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【ジダン】サッカー選手の宗教について【中田ヒダ】

1 :Toshi:04/04/10 11:21 ID:jW+46ePM
何を信じようと個人の勝手

2 : :04/04/10 11:23 ID:/Curim06
茸=天理教

3 : :04/04/10 11:23 ID:1VlIKTz1
>>1で結論出してどーする

4 : :04/04/10 11:27 ID:ME2yNr+f
女子バレーではイスラム教が多くて面白かった。
サッカー選手にもイスラム教はいるのかな?

5 ::04/04/10 11:32 ID:xgO3e1Wv
サッカーの第一線で活躍してるのって
全員ヨーロッパ人だから
スター選手のほとんどがキリスト教だろうな

6 : :04/04/10 11:49 ID:IIGr/llc
茸は創価だと叩かれてるけど
層化の選手なんて500人はいるだろ。

7 : :04/04/10 11:53 ID:mdA1VUsd
確かロベルト・バッジョも創価だよな

8 : :04/04/10 11:55 ID:52rEjqE0
てすと

9 :    :04/04/10 11:59 ID:qsTjrJ63
>>7
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

10 : :04/04/10 12:26 ID:u1YSdzqd
ジダンはイスラム?

11 : :04/04/10 12:41 ID:rFOEzvZM
俺はあやや教です。

12 : :04/04/10 12:42 ID:wbbCXK/M
>>7
にわか発見

13 :名無しさん:04/04/10 12:43 ID:RUF7OvV5
ジダンはイスラム教徒。家ではアラーの神に土下座してる

14 ::04/04/10 13:08 ID:hcBZC6Di
>>9
>>12

15 : :04/04/10 13:18 ID:g4vtKDjs
イスラム教って決まった時間に何回か
お祈りしなきゃいけないんでしょ?
結構大変だね。仕事中の人は免除とかあるのかな。

16 : :04/04/10 13:36 ID:SDcsEc43
中田は何教なの?

17 : :04/04/10 13:55 ID:5xkrkzIK
>>16
確かに気になる。
何らかの新興宗教だろうけど。

18 : :04/04/10 14:24 ID:xF65xVfg
アーレフによると
会員の中の6人がJリーガー
4人がプロ野球選手らしい

19 :名無しさん:04/04/10 15:08 ID:RUF7OvV5
ヒダ十字架付けてない?
ベッカムは背中に磔られたキリストのタトゥーがあるな

20 : :04/04/10 15:09 ID:rQV2T5XD
>>7
かなり筋金入りです。

21 : :04/04/10 15:54 ID:l6ai/SzQ
層化がらみでもいいから日本に来てくれ。
中田は新興宗教のご本尊。スレに集うは信者達。

22 : :04/04/10 16:05 ID:mdA1VUsd
>>12
お前がにわか
コレ見てみ
http://www.sokagakkai.or.jp/world/world_m/member01.html
見事な2ゴールを決め「このゴールを人生の師・池田先生に捧げたい」と語ったバッジョ選手。


っつーか「創価学会 ロベルト・バッジョ」でくぐればかなり出てくる

23 : :04/04/10 16:28 ID:qsTjrJ63
>>7
日本じゃ森本が登場しちゃったぞ。

24 ::04/04/10 16:43 ID:mcSqxIf2
>>19
日本人の十字架って、ほとんどファッションじゃん。


25 : :04/04/10 19:03 ID:pgZyHrrR
>>22
いやそうじゃなくて

26 : :04/04/10 20:47 ID:mNK3HF15
ジダンはキリスト教に改教(?)したんだよね

27 : :04/04/10 20:54 ID:qb94TlDN
>>22
岸本かよこもか・・・
>>23
ソースくれ

28 : :04/04/10 21:37 ID:g4vtKDjs
北嶋もなんか変なのにはまってなかったっけ?

29 : :04/04/10 22:57 ID:7ZT7LDwr
>>27
先月当たりに森本の親が聖教新聞に登場してた記事をうpされてた。(マジ

30 : :04/04/11 00:36 ID:eZglEFL8
>>29
マジか・・・

31 : :04/04/11 00:39 ID:04Yo6anG
>>4
アラブ系は全員イスラム教だろ

32 : :04/04/11 00:53 ID:Owfk8KpU
>>6
何と、そんなに居るのか?
層化だらけじゃん。


33 : :04/04/11 01:01 ID:Owfk8KpU
>>22
今の芸能界、マスゴミなんて殆ど層化に占拠されてしまってるような。
そもそも総理自体が層化にゴマすらなきゃ選挙に勝てない状態に。
靖国やイラク派兵で譲歩させる替わりに層化企業への利益誘導や
規制緩和が次々と行われてます。
そのおかげで層化は今だかつて無いほど肥え太り始めております。
純ちゃんサマサマだね。
かわりに日本人がやせ細っています。
だけど層化が牛じるマスゴミはあまり報じません。
構造改革も層化資本や在日資本、外資に利益誘導するものです。


34 : :04/04/11 01:04 ID:YipwsABt
バッジオ、キャプテンマークのカラーリングが・・・・多分仏教と勘違いしてる部分もあるのだろうけど

35 : :04/04/11 01:08 ID:1KbEgPfJ
>>27
> 947 :イ也スレからコピペ :04/03/23 15:28 ID:QvFuBK9R
> Jリーグに、世界を目指す若きエースストライカーが現れた。
>  中学を卒業したばかりの東京ヴェルディのFW森本貴幸選手だ。
>  13日のジュビロ磐田戦、J1で“15歳10ヵ月6日”の最年少出場を記録し、衝撃のデビューを飾った。
>  後半6分に途中出場し、一瞬でトップスピードに乗るドリブルと素早い切り返しで、Jリーグ最高レベルのDF陣を翻弄。
>  観客の度肝を抜いた鋭いシュートは、黄金の輝きを放っていた。
>  「(初のJ1戦)楽しかった」とニッコリ。
>  父・渡さん(48)=桜城支部、地区部長=は、「予想より3年早いデビュー」と語り、母・早苗さん(40)=ブロック担当員=は
>  「まじめに勤行・唱題に励んでいるからでしょう」と。
>  森本選手の曾祖母である故・鈴木キミエさんは宮崎県東郷町の広布草創の功労者。
>  「その福運ですよ」(渡さん)
>    聖教新聞 3月16日 6面より


>>28
☆☆☆柏レイソルスレッド(part103)☆☆☆
97 名前:  :03/12/09 21:03 ID:t6j5/+KS
北嶋が怪しい宗教にはまっている件について
http://www.sanri.co.jp/index.htm

99 名前:_ :03/12/09 21:14 ID:bpWCF297
>>97
北嶋がおかしくなったのはサンリとの関係があってからだよなー。


>>32
日本人の10人に1人(100人だったかな?)は層化とかなんとか。

36 : :04/04/11 07:28 ID:uA/2+UE6
また草加パッシングですか

37 : :04/04/11 10:54 ID:id5jL2hf
ロナウドって創価か?
池田さんと仲良いらしいけど?

38 : :04/04/11 11:33 ID:/QQfRZxC
>>37
元嫁が層化 ロナウドは違うよ

39 : :04/04/11 12:14 ID:c6KmFi2+
>>37
ロナウドはカトリック。

40 : :04/04/11 12:18 ID:j+J/K8c/
>>38
ミレーネって層化だったのか
てかミレーネってすげーかわいいな

41 : :04/04/11 12:39 ID:hV03rU9w
最もカトリック教徒で一番戒律無視だろうけど


42 : :04/04/11 12:42 ID:3GnQjqvs
正直、漏れガキでよくわからんのだが
創価って何処がどう問題なんだ?

43 : :04/04/11 12:43 ID:lD9OSEB2
>>42
フランスではカルト認定。
あと若者への教育がほぼ北のあの国みたいな感じ。

44 : :04/04/11 12:53 ID:MUiB3FIy
>>42
設立当初はかなりカルトだった
今は一般的に認知されてるかな?
クラスに40人いたら3〜4人は層化だろう

45 : :04/04/11 12:53 ID:V1i65Rk3
層化の人は聖教新聞取ってくれってうるさいよな。
無料だから取ってやったけど犬の運子つつんだりしてるだけ。

46 : :04/04/11 13:06 ID:3GnQjqvs
>>43
でも、森本とかそんな風には見えないけど...。

>>44
ってのはよく聞きますね。

どうでも良いけど、うちの爺さん婆さん(田舎の方にすんでる)が
何故か赤旗を取ってる。別に、特別左翼的思想でもないし、共産党一派ってことでもないんだが・・・(ちなみに爺さんは医者)。


47 : :04/04/11 16:11 ID:0yBdwxTx
兄ちゃんが赤旗の新聞配りバイトしてる。
あの家は赤旗取ってるんだと情報が聞けて面白い。

48 : :04/04/11 16:18 ID:AzM4Dkbv
>>26
改宗という言葉も知らんのか。

49 : :04/04/11 16:20 ID:AzM4Dkbv
共産党はスレ違い。
共産主義は無宗教だろ。
ほんと、何も知らないやつばっかだな。

50 : :04/04/11 16:52 ID:q/aXTKkG
宗教なんか普段の生活で意識したことねぇや

51 : :04/04/11 17:00 ID:iYN40bj/
創価多すぎ
道端で悪口も言えないよ

52 : :04/04/11 17:06 ID:Y4a7hlvy
まあ、カルトのコドモみたいなもんで被害者が多いからな。
コドモにセックスすると多重人格になるが、まあ、それと同程度の問題だろ?
たいしたことじゃない。たいしたことじゃ。w

