?

779 : :04/04/03 13:59 ID:CQFATfyH
(´・ω・`)

780 : :04/04/03 13:59 ID:vUe9+o7g
筋力という意味でのフィジカルなら、多分二人とも同レベルだと思うよ。
ただ、中田の方がボディバランスが優れていて、少々のタックルじゃ倒れない。
ここが小野より上回っていると思う。
小野はまず交わそうとするから、交わすのに失敗するとバランスを崩す。

781 :  :04/04/03 14:01 ID:NbMwKME/
>>778
ん?怒ってることにしたいのか?
ただ意見を聞いて述べてるだけだが。

中田の本スレで話題になってたが今回のヒデメールは深刻だな。
http://nakata.net/jp/fl_top.htm?hidesmail/main.htm&menu1.htm


782 : :04/04/03 14:02 ID:6P5SignT
あまりに酷い代表の状況に、優れた日本人選手を語ることに
逃避するためのスレはここですか?

783 : :04/04/03 14:06 ID:vUe9+o7g
>>781
うーむ。初めて見たけど、確かに深刻だね。
中田だけじゃなく、他の選手のコメントも一様に厳しかったよな。今までも、負けた試合
なんかはみんな厳しいコメントを残してたけど、今回のシンガポール戦では全員ちょっと
深刻なコメントを残している。

これから自浄作用が働く事に期待したいよ。

784 :  :04/04/03 14:07 ID:9VtsUxrQ
やはり中田と小野はベッカム

785 :  :04/04/03 14:09 ID:NbMwKME/
>>782
ちょっと違います。
本スレがキチガイに荒らされ優れた二人の日本人選手のプレーを満足に語れないので
語りたい人が逃避してきたスレが、ここです。

786 : :04/04/03 14:09 ID:80GXGtGt
>>769はやっぱりアかw
消しちゃうことを推奨するよ。


787 :  :04/04/03 14:11 ID:NbMwKME/
>>783
いつも長文で内容について分析してたからな。
思うこと多いんだろうな。

小野や中村、稲本、高原からはどんなメールが届くか。
戸田とか森岡がメンバにいたら面白いメールが読めそうだけど。


788 : :04/04/03 14:15 ID:CQFATfyH
>>781
すごい良い。そのメール。
絶望感でいっぱいだったけど、良い変化が起きるんじゃないかって
期待したのは自分だけ?

789 : :04/04/03 14:16 ID:wS9toASo
いくら強くても身構えてなかったら貧弱なのと一緒。
中田は鍛えていて試合中、常に身構えているから強い。至極当たり前の話。
小野は鍛えてはいるが常に身構えている訳でもないから中田に比べて弱い。

ボクサーがどれだけボディーを鍛えても不意にくらったら倒れる、というのと同じ事だ。

790 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/03 14:22 ID:LmnrzR2G
前提として、内容の悪かった試合の場合はコメントせずにスルーした方が得なんだけど、
わざわざメールで心情を吐露してしまう辺りに哀れさすら感じますニ。
キャプテンマークを巻いてる也に責任感もあるんでせうね。

まあ、立場上どうしても誤解を受けやすい状況ではあるんだけど。
このまま諦めて見放してしまうのか、それとも何かを始めることが出来るのか。

791 : :04/04/03 14:24 ID:xe+X90Vk
小野と中田は「技の1号、力の2号」のコンビ名で

792 : :04/04/03 14:32 ID:A1UuKgBY
元ネタ何よ(w

793 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/03 14:35 ID:LmnrzR2G
仮面ライダー知らない世代なんだ。オサーンショック。

794 : :04/04/03 14:43 ID:bkA2u4//
じゃあ中村はライダーマンで

795 : :04/04/03 14:49 ID:8m8LMuF6
今までW杯予選経験者でキャプテンで・・・っていう立場で
他の選手たちに教え導くっていうスタンスだったように思う。
W杯予選の厳しさも、選手たちが体感したことで中田の言ってる
意味が理解できるようになったんじゃないのかな。ようやく。

そして中田も良くも悪くも言葉で伝えるには限界があるって
思ったんじゃないのかな?
他の選手たちと一緒に考えて一緒に悩んで、もっと繋がって欲しい。
他の選手たちは中田が色々知ってて強い精神力だと尊敬してるんだから
先生と生徒のような距離置いてるより、同じ戦う仲間としてて
繋がっていたほうが他の選手たちも心強い。

796 : :04/04/03 14:49 ID:JZjA8sew
じゃあ三都主はアマゾンで

797 : :04/04/03 14:52 ID:iiMky59d
ジダンで一番すげぇのってテクニックじゃなくてラグビー選手みたいなフィジカルなんだよ。
ってトルシエの通訳が言ってた。スレ違いすまそ

798 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/03 14:53 ID:LmnrzR2G
>796
ピッタリ!


799 :  :04/04/03 14:53 ID:5SuWbbDN
>>796
アマゾン出身は現在の世界最高プレイヤー、ガウショ

800 : :04/04/03 15:00 ID:vPV1DlYt
>>794
ライダーマンは宮本だろ

801 : :04/04/03 15:11 ID:m6WpNSKn
>>790
中田とセルジオ爺さんの対談の主旨
「誰かが悪者になっても言う事は言わないと・・・」
「ヒデだけが被る事はないだろ・・・」

802 : :04/04/03 15:47 ID:BDdwNlu5
中田に対する煽り方は、昔のそれと変わらんな。
おそらく本スレでは相手にされなかった人が、ここで暴れてるんだろう。
よほどスルーされまくってるのが寂しいんかな。

803 :  :04/04/03 15:52 ID:NbMwKME/



804 :スバラシイ:04/04/03 16:34 ID:z2UhplWV
nakataゴール集
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080818081/6

805 : :04/04/03 17:11 ID:mf28kHBv
中田信者と斧信者は共存できるが、
中村信者とはどちらとも共存できない

806 :ななし:04/04/03 17:21 ID:DACt8Foi
日本で一番巧いのは小笠原(笑)遠藤が本気でそう思ってるなら呆れるけど、日本国内でって意味じゃないの?

