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【御意見】(財)日本サッカー協会・3【御提言】

1 :チョン死ね!:03/07/22 01:31 ID:idHyO3am
日本サッカーの為に皆さんの御意見、御提案をお願いします。
尚、Jリーグ関係はスレ違いです。
また協会幹部に関する個人的憤りは、スレが荒れる元になるのでご遠慮下さい。
前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053471780/l100
前々スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045740484/l100


2 :U-名無しさん:03/07/22 01:32 ID:TURZmlxy
スカパーにチャンネルを持ちませんか?
そして、過去の試合を流してください。

3 :チョン死ね!:03/07/22 01:32 ID:idHyO3am
作ったよ。なるべくsage進行で。

4 :  :03/07/22 01:32 ID:X6KclA6x
2?




そして終了

5 : :03/07/22 02:17 ID:t0iERPsj
乳揉みてえ

6 :U-名無しさん:03/07/22 03:28 ID:QoB4O/dA
>>1
とりあえず、乙。
だがしお韓住人は(・∀・)カエレ!

7 :U-名無しさん:03/07/22 03:37 ID:QoB4O/dA
とりあえず、やかん氏降臨以降の前スレの御提言(K淵ネタは除く)。

994 名前:U-名無しさん メール:sage 投稿日:03/07/21 09:48 ID:3Qk2Qfqx
やかんさん、代表以外の協会主催試合ももっとテレビで放送してくれるようにって
係りの人に言ってください
天皇杯のテレビ放送もっと増やせないですか。毎節2試合ではJリーグに比べて少なすぎます
高校とユースが集まる高円宮杯全日本ユース(U-18)もテレビで見たいです

ロンメル君のユニが古いままです

995 名前:  メール:sage 投稿日:03/07/21 10:40 ID:g4Q+HZbt
やかん氏、できれば
w ←全角のこれは使わないで欲しい
NGワードに指定してる人も2ちゃんには結構いるので

996 名前:↑ メール:sage 投稿日:03/07/21 18:51 ID:p+Ii4kdN
そこまで注文つけるのか
ワラタヨ

8 :U-名無しさん:03/07/22 07:31 ID:HY6oiToV
自分の勝手で決めてるNGワードの使い方で人様に注文つけるとは
凄いな(wwwww←半角でこういうのを結構見るが
大体たった一文字のNGワードは誤爆も多くなるしいいと思えないが。

9 : :03/07/22 12:18 ID:z3vw6bxG
w使いに煽りが多いのも事実だけどね。
俺は3つ以上をあぼーんしてるけど。

10 : :03/07/22 14:03 ID:z1xeyBP6
川渕・キャプテソ・独裁者の3つがNGワードであぼーん対象

11 : :03/07/22 16:48 ID:Dye9m79r
川淵キャプテン、いよいよ“独裁者”ぶりに拍車
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=1494

12 :U-名無しさん:03/07/22 19:00 ID:/R1pKvEn
やかんさん、JFLや地域リーグの各クラブは、ホームタウン(本拠地となる市)が
どこなのかをもっと明確にするというかPRしたほうが良いと思います。
中には地元密着を掲げているクラブもあるみたいですけど、
現状では、例えばJFLのYKK・ジヤトコ・佐川印刷・デンソーのようなチームは
どこの市にあるのかJFAのHPを見てもわからないし
JFLを見に行きたくても、チーム名だけだとどこにあるのかわかりません
肝心の地元サッカーファンも、ほとんど存在に気づいてない場合が多いようです。
もったいない事と思います
アマチュア最高峰リーグだし有料試合なのだから、
少しでも多くの地元サッカーファンに見に来てもらったほうが良いのではないでしょうか。
本拠地をアピールすることによって地元自治体も応援しようという機運も出てくる
のではないでしょうか。

ロンメル君の背番号は何番ですか。

13 :U-名無しさん:03/07/22 19:01 ID:zrknfjge
ロンメルまだ会議に出席してんの?

14 : :03/07/22 20:47 ID:+Mnk7bwh
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/07/22/20030722000056.html
土下座外交ですか( ゚д゚)、ペッ

15 : :03/07/22 21:30 ID:+Mnk7bwh
女子サッカー勝ったみたいですね。おめでとうございます。

16 : :03/07/22 23:58 ID:/SML9bU4
>>14
日本の実力を冷静に考えれば、そのくらい当然だと思うけど。何を怒っているの?

17 : :03/07/23 00:04 ID:CztUWpZD
日本で観光して帰ってもらえばいいじゃん。負けてね。

18 : :03/07/23 00:04 ID:CztUWpZD
下げ忘れスマソ。

19 :U-名無しさん:03/07/23 00:54 ID:z16L6ZTZ
>>16
女子の実力はともかく、政治力がね。また難癖つけられるのを防ぐためでしょ。



日本代表には、これ以下のサポートのような気がするのだが、どうなんでしょ?

20 : :03/07/23 02:12 ID:y64XauRp
こないだのコンフェデ、フランスの高級すぎるホテルに宿泊したはいいが、
高級なホテルだけに食事がコテコテなフランス料理ばっかりで
練習等で疲れた選手の口に全くといっていいほど
あわなかったってのは酷かったよな。

フランスなんて協会にとっては遠征し慣れた国なはずなのに、
なぜ事前にそれくらいのこと考えてられないのかと。

21 :U-名無しさん:03/07/23 05:36 ID:bOPIVArG
>>16
>日本の実力を冷静に考えれば、そのくらい当然だと思うけど。何を怒っているの?

冷静に考えても、わからないんで詳しく教えてもらえませんか?

22 : :03/07/23 06:17 ID:yK6UpMWi
もう韓国とは試合しなくていいよ。日韓戦を楽しみにしている人より、
うんざりしてる人のほうが多いと思うよ。

23 : :03/07/23 06:19 ID:HUY1MnrO
韓国の扱い方がなってませんな。
なんでも抗議したら通るような事したら、
ろくな大人に育ちませんよ。
突き放す覚悟も必要です。

24 : :03/07/23 07:29 ID:8o/QDPX2
もう、半万回既出だが言わせてくれ

チョン氏ね

25 : :03/07/23 07:39 ID:HUY1MnrO
良く考えたら
>23日、東京で日本と対戦する22歳以下(U22)韓国代表も、
>成田空港をスムーズに通過した上、
>練習場も望み通りのところを使うことができた。
これって実はなんも変わってないんじゃない?
空港をスムーズってこの前は馬鹿二人がいただけだし
練習場も望み通りのところって前もそうだったんじゃない?
韓国側が拒否しただけで。



26 : :03/07/23 07:48 ID:MwNBAvhd
「サルの正義」を思い出すな。朝三暮四。

27 :U-名無しさん:03/07/23 09:36 ID:OpqQYqc3
>>23
>なんでも抗議したら通るような事したら、
ろ>くな大人に育ちませんよ。
の部分に禿同

28 : :03/07/23 11:48 ID:6S173d7I
そもそも、この前の件は日本の協会側にはぜんぜん落ち度はなかったワケで。
空港云々は韓国側のミスだし、練習場云々は対戦が決まったのが本当に
直前だったから選択肢はそもそも少なかった筈。

まるでこの前の件について日本側の落ち度ととられかねない報道をする
マスコミの連中は氏ぬが吉。

本当にいいかげんにしろよ。

29 : :03/07/23 12:32 ID:ACxixPek
実は協会が嫌がっても外務省とか文科省とかが圧力をかけて
無理矢理日韓戦やろうとしてるとか・・・
てか、こんなこと書いてたらやかんさん、登場しにくくなりますね・・・

30 :U-名無しさん:03/07/23 21:38 ID:6mgtXXxD
山本が代表監督の権限を利用してズビロの優勝を
アシストしようとしている噂は本当なのですか???

前田をすぐに引っ込めて
阿部を最後まで残した辺り
非常に臭いのですが

31 :U-名無しさん:03/07/23 22:45 ID:bWmX7eJ1
2バカントク1バカピタン晒しage

32 :U−名無しさん:03/07/23 22:56 ID:upZW+f8C
五輪代表引き分け情けないsage

33 : :03/07/23 23:21 ID:32h9ZkU+
川淵は選手の個人名を出して批判ですか・・
U-22もA代表も監督やそれを選んだ協会(というか川淵)自身の責任は感じてないのか?
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030723-00000050-kyodo_sp-spo.html

34 : :03/07/23 23:28 ID:i+xjh6jT
カピタン………


呆れた

35 : :03/07/23 23:42 ID:qV7GRe1n
協会としては今のオリンピック代表は良いの?
野球は長嶋ジャパンとか言って一生懸命盛り上げようとしてるけど、
これで、まかり間違えて、野球の代表が金メダル取って、
サッカー野代表がオリンピックに出られないと、
確実にサッカー人気は下がると思うんですが。あの暗黒時代に戻るのは嫌ですよ。

36 :_:03/07/23 23:55 ID:iTqyXkeF
>>14
おいおい、女子日本代表はメキシコのプレーオフに勝った後に
地下鉄で新宿の居酒屋へ行って祝勝会だったんだろ?

>仙台スタジアムで開催される3カ国対抗国際女子大会に出場する
>女子韓国代表は、仙台空港に到着するやいなや、
>日本サッカー協会から「VIP待遇」を受けた。  
>日本側は選手たちが移動に使う大型バスのほか、
>荷物を運ぶ人員やトラックまで準備し、
>ホテルの部屋まで荷物を運ぶ“宅配サービス”まで行った。

なんで自国の女子代表の扱いがあーだったのに
他国の女子代表はVIP待遇なんだ????????????????????????????????????????????????????

やかんさん、これはいったいどういうことなんですか?
こればっかりはマジで答えてくれませんか。
金の使い方間違ってませんか。

37 : :03/07/23 23:59 ID:zuvIqdiJ
>>36
今に始まったことではないでしょう。
もう協会には諦めてます。
Jががんばるしかないんです。

38 :もういや:03/07/24 01:12 ID:z6h+JeCe
協会がこのままの方針で何も変わらず、胡坐をかいているだけで無責任であれば
おのずとサッカー人気は沈下しますね。私も半分見る気がうせてきてます。
勝ち負けではなく、方向性が見えない。
一流企業のTopは社員に未来像を魅せ、三流企業のtopが愚痴を言う。

三流ですね。

39 :U-名無しさん:03/07/24 01:22 ID:1cfkadbY
おまいらこそ下らない愚痴を晒すのはやめれ。スレタイ嫁。

2ちゃんの常識≠世間一般の常識。
しかも協会の方針如きでスポーツの人気が左右されるなら
野球なんて既に日本に存在してない罠。

40 : :03/07/24 01:34 ID:zsg5XVgG
いよいよあと1か月ほどで三洋からビルディングを引き渡しですな。
といっても、5〜7階あたりは三洋に賃貸するようですが。
4階はすべて会議室になるようですね。会議室が不足している会社はダメです。
会議室が充実することによって、サッカー協会、ひいては日本のサッカー自体が
思わぬ良い方向へ向かうかもしれません。

41 : :03/07/24 02:30 ID:gVcw695Z
引き分けでも悔しがれよ

ま、いっかみたいになってんじゃん。

常に引き分け=負けってことを言ってけよ。山本に

42 : :03/07/24 08:38 ID:bwKriwSN
>>33
> 川淵は選手の個人名を出して批判ですか・・
> U-22もA代表も監督やそれを選んだ協会(というか川淵)自身の責任は感じてないのか?
> http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030723-00000050-kyodo_sp-spo.html

おまいらちゃんと嫁。ポイントはここだよ

 まだまだ学ぶことは多い。 
 まだまだ学ぶことは多い。 
 まだまだ学ぶことは多い。 

翻訳:韓国には土下座しても来てもらう価値がある。キャプテンは間違っていない。さすがキャプテン(自画自賛)

43 : :03/07/24 09:10 ID:mFYFFCAr
>>33
結局、全然反省する気なんてないんだね?カピタン。
それにしても戦術的に大人と子供ほどの差なんて感じたか?
なんか穿った見方になってしまうけど、ジーコ持ち上げて山本を
貶めているとしか思えないんだけどな。

44 :U-名無しさん:03/07/24 09:42 ID:fc0uCuod
>>22
> もう韓国とは試合しなくていいよ。日韓戦を楽しみにしている人より、
> うんざりしてる人のほうが多いと思うよ。

今回の試合は山元監督の希望ですが。


45 :U-名無しさん:03/07/24 09:45 ID:fc0uCuod
◆五輪代表 夏にも日韓戦

U―22日本代表の山本昌邦監督(45)がU―22韓国代表との対戦を熱望していることが
1日、明らかになった。来年3月のアテネ五輪アジア最終予選で最大のライバルと見られている
永遠のライバルと対戦することで、チームを活性化させることが狙いだ。山本監督は、
4月5日の韓国代表とU―22コスタリカ代表の試合を視察。すぐに金鎬坤監督と会談し、
親善試合を行うことを“直訴”した。田嶋幸三技術委員長は「できるだけ監督の希望に沿った
強化策を図りたい」と話しているため、早ければ今夏にも五輪世代の日韓戦が実現することになる。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/may/o20030501_20.htm

46 :U-名無しさん:03/07/24 09:54 ID:fc0uCuod
U22代表、ホーム&アウェーで韓国戦

。「“強いチームとのアウエー戦を早い時期に”との山本監督の希望がありました。
チームがおとなしい原因はアウエー経験が少ないことにもありますから」と日本協会・平田GSが説明した。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003051004.html


47 : :03/07/24 11:43 ID:69jovtfu
日サッカー協態度 "憤りが爆発するのね"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://ucc.media.daum.net/uccmix/news/sports/
soccer/200307/23/hankookis/v4654463.html%3fu_b1.valuecate%3d1%26u_b1.svcid%3d02C%26u_b1.objid1%3d12317%26u_b1.
targetcate%3d1%26u_b1.targetkey1%3d12361%26u_b1.targetkey2%3d4654463
日本サッカー協会の態度に韓国オリンピック代表チームが憤痛を噴き出した.競技場に立ち入った瞬間
態度は如実に現われた. 韓国を応援するために遠い所で競技場を尋ねた ‘レッドデビルス’は一般的
なサポータース席であるゴールポスト裏手代わりにコーナーフラッグ近く座席を決めたし, 記者席もか
りに用意された座席だった.(略)
訓練球場倍程度やっぱりであった. 去る 5月にはすぎるほど遠くてむちゃくちゃな芝のためコエルリュ
監督が大きい不満を表示したことがあるのに今度割当した東京ヴェルディ演習球場も事情があまりよく
ならなかった. 距離は遠くなかったが交通停滞のため移動に相当な時間がかかったし芝もあまり良いと
思うことは難しかった.大韓サッカー協会のある関係者は “日本へ来る度に冷遇に画家つき上がる”と
“韓国で韓_日戦が開かれる時いつも誠心誠を持って気配りしたがこれから考えを異にしなくちゃいけ
ない”とやや苦い顔をした.
東京=イドンヒョン記者 kulkuri@dailysports.co.kr


結局文句言われてるようです、翻訳コピペなんで読みづらくてスマン。

48 ::03/07/24 12:31 ID:ZUQMJ+hG
山本解任まだ〜〜?

49 : :03/07/24 12:36 ID:/xeRx+LA
>>47
どんなに良くしてやっても、もっともっととケチをつける。
ヤクザやチンピラとかわりゃしない。

今回みたいな待遇をする事自体をヘタレだのなんだの非難するつもりはないけど、
こんな事いう奴らには協会として厳重抗議をするべきでは?。
「おまえら、いい加減にしろよ」と。

50 :U-名無しさん:03/07/24 17:37 ID:dncM11uo
>>44
で?

51 :U-名無しさん:03/07/25 12:14 ID:7tKpFwEW
>>22
> もう韓国とは試合しなくていいよ。日韓戦を楽しみにしている人より、
> うんざりしてる人のほうが多いと思うよ。

『思うよ}、あなたの主観。

52 : :03/07/25 12:31 ID:CX+IrBAO
ネットで情報を入手するファンはうんざりしてるんじゃないかな。
で、イパーン市民は日韓戦はどうでもいいと。
レアル戦でベッカムやロナウドが来る方がインパクト強いし。

53 : :03/07/25 13:02 ID:JA68T9iq
ハッキリ言って、山本は韓国に対する恐怖で日本代表を洗脳しているに過ぎない。
端から見ていると実力的には大差ないのに、勝手に日本が自滅して韓国有利にしている。
挙げ句に執拗に韓国と対戦する事を希望し、それが有益だと信じ込んでいる。
「アウェーに慣れさせる為」と言っているが、
一番アウェーに弱いのは恐らく山本自身だろう。
自分のビビリを選手に植え付けて悦に入っているだけ。
そんなにアウェーで鍛えたいならアフリカサーキットでもやれよ。

54 :U-名無しさん:03/07/25 13:30 ID:0bH+s3Qw
>>53同意。欧州でも南米でもいい。

川淵にしろ山本にしろ、現役時代の恐韓症がぬぐえないというか、
謙虚を通り越して卑屈なコメントが鼻につく。世界レベルの韓国、
とかいって前の世代は一蹴した相手だということを忘れたのか。
へぼい試合した挙句勝手に恐れ入って恥ずかしいと思えよ。

日韓戦自体は特に楽しみでもうんざりでもないけど周辺のごたごたは
心底うんざりする。

55 :小遣い3万:03/07/25 16:04 ID:Tpn2w97B
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834772&tid=a2a3ffckdca55a5ca5aba1bca4oa4a4a4da4dea4gdca5la5ya5ka4ja4na4aba1fc&sid=1834772&mid=30

会長の一声でいくらまで勝手に使えるんだ? 
毎月1千万とは、ふっかけやがって。

56 : :03/07/25 17:58 ID:ltzV1OAi
代表戦のたびに呼んでるケータリングも相当経費かかってるよな

57 : :03/07/25 18:12 ID:1tWZeeUJ
>>56
そうなの?代表戦のケータリングって何?おにぎりとみそ汁?
腹減って力が出ないとか言ってた代表選手もいたなぁ。

58 : :03/07/25 18:55 ID:T1x3a3X9
スポーツ朝鮮 > スポーツ> サッカー
東京韓-日, "日本で受けた冷遇忘れない"感情悪化   2003-07-25 12:03

東京韓-日戦応援団隅配置 -取材協助台無し
サッカー協感情悪化"9月17日受けただけ回してあげる"

'当ぎり位返してやる.'
大韓サッカー協会が去る23働いた-先日で見せてくれた日本側のアセクシュアルに
正面対抗することと知られてサッカーを取り囲んだ韓-日感情が悪くなるように見える.

大韓サッカー協会の一関係者は"その間日本遠征競技の毎に度を超えた冷遇がたくさん
あった"と"これから受けただけ返すつもり"と言った.

今度韓-日戦で韓国側を一番腹立つようにした事は応援団座席配置問題.普通本部席右側
ゴール後を遠征チームに気配りするのが慣例だが日本側はコーナーキック地点である四角に
韓国応援団を追いこんだ.

去る5月31日A代表チーム韓-日戦の時も類似の事があって何回も抗議したが受け入れられないのが
事実だ.
選手団が訓練場を行き交う時もエスコートをしてくれなくて交通停滞で1時間余足が縛られたりした.
その上に日本側は競技(景気)がちゃんと見えない所に取材席を提供するうえ,通信ラインも
月と2個だけ提供するなど韓国取材陣に対する業務協助も台無しだった.

これは日本側が韓国を訪問する場合通信ラインの設置された取材席はもちろん食事まで提供する
韓国の態度と大いに同じではない.

結局慢性的な冷遇に頭に来た大韓サッカー協会は来る9月17日オリンピック代表チーム
リターンマッチの時の日本側がしたそのまま待偶すると意気ごんでいる.
<"mailto:cms@sportschosun.com" cms@ >


あの〜そのまま仕返しされるそうです、楽しみですね!

59 : :03/07/25 18:58 ID:hkragPmO
>>58
どうせ冷遇呼ばわりされるなら、本当に冷遇してやりゃいいのに。



60 : :03/07/25 19:15 ID:EkfhV44K
チョンって本当に893みたいな奴らだな
だから謝ると図に乗るって言ったのに・・・
今度は国賓並の待遇を要求してくるんじゃねえの

61 : :03/07/25 19:45 ID:C/lfrEZS
>>58
また冷遇したのですか。これは大変ですな。

62 :U-名無しさん:03/07/25 21:15 ID:89hygn6h
代 表 に は 鹿 島 枠 が あ る っ て 本 当 で す か ?

63 :U-名無しさん:03/07/25 22:29 ID:6QXVX3nf
どんな対応をしても韓国スポーツ紙はあれこれ書き立てるだろうし、
相手にしないのが大人の対応。
愚痴りたいだけならしお韓へ逝け。

64 : :03/07/26 00:43 ID:ak8lMQK+
>>63
JAFが相手をしなければいいが、こちらに非が無くても土下座
日本サッカー界を代表するJFAが土下座する。それはサポに
とっても屈辱的だわな。

岡野さんのときはまだよかったな。実際日韓戦中止してたし。
川淵になってから韓国がらみでろくな事が無い。

65 :バックスタンドで:03/07/26 01:01 ID:UC6bKut8
前にもカキコしたが、韓国戦よりも苦手な中東地域へ遠征してほしい。
今は暑いだろうぜ。しかしワールドカップ予選のために今から慣れておくのが必要では。

66 :U-名無しさん:03/07/26 02:09 ID:2g2n67Nj
川渕は日本にプロリーグを作ってくれたことは評価できるが、もうイラネ。

67 :U-名無しさん:03/07/26 02:54 ID:suKPbcaL
散々ガイシュツだが川淵はプロ化反対してた。

68 : :03/07/26 05:07 ID:fyvaYkgC
>>65
イメージ先行で日本は中東やアフリカの国に分が悪いと思われがちだが
実は結構得意にしてるんだよね。
知ってました?
遠征しろってのは大賛成です。

69 :U-名無しさん:03/07/26 06:43 ID:519Eyl+2
まあ協会にイエスマンしかいないのが問題なんだろう

テソの寝首を掻くくらいの気概を持ってる奴はいるのかな

70 : :03/07/26 11:01 ID:reNGUycN
> テソの寝首を掻くくらいの気概を持ってる奴はいるのかな

そんなややこしいことをしなくても放置すれば早晩崩壊すると思うが。

71 :U-名無しさん :03/07/26 11:54 ID:Bjc+zd+V
今朝のNACK5の大野勢太郎の番組で聞いたんだけど、
トルシエの後任の代表監督の候補にオシムの名前もあったって、本当ですか?