バッジオはなかなか熱心な信者、
中村は名簿乗ってた程度かもな。
まあ、バッジオは見に行っちゃうけどね。
これがカルチョマニアの性。(「サガ」と読む)
そこで黄色い声が層化の性。(ゆがんだエクシタシーってとこ。w)

53 : :04/04/11 17:09 ID:Y4a7hlvy
あまくみてるとたいへんなことになる。
結婚してから驚け!w

まあ、どれも同じよーなもんじゃないかな?
宗教とサッカーの関連性は実はたいして無いね。(えらそうに言うな!w)
本人の特質でほぼすべて決まってしまう。(あたりまえだが。
祈って点はいりゃ世話ねーよw)

54 : :04/04/11 17:20 ID:2pZmOsHl
父方の祖父母(両方とも親父とは血縁が無い)が層化みたいな宗教入ってる。
勧誘されたりするけどうちの家族は一切タッチしてないのに、
もし自分が有名になったら、森本や中村みたいに言われんのかね。
まあ有名にならないだろうけど。笑

55 : :04/04/11 18:38 ID:04Yo6anG
>>52-53
なんかお前の文章キモイ…


56 :名無しさん@恐縮です:04/04/11 20:11 ID:VlTQ0QUB
熱心に信心してる割にはバッジォも大事なワールドカップ決勝でPKを
思いっきりはずしてたしね。

57 : :04/04/11 20:13 ID:L0Xhh0Te
既出だろうが
WSDのインタヴューでボバンが、宗教を信仰していない人間は信用できない、みたいな発言をしていたね。

58 : :04/04/11 20:37 ID:7T2B3U0X
宗教を信仰しているかどうかで人を判断する人間に言われてもなぁ
個人の生まれ育った環境を全く無視してるわな
宗教が全ての人間もいれば、否定的な人間もいるのが当然なのにな
まぁ、宗教にでも縋らないとやっていけなかったんだろうが

59 : :04/04/11 21:33 ID:ihkEia8I
昔大阪民国に住んでたけど
3分の1は創価だったな
PTAの会合で普通に勧誘があった。

大阪出身のサッカー選手=創価の可能性高し

60 : :04/04/11 21:37 ID:d8HO1vBb
俺大阪だけど、ロコは浄土真宗多いよ。

61 : :04/04/11 22:39 ID:ip8/hnO3
>>59
稲本、宮本辺りは怪しいな

62 : :04/04/11 22:52 ID:aERmScC4
>>61
変な言いがかりつけるな

63 : :04/04/11 22:55 ID:Qn8a0W/T
創価って信者のうちほんとに信じてるの何割ぐらいいるのかな
俺の知り合いにも創価が二人いたけど
二人とも親に無理やり入れられたって感じだった
だから、二人とも創価をあんまり信じてなかった
中村や森本もたぶんこんな感じなんじゃないの?

64 : :04/04/11 23:03 ID:hJkEICpk
因果応報を信じないと言うか個人主義なのが創価信者
宮本は本当に怪しいな「

65 : :04/04/11 23:16 ID:g0MQMxUm
俺大学生だけど全然周りの人間に宗教を感じない。
唯一バイト先の創価大学の先輩でさえも別に普通。
みんな表に出さないだけかな?

66 : :04/04/11 23:30 ID:4itnsWSB
俺の高校の同級生に層化信者がいて高校卒業して創価大学に行った奴いるけど
普段しゃべる時とは別に普通ですよ

67 : :04/04/11 23:51 ID:KquwleRF
大阪民国出身=創価と決めるのはオカシイ
上智や青学出身=キリスト教ではないように

68 : :04/04/11 23:57 ID:Oj1ZJ6lz
そうか、そうか

69 : :04/04/12 00:00 ID:oBwRnUXj
>>63
中村は知らないけど森本は熱狂的な信者だよ。
親が誉めるぐらい毎日お経唱えてるからな。
多分、オマエがそのシーンみたらひくと思う

70 : :04/04/12 00:02 ID:oBwRnUXj
ついでに楢崎と名良橋も層化

71 : :04/04/12 00:02 ID:7bFV+6mP
どうでもいいけど親が創価だからといって子供に入信を強要するのは
信教の自由に反さないのか。
個人がなにを信仰するかを個人の自由意志で選択できるってのが
信仰の自由じゃないの?

いや、創価だけじゃないけど。

72 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/12 00:13 ID:S1bXAiMo
>71
「児童」は基本的に独立した「個人」じゃないんです。
だから殺人犯しても、個人として罰せられる事はなかったりするでしょ。
あらゆる自由は権利であり、権利であるが故に義務と責任も伴うのですよ。
難しいところだけどね。

73 : :04/04/12 00:27 ID:GrvHGeeF
例えば小さな工務店など層化に入っただけで
信者からのリフォーム注文が(最初だけ)たくさん来る。
段々来なくなるがその頃になってやめようとしても
脅しやらでアシ抜けさせてもらえない。
芸能人や自営業の層化のほとんどは仕事がらみだよ。
筋金入りもいるけど、少人数では?
でも家に仏壇ある人、それをめちゃめちゃに壊しにくるんだよ。
誰か一人が入信したら家族は地獄だよ。
嫁や夫が結婚したら層化とわかったとか、それはもう悲劇。


74 :サッカーファンよ!アメリカでも野球人気は低いよ:04/04/12 01:13 ID:vU0RWzhf
野球は世界的にはあまりにもマイナーなスポーツだと言うことは日本人も
知っているが、アメリカでも野球は3番人気に過ぎない。

アメリカ大手世論調査ハリス社の★好きなスポーツ調査★。(2003年)

プロ、大学または女子プロの総合ランキングだと、

@ 38% アメフト ←断トツ(バスケの2倍強、野球の3倍弱)
A 17% バスケ ←大学加えると明らかに2位
B 13% 野球 ←大学の人気ゼロ、プロだけ。

http://sports5.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1080810793/l50


レギュラーシーズンの視聴率ランキング(Nielsen社 2002年)
@ 10.3% NFL(アメフト)
A  5.7% ナスカー
B  2.9% NBA(バスケ)
C  2.5% MLB(野球)
その他参考ソース
http://www.nhk.or.jp/bunken/nl-file/n01101-s.html
http://www.nfljapan.co.jp/nfl/pop.html

全国放映権料(1999年)
@ 22億ドル  NFL(アメフト)
A  6億ドル強 NBA(バスケ)
B  3億ドル強 MLB(野球)
C  1億ドル強 NHL(ホッケー)


75 : :04/04/12 08:12 ID:Dh6O0rNI
イスラム教信者は1日5回メッカに向かってお祈りする
会社などなら社員揃ってお祈りするし
旅行中でも方位磁針を持って行ってメッカの方角を確かめてお祈りする
サッカー選手はかなり罰当たりと言えるね


76 : :04/04/12 09:26 ID:8MhPg+qJ
>>65
ホントかよ!
俺なんか創価大学の行った先輩が選挙の度に地元に帰ってきて公明党に投票してくれ〜
って家に来るんだが・・・・

77 : :04/04/12 09:47 ID:kzvIVx6Z
>>75
イスラムでも戒律厳しいところとそうでないところがある。
トルコは割と戒律緩くて、あまりお祈りもしない。

78 : :04/04/12 11:08 ID:KpdmpSxU
確か今はお祈り用事があって
規定の時間に出来ない人間は
用事終了後にすればいいとなっているから
試合終わってからすればいい

79 : :04/04/12 16:05 ID:A1bW62U8
ジダンは試合後お祈りしてるのか。。。
何か萎える。。。

80 :.:04/04/12 16:09 ID:YKCEC6oE
ジダンは両親がチュニジア人だっけ?

81 : :04/04/12 16:14 ID:xr9oPsgu
アルジェリア。

82 :::04/04/12 16:32 ID:5eoy/CZ0
>芸能人や自営業の層化のほとんどは仕事がらみだよ。
>筋金入りもいるけど、少人数では?

劇団とか旅芸人で層化が多いのも事実らしい。
なにせ無名の劇団なんてチケット売りさばけないのが常だけど、
層化に入るとチケットを買い取ってもらえたりするようだ。

83 : :04/04/12 20:29 ID:2lDCMH5m
仏教徒で1番サカ上手いのは誰だろう?
やはり日本人?ヒダか茸か?

84 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/12 20:42 ID:1eLpzC93
創価の内容については、創価板にでも行った方が。
専門板がある位に話題豊富な宗教であるのは確かデス。

85 : :04/04/12 21:25 ID:/y1RnlVG
>>83
俊輔のアレが仏教に含まれるならバッジョだろ。


86 : :04/04/12 21:30 ID:C7ogfuaP
同じキリスト教でもカソリックとプロテスタントでかなり違うよね?
セルティックレンジャーズくらいはっきりしてればいいけど
ほかにも同じ町で、富裕貧困とかじゃなく(?)って
宗教で別れているところってあるかな?

