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【リトマネン】フィンランドと日本、どっちが強い?【ヒダ】

1 :サーリネン:04/04/22 22:35 ID:0nX/ePOH
誰か教えて。

197 : :04/05/08 10:55 ID:laSFZ6uw
アホだなw第一ヨーロッパのレベルは海害虫の言うほど全体的に
高いわけではない。組み合わせによってはポーランドやスロベニアの
ようなうんこチームが予選を通る程度のレベル。まあ海害虫はアジア人が
欧州人にサッカーで勝ってはいけないと考えている摩訶不思議な方々のようだが

198 :足男:04/05/08 11:37 ID:nRoIIHVs
まぁ、サッカーは非常に番狂わせが多いスポーツなわけで・・・。
テクニック以上にメンタリティが作用するわけで・・・。


199 :a:04/05/08 11:40 ID:qQz2WsYV
>>197
かといって、日本がポーランドやスロベニアと戦って
10戦無敗ってこともありえないだろう?。

海外厨の欧州マンセーは過剰だけど。
マスコミや代表厨が
日本の選手や代表チームを過剰に持ち上げることへの反発もあると思う。

まだ日本の実力はハンガリーと大差無いことを認めた上で応援しようよ。

200 :足男:04/05/08 11:57 ID:nRoIIHVs
まぁ、サッカーは手が使えないという不自然なスポーツなわけで・・・。
それゆえにミスも多いスポーツなわけで・・・。

201 : :04/05/08 12:25 ID:yXZry60J
ハンガリーと大差ないけどチェコにも勝っちゃうんだよ。
ハンガリーと大差ないと断定できるだろうか。

202 : :04/05/08 12:45 ID:laSFZ6uw
例えばアメフトなどでは日本代表がNFL選抜に勝てることは
100パーセントない。だがサッカーにおいては真剣勝負の場で
戦力的にも戦術的にも圧倒的に劣る側が勝つことがある。その
例外的な勝利をもって、日本がブラジルと同等などと言えるわけが
ないのと同様、マケドニアやアルバニア、アイスランドなど欧州の
弱小国をあたかも列強と同等の力を持っているかのように論じる
のはいかがなものか。まあ、真冬のレイキャビクで日本が容易に
勝てるわけもないが。という以前に試合が出来る気候ではない
ような気もするが(苦笑)

203 : :04/05/08 14:56 ID:6yzy/dAS
だから海外厨の正体はアジアがサッカーで欧州に勝つのが許せないんじゃなくって、
日本がサッカーで欧州に勝つことが許せない奴等なんだろw


204 :_:04/05/08 22:22 ID:Evp5BQYo
>>180
漏れもアイスランド戦楽しみ。まあ負けることは考えにくいけど
向こうは百lでくるだろうしな。そういやいつかの予選ではドイツを苦しめてたな。

205 : :04/05/08 22:26 ID:laSFZ6uw
下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。たとえ雑魚でも数戦すればなかには
見れる試合もあるってことだ

206 :_:04/05/09 06:31 ID:Qa4PDVS0
日本代表厨はニワカなので日本と欧州や南米の差が縮まっていると思っているのだが,まだまだ大きなレベル差がある。
そりゃルーマニア戦とチェコ戦のように相手がモチベーション不足,体調不良,メンバー落としての新戦力新戦術の実験試合
として挑んでくれば勝つこともあるがね。

アジアがサッカーで欧州に勝つ事,日本がサッカーで欧州に勝つ事は素晴らしいが,本当の実力で勝つのはまだまだ後の話。


207 : :04/05/09 09:34 ID:NHbHtYs1
どうやら海害虫の頭の中では日本代表は常に最高のモチベーション、
最高のコンディション、ベストメンバーだそうです。本当、この人達は
アジア人がヨーロッパ人に勝つことが許せないんですね。
ああ、おそろしや、海害虫。彼らの中ではヨーロッパは神聖なもの
なのだろうか。例えそれがアンドラやアルバニアのようなウンコ国でも

208 : :04/05/09 11:10 ID:cKMa6YN7
日本はジャマイカ程度に負けそうな国なんだから、
欧州に勝てっこないと思ってるんだろう。
ドイツW杯でグループリーグ突破したら実力が認められるんじゃねーの?