72 :U-名無しさん:03/07/26 13:14 ID:HZRjbGgq
ほんとうだよ。      










といえば信じるか?自分で問い合わせろ。

73 :U-名無しさん:03/07/28 05:48 ID:/ne8LPni
日本サッカー協会がこんなにお金持ちの法人になったのは、
はっきり言ってJリーグのお陰です。だからJリーグ各チームに
年間2億円ぐらい支払ってあげてください。
Jリーグ機構(社団法人日本プロサッカーリーグだっけ)ではなく
各チームに直接払ってあげてください。

74 :mんf:03/07/28 12:23 ID:SoVtNXvq
Σ(・ん・;メ)xdfんtdr

75 : :03/07/29 13:17 ID:jka5eWoo
>>73
麒麟のおかげじゃないのか?

76 : :03/07/30 19:58 ID:gr3jJlXY
保守

77 :U-名無しさん:03/07/30 20:42 ID:FR8uLQz0
最近やかん氏来ないね。
あと、気になるのは彼以外の協会職員や関係者が全然現れない事。
これだけ黒い噂が絶えないのにリークの一つも行われないのは
(表沙汰になる時は大抵サポ同志の口コミや一部ライターのすっぱ抜き)
JFAが情報管理に神経を尖らせている証拠。組織防衛の為?

78 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/07/30 21:23 ID:gtX+9/Kk
どうもこんばんわ。
新スレあったんですね。今日気付きました。

>>36
女子代表の件は私が全く女子代表の仕事に係わったことが無く、詳しい事は解かりません。
まぁ、相手が韓国だったんで嫌味の意味も込めた対応だったと思いますがね。
それと、先日のU−22の日韓戦ですが、日本協会としてはこれ以上ないと思える対応をしたつもりです。
A代表の時の一件もありましたからね。しかし向こうのマスコミからはまた文句出てるみたいですね。
東アジア選手権では通常の対応でやります。といっても格段にアウエーチームに対して劣悪な対応をしてる訳ではないのですが。
日本協会はどのチームに対しても同等の対応をしてきましたし、これからもそうです。
しかし、一国だけが日本協会にクレームをつけます。もう、これはその一国だけを特別扱いするわけにはいきません。
現場の我々からの報告書&意見書は上司に上げてます。
これは私見ですが、韓国は日本に負けた場合に備えての布石を打つ意味での日本協会批判をしてるのではないかと勘ぐってしまいます。
近年、日韓の実力は伯仲し、韓国も簡単には勝てなくなってます。日本に負けると監督のクビならず、協会幹部の進退まで影響が出ると聞きます。
ですから、あらかじめ布石を打っておけば韓国の某氏の保身に繋がりますからねぇ。あくまで私見ですけど。。。
日韓戦の仕事は他の仕事の5倍は疲労しますよ。

では、また来ます。

79 :U-名無しさん:03/07/30 21:54 ID:rJvUvhFH
>負けた場合に備えての布石

なるほど。以前こんな意見があった。

> まず笑ったのは、韓国サイドが、グラウンドが悪いとかホテル
>が悪いとクレームをつけた事(チームから日本協会へ正式にクレ
>ームがあったのは、入国時の手続きと西が丘の芝の2件のようだ
>が、従軍記者団がホテルにも文句を言っていると言う事か)。こ
>れは感慨深い。70年代、アジアのタイトルマッチで日本が負け
>るたびに、日本協会の関係者や選手が「環境が悪い、食事が合わ
>ない」と理由にもならない言い訳を語った。当時、韓国の関係者
>は、そう言う日本の態度を小馬鹿にしきっていた。その韓国が、
>日本の通常ホテルの設備に対してクレームをつけてくるのだから、
>時代は変わったものだ。
http://www.geocities.jp/hsyf610muto/diary03may 5/30日記

80 : :03/07/30 22:33 ID:gr3jJlXY
>>78 お疲れ様です

勇気を持って上げて良かった( ´Д⊂)

81 : :03/07/31 00:04 ID:1LC4Y31W
>>78
飯嶋酋長研究第101弾
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1059460825/199より
199 名前:企業家 ◆HTOObpWCE2 : sage本日の投稿 投稿日:03/07/30 00:12 ID:rtQVca1V
>>192
だからあらゆる手で頭ごなしに押さえつける。「コイツにはかなわんな」って
思わせる。これできずに「でもそこまでやる必要あるのかな?」って引いちゃう
「押しの弱い」香具師は政治でもビジネスでも、この国と関わるべきでない。
そう言う軟弱ものが関わったら最後、骨の髄までしゃぶり尽くされ捨てられる。

この方、韓国で会社経営している日本人です。
今からでも韓国とつきあうときの参考にどうぞ。

82 :おしえてちゃん:03/07/31 01:34 ID:Y/25Mzjb
やかんさん、毎月1千万円のコンサルタント料、ほんとっすか?
1年間で1億2千万円・・・
それだけあったら、凄腕の弁護士とか、優秀な税理士を何人も雇えると思うんだけど、
そーいう問題じゃない???

83 : :03/07/31 01:38 ID:NULwLXj4
まだこの気色悪いネタ野郎に付き合ってるのか・・・

84 : :03/07/31 01:40 ID:igi6m3Ru
>現場の我々からの報告書&意見書は上司に上げてます
たしか上司にヤバいのがいるんだよね…
そいつのとこで止まって終わりにならなけりゃよいが。

85 : :03/07/31 03:16 ID:hf6ywp2x
>>81
川渕がもうメロメロじゃん。

86 : :03/07/31 10:54 ID:+A69ZcME
>>85
Σ(・。・;)

87 : :03/07/31 12:48 ID:1xaegIQP
何だかんだと協会に文句つけるなら、韓国大使館か在日系の
ホテルに泊まれといつも思います。
当方宿泊関係の仕事をしていましたが、韓国へは絶対セールスを
送りませんでしたよ。
トラブルメーカーだし、その揚げ句設備をメチャクチャにされますし。

88 :U-名無しさん:03/07/31 14:35 ID:2XjhHPUS
>>84
だから具体的に誰なんだよ。
メヒコ戦取材規制の時も感じたが
匿名にしなきゃならない理由があるのか?

JFAに少なからず税金が投入されている以上、
そこで働く職員は公人or準公人の扱いを受けるべき。

89 : :03/07/31 15:39 ID:BWvxAMIz
税金?


90 : :03/07/31 20:07 ID:9GnO6XDD
…(・_・` )?

91 :36:03/07/31 21:17 ID:uYdqWSxq
>>78
レスありがとうございます。
マスコミからの声だけではわからない現場からの声が聞けてよかったです。
文面から察して、日本は模範的対応をしているのですね。
これからは彼の国の騒ぎっぷりは割り引いてみることにします。
これからもお仕事頑張ってください。

92 : :03/07/31 23:34 ID:fOzeuHAK
在日系のホテルってどこ?
ヒントだけでもおながいします。

93 : :03/07/31 23:40 ID:a/XKja9F
>>88
税金使うと公人? はぁ?
中央官庁や地方自治体はほぼ100%税金で賄われているわけだが、
官庁や県庁や市役所の職員が全員公人or準公人なんて扱いをされているか?
警察官も消防士も全員公人扱いすべきなのか?
りそなの社員も全員公人扱いか?

94 : :03/08/01 00:35 ID:LRQESPgO
すべきかもな。

95 : :03/08/01 11:56 ID:ZDwQqkmh
>>92
ラブホテルとか結構ありますよ

96 :山崎 渉:03/08/02 00:00 ID:2WR6G3Gl
(^^)

97 : :03/08/02 11:25 ID:uOJBeQm+
保守

98 : :03/08/02 16:43 ID:A4xucdHA
>>93
公務員としての規定があるはずだが。
以外のこと?

北朝鮮を観てわかるとおり、
朝鮮半島の人々は、
日本に対しては、ゴネ得だと思っているな。

奴らが、ごねるのは、奴らの都合だから、まあ良しとするが、
ごねている奴らにつきあって、税金などを損なう日本人は、
許せない。

99 :93:03/08/02 23:33 ID:M1SxtIim
>>98
>公務員としての規定があるはずだが。

うん。それは知ってる。
公務に就く者にはすべからく公人としての立場がある。
#元々の意味は「公人」てのはまんま公務員のこと

が、>>88の「公人扱い」はそういう古来からの「公人」を意味してない。
「公人扱い=晒されても文句言うな」ってマスコミが都合良く持ち出すやつでしょ。
本来の公人/私人の別は本人の立場の問題であって(靖国参拝が公人としてか私人と
してか、って大騒ぎするあれな)他人が「○○扱い」するもんじゃないからね。
要するに、大企業の役員や芸能人が「公人扱い」されていろいろ晒されてるのと
同じような調子で、件の広報担当を晒して自分が楽しみたいんでしょ。
税金云々はコジツケ。

そんなに件の広報担当を特定したいなら、女子代表の取材拒否のおかげで
損害を被った、とか言って損害賠償請求でも起こしたらどうかね >> 88
2002WORLDにしてもフリーライターの仲介しようとした人にしても
協会と違って(笑)メールアドレスあるんだから連絡取るのは簡単だし。
自分一人だって、「読めたはずの記事を読めなかった」てのを
損害と称してねじこめんこともないだろ、本気でやるつもりがあるなら。
裁判はこれ以上ないくらい「公」の場だよ。


100 : :03/08/04 05:58 ID:BOjL+CQl
アホを相手すると荒れるからヤメレ

101 : :03/08/04 21:01 ID:M/YjqS12
東アジア選手権は隔年開催ですか?それとも毎年開催ですか?
あと、東アジアサッカー連盟の運営資金はどこが出しているのですか?
まさか日本だけではないですよね?

102 :U-名無しさん:03/08/05 00:44 ID:KPeh8uS4
何でこの大事な時期に石川を遠征にかり出しちゃうんでつか???

103 :湯島ようちえん:03/08/05 04:15 ID:qWlTNtXh
三洋電機のビルから歩いて1分もかからないところにある住友不動産本郷ビルも
買いとってしまえ。
今のサッカー協会の資金力ならできる。

104 : :03/08/05 07:49 ID:mh6YXO1r
>>102
地味なFC東京なんかどうでもいいから

105 :U-名無しさん:03/08/05 22:09 ID:Q5A+klHL
遠征>>>>>>>>>>プレマッチ
これは当然。

ただ、

オールスター>>>>>>>>>遠征
というJ及び協会の姿勢は納得いかないんですが

106 : :03/08/06 06:29 ID:G1DexsVG
>>105
「ファンあっての日本サッカー」とかいう答だと思うが、普段熱心にサッカー
見てるファン層が、オールスターなんてものを重視してるとは思えんわな。
オールスター楽しみにしてたのに、代表で海外遠征なんて許せないってな
サッカーファンありえねーしw 
ま、スポンサー絡みだろうね。しょうがないんじゃない。

107 :p:03/08/06 14:29 ID:Yz/3c1Fn
>やかん さん

協会のことで、お聞きしたいことがあるのでメールいただけないでしょうか?
よろしくお願いします。
creativeclass@excite.co.jp まで

108 :ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk :03/08/06 16:20 ID:Frn460He
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    ■■■■√ 彡    ミ │
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 |_/                 \_|

109 : :03/08/08 03:12 ID:WoXfiAcM
山本解任きぼんぬ

110 :_:03/08/08 07:44 ID:RFWIX4X8
超スレ違いなんだけど、
石川はマドリーとの試合をすることが
何にも変えがたい経験になったはずだったと思う。
世界一のクラブと実践でプレイできるなんて、
こんな極東の地のクラブじゃ一生に一度あるかないかだぜ。

111 : :03/08/08 16:13 ID:LeIRTNLI
>>110
そう?今年はもうないかもしれないけど
またすぐ来ると思うよマドリー、外貨稼ぎに。
スキルアップして次狙ったら?

112 : :03/08/08 16:45 ID:0xVxiXE7
>>111
ガスサポですが、マドリはもういいっす・・

113 : :03/08/08 17:06 ID:ptRNMywK
>>112
元気出せよ。
せめてアマラオとジャーンがいれば良かったのにね。

114 : :03/08/08 18:27 ID:dcbUJTF6
石川どこかで点とった?ヨルダン代表?

115 : :03/08/09 03:21 ID:UB0U8h2J
保守

116 ::03/08/09 12:35 ID:hS7u4AF3
瓦斯戦も、鞠戦もベストメンバーでの試合が見たかったな・・・


117 : :03/08/09 13:10 ID:HiKEwB0w
>>116
海外クラブとの対戦がしやすい環境作りをして欲しいやね。
協会もJリーグも非協力的に感じる

118 :_:03/08/09 21:36 ID:vJpG0nmJ
>>111
今後も来るのは濃厚だけんど、
石川がそのゲームに出れるか、

出れない確率のが遥かに高い。

あと刺激は若いうちに受けておいた方がいいって。
原博美の目指す攻撃サッカーの最高峰だしな、マドリーは。

俺が石川だったらむっちゃ直訴してたな〜。

119 :U-名無しさん:03/08/09 21:40 ID:j3rU9BQv
バルサかソシエダだろ、目指すところは

120 :U-名無しさん:03/08/10 05:11 ID:ltbYmQpL
なんでエジプト遠征は放送がないんでしょうか?
ちゃんと営業したんでしょうか?


121 : :03/08/10 09:05 ID:z4HvLpX+
>>120
あんまり無茶言わんとw
シドニー世代なんて国内でやっても放送なかった試合多かったんだから。

122 : :03/08/10 17:32 ID:aA8ZYea7
でも協会のHPに、出場選手と結果くらい載せて欲しいな。

123 :a:03/08/11 21:03 ID:Sdgx+sLG
>>120
今の五輪世代はあまり見る気がしない。
スター選手がいないからな。テレビ側も放送したくないんだろ。


124 : :03/08/11 22:49 ID:LQ0pk5Wm
やかんさ〜ん


何とかなりません、彼?

あとタジマンあたりの落ち込み方あたりが知りたいでつ。

125 : :03/08/12 14:09 ID:v6pOWkPc
レッジーナの反応

代表選出の報に俊輔は「どうするか? マルティーノ(GM)に聞いてよ」とチームに従うことを明言。
ジーコ監督が今後の全試合で欧州組招集の意向を示したことについては「何試合いけるんだろうねえ」と苦笑いだった。
横浜M戦(6日)の際にジーコ監督と会談したコロンバ監督は「あのとき話したのに、約束が違っている」。
マルティーノGMは「25時間飛行機に乗って帰ってきたばかり。日本協会は、選手のことをもっと考えてほしい」と激怒。
「Aマッチデーだから」と招集に応じる意向は示したが、抗議文を協会側に送ることも明言した。

サンプドリアの反応

サンプのマロッタGMは「正式なレターが来ていないから何ともいえない。
今、その話を聞いて驚いている」と開幕直前の離脱に否定的な立場を貫いてきただけに、“寝耳に水”を強調。
関係者は「今回の招集を拒否し、2戦目(9月10日セネガル戦)で日本に送り出すつもりだった。
必ず日本協会との間で問題が起こる」と、クラブ側は困惑の様子だ。

移籍したばかりの柳沢については、開幕直前となるだけに
「微妙な時期だし何とも言えない」と本人もクラブも難色を示している。
しかし「拒否することはできない」とマロッタGMはあきらめ顔だ。

今回は国際Aマッチデーで基本的にクラブ側は拒否できないが、
親善試合であり「招集を見送ってほしい」と理解を求めてきた。
柳沢の代理人ペトリッカ氏も「レギュラー確保へ重要な時期で、配慮が必要」と話した。

126 : :03/08/12 14:10 ID:v6pOWkPc
ハンブルガーSVの反応

すでにリーグが開幕している高原もベーメイヤー強化部長が
「チームとしては残ることを希望しているがFIFAのルールで断るわけにはいかない」と送り出す構えで、
16日に開幕戦を迎える稲本と同様、試合翌日に帰国する強行日程となる。

平田の反応

その会話の中では、その場で了解をいただいたわけではないのですが、
レターを出したところから格段に理解が進んだと言えると思います。
その後、協会とクラブ、あるいは協会と選手本人――選手の方でも、
この予選のスケジュールを理解するには時間がなかったことがありまして、
選手もクラブも、われわれの説明に理解をしてくれるようになった、というのは大きいと思います。

で、なぜそこまでやるのか、ということですけれど、それは、
「ジーコ監督が呼びたい選手は全力を上げて呼ぶ」と方針があるからです。
しかしその方針を、例えばFIFAのレギュレーション上、可能であるから強行するというのではなく、
データを出して状況を説明し、技術委員長が現地に行って説明し、
理解をしてもらった上で、そしてFIFAのレギュレーション上でも可能だと、
双方理解を深めたというのは、今回の教訓だと思います。


127 : :03/08/12 19:15 ID:nMjOci5I
ジーコのヘボさが悪影響を及ぼしてるな

128 : :03/08/12 23:46 ID:uqA58cC2
ジーコの必死さにむかついてきた

129 : :03/08/13 02:30 ID:j/M0ig2d
平田って奴はどうしようもないな。

130 : :03/08/13 03:37 ID:dXJlVB0K
ここまでして勝てなかったら…

というか、今のままで予選戦って苦しい状況にでも追い込まれたら
UAE戦程度の騒ぎじゃ済まないような気が。

131 : :03/08/13 07:49 ID:w2MbqSAG
この時期の親善試合に全力出すことにどれだけの意味があるんだろうか。
それで調子崩して、レギュラー獲りもできなくなったら
予選のとき大変なことになると思うのだが。

132 : :03/08/13 09:08 ID:ucp8/6br
海外組召集しまくり→クラブでの居場所なくなる→代表に集中→(゚Д゚)ウマー
というのがジーコの狙いです。

133 : :03/08/13 10:01 ID:OHVuoswv
>>132

W杯のときに稲豚のコンディション戻すのに何試合かかったと思ってるんだ?

134 : :03/08/13 10:25 ID:NHYgIeOx
タイ遠征は中止がいい。
こういうケースのブラジル相手ならガイシュツの北アフリカ遠征のがいいと最初から思ってた。
でもなんでモロッコorチュニジア?
エジプト遠征がええのに。

たのんますよ

135 : :03/08/13 13:28 ID:7uLEpnF2
>>134
対戦国をみると、中近東方面の誰かの顔が浮かんできますな。w

ジーコつながりではなさそうだし。

136 :U-名無しさん:03/08/13 18:03 ID:tDozTrap
「日本―ブラジル戦」開催暗雲へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030813-00000009-spn-spo


また平田

137 : :03/08/13 19:39 ID:BweQEquZ
最近、もう'06W杯まで代表の試合をしなくても、W杯自体も予選から出場辞退でもいいから、

 金  輪  際  ジ  ー  コ  と  キ  ャ  プ  テ  ン  と  平  田  は

 日  本  の  サ  ッ  カ  ー  に  関  わ  ら  な  い  で  く  れ

とまで思うようになってきた。

だいたい最近試合が無い時に代表の事が話題になる時は、こいつらがなにかしでかしちゃってる
時だろ。
こいつらのピントのずれた発言や言い訳を聞かされるのは代表が実力で勝る相手に負けたりする
事以上に腹が立つんだよ。

138 : :03/08/13 23:59 ID:fxKjOABb
現体制になってから予定通りに試合ができた例がほとんどないような・・
戦争やSARSもあったし、仕方が無いといえるものもあるにはあるが
今回なんかはACLがあるのはある程度前から解っていた事ではないの?
結局欧州の強豪とはコンフェデのフランス戦しか出来てないし、
何のためにジーコにしたんだか・・

139 :U-名無しさん:03/08/14 00:41 ID:sXnQIVRp
>やかん氏

今回のナイジェリア戦に向けた代表選手選考に
スポンサーの意志はどの程度反映されているのですか?
レギューラー獲得に向け微妙な立場に置かれている
海外組を強引に徴用する辺り非常にキナ臭いのですが

140 : :03/08/14 01:51 ID:iG453Vkv
>>139

一応●もってるので初代スレより。
>当然、協会としてメンバー選考に口出しはしませんし、すべきではありません。
>基本的に協会は監督の成績を査定し契約更新又は解雇更迭を決定するのです。
>監督はチームの全責任を負います。したがって、誰を選ぶのかを決定出来るのは監督だけです。

むろん韓国戦の間隔など、今までもその後の展開上変わる話も
あったと思う。

でもジーコが、もし上記のスタンスから押し付けられる立場になったら
黙っているだろうか?いずれにしても負けた場合は敗因としてそこら辺を
あげかねない純真なキャラ(困ったことに)だとおもう。

だから、背理法で自分はスポンサー枠はないのでは、と思っている。
まあホントのところはやかんさん待ちだが。

141 : :03/08/14 06:36 ID:O6ruwnZ6
しかし、平田氏は現在の官僚という人種の無能さを、明確な形で提示してくれてるな。
昔は役人仕事といえば融通は利かんけど確実なものってイメージだったがなあ。
こんなのが一応エリート官僚だったんだから背筋が凍るわな。

142 : :03/08/14 10:59 ID:oYlVnMn5
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003081405.html

9日のJリーグオールスター(札幌ド)期間中に、川淵三郎キャプテンがG大阪の佐野泉社長を呼び「西野は大丈夫なんだろうな。
大切な男なんだから」とクラブの途中解任にクギを刺した。
将来の日本代表監督の候補生としての期待もかかる早大の後輩の去就が、心配でならなかったようだ。


・・・・・・・・・。

143 : :03/08/14 22:41 ID:GkfilA8s
サッカー協会が確実に誤った方向に行ってる様な気がするんですが

144 :バックスタンドで:03/08/15 00:08 ID:6PcVY4C2
サッカー協会にお願い。代表の試合を地方で開催して下さい。代表の試合は人気があるのだから、
何とかJリーグ人気に結びつけられるのでは。お願いage

145 :U-名無しさん:03/08/15 00:13 ID:lCuxb8ln
W杯でスポンサー企業が思ったほどの収益をあげられなかったから、
代表戦で損失補填をしているんだよ。
W杯後から今日までの代表戦を見れば一目瞭然。





146 : :03/08/15 00:14 ID:DCOiVUZm
>>144
セネガル戦→新潟
カメルーン戦→(お約束の)大分

147 : :03/08/15 00:30 ID:J2bHphPg
>>142
氏ねよバカブチ

148 :_:03/08/15 00:43 ID:E8/KUNTS
>>142
どう考えてもおかしいよな、これ。
日本サッカーは間違った方向に進んでいってるわ・・・。


149 : :03/08/15 00:51 ID:O4A4Ioo+
川淵に尻尾振ってじゃれついていればいずれ代表監督の座が転がり込んで来るわけだ。
将来の約束された男西野万歳。

150 : :03/08/15 01:03 ID:JFQ6rFEG
西野にとっても可哀想ですね。

敵味方のサポから、これについては茶化されるぞ。


151 :山崎 渉:03/08/15 08:19 ID:HKOb0Lgv
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

152 : :03/08/15 15:37 ID:ongVuFhu
保守

153 : :03/08/15 20:41 ID:JDgo5INT
>>144
4万人収容(A代表)、3万人収容(五輪代表)、8千人収容(ユース代表)の
サカー専用スタあれば、どんどんもっていっていい。

154 : :03/08/15 20:42 ID:JDgo5INT
>どんどんもっていっていい。

もっていって欲しい。



155 : :03/08/15 21:49 ID:l0h/wAzL
まぁ地方開催は色々と面倒だわな。
しかしこれ以上国立を使うのはヤメロ。
何が聖地じゃヴォケ。

156 : :03/08/15 22:13 ID:4xcfqJ+2
トップが腐りすぎ。
終わってる。

157 : :03/08/16 10:31 ID:3o1kJ3Vn
川淵キャプテン「もっと対話を」
 日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(66=会長)が15日、大阪市内のホテル
での講演後、日本代表ジーコ監督と欧州組の積極的な対話を求めた。20日ナイジェ
リア戦にはジーコ監督の強い意向で海外組が5人招集されたが、その過程で各所属
クラブと交渉が難航したのも事実。今後の対策として「選手の立場もつらいところがあ
る。トルシエと違ってジーコは選手の気持ちを理解してくれるから、率直にクラブでの
立場をジーコに話して欲しい」と語った。さらに「9月(10日)のセネガル戦のような国際
Aマッチデーは当然呼ぶにしても、12月の東アジア選手権は強引にはいかない」とし、
Aマッチデー以外の招集については含みを持たせた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030816-0001.html


このお方はいつまでトルシエにこだわっているのですか?