87 : :04/04/12 22:36 ID:WR646kqX
>>82
ところが層化に入るとチケットはさばけて確かに客は呼べるけど
引退すべきときに引退できないという問題がある。
学会側にとっては資金源なので日程組んで興行する。
すると本人はひどいパフォーマンスを披露しつづけるわ若手は出る幕ないわで
いいことなし。
例:佐藤しのぶ

88 : :04/04/13 01:29 ID:ScmjYkiW
>>86
所有者ではなく、サポの宗教的な色分けがはっきりしているのは
リバプール(プロ)エヴァートン(カト)
Man City (プロ)Man U (カト)
Spurs (ユダヤ教、サポーターの多くがユダヤ人)

これ以外の都市やクラブでははっきりしてるとは言いがたい。
クラブの所有者で言えば
ユダヤ系のチェルシー、新しいリーズの所有者もユダヤ系のはずだが、
昔からのサポはプロテスタント(というか無宗教というか)だと思われ。
フルハムはイスラム教徒の所有であるのはご存知の通りだが、
サポはこれまた宗教的な色合いは薄い。

>>87
ワッと売れるけどあとが続かないのもあるよ。
山本リンダはデビュー曲のあと泣かず飛ばずを
層化に入って「どうにも止まらない」でリバイバル、
でもまたそれっきり、なんだよね w 
今は偉いさんのはずだが。

どっちにしてもスポーツ選手は宗教に入りやすいだろう。
野球選手のPLやら金光やら天理やら、
サッカー選手のメンタルも同じ様に「神頼み」チックでもおかしくはない。


89 : :04/04/13 01:43 ID:KujnwvNU
>>19
平瀬は十字架のネックレスを常に着用・・・
でもブラジル留学の時に友人に貰っただけみたいだが


90 : :04/04/13 02:24 ID:Ul1IOkw/
test

91 : :04/04/13 04:13 ID:ylFp2BtI
中田が信仰しているのはズバリ「黒住教」です。
「サッカーは金のためにやってます」
「自分のため」
とかまるで自己中の権化みたいなこと言ってた昔の彼と想像もつかないような
こと今するようになったでしょう。
彼にそれはいけないってアドバイスした人がいるみたい。


92 : :04/04/13 07:32 ID:R1d0XNsp
立正攻勢会、降伏の科学、霊幽会、天理今日等々の新興宗教を奉じているやつも知りたいねぇ。

俺東京育ちだけど、まぁ層化や攻勢会の奴は小学生の頃の友達にはかなりいたな。
層化の奴なんて、クラスに2〜3人はいたと思う。
その中にはいじめっ子って言うかクラスのリーダー格の奴もいたし、ごく普通の奴もいた。
小学生だと物事を深く考えずに、自分の家の事とかすぐ話してしまうから、結構そう言う情報は入ってきてたのかな?
中学以降の友人になると、誰がどの宗教かなんてわからなくなるけど。
今つるんでる大学の友達の中にも絶対いるんだろう。
地方では都市部に比べれば、層化などの新興宗教信者の割合は少ないんだろうけど。

そう言えば鹿島の金古って層化だろ。
東福岡時代から好きだったから、比較的耐性がある俺でもちょっとショックだった覚えがある。
ただトルシエから人間姓を評価されていた金古、やんちゃ坊主風の森本、根暗でジメジメしてそうな茸を比較すれば、層化の奴=こういう特定の印象ってのは無いんじゃないの?




93 : :04/04/13 08:08 ID:VSpFjQU/
>>85
アレは仏教だぞ
日蓮宗の一派

94 : :04/04/13 08:18 ID:iG2I2WIU
皆それを分かった上で仏教に含めていいのかと言う話だろう

95 : :04/04/13 08:34 ID:TAtO9vCL
>>57
それは外国ではけっこう一般的な考え方だよ。
むこうは宗教と道徳がセットになってるから、無宗教=不道徳とみなされやすい。

新渡戸稲造の「武士道」の冒頭に出てくるけど、彼が外国の高名な教授に「日本では宗教教育はしません」みたいなことを言ったところ、その教授は「宗教教育しないでどうやって子供たちに道徳を教えるんだ?!」と驚愕したそうな。

そこから新渡戸は考えて、日本には武士道がある、とあの本を書くことになった。

何の宗教を信じているかなんてもともとデリケートな話題だからあまり聞かれることは無いと思うが、もし聞かれた場合は、仏教か神道あたりにしておくのが無難。

96 : :04/04/13 08:39 ID:NOA0hiO8
>>93
あれは仏教じゃないって。
仏教の皮をかぶった思想組織。

97 : :04/04/13 10:15 ID:R1d0XNsp
ダルビッシュ君はイスラム教徒なのかな?
これから日本はイスラム教徒が増えてくるんだろうな。
いずれ移民受け入れの拡大は避けられないだろうから。

98 : :04/04/13 14:58 ID:Qkt3VZ1g
何らかの新興宗教に入ってそうな人
中田ヒダ
小笠原
三都主

神なんて糞食らえと思ってそうな人
久保
大久保

99 : :04/04/13 15:01 ID:LYLSZ+kM
クリスチャン・ビエリ

100 : :04/04/13 15:02 ID:HqMKUdI5
>>98
どう考えても中田は宗教なんか信じない
現実主義者のような気がするが。
サントスはキリスト教とお母さんだろ。

101 : :04/04/13 15:05 ID:LYLSZ+kM
クリスチャン・パヌッチ

102 : :04/04/13 15:20 ID:wV6ocm7X
聖トンマージ

103 : :04/04/13 15:25 ID:I+0PJTHh
大久保って層化じゃなかった?

104 : :04/04/13 15:29 ID:ZV8q/P4y
絶対家の外では層化の悪口は言ってはいけない。
奴等は常に周りに潜んでいる。

105 : :04/04/13 17:15 ID:Hzgg7xDO
>>98
久保の実家は寺ですが?

106 : :04/04/13 17:54 ID:uVNZTkxr
トゥーリオもラモスもキリシタンなのは有名だけど、サントスはどうなの?

107 : :04/04/13 19:11 ID:w92OiZc2
南米辺りの人は大概はクリスチャンじゃないの?

108 : :04/04/13 19:14 ID:GqgUM6b2
ベルセルク読むと、キリスト教が屑に見えるな

109 : :04/04/13 19:23 ID:oZTs90oy
中田さんは既にカトリック信者になってる予感

110 : :04/04/13 19:24 ID:MX9DuT+f
オウム真理教は?

111 : :04/04/13 19:58 ID:J2kq3jxT
ヒダは顔も心もイタリア人だからな
仏教なんて信奉しない

112 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/13 20:04 ID:hAtTCvyJ
ええと。
くにきだどっぽせんせい大好きー。

113 :,:04/04/13 20:04 ID:pzFb9qpS
日本人のほとんどが無宗教だから争い語事が無い。
いい事だよ〜。
無宗教が一番いいんだよ。

114 :鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto :04/04/13 20:09 ID:7drlL+a7
>>113
正月に初詣に行ったりお盆に先祖の参拝したりするやつを無宗教って言わないんだよ

115 :,:04/04/13 20:27 ID:pzFb9qpS
神様信じているの?
お参りは、意味無くやっているよ。



116 : :04/04/13 20:29 ID:6ikih/9m
>>114
そういう奴はクリスマスを祝い、教会で結婚式を挙げる

117 ::04/04/13 20:32 ID:pzFb9qpS
そうだよ。
クリスマスを祝い、お正月は墓参りしている。
なんも考えずにしているよ。
日本は無宗教のところがいいね。



118 :_:04/04/13 20:37 ID:LawU7AUO
宗教なんざマトモに関わらない方が良いな 日本は良い国だ

119 : :04/04/13 21:12 ID:MHxxp3VF
宗教なんて統治者が人民を支配する為に開発された物だからな

120 : :04/04/13 21:31 ID:1uZFu7NO
>>118
>>33のレスを読んでもそう言えるのか………?


121 : :04/04/13 21:54 ID:F0DlbJRT
なんでバッジオ層化信者なの?
経緯とか知ってる人いる?

ちなみに周りに1人いる。
選挙前は確かにうるさい・・・

122 : :04/04/13 21:56 ID:edKvqI01
>>121
殺しちまえよそいつ

123 : :04/04/13 23:01 ID:QV6yep84
>>121
かつて選手生命の危機にさらされるほどの怪我をしたときに層化側から誘われてコロッ…とね。
カトリックの国であるイタリアでは問題になったらしい。

欧米じゃ層化も仏教としてみられてるから。学会員が意外といたりするわけで
ハービー・ハンコックやスティービー・ワンダーが学会員だと知ってショックだよ。

124 :鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto :04/04/13 23:03 ID:7drlL+a7
>>115-118
創唱宗教…特定の人物が特定の教義を唱えてそれを信じる人のいる宗教のこと。キリスト教、仏教、イスラム教、新興宗教などもこれに含まれる。
自然宗教…自然発生的で誰によって始められたのかもわからない宗教で、創唱宗教のような教祖・教義・教団を持っていない。

現在の日本人は自然宗教信者がほとんどって宗教学でやった
だからお盆も正月の初詣もクリスマスもする。
慣習・イベント化してしまったものは宗教的行為とみなさないから。
でも外国からみれば立派な宗教的行為

>>121
たしか靭帯断裂の怪我して選手生命の危機ぐらいの時に池田大作の本読んで感銘したから

125 : :04/04/13 23:12 ID:mm8mBdKe
>>105
「神」は信じてないじゃんw
でも実家寺なんだ。はまってていいなあ。

>>123
その怪我の際にローマ法王は何をしていたのかと・・・
自分の国のスターのピンチを救えなくて、よその国のカルト宗教に
はまらせちゃって、責任問題だ。

126 : :04/04/13 23:27 ID:XIZ0ZLb3
>>125
法王はポーランド人。

127 : :04/04/13 23:46 ID:1WF4oC/d
>>125
ローマ教皇はバチカンの元首かと

128 : :04/04/13 23:46 ID:bk4jiUzZ
アーレフはロシアで人気あったはず
カルピンなんかは怪しいな

129 : :04/04/13 23:51 ID:Tu2IzKip
>>128
カルピンは性格的に無心論者っぽい。
でも金さえたくさんもらえればアーレフでもなんでも
ころっと広告塔になりそう。