807 : :04/04/03 17:37 ID:rfKzqS1w
>>805
俺は中田と小野のファンだが茸は確かにイラネ。
ファンに言わせるとシンガポール戦も「悪くなかった」「実質4アシスト」
「中田のほうが悪かった」とか言ってて目を疑う。

808 : :04/04/03 17:44 ID:eUxC2NAA
>>802
視野狭窄

809 : :04/04/03 18:05 ID:v2o5HthR
>>806
常識的に読めば、Jリーグの中で、って事だろ

810 : :04/04/03 18:21 ID:2RPZFnCx
日本人でって書いてあった。WYでまじかで見て思ったと書いていたから、
WYのころから小野よりうまいと思っていたんだろう。信じられない。

811 : :04/04/03 18:22 ID:wondENq7
>>799
中田より強く小野より上手く中村より不細工な奴ですねw

812 : :04/04/03 18:22 ID:m6WpNSKn
>>810
面白おかしく書いてんだ。ネタ。中村の所読んでみろ。

813 : :04/04/03 18:25 ID:2RPZFnCx
面白おかしくは書いてあったが、ネタって雰囲気じゃない。
遠藤がそう思っているってだけだから、気に入らないなら
別に無視すればいいだけ。遠藤はそんなこと思っていない
なんて妄想するのはイタイだけだからやめておけ。

814 : :04/04/03 18:28 ID:wM+M852L
そうそう、ヤットがどう思おうとヤットの勝手。

815 : :04/04/03 18:34 ID:vUe9+o7g
まー小笠原と小野を比較したのかどうか知らないけど、遠藤が小笠原がNo1と思ってる
のならそれはそれでいいんじゃない?
別に反論する事でもないような。
実際小笠原はいい選手だしね。それに、小野や中田の事も結構ほめてるし。

816 : :04/04/03 18:50 ID:Tjtoc1rh
小笠原 >> 中田、中村、小野、稲本、遠藤

ってことでしょ。別にいいじゃん

817 : :04/04/03 18:51 ID:NzqIql6z
子供の作り方?

818 : :04/04/03 19:04 ID:BDdwNlu5
そういや小野ってまだ子供いないね。
結婚してずいぶんたつけど。

819 : :04/04/03 19:22 ID:Sh4dHvoT
>>818
オランダで子供作るつもりがないのかもね。
ヨーロッパ一周して日本に帰ってからでもいいような気がする。

戸田が最初デンハーグ断ったのも「俺妻子持ちなんだけど、
ギャラそれだけ?」ってやつだったじゃん。

820 :ななし:04/04/03 19:25 ID:DACt8Foi
ふーん遠藤ってセンス無いね、WY時と言えば小野はあの年代の神状態だったろうに・・・確かに遠藤がどう思おうと勝手だけど驚いたよ。

821 : :04/04/03 19:28 ID:m6WpNSKn
>>820
いつまで下らん事を気にしてるの?

822 : :04/04/03 19:47 ID:XRRPn1A7
俺、小笠原嫌いだけどうまいと思うよ。
代表経験や国内組って事であまり評価は高くないけど
来季はたぶんオファーがあって海外行くかもしれないから
そうなれば中田、中村は危ないね。

823 : :04/04/03 19:47 ID:cmSskypN
つーか、中田と小野の対ボディコンタクト能力の差は、強さじゃなくて上手さだよ。
小野は自らゴール前で競り合ったりするのは強いけど、フリーに近い状況でボールを
持った時に無防備になる事が多い。当然あの技術があるから普通にアタックに来られても
屁でもないわけだが、やや無茶にこられると意外な脆さを見せる事があるし、怪我が多いのは
それゆえって部分もある。まあ酷い怪我させられたケースは大概相手が酷いからあまり
責められないけどね。
その点、中田は小野や茸みたいな無理目なこぼれ球や普通に棒立ちのままとかでマイボールに
出来るほどのボールコントロール技術はないけど、その分、無理をしない体の使い方とか、
潰されにくいボールの運び方とかの泥臭い技術が抜群に上手い。
そういう意味ではこの二人をプレーメーカーとして併用する場合、通常で考えたら、業師で
ゴール前での競り合いにも強い小野が前で、運動量とTPOが武器の中田が後ろって風に
なるべきだと思われがちだけど、実際は逆のがより機能しやすい。
なぜなら、生存能力も含めた囮とか生贄としての能力は中田>小野だからだ。

824 : :04/04/03 19:49 ID:+Pjc618R
生贄か・・・

825 : :04/04/03 19:55 ID:vUe9+o7g
ま、中田と小野のどっちが前にいても、それなりにメリットがあるよな。
安定した試合運びができるようになるのは中田の方で、一発のビッグチャンスを
つかめそうなのは小野の方。
両方のいいところを取ったような選手がいればベストなんだが、なかなかそうも
いかんか。

ただ救いがあるのは、中田と小野はお互いのポジションチェンジに全く躊躇がないし、
どちらが前でどちらが後ろでも、特色をいかせる。
小野が後ろの時は後方からの散らしをやるし、中田が後ろの時はプレスや守備で
貢献する。このへんの役割の変更がスムースで、シンガポール戦でも見られた。

そのあたりが中村と違うところだな。

826 :  :04/04/03 19:57 ID:FnsQZ2jN
たのむから中田のシンガポール戦のヒールごときをファンタジーとかいわないでくれ。
あんな程度のプレーを。緩々の中でやっただけだし・・
あのVTR見る暇あったら、デニス・ベルカンプ様のプレーでもみてくれよ、頼む。

827 :  :04/04/03 19:59 ID:NbMwKME/
http://hsyf610muto.blogtribe.org/day-20040401.html
昨日取り上げた試合終了後の中田のインタビュー。疲労しきった男が絞り出すような発言。
同点に追いつかれた以降の中田のプレイ振りは悲壮感あふれるものだった。
全く動けなくなっている稲本と小野をカバーして後方に下がり、必死に藤田と鈴木にボールをつないだ。
先週、ラツィオとローマとフルタイム戦い、長時間飛行機に乗りシンガポールに登場し、
高温多湿化で戦うと言う常識では考えられない状況下で。

とあるけど、疲れて動けないので後ろに下がってるのかと俺は思ったけど。
小野は動けてたような?