158 :U-名無しさん:03/08/16 12:13 ID:mlgF2tBK
クラブはジーコに威光にひれ伏して、選手を帰し
選手はトルシエの時とは違って、喜んで帰ってくるんじゃなかったの?

「ジーコは選手の気持ちを理解してくれる」つーのも怪しい。

監督選考の時から、全部ブチの妄想じゃん。

159 :U-名無しさん :03/08/16 13:57 ID:LX2Z0Flv
>157
話し合うには取敢えず日本に帰る必要がでてくるんだが。
この手の問題は強化部長の仕事だし、
またジーコの訪欧時に相談してたんじゃないんかよ。
無駄な欧州日本往復による時差対策がヤヴァイってことに
気が付けよなー

ま、美談が欲しいのだろうね。
選手涙の直訴、理解を示すジーコ、感動する川渕、トルシエとは大違い!
選手に配慮するジーコ体制は素敵!06年まで安心!
こんなストーリーを御用ライターに書かせて宣伝すると。

ジーコを庇う、というよりジーコを推した自分の地位を守る為に
選手を犠牲にするな。日本を犠牲にするな、カピタン!

160 : :03/08/16 14:28 ID:tN3WZAYy
残念ながら川淵さんはその程度の人物のようですね。
顔に書いてあるけど。

161 : :03/08/16 20:06 ID:hZ0rIAVg
理解してたら呼ばねえだろ
これは笑うとこなんだよ
ギャグだよギャグ

162 :皆さん見てください!お願いします!! byしお韓住人 :03/08/16 23:48 ID:Loj4Zt6u



 ★女子大生緊縛強盗で韓国人の男逮捕 <丶`∀´>ノ


警視庁北沢署は16日までに、強盗と住居侵入の疑いで
韓国籍で<丶`∀´>ノ 住所不定、無職、全相哲容疑者(29)を逮捕、送検した。
調べでは、全容疑者は昨年10月9日昼すぎ、東京都世田谷区松原2丁目 の民家に
侵入、家にいた女子大生(22)に鉄棒のようなものを突き付け 「金を出せ」と脅
迫、室内にあったヘアバンドで手首を縛った上、現金約 1万2000円とデジタル
カメラ1台を奪った疑い。犯行にはほかに韓国 人数人が<丶`∀´>ノ <丶`∀´>ノ <丶`∀´>ノ
関与したとみられ、北沢署は行方を追うとともに、余罪があると みて全容疑者を追
及している。神奈川県警が今年4月、別の窃盗容疑で全
容疑者を逮捕、世田谷区の民家に残された指紋が容疑者と一致した。


http://www.sankei.co.jp/news/030816/0816sha067.htm


163 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/08/17 20:41 ID:4iU0c/Q9
こんばんわ。
ナイジェリア戦のせいで盆休みも土日も返上して働いてます。
明日から代表チームスタッフの仕事が待ってます。。。

今度のナイジェリア戦はジーコ監督もかなり気合が入っている様ですよ。
「ナイジェリア戦は内容でなく結果を重要視する。もし結果が出なければ私は辞める覚悟は出来てる」と一部の選手に伝えたみたいです。

とにかく、今度の試合をよくご覧になって下さい。そしてその結果でジーコの更迭or続投を感じ取ってください。
もし、試合に負けて、それでもジーコ続投という事になったならば、それは協会幹部(トップ)の単独での意向だと思って下さって結構です。
私も今日はかなりの覚悟で書き込みしました。
それでは。

164 :バックスタンドで:03/08/17 20:43 ID:AyFbzvaj
暴論を一つ。地方の競技場の陸上トラックをつぶして球技専用にしよう。一ヶ所だけ残しておけば良いのでは。

165 :U-名無しさん:03/08/17 20:53 ID:LhSBM36R
>>163
・・・かなりテンパッてませんか?
身近にいればいるほどそう感じるのかな。

ジーコ監督になってから日本代表が迷走しはじめたと感じています。
個人的にはジーコ監督の考えていた「自主性に任せるサッカー」は日本代表には
合わないと考えているので、ナイジェリア戦の結果に関係なく退いていただければと
思います。


166 : :03/08/17 21:14 ID:MjV/MOB5
別にジーコの主張する方法論でも強くなるなら全然構わない。
問題はそれを実現する手腕だ。手腕こそが問題なのだ。
それを無視した議論がまかり通る現状はあふぉとしかいいようがない。

やかんさん、マジで首が飛びませんか?そんなこと書いて・・・

167 : :03/08/17 21:19 ID:XAeceF3T
やかんさんもいっそのこともう辞めたいと思ってるんだろきっと。

168 : :03/08/17 21:22 ID:6U8R22CJ
>>163
やかんさん、今度は海外サッカー板にもスレ作って書きこんでください。
そっちの方が効果覿面ですよ。

169 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/08/17 21:32 ID:4iU0c/Q9
>>167
>やかんさんもいっそのこともう辞めたいと思ってるんだろきっと。

正直言うと、かなり当ってます。
最近、自分の無力さに嫌気がさしてきてまして。。。
日本代表チームの事は誰にも負けないくらいに愛してるのに、自分ではどうにもこうにもならないもどかしさというか何というか。
代表の近くに居るからこんなに理不尽な悩みを抱えてサッカーさえも嫌いになってしまいそうな自分に気付いて鬱です。
「いっそのこと、サッカーから離れた場所で静かに日本代表やサッカーを応援していたいなぁ」などと考えてる最近です。

すいません、愚痴言っちゃいました。でもここに書いた事でクビになるならそれはそれで構わないと思ってます。
クビになったら今度は何にも縛られずに真実を書けるワケですからねw



170 : :03/08/17 21:33 ID:WPsT5sVR
>>168
おいおい、あんまり効果があったら困るじゃないか。
ここはひっそりとしてるから書けるんだよ。

171 : :03/08/17 21:34 ID:fzcyo+cK
>>163
またえらい事書いたなあ
結果が出なければ辞める覚悟ってのはいい事だけど
こんな事事前にリークしちゃって大丈夫?
後々言った言わないの話になりそうだけど
ってかやかんさんひょっとしてキャプテン辞めさせようとしてる?

172 : :03/08/17 21:39 ID:6U8R22CJ
>>170
でも他スレに貼ってありますよ。

173 : :03/08/17 21:55 ID:WPsT5sVR
ここまで言うってことは協会内部でもカピタンとその提灯持ち以外は
誰もジーコを支持してないってことだね。

>>172
他スレに貼ってもスレの歴史を知らない人にとってはだいぶ効果落ちるよ。

174 : :03/08/17 21:59 ID:PLLTqw0X
やかんさん乙です。
気持ちは分かるけど今回のは勇み足じゃないですか?
試合が終わるまでは黙ってた方が良かったんじゃないかと・・・

マスコミも2ちゃんでネタ探してる奴いるだろうし格好の餌食になりそうな気がするんですけど。
このスレ夕刊フジ辺りが取り上げそうな悪寒。

175 :U-名無しさん:03/08/17 22:01 ID:LhSBM36R
>>174
ならageんなよ・・・。


176 :174:03/08/17 22:03 ID:PLLTqw0X
あ、素でやってもうた・・・

吊ってきまつ

177 :U-名無しさん:03/08/17 22:07 ID:LhSBM36R
>>173
初代はワールドカップ板だったっけ。たぶんログ持ってる。

178 : :03/08/17 22:09 ID:OCv9rppT
やかんさんお疲れ様です。

まあ考え方いろいろ有ると思うし、サポーターのガス抜きという
位置づけでも2chを使うのは賢明だと思います。


179 : :03/08/17 22:11 ID:OCv9rppT
さて、ナイジェリア戦、ジーコは結果重視、ということですが、
誠に残念なことに、今回の日程が理由となり
ナイジェリアはU-23が来ています。
例え結果を出したとしても、それが即ジーコ続投にならない、
内容が良くて当たり前、というマッチになってしまいました。
結果が出なければ本当に厳しいことに成ると思いますが、
正直ジーコにとってもやり損です。
これはジーコのせいというよりはマッチメーク側の問題だと
思います。

やや遅くなった提案ですが、
カピタン以外にちゃんとしたブレーンを用意し、
どうすればジーコ代表がいい方向に進めるかを考える人を
増やした方がよいのではないでしょうか。

今回で言えば、「当面国内組によるチームを立ち上げ、
合宿、試合を多数して連携を上げ、東アジアでコンフェデとは
選手が別で同一イメージを持つ代表を仕上げる」
と決めるブレーンが必要です。
※本来、ジーコ自身で考えて欲しいのですが・・・

以上1提言ということで書かせていただきました。





180 : :03/08/17 22:20 ID:6U8R22CJ
ところで、12月の東アジア選手権は海外組の参加が微妙なんだよな。
だったら結果を問われる大会になるのか?他国も同条件なら優勝にこだわるべきだと思うんだけど。

181 :エジプト遠征支持派>たい遠征:03/08/17 22:24 ID:hn0x1bZ/
仮に監督変わるとしても、誰がなってくれるんだろう?
ベタだけど、俺は未だにベンゲル派なんだけど非現実的だしな。
これといった人は既に欧州クラブの監督してるし、仮に契約切れた時でもなってくれるとは思えない。

182 :バックスタンドで:03/08/17 22:25 ID:AyFbzvaj
えー暴論を一つ。いっそのことワールドカップ予選前の合宿まで
海外組は召集せずにやっていくというのはどうでしょう。
国内組の選手に経験とチャンスをたくさん与える事ができるのでは。

183 : :03/08/17 22:25 ID:OCv9rppT
ああ、ただ東アジアとCSが重なるんですよね。
でも、そこしかガチンコはないし・・・

難しいなあ、ジーコの汚名返上は・・・

184 : :03/08/17 22:28 ID:zG9xUdm1
進退をかけるってホントに言ったとしても本気で言ってるんじゃなくて
いわゆる精神論みたいな感じでハッパかけるために言ったってだけなんじゃないの?

185 : :03/08/17 22:29 ID:qSrnSpcD
>>181
ベルデニックとか。

186 :U-名無しさん:03/08/17 22:48 ID:vjqbgBeJ
普通に考えてナイジェリアのあの面子じゃあ負けはないよなぁ。
悪くて引き分けだよ。

187 : :03/08/17 22:53 ID:WMCBuww/
でもコンディションはこっちも負けずに悪いよ

188 : :03/08/17 23:49 ID:mAzcEjZI
>>169
頼みますからキャプテソ辞めさせるまで、辞めないで。
爆弾発言は、ご自分が辞めてから思い切ってやってく
ださい。それまでは内部で、キャプテソ切りのためにた
めにできる範囲でいいですからがんばってください。


189 :U-名無しさん:03/08/18 00:16 ID:pxM1JtMS
>>177
ログほしい…

>>185
ズデンコはわるくない選択。ただ世論が納得するかなぁ
祖母井みたいに独自のコネあれば…

190 : :03/08/18 00:23 ID:2UIS+sg+
ベルデニックじゃ結局、選手の能力勝負になっちゃうよ。
ワールドクラスの相手はそれなりの戦術もってるんだから。

191 : :03/08/18 00:58 ID:X3ZDviZv
>>169

やかんさん,それは贅沢な悩みというものだ!

192 : :03/08/18 01:05 ID:unmCETgX
今のサッカー協会って某道路公団みたいになってきちゃってるから
(臭いものは上からの命令で封印、みたいな)個人的にはそういう
内部の情報ってありがたい。

やかんさん、辛いだろうけど頑張ってよ。
あなたみたいな人はいた方がいいよ。重圧かけるだろうけど。

193 : :03/08/18 01:05 ID:jWXN74r4
>>163

あれだけ召集をいやがっていた高原や柳沢が素直に来ることになったのはなぜか?の謎解きですね。

194 : :03/08/18 01:28 ID:g+Lv41w0
>193
ジーコのためにですね!
泣けますね。

195 : :03/08/18 01:55 ID:+cYDQdpa
平田GSを早く辞めさせろ

196 : :03/08/18 02:07 ID:PXB4xcev
>>181
心配いらない。岡田、西野とバックアップは万全だ。

197 :U-名無しさん:03/08/18 02:40 ID:fpXjnPIJ
字面を通しても平田の無能さは伝わってくるのに、
直にやりとりしている人は御愁傷様としか言い様がないな。

198 : :03/08/18 04:09 ID:xCJLpZOg
トルシエ時代マッチメーク担当だった人はなにしてるんだ????

トルシエはそれでも不満だったらしいけど、
今じゃ信じられないくらい、国外で強豪国と試合してたよねぇ…
イングランドで対戦したセネガルなんて
ナイジェリアなんかより弱いと思ってたらむちゃ強かった。

199 : :03/08/18 09:14 ID:CpLYAFQD
岡田はありそうだ。
西野はガンバでの負債があるから当分無理だろう。

200 :U-名無しさん:03/08/18 09:16 ID:r1Um1b/g
>>198
マッチメークの要望はさることながら、
トルシエはフランスとのパイプラインをいくつか作って日本を去った。

201 : :03/08/18 10:39 ID:+KbqUFDa
岡田だって単に他のチームより面子が揃っていて主力にケガがなく
(波戸ケガしたけどすぐユサンチョル入ってきたし)1st戦えた結果が優勝ってだけな気がする。

チーム作りが上手くいったとか戦術で勝ったわけじゃないでしょ。

202 :腹ドーナ:03/08/18 11:29 ID:HiIu+o45
今なら間に合う
時期監督にはファン・ハールを招聘せよ
彼なら間違いなくW杯予選を勝ち抜いてくれるであろう
オランダナショナルチームやバルサではいまひとつだったが
日本代表にはフィットすると思われる

203 :U-名無しさん:03/08/18 11:36 ID:PIXXFS1Z
お願いだから事前のスタメン発表だけは即刻止めてください!
せっかく代表に召集されても発表に入らなかった選手のチームのサポとかも
モチベーションがあれでグッと下がりますんで。

204 : :03/08/18 11:41 ID:dzPaMWVn
>>198
小倉さんじゃないの?
FIFAの仕事が忙しそうだが。


205 :U-名無しさん:03/08/18 11:45 ID:psAkkO5j
>>203
記事で批判記事を書けないから、ジーコの利口振りをわざと試してんじゃないのかな?
って妄想してみる。

206 : :03/08/18 12:42 ID:PXB4xcev
ここで、やれファンハールだ、オシムだ、って言っても無駄。
馬鹿淵の脳内にはジーコ・岡田・西野・山本しかないんだから。

207 :U-名無しさん:03/08/18 12:45 ID:36saYud7
どこの阿呆だ、サポティスタにやかん氏のカキコたれ込んだのはっ
氏の立場とかも考慮しようや

208 :ババッジオ:03/08/18 12:46 ID:0FWY+KO4
日本代表というチームは「結果」などと言えるチームだったの?
長い目で見れなくなったのは、いつの頃から?
気分や感覚だけは世界レベルな日本
でも実力は、まだまだだと・・・・アジア諸国相手には結果が大事だろうけど
欧州・南米・アフリカなどと戦うに、今のところ「結果」はいらないと思う

悪い風潮の時代だな

209 :U-名無しさん:03/08/18 12:49 ID:PIXXFS1Z
>>208
代表が結果を出さないとそれはJリーグに思いっきり響いてくるだろうしね。
かの「ドーハの悲劇」でW杯逃したことと、地元でのアジア大会で韓国に負け、
96年のアジア杯でシリアに大苦戦&クエートに苦杯でJ人気ががた落ちして、
横浜Fの悲劇を引き起こしたわけだし。

210 :U-名無しさん:03/08/18 12:58 ID:4/rL3Quw
出ればOKなんてのはフランスで終わってる。アジア枠が増えたこともあり
いかなジーコでもなんとか出場だけは出来るだろう(たぶん)
本大会でいかに戦えるかを問うのはおかしくない。本番は他大陸勢と
戦うわけだし、出るだけで勝てない昔の韓国状態で満足なんて
ごめんだな。
個人的に目標は中立地ベスト16、ノルマは勝ち点3だな<ドイツ大会

211 :U-名無しさん:03/08/18 13:01 ID:EZBZL09R
>>207
浅はかな行動だ
ここでジーコおよびテソがあぼーんせず、やかんさんがあぼーんしたら
今度こそ協会内部が閉鎖的になるな……最悪

>>208-209
sageろやボケ
いいかげん学習しる

212 : :03/08/18 13:01 ID:vRnDvqiW
>>207
まったくだ。袋叩きにしてやりたいほど腹が立つ。



213 :   :03/08/18 13:03 ID:cO/pSq4u
昔と違って今のファンは目も肥えてるから、闇雲に結果なんて求めてない。
ヨーロッパの選手の招集に賛否両論が起きるのがその証明。
チームの進歩やビジョンが見えていれば、別に負けてもいいよ。
けど、監督自身がいまいちチーム作りに自信が持てないから、とりあえず
勝利という名の結果が欲しいんじゃないの。
近視眼的なのはファンじゃなくて代表監督のほうだよ。

214 : :03/08/18 13:12 ID:alvbZOqO
そろそろ調子こいてるようならサポティスタ潰すか

215 : :03/08/18 13:41 ID:EywaRvc+
サポティスタ載ってる??
見当たらんけど。

216 : :03/08/18 13:54 ID:LXJKoCh3
ああ、岡ちゃんね。
彼なら引き受けてくれたら大丈夫そうかも。

>>206
ネタだろうけど。
でもマジで見てみたい気もする。w
いや、ほんとに就任アンケートとったら反対せんよ。

217 : :03/08/18 14:06 ID:vRnDvqiW
>>214
サポティスタの記事にたちに載ってたんじゃないよ。
いずれにせよ過去形。よかった…

218 : :03/08/18 14:17 ID:Dz9mqRb+
つーか、「結果」って言葉自体がすでに多義的だしな。
親善試合だろうがなんだろうが、とにかく勝利=「結果」と思ってる奴もいれば、
本番で勝たないと無意味、W杯予選突破と本大会での好成績こそ「結果」って奴、
W杯だけじゃなく、公式大会は全て重要(だか親善試合はどうでもよい)って奴、
06以降に欧州で活躍する個を大量輩出することこそ真の「結果」だって奴、
内容の伴った勝利で無いと無意味だと思ってる奴、、、って感じで。

ちなみに個人的目標&ノルマは、>>210にほぼ同意。
ただ、組合せや直前のコンディション次第では、多少の変動はありとみる。
それから、06夏の最終目標&ノルマ以前に、今冬段階とか、04夏段階での
中間目標&ノルマも設定して欲しい。

219 : :03/08/18 14:43 ID:ni8uWUZX
>>198
セネガル戦はフランス、イギリスではナイジェリア。
日本で02W杯やるからっていう事情もあったろ。
あちらとしても対戦するかもしれない国の生データー欲しかったろうし。
日本で試合したのも上記の理由+日本の気候やグランドを知りたいだろうからね。

220 : :03/08/18 17:10 ID:DaH4CS2T
わざと負けてジーコ辞めさせろ

221 : :03/08/18 21:50 ID:kES85puF
やかんさんがネタじゃないないらな協会を辞めるべきではない。内部からじゃないと変えられないこと
もあるだろうしね。頑張らないと。協会の職員なんかなりたくても簡単になれるもんじゃないだろうから
ね。

222 :U-名無しさん:03/08/18 22:17 ID:HMIoTi0M
>>189
どこか適当なうpろだ教えてくれたらうpするよ。
ワールドカップ板って過去ログないんだっけ。

223 : :03/08/19 00:50 ID:1rWZNB6M
ズデンコを守備コーチに入れればいいじゃん。
それで万事解決。

224 : :03/08/19 01:32 ID:xxKcUcC3
優秀な奴はフリーハンドで任せろ
無能な味方が足引っ張るだろ

225 : :03/08/19 09:15 ID:HWMrOkxU
ナイジェリアは来日したけどまだ8人

 20日に日本代表と対戦するナイジェリア代表が18日、来日。夕方から練習
した。メンバーは16カ国・地域に散っているため、この日、来たのは18人中8
人。そのうちGKグレグ・エタフィアとDFエフェトボア・ソジェが興行ビザを取得
しておらず、関係者があわてるシーンもあった。「何も問題ない。明日(19
日)、集まるので心配はしていない」とはクリスチャン・チュクウ監督。19日に
来日するのは8人で、試合当日に最後の2人が着く。


でも、ジーコも「首を賭ける」とか言っときながらGKみたいなポジションを
「試す」とか言ってるしなあ。よく分からん。

226 : :03/08/19 09:37 ID:fYwV9x/Z
なんか露骨にリーグ重視で代表に非協力的な鞠ってどうよ?