130 : :04/04/14 00:24 ID:d20A4Gw5
ソ連時代は宗教禁止に近かったので無宗教のロシア人は結構いる。
自由化されてからは新興宗教が流行ってて変なのを信奉するやからも少なからずいる。

131 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/14 00:38 ID:XiJYVhfW
コミュニズムという名の国教がありましたよ。<そびえと

目に映らない何かに祈る事、願う事、ときに縋る事。
努力と才能が報われないことはニンゲン誰でも一緒だろうけれど、
"報われなさ"がハッキリ目に見えやすい世界に生きてる
プロのスポーツ選手には、むしろ必要不可欠なのかもねえ。

132 : :04/04/14 00:59 ID:K7LKMD2t
>>129
モストボイは「なんでスペインでサッカーやってるんですか」と聞かれて、「金のためだよ」とハッキリ答えてたな。

>>130
新興宗教に逝ったやつも居るけど、ソ連崩壊後、一番教徒を増やしたのは当然ながらロシア正教会。


133 : :04/04/14 02:03 ID:4F4NXYFC
日本人は無宗教じゃなく多宗教。

盆と彼岸には先祖を供養して←儒教
クリスマスには「キリストの誕生日おめでとう!」とSEXして←キリスト教
大晦日には除夜の鐘聞きながら煩悩落として←仏教
そのあと神社に行って神様にお願い←神道

自覚のないままあれやこれや信仰しているのだ。

134 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/14 02:07 ID:XiJYVhfW
自覚してないのに信仰と呼べるんだろうか。
習俗を宗教と呼ぶなら、そうはなるのだろうけれど。

135 : :04/04/14 05:33 ID:djbHod6s
さらっと読み流しそうになったが

>>133
>クリスマスには「キリストの誕生日おめでとう!」とSEXして←キリスト教

これは違うだろう、これはw


136 : :04/04/14 05:44 ID:djbHod6s
一般的な宗教学上の分類ではなく自分的には宗教は

1. 来世の安心を説くもの
2. 現世利益を与えようとするもの

の二種類に分かれると思う(神道はこのどっちにも入らないんだが)

スポーツ選手や芸能人の多くが惹かれるのが 2. の現世利益型だろう。
その典型は層化であり、真如苑であり、天理教であり、以下いろいろ
信心してお布施(でも会費でも財務でもいいが)を積めば、きっと運は開けますよ式のもの。
特に層化は題目あげる「努力」を目に見える成功に結びつけようとするから、
まじめな人ほど引っかかるんだよね。朝起き運動とかもそう。
別にだから信じるなとは言わないが、
広告塔になってる自覚のない某選手はちょっと困るね。

137 : :04/04/14 20:11 ID:FkVzD9m5
創価とかには挫折を味わった時に入る人が多いな
俊輔もW杯落ちて創価に入ったのかな

138 : :04/04/14 20:28 ID:5CIVBbbz
創価に入ってるサカファンの人とかいたら積極的に書き込んで欲しいね

139 : :04/04/14 20:38 ID:Rfr2Plu2
2世、3世がほとんどだろ。


140 : :04/04/14 21:28 ID:NiFGdLZQ
創価ってそんなに悪いの?
俺のおじさんとおじいさんが入ってるけど、
特に悪い噂は聞かないけど

141 : :04/04/14 21:50 ID:JPrGUviP
政党もってるからややこしいな。
教義が義務教育で教えられるようになったらやっぱり恐い。

142 : :04/04/14 21:59 ID:djbHod6s
>>141
公明党の設立の趣旨は「層化の国教化」「国家戒壇」であるので、
究極は層化の国教化 (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
いろいろごまかして入るけどね。公明党の歴史をたどればすぐわかること。
よその新興宗教はそこまでの夢は持たないから層化ほど叩かれないダケだと思われ。
中身は似たり寄ったりだわね。


143 : :04/04/14 22:12 ID:JPrGUviP
まあ教義そのものが良いか悪いかは140が自分で判断すればいいよ

144 : :04/04/14 22:54 ID:WYpArft/
>>143は学芸員。間違いない。気をつけろ。

145 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/14 23:50 ID:MilujxmW
教義そのものに善悪はない。。。というよりいい悪いの範疇ではないです。

何も信じないで生きていける人間なんていません。
それが神サマであるか過去の自分の努力であるか
あるいは物知りなダーリンであるか大作先生の本であるか、
そこに優劣なんてモノはないんです。

覚えておくべき事は、あらゆる思想信条の背景に、利害が存在すると言う事。
精神的なものか物理的なものかはともかく。
そして、誰にとっての利であり害であるのかが重要ポイント。

146 : :04/04/15 00:36 ID:Iqlinyn9
実際のところ国立戒壇なんてとっくの昔に放棄してるんだが。
層化がかつてそれを目指していたのは事実だし、その罪は消えんだろ。

147 : :04/04/15 01:49 ID:l16OY5FZ
無宗教主義者=無道徳者

148 : :04/04/15 02:26 ID:KDocQePl
un

149 : :04/04/15 03:33 ID:I4zUjklU
>>144

学芸員って、なにそれ(カカカカ



150 : :04/04/15 05:26 ID:tZ7RDEAT
>>149
博物館とか図書館にいる人だろ

151 : :04/04/15 10:56 ID:2yEpyGgB
2トップは創価学会員であるべき
創価の思想は「自分がやる」だから
柳沢みたいな他人にゴールを譲るFWは駄目

152 : :04/04/15 10:57 ID:gzP/x4QZ
強欲な宗教関係者が集まるスレですね 

153 : :04/04/15 11:01 ID:xx9NNDMO
創価の思想とか全然分からんが、選挙前の総攻撃はひく。
もちろん個人の思想は自由だが、他人に強要してる時点で信用できない。

154 : :04/04/15 14:19 ID:UZ6N29s6
宗教なんてあるから戦争が起こるんだ

155 : :04/04/15 14:44 ID:Ycnv3G8f
創価は政党がある時点で恐ろしい。
オウムの麻原も立候補してたけどあれと大差はない。


156 : :04/04/15 16:22 ID:y/qv0S9n
バッジョってイタリアで布教活動やってるのか
ミレーネも、その類で入信した訳?


157 :鬱ウド厨 ◆R9CFulrfto :04/04/15 21:26 ID:81GzzxDi
>>145
たまにはまともなこと言うな

158 : :04/04/15 21:40 ID:Ua6dA2TW
高遠ナホコさん優勝

159 : :04/04/15 21:43 ID:Ua6dA2TW
大阪出身のサッカー選手って誰よ?
多分半分は創価だぞ

160 : :04/04/15 21:58 ID:fDWOXo9l
中田は無宗教だろうな。
宗教信じてる奴を小馬鹿にするか軽蔑してそう。

161 : :04/04/15 23:33 ID:gzP/x4QZ
>>145
利害があると分かっているからこそ善悪は存在すると分かるはず。

ただ、一番主張したいのは、
宗教関係者に限って、その利益を最大化させて、かつ、他人を害することが多いということ。

悲惨な状況にいる人間にとって、宗教が救いをもたらしたとかいわれるが、
結局それは甘い言葉で麻薬漬けにした上で、現実的な飴を与えてるだけで、
人間はそんなことがなくても生きていけるしそれがなくて死ぬことはごく自然なこと。

162 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/15 23:50 ID:7koo6Tw+
>161
善悪と利害は本来的に無関係。
結びつきやすいけれど。

各人の幸福や、死生観の自然不自然を決め付ける行為は、
それこそカルトちっくじゃない?
あなたがその信条を持つのは自由。
その信条を「信仰」するのも自由。

もちろん、「布教」も自由なのだけれど。

163 : :04/04/16 00:13 ID:GoWCE7Dd
お前の宗教観なんかどうでもいいってのに

164 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/16 00:19 ID:uvExoHuy
サカー選手が試合前とかゴール決めた後にお祈りしてる姿にモエるだけです。
ミーハーでゴメソ

165 :  :04/04/16 00:58 ID:UNNDm4lz
宗教がないと道徳もない
これが摂理

166 : :04/04/16 01:24 ID:UHSxYBkp
左を見ろ→                                      こっちは右だ、馬鹿


167 : :04/04/16 08:02 ID:ZNSw/F+c
鹿島のビスマルクって変なポーズしてたね
何の宗教だろう?