武藤文雄って雑誌にも記事書いてたような気がしたが
プロフィール見ると素人なんだな。

見たことある名前のような気が…。



828 :  :04/04/03 20:07 ID:NbMwKME/
>>825
小笠原が両方のいいところを取ってスケールを小さくしたような気がするけど。

829 :  :04/04/03 20:10 ID:NbMwKME/
>>826
ベルカンプなんてもっともトラップの上手い選手の代表じゃないか。
中田が常にベルカンプのようなプレーしてたらスーパースターになってるわ。
おかしなこと言い出す奴いるなぁ。


830 : :04/04/03 20:14 ID:K/vfKBPm
>>822
>俺、小笠原嫌いだけどうまいと思うよ。
同意

でも、海外行って、成功するとは思えんな。


831 : :04/04/03 20:14 ID:rfKzqS1w
>>827
稲本の足が止まって中盤でまったくプレスがかからなくなった。
そんで守備に下がってたんだろ。
ま、疲れてたのは間違いないが。

小野も後半はさすがに落ちたしね。
なぜボランチを代えずに、FW代表初出場の玉田なのか理解できなかった。

そもそもイタリアベンチコンビに貴重な交代枠を2つも取られたのが痛いけど。

832 : :04/04/03 20:18 ID:Bu/CB53/
>>826
基準高すぎ

833 :  :04/04/03 20:20 ID:NbMwKME/
>>831
あぁ、稲本のカバーね。こういうのは現地でピッチ全体見ればわかるんだけどね。

834 : :04/04/03 20:22 ID:XRRPn1A7
>>830
俺も海外逝って成功するとは思えんが
失敗するとも思えない。
無難にプレーできるんじゃないの。

835 : :04/04/03 20:25 ID:vUe9+o7g
>>828
それは言えてると思う。遠藤が、「総合的には小笠原が一番」と言ってるのは、そういう
ことだと思う。欠点が少ないよね。

ただ逆に言えば、中途半端な面もあるよね。フィジカルや運動量なら中田の方が上だし、
テクニックやパスなら小野の方が上。そのへんが評価の差になってると思う。

836 : :04/04/03 20:29 ID:rfKzqS1w
茸より試合に出て柳沢より点を取る。
中田や小野以上の評価を得るとは思えないが。

837 : :04/04/03 20:36 ID:Nx3Oc4PC
小笠原は海外へ行ってもトップクラブ以外なら
プレー自体はそれなりに通用すると思うが、
言葉覚えてチームに溶け込めるか?ってのが微妙だな。


838 : :04/04/03 20:42 ID:+4dl5lWR
確か小笠原って茸みたいに結構いじけるし子供っぽいんだよな
たぶん海外には出られないと思う

839 :  :04/04/03 20:42 ID:NbMwKME/
>>835
小笠原って六月の勝利の歌を忘れないを見て印象悪くなったな。
試合に出れなくて不貞腐れてる印象が漂ってて。

まぁ、出たらやってやるとは思ってるんだろうけど。
オマーン戦のときも言ってたような気がするけど小笠原あたりが使えない
中村より俺を出せと言えばいいのかも知れないけどね。


840 : :04/04/03 20:45 ID:Uqp4opxy
まあ縁があれば、それなりにやれるんじゃない?
縁がなさそうではあるけど。
個人的には中田・小野に続く第二グループのトップだと思ってるけど。

で、スレ違いの話題はいつまで続くんだ?

841 :  :04/04/03 20:51 ID:NbMwKME/
>>840
1000まで

842 : :04/04/03 20:53 ID:cmSskypN
>>838
なんか小笠原ってプレースタイル自体は中田のコピーって感じで技術面だけなら
オリジナルよりやや資質が上っぽいんだけど、肝心のオリジナルの最大の武器ともいえる
メンタル面があまりに凡庸というか、仏像コピって魂入れずって印象が強い。

843 : :04/04/03 20:59 ID:13aYylKn
>>826
こんなこと言いだしても何の意味も無いよな。
「ベルカンプのプレーぐらいで感動しないでくれよ。マラドーナに比べりゃ糞。」って
言ってるのと大差無い。


844 : :04/04/03 21:21 ID:Sh4dHvoT
>>843
まぁ海外サッカー板名物だけどね。
差詰め、最近ベルカンプのプレーを初めて見て
マイブームにでもなっているのだろうよ。

845 : :04/04/03 21:23 ID:vUe9+o7g
ただ、中田のヒール自体は、確かに大騒ぎするほど凄いプレーじゃなかったとは思うよ。
だから中田がダメとかそんな意味じゃないけど。

846 : :04/04/03 21:33 ID:YvFSj05I
>>845
まぁ、さりげなくやっただけだしねw
俺もあのトラップは「中田の疲れ」だと思ってるよ。
動けたら移動して胸トラップのところじゃん?

なんかパスに反応するのが遅れて、しょうがなしに踵を出した、って感じがした。

847 : :04/04/03 21:41 ID:Z39k05pd
いやあのヒールトラップは疲れとは無関係に自然に出たプレーだろ。
ジダンばりに上手かったよ。
大騒ぎなど誰もしてないが、大騒ぎするなとかいってる小野ヲタはあほだな。

848 : :04/04/03 21:47 ID:c4+0nWUD
>>846
そうは思えないけど
中田は難しいことを簡単にやってしまうって
イタリアでもよく言われるし、
そこが凄いとこだね

849 : :04/04/03 21:50 ID:YvFSj05I
>>847,848
ん〜、そっか〜。なるほどね。
ま、いずれにせよ、凄いプレーをさりげなくやるところが魅力だね。
この魅力を感じるのは日本人選手だと、中田と小野と大久保。

大久保を意外に感じる人も多いだろうけど、さりげなさすぎて
大久保オタでさえ気づかないプレーをしていたりするからね。

850 ::04/04/03 21:51 ID:5/7xGb7K
プチ変態プレーって感じだったわな。ヒールトラップ
つか違うタイプの選手なんだから、そんなとこでごちゃごちゃ競わなくても。
中田メール、ズシっと重い。新たな決意表明とももちろん読めるけど
なんかあんまり一人で思いつめないでほしい。
小野がフォローのコメント出したのは良かったよ
天然ぽいが分かってんのかもな


851 : :04/04/03 21:53 ID:YvFSj05I
>>850
小野が天然ぽいのはワザとだから。

852 : :04/04/03 21:54 ID:9+sJLfdd
ヒールトラップは素直にうめえ〜!って思ったよ。
あれを茸や小野がやったらおまえらもやっぱちげえな〜っていってるよw

853 : :04/04/03 21:56 ID:vUe9+o7g
>>849
久保とかもそうだよな。
全然テクニシャンぽい顔してないし、プレイも荒っぽい時多いけど、さりげなーく
高度な技使ったりするときあるし。

854 : :04/04/03 22:05 ID:1Z8OK6HB
>>750
ちょっとフィジカル論争になってるようだが、フィジカルで当たりの強さや
肉体的な強さだけに触れていて、肝心なことを忘れてんじゃないか?