227 :U-名無しさん:03/08/19 10:03 ID:MQy3V6w/
それより手島といい山田といい、オールスターの後付け評価みたいに
追加選手を選ぶ代表監督ってどうよ?

228 : :03/08/19 10:05 ID:WUc9o3MR
別にいいんじゃないの?
今の代表に手を貸してもロクな事がないと踏んでいるだろ。
でなくても「代表人気」がいらないチームだろうし。
桜あたりはモリシかヤクザがいてくれないと困るだろうけど。

229 : :03/08/19 10:06 ID:WUc9o3MR
>>228
>>226

230 : :03/08/19 10:09 ID:l4ZHIkgU
まあ予告先発なんかしてたら非協力的になるのは仕方ない。

231 :U-名無しさん:03/08/19 10:14 ID:YYyss7Ka
>>230
だね。それだったら選手なんていっそのこと16人だけ呼べばいいのにな。

232 : :03/08/19 10:36 ID:C419+iqw
ジーコに比べたら前任者の基地外のほうがはるかにフェア

233 :U-名無しさん:03/08/19 10:37 ID:YYyss7Ka
>>232
同意。思わぬ素材発掘してくるしな。
各カテゴリーのゲームを見まくってたっていうし。
監督はどっかサカヲタでないとな。

234 :U-名無しさん:03/08/19 18:05 ID:LdTfep+9
>>222
ttp://sorikomi.kir.jp/の適当なとこにうpしてもらえれば
激重だけどはづきちゃんねるがおすすめです

>>233
犬の爺さん監督も寝る間を惜しんで毎日3、4試合見てるっていうしね
ジーコはJの試合目を通してるのか甚だ疑問

235 : :03/08/19 19:55 ID:SYLnsEmo
マスコミ、ライターたちにもジーコに対する現場の雰囲気は
伝わってると思うんだけどな。
カネコみたいにロクに取材もしない奴は別として。
まだ様子見かな?

236 : :03/08/19 20:52 ID:xxKcUcC3
手のひらは返す為にある マスコミ

237 :U-名無しさん:03/08/19 20:54 ID:r9lmqFfm
>>234 THX
はづきちゃんねる小物あぷろだにうpしました。
lzhに圧縮してあるのでhtmlが必要な人は言ってくらさい。
コメント「WC板過去ログ」で入ってます。

238 :U-名無しさん:03/08/19 22:34 ID:j2Uid+QD
>>237
乙!いただきますた。
専用ブラウザ派で読ませてもらいまつ。

239 :U-名無しさん:03/08/19 22:36 ID:j2Uid+QD
なんか変だった。専用ブラウザで

240 :U-名無しさん:03/08/19 22:43 ID:r9lmqFfm
>>238-239
htmlは専用ブラウザでは読めないよ。
janeのdatファイルならそのままうpできるけど、他の専用ブラウザはわからん。
datかテキストが良かったら何かのレスのついでに書いてくり。

241 :U-名無しさん:03/08/19 23:01 ID:j2Uid+QD
>>240
お気遣いありがとうございます。自分でdatにしますた。
過去ログうpしてあるサイトもたいていツールでわざとhtmlにしてるけど
今は専用ブラウザ利用の人も多いしdat形式がいい人も多いかと思ったり。

ついでに
html化されたログをdatに戻すツール:htmltodat
http://mukiyu.hp.infoseek.co.jp/

242 :_:03/08/20 13:00 ID:GF8P7aQP
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030820-00020351-jij-spo

ageとこう。

243 : :03/08/20 13:04 ID:aPnR41aq
ブチとジーコは難攻不落の要塞で自滅を待つしかないとしても、
 
 
 
 
 
 
平田はどうにかならないものか?
こいつ産廃だろ?

244 : :03/08/20 13:23 ID:TTCeIHRp
>>242

キタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━ !!!!!

245 : :03/08/20 13:23 ID:byDqIw24
>>242
こ、これは・・・・・
南米予選て9月からやんのか。だったら親善試合なんて普通・・・
内定段階なら発表しないほうがいいね。




246 : :03/08/20 13:26 ID:tct3G8XK
>>242
面白すぎ。
今年の平田の活躍まとめてみました。

・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定

247 : :03/08/20 13:32 ID:Knh1s8/2
>>246
もっとなかったっけ?

248 : :03/08/20 13:36 ID:n/g3FaqX
>>247
アメリカサッカー協会に山のような違約金を獲られたってのもあったな。

249 : :03/08/20 13:42 ID:9peUKNNo
勤勉な馬鹿というものをリアルに見るのは、俺にとってはこいつが最初だな

250 : :03/08/20 13:42 ID:rxFVtpcd
やかん氏がグチったり、辞めたくなるのも分かるような気がするよ。
本気で代表を愛してるほど、そう思っちゃうだろうな。
こんなバカばっかりじゃさぁ・・・・・゚・(ノД`)・゚・

251 : :03/08/20 14:06 ID:tct3G8XK
>>248
アメリカ遠征はどっちかというとカピタンじゃない?

252 :_:03/08/20 14:59 ID:GF8P7aQP
>251
行く行かないで迷走したのはカピタンかもしれないけど、その際の契約の
不備の責めを負うのは平田だろう。

253 : :03/08/20 17:04 ID:uw5kfNYY
EURO予選とブッキングしてたのはポルトガルじゃ無かった気がする。
つまりそこも追加と。

254 : :03/08/20 17:14 ID:BAilOO+A
>>253
バッティングしてたのはトルコ。
「トルコとやります」なんて高らかに宣言したあとに
スケジュール見ると思いっきり。

255 : :03/08/20 17:20 ID:uw5kfNYY
改訂しますた。

・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定


256 :_:03/08/20 17:33 ID:WPGOMUpg
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_08/s2003082002.html


これの後半、
>この試合のあと、約2週間の夏休みを母国ブラジルでとることが決まっている。
って本当ですか????
リーグ戦もナビスコもあるんですけど・・・。
確か、コンフェデの後も休んでたよな。
選手よりオフの多い監督ってどうなんだろ。


257 : :03/08/20 18:32 ID:FlmOjEts
>255
アメリカ遠征で契約を良くよんでなくて
キャンセルで金ふんだくられたの加えて

258 : :03/08/20 19:14 ID:iLgz/GJB
労働量はトルの半分以下だな

259 : :03/08/20 20:04 ID:uw5kfNYY

・ アメリカ戦実施の契約の中の(通常は入っている)免責規定書き換えに気付かず、
  大量のキャンセル料をふんだくられる。
・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定

>>258
半分とは、生ぬるいと思う。

260 : :03/08/20 21:25 ID:SHj34ivV
>>258
そして年棒は3倍・・・

261 : :03/08/20 21:38 ID:uw5kfNYY
これでド安心して、ジーコが夏休み(φ2)に入るから、
ここからが逆に正念場立ったりするわけですね、
JFA内部の暗闘は。

海外組選手を味方につけた方が勝つかな?

262 :U-名無しさん:03/08/20 21:59 ID:vhA+Zt0E
なんかジーコと川淵に辞めていただくにいただけない状態だね。

やかんさん、これしかいえないけれど、頑張れ・・

263 : :03/08/20 22:00 ID:uw5kfNYY
海外サカ板だけどIDがNYのヤンキースやんけ・・・

264 :U-名無しさん:03/08/20 22:10 ID:j6mwOXaw
ヤオって言っていーですか? なんかもう・・・ _| ̄|○
代表に選ばれた選手たちはどう思ってるんだろう。

265 : :03/08/20 22:17 ID:l6ZsV+x7
国立なんかで試合させないでくれ
陸上競技場だわ、屋根ないし音も響かないわで臨場感0だ
味スタの方が遥かにマシ

266 :U-名無しさん:03/08/20 22:22 ID:PiXBD3pg
>>264
何とも思わないわけないよね。上手いようにマスコミにコントロールされて
出てくる言葉は、楽しくて自由なサッカーが出来るというコメント。

267 : :03/08/20 22:40 ID:zmR3x8Ot
>265
平日開催だと国立の方が良いと思うぞ
味スタで5万は捌くの苦労する
帰り駅に着くまでかなりかかりそう

俺は味スタの方がよっぽど近いからまあ良いんだが

268 :U-名無しさん:03/08/20 23:12 ID:j6mwOXaw
日本代表のためでなくジーコ延命のために組まれた試合・・・。
シーズンが始まってる海外組を呼び戻してまで。
3点リードしても召集した選手を使ってみようともしない。
負けがこんでた時も全く選手を交代させようともしなかった。
本当にこれでいいんですか?

269 : :03/08/20 23:14 ID:z/hlyOrG
糞平田、むかつく発言はリンクじゃ気が済まぬ。

日本サッカー協会の平田竹男専務理事は20日、ブラジルサッカー協会が10月にバンコ
クでブラジル代表が日本代表と親善試合を行うことを否定したことについて、「(事態の進
展を)見守りましょう」と静観する意向を示した。

ボケがっ。


270 :無料動画直リン:03/08/20 23:15 ID:f96fOoRY
http://homepage.mac.com/sayuri8/

271 : :03/08/20 23:20 ID:Z9y8OB5+
何度もかく。
退園制なんかより欧州か北アフリカ(空いてればエジプト!)逝け!

多分ないんだろうが、仮にブラジル戦があってもBチームで、しかも今夜のナイジェリア並の
本気度のブラジルじゃ魅力ない。(それでも勝てないのが日本だが)
似非ブラジル代表がアウェー親善試合で格下に何度へんな試合したことか。

272 :U-名無しさん:03/08/20 23:29 ID:0A6ccKvW
頭の良い選手は辞退し続けていますねw

273 : :03/08/20 23:36 ID:SuUiMzff
>269
アホか平田。見守るって…

 お ま い の 失 態 だ ろ う が あ あ あ あ ! ! !

終わってる…

274 : :03/08/20 23:37 ID:Knh1s8/2
もう平田はそのままずっと見守りつづけていてください。




275 : :03/08/21 00:01 ID:T4zYOAWV
ほんとは平田なんか存在しないんじゃないか?
平田名義の銀行口座を使う為だけに名前が使われてるんじゃないか?

276 :_:03/08/21 00:04 ID:SaktdpWK
ジーコはもうしょうがないから東アジア選手権までは静観。
そのかわり平田解任運動を。

277 : :03/08/21 00:16 ID:0JviVGAl
>>275
そうだよ。本当に優秀な平田はとっくに死んでるんだよ。
良く出る名前のヒラタなんて存在しない人なんだよ。

278 : :03/08/21 00:20 ID:rAyMqBXS
ヒラタさんはあなたの心の中に生きています。

279 : :03/08/21 00:35 ID:4csZhWgZ
平田さんのガイドライン
http://www.jfa.or.jp/jfaprofile/img/hirata.gif

ジェネラルセクレタリー 平田竹男(ひらた たけお)
生年月日 1960年1月16日   就任年月 2002年7月

大阪府立大手前高校、横浜国立大学時代はプレーヤー。
大学卒業後、通 商産業省に入省。1988年にハーバード大学
J.F.ケネディスクールに留学(同校サッカー部所属)、その後、
ブラジル国日本大使館一等書記官などを経て、2001年からは
資源エネルギー庁石油・天然ガス課長を務めた。
この間、日本のサッカー界においてもプロ化検討委員会
オブザーバーを皮切りに日本サッカー協会国際委員、
2002年ワールドカップ日本招致委員会委員等を歴任、
2000年からは日本協会国際プロジェクトメンバー。


280 : :03/08/21 00:41 ID:LyRepcx+
J-netのNOBUのボケがJ-netにここ貼りやがった
アイツ本当に何とかしてくれマジで




281 :U-名無しさん:03/08/21 00:48 ID:AaACOopL
J-netって何?
それよりキャプテソ直通のメールアドレス教えて欲しい。
過去ログでは、キャプテソ(プ はメールに全部目を通してるって
言ってたけど本当に読んでるの?

282 : :03/08/21 00:51 ID:fOxW875G
あれはまずいな
「やかん」なる人物は2chでしか生きられないということがわかってない


283 :U-名無しさん:03/08/21 00:57 ID:iYANXPwA
最近のやつはJ-NET行かないよな

>>281
これ
ttp://www.nippon12.com/j-net/nippon1/index.cgi
★日本代表について★
に貼ってある
よくもまあ滔々と……
サポティスタですらタレコミの記事を削除するだけの良識があったのに


やかんさんは当分書き込みしない方がいいかもね


284 :U-名無しさん:03/08/21 01:10 ID:AaACOopL
>>283
へーこんなサイトがあることすら知らなかった。ありがとう。
ハンドルネームついてIP表示がついて、少し上品になった2ちゃんて感じw

それにしてもアホカピタンとアホ監督を何とかする方法はないっすかね。
JFAのトップで御満悦してるくらいなら、もっと腹黒くなってFIFAの会長を
狙ってください。

285 :U-名無しさん:03/08/21 01:26 ID:lfR9bXim
>>259
改めて見ると、すごいね!

286 :碇谷:03/08/21 02:23 ID:P/u6mK/h

おい、やかん、

正しい事したかったら、

偉くなれ。



おめえさんは俺の大事な仲間だ。

287 : :03/08/21 02:31 ID:3XeqkwYl
散々出ていますが、愕然としたので・・
まずこれをみました。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/kaiken/200308/nga002.html
平田だめぽと思い次にこれをみました。
http://sports.nifty.com/headline/soccer/soccer_jiji_20F382KIJ.htm
こんな奴が代表のマッチメークなんてするなぁぁ

288 :_:03/08/21 03:01 ID:GIKYL+7Z
>>259
アメリカ遠征中止の多額のキャンセル料の具体的な額も
付け加えておこう。

およそ


    6   億   円


である。

国際競技引当金 約6億円で収まった、と言う話。
最大見積もり8億4000万円であったため、本当に収まったかは謎。
よっておよそ6億円である。
過去スレ1参照。

289 :_:03/08/21 03:07 ID:GIKYL+7Z
http://sports.nifty.com/headline/soccer/soccer_jiji_20F382KIJ.htm
>平田専務理事は
>「世界的なエージェントといっていい代理店を通しているし、文書も届いている」

平田のアホさを嗅ぎ付けたハイエナにまた食い物にされてるんじゃないの?

おそらく、偽仲介されたにも関わらず、
違約金取るどころか、仲介料取られるって落ちだろ。

で、その世界的代理店って具体的にどこよ?
名前伏せる必要あるのかい?

290 :U-名無しさん:03/08/21 03:19 ID:TPLaVpS8
>>286
ワクサンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!

なんかもう……日本ってだめすぎ

291 : :03/08/21 09:11 ID:lLvocCM5
なんか、やかん氏に掛ける言葉もないほど中途半端な結果だったな。
「勝った」と言うこと以外、まったく価値を見いだせない試合だった。

まぁ「国内初勝利おめでとう」だけは言っておく。

292 :U-名無しさん:03/08/21 10:26 ID:JTr/hTAB
選手交代しないんだったら、先発11人と交代枠の選手だけを
選考して呼ぶってことにしたほうがいいんじゃないでしょうか?
練習台はJクラブのユースの選手とか借りればいいわけだし。

293 : :03/08/21 10:39 ID:HkErEys3
>>292
同意。
ホームゲームでGKを3人用意する意味はあるのか。
土肥ちゃん、紅白戦にも出してもらえねえしよー……。

294 :川淵と平田をやめさせたい:03/08/21 10:47 ID:ts6HiWV/

今月の文藝春秋、丸の内界隈の噂を集めたコーナー(p230)に
平田竹男専務理事の役人時代の活躍の話。

イランのアザデガン油田の採掘が立ち消えになりそうなのだが、
実は平田の独善によるプランだったので、消えるのならそれに越したことはない、というもの。
平田には費用対効果のセンスがなく、
「平田氏はビジネス交渉についてはど素人。イランとの交渉では、相場のヒトケタ上を提示して、
周囲を慌てさせたほど」(経産省関係者)との証言が載っている。
どうも功を焦って質の悪い原油の採掘権を無理に取ろうとしてたらしい。
で、裏工作が過ぎて(二十億ドル突っ込もうとしたんだと)省内でも批判が高まったと思ったら、
サッカー協会に転出してしまった、この失敗の責任は誰が取るんだ、と記事は結ばれている。

295 :U-名無しさん:03/08/21 10:55 ID:evLmrc5b
平田スレできました。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061392927/l50

296 : :03/08/21 11:24 ID:Gpkomh3n
もっとコンディションばっちりで本気でやってくれる相手探せよ
あんな相手じゃ、中国韓国とやった方がはるかにマシ

297 : :03/08/21 12:14 ID:xBwdBWSB
NOBU逝ってよし

298 : :03/08/21 13:31 ID:Apauklo9
みんなでやかんさんを出世させる方法を考えよう

299 :U-名無しさん:03/08/21 13:36 ID:q+9NlUMS
>>296
アウェーでタイなんかマジっぽくていいと思うけどな。

300 : :03/08/21 14:26 ID:5hV/5z8f
>>299
数年前アウェーでタイとやって負けてるしな。
アジア予選対策としてはいいかも。

301 :鳥肌が。。:03/08/21 16:04 ID:ts6HiWV/
NOBUの悪夢が2ちゃんにまで。。。
NOBUの名前と書き込みを見たくないが為に
J−NETいかなくなったのに。
あいつはマジで狂ってる。

302 : :03/08/21 21:06 ID:RkKQRMEa
>>301
今最高に調子にのってるとこだよ彼は(w
ジーコのためのエクスキューズのいくつかを自ら放棄してしまったことで
墓穴を掘っていることにまだ気づいてないようだがね

303 :U-名無しさん:03/08/21 22:42 ID:oxE76F4k
NOBUに愛媛にモトヤンに・・・目濁った奴らばかり

304 : :03/08/22 08:40 ID:AApirTO6
平田GSは今のところかなり評判が悪いようだけど
実際のところ彼の能力や仕事ぶりはどうなんでしょうか>やかんさん

305 :U-名無しさん:03/08/22 10:45 ID:UvSATJ6/
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/aug/o20030821_80.htm
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン(66)は21日、
都内で行ったラジオ番組の収録で日本代表のDF三都主アレサンドロ(26)の所属する清水へ
代表と同じ左サイドバック(SB)へのコンバート要請することを明かした。

やっぱりこの人にやめてもらわんことには・・・

306 : :03/08/22 10:47 ID:+jGLKMUV
川淵〜!
なんでお前がそこまで口出しすんねん!

307 : :03/08/22 10:55 ID:M+wdwEd/
・クラブでやってるポジションを代表でも活かしてもらう
 ↓
・服部、サントスの左サイドなどうそばっかり
 ↓
・チームでも左SBで使ってくれと、お願いに行くべきだ

本末転倒、つうかジーコさんを起用する時のウリの一つが
完全に覆ったかたちだな。

308 : :03/08/22 10:57 ID:wSTcEZ7c
清水の失点が減ったのって
3バックに移行してからだべ?
これで降格したら責任取ってくれるわけ?

309 : :03/08/22 11:29 ID:+jGLKMUV
代表のポジション=クラブでのポジション
という図式で行きたいのなら、
茂庭と金沢を呼びたまえ、ジーコさん。
あー、でも東京の試合はこないだのレアル戦しか
見てないかー、ジーコさんは。

310 : :03/08/22 11:30 ID:ZhRDADJ4
イランの油田の話ー現サカ協会平田氏、今日の新聞にのっとった。

311 :U-名無しさん:03/08/22 11:49 ID:UkCiuZTn
>>310
うpよろ

312 :東京新聞より:03/08/22 12:27 ID:ZhRDADJ4
イラン・アザデガン油田開発に暗雲

米が横やり 日本にも甘さ
交渉を監視か 背景にネオコンも

経済産業省の主導で進められていたイラン最大級のアザガデン油田の
開発計画が、イランヘの圧力を強める米国の“横やり”で、交渉自体が
宙に浮いた状態になっている。日本としては「油は欲しいが、米は無視出来ない」
と袋小路に入った状態で、解決は容易でない。(中沢幸彦)

2002年2月末、「日の丸原油」の象徴的存在だったアラビア石油の
カフジ油田(サウジアラビア側)の権益更新交渉が失敗した事から、
経産省は中東での石油開発利権の確保を探っていた。そこに商社のトーメンが
アザガデン油田参入の話を窓口となる経産省・資源エネルギー庁石油部の
開発課に持ち込んだ。

当時の担当課長はやり手で知られた平田竹男氏。現在、同志は日本サッカー協会の
専務理事に転職している。

途中まで。

313 : :03/08/22 12:30 ID:ZhRDADJ4
×2002
◯2000


314 : :03/08/22 12:57 ID:N0E4XHMC
さっさとメルアド載せろよ

各省庁でも載せてるぞ
門前払いすんな

315 : :03/08/22 19:37 ID:rxmTs61m
>>314
古典的な電話かFAXじゃだめなのか??