168 ::04/04/16 12:37 ID:vKt921lP
ビスマルク藁た

169 : :04/04/16 13:12 ID:dvWi5PYu
>>88
フジのサッカー番組にジローラモと一緒に出ているイングランド人は
確か家族の中でもリバプールファンとエバートンファンに分かれているって
言ってた記憶があるんだけど、本当にあの2チームに宗教的色分けってあるの?
あと、基本的な質問で申し訳ないんだけど、イングランドにカトリックの人って
結構いるの? マンUファンにカトリック色が強いなら相当いるってことなんだろうけど。

170 : :04/04/16 13:16 ID:4s06mtUX
>>169
スコットランドあたりは多くなかったっけ?
あとアイルランド系も(北アイルランドは除くけど)

171 :  :04/04/16 14:48 ID:7u/yzgG2
>>165
宗教ごときに頼らないといけない道徳ねぇ。

とは言え、俺も警察に捕まりたくないとか、友達に嫌われたくないとか、
ご近所さんと上手くやりたいとか、そんな程度の道徳観しか持ってないしなw

172 : :04/04/16 16:00 ID:QzQZ0nkp
>俺も警察に捕まりたくないとか、友達に嫌われたくないとか、
ご近所さんと上手くやりたいとか

これだと道徳ではなく個人の望みだわな
まぁ、宗教と違って人間関係を規定するものではあるけどな

173 :.:04/04/16 20:45 ID:0ybP24/Y
日本は強力な宗教より農村共同体の規範が大切にされたんでしょ。
一緒に田植え、稲刈り、みんな一緒に農作業。喜びも苦難も分かち合う。
規範を飛び出ると叩かれる、みんな同じ所にいるのがベスト。
それがサッカーにも反映されて、この在り様.。。。

174 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/16 22:18 ID:Zx8Yq0Sd
「宗教」と「共同体の規範」は、実は切っても切れない間柄なのかもしれません。
つーか、古いコミュニティの在り方というものは、世界中見渡してもそうは変わりません。
倫理を子供に教えるために、"神様"を使うのは世界共通。
まあ将軍様でも殿様でも伍長閣下でも同志でも同じようなものですが。
喜びや苦難を分かち合うのは、生産性の低さを補う為には必要な事ですし。

現代日本人の気質と直接結びつけるのはちと短絡かも。

175 : :04/04/17 00:28 ID:WbslSZVo
板違いにならない程度に頼むよ

176 : :04/04/17 01:15 ID:x+0JXsx8
ビスマルクはラコルーニャ行きの話を蹴って日本に来たらしいが、それは神のお告げでそう出たかららしい。
有名な話かもしれんが・・

177 :>今神 ◇cqFJ02WdmE :04/04/17 03:14 ID:AfdH0iUu
今の日本人選手は無宗教で信仰心が無かったり薄かたりするからメンタルが弱いのかもしれん
同じ学会員でも茸はバッジオとは違って親が入っているからだけみたいだし
この意見についてどう思う?


178 : :04/04/17 03:53 ID:4c2c8jjv
中田はインタビューに「無神論者だ」って答えていたよ。


179 : :04/04/17 07:41 ID:EruyOWf/
中田は思想家でもなさそうだな

180 : :04/04/17 08:53 ID:JhjhJwFl
まあ日本人は宗教色が薄いのにどうして「道徳」がこれ程に浸透しているのか?
普通の生活の中で微々たる観念の蓄積をされて学んで行くワケで。

だけど時々凄いのがいるな。「ばれなきゃ何をしてもいい」。まあ確かにバレなきゃ
某冤罪になったカズによく似た名前の人みたいに人を殺しても咎められませんが。

宗教は生活環境が悪い人程、役に立つ、指針になるものだとは思うけど、つーか
いろんな人生訓とか人間関係を上手くする為には?とか、色んな本からの
パクりを聖書として触れ回ってたりするので、親の教えが期待出来ない人には
ある意味一読は必須。「気に入られたかったら賛成しなさい」とかさ。
これを知らない人とは上手くいかないんじゃねーか?とも思う。

で、サッカー。日本代表のメンタルと宗教の関係。そりゃー、あるでしょうよ。
これは俺の個人的自論だけど、「神に祈る」っていうのは実は自分に向かって
祈っている(確認させる、ハッキリ意識させる)。寝る前に祈るとして、それは実は
問題を上手く解決出来るように祈る=自分自身の問題をハッキリ意識させる。解法もね。
この目標が叶いますようにと祈る=自分の目標をハッキリさせて意識させる。目的意識強化

こんな感じで考えると上手く出来た方法だな〜と思う。毎日神に祈るって習慣は、自分
に問題点や目的を意識付ける効果があるのか〜こりゃ効果的な方法ではあるな、と。
宗教に詳しい友達に言ったら「なかなか面白い意見だね」だって。にゃろう。
始めはどうだかしりませんが後天的には明らかに「祈る」って習慣はその人個人
の啓蒙法として確立、意識されていると思う。色々付加されてね。

で結びですが、神に向かって問い掛けるのは実は自分に対して問いかけている事である。
神を信じるという事は、実は自分を信じるという事にほぼ同義である。神という概念を
使った自己の精神の制御法が宗教である、と。でも、日本代表は仕方ないね。
強制出来ないもん。その人が自分で興味持つしかない。

181 : :04/04/17 09:59 ID:vEpfUbF9
ここは神道で行こう。
サッカーの神とかを陰陽師にでっち上げてもらって、なんか捧げたりしよう。

182 :  :04/04/17 10:06 ID:xe1Evuh/
才能に溢れ、天狗になりがちなプロスポーツ選手を戒めるのに宗教が効果的なのかもね。
「驕るなよ。お前が今そこにいるのは神様のおかげなんだ。」ってね。

183 :名無し:04/04/17 10:32 ID:T6pDFWVh
>>182
いいこと言うね。

184 ::04/04/17 11:29 ID:OY+2xWB7
だとすると神様のバチがあたった人もいるね。

185 :161 ◆NFd36a06cI :04/04/17 12:11 ID:MrKhi8a5
>>162
おいおい。
俺が一番主張したいと言ったことをまるで理解してないね。

死生観や幸福の概念に自然不自然を決め付ける行為を一番しているのは、
明らかに宗教関係者だろ。

善悪と利害が無関係なら、よほど地理的に貧しいところ以外は、平和になってるよ。
お前みたいに理想だけで語るから、タチわりぃんだよ。さっさと死ねよ。

186 : :04/04/17 21:11 ID:pjkTbOhx
宗教が様々な問題を引き起こしてきて、これからも間違いなく引き起こすのは確かだが、
>>118とか>>171みたいな香具師は、まず>>95を読んだうえで、宗教とはそもそも何かを
どこかで学んでこい。
>>173は、昔の日本でいかに宗教が重要な位置を占め、殺し合いまで起こっていたか日本史を
学んでこい。
日本人の大多数が無宗教だと信じて疑わない人達。自覚としては確かにそうかもしれないが、
日本人の道徳観やら死生観やら衛生観やらも、結局は古代のシャーマニズム以来の
宗教観を引きずっているのに、そう決め付けていいのか?

偉そうに言ってゴメンよ。漏れだって、宗教について専門的に語れるほど詳しくないのは自覚してる。
ただ、サカ板で宗教の話になると、サカ板の厨の多さを実感させられる。
アラブ人=イスラム教徒とか、ユダヤ人=ユダヤ教徒とか言われてもさ。。。。



187 :185 ◆NFd36a06cI :04/04/17 21:28 ID:MrKhi8a5
>>186
言いたいことはわかるが、
例え幻想だとしても無宗教だと思っている人間が宗教を信じることを叩く行為が
悪いことだとするのは間違っている。

俺が何を言いたいのかというと、
(文化・風俗と宗教との境界の論議は不毛なので避けるが、)
歴史や現代社会を省みて、かつての宗教が現在までに多大な効果を与えているのが自明だとしても、
旧体制の宗教システムを良しとして、今や未来のために考える新しいシステムを考えないとする
というのはおかしいということなんだ。

現在と過去は、生活環境や知的レベル層という一面的な条件だけで見ても全く違うし、
宗教概念を脱却して生活しようという人間は、昔も今も存在している。

188 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/17 22:24 ID:HrqYZNMW
>177
何かを信じる事が、精神的な高揚や防壁や、相互理解に繋がる事がある、と思います。
特に、(サッカーに限らず)集団戦闘においては効果が大きいのは明白。
でも、「日本人は」とかの大きな括りに放り込むのはチョット乱暴かな、と。

>185
 #好きなものを好きなように信じて好きなように生きて好きなように死ねばイイじゃん。
 #ただ、自分の価値観や主義主張を根拠にして、
 #他人の「好きなように」を軽々しく計ったり、制限を加えるのは禁止。
 #自分に同調するヒト=味方 それ以外=敵 って感じの世界観も禁止。

確かに私は理想主義かも。
全てのヒトが機知を備えてアイロニーを理解するワケじゃないのだから。反省。



189 :186:04/04/17 22:30 ID:pjkTbOhx
>>187
個々の意見に同意できるかは別として、アンタや今神氏みたいに、それなりの認識や知識を
持ったうえで発言してくれるなら別にいいんだけどさ。

漏れが言いたかったのは、サカ板にしろニュー速+にしろ、宗教とは何かという命題の認識も、
ごく基本的な知識も全くもたないクセに、自分の無知に対する自覚もないまま
やけに断定的に宗教批判をする香具師が多すぎてウンザリだ、ってことで。
まあ別に宗教の話題に限った話でもないんだけど。

190 :171:04/04/17 23:16 ID:LoFZmCF+
>>186
>>171みたいな香具師は、まず>>95を読んだうえで、宗教とはそもそも何かを

>>95読んだけどさ、別に勉強する意欲なんか湧かんかったよ。
そんなこと勉強してる暇があったらサッカー番組見たり、サッカー誌読むわ。
悪いね。
お前さんもいっそのこと宗教のお勉強に専念したら?