確かに中田は身体能力は高い。天性のボディバランスといわれるほどの
バランス性、低い重心を保つことができる、瞬発力など賞賛すべき点はあるが、
俺自身が感じるのは、中田の判断力、判断スピードがポイントだと思っている。

フィジカルでいえば、中田は体も大きいわけでもなく他の海外の選手の方が強いかもしれない。
ただし、中田の場合、判断力が長けてるために、プレッシャーに対する読みも優れている。
怪我の少ない原因の1つに、やはり中田は小野よりも判断スピードと読みが優れてる点があると思う。
守備に関しても、中田はパルマでパスカット率一位だったのも読みが優れてるからだろう。
あと決定的な差は運動量スタミナの違いもあるな。
中田の場合90分フルに走れるスタミナは何よりも凄い。

855 : :04/04/03 22:07 ID:vUe9+o7g
スタミナは中田と小野じゃ勝負にならんとは思うよ。

その中田が、シンガポール戦では足が止まってたのだから、相当の疲労があったんだろうな。

856 : :04/04/03 22:16 ID:rfKzqS1w
中田は疲れが出て、パス精度が悪くなるのはよくあるけど、足が止まったのははじめて見た。
延期になってたラツィオ、ローマと格上相手に立て続けにフルで出て、移動して猛暑と湿度じゃあ
ガゼッタだかどこかが書いてたけどさすがに「彼はロボットではない」ってことだあな。

857 ::04/04/03 22:17 ID:nI92Cn32
>>854
そだね同意だけど、
判断スピードに関しては、小野も調子いいとき、凄いよ、
先の先まで見えているって感じ。
シンガ戦で二人が同じリズムでやれたのみてもね。
小野の課題は、スタミナとあと、コンディションの維持だね、
そこらへん、高みで安定すれば、もちょっと上狙える気がするよ、
えらそーにすまん

858 : :04/04/03 22:21 ID:1Z8OK6HB
>>855
全試合ここまでフル出場して、延期試合をミッドウィークにこなしてきたからな。
ブレシア戦ーラツィオ戦ーローマ戦ーシンガポール戦を中3日おきにやってきて
あれだけ動けたほうが反対に驚かされたよ。

>>823
いや、中田は無理目なこぼれ球に普通に棒立ちのままでいることはない。
反対に、マイボールにすることは試合で多く見られるよ。

859 : :04/04/03 22:22 ID:E99IQpWo
もしかしたら、小野も中田も
「パス繋がってるし、このまま順調にいけば後半休めるかも」なんて皮算用してたのかもね。
中盤の駒も揃ってたし。
で、前半1-0でガックリきたw

決定力だけじゃなく、2人をフル出場させた罪は重いぞ>誰にとは言わんが

860 : :04/04/03 22:24 ID:1Z8OK6HB
>>857
いや、パスをだすタイミングとかの判断スピードは優れてると思う。
敵からプレッシャー受ける前の判断や攻守の切り替えの判断とかの判断する”展開を読む”のが
遅れることが多い。守備面とかも特に。

861 : :04/04/03 22:38 ID:rfKzqS1w
中田みたいに「上手いファールの受け方」を小野も覚えてくれないかなあ。
なんかいつまた壊されるかとファール受けるたびに心配になる。
中田はどんなファールを受けるか予想して、倒れるときもコントロールしてる感じで
怪我の心配はほとんどないってわかるから。

862 : :04/04/03 22:44 ID:Ca+6S+lf
シンガポールに行ったことがある人なら分かると
思うけど、はっきり言ってサッカーやる環境では
ないよ。。屋外はどこもサウナみたいですごかった。
だから動けなかったのも分かる気がする。

しかし、シンガポール相手ならもっと圧勝して
ほしかったけど。。


863 : :04/04/03 22:52 ID:E99IQpWo
>>861
まぁヒデの場合は元来頑丈ってのもあるんだろうよ。
仕掛けてきた相手が一発レッド食らった超悪質タックル食らっても、
「一瞬で目の前が芝生になった」って言うだけで、平気で立ち上がろうと
するから、チームメイトから「寝とけ、寝とけ」って抑えられるぐらいだからねw

しかも、「言われた通り寝てたら、みんな水飲んでるから"あ〜休憩したかった
んだろうな"と思った」っていうオチつきw

864 ::04/04/03 22:55 ID:nI92Cn32
>>860
うんうん、攻守の切り替えの判断ってとこね、それは納得するな
今日は守備に重きをってときは、きちんとやってるんだけどね。
泥臭くはないけど、先読んでパスコース消してるから
ロシア戦、フランスのテレビでみてたけど、ギィルーが、攻撃的な選手
だと思ってたが、守備でよく貢献してたっていってたからね、
ただ、一試合の中で、両方、それこそ切り替えてってとこがね、物足りないと
個人的には思っている

865 : :04/04/03 22:55 ID:YFi20q+y
>>861
前にもと選手の誰かが
中田はファウルの受け方が上手いとも言ってた気がする。
自分のプレーに対して相手がどういう止め方でくるか
予測が出来てるから、体の受け止め方も上手いし、手腕の
使い方がしっかりしてるから落ちるときの衝撃も減らせるような。

866 : :04/04/03 22:56 ID:vUe9+o7g
中田はファール食らう時、軽くピョンって跳ねるよな。
あれが怪我を防いでるんだろうな。

867 : :04/04/03 22:57 ID:H/o4KsOD
確かに怪我しにくい選手だね、ロベカルとかと同じで
こないだは余程シンドかったのか、ファールされた時めずらしく顔を歪めてたね

868 : :04/04/03 22:58 ID:jV4qFTEA
オノが怪我するときって
なんかいつも無防備な感じがするな

869 : :04/04/03 23:10 ID:FBGA/9Hk
この前のラツィオ戦も凄かったよ。
ミハイロビッチと空中で中田は競りあって高い所から落ちたのに
中田はすぐ起き上がったのに、ミハは起き上がれないでピッチ外に運ばれたしw

その後ミハは
単独で中田がドリブル突破していって決定的チャンスになる
ってところで思わずスライディングで足削りにいったんだが
中田はまた起き上がって(たぶん痛いはずだけどw
ミハは審判に文句いったあとレッドで退場。