316 : :03/08/22 20:20 ID:rhNSefJI
ファックスでもいいよ。

あるいは、captain@jfa.or.jpのメールしてみ。
エラーが帰らなければ、読まれるかどうかは別として届いているだろう。メールのプロトコルはそうなっている。

317 :U-名無しさん:03/08/23 00:16 ID:6R7iCwZG
J1の4バックのチームってどことどこ?
それぞれの4バックのチームで左SBのレギュラーを教えてくれ。

318 : :03/08/23 00:34 ID:Y/eV1+S7
FC東京の左SBは金沢浄でし。

319 :U-名無しさん:03/08/23 01:06 ID:Rce/HQwu
鞠の左SBは怒都良でし。

320 : :03/08/23 01:41 ID:KUhwPB67
京都は鈴木慎吾
名古屋はタッキー
仙台は根本
鹿島は相馬
東京Vは三浦淳かな?よう知らん
神戸も4バックだったと思うが誰かわからん
大分は全然知らん

321 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/08/23 02:46 ID:nLSvMpsS
こんばんわ。先日のナイジェリア戦は相手が苦笑いするしかない状態でしたね。
皆さんには申し訳なく思っています。つくづくアフリカのチームはあらゆる意味で計算出来ないなと感じました。

先日、協会を辞めたいと思ってると書いたところ、温かい叱咤激励を頂き大変感激しました。有難う御座いました。
私は何の権力も無い一兵隊ですが、「日本代表を強くしたい!」「サッカーが好きだ!!」という気持ちは皆さんと同じだと思います。
そのために現場に居る私が出来る事は非常に限られますが、私に出来る事の全ての力を代表チームの為に使おうと今更ながら強く再認識する事が出来ました。
私は弱い人間ですからこれからも挫けそうになるかもしれませんが、皆さんの力を借りつつ頑張っていこうと思います。
代表とサッカーを愛して下さる皆さんから見れば、けしからん協会だとは思いますが見捨てることなく率直な御意見をお願いします。

私は明日からユニバの応援部隊として韓国に出張です。現地の先遣隊情報によればサッカー日本代表チームに対しては相当酷い扱いを受けてみたいです。
日本のマスコミ各社はこの事実を一切報道してませんが、皆さんには知っておいて貰いたかったのでお知らせしておきますね。
では、行ってきます。



322 : :03/08/23 02:48 ID:ymfhOYdg
>>321
お疲れ様です。
どんな環境にいるのかよろしければ帰ってきたら教えてください。

323 : :03/08/23 03:00 ID:ABekUFqX
>321
いろいろと苦労はあるでしょうが、がんがって下さい。
がんがって、としか言えないのが情けないけど(ニガワラ
若手職員が下からガツガツ突き上げるってのも大事なことだし。

ユニバの連中もがんがれ!勝って見返してやってくれ!

324 : :03/08/23 06:03 ID:ymfhOYdg
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200308/st2003082309.html
■タイ遠征キャンセルならルーマニア代表と親善試合

325 :U-名無しさん:03/08/23 13:16 ID:R14KXtim
>>317
まとめ
【仙台】  根本裕一
【鹿島】  相馬直樹
【浦和】  3バック
【柏】    3バック
【市原】  3バック
【FC東京】金沢浄(今期から)
【東京V】 三浦淳宏(今期途中から?)
【横浜FM】外国人
【清水】  3バック
【磐田】  3バック
【名古屋】 滝澤邦彦(4バックに移行したばかり)
【京都】  鈴木慎吾
【G大阪】 3バック
【C大阪】 3バック
【神戸】  ?
【大分】  有村光史or片野坂知宏
この中で誰が一番いいですか?

326 :U-名無しさん:03/08/23 13:29 ID:2l+CqMyA
>>321
相変わらず去年のW杯と同様にマスコミは相手様のご機嫌伺いの態度でしょうか。
あの国ではスポーツの国際大会はやっt・・・ry

それよりユニバ代表は前回のメダルを保持できるように頑張れ。
やかんさんも頑張れ。

327 :  :03/08/23 15:06 ID:qcomHBMv
やかんさんは平田のことどう思ってるの?

328 : :03/08/23 15:23 ID:t6og4TX4
また嫌がらせしてんのかよお隣さんは

329 : :03/08/23 15:52 ID:DvSKwjCV
>サッカー日本代表チームに対しては相当酷い扱いを受けてみたいです。
できれば具体的に、、、

330 : :03/08/23 15:55 ID:EyWFDKdb
やかんさんの韓国批判は詳細がないから共感できない

331 : :03/08/23 16:11 ID:CEW/7Bvl
嫌がらせされたんなら、ちゃんと両国のマスコミに発表後、KFAかユニバ組織委員会に
抗議したほうがいい。韓国相手にはこっちも我慢する事ない。

徹底的にやり返せ!

332 : :03/08/23 17:38 ID:Y/eV1+S7
>325
東京の金沢、おすすめです。
レアル戦でフィーゴを抜いた男。

333 : :03/08/23 18:47 ID:H3OWZvNP
>>325
京都の鈴木慎も4バックに移行したばかり、
っていうか鈴木慎、後ろやってんのか!

334 : :03/08/23 18:50 ID:H3OWZvNP
>>332
だが、ジュビロの金沢はけっこう凄いヤツだったのに
東京の金沢は並の働きしかしないな。
もっと「オレに任せろ」みたいなプレーはできんのかね。
やれないならジュビロの便利屋やってたほうが評価
高かったよ。

335 : :03/08/23 21:52 ID:/RfUB0rR
>>324

まあ「計画を進める」ことは誰にでもできるなあ。
平田の場合「計画を進めると言う」ことしかしてない可能性も。

つーか、何にせよはよブラジル確認しないと時間が迫ってきて
「やっぱりブラジルとは無いようですから、ルーマニアさんおながいします」
と言われたら、おれがルーマニアだったら「何様のつもりじゃ、ぽっと出の
猿風情が」と思うよなあ。

要するに
・ブラジルと確認もようよう取らない
・それを決めないうちからルーマニアの話をぶち上げる
という2重の意味でアホや。

336 : :03/08/23 23:42 ID:PaY2Wz7a
とりあえず、ユニバーはJOCが主導権とってるから、
韓国に帯同してる協会の人間はいないと言うこと。
もっとベンキョウしとけ>やかん

337 : :03/08/24 00:15 ID:WT/bcH2l
国士舘の金沢は凄かったのに磐田時代のの金沢はどうしちゃったんだろう?
96型国士最強

338 :アホか?:03/08/24 00:16 ID:wlbgwjd+
そのJOCに日本サッカー協会は加盟してるのだが。
どの競技にもその専門の人間(協会とか)が帯同してるぞ。

339 :U-名無しさん:03/08/24 01:03 ID:WfvGUwQQ
>>325
×【名古屋】 滝澤邦彦
○【名古屋】 中谷勇介

340 :_:03/08/24 01:23 ID:9poAzv7G
>>325
J2とか各世代の代表とかもあるといいねとか思ってみた。
リスト作ってみた。
暇な人埋めて。

【札幌】
【山形】
【水戸】
【大宮】
【川崎】 外人
【横浜FC】
【湘南】
【甲府】
【新潟】
【広島】
【福岡】
【鳥栖】

【A代表】三都主
【U-23】
【U-20】
【U-17】
【ユニバ】

341 : :03/08/24 01:27 ID:dtgHkE6a
ちょっとこりゃスレ違いでしょ。
他のとこでやるべきだよ。

342 : :03/08/24 02:00 ID:XRsNQobI
>>340
ここ行けや

日本代表SBスレpart2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055957356/

343 :U-名無しさん:03/08/24 23:12 ID:CYvNjhdC
>>325
とりあえず代表の「本職」左SBの候補は、
【仙台】  根本裕一
【鹿島】  相馬直樹
【FC東京】金沢浄
【東京V】 三浦淳宏
あたりでいいよね?

344 : :03/08/25 00:47 ID:u8yRihtW
スレの話もずれちゃったし、やかんさんもしばらく来れないとは
思うけど、

本当にジーコ、夏休み取っちゃったようですから、一応質問。
−ジーコの夏休みの予定、本当にこの間入っていたのですか。
 入っていたとしたら、いつからですか。
 やかんさんたちは盆休み返上だったようですが、いつごろ
 代休を取られるのでしょうか・・・
−どこかのスポ新に「向こうで合宿中のU-15の指導もするよ〜」
 とか書いてあったけど、本当にそんな予定はありますか。

とりあえずそこらへんが知りたいです。
代表の視聴率が予想以上に悪化している現状、
スポンサー対策も大変かもしれませんが
死なん程度に頑張ってください。
以上です。


345 :_:03/08/25 01:16 ID:d6TsX1ZZ
別にジーコが夏休み取る事自体は悪いことじゃないからね。

ジーコジャパンの成績と
ジーコの休暇と
やかんさんの仕事の忙しさはそれぞれ別問題。
ていうかJFAは金あるんだし、もっと人雇えばいいぢゃん。

休みを取れないほど忙しいとか言うのがある種の美徳となっているのは
日本の悪しき風潮だな。

346 : :03/08/25 04:28 ID:GPkmgCFa
でも冬休みと正月休みと春休みとバカンスがあって夏祭りにも顔出して
さらに夏休みだからさあ・・・まるで学生だよこれ


347 : :03/08/25 04:55 ID:k2DgMUtJ
うむ、ジーコが忙しいってカンジはしないね。
休日の合間に代表の仕事してるような悪印象はある。

348 : :03/08/25 09:41 ID:UbI32htk
>>345
夏休み取ってもいいんだけど、我らサラリーマンでさえ業績が苦しければ
夏休み返上だし、休もうもんなら嫌みの100ぐらい飛んできます。
学生さんならなおのことですよね。

ジーコよ。オマエの成績で夏休みを取るとは何事だ?
コンフェデの後にたっぷり休んだだろうが?
選手がシーズンに入ったらオマエも休むな。冒険の書が消えちまうぞ。
ぐらいは言わせてもらってもいいでしょ。

349 : :03/08/25 11:51 ID:VPg6Rkf8
まぁ別に民間と比べる気はさらさらないが、
ベースが固まった今こそバックアップメンバー探すために、
Jとかみにいけよ。

350 : :03/08/25 12:53 ID:6rRTgYSg
つーか海外組はがトンボ返りで昨日の試合出てるのに。。。

351 : :03/08/25 13:42 ID:LfTWDvWa
代表監督の勤務時間(日数)や仕事内容どんな感じなんだろう
試合:年数回
合宿:年数回 
試合観戦:J ナビスコ 天皇杯 海外 など
ビデオ:たくさん
勉強会みたいなこともやってんのかな?

結構暇な時間がありそうナ感じだな
ほかにもなんか知ってたら情報よろ




352 : :03/08/25 15:55 ID:QcjcGjPR
海外組さえ呼べばなんかとかなると思ってるからJは見ないそうです。

353 : :03/08/25 16:57 ID:WoCiVYo2
ある意味間違ってない・・・


354 :_:03/08/25 17:08 ID:GEDLLpT2
ジーコが年間どれくらい休もうと別に文句は無いが
この二週間の間にリーグ戦・ナビスコと公式戦が続くのに
ブラジル帰ってバカンスってどういうこと??
試合見て代表のコンディションチェック・新しい選手の発掘とかやるのは当然かと。
休む前に仕事くらいしろよ。


355 : :03/08/25 17:15 ID:/cWDk5Ax
兄貴が代わりにみるんでしょう。

356 :_:03/08/25 17:27 ID:ZOMnzyty
偉大なるエドゥーの鹿島時代。

http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/rekidai.htm#19

357 : :03/08/25 18:24 ID:9euP2mmb

某スレよりジーコ監督の1年 作って見ました。 改訂版1/2
日本            故郷          その他
2002. 8.10 来日
 ↓
10.17 帰国         10.17
                ↓
? 来日            ?
 ↓
11.17 帰国(母急逝)   11.17
                ↓
11.27 来日         11.27
 ↓
12. 5 渡欧(欧州視察)               12.5
                              ↓
               12.16          12.16帰国
                ↓
2003. 1. 9 来日      2003.1.9

358 : :03/08/25 18:25 ID:9euP2mmb
某スレのジーコ監督の1年 改訂版2/2
日本            故郷          その他
2003. 1. 9 来日
 ↓
1.13 帰国          1.13
                ↓
2.15 来日          2.15
 ↓
2.19 帰国(サンバ)    2.19
                ↓
3.12 来日          3.12
 ↓
6.13 渡欧(コンフェデ)               6.13
                             ↓
6.25 来日                       6.25
 ↓
6.30 帰国         6.30
               ↓
7.18 来日         7.18
 ↓
8.22 帰国          8.22
以上


359 : :03/08/25 18:35 ID:8wcGXpiW
おまえら考えが足りないにもほどがある。

選手がいないときにジーコがやれることなんてないだろ。
バカなんだから。

360 : :03/08/25 19:14 ID:NBRjxRKR
>>359
ヨーロッパでお勉強合宿(重点科目:戦術)ってのはどうだ?

361 :U-名無しさん:03/08/25 21:07 ID:/sW+zlJy
>>359
ま、確かに中田ありきのチームづくりしてるんだから
監督一人動いたところで何の意味もないわな。

362 :保守:03/08/26 00:08 ID:qGYXbFW1
こういう事になってるらしいんだけど、食べ物はきちんと食べれてるのかね?

418 名前:柔道会場で「ハンバーガー騒動」[sage] 投稿日:03/08/25 21:53 ID:Q5tr5CSN
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/25/20030825000065.html

昼食メニューが問題だった。
大会本部側はこの日、国際審判35人に白米や肉、キムチなどが入った弁当を提供した。
組織委員会側が指定業者の弁当のみを提供するよう指示していたためだ。

競技予定に合わせて急いで昼食を食べなければならない外国人審判は、慣れない箸や
韓国料理に不満を露わにした。大韓柔道会側は経費を負担して弁当の代わりにハンバー
ガーとコーラを提供しようとしたが、組織委側がハンバーガーの搬入も阻止したため、
騒動となった。

組織委側は審判団と柔道会の抗議が強まると、26日からキムチバーガーを供給する
ことを約束した。

363 : :03/08/26 00:22 ID:FcYxPYDG
最後の一行はネタでしょ?

364 :U-名無しさん:03/08/26 00:25 ID:RDNLBNyW
>>343
今度その4人を呼んでみて欲しいね

365 :保守:03/08/26 00:35 ID:qGYXbFW1
>>363
すんません。直すの忘れてました。

366 :_:03/08/26 02:36 ID:fgfFYlhW
>>364
一気に4人もかよw

367 : :03/08/26 14:08 ID:6eq8bOhN
やかん氏、キムチ弁当食ってる頃かなぁ・・・。

それにしてもいろんな食文化がある中で、国際審判員に「白米や肉、
ましてやキムチ」など自国の食文化を強制する、しかもそれが当たり
前のように振る舞う韓国はすげぇな。

しかも替わりがハンバーガーって、国際的な大会で審判に支給され
る食事ってそんなものなのか?

368 : :03/08/26 19:05 ID:y4kSyAlW
中国に勝ってベスト4らしいですね。
妨害がドンとくるんだろうか。

369 :保守:03/08/26 19:56 ID:qGYXbFW1
勝ちました。

418 名前:ユニバ準々決勝[] 投稿日:03/08/26 18:17 ID:25yEXVhO
http://board.college-soccer.net/board/flash2/mes/167_index_msg.html 

本日行なわれユニバーシアード大邱大会準々決勝の結果は以下の通りです。

 ◆準々決勝 8/26(火) 16:00〜 於:寿城区民運動場
 ☆日本(B組1位) 1(1−0)1 中国(D組2位)
            (0−1)
             4PK2
   得点者)8分【日 本】山崎雅人
       63分【中 国】WANG Shengyu

370 :U-名無しさん:03/08/26 20:42 ID:ChWS4zlv
>>369
それはいいけど
しお韓から、もってくるのはw

371 : :03/08/26 23:38 ID:bedz4UBS
しお韓の情報はニュー速より早いとわかってます。ホルホル、、、

372 : :03/08/26 23:38 ID:mKIm5OtA
がはあ

373 : :03/08/26 23:53 ID:WctZK9q2
しお韓って、ほんと情報早いな

さすが、サカ板最大の雑談スレ

374 : :03/08/27 09:01 ID:U1Sxcwbp
稲本、柳沢はコンディションあんましよくないみたいだね。
ジーコには全然関係ないことだろうが。

375 : :03/08/27 09:48 ID:tVGDXDtR
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <   アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ


376 :sage:03/08/27 12:26 ID:vyWuT8mB
わかったからもう巣にもどれ

377 : :03/08/27 12:54 ID:6inaUtou
女子もベスト4?

378 :昨日のしお韓より:03/08/27 15:33 ID:4q7BMoze
>377

462 :ユニバ女子準々決勝結果 :03/08/26 18:48 ID:25yEXVhO

第22回ユニバーシアード競技大会【女子】(03/8/26)

http://ime.nu/www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=top

▼会場:寿城区民運動場(韓国・大邱) 
■8月26日(火)準々決勝
 日本 4-0(1-0) フランス 
得点者 日:近賀(42,84分) 日:安藤(67分) 日:北本(90分) 
※8月28日(木)準決勝 日本 vs 中国


379 :U-名無しさん:03/08/27 18:58 ID:ZVhFoTAj
学生の場合、男子は韓国がいつも強いのは判ってるんだけど
女子の場合はどうなんだ?
中国、北朝鮮がやっぱり2強?

380 : :03/08/28 23:14 ID:LW1JrkMq
男女とも決勝進出みたいですね。
やかんさんおめ。

381 :U-名無しさん:03/08/29 02:14 ID:ZelAFji3
ところが・・・・

747 名前:U-名無しさん 本日のレス 投稿日:03/08/29 01:38 3Osxj/MR
>>744 通称「美女軍団」との直接対決、実現!!祭???
>>745 これの事ね。
ユニバーシアード 日本サッカーは男女とも決勝進出
決勝は30日 同じテグ市民運動場(ワールドカップやった会場とは別)で。
男子は19時からイタリアと。
女子は15時から。相手は


      北     朝     鮮 


http://www.universiade-daegu.org/jpn/games/comm/du_scd_by_game.asp?game_cd=FB
(公式サイト・一部日本語)

ニュースでも映りまくりでしょう。 ス  タ  ン  ド  が  。
どんなファウルやりやがるやら(((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルブルブル

382 :U-名無しさん:03/08/29 10:50 ID:HEhpHSTo
ユニバは地元南チョソはファビョったのか?

383 : :03/08/30 00:14 ID:HlMI/ekB
>>382
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/08/26/20030826000066.html
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030824/yonhap/yo20030824806030.html

384 :保守:03/08/30 21:02 ID:n99PtWsg
ユニバーシアード男子優勝おめでとう

385 :U-名無しさん:03/08/30 21:03 ID:zzSkOIGf
>>381
いつものとおりの美女軍団だったらしいな。


>>384
これはおめでとう。

386 : :03/08/30 21:41 ID:xM0gcdWR
>男子優勝
ほう、それは上出来。

387 :U-名無しさん:03/08/30 23:17 ID:OHJieaSm
>>384
これですね。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030830-00000084-kyodo_sp-spo.html
マジでおめでとう!

388 :U-名無しさん:03/08/30 23:47 ID:/MaMpdlS
開催国の人間の冷たい扱いにも耐えてよく頑張った、感動した!

389 : :03/09/01 07:17 ID:ML3LvlMw
a


390 : :03/09/01 12:16 ID:Ptl+HNUO
日本選手の健闘を報道しないで北朝鮮応援団ばかり
追いかけているようなマスコミからは代表戦の放映権を
剥奪してほしいです。

391 :_:03/09/01 14:14 ID:f/YK5p5S
↑負けてしまっては何も言えません。
勝ったチームのみが言えること。

392 : :03/09/01 14:20 ID:ojZB/YJC
日本の待遇を韓国チームは気に入らなかったようだから
やかんさんが韓国で受けた待遇を参考に次からの待遇を考えてみよう。

バスが交通事故を起こすぐらいの刺激がないと良い待遇とは言えないようですねw

393 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/01 15:49 ID:9bpVlwdf
どうも。只今帰国いたしまして、ホッと一息ついてます。
今回のユニバは男子も女子も好成績が収められ、選手スタッフ一同、皆さんのご声援に感謝しております。

見てきましたよ!例の「美女応援団」。なんというか、一言でいうと気持ち悪かったですよ。
女子の決勝なんか完全アウェー状態で、日本選手に対しての罵声はかなりのものでした。
言葉が解からないので何と言っているのかは解からなかったのですが、その仕草や表情で政治的な感情をむき出しにしてる事は理解出来ました。

さて、男子代表チームに対しての待遇ですが、酷かったですよ。
まず、私が一番頭にきたのは移動の際のバスが必ず遅刻してやってくる点でした。
試合が終わってからの宿舎までの移動ならばまだ我慢出来ますが、練習や試合会場までのバスが遅れて来るのには参りました。
満足な練習やアップが出来ないんです。これには我々からも何度も抗議して改善を求めましたが結局最後まで何ら変わりませんでした。
それと、試合会場にはその日に試合をする国の国旗が掲揚してあるのですが、日章旗が何か違和感ありまくりなんですよ。で、よく見てみると
昨年のW杯の開会式の時に使われた日章旗を覚えていますか?日の丸の赤い○がデカイんですよ。
もうこれは確信犯だなと思いました。これはサッカー競技だけの問題ではなく、「日本選手団としての抗議を正式文書で出すぞ」って言いましたら
さっきまで「これしか日章旗は無い」と言っていた担当者がそそくさと正式な日章旗に交換していました。もうあきれるばかりでした。
まぁ、その他にも色んな嫌な思いをさせられましたが、平常心を保てた選手達の精神力に脱帽でした。最後に、決勝で戦ったイタリア代表チームの関係者が言っていた言葉です。
「負けてしまって悔しいが、相手が日本で本当によかった。イタリアは日本チームを心から祝福します。」

私は今日から今週いっぱい夏休みを貰いました。久々に故郷に帰ってみようかと思ってます。
来週はA代表のセネガル戦があります。それに向けて鋭気を養います。では。

394 : :03/09/01 15:52 ID:YK1E/hZL
イタリア人にもそういう確執があったのね

やかんさんご苦労様でした

395 :...:03/09/01 15:54 ID:YkY1UG0m
やかんさん乙。

ニダーさんたちは甘やかしちゃダメなんだよなあ。ホントに。
あのふざけた日章旗もどきまだ使いまわそうとしていたとはとことん不愉快だね。

それにしてもイタリアチーム関係者の言葉はありがたいね。
スポーツを通しての友好ってこういうことなんだなあ、と。

それじゃよい夏休みを!

396 ::03/09/01 16:03 ID:UeJ6g2O8
北も南も(ry

やかんさん、ゆっくり休んでね。

397 : :03/09/01 16:03 ID:gqFdmMYb
>>394
イタリアにも何かあったの?
>>393にあるイタリアチームの言葉は気になるね。
単なる決勝戦戦った相手への外交辞令かな?