191 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/18 00:24 ID:YbfrIn7j
まあ、指摘に恥じ入る感性(自覚と読んでも良いけれど)が無ければ
逆切れも負け惜しみも生まれないのは事実。。。

192 : :04/04/18 01:39 ID:sMGwFE4O
>>191
誰に対して何が言いたいんだかさっぱり

193 : :04/04/18 09:55 ID:T74nSFWh
生きるうえでの指針として宗教にこだわらない日本人が多いだけ
都合のいいものは取り入れる
それを無宗教というか無節操というか寛容というかは知らんがな

194 : :04/04/18 11:15 ID:sMGwFE4O
>>193
そう言えば、ウチの会社もオフィス移転した時、神主呼んでお祓いしてもらったが、
誰もそのお祓いに参加することを拒否しなかったな。
社員のほとんどが仏教徒、少しキリスト教徒が混じってるはずなんだが。
(信心度・熱心度は知らんよもちろん)

まぁここ日本においては、神・仏より職場の上司の方が偉いんだろうなw

195 :185=187 ◆NFd36a06cI :04/04/18 16:39 ID:ixctnq9w
>>188
なんでこの 今神 って人は人の話の要旨が聞けてないのにもかかわらず、自分の主張だけを発言できるの?
会話能力が圧倒的にない人、あるいは話そうとしない人とは話したくないし軽蔑します。
言葉の選び方を見ても厨房汁な香りがします。

>>186
うん。あんたのいいたいことはよくわかる。
ただ、宗教関係者に金を搾取されたり、思想を植えつけられてる人をたくさん見てきたから、
宗教の領域に関してあまり考えが及ばない人には、宗教を頭ごなしに批判して自己防衛するのは、
構わないと思ってる。(迫害の域に達することのほうが珍しいし)
宗教は一企業的な側面を持つことが多くて、そういうところは当然力を持つ。
力というのは権力じゃなくて影響力。

宗教研究者が学問的に勉強しているうちに宗教にはまってしまうように、
一定の知識を持ててなおかつ、反するなんて非常に難しい。
ミイラ取りがミイラになるぐらいだったら、はじめからミイラは自分と隔てたもの、
それこそ博物館でごくたまーに見るぐらいで調度いいと思ってる。

196 : :04/04/18 17:35 ID:Z9OWSXT6
「宗教なんて信じてるなんてアホ。信じるな!」
って言い放つのと
「そんな野蛮な宗教は間違ってるから改宗しろ」
って言う行為はまったく同じ。

197 : :04/04/18 18:17 ID:q/fHbEJS
大怪我したりすると宗教に はまりやすい

198 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/18 19:12 ID:cizwCKdR
>195
うーん。

>宗教関係者に限って、その利益を最大化させて、かつ、他人を害することが多いということ

てのがあなたの「一番主張したい事」じゃないの?
そして、

>宗教を頭ごなしに批判して自己防衛するのは、構わないと思ってる。

てのがスタンスだよね?
まずは確認。ちがってたらレスしなくて良いスよ。

199 : :04/04/18 20:00 ID:9yHKVPwl
んでそれにサッカーと何の関係があんの

200 : :04/04/18 21:33 ID:L5Jnzjzd
>>196
全然違うと思うが。

201 : :04/04/18 23:57 ID:1DHnKanK
>>199
関係あるよ。特にメンタルの強さに。〜を信じるという事は実は自分を信じるという事に
近い行為。自分を信じるのはよりエネルギーが必要だし何よりある程度の根拠が必要。
何の後ろ盾も無く根拠も無く自分を盲信するというのはかなり難しい。

そこでそれを神様(それに類似するもの)を信仰する事に拠って補うんだよ。信仰を
根拠にして(自分を)信じる。雑念も封じ易くなるしね。

だから一種の啓蒙法なんだよ宗教は。無宗教で実力でも劣勢な事が多い日本代表
の戦いでは、根拠無く妄信的に「自分たちが勝つ」と信じることは難しいんでないかな。
というか相手に力を見せつけられると萎えちゃう。

よく精神力云々を言われるのが日本戦の韓国。「絶対に俺たちが勝つ」と信じてる。
根拠や理由はいわずもがな。これも一種の宗教か。信じるものは国家や歴史絡みの
自分達の正当性とか。

202 :僕50億7番:04/04/19 01:31 ID:ejQoj+JQ
日本にいると宗教=ダメだが、普通は、だれしも宗教に入っているだろうから、
まあ、別にダメと言う訳でもないので、出して欲しいな。
サッカーだったらいいんじゃないか、どうどうと出しても。
芸能界は、さすがにまずいよ、ヤクザ業界だからな、イメージダウンになるから。
で、良く聞くのは、サッカーは、本当にワールドカップで言っても実質、世界を相手に
しないとダメだから、マインド的にもなにかしらの宗教的なささえがないと耐えれないと
聞くし、そう言われれば、それでもいいんじゃないかと思う。
世界のスポーツサッカーとなると、悪い誘惑とかマインド的につらい時もあるだろうから、
ダメになるより、何か宗教的なささえがあってもいいんじゃないか。いい感じの選手が
つぶれて行く方がイヤだよ、僕は。
で、どうしても納得いかないのが、中田だ。異常な程に過大評価されすぎている。
あれだけとなるとなぁ、ローマにもいたし。やっぱりバチカンか?これは明確にして
欲しいな。みんな知った方がいいだろう、異常なまでの中田の過大評価の原因を。
しかし、なので、サッカーだったら、どうどうと宗教を出してもいいと思うし、
これはこれで、話題として盛り上がるだろうから、どんどん明確にしてもいいんじゃないか。
で、ロベカルの親は、どこの指導者だ?

203 : :04/04/19 02:52 ID:iWZoxCcM
>>202
結局何が言いたいんだよてめえはw まるっきりキ印だな。
そうか、アンチ中田の中には「無神論者・中田」が嫌いで叩いてる香具師もいるのか。

204 : :04/04/19 04:06 ID:AhdZMOFH
確かに >>202 は意味不明だな

205 :,:04/04/19 18:23 ID:TqbEEDwj
もしもサッカーの神様がいるならマラドーナを助けてほしい。

206 : :04/04/19 18:36 ID:6vbRPbUz
>>202は小学校を卒業してからレスしろ
こんな低能丸出しのレスすんな…

>しかし、なので、サッカーだったら、どうどうと宗教を出してもいいと思うし、

207 :.:04/04/19 18:54 ID:0ax/EMKO
マラドーナは肥り過ぎだ。
痩せればよかったのに、できなかったのかな?
助かる事を祈ろう。

208 : :04/04/19 20:21 ID:NyyPqhYk
別に死んでもいいよ
この前のドッキリ見て人格まで糞だと失望した
所詮サッカーがなければデブの人格破綻者
世の中にはもっと助かるべき人がいるよ

209 : :04/04/19 21:45 ID:AMrO3nCe
>>208
例えばあなたのような全負組とか?

210 :,:04/04/19 23:40 ID:2zHMObCS
神から与えられたすばらしい才能があるのになぜ薬物に手を出したのか。
もったいないと思うよ。


211 : :04/04/20 02:46 ID:Z7D1YKsv
神が与えたんじゃなくて自身で努力したからだよ。

212 : :04/04/20 12:54 ID:593G979z
どうでもいいんだけど、カカとかネドベドとか信仰の厚そうな人のインタブーって
あんまり面白くないね。ジダンとかも。

小気味にジョークも飛ばしたりするんだけど・・・・逆効果?ああ、嘘や大げさや
誇張をよしとしない、というのも関係あるか。まるでJAROですな

213 : :04/04/20 19:47 ID:FfEZ67Av
インタービューじゃなくて試合を見なさい

214 : :04/04/20 21:18 ID:0uFGNCr8
>>176
セルタじゃ?

215 : :04/04/21 00:45 ID:jzadmSNB
十字を切るのはカソリック。
プロテスタントはしない。  南米はカソリックが多い、アメリカは逆。

216 : :04/04/21 06:16 ID:rXrWGLCZ
知ったか発見 >>215

217 : :04/04/21 08:17 ID:mT4Iru18
この前、久しぶりにあった昔の友人が創価だった。
公明党のなんかのアンケートをさせられそうになった

218 : :04/04/21 09:37 ID:lBB2harU
原則としてあってるだろ。
アメリカではプロテスタントの方がカトリックよりも多い。
「カトリック」は十字を切る。
>>216 はなにがプロテスタントをプロテスタントたらしめるのか
その根拠を示してから、他人を「知ったか」扱いするが良い。
聖・公・一 って知ってるか?

219 :今神 ◆cqFJ02WdmE :04/04/21 20:35 ID:2VD3UNUv
そんあマジギレしなくても。

220 : :04/04/22 00:37 ID:mxvrdZ/R
プロテスタントだって十字を切るってことだろう?
昔のハリウッド映画でもよく見るよね

221 : :04/04/22 16:28 ID:8BJygbwP
>>220
十字切らないよ、プロテスタントは。 うちは切らないし、聞いた事もない。

南米選手が良く切ってるのはあそこらへんはカソリックが多いんだろうね。
アメリカはWASPって言うぐらいだからプロテスタントが多いだろう。
もちろん、カソリックもいるだろうけど、割合として。

222 : :04/04/22 20:24 ID:1OPwXss0
ジダンは自称「不真面目な」イスラム教徒。でもすごく自分の家族のルーツ
(確か北アフリカの山岳地帯の部族)に誇りを持ってるし、相変わらず家族の
家はマルセイユの移民街のすぐそば。偉くなるとすぐにセレブ生活まっしぐらな
人が多い中、偉いね。

フランスは移民問題とか右翼とかがうるさいので、できるだけ宗教とか
アルジェリアとか移民についての質問には答えないようにしているらしい。
政治的・宗教的な論争に巻き込まれかねないから。

にしても今のフランス代表、右翼が言うところの「純粋な」フランス人だけ
だと(白人のみ、バスクとかし少数民族も除く)やたらにショボイ面子になるな。


223 : :04/04/22 21:03 ID:/WLWz1av
そもそも誰が残るのだ

224 : :04/04/23 04:40 ID:v9Hk+y78
ちなみリザラスはバスク人でピレスはポルトガル人とスペイン人のハーフ

225 : :04/04/23 19:27 ID:IWdXu4KB
黒人抜き、ピレスもリザラズも抜きにしたら誰も残らないな。
日本もめエメルソンを(r

226 : :04/04/24 00:12 ID:pk1iWfB1
さすがイタリアに次ぐ盗人王国フランス。人までパチるか・・・・・・

227 : :04/04/24 01:22 ID:KTKtCtuP
ネィティブなフランス人はGKのバルテズやボランチのプティぐらいかな?有名どころで言うと

228 : :04/04/25 02:50 ID:jpkCuxdW
>>221
日本のマガイものプロテスタント教会じゃわからんが本場では十字をきるからね
ロシア正教もそうだろう?