試合で必中田にファウルにいったヤツはイエロー貰うか
レッドになるか、ってことが多いな。
中田の偉いのはそういうファウルされてもキレずに
何事もなかったかのように振舞うところ。
だから中田自身イタリアで7年プレーしていても、累積警告も
退場も一度もなくチームへ迷惑かけることもない。
そこらをマルディーニもいってたが俺も尊敬している。


870 : :04/04/03 23:16 ID:45SYPnp5
>>869
某五輪代表の某久保君に聞かせてあげたい話だな。

871 : :04/04/03 23:20 ID:ki+tpJOZ
>>866>>865>>860でいってる判断力や読みが鋭いお陰げでもあると思う

872 : :04/04/03 23:20 ID:FxvjJZDv
某久保君の暴言については「時間の無駄」とのことです。>本

873 : :04/04/03 23:23 ID:pZoiTkLN
>>870,872
某久保君、最近すっかり大人になっちゃって、ちょっと物足りなくなってんだけどw

874 : :04/04/03 23:26 ID:xon/mkO4
中田自身が自分の怪我の少なさについて語った
ことある?

875 : :04/04/03 23:36 ID:H/o4KsOD
昨日寝る前に言ってたよ、オレ丈夫だからって

876 : :04/04/03 23:37 ID:vUe9+o7g
しゃっちょさんから送られてきた果物について語ってるのは聞いたけど…
怪我についてはどうだったかなあ?

877 : :04/04/03 23:54 ID:FxvjJZDv
そういえば、あれだけ足元パスばかり数試合やってて、
いいかげんうんざりだったのが、小野が入っただけで、
スペースでつなぐパス回しになったな。中田、小野、2人揃うと違う。

878 : :04/04/04 00:47 ID:VA5lnL8A
中田と小野には是非頑張ってもらいたいな
ああ見えて中田は意外と繊細 小野は意外とお兄さんだからさ
なんとか二人でうまくやってもらいたいよ。
あとは期待できないしさ

879 : :04/04/04 00:52 ID:vGXVqKL4
むしろ、みんなのまとめ役みたいなのは小野に任せて、中田はこう周りの空気を
緊張させる感じでやればいい。年が逆だけど、近藤=小野、土方=中田みたいな
感じで。

880 :  :04/04/04 01:41 ID:z6ldPTWq
>>874
心の傷は重症みたいだけどね

881 : :04/04/04 07:52 ID:SMb4kvh3
中田は小野の事、どういう評価しているのかな?
仲は良く無いとは思うが・・・選手としての評価は、その他大勢の1人なのかな

882 : :04/04/04 08:51 ID:3w92kfzb
>>881
メールかなにかで中村や小野は自分よりも才能があるみたいなことを言ってた希ガス

883 : :04/04/04 10:14 ID:SoJZ96CI
小野ちん>>>>>>>>>>>>ヒダ

884 : :04/04/04 10:46 ID:DmwEXu4J
>>881
仲良さそうだけど?
あ、もちろんプライベートな付き合いがあるかどうかは興味無いから知らんよ。
お互い信頼出来るチームメイトというか、先輩後輩というかのレベルで。

興味無いなりに、伸二とイナは親友レベルで仲が良いってのは耳に入ってくるけど。

885 : :04/04/04 10:51 ID:5d32wFn7
小野には本山が必要
中田には城が必要

886 : :04/04/04 10:53 ID:DmwEXu4J
>>882
都並さんも「中田は天才じゃなくて努力の人」をさかんに強調して言ってるね。
マスコミが「天才・中田」をしきりに発するのを危惧してるっぽい。

当の中田はもうそんなマスコミを相手にしないっていうか、放置してるけど。

887 : :04/04/04 11:00 ID:ynsr+kqn
中田は西野新二
小野は三五十五

888 : :04/04/04 11:00 ID:np4TXKud
ナカータは1対1のパス練習を非常に大事にするって小松本で読んだよ。

889 : :04/04/04 11:06 ID:txfONzSG
>>887
あの漫画は天才が努力家に勝つっていう珍しい図式だったな。

中田と小野は仲悪くないでしょ。

890 : :04/04/04 11:44 ID:Z4iz/2rB
中田は左脳が発達しすぎやからもっと右脳を鍛えましょう。
これが中田のプレーに幅ができる唯一の方法です。


891 ::04/04/04 11:51 ID:NiXhL3P9


892 :_:04/04/04 12:04 ID:KvEwAvyt
欧州組と国内組の力の差はほとんど無いって解説者が言ってたよ。
中田と小野も国内組と大差無いってさ。

893 : :04/04/04 12:21 ID:BxUL5rFK
欧州組と国内組の力の差はほとんど無いって隣のおじさんが言ってたよ。
中田と小野も国内組と大差無いってさ。

894 : :04/04/04 12:27 ID:R3oCoa8I
>>893
選手としての力の差という意味ならね。仮に1ゲームだけ単発でやるなら調子
のいいのを出せばよい。でも、何試合も重ねて行った結果としてのWCだから
な。苦しい時に誰が力を出せるか考えたら経験は物を言い始める。ベンチでモン
モンしてる奴等の経験など要らないけどね。
と言う事で、単純に欧州組という呼び方はいい加減にヤメロ!

895 : :04/04/04 13:13 ID:snFoh+Dx
中田と小野といえば、フランスW杯の壮行試合。
中田が始めて代表で「使われた」ゲームを思い出す。
小野のスルーに走りこむ中田。

896 : :04/04/04 13:44 ID:1U8GKAtt
>>895
上にもあったけど、このシーン印象に残ってる人多いかもね。
今考えると、当時から何気にいいコンビなのかなと思うけど、
当時の俺も>>548と同じように思った(w

897 : :04/04/04 14:29 ID:bv778giC
チェコ戦か?
あれは小野が中田がと言うよりも後半に何回かあったダイレクトでポンポン回しながら
確実に前へ前へサイドへサイドへと行っているパス回しが最高だった。
ぶっちゃけあの瞬間だけは世界レベルを見た気がした。
名波復帰しねえかな。