209 : :04/05/09 11:18 ID:NHbHtYs1
>実力が認められるんじゃねーの

海害虫のこの発想がおかしすぎて笑えるんだよ。
お前はいったい何人なのかと。いっそ欧州国の
大使館にでも突撃するか?帰化させてくれ〜って。
まあ全員玉砕だろうが

210 : :04/05/09 11:49 ID:PZwaHLnY
日本代表メンバーがもっと欧州リーグに移籍してなおかつ
活躍しないと認められないだろうね
それでも日本は98年W杯ではオールJリーガーだったのが
今では中田&小野&稲本の3人(あとは糞)がチームの戦力になってるから
欧州の弱小国程度と同レベルとみなされてきてる




211 : :04/05/09 12:35 ID:II+mnjmm
海外厨を連発してる奴うぜえな。

212 : :04/05/09 12:37 ID:NHbHtYs1
×海外厨
○海害虫

害虫と一緒にしては厨に失礼ですよ

213 : :04/05/09 14:33 ID:Sv5GZtZu
印欧語圏じゃないところからいきなり入ってきて
サッカーするのがどんだけ大変か分かってるのかね?
アフリカや南米のようにヨーロッパの植民地政策でサッカーが広まった国じゃ
ないんだよ。日本は。そういう意味で、サッカーの世界ではかなり特殊な
国なんだよ日本は。ヨーロッパの息がまったくかかってない国でW杯に出れる
のは世界中見渡して日本か韓国くらいなものだ。
日本人同士のチームと海外のクラブでプレーするのとでは日本人選手にかかる負担に
雲泥の差があるだろう。日本人=海外で通用しない=日本のサッカー弱すぎ
という図式はまったく成り立たない。

214 :_:04/05/09 14:51 ID:Kb/U2FSm
>>178
アルメニアとかアルバニアは日本より弱いと思うけどそういった格下のチームに
勝てる気がしないのが日本の実力。4位か5位でしょ。

215 : :04/05/09 14:52 ID:Sv5GZtZu
2002年のW杯出場国を見ると、
欧州あるいはその植民地にあてはまらない国は、
日本、サウジアラビア、韓国しかみあたらない。
(中国、アメリカは例外だろうか。韓国も日本の植民地だ)
この事実はサッカーの世界における19世紀的なものを明らかにしている。
欧州中心だった世界は時代遅れだ。サッカーの世界でも同じ事が起こりうる。


216 : :04/05/09 14:57 ID:Sv5GZtZu
韓国のサッカーは日本よりも早くプロリーグが発足したが、
現在は事実上Jリーグ発足に刺激を受け強化を進めているという点で、
日本の影響下にある。
中国のサッカーも似たような経緯があることを考えると、
ますます19世紀、20世紀初頭のような状況であり、
欧州に変わって日本、アメリカの台頭は新しい時代の到来を予感させる。
韓国のベスト4は、あれはただの詐欺だから勘定には入れない。

217 : :04/05/09 14:59 ID:NHbHtYs1
>アルメニアとかアルバニアは日本より弱いと思うけどそういった格下のチームに
勝てる気がしないのが日本の実力。4位か5位でしょ。


┐(´ー`)┌ ヤレヤレ

218 :_:04/05/09 15:19 ID:Kb/U2FSm
別に漏れは海外厨のつもりはないんだけどな。アルバニア、アルメニアと
親善試合やったとするなら日本が勝つと思うよ。ただ予選とかのガチ試合
だったら勝ち負けは五分五分になるよ。サンマリノ以下のシンガポール相手に
ハアハアいってるぐらいだから当然そうなるよ。>>217は上の2チームの
試合見たことあるの?ユーロ本戦に出るようなチームでもけっこう苦労してるぞ。