398 : :03/09/01 16:05 ID:hCEVHijk
>>397
サッカーでも、日本に対するような嫌がらせがあったのだろうし
その他の競技でも(被害はイタリアに限らず)知られていそうだなw。

399 : :03/09/01 16:30 ID:iYLAM2Pl
やかん ◆lzGrrvLXvEさん、乙でした。
帰ってきたら、セネガル戦のメンバーが信じられないんで、そこんとこも教えてください。

この前(ナイジェリア戦)みたいなことが起こりませんように… (-∧-;)ナムナム

400 : :03/09/01 17:18 ID:4TdznuUk
>>397
何かあったもなにも、2002年W杯のイタリアvs韓国は見たか?

401 : :03/09/01 17:31 ID:GpjJcrQG
>>397
>>400に激しく同意。
相手がイタリアでなくとも、ポルトガルやスペインでも同じと思われ。

402 : :03/09/01 17:38 ID:4TdznuUk
おっと忘れた。
やかん氏、遅い夏休みになってしまったようですが、
ごゆっくり&お疲れさまでした。

北も南もやっぱり根っこは一緒だなぁと。

403 :鮮人は全て日本人の敵:03/09/01 17:40 ID:q0gckNGa
昨日の女子マラソンが一番酷かった。

404 : :03/09/01 17:41 ID:GAIbCuDm
いつも思うんだがやかんさんはそんな誰だか分かっちゃう様な
書き込みしててダイジョブなのかい?関係者が見たら一発で
分かっちゃうでしょう?

405 :U-名無しさん:03/09/01 19:15 ID:1YXeov39
カモフラらしいよ。

406 : :03/09/01 19:22 ID:3yyt9lty
2chに迎合するようなネタを都合よく発表するやかん氏
皆さん、ネタとして楽しんでるんですよねw

407 :嫌韓やかんは死ね:03/09/01 19:45 ID:F8c6SLV0
おい、やかん。
お前もうココ書かなくていいぞ。ネタだってバレバレでつまんねぇんだよ糞が!
ただの嫌韓厨は死ねや。貴様の書込みはいくらなんでも韓国に対して敵意と悪意がありすぎで日本人の俺が見ても不愉快だ。


もう来るなや。いい加減にせんと通報するで?

408 :U-名無しさん:03/09/01 19:56 ID:v1Iw/YYF
日本人?

409 :U-名無しさん:03/09/01 19:58 ID:oABfY9K8
>>407
馬鹿チョンは黙ってろ

410 : :03/09/01 20:00 ID:iYLAM2Pl
まあ、皆さん。本人が日本人だって言ってるんだから信じてあげましょうよ!!











( ´,_ゝ`)プッ

411 : :03/09/01 20:13 ID:fEA6Vhod
やかんさん、お疲れ様でした。

前の方で日本が韓国から受けた待遇と同等の待遇を韓国にもと言う
異見がありましたけど、それはできればやめて頂きたい。
韓国に文句言わせない状況(それでも嫁イビリ並みに欠点探して
くるとは思うけど)で勝ってほしい。
純粋に日本代表を強くするためにやかんさんも尽力なさってるんだと思うし。
有無を言わせない好待遇を与えて、ピッチの上でコテンパンにやっちゃって下さい。


412 : :03/09/01 20:20 ID:Bpexojvt
>>401
それは誰でも知ってるだろうが、今回の大会でも色々韓国色がでたたのを
日本人以外の人達も受けていた、感じていたんだろうなと。
そのあたりをイタリア選手団だけでなく各国の人の話も興味深い。

413 : :03/09/01 20:26 ID:+StfVQWO
他の国と差別しないで、極当たり前の待遇をして、
それで後は何を文句言ってこようと毅然とした
態度で接すればいいんじゃない
特別扱いはイクナイ

414 :真の日本代表サポ:03/09/01 20:43 ID:F8c6SLV0
だから何でオマエラこのくだらんネタスレに書き込むんだよ。
無用な差別意識ばかり助長してるだけじゃんかよ。国旗がどうこうとか、そんな事日本でも
大極旗を逆に掲揚したりとかやってるだろ?
日本がアジアで唯一胸を借りる事の出来る韓国とは揉め事起こさない方が日本代表強化の点で得策だよ。

415 :-:03/09/01 20:58 ID:IPi0bECj
このスレは朝鮮ネタが出ると必ず荒れるな。

416 :U-名無しさん :03/09/01 21:10 ID:L9ziCpdc
このスレだけじゃないけどな。

417 :U-名無しさん:03/09/01 21:11 ID:usLg0ZAP
やかんさん乙

自業自得というか、自国可愛さにアホなことをしていると回り回って
自国の評判を落とすということが某国はわかってないみたいですねぇ。

某国のやり口を嘆くのもわかりますが、日本ももっと政治的に賢く
立ちまわらないと状況は変わらないと思いますよ。
その前にJFAトップの首をすげ替える必要がありそうです。
普通の会社ならとっくに更迭されてるよな・・・とリーマンは思うのですが。

418 : :03/09/01 21:13 ID:sCygpsQH
チョンを許さない

419 :U-名無しさん:03/09/01 21:14 ID:pMo0Jo9m
あおるためにいろんな板に貼り付けてる馬鹿がいるわけですが。

420 : :03/09/01 21:27 ID:gaxnoYeK
>>393
赤丸が妙に大きい旗ですか。
あちらの人が「倭女生理帯」と呼ぶ日の丸を侮辱した旗ですね。
しょっちゅう燃やしているんだから正式な日章旗を持ってるはずですのにね。
まあ、サッカーで見返すことが出来てよかったです。
じっくりお休みください。そしてこれからも情報をよろしく。

421 :U-名無しさん:03/09/01 21:38 ID:5FQ0Eqfl
やかん氏、激しく乙です。
そして、厳しい条件下で結果を出してくれた、女子&男子代表も乙。
やかん氏には、ゆっくり休養していただいて、次の戦い?に向けて
英気を養っていただきたい。

またの御出現をお待ち申し上げます。

422 :...:03/09/01 21:55 ID:SwZopA4F
>>411
>韓国に文句言わせない状況(それでも嫁イビリ並みに欠点探して
>くるとは思うけど)で勝ってほしい。
そういう風に日本が良い環境を整えても、あっちは「ウリナラに対する当然の扱いニダ」
ぐらいにしか思わないから無意味どころかかえって有害です。
あくまでも他の諸外国と同じ扱いにして、文句いってきたら「これでいいのだ」と毅然と
対応するだけで十分です。

423 :...:03/09/01 21:58 ID:SwZopA4F
>>414
はいはい、それじゃさっさと帰化してから「真の日本代表サポ」を名乗ってね。
あと、これから5年ぐらいは韓国戦はスルーしてしまうのが真の得策のような感じもするな。
ウザイだけだし。

424 :U-名無しさん:03/09/01 22:08 ID:Vlz75V5E
    ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴ / ̄○ ̄\
  /∵∴/(三三)(三三)\
  |──| <●) (●> |
  |∵ /|     ∧    |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ | \( ) (  ) ( )ノ <  日本人の俺が見ても不愉快だ。
   \|  \(⌒ー一⌒)    \__________
     \_ \二二/


425 :U-名無しさん:03/09/01 22:29 ID:6Fff6JDp
釣り、釣られは程々に。
なーつのおーわーりー♪

426 : :03/09/01 22:33 ID:CNCD1Ich
悪いけど韓国の事良く知ってる俺はネタとは思えない、、
やりかねんよ奴らは、まあ無事に終わってよかったです。
次のセネガルも多分一筋縄では行かないと思いますが、
(合宿地の代表者が自殺したり、選手の万引き事件とか、、)
影ながら応援してます。

何処でも天下りは例外なく癌ですなw

427 : :03/09/01 22:45 ID:5dguyR1K
話の流れに沿ってなくてすまんが、この人は本当に将来の代表監督候補なんか?
http://www.sponichi.com/socc/200308/31/socc128774.html

428 : :03/09/01 23:03 ID:Btaluxxe
       ../ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ". | 
 ゛ (⌒) .| 日本人の俺が見ても不愉快だ。
 ((、´゛)) | 
   ||||||  \
   ||||||   |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`Д´>  ∧_∧..   |  早く日本人になれよ........
 ( ⊃  )  (´∀` )  < 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__ \____________
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\|..SONY |\


429 : :03/09/01 23:39 ID:tkUoAAVQ
今年、戦争で中止になったアメリカとの試合はする計画はないのかな?
日本にとっては理想的な相手だと思うんだけど

430 : :03/09/01 23:46 ID:rHEAsIdu
優勝できたのが不思議なくらい酷い待遇を受けてたんだなあ。
朝鮮人はわざわざ日本やイタリアを鍛えてくれてんのか?w
しかしW杯のようだと鍛えるどころじゃないからな。とりあえず優勝できて
ほんとによかった、よかった。

やかんさんほんとに乙。

431 : :03/09/02 01:03 ID:JjCToJ9Q
実際、あんなくっだらない言いがかりをつけてくる国だからなあ>待遇が悪い。
自分の国の中じゃ何やってきてもおかしくないよ。
信用というのは積み重ねだからね。

432 :_:03/09/02 02:36 ID:zE4pqDsN
やかんさん、お疲れさまでした。
尋常でない北からの人達のことを含め自国の民族問題を前面を押し出し、
固有の大会にしてしまう国が、今後、国際大会を開催するにふさわしいか
否かを検討して貰いたい思いです。
しかしながらIOCも統一チームを考えていたりして、何故か国際関係者
にはウケのいい南北朝鮮は、まったく不思議な存在ですな。

433 :U-名無しさん:03/09/02 08:24 ID:zLNaJ2Jr
>>432
そりゃアレだろ、
キチガイ二人いるよりまとまってくれた方がまだ御しやすい。

434 : :03/09/02 10:00 ID:j/5YPnyF
>>432
ハングル板のほうでIOCの副会長が韓国人だという書き込みを見たのですが…
無駄に上昇志向の強い香具師らだからねえ。

435 : :03/09/02 11:14 ID:WgGODgqv
韓国のお金持ちはハンパじゃないから政治資金はいくらでも持ちだせるんだろうな。

436 : :03/09/02 13:35 ID:VQsYwWv6
>434
金雲竜だっけ?テコンドーをねじ込んだのもこいつ。
IOC賄賂疑惑でもっとも厳しい処分をうけたのがコイツ(w

437 : :03/09/02 14:10 ID:ji7AaC0B
オリンピックとか言ってもIOCの体質が一般に知られてからは、
以前ほどの風格は無くなった感じがするけどな。
自国選手がメダル獲ったら良かったねー、くらいで。

438 : :03/09/02 20:06 ID:ythaIv41
嫌韓ネタボク大好物!もっとちょうだいやかんさん!

439 : :03/09/02 20:34 ID:oKOQpvUf
gendai.net/contents.asp?c=044&id=1513
ジーコ・ジャパン、ホーム初勝利はサッカー協会が仕組んだ茶番

440 :U-名無しさん:03/09/02 22:25 ID:TE239w3/
>>438
やかんさんは協会の職員の一人として韓国に行ったときにたまたま出くわしただけの話なので
ここまででしょう。
あとは協会の裏話もよろしく。
でもあの国では二度と国際的なスポーツイベントやっちゃだめだね。

441 : :03/09/02 22:40 ID:N/O7GziU
トルシエが協会スタッフの引き抜きを画策<東スポ
辣腕スケジューラーと国内屈指のマッサー(鍼灸)を自分のチームのスタッフにと狙っているらしい
ソースはダバディ


やかんさんのことじゃないべな


442 : :03/09/02 22:54 ID:pg10+n1G
川渕と平田とジーコだったら上げる

443 :U-名無しさん:03/09/02 23:22 ID:3JdywVRf
>辣腕スケジューラー

引き抜かれるとさらに協会ガタガタだよ・・

444 :保守:03/09/03 00:18 ID:/6ofY2TE
ユニバの選手達は雰囲気良かったみたいですね
ttp://college-soccer.com/nation/univ/2003/daegu/result/report_ura.html


445 :敢えて苦言:03/09/03 00:25 ID:CzF49AvS
カタール行けよ、やかん氏。
協会内部の秘密を漏洩するのは組織人として終ってる。
厳しい事を言うが、貴方が本当に日本代表を愛するならば日本協会を去るべきだ。


446 : :03/09/03 00:46 ID:frEBFHZt
そうやって潔い人達が去って行くと残った組織はぼろぼろ、なんて事が多い様な。

447 :U-名無しさん:03/09/03 00:48 ID:eW2LKbyP
名古屋のフロントとすべて交換しろよ

448 :U-名無しさん:03/09/03 01:06 ID:mxidC7pu
とっかえても同じだぞ。
キャプテンが去っても同じようなTDがやってきます。

449 :U-名無しさん:03/09/03 02:44 ID:pk7rZNh5
俺の息子が会長になるまで、みんな我慢してくれ

450 :_:03/09/03 19:16 ID:qY3F21Jf
>>445
プライドのない屑共に残れって言うのか?

おまえがこのスレから去れ。
だいたいそう思うならアゲンな。

451 : :03/09/04 11:24 ID:BGks2E/W
タイ遠征やっぱり中止じゃんか。おい!

452 :_:03/09/04 11:26 ID:CB5Tm+/l
日本代表のタイ遠征は中止へ=サッカー(時事通信)
http://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/jij/20030904/spo/10031900_jij_00020462.html


453 : :03/09/04 11:33 ID:0EcIuyhQ
ジーコさん、ブラジルにも相手にされないのか?
ホントにエージェント=電通だったのか?平田さんよ〜〜〜。

454 :後白河 ◆u7uJiaTs2E :03/09/04 11:51 ID:AlOMwz1G
平田はここまで失策を繰り返して
果たして己の職務を全うしていると
胸を張って言えるのか?

そうだとしたら即刻精神科に向かうことをお薦めする
そうでないのなら、引責辞任しろ
平田という官僚上がりの無能な男の為に
ここまでの犠牲を払うことはないだろう

繰り返す
結果が出せない官僚上がりの無能な平田は即刻引責辞任しろ

455 : :03/09/04 11:52 ID:zA1+fziP
今回はどっちかっていうとタイのサッカー協会がマヌケだったんじゃないの?

456 : :03/09/04 11:59 ID:/4u8xU85
平田の言うことは嘘ばっかだな。

457 : :03/09/04 12:26 ID:WZtABjEg
マヌケを信じた奴は大マヌケ。

458 : :03/09/04 12:30 ID:5I6GQA86
和泉元弥もびっくりのスケジュール管理能力だ

459 : :03/09/04 13:23 ID:7NIlRqPS
>日本協会の主導で進められる欧州遠征へ切り替えた。
>欧州の代表チームに限らず、複数の対戦相手が候補に挙がっているという。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20030904-00000009-kyodo_sp-spo.html

欧州で日本vsモロッコみたいな試合は辞めてくれよ。
普通のアウェー戦を。

460 : :03/09/04 13:29 ID:2cCz3TWj
欧州遠征もロクなもんにならん予感

461 : :03/09/04 13:50 ID:bX9YAHvm
国内で試合 国内組みだけで
欧州で試合 欧州組みも加えて
アジア予選は国内組みだけで良し

462 :174:03/09/04 13:54 ID:9ykcKq2z
>>459
強豪とアウェー戦がベストなのは当然だが、
vsモロッコレベル@欧州だったらそう悪い話とは思わんが。

463 : :03/09/04 14:53 ID:yZzmpTEs
今回はタイの協会が信用できないのを見こして
次の手ちゃんと打ってるのに何なんで批判してるの?
何でもかんでも批判しかできない人を見ると
吐き気がするよ。
今回はしっかり仕事をしてるっとちょっとは褒めるとこじゃないの?

464 : :03/09/04 15:02 ID:GwjSarav
前に仕事ドジってばかりいるとちょっとやそっとの事じゃ
評価されにくくなるよ。

465 : :03/09/04 15:32 ID:0EcIuyhQ
>>463
次の手ちゃんと打ってるの?なんで分かるの?
10月からだよ遠征。
だいたい欧州にできるかすら怪しくなってきたんじゃないの?
いまさらどこが相手してくれるよ。
「代表チームに限らず」ってすでに代表レベルは予定一杯で
相手にしてもらえないってだけじゃん。

はっきり言ってバカ。学習能力ゼロに等しい。

466 :後白河 ◆u7uJiaTs2E :03/09/04 15:46 ID:Omedw6Y/
>>463
お前は少し足りない人間なのか?
手(策)は打てばよいというものではなかろう
それが結実して初めて評価を得るもの

ブラジル・タイと親善試合という予定が反古になって
その代替試合が「代表チームに限らず」ってどう思うんだ?
二流クラブチームのサブや三流クラブチーム当たりでお茶を濁される
伏線が張ってあることに何故気付かぬ?

結果が全てというビジネス社会の不文律をわきまえぬ餓鬼が


467 : :03/09/04 15:47 ID:hmO2awKt
463はまだ学生なのかな?
社会人にとって仕事の内容やスケジュールをコントロールするというのは
大切なことだよ。
世界各国のクラブチームで戦っている人達を招集する代表戦で
1ヶ月前にバタバタするなんて考えられない。
SARSやイラク戦争前の微妙な国際情況下ならともかくも。

468 : :03/09/04 15:55 ID:F3Z6tXxL
>>463
大人気だな

469 : :03/09/04 15:59 ID:LO3uS6rd
>>462
vsモロッコ(in モロッコ)ならOK。

in 欧州ならば
vsルーマニア(ルーマニア)、フィンランド(フィンランド)、エジプト(カイロ・スタ)等々
に拘るべき。

470 :...:03/09/04 17:00 ID:bNfeJdXg
>>469
要するに第三国というか中立地じゃなくって、相手のホームでやりたいってことね。
それならわかる。
強豪じゃなくっていいから、スコットランド、ウェールズ、オーストリア、ベルギーあたりと
相手ホームで試合できるといいな。


471 : :03/09/04 17:07 ID:9ykcKq2z
>>469
2001年のvsセネガル@フランスとvsナイジェリア@イングランドは無意味だったと?


472 : :03/09/04 18:19 ID:PKmdAkDC
>>471
W杯のためならいいけどさ、予選はホームアンドアウェイでしょうが
アウェイ慣れしないでどうするのよ

473 :日本サカーサポ:03/09/04 18:43 ID:LVjo26VH
だから今の協会の人間なんて無能な奴等の集まりなんだって。
このスレでは言いにくいが、やかん氏も含めて全員総辞職して貰いたい。
もう協会内の全ての血を入れ換えないと日本サッカーが益々弱体化してしまうのは確実だろ。

474 :U-名無しさん:03/09/04 19:13 ID:TMmuVdxp
辞めるのなんていつでもできる。一番簡単に楽になる方法だな。
大切なのは何が問題かを見極めそれに対処していくこと。
協会の上の人間にそれが無いのは痛いほどわかったが。

475 : :03/09/04 21:28 ID:5RG0uCRG
正直、欧州遠征がどうなるか予測したくない。
・いろいろ有って行かないことになりました

・とりあえず行って、色々な試合をみんなで見てきました

・どこかの2部リーグクラブとの練習試合、しかも当日決まる

・U-17との試合が出来ました。めでたいなと。

ん〜、本当に代表選、今から頼みに行って出来るものなのか?
とてもそういうイメージが湧かない。

476 : :03/09/04 21:40 ID:h0QiAc32
そもそも欧州遠征が没になったからこそタイに傾いたんじゃなかったか?
まあ、ブラジルというブランドがあったからこそではあるんだろうけど。

477 : :03/09/04 22:39 ID:hSVmFFVv
どうする〜JFA〜


515 名前:旅行会社[] 投稿日:03/09/04 22:06 ID:YSstlVlA
10月ねえ、、、旅行会社もタイツアー募集しちゃってるし、今から欧州だっていってもさ。
うまくない話が続きすぎて倒産寸前だ。タイなら数万で2泊で客があるまったのによ。
ウクライナじゃあなああああ。
ったく、へらたに振り回され続けて怒り心頭。



478 : :03/09/04 23:03 ID:Cx8Ty/34
>>旅行会社

とっとと首吊れ


















首吊れ

479 :  :03/09/04 23:06 ID:Sai4zoV2
>>463
協会お抱え応援団のバカか?

480 :U-名無しさん:03/09/04 23:30 ID:3fjJjFGJ
平田、これで前科何犯?

481 : :03/09/04 23:31 ID:DVF14cND
>>479
典型的な釣りだろ、
大成功だね>>463

482 : :03/09/04 23:50 ID:xPIrt564
>>471
普通にアウェー戦組む方が断然まし。
例えば観客4千人の米国でブラジル戦とか、フランスでのモロッコ戦とかより
>>470氏があげたチームでも相手のホームでやったほうがいい。

483 : :03/09/04 23:54 ID:g5KXHIui
Iリーグにスポンサーがついたことに関して語ってくれ>やかん

484 : :03/09/05 00:53 ID:Xl0bYJXG
2003年10月11日はユーロ2004予選がある。
ヨーロッパでこの日に予選のない国は

16 Portugal 686 16 0 11 -5
19 Romania 664 21 2 24 5
43 Finland 593 45 2 43 0
46 Ukraine 573 47 1 45 -1
82 Belarus 482 83 1 74 -8
87 Macedonia FYR 463 91 4 85 -2
89 Albania 458 87 -2 93 4
といったメンツ。

485 : :03/09/05 01:17 ID:eJIZ6dwn
協会的には、ルーマニアかフィンランドってところか?
っていうか、日本代表vsJリーグ外国籍選抜のJOMO CUP
みたいな試合復活させりゃいいのに。

486 : :03/09/05 02:25 ID:6MNygecE
前にフィンランドとエジプト戦を提案したものだけど。
それを再びプッシュ。
もしくはルーマニア。
勿論、適地でです。
1回の欧州遠征滞在中に飛行機で簡単でしょう。

487 :_:03/09/05 08:09 ID:0rB1HXtz
釣りとか言っているのは自分の天然ぷりを誤魔化そうと必死な馬鹿。
見苦しい言い逃れはやめて平田スレでも見て勉強しろや。
>>463もびっくりなおめでた人間だぞ。

【無能官僚】平田竹男専務理事【天下り】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1061392927/

488 : :03/09/05 08:50 ID:mnstxeVr
>463はスポニチの福永と見る。

間違っても国内でレアルとやって集〜金とか考えてんなよ。

489 : :03/09/05 11:56 ID:4YOf0tOy
> 間違っても国内でレアルとやって集〜金とか考えてんなよ。

2軍でも来ないよ。シーズン中だぜ(ワラ

おいらは中国で中国&タイ(もしくは北朝鮮)と2連戦と思う。

490 : :03/09/05 13:23 ID:n8I0aIcy
レアル・ソシエダとやってくれ

491 : :03/09/05 13:36 ID:mnstxeVr
>>489
実は韓国とのH&A。

492 : :03/09/05 14:14 ID:BeqUBAz2
名前じゃなくて、本気でやってくれるとこ探せよ

493 :U-名無しさん:03/09/05 19:54 ID:RoV1wGDB
>>492
半島か?