898 :_:04/04/04 14:38 ID:zbL7J8Lp
ポンポンまわって
茸がコネコネ、、、、

899 : :04/04/04 14:46 ID:Wv+c/qlu
良スレだな、ここ

900 :  :04/04/04 15:14 ID:4rPvE5aA
名波と中田っていいコンビだったよな。

つーか、名波は中村や稲本や小野ともばっちりだったけど。

901 : :04/04/04 15:23 ID:+llHILDL
98の時岡ちゃんは小野と中村を天秤にかけて小野取ったんだよな

まあ本番ではほとんど出番なかったけど


902 : :04/04/04 15:37 ID:R3oCoa8I
>>901
そんで、ジャマイカの記者に聞かれたんだ。
「何で最後まで隠していたです?」

903 :  :04/04/04 16:13 ID:4rPvE5aA
昨日ここにきてたアというコテハンがビッククラブスレで暴走してた。コワイコワイ。 

904 : :04/04/04 16:18 ID:Wv+c/qlu
>>903
今のうちにID:Zz8COC/cを
あぼーんにしておいたほうがよさそうだなw
あとsageていこうよ


905 : :04/04/04 16:18 ID:0RZzQCK+
>>903
「ア」は小野ビッグクラブへスレでも暴走してたことがあるけど
ヘンな妄想の世界に生きてるから関わらないほうがベター…

906 : :04/04/04 16:42 ID:vGXVqKL4
しかし、フランスW杯の壮行試合に小野が出場してたという事自体がなんか凄いな…。

907 : :04/04/04 17:14 ID:PDKoyLkc
鱸さんも別格候補

908 : :04/04/04 17:15 ID:vGXVqKL4
このスレで釣りはやめてくれよ。

909 :釣りじゃなく本気:04/04/04 17:22 ID:PDKoyLkc

中村だの小笠原っていうんなら釣り確定だけど

910 : :04/04/04 17:24 ID:R3oCoa8I
>>907
小野の試合のハーフタイムのダイジェストにしか出てこないじゃん。

911 ::04/04/04 17:36 ID:F+6Y80ts
そりぁ〜ヒデに適う選手は日本にはいない。

ヒデは、まさしく鉄人。

小野は良く集中力をきらす

912 : :04/04/04 17:57 ID:yT/FlRJj
中村がいるじゃん。
はっきり言って中田は途中で集中力切れてた。
中村をキャプテンにしろ。

913 : :04/04/04 18:01 ID:9Qb1uuA0
中村は最初から集中力がありませんでしたが

914 : :04/04/04 18:02 ID:mzQaEMkz
確かに、馬鹿さが別格だよなw

915 :  :04/04/04 18:06 ID:vOQGctGx
小野は金田少年役

916 : :04/04/04 18:09 ID:vGXVqKL4
鉄雄ォォォォォッッ!!

917 :_:04/04/04 18:11 ID:bduvVzyJ
日韓w杯のあとのTBS番組で、中田は小野のことほめてたよ。
自分が同じ年のときに比べて、よくやってるみたいなこと。
頼りにしてる部分は試合を見てればわかる。
トルシエの時のコンフェデ・カメルーン戦での2人の
パス交換で攻めてるときから、この2人の試合はけっこう好き。

918 :ななし:04/04/04 18:35 ID:M+R/72iy
中田も今のチームで頼りに出来るのは小野しかいないだろな、昔の名波がやってたよな仕事しつつそれ以上の事が出来る。横に戸田や今野みたいな選手置けばもっと働けんのに・・・

919 : :04/04/04 18:42 ID:SbqgC/nd
>>918

戸田はヤバイプレー大杉だったからなあー 今は知らんけど
今野が順調の育ってくれれば・・使いようによっては
いいのかも知れないね 
でも遠藤やアベッカムもイイよ つうかアベッカムは
いつA代表に呼んでもいいと思う まあ今のジーコじゃ・・・


920 : :04/04/04 19:15 ID:R3oCoa8I
小野の横に置けるのは、汗かきで自分が天才だと思って無い香具師
こう言った言い方すると反発されるが、正に反発しない香具師が適任

921 :  :04/04/04 19:59 ID:yN6utcYx
でも稲本も外せないと思うけどなぁ



922 : :04/04/04 20:08 ID:FHzlEwLA
名波や藤田みたいな選手がいるんだから、そらジュビロって平均的に強いわな。

923 : :04/04/04 20:18 ID:CcnZwdV8
>>919
阿部はプレースキックが凄いから誤解されがちだけど、実は守備専気味なんだよな。
最近のJだと本人のレベルが突き抜けつつあるんで攻撃面でもブレイクしているけど。

924 : :04/04/04 20:29 ID:tfKEfd+j
シンガポール戦、前半は小野と稲本は攻守のバランスよかった。
後半足が止まってからはあれだけど。

925 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/04 20:32 ID:IOCyOGnd
むしろ、止まらずに90分間クオリティーを維持できると思うほうが不自然。

926 : :04/04/04 20:37 ID:vGXVqKL4
小野って本当に両利きなんだな。
今左足でCK蹴ってアシストしたぞ。

927 : :04/04/04 21:08 ID:RM5v/JzL
昔代表のパラグアイ戦かなんかで、
ボールをわざわざ右足から左足にもちかえて、
ヤナギサワに超ロングパス通してアシストしてたよね。

928 : :04/04/04 21:16 ID:4dCzbhFg
小野の自伝で見たが小野は家が貧乏でサッカークラブに入りたいのを言えなくて
ずっと壁に向かってボール蹴っててそれを見た友人が凄いテクニックに驚いて
監督に見せて監督が親に頼んだとか書いてあった。漫画みたいだ


929 : :04/04/04 21:20 ID:vGXVqKL4
>>927
しかも物凄いバックスピンかけてな。
やっぱボール扱いはすげえよ。

930 : :04/04/04 21:28 ID:eROk8Xmj
>>928
なんていう自伝? ちょっと読んでみたいな。

931 : :04/04/04 21:33 ID:zlCHS3eJ
なんか今日左足のckでアシストしたみたいだよ。

932 : :04/04/04 21:42 ID:k8T8qsGO
左足のCKも良かったけど、小さい振り幅の左足の強いシュートも良かった

933 : :04/04/04 21:46 ID:vGXVqKL4
小野ってもしかしたら左の方が精度高くないか?
威力みたいなのは右の方がありそうだけど。

934 : :04/04/04 21:48 ID:4dCzbhFg
>>930
悪い。自伝じゃなくて小野の関係者とかの証言を元にしたフェ家1年目までの
ストーリー。その店は筋トレとかのスポーツ本の所にあった