219 :_:04/05/09 15:21 ID:nMkrnEc9
結局は韓国が強いと・・・

220 : :04/05/09 15:23 ID:NHbHtYs1
>>218
そりゃあ当然苦戦するだろうし、10回戦えば2、3回は負けるかもしれない。
だが決して日本がこれらの国に勝てる気がしない、ということはない

221 : :04/05/09 16:28 ID:Sv5GZtZu
印欧語圏じゃないところからいきなり入ってきて
サッカーするのがどんだけ大変か分かってるのかね?
アフリカや南米のようにヨーロッパの植民地政策でサッカーが広まった国じゃ
ないんだよ。日本は。そういう意味で、サッカーの世界ではかなり特殊な
国なんだよ日本は。ヨーロッパの息がまったくかかってない国でW杯に出れる
のは世界中見渡して日本か韓国くらいなものだ。
日本人同士のチームと海外のクラブでプレーするのとでは日本人選手にかかる負担に
雲泥の差があるだろう。日本人=海外で通用しない=日本のサッカー弱すぎ
という図式はまったく成り立たない。

222 : :04/05/09 18:38 ID:2ZszqV9A
そんなこと言ってたら永久にヨーロッパには勝てないわな

223 :_:04/05/09 21:25 ID:712HabMW
>>221
植民地がうんぬんは全然関係ないな。
例えば旧イギリス領でサッカーがあまり広まがらずラグビーやクリケットが盛んなジャマイカ,トリニダード・トバコ,オーストラリア
から普通にプレミアとかセリエのチームでスタメンやっている選手いたりするからな。

単刀直入に言うとテクニックを磨いてリスクチャレンジ力を高めないとガチではアルメニアとかアルバニアにすら勝てないと思う。

224 : :04/05/09 21:28 ID:NHbHtYs1
いかん、このスレを見ているとアルメニアやアルバニアが
世界屈指の強豪に思えてきた。おそろしや、海害虫

225 :_:04/05/09 21:43 ID:712HabMW
>>224
普通にシンガポールとかインドに勝てて
それから普通にイランとかイラクに勝てて
さらにそれから普通にジャマイカとかに勝てて
それからの話。

226 : :04/05/09 21:48 ID:NHbHtYs1
そうか、海害虫の頭の中では日本はシンガポールと互角
ということになっているのか。よし、アルメニアはイングランドと
アウェーで引き分けたから世界屈指の強豪だぜ。やった!

・・・アホくさw

227 : :04/05/09 21:52 ID:Huh8/Kga
イングランド自体強豪チームではない

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 21:53 ID:NVLOGcWJ
ちなみに組み合わせがソコソコだったとして
メキシコがもし欧州だったら
ユーロ本選コンスタントに出れると思う?

オイラの中では日本はメキシコの1枚落ちくらいかな、と思ってるのですが。

229 :_:04/05/09 23:05 ID:7uKwB0iM
今のイングランド代表は強豪チームとは言えないな
プレミアリーグはフランス人を中心とした外人傭兵頼りだし

230 : :04/05/09 23:39 ID:G+F63sX0
フィンランドなんて弱いって
日本と同レベルだよ
みんな欧州ってだけでビビりすぎ

231 :  :04/05/10 00:31 ID:c20RPZxu
チェコに勝ったことを認めないくせにシンガポールに苦戦したことは
普通に持ち出せるんだ

232 : :04/05/10 00:45 ID:W42Ph/SY
チェコとシンガポールを一緒にしてはならん

233 : :04/05/10 01:09 ID:dvX9FQ7Z
>>223
植民地の問題は極めて重要だろう。地政学とサッカーが切り離せるはずがない。
南米対欧州の対決からW杯は始まっている。本家欧州対成長した南米の対決だ。
次に台頭した勢力はアフリカ。その殆どが南アフリカを除いてフランスを旧宗主国に持つ国だ。

イギリス植民地ではイギリスのスポーツであるクリケットやラグビー、そしてサッカーと
様々なスポーツが行なわれるのもまた当然だ。これも植民地の問題に収斂される。
スペインやポルトガル、フランスからはサッカーと肩を並べるようなスポーツは生まれていない。
だから植民地でも同じようなスポーツの傾向になるのだ。