494 : :03/09/05 22:50 ID:peVB0skT
>>493
ワルドコプベスト4に無名とは失礼ニダ!謝罪と賠償(ry

正直、アウェイのタイあたりがジーコにはいいんじゃない〜?
なんで断ったんだろ。自分の実力とプライドの狭間って奴?


495 : :03/09/06 00:13 ID:RiNmSBRy
予想

ルーマニアと国際Aマッチ。
HSV1.8軍と親善試合。

>>485
vsカタール・リーグ選抜のが断然ましなメンバー

496 : :03/09/06 00:13 ID:FmLh9GGI
アメリカうらやましいな
どこ逝っても本気でやってもらえそうだから

497 :U-名無しさん:03/09/06 01:33 ID:JhVFfeTK
やや話は変わるが、ユニバでの北朝鮮選手の態度

http://www.sportsnetwork.co.jp/adv/index.html#04

スポーツマンシップとか、フェアプレーなんて無いんだろうな
こういうのをもっと報道しろよな

498 : :03/09/07 02:56 ID:9lgs2ELd
良いなあ欧州は
ユーロ予選→ユーロ本大会→W杯予選→W杯本戦と毎年ガチで出来るから

499 : :03/09/07 07:20 ID:i9S+V5tv
韓国のガチとは質が違うからなあ

リアルワールドとピッチの境界が見えないガチとは・・・

500 :U-名無しさん:03/09/07 08:21 ID:YVuM077I
ちゃんとNHKに頼んでプリンスリーグなりを教育TVでカバーするように動けよ
サッカー部のほうが人数多いのに高校野球が優遇されすぎだろ。
そしてプリンスリーグ、全日本ユースでも選手権でもなんでもいいけど
1年通して毎週教育テレビ土日5〜7時ぐらいの枠に振り分けられるように、もっとメディア対策をねろよ。

つか代表を強くする事ばっかに金使って頭つかって、サッカーを支える部分での
戦略がぬるいよ。なんなら日テレから選手権放送取り戻して教育TVで全国に流すとかしろ。

あと馬鹿ジーコに3億も払うぐらいなら、その3億でテレビの枠を買って、もっとサッカーの露出を増やせ。
投資なんだから、視聴率なんて気にしなくていいから。

トラップとシュートの技術コーチを3人欧州から雇え。役員理事の給料3割削ったら出来るだろ。
で、技術の詰まったDVDなりCD-ROMなり作って子供にばらまけ。サッカー雑誌に付けてもいい。
もちろん複製OK著作権無しで。スタジアムで配ってもいい。
技術のやり方を見たら、子供は勝手に練習する。

のほほんとW杯ばっか考えてんじゃねーよ、もっと出来ることたくさんあるだろ。
ビルなんて買ってねーで、サッカーに、未来の子供に金をかけろ。

501 : :03/09/07 08:28 ID:HnDRvLC0
(´-`).。oO(いつになったらメルアド公開するんだろう)

502 : :03/09/07 08:58 ID:nYz3XCQ/
>>500 イイこと言うな 同意

503 : :03/09/07 09:30 ID:MR+SpnF8
>>500
同意。確信を言ってる。やらなきゃいけない事の順番を考えての発言が同意。

>サッカーを支える部分での 戦略がぬるい。
これなんだよな。実情、理由がどうであれ、これが改善されないと、金使って頭使っても10年後振り返って
見たら後悔と失望しか残らないって事になりかねない。

ジーコに関しては、いろいろ意見が分かれるとこだけど、言えるとすれば批判、判定を出来る組織作り、
健全な批評が出来る組織を作ることが先で、監督が作るゲームシステムだけを問題視してる今の現状は
先をちょっとしか見てない、プチ未来論みたいなもんだ。

トラップうんぬんの話は、それだけで日本サッカーのレベルが効果的に上がるかは疑問だけど、
出来る事をやらないよりよっぽどプラスだと思うし、金を削り本来やるべき事に使えば10年後に
何か見えてくる可能性、確率は今の倍以上増えてくると思う。

俺が言いたいのは、500さんのように、やるべき事って考えりゃたくさんあるだろ?ってこと。
500さんや俺とかその道のプロじゃない人でもいろいろ案が出てくるんだから、アンタらだったらもっといい案
出るだろうし、案出たらもっと動けよって事。
時間が解決するだろうなんてありえないからね。

504 : :03/09/07 09:45 ID:tYeLNgRl
500に賛同してる奴は自作自演?、それとも本当にただのバカなの?

>そしてプリンスリーグ、全日本ユースでも選手権でもなんでもいいけど
>1年通して毎週教育テレビ土日5〜7時ぐらいの枠に振り分けられるように、
>もっとメディア対策をねろよ。
メディア対策練って、ちょっと金使えば一年間のTV放送枠が取れるの?
そんなメディア対策があったなら、広報ビジネスの革命だね。

>500さんや俺とかその道のプロじゃない人でもいろいろ案が出てくるんだから
お前らが言ってるのはシュートを枠に打ちゃゴール入んだよってレベルだ。
どうやって枠に入るシュートを打つかを考えていない。
案とはとても呼べないゴミクズ。妄想の垂れ流しに等しい。
協会はもっとやれること、やるべきことはあろうが、
自分の妄想に浸りきって高みから協会を非難するのはよせ。
まともな批判の迷惑だ。

505 :U-名無しさん:03/09/07 09:51 ID:0ahnbSBK
>>504
いち競技団体が働きかけたからって
公共放送のNHKが編成変えて高校生のサッカー放送するわけないじゃん。
しかもプリンスリーグなんて全国レベルではなく地方レベルだぜ。

逆にいえば、そうやって動かせる方が問題じゃないのか?


506 : :03/09/07 10:24 ID:lO/IXfAR
どぶに捨てるような金の使い方するくらいなら、
放映権買ったほうが建設的じゃない?ってはなしだろ。

507 ::03/09/07 10:31 ID:0PRF6sWJ
500=502
自作自演。自画自賛。
おまいらそのくらい気付け。

508 : :03/09/07 10:46 ID:tYeLNgRl
バカな言い分を聞いてやって
ジーコに使う金がどぶに捨てる程度だとしよう。
3億円程度でどの放送局が
ユースレベルの試合を一年間も放映してくれるんだ?
建設的というからには当然当てがあるんだろうな?

509 : :03/09/07 11:29 ID:yo8xzDWa
まあ深夜なら週1回、1試合1000万で30試合、不可能ではないでしょうね。
いい時間帯は無理だけど。

510 : :03/09/07 12:23 ID:4Bci85ZU
>1試合1000万
深夜ってそんなに安いのか。じゃあやればいい。

511 : :03/09/07 12:47 ID:HW/v0zhu
女子サッカーも衰退中・・・
もっと若年層をサポートしないと。

日本でWカップ開催しないかぎり、出られなくなるかも。
オリンピックも厳しそうだし

512 : :03/09/07 13:57 ID:Ai90gEfx
プリンスリーグで盛り上がってるところ悪いんですが、
全日本ユースの決勝はいつやるんでしょうか?そろそろだと思うのですが、
NHKの放送枠が見つからない・・・

513 :U-名無しさん:03/09/07 14:01 ID:nN3I6ek0
>>512
全日本ユースは今年は10月だよ

514 : :03/09/07 14:01 ID:5OM3brIL
スカパーに期待するほうが現実的だろ     

515 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/07 14:23 ID:vXoi/92h
どうも。今、故郷から自宅に戻ってきました。
久々に故郷で昔の仲間達と再会しサッカーやったり呑んだくれたりして良い夏休みが過ごせました。
友達からも今の協会の批判や叱咤激励を受けましたよ。
また明日から代表に合流して仕事が待ってます。頑張らねば!!



516 : :03/09/07 15:46 ID:PDMQ0eZq
>>512
全日本ユースの決勝は10/13
共催が朝日新聞社だからテレ朝で放映すっか?

517 : :03/09/07 16:05 ID:STpALyhs
アジアのサッカーにおいて中東の発言力ってでかいのですか?
去年のAYはカタール、今年のWYがUAE開催ってのが納得できないんですけど。
中東は政情不安定だし、サウジはW杯では醜態さらしたし、
最近の動向を考えるとアジアのサッカーの中心は東アジアであるべきだと
思うのです。
ここは韓国の話題は結構でるけど、中東の話しはあんまり聞けないんで、
中東の話を聞かせてください。よろぴく。

518 : :03/09/07 17:37 ID:aqcuOj6q
とりあえず金だけはありそうだ

519 : :03/09/07 18:19 ID:tYeLNgRl
深夜にプリンスリーグやって
それが普及への投資になるのか?
これこそ金をどぶに捨てるを実践するような案だな。

視聴率が絶望的な番組を
制作費込み一時間わずか500万のスポンサードで放映してくれる。
そんな都合のいい話聞いたことがない。

520 : :03/09/07 18:23 ID:6JdfuIuB
>やかんさん

お帰りなさい。
セネガル戦にむけて大変でしょうね。

521 :U-名無しさん:03/09/07 18:26 ID:AATzwv5i
確かAFCの要職に就いているほとんどが中東の人間じゃなかった?
必ず東アジア勢と対立するらしい。

そこで中国と勧告と手を取り合って東アジアの力を伸ばそうと平田は言ってるそうだが。

522 : :03/09/07 18:29 ID:oxvhdohb
 

523 :...:03/09/07 18:31 ID:D2mEtgWH
W杯の二次予選にもし北朝鮮が進んだ場合、韓国と同じグループには入らないように
工作して欲しい。ドーハの時みたいに、日本をW杯に行かせないために北朝鮮が
わざと韓国に負けたという北朝鮮関係者のコメントが今年伝わったけど、ああいうインチキを
やらせないためにもAFCに予め釘を刺してもらえないだろうか。

日本と韓国は同じグループには入らないだろうから、今回は被害をこうむらないだろうけど、
他のまともな国が被害に遭うのは見てられないんで、なんとかお願いします。無理かな?

524 : :03/09/07 19:13 ID:HnDRvLC0
「NIKE社(USA)とUSサッカー協会は、アメリカで新たにフィールドターフを敷設する
サッカーグラウンド50箇所に5年間で総額500万ドルを寄付することを発表しました。
このパートナーシップは、NIKE社とUSサッカー協会のサッカー普及促進活動の一環で、
フィールドターフの安全性、活用性の高さが評価されました。」



↑日本でこういうことやってるの?

525 : :03/09/07 19:23 ID:yvCjTUw+
>>524
芝生人形があちこち練り歩いて(ry

526 :U-名無しさん:03/09/07 21:56 ID:aauaENyl
アメリカのスポーツ文化が進んでる一面なんだろうね。

527 : :03/09/07 22:38 ID:DOinjQsi
NHKやBSで放送しているJリーグでさえ1%台の視聴率しか取れないのに、
たかがガキの地方予選のプリンスリーグをNHKが買ってくれる訳ないだろう。
全中大会は全国レベルだから、かろうじて放送しておったがのう。

って言うか、対戦国が来日してる最中に代表付の人間が休暇とれる訳ねぇし。

528 :爺虎:03/09/07 23:04 ID:DBylO4G/
代表付きの担当者が一人だと思ってるバカハケーン

529 : :03/09/08 00:29 ID:8IX+GQCx
>>513
>>516
Z。NHKじゃないみたいですね(→テレ朝になってる)
何で変わったんだろ・・・
また、これで選手権の読売と全ユースの朝日になったのか(また火種か?)

>>515
リフレッシュできましたか。セネガル戦で新潟に行くのですか?
やかんさんの頑張りには感心させられます。
結果がどう転んでもその後のサポートよろしくお願いします。

530 :U-名無しさん:03/09/08 09:02 ID:Qxx4SnCj
>>524
>>525
>>526

違うだろ、ナイキが考案した天然芝に見える人工芝を寄付して
その後の採用を狙った投資だろ

どっちみちサッカー場が増えるのは間違いなく、良い事だけど
広いアメリカで元々グランドが無いって事情はないだろうからね。

531 : :03/09/08 09:23 ID:swcerroG
>>530
ナイキは考案してない
フィールドターフはフィールドターフ社の人工芝のこと

532 ::03/09/08 13:23 ID:JQNM8oC4
Jリーグで笛を吹いてるクソ審判達をなんとかして下さい。
あいつらのせいで、面白い試合もつまらなくなってます。

533 :西太井:03/09/08 17:10 ID:XiadVTXp
>>524
フィールドターフはアメリカとヨーロッパでの実績が多い。
日本の試合場は東京ドームだけ。これからですね普及は。

534 : :03/09/08 17:18 ID:xpeiFLj/
>>533
横浜スタジアムも今年からフィールドターフだよ。
大阪ドームも今年から似たような天然芝に近いってことで、
フィリーズのホームスタジアムで採用されてるのと同じ(?)人工芝になった。

535 :最悪だな:03/09/08 20:34 ID:AE1Yr2es
日本協会はセネガル代表に対して嫌がらせしてるみたいだな。
招待しておいて嫌がらせするなんて日本人として恥ずかしい。
さんざん韓国の悪口言ってたくせに、本当の「悪」は日本なんじゃないか?
こんな事するから日本はアジアを筆頭に世界から信頼されずにロクな強化試合組めないって事にそろそろ気付こうよ。

しかし、日本協会は糞だな。死ねよ貴様等。

536 : :03/09/08 20:48 ID:u5ARh+UO

  ___   ?  
 / || ̄ ̄|| ∧_∧ 
 |  ||__|)<`Д´  > <日招さこよ し??
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./     /



537 :U-名無しさん:03/09/08 20:49 ID:B6iMdMWk
チョンは黙って死んでろ。

538 : :03/09/08 20:50 ID:yj1nxSXg
    |┃三           _________
    |┃            /
    |┃ ≡ .∧_∧  <   >>535アルロビュー!!!
____.|ミ\_<丶`∀´>   \
    |┃=__    \     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |┃ ≡ )  人 \ ガラッ

539 : :03/09/08 20:52 ID:yj59w1Kj
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/



540 :535:03/09/08 20:59 ID:AE1Yr2es
おいおい、事実を客観的にみて批判したらチョン認定かよ。
言っておくが俺は生粋の日本人だぞ。
オマエラもいい加減に目覚ませよ(ニガワラ

541 : :03/09/08 21:09 ID:6MQp4U1y
47歳。
前回大会まで南アフリカ監督君だったけど、コンフェデとワールドカップで
4年で3億5000万貯めた。一度日本代表やってみなよ。
初回のみだけど、30歳以上の選手を使わなければアジアカップ(レバノン)貰える。
選手呼ぶだけ呼んでプレイさせずに帰すこともできるし、トルコ戦でアレックスや西沢に
思い切って賭けてしまえば50パーセントでベスト4になる。
森岡いなきゃディフェンスラインを宮本にすればいいだけ。ロシアつぶしになる。
へなぎとかテソとかアヒルとかゴンとか色々いるのでマジでお勧め。


542 :  :03/09/08 21:27 ID:JgCbjTe/
今回の釣りは3点もやれないな。

543 :...:03/09/08 21:31 ID:9e6FvzyJ
このスレの治安はしお韓が守ってるのか。。。

544 : :03/09/08 22:18 ID:cmtMOt1+
 ┌──────────────┐
 │ ::::::::::::::::::::::::::;ll;::::::::;ll;:::::llll::::::::::::::::::::::│  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 │ :::::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllll;:;;llll::::::::::::::::::::::│< 言っておくが俺は生粋の日本人だぞ。
 │ ::::::::::::::::::::::;lllllllllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::│ \.オマエラもいい加減に目覚ませよ
 │ :::::::::::::::::;;lll:::lllllllllllllllllll:::::::::::::::::::::::::::::│   \_____________
 ├──────────────┤
 │   __| | .|     |         │
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 │   ||\             ヽ.   |
 │   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   . |
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎

                     ∩
                   | |
       ニガワラ     | |
          ∧_∧   | |
       Σ <ヽ`∀´> //
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.  /  .||\             \.   /
. '|`    ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄   ' |` パキッ
 │   ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| .     |
 ◎.      ||              ||..   ◎

545 :U-名無しさん:03/09/08 22:40 ID:aXwJk8jI
>>544
warota

546 : :03/09/08 22:43 ID:+4ACl3Q9
>>541
     ,,,-⌒,,⌒、⌒-,,         50歳。
    /  ~ ノツ  ~ ヽ        去年まで鹿島のヒモだったけど、時々調子に乗って監督達を貶していたら
   ミ         ミ        日本代表の監督になってた。一度やってみなよ。
   | |   _  _  |        すかすかでボールが前に行かない中盤だけど、「実質監督 ヒデ」を
   | |  ´ -・   ・-  |        徴発するとナイジェリアの3軍にはちゃんと勝ってくれる。意味もなく
   (6      \   )         シュート練習をしたり、怪我人の代わりに秋田と小村を招集したり
    |   /  _>ヽ |        左サイドバックにアレクスを入れたり、ピンチに何も指示せずに
    ヽ (  ー―            松井を投入すればおろおろするばかりだし、1年のうち4割ぐらい
     \     /          休んでいても何もいわれないし、もうやりたい放題で楽しいよ。
                      まあ、勝てなきゃしおれた顔してりゃカピタンがフォローに入るし、
                      采配ミスは宮本になすりつけられる。
                      負けたおせば2ちゃんねるでは人気者になれるからマジでお勧め。



547 : :03/09/09 01:21 ID:O7TSh5fE
>>541
今年で48歳じゃなかったか?

548 : 正直こういうことやめようよ・・・:03/09/09 05:29 ID:Y7zhIisL
257 名前:東スポ記事より[] 投稿日:03/09/09 00:18 ID:R58C9axI
ジーコの要求通り?協会がセネガルに”冷たい仕打ち”

10日の対戦を前に新潟で合宿
試合会場から1時間も離れた所に練習場割り当て

日本協会がさっそくに嫌がらせを実行?
10日のセネガル戦に向けて日本代表は7日、新潟に移動した。
同地で合宿を行うが、一歩でセネガル代表は試合開催地の新潟市内ではなく、新発田市で練習を行う。
ジーコ監督は来日するアウェーチームのあまりの厚待遇ぶりに不満を示しており、日本サッカー協会が”嫌がらせ”に出た可能性が高い。
2日に来日したセネガルは、千葉・成田市内で合宿。時差ボケ解消などコンディション調整を行うためで、まさに本気モード。
6日には市原のサテライトと練習試合を行い1−2で敗れ、7日に新潟入りした。
W杯ベスト8の実力を見せるべく日本戦に臨むが、今回のセネガルに対しては従来の対戦チームとは明らかに待遇が違う。
ほとんどのナショナルチームは来日すると都内で合宿を行うが、セネガルは成田市。練習会場も設備面では万全でないと言われた。
新潟入り後も練習会場は同市内ではなく、新発田市内のグラウンドが割り当てられた。新潟市内から、朝夕のラッシュ時には車で1時間弱もかかる場所だ。
日本サッカー協会では「新潟の市内にあるスタジアムは2つで、1つは試合会場(ビッグスワン)だが、試合に備えて芝養生。
もうひとつは日本が練習で使う。となるとセネガルが仕方なく遠い所(新発田)になった」と説明。作為的なものではなく、嫌がらせ説は否定する。
ジーコ監督は、日本で行われる試合では「ホームの利を生かしたい」としており、対戦相手への厚待遇ハク奪を求めている。
それを受けた協会側が、さっそく今回から対応を変えたという見方もできなくはない。
来年2月から始まるW杯予選もホーム&アウェー方式。セネガル戦はその予行演習という形にもなる。 (三浦憲太郎)
(9月9日東京スポーツ9面)


549 : :03/09/09 05:40 ID:lsGnEuzF
NIKEは企業。そもそもアメリカとは税制が違う。

550 :U-名無しさん:03/09/09 06:58 ID:aKKwDz9C
>>548
まずおまいが記事に踊らされてるのが一番の問題、そしてそんな記事を書いてる東スポ

実際日本のスポーツ施設、サカー場の数はその程度、
芝のグランドなら1時間圏に1個あったらいいなぐらいのもの
快適な練習場なんて、1億2000万、世界2位の経済大国で福島のJヴィレッジ(民間の東京電力が建設)
ぐらいしかないのが日本の現実。成田は至って普通の日本。

だいたい新潟で代表の試合やるなんて事が過去に滅多にないこと
コンフェデぐらいか。
イタリアが来たときですら試合前渋滞に巻き込まれた。それが日本。

551 :U-名無しさん:03/09/09 08:00 ID:HGGahSU/
>>550
そうだった、渋滞に巻き込まれてアップもろくにできなかったイタリア相手に
引き分けて大喜びしてたんだよな

552 :U-名無しさん:03/09/09 12:39 ID:YV/zwXiu
>>551
でも、そんなイタリアにすら、暗黒時代はまったく相手にされんかったわけだが。。。
それにそんな相手にすら勝てなかっただろうな。

553 : :03/09/09 20:15 ID:57eSxHDq
17日 韓-日戦ファン '座席占領' 世論集め  スポーツ朝鮮
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://sports.chosun.com/news/news.htm%3fname%3d/news/sports/200309/20030910/39j08003.htm

●South席は韓国応援団の地  ●"5-7月日本遠征競技で受けた忽待復讐"

"S席を占領しなさい."
オリンピック代表チーム韓-日リターンマッチ(9月17日・ソウルワールドカップ競技場)を控えて
サッカーファンたちが 'S席' 射手運動に出た.