935 : :04/04/04 22:02 ID:p7trjhxq
中田さんもスタメンだって。

936 : :04/04/04 22:04 ID:4K1pgLDL
>>933
両足あれだけ蹴れる選手はヨーロッパでも稀だな

937 : :04/04/04 22:05 ID:QYbrUFg6
>>935
中田さんは、タフ杉

938 : :04/04/04 22:25 ID:eROk8Xmj
このスレにふさわしく
まさに2人とも別格ですな

939 : :04/04/04 22:26 ID:p4MN4dvE
>>930
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4898090435/250-4816819-1440248
ここに小野の小さい頃からの色々なエピソードが載ってるよ

940 : :04/04/04 22:29 ID:ENN8bfZQ
この二人に比肩するほどの才能の持ち主が今後日本サッカー界に現われることはあるのだろうか・・・。

941 : :04/04/04 22:43 ID:EVAWKyEJ
特定の才能だったら今も昔も他におるでしょ
要はサッカー技術とオフザボールの戦術眼判断力と大物選手としての器量
この3拍子兼ね備えた選手はそうそう現れるもんじゃないと思う

942 :名無し:04/04/04 23:00 ID:ZU3PoW/y
バランスなんてえらそうに気にしている場合か。平山みたいな決定力のあるやつが
出てくればそれでいい。日本人の実力で総合力なんて10年早い。

943 : :04/04/04 23:18 ID:W9Vwr4yw
平山って決定力あったっけ…
今の五輪世代ってあんまりわくわくしないんだよなぁ
シドニーの時は試合始まるのがすごく楽しみだったのに

944 :[sage]:04/04/04 23:24 ID:YA1RfFES
>>940 おいおい中田と小野は確かに日本代表では別格だが世界的に見たら二人とも
そんなたいした選手じゃないし、その他の海外に行った選手なんて試合にも出られない
へたくそばっかり。そんなレベルなんだから日本が弱いのは当然だが、この先これ以上の
選手が出てこないなんて・・・お先まっくらだな・・・少なくともシュートを打てばちゃんと枠内
にボールが飛ぶ選手が出てきて欲しいね

945 : :04/04/04 23:29 ID:9Uf9J4ya

日本で別格という話をしてるんじゃないのか
そして、今の状況を鑑みてこの二人に追いつく選手が出てくるか危惧してるんだろ


946 : :04/04/04 23:35 ID:R3oCoa8I
>>945
くだらねえ煽りはスルーしろ

947 : :04/04/05 00:01 ID:flR7CZ2c
結局中田もフル出場。2人とも乙。

948 : :04/04/05 00:16 ID:dsZmR9De
2人とも乙

いつも思うけど大変だねー、俺なんか時差1時間で1日眠いのに(w

949 :  :04/04/05 00:20 ID:sAuqJW1l
http://www.nikkansports.co.jp/ns/soccer/p-sc-tp0-040404-0012.html
どっかの誰か。w

950 : :04/04/05 00:21 ID:esUrvfEz
どっかの誰かw

951 : :04/04/05 00:30 ID:5/RA6o10
  n                 n
 (ヨ )               ( E)
 / |    _、_     _、_    | ヽ
 \ \/( ,_ノ` )/( く_,` )ヽ/ /!
   \(uu     /     uu)/
    | 中   田∧ 小   野 /

952 : :04/04/05 01:30 ID:jbYouAOL
ところで次スレはどうする?
俺はこのスレ続けていきたいんで次スレ欲しいけど

953 : :04/04/05 01:33 ID:gRIG+gIQ
湯浅、中田の小野の試合のこと書いてるぞ

954 : :04/04/05 01:37 ID:esUrvfEz
>>952
じゃあ立てて良し。

955 : :04/04/05 02:48 ID:u7rpZdo2
<<939
ありがとぉ^^
俺もこの良スレ続けて行きたいな
<<952
よろしく

956 :952:04/04/05 03:04 ID:jbYouAOL
スマン、立てられなかった
適当に考えてみたけど・・・

-----------------------------------------
あらためて中田と小野は別格 その2


      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 2人に続く日本人選手まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


前スレ やはり中田と小野は別格
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080538104/

957 ::04/04/05 03:22 ID:X3FgW0vk
日本代表に最適なのは中田&小野(中村)ダブル司令塔、高原(柳沢、久保)ワントップの3-2-4-1システムだ。
FWの弱さを中盤の人材で補い、フラットな守備ライン、コンパクトなサッカーで全員攻撃全員守備の組織戦術を実現する。
サイド攻撃、中央からの崩し、3列目からの飛び出し、ロングシュート。多彩な攻撃パターンで敵のゴールをこじ開ける。
これが弱小日本が世界に勝つ唯一の道だ。

             高原

    サントス  小野  中田   波戸
     
          戸田    稲本
  
       中田    手島    松田

              楢崎
            
これがベスト。まあ怪我中の選手もいるから現実に今すぐ選ぶなら若干メンバーは変るが。
控えはFW柳沢、久保、西沢、平瀬、MF本山、中村、小笠原、市川、広山、明神、遠藤、阿部、福西
DF森岡、中沢、金古、辻本、トゥーリオ、GK曽ケ端、南。代表レベルの選考はJレベルの活躍とは無関係なの。
世界に通用するテクニック、フィジカルがあるかどうか。Jリーグはその中身を見る場であって単純なJレベルでの
活躍度の比較など何の意味もない。

958 :_:04/04/05 03:47 ID:Of/eiTE8
あっ
ここにもコピペが
みんなシーンなってるじゃないか
シーン

959 : :04/04/05 03:52 ID:esUrvfEz
アは、海外板に何年も前から常駐している人工無脳型スクリプトだしな。
下手にレスすると、反応スクリプトが作動するから、黙ってやり過ごしてるんだよ。

960 :_:04/04/05 03:56 ID:Of/eiTE8
>>959
そうだったのか〜
ありがとう 教えてくれて
触らぬ神になんとかだね

961 :  :04/04/05 04:10 ID:7HwEiFmx
オリンピックの中村と小野のダブルは割と機能してたね。


962 : :04/04/05 05:47 ID:AUUO8XrP
ちなみに湯浅の理想メンバー。
オマーン戦時点ジーコジャパンメンバー限定らしいけど。

              高原

            中田   藤田 
      サントス            山田                
            遠藤   稲本

         中沢   宮本   坪井

               楢崎  
http://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/topics_2.folder/04_japan_2.18.html

963 : :04/04/05 05:58 ID:v6XkbSWL
「別格」とかつけると荒れそうなのよね…過剰反応する人がいるから。
まあ、そのテの人に目をつけられちゃったから、いまさら遅いかもしれんけど。