234 : :04/05/10 01:11 ID:dvX9FQ7Z
世界中の選手が欧州の市場に集結していることもまた、
サッカーにおける19世紀植民地的な要素を感じる。
そういう意味で、将来日本、アメリカの台頭はサッカー界において
重要なキーとなるだろう。

235 :_:04/05/10 02:35 ID:3LmC226z
親善試合はガチじゃないから。ルーマニアがドイツに5ー1で勝てるぐらいだったら
プレーオフ枠ぐらい入るだろ?シーズン終盤で疲弊しきってるなかでの親善試合なんて
力入るわけないでしょって昨日奥寺さんも言ってたよ。

236 : :04/05/10 02:46 ID:O55f+yBt
まあそれは欧州なんだからルーマニアの選手だって同じだろうが。
チェコに勝った日本だってコンディション万全だったわけないし。
一試合で実力の判断にはまったくならないとも言えるし
一試合で実力の片鱗を見ることは可能だとも言える。
親善試合でもなんとなく実力の目安くらいにはなるだろう。
そこがサッカーの面白さなんじゃないのかね。

237 :_:04/05/10 04:44 ID:rb7mWiqt
欧州のサッカーは成熟しているから日本が相手では本気じゃないだろうな。
つまり試合の時期と対戦相手を考えて力の入れ方を変える。そういう意識が選手全員に浸透している。
現に日本戦とブラジル戦では現地での盛り上がり方が違ってたらしいからね。


>>ID Sv5GZtZu,dvX9FQ7Z
日本とか韓国はヨーロッパの息がかかっていないから両国の選手は欧州で差別されていて実力が充分に評価されていないとか言いたいわけ?
それは被害妄想だね。単に実力の問題だよ。

238 : :04/05/10 07:51 ID:svsu9WSV
リトマネンってファンがものすごくおおくて
オランダでは子供に「ヤリ」ってつけるのも少なくないらしい。
すげーな。


239 : :04/05/10 11:53 ID:q1Afjp5o
そうか、日本はどんな雑魚相手でも常にベストメンバー、
ベストコンディション最高のやる気だったのか!で、日本に
負けた欧州の国は2軍、最悪のコンディション、やる気ゼロ
なわけね・・・アホくさw

240 : :04/05/10 12:31 ID:B9lZ3gm0
>>237
EURO2004にラトビアとスイスが出れるのも実力(ガチ勝負で勝ちぬいたから)
WCでフランスが1点も取れないで1勝もできないのもアルゼンチンが予選敗退したのも実力
ってわけか?

241 ::04/05/10 14:45 ID:2KMKQCOI
>フェロー諸島に勝てないなんて言ってる輩
愛国厨で現実も見えていないやつも痛いが、こいつらの方がもっと痛い
中立が頑張ってくれているお陰で糞スレ化せずに済む

242 :\:04/05/10 19:21 ID:tuIYqiVb
練習試合の勝敗で強い弱いってやめようよ。

243 :  :04/05/10 20:23 ID:B5msP9Gl
じゃー韓国がワールドカップ準決勝進めたのも
イタリア、スペイン、ポルトガルに勝てたのも
まぐれでも審判買収でもなく実力だな
EURO2004はフランスが優勝ってわけだ


244 : :04/05/10 23:31 ID:Y1vgZZ6G
>>243
初戦以外すべての試合でPKやら退場やらゴール取り消しで
勝ってんのをどう見たら実力と言えるのだろうか。
>>EURO2004はフランスが優勝ってわけだ
何が言いたいのかわからん。優勝の可能性はあるだろそりゃ。

245 :_:04/05/11 00:59 ID:ZieE/ZFa
結論からいうとWCアジア予選やアジアカップで実力どおりの内容と結果を出さなければいけないってことだ

246 :  :04/05/11 01:58 ID:za3s+0yf
その日本の実力とやらがはっきりしない。一体どんなレベルなのか。
今果たしてアジアカップで勝つ実力があるのか。
フィンランドにガチで勝つ実力があるのか。

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