229 ::04/04/25 04:17 ID:TvWW1w8A
プロテスタントは従来のカトリックに対する抗議活動(プロテスト)として
誕生した経緯をもつ。その特徴は実利的、現実主義的、そして聖書第一主義。
厳密にはドイツのルター派やカルヴァン派をその源とするが、イギリス国教会も
プロテスタントとされる。
南欧はカトリック、北欧はプロテスタントの信者が多い。
スペイン、ポルトガルの植民地であった南米もまたカトリックが優勢。

230 ::04/04/25 10:11 ID:8oCcp3qU
チョーセン民族はいるがフランス民族というものはない

231 : :04/04/25 11:56 ID:gdXQj+1n
>>221
知人にプロテスタントの牧師の娘があるけど
そいつは路上で屍骸見るといつも十字を切るよ。
進化論を認めないような電波だけど。

232 : :04/04/25 13:11 ID:SaXIyEkA
イラクにでも住んでんのか、そいつはw
犬猫の死体なら俺でも手を合わせるぐらいはするけどな

233 : :04/04/25 17:20 ID:upDRnY3G
「化石は神が作った模型だ!」とか言うのってカトリック?


234 : :04/04/25 23:15 ID:FgNTEfWK
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工
信仰してる奴でも本気で電波を鵜呑みにはしてないだろ。
教義として手本にしてるだけでしょ・・・・たぶん。前例もあるんだからさ

235 : :04/04/26 15:21 ID:PDDe40S5
漏れは子供のころ母親から「犬猫の死体を見ても可哀想と思っちゃダメよ。
可哀想と思ったら霊に身体が乗っ取られるわよ。」
と言われてたのですが、これは何教なんですか?

236 : :04/04/26 18:08 ID:okoaSGb+
おかん道

237 : :04/04/27 08:41 ID:LvJDP6+c
>>235
あなたの知らない世界教。

テレビとか雑誌とかでそういう話みたんだろ。微笑ましいもんだ

238 : :04/04/28 18:52 ID:OLJsjsU4
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20040428-00000047-spnavi-spo.html

239 : :04/04/29 05:21 ID:/s2YmLMc
まだやってるの?

240 : :04/04/29 06:54 ID:/cnATmDA
俺が今付き合ってる彼女がカトリック教会の娘。
どうも養子のようだが詳しくはしらない。
セックルも積極的にしたがるし、正月は一緒に初詣も行った。
でもねやっぱり進化論は受け入れてないみたい。
進化というか変化はするだろうけど、
それの積み重ねが人間とは思えないらしい。
他の教義がどうこうとかはわからないけど、
ちっちゃい頃に教えられた事全てを覆すような事実は受け入れないみたいで。

241 : :04/04/29 10:12 ID:HDyid8uA
どこかのサッカーサイトで読んだが、
バッジォのスペイン戦記念スパイクが数量限定で発売されるそうで。
今回がマジで最後っぽいから買い手はたくさんいるだろうが、
どの部位か忘れたが、草加のシンボルカラーが施されるらしい。
イタリア人は何も知らずに買ってしまうんだろな。

ってのは既?

242 : :04/04/29 20:53 ID:WuQ8Vz9I
バイト先の200kデブがやたらと茸を応援してる。
そいつJはサンガのサポのくせに。
昔茸のRマドリー入りっていう電波記事が流れた時に、
中村なら絶対やれるはず!と息巻いてた。
信者には有名人リストみたいなのが配布されてて、
そいつらを応援するよう言われてるのかな?

243 : :04/04/29 20:58 ID:eUoFFLBW
>>242
たぶん可憐なきのこと自分の姿を重ねてるんだろう。

244 : :04/04/29 21:10 ID:WuQ8Vz9I
そいつ軽い妄想癖があるんだよな。
絶対嘘ってバレバレの事をさも得意げに話す。
話すっていうか、周囲から全く相手にされてないから、
あえてこっちにも聞こえるように、携帯でバカでかい声で話してる。
その携帯自体に電話かかってきてないのに。
妄想は決まって女関係なんだが、そいつの容姿どうこう以前にありえない内容。
容姿も十二分にありえないんだけど。
俺の唯一の知り合いの層化がこんなんだから、
こんなのまで引き取ってくれる層化ってかなり寛大な組織と思えてくる。


245 :  :04/04/29 21:18 ID:fEjOwbcz
そんなデブに頭のあがらない244でありましたとさ(プ

246 : :04/04/29 21:21 ID:Z6h6r9kG
>>242
にわか

247 : :04/04/29 21:48 ID:0c/AdnBF
こんなとこまで出張する創価ってすごいな(゚Д゚)ポカーン

248 : :04/04/29 22:23 ID:VRYgMdiK
>>247
何言ってんですか。
創価が出張してないところなんてありませんよ。

俺の知り合いのおばさんが創価で、サッカーなんて野蛮で面白くないって
けなしまくってたのに、創価の雑誌か新聞かなんかにバッジォが載ったら
素晴らしい!素晴らしい!!って賞賛しまくってたw
俺は子供だったけど、かなりしらけた。
高校の同級生にも創価の女の子(自分は創価だって言いまくってた)いたが、
バッジォのことに関してはやたら詳しいが、セリエどころかサッカーも
よく見たことがないらしく、かなり困惑した。


249 : :04/04/29 23:16 ID:39QkiFcG
ほんとの白痴ってそういうやつのことを言うんだよ。
高校生を小学生かと読み間違えそうになった。

250 : :04/04/30 01:38 ID:tQCr32HK
高校生を小学生と読み間違えそうになる>>249は白痴の創価

251 : :04/04/30 03:18 ID:JrLkXw5g
キン肉マンのスレでこんなの見つけたんだけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
107 名前:愛蔵版名無しさん 投稿日:04/04/28 00:36 ID:???
昴いつ歌ったっけ?
ゆでは熱心な信者ではなかったと思う。
芸能人の多くが節税対策の為に入っているように
ゆでも一時寄与で、意図的に表面的な収入を少なくする方法を
税理士から薦められて入ったらしい。
一年で数十億稼ぐと4割取られる。
だけど一旦、全額創価に預けて本人の収入ゼロにすれば
宗教収益としての税金は微々たるものだから、
手数料を創価いくらか取られたところで、本人は2割にも満たない税率で乗り切れるらしい。

金持ちの親戚もやってんだこれが、これっぽっちも信仰心無いくせに、・・・・
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

こういう理由の奴も創価にはある程度いるのかな、と。
わかんないけどね。

252 : :04/04/30 04:30 ID:vMt5uA+d
そういやアメリカ人も十字を切るよね。食事する前とか。
今はしないんだろうけど

253 : :04/04/30 14:08 ID:N0GmqAbs
学会員だけど何か質問ある?

254 : :04/04/30 14:49 ID:5m6LE8wP
10人に1人は学会員だろ?
このスレに25.3人は来たことになる。

255 : :04/04/30 15:53 ID:N0GmqAbs
>>254
いや俺、親に無理矢理やらされてるんだけど
何か聞きたい事あったら答えるよ〜ってことで書いたんだけど

256 : :04/04/30 16:58 ID:hJrJ0DzN
頭の悪い質問していいですか?
学会員ははやくしんでください?

257 : :04/04/30 18:14 ID:KMsWZBak
>>255
バッジオ、俊介、森元応援してますか?
池田さんてどういう人なんですか?
友人には告白してますか?
選挙電話して煙たがられた時の心境を教えてください。

258 : :04/04/30 18:24 ID:M5kJq/gv
昔ものみの塔の人の月刊誌みたいなの貰って読んでたが
ウルヴスだかどっかの選手の自伝みたいのが書いてあったのを
覚えている

259 : :04/04/30 18:47 ID:vh8h2OTx
>>256
私は学会きらいだけど学会員っていう扱いになるのかな?
っていうか質問になってませんよ。
>>257
してません。
よく知りませんが「宇宙ってのは不思議なことに南無妙法蓮華教(漢字あってるかな?)
というパワーでまわってる。」みたいなことおっしゃられてました。あとロナウドからもらったサインボールを速攻、学会員にあげてました。
ばれやしないかとヒヤヒヤしてます。
私はしてません。親が昔の友達に頼みに県外まで行ったそうですが見事に断られたようです。
自分がされたら『勘弁してくれ』ですね。

260 : :04/04/30 20:41 ID:pVhjmhGk
>>259
返事どうもです

261 : :04/04/30 20:50 ID:O7aXgBV3
なんか同世代だけの集まり?みたいなのある?
男女別々に世代ごとに月1ぐらいで集まるらしいんだが。
そこで知り合ったという3人の女がこないだコンパにきたんだけど、
非創価の人と付き合うのって全然気にならないもんなの?
こっちとしてはカミングアウトされるまでは気付きようがないし、
こんなのが結構混じってるのかと思うと、ガクブルものなんだが。

262 : :04/04/30 21:35 ID:bA7/hAz8
創価は金集めして無いと言いつつ資産総額が21兆円↑(米下院報告書)
池田君の所得税は1億円↑
会社としてなら凄いよねー