964 : :04/04/05 06:18 ID:L9QJ+L1Y
湯浅は小野みとめないよな

965 : :04/04/05 06:30 ID:qFzg8LFs
もう、かなり認めてるよ。
ただ、代表では使いどころというかシステムに合ってない、と言いたげ。

966 : :04/04/05 06:36 ID:L9QJ+L1Y
>>965 このみじゃないんだろうけど>>962 の中盤じゃボール回らないよ。
中田、藤田、遠藤、稲本はすきだけどさ、ガチガチだよ。
小野は湯浅の理解をこえた選手。

967 : :04/04/05 06:44 ID:qFzg8LFs
オマーン戦のときは小野、いなかったからね

968 : :04/04/05 06:47 ID:DwJkE1L4
>>957
兄さん平瀬って・・・

969 :次スレ:04/04/05 06:54 ID:LlEsl2yW
あらためて中田と小野は別格 その2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081115562/


970 : :04/04/05 06:56 ID:L9QJ+L1Y
>>967 そだね。

971 : :04/04/05 07:48 ID:repUmTCa
中村はいると弱くなると思う。
どんなチームも。

中田と小野はすぐ馴染めるのがすごい。

972 ::04/04/05 09:25 ID:HzAo4w2K
小野はどの環境でも馴染めてすばらしいんだけど、もっと我を出したほうがよいね。チームでも代表でも。

973 : :04/04/05 11:03 ID:LThn5Dlb
>>971
必ず弱くなるとは言わないが、調子の良い悪いの波が激しすぎる。
で、調子が悪いときは、それを試合中に修正できずに最後まで引きずる。
その内、チームにもその悪さを感染させていく。
悪いなら悪いなりにシンプルなプレーを心掛けるとかすればいいのにと思うよ。

974 : :04/04/05 11:35 ID:esUrvfEz
>>972
そう、「俺が俺が」にならないところが、チーム全体を生かす事になり、どんなチームでも
馴染める要因になってるんだよね。
そのかわり自分を出しづらい。
けど、例えば浦和にいた最後のシーズンなんかは結構「俺が」になってて、あの時は
結構凄かった。これがリミッタ外した小野なんだ、と思った。

975 : :04/04/05 11:37 ID:44Z04WcV
>>961
ん?オリンピックに小野は出てないが?

976 :  :04/04/05 11:42 ID:sAuqJW1l
>>975
オリンピック予選のことじゃないか。
相手が滅茶苦茶弱かったので機能して当たり前だと思うけど。

977 :  :04/04/05 11:42 ID:sAuqJW1l
>>976
一次予選のことね。

978 : :04/04/05 11:49 ID:esUrvfEz
>>976
でも、相手が弱ければ絶対9-0とかで勝てるもんじゃないというのは、最近の試合を
見てれば分かることじゃん。

あの時9-0とかそんなスコアで勝ちまくったから、「アジアの他の国はメチャクチャ弱い、
日本とは差がある」という評判になったけど、俺はそれだけじゃないと思うな。
あの時期は、ナイジェリア世代とその上の世代が上手く融合した、本当に強かった
時期じゃないかと思う。

979 :  :04/04/05 11:52 ID:Y7M7Aeul
>>978
一次予選で苦労しだしたのなんて、オマーンはレベル的に置いといて、
今回のシンガポール戦が初めてだよ。
五輪とW杯の一次予選調べてみ。
だいたいアテネ組はシードだったし。

980 : :04/04/05 11:59 ID:esUrvfEz
>>979
ま、確かに苦労するレベルじゃないとは思うけどさ。
ただ、どんな布陣でも機能するというほどじゃないと言いたいだけ。

981 : :04/04/05 12:47 ID:VtjO4lM8
>>971
信者どうしの関係もそうだな

982 :結論:04/04/05 20:30 ID:uVOGjIEk
小野や中田も別格だが個人技が足りないから試合後にどうコメントしたってなにも変わりようがない。
大久保も含めたアテネ組,森本を入れるしかない。

983 : :04/04/05 21:45 ID:o7kaycsT
アテネ組は過大評価、森本は可能性は感じるが現時点では無理。

984 : :04/04/06 01:31 ID:MqMA8Q4n
>>982
個人技が足りないんだったらアテネ組み入れようが
まして森本入れようが変わらないでしょ
だから中田、小野を軸としたシステムが構築されないと厳しい。
そのシステムの中で、アテネ組、森本(まだ厳しいと思うが)が
必要なら呼べばいい。

985 : :04/04/06 03:52 ID:A2Zdhh29
985

986 : :04/04/06 10:25 ID:L9aHxtHh
中田と小野,どっちもクラブではオフェンシブな選手として個人打開力が乏しい事だが,小野はパサーとして残れるだろう
中田の弱点はトップ下への想いが強く自身を自由にする事を主張しむやみに前に行ってしまうことで,松爺にもそれも指摘されていた

オリンピックが終わったら石川,田中,大久保,平山,トーリオを入れたシステムを試すべきだな
まともな監督なら中中コンビはスタメンから外されるだろう
もし中村を外して中田を残すのであればそれは守備面を評価してのもので,攻撃面での動きを厳しく規制しなければいけなくなるだろう

そう,トルシエやプランデッリのように!

987 : :04/04/06 10:32 ID:WnI+6fW+
やはり中田と小野はベッカム

988 : :04/04/06 10:38 ID:7CR9ezRv
次スレに移ってるから、そっちで煽りなよ

989 : :04/04/06 10:45 ID:WnI+6fW+
もう次のスレたってるじゃねーか!
つまりこっちは1000鳥合戦の修羅場と化すということか。

990 : :04/04/06 10:51 ID:LNQefJf3
990

991 : :04/04/06 10:52 ID:GyH32fim
991

992 : :04/04/06 14:47 ID:PmPn8wyI
992


993 : :04/04/06 15:13 ID:A2Zdhh29
993

994 : :04/04/06 15:14 ID:WD/+36j8
994

995 : :04/04/06 15:26 ID:A2Zdhh29
995

996 : :04/04/06 15:27 ID:xj98dSBe
a

997 : :04/04/06 15:29 ID:A2Zdhh29
997

998 : :04/04/06 15:33 ID:gUiDZA8h
998

999 :  :04/04/06 15:34 ID:yyIBoWfo
1000なっち

1000 : :04/04/06 15:34 ID:wgfBrDW8
gaer

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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