263 : :04/04/30 22:31 ID:J8kL4X2t
親が無理矢理で仕方なく〜と言いつつバリバリの信者が多くてむかつく

264 : :04/04/30 23:46 ID:YmzMkr6T
>>260
いえいえ。
>>261
週1であるようです。まぁ場所によって違うんじゃないですかね。
むしろ非創価の人がいいです。
やる気のある人は勧誘してくるでしょうし、何も言ってこない人は別に普通かと。
>>263
少なくとも私は違います。
高校の時、集まりがありましたがほとんどの人がでてませんでした。
自分の予想では結構、うぜーと思ってる人も多いのではないかと。

265 : :04/04/30 23:53 ID:/vsZDiXm
>>262
金集めと墓土地買い占めやらあくどいことやって、
訴訟山済み、被概者でても平気で悪行続けて儲けまくってるし
宗教法人なんてずるい抜け道でしかない

266 : :04/04/30 23:57 ID:1yDifV3y
選挙のたびに電話をかけてくる同窓生がいる。
補選とか地方の県議選とか、俺に関係ない選挙でもかけてくる。
な〜んにも考えず、手当たり次第にかけてるんだろな。

267 : :04/05/01 00:24 ID:JACVCqbt
うざいから消えろこのスレの層化野郎

268 :_:04/05/01 02:44 ID:cjVF5ayc
21兆円は凄いな

269 : :04/05/01 08:01 ID:DZKytJ34
>>264
そんな頻繁にあるのね。
で>むしろ非創価の人がいいです。
これが一般論だとすると、やっぱりガクブルものだな。
あなたは一切興味はないけど、親が熱心だったら、
結婚まで話が進めば当然だが、何かの際に会った時なんかに勧誘される可能性が高い。
当然こっちの親兄弟にまで話は及ぶ。
言ったら悪いがブービートラップに近いものがあるな。
せめて自分が完全に抜けてから非創価の人と付き合うのが筋ではないかと。


270 : :04/05/01 08:10 ID:jhWHvupv
んな事言っても親も一人の人間だしな。
親が子供に入信させるのは極めて簡単だが、子供が親に働き掛ける
のは非常に困難だぞ。つーか入ったら辞めるのは大変そうだが入る気無い
奴は絶対入らないだろ。大人なら

271 : :04/05/01 08:31 ID:6IBm/CYA
>せめて自分が完全に抜けてから
>自分が自分が自分が自分が

とりあえず近所の学会員に体験入信申し込んでこい。

272 : :04/05/01 11:40 ID:+ytE53z3
>>269
そうですよね私もそれが心配です。
自分がやらなくても親が関わってくると話しは別ですからね。
どうしてもしつこい場合は縁を切るしかないと思ってます。
もちろん悲しいことですし、そう簡単に切れるものではないと思いますけど
束縛されるなら致し方ないと思ってます。

273 :創価板から転載:04/05/01 22:35 ID:CG7yByS/
261 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 04/05/01 20:20 ID:???
層化の活動の一例挙げてみようか 
これに耐えれるか判断してみてもらえればと

・朝晩毎日30分ほど仏壇の前で勤行
・週2〜5日座談会 会館での同中午後7時〜9時
・聖狂新聞 公名新聞やビデオ 書籍の購入
・年1回の財務(金を寄付 バリだと3桁100万とかやる)
・選挙があると顔見たことがある程度のまで電話かけて
票頼み
・男なら青年、男子部 女なら女子、婦人部の誘いが頻繁
・バリ活だと未活のとこ訪問などして活動させようと
 男の場合仕事の関係などで9時〜深夜まで会合当たり前
・休日でも会館の警備など狩りだされる場合もあり
・神社仏閣いまだにご法度 挙式も教会 神道だめ
・初詣 七五三もなし
・親族の葬式も坊さん呼べずがかーいんだけで友人葬

決して誇張ではなく層化浸かってるとこんな感じだ
悪いことは言わん層化は止めとけ

普通は耐えられない

274 : :04/05/01 23:27 ID:+ApPUR6W
>>272
とりあえず自分だけでも抜けてみれば?
付き合う一般人に対する証明にもなるし。
いくら興味ないとか、親が勝手にと言ってみたところで、
いつどこでガチに生まれ変わる可能性もある。
相手に対して自分の言葉を信じてもらうには、なにか行動しないと。

275 : :04/05/02 07:43 ID:qYSkJQxu
仏教のパクリの癖になんで仏閣すら駄目なのさ。
そもそも信仰心の厚い奴が「教祖」になると思う?これは前から抱いていた疑問。

276 : :04/05/02 20:13 ID:Gw4S3AaE
>>274
抜けるとは例えばどいうことですか?

277 : :04/05/03 00:15 ID:g2qtTt1r
脱会すら出来ないシステムになってるのか?


278 : :04/05/03 00:33 ID:VO/Pi6jP
抜ける気がないだけだろ。
例えガチじゃなかったとしても、親子関係は厳しくなるだろうしな。
親も面子なんかの関係で激しく引き止めるだろうし。
要するに創価は創価同士でくっといとけって事だな。
抜ける気もないのに一般人と関係持とうなんてあつかましすぎる。

279 : :04/05/03 02:04 ID:XEUHh6mb
層化の人は出来れば「こんなのオカシイ!!」と発起する人がいて
普通に仏教系として新派を結成してまともな宗教団体を立ち上げる
ような人はいなかったまのかな?・・いそうだけどなー。

・・もうこの世にいないかもしれないけど。

280 : :04/05/04 06:29 ID:l5Dt8FOG
創価は正しいのです

281 : :04/05/04 13:55 ID:Mj/Mi8jv
層化の話ばっかだな。

カソリックとプロテスタントだけど、
国別に見ると、プロテスタント(を国民の多数が信仰している)
のほうがプレッシャーに強い印象があるな。

ドイツとかイングランドはPKはずすイメージないもんね。
イタリアとかフランスとかブラジルははずすイメージあるけど。

リネカーやマテウスってPKはずしたことあるんだろうか。見たこと無いんだけど。

ジーコやプラティニ、バッジョ(層化だけど)ははずしている印象があるな。


あ、それとビスマルクはプロテスタントだよ。

282 : :04/05/04 16:58 ID:ZgwL8gRa
>ビスマルクはプロテスタント

エッ(゚Д゚≡゚Д゚)マジ?

ずーっとカソリックと思ってた。ブラジル人なのに珍しい。

283 : :04/05/06 04:33 ID:6rpQ4/RA
自称創価が形勢不利になって消えて以来盛り上がらんな。
まぁ振れる程のネタもないんだが…。


284 :_:04/05/06 18:27 ID:80s2QJ2Z
>>281
昔の選手だな。今は両国合わせてベッカムしかいないような


285 : :04/05/06 20:54 ID:OiRBbLg+
>>283
お呼びですか?

286 :  :04/05/06 21:58 ID:y/TEbxK1
そうか。

287 : :04/05/08 10:38 ID:IR/aGxia
ラマって戒律で日曜日は試合できないとかなってたよな
あいつ何教?

288 : :04/05/09 19:04 ID:cjjDk4W7
結局戻ったんでそ?やっぱ宗教ってアバウト。

289 :名無しさん:04/05/10 02:19 ID:UcV55Vog
日清戦争で

バチカン
「日本は反共だから、戦争やってよし!」


第二次大戦後

マッカーサー
「靖国、壊したる!」
ローマ教皇庁
「コラコラ、それくらいいいじゃん。残しておけって。」

今の日本の皇后
「カトリック系の大学卒業ですが何か?」

実は、皇后、カトリックって噂もある


290 : :04/05/10 16:21 ID:9/8TI1II
スパサカ茸インタビューで、2001年にFマリが不調だった時に
「寺に行った」と言ってたぞ。茸自ら。
創価ってこういうのダメなんじゃないのか?神社の鳥居云々とか言うし…
茸は熱心な信者じゃないって事か?


291 : :04/05/10 17:03 ID:wrQh9c1E
>>290
母親が層化ってだけで本人はあんまりなんじゃない
たしか

292 ::04/05/10 18:00 ID:lgbIolLQ
恥ずかしいのは
トップと、それを盲信しているアフォだけだろ。

ん・・?
すなわちあいつら全部か

293 : :04/05/10 18:06 ID:l5vdCxDJ
>>281
イングランドはプロテスタントとちょっと違う。
あと、アイルランド、ポーランドあたりもカトリックだけどどうだろう。

294 : :04/05/10 18:15 ID:YmyMbZYs
バッジョってなんか日本の宗教信仰してるんだったよな。
引退したらJリーグに来ないかな〜。

295 : :04/05/10 18:25 ID:PpNUXsxC
USA'94開幕前
「このワールドカップで神はブラジルの味方をしてくださるだろう」
ベベット

USA'94閉幕後
「セレソンの中には神様のご加護でワールドカップを手にいれたと思って
いる人もいるが、私はそうは思わない。神様は不公平な方ではなくサッカー
などに関与されない。」
マウロ・シルバ


296 : :04/05/10 20:01 ID:N8RSY1Q4
>>282
ビスマルクは、ブラジルでは珍しいプロテスタント系の新興宗教?の信者って聞いた。
だからカソリックの多いブラジル人の中では孤立しやすいらしい。
将来を嘱望されてたのに、若くして日本に来たのも、
たしかそれが原因だったんじゃんかったかな?

297 :_:04/05/11 01:13 ID:ZieE/ZFa
>>290
日本じゃ普通だろう

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