S席はソウルワールドカップ競技場の南側観衆席(South Sector)で, 普通 Aマッチ時遠征チーム
応援団に割当される席だ. が S席が熱いじゃがいもに浮び上がったことは去る 5, 7月日本で
持った韓-日戦の時の日本側がゴールポスト裏側応援席代わりにコーナーフラッグ方向の隅席に
韓国応援団を座らしたから.

これを忘れていなかったサッカーファンたちが今度たっぷりドエ返してくれようといいながら
特別インターネットホームページ(レッドラッシュ・www.redrush.org)まで開設しておいてサイバー
世論集めに出たのだ. レッドラッシュは '9・17 韓-日戦, S席まで拡張応援を!'と言う旗印を掲げて
"一般市民自ら S席チケットを購入してもゴールポスト裏側を 'デ〜ハンミングック' 喊声に
満たそう"と訴えている.

その上に日本応援席をすみに追いこむ代わりに Sと N席を韓国応援団が占めた状況を仮定した
配置図まであげておいて呼応を得ている. 特に S席射手運動は大韓サッカー協会街去る 1日
ホームページ掲示板を通じて '日本応援団に S席 2階を割当した'と明らかにしながらいっそう
加熱されている.

一部ネチズンたちは "応援席配置のみならず選手団もてなしなど私たちが当ぎりそのまま
そまつに待遇しなさい. サッカー協会の態度を時間をかけて見る"と声を高めている.

サッカー協会関係者は "愛に付こうとすると友情が泣いて, 友情に付こうとすると愛が泣く状況"
と言いながら "可能な最善の方法を捜すために多角度で苦心中"と困り果てた.
< 催晩食記者 cms@>

554 :_:03/09/09 21:20 ID:HFtH0jR2
>>504
建設的な意見にダメ出しするだけで
代替案ももっていないようなお前の方がよっぽどゴミ屑だろ。

555 : :03/09/09 21:38 ID:zcMHEhNm
tes tes

556 : :03/09/09 23:35 ID:KDtSEJlG
>>528
代表付きの担当者が数人いると思ってるバカハケーン

557 : :03/09/10 00:28 ID:gJ00336V
とりあえず、こう言って貰えてるんだから誇りに思っていいのでは。
多分、スポナビ。かJSKYか。

【セネガル代表】日本戦前 ステファン監督コメント

「明日の試合は親善試合だが、セネガルにとっては大変興味深い試合。
9月1日から遠征に出ていて、日本サッカー協会からも素晴らしいもてなしを受けた。
後は明日の試合に勝てばいいだけ。それが一番大事」



558 : :03/09/10 03:13 ID:YlNL9XYL
>548
そんなことより能無しジーコの待遇が良すぎるんだよ
なんとかしろよ

559 :U-名無しさん:03/09/10 15:08 ID:nLksO7FJ
渋滞だのを除いて日本の待遇に文句をいうのは韓国ぐらい。

560 : :03/09/10 15:55 ID:b29OD/QQ
今日発売のサッカー批評、特集はJFA

561 : :03/09/10 17:03 ID:RVYty+Vz
>>554
電波の代案なんか持ち合わせてないよ。
現実性も効果もないような狂った案を出して
>500さんや俺とかその道のプロじゃない人でもいろいろ案が出てくるんだから
自分は協会よりもはるかに頭がいいと思って
『頭の悪い』協会を非難する。
こういう奴こそが本当の非建設的意見の持ち主。


562 : :03/09/10 18:58 ID:6ti1gIuJ
www.jfa.or.jpリニューアル
Aマッチ出場ランキング「三浦和良」になってる…

563 :お願いです:03/09/10 21:28 ID:NACj+h9U
ジーコ辞めさせて下さい。
それが一番サポーターが感動すると思います。
猶予は今月末までです。

564 : :03/09/10 21:35 ID:dcSHXEkN
FWだけでなく日本代表自体が相変わらず糞だたな。(ショボソ
こうなったら、やはりガイシュツ?のエジプト・アウェー戦キボンヌ

本気印のアフリカ強国相手で、しかも今度は完全アウェーで。

565 :_:03/09/10 23:28 ID:rKlJ2aEm
>>560
なんか、やかんさんらしき人インタビュー受けてたけど
インターネット、掲示板云々のところで
もしかして、やかんさん?

566 :U-名無しさん:03/09/10 23:38 ID:ShUMEe5W
川淵の元じゃだれが監督やっても同じだと思う
サポートになってない

567 : :03/09/10 23:52 ID:oVPlpi97
>>561
関係者っぽいな。結局、現状容認なんだろおめーわ
まあ、代表バブルのうちに甘い汁を吸えればいいということかw

さて、みなさん、9/20から女子のWカップが始まりますよ〜


568 : :03/09/11 00:12 ID:Ix3W7JLk
>>567
TV放送予定はやっぱり無しですか?

569 : :03/09/11 00:23 ID:9kASA+wJ
>>568
国内版スレより、正しいかどうかは自分で確認してくらはい。
初戦勝てないと厳しいぽ

751 名前 : U-名無しさん Mail : sage 投稿日 : 03/09/07 10:18 ID : fwCNer/6

W杯TV放送 予定ですが参考までに
日本vsアルゼンチン フジテレビにて9/22 0:15〜
日本vsドイツ TBS 9/25深夜か早朝帯
日本vsカナダ゙ フジテレビ 9/28 4:20〜


570 : :03/09/11 00:30 ID:JsUp81tZ
■2003/09/10 (水) フロント企業
http://www2.diary.ne.jp/user/99485/
に書いてある事、本当なんですか?


571 : :03/09/11 00:31 ID:Ix3W7JLk
>>569
ありがとうございます。絶対見ます

572 : :03/09/11 00:37 ID:9kASA+wJ
>>570
オレが聞いたのは逆、川淵派閥系が甘い汁吸いまくって、それを批判した
(orマスコミに情報流した)木之元さんが、飛ばされた って話しですけど。

さて、火のない所に煙は立たないですからなw

573 : :03/09/11 01:47 ID:j3DsndZe
でもグッズとかの関連会社の社長は木之元さんだったからなあ。

574 :U-名無しさん:03/09/11 01:52 ID:tFlcPcJ3
>>570
野球豚が食いつきそうな話だ

575 : :03/09/11 01:54 ID:61RYUlTp
>>572
現状を見れば、甘い汁吸いまくってるのは川渕派閥系なのは
外から見ていても明確ですが・・



576 : :03/09/11 04:19 ID:bP4oh0nW
なんで強豪国とばかり試合を組むんだろう・・・
少しは現実的に、中堅国とやりゃあいいのにな。

んで、ようやくルーマニア戦とは。。。トホホ

577 : :03/09/11 04:57 ID:oVv5BDUd
計画的・段階的に積み上げていくのではなく、実戦経験主義・常時最強主義を標榜して
いるんだから、対戦相手はなるべく強いトコでよいんじゃないの?

578 : :03/09/11 05:07 ID:Ep43pjFj
木之元さんてプロジェクトX出た人だっけ?

579 : :03/09/11 05:33 ID:V8HnoZcc
今まで、強豪国と呼ばれる国とそんなに試合したっけ?
アルゼンチン、二軍のフランスしか記憶にないのだが・・・。

580 :U-名無しさん:03/09/11 06:20 ID:NQBniaRA
>>579
韓国とばかりやってる気がする

581 : :03/09/11 06:36 ID:K4RMjorY
★チュニジア戦は中止に

 10月8日に予定されたチュニジア戦(アウエー)は、交渉の最終段階で中止となった。
「ルメール監督と話してチュニスで行う予定でしたが、ナビスコ杯を重視する
ジーコ監督の要望で取りやめになりました」と平田GS。
同杯準決勝進出4チームに所属する現日本代表は、8人。サポーターに配慮した。

ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091103.html

582 : :03/09/11 08:47 ID:gSQwnFg+
もうね、ちっとも驚かないよ。俺は。

583 : :03/09/11 09:06 ID:EWvl8Wtl
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091106.html
ハロー!プロジェクトを承認…日本サッカー協会

日本サッカー協会は10日の理事会で、モーニング娘。や松浦亜弥らが所属するアイドル軍団、
ハロー!プロジェクトが出場する「ハロー!プロジェクト スポーツフェスティバル2003」(11月16日・大阪ドーム、
11月22日・東京ドーム、主催・産経新聞社ほか)の開催を承認した。
日本協会・平田竹男GS(43)によると、メンバーは今後、日本協会に登録予定で「公式大会にも出たいと話している」と明かした。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091106.html

本格的に人気取りと商売に走り出すようです。

584 : :03/09/11 09:40 ID:xM36r03S
普段重視されないのにアウエー戦中止の理由にされたんじゃナヒスコの中の人も
大変だと思うよ

585 : :03/09/11 10:04 ID:vuLRJ4k0
>>584
馬鹿島がベスト4に残ったからです

586 : :03/09/11 10:07 ID:3+PrZvdh
鹿島より浦和、清水でDFが3人いなくなるのを嫌ったと思われ。

587 : :03/09/11 10:17 ID:N4RgGUYG
>>583
バレーがジャニと組んだ時を思い出すな。

588 :_:03/09/11 10:47 ID:mKWFCZlz
>>561
つまらない否定するだけなら誰でも出来るよ。
もー来んな。

589 :U-名無しさん:03/09/11 12:19 ID:ZDPyWcxQ
>>576
ジャマイカ
アルゼンチン←強豪
ウルグアイ←中堅
韓国←「アジアでは」強豪
パラグアイ←中堅
ニュージーランド
フランス←強豪
コロンビア←中堅 しかしかつての輝きはなし
ナイジェリア


正直、フランスとアルゼンチンとセネガルだけじゃねぇ?


590 :U-名無しさん:03/09/11 12:23 ID:V2AZ5yit
>>589
世界的評価はともかく、
ウルグアイやコロンビアを中堅と言えるか?

って、いい加減スレ違いだ。

591 :U-名無しさん:03/09/11 12:26 ID:ZDPyWcxQ
>>590
ウルグアイは古豪ではあるが、現在は中堅
コロンビアはかつての輝きはない。よって中堅

592 : :03/09/11 12:27 ID:N4RgGUYG
>589-590
sageで頼む。

ところで、ナイジェリア戦で辞任を覚悟していたジーコ監督は
今回の敗戦をどう受けとめているんだろう?
やはり「このナイジェリアに負けるなら、監督辞めた方が良い」
と自分で思えるほど激弱な相手だったと認めてるのか。

ポーズに過ぎなかったとしたら、相当いやらしいオヤジだな。

593 : :03/09/11 16:01 ID:Nn/GamDD
日本代表、こないだのナイジェリア戦・セネガル戦と試合終了後に、
1周するの止めたどころかゴール裏に行って挨拶しなくなってみたいだけど、
キリンカップのパラグアイ戦でブーイングされまくったから、
協会から選手に試合後の挨拶はやるなとでも指示されてんのかな?

594 : :03/09/11 18:44 ID:OfVbeFCP
協会に電話しました。
ジーコ監督辞めさせてくださいと。

これまでの日本の育成と何の関連性もないサッカー
未来像のない、その場しのぎのサッカー
結果を重視と言っておきながら負ければ内容はよかったというサッカー
何のビジョンもなく、海外でのレギュラー争いをせねばならない選手を招集するサッカー

・・・・・本当に危機感をお持ちなのでしょうか?

595 : :03/09/11 18:54 ID:d9U9Uh3x
やかんさ〜ん
U-22韓国遠征のメンバー表修正した方がいいですよ。
みんな超肥満児になってます。

596 :_:03/09/11 19:50 ID:mKWFCZlz
>>593
最後一周ほしいよな。

>>594
↑こういう無駄な対応減らすためにいい加減メアド公開しる。

597 : :03/09/11 21:27 ID:xQMvMG5b
>>594
協会側の反応はどうだった?

598 :503:03/09/11 21:32 ID:cHkXghmz
何か悪かったね。そんなに変な事言ってるつもりじゃなかったんだけど。
全部ダメ出しされるとは・・。俺は頭良いとは思ってないので協会を高みから
見てるつもりはありませんよ。ただ例えばビルに30億使うぐらいならもっと他にいい案を
「実行」したほうが良かったんじゃないかと。金がある今は「投資」だろうと。
未来を考えての案は、協会も勿論あると思います。プロでしょうから。
でも頭の悪い俺が考えても、もっと順番があるだろうと思うのに、協会の行動にもどかしさと不安と不満が・・。
俺とかが考えるような事は単純だからこそ難しいのかもしれないけど、10年、20年後に成果が表れる
可能性があるものはどんどん実行していって欲しい。
あと、やかんさんは協会の人ということですが、俺みたいな意見はやっぱりおかしいと思うのかな?


599 :503:03/09/11 22:06 ID:cHkXghmz
そういえばやかんさんHPリニューアルおめでとう。


600 :U-名無しさん:03/09/11 22:12 ID:lADtgIsb
技術委員会的になんで日本のストライカーが宇宙開発ばっかで枠にいかないかって
結論は出てるの?で対策はどうなってるの?
以前中田が欧州にいって蹴り方をバルボに教わったみたいな事いってたような気がするけど
ちゃんとそういう情報は手に入れて、全国の指導者に伝えてるわけ?
協会は金儲けばっか考えてないで、やることちゃんとやれよ。

601 :     :03/09/11 22:22 ID:3O0Aj9RP
やかんさん、協会は本当にジーコの解任は考えていないのでしょうか?
われわれサポーターとして、何か動きはできないのでしょうか?

602 ::03/09/11 22:32 ID:dOhqgCgd
来年の7月、8月の試合をやらない方向で言ってるみたいだけど、(J
のことね)是非、リーグを中断しないで欲しい。

603 :U-名無しさん:03/09/11 22:34 ID:z94WQ71k
つか5輪の枠は3しかないし、出場出来ないんじゃないの?

604 : :03/09/11 22:35 ID:Nn/GamDD
>>601
横山んときと同じみたいになってきたね
また同じように「ジーコ&カピタンヤメロ」って横断幕作ったり署名運動したりする??
ま、サポーターとして何が出来るかはブーイングが一番簡単なんじゃないかなぁ。



605 : :03/09/11 22:37 ID:Nn/GamDD
>>602
それについては、サッカー協会というより
Jリーグ事務局の問題だってことで、微妙にスレ違いw

606 : :03/09/11 22:41 ID:IcX4yH/Y
サッカー批評にあったけど、登録サポーター制度がマジ検討されてるらしいじゃない。
表向きはチケットゲッター対策になってるみたいだけど。
子飼いのサポーターグループにG裏指定を優先して流してやりゃ、
会場のブーイングも封じられるな。

607 ::03/09/11 22:46 ID:dOhqgCgd
>>605
あなた、細かいねぇ。別にJリーグのことだっていいでしょ。
なんで、スレ違いっていうのよ。

608 ::03/09/11 22:47 ID:dOhqgCgd
>>605
あなた、細かいねぇ。別にJリーグのことだっていいでしょ。
なんで、スレ違いっていうのよ。

609 : :03/09/11 22:52 ID:ArMm74wb
>>608
>>1に書いてあるからじゃないのかな。

610 :U-名無しさん:03/09/11 22:57 ID:z94WQ71k
一番いいのはさ、ICチップ入りの協会会員カードを発行する
Jリーグの試合会場に記録装置を置いておく。その見に行った回数などで
W杯の予選のチケを割り振る。そのチケットを売りに出した場合、誰が出したか特定出来るようにする。
キリンカップなどの練習試合は適応しない。W杯の予選のホームに限る。
年間費は中学生まで500円、高校生800円、それ以上1000円ぐらい。

611 : :03/09/11 23:30 ID:mng3i22O
「横山んとき」で分かるやつが何人いるんだろう

612 : :03/09/11 23:50 ID:U0dF1ZuP
昔この板にあったJ以前の事を語るスレで

「しかし横山辞任せず。」

と言う横山時代の名紹介分がありました。

613 : :03/09/11 23:54 ID:m4P9UAlk
折れが覚えてるのは長沼ヤメロ!だな

614 : :03/09/12 00:02 ID:mOWJHX5Y
韓国に台風直撃!地獄拳っぽいけど、
今度の日韓戦大丈夫?

615 :U-名無しさん:03/09/12 00:03 ID:JhNfGlsG
>>593
「体を冷やすから」「特に海外組の選手の疲労を早急に回復しないといけない」
という理由が出てきそう。

616 : :03/09/12 00:10 ID:BbySQvTF
>611
自分が覚えてるのは「横山やめろ」の弾幕だけだ…
まずは弾幕から始めてみるべきなのかのう

617 :U-名無しさん:03/09/12 00:18 ID:5jPfuuzY
なんで永島昭浩さんがJFAアンバサダーに?
関西地区担当で?

618 ::03/09/12 00:27 ID:/W+NZN6S
>>581
その8人抜きだと代表はどうしようもないわけですか、そうですか。>協会 トホホホホ・・・

こういう時こそここまで出番なかった奴らで試合すりゃよかろうに。
『おなじみの面々』がクラブの試合に出るならかえって底上げのチャンス。

かつてのように代表選手抜きでリーグや菓子杯を進めるようなことをしないのなら
せめてそれぐらいは・・・

619 : :03/09/12 02:05 ID:sQNnpAi9
>>618
そうだよな。
この間のナイジェリアなんてまさにそういうメンバーだったんじゃ?
ある程度まともなゲームを作れるイレブンを二つ作れたトルシエ時代が懐かしい。

620 : :03/09/12 08:50 ID:ng4wchwO
>>597
遅レスすみません。
電話の方(女性)は、丁寧に対応してくださいました。
「上には伝わるのですか?(「組織」だから言いにくいことは
言えないのでは?」)という質問には、いいものもそうでないものも
とりまとめて伝えている、との返答をいただきました。

まあ、現場の方は大変なのはわかるつもりです。
ただ、それにしてもなんとかならないものかと・・・

たまたま今出ている「サッカー批評」はJFA特集ですね。


621 :U-名無しさん:03/09/12 08:54 ID:8FzlF45O
日本代表ジーコ監督(50)が11日付のブラジル紙
エスタド・ジ・サンパウロで本音トークをさく裂させた。
今年2戦行った韓国戦には「せっかくアウエーで韓国に勝てたのに、
その半月後に再戦することになった。本当は最低1年間は対戦せず、
負けたということを(韓国に)じっくり味わわせたかったのに。
だから(日本)協会を怒ったよ」と内情を明かした。

また自身については「私は日本を変えるために(日本に)来た。
(将来的に)ブラジルで監督業を続けたいとは思っていない」とコメント。
さらに日本のファンにも注文を出していた。「日本は試合の結果を重んじない。
アルゼンチン(6月)に1−4で負けたのに、ファンは選手の写真を撮って喜んでいる。
応援でももっと代表にプレッシャーをかけてほしい」と辛口だった。

http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030912-0006.html

622 : :03/09/12 09:18 ID:CzU0MwCe
川渕追い出してやかんさんトップになってー

623 :U-名無しさん:03/09/12 10:22 ID:vgta1kMS
>>598
>ビルに30億使うぐらいなら
これ、非難してる奴がやたら多いけど、
この30億は自国開催のW杯の一時的なものに過ぎないから
有効に使うといっても難しい。
箱物や芝を作っても維持費がかかるし、
一時的なばら撒きをするわけにも意味がない。
自社ビルを買えばこれからは固定資産税だけで賃料を払わずにすむ。
今まで賃料を払ってた分を普及なり育成なりに継続的に回せる。
長い目で見れば財政的にも有利に働くだろう。
バラバラのところにあったサッカー関連の組織が集まって
意志の疎通が図りやすくなる。
自社ビル購買というのは十分に投資になってるだろう。
協会が最高の選択をしてるだとは思わんが、
それなりに合理的な選択をしてるように見える。

624 : :03/09/12 10:52 ID:YyvDC9/d
自社ビルじゃなくてW杯記念館とかの話じゃなかったっけ?

625 :ss:03/09/12 13:48 ID:mjuS3sSu
>>624
そうなんだよな自社ビルはどうでもいいんだよ
問題はW杯記念館だ

626 :U-名無しさん:03/09/12 15:03 ID:h3i0/zgY
「W杯記念館」に30億のバカバカしさ
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_12/2t2002121809.html

W杯韓国の黒字169億円
 記念館は建設せず
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003jun/25/CN2003062501000296F1Z10.html

>剰余金は韓国の開催10都市に300億ウォン、
韓国サッカー協会に230億ウォンが配分されるほか、
大韓体育会、福祉団体などにも310億ウォンが配分される。
残りの850億ウォンは国民体育振興公団を通じ、
サッカー関連施設の整備に650億ウォン、ユース年代、女子サッカー振興に200億ウォンが支出されることになった


今回は韓国が正しい判断をしたと思うね。

627 :U-名無しさん:03/09/12 17:36 ID:8IEwebpp
W杯記念館はJAWOCでしょ。あそこは役人の集まりだから天下り先を作りたいんだよ。

628 : :03/09/12 17:48 ID:HvELVESA
ブチもだけど、平田をどうにかしてほしい。

629 :U-名無しさん:03/09/12 18:56 ID:vgta1kMS
JAWOCとサッカー協会は全くの別組織。
JAWOCの余剰金の使途はJAWOCの問題。
所詮2002年限定にしかならないW杯記念館とは
別にサッカー殿堂みたいなものはあった方がいい。


630 :503:03/09/12 19:12 ID:7ml8P3vx
ビルの話は例え話として出したんですが、W杯記念館はJFA自社ビルの中に併設されるんですよ。
そんなスペースを使えるぐらいの大きな箱物はいらないし記念館はJビレッジ内に日本サッカーの
歴史施設があるわけだからそこに追加すればいいだけ。JAWOCといっても会長やその他関係者は
実質JFAの人間が多いし、案を出してるのは役人じゃなくJFAだと予想しちゃいますよね。
自社ビルについては俺も学が無いのでいろんな人に聞いてみたりしました。当時は。
623さんのレスで正解だと思います。ただ、立派なビルをこの時期に購入する必要はないと
個人的には感じます。
簡単に金使うなよってあの時は思いました。それで勢いですが記念館反対運動をやってみたりしました。
JAWOCの理事会まで日が無かったので署名の数をそんなに出せないまま理事会で
決定してしまいましたが。


631 : :03/09/12 23:41 ID:4QIy+X3z
サッカー批評読んでみた。
企画自体は面白いと思うが
あれじゃマンセーしてるだけな広報誌だ・・・

632 : :03/09/13 00:10 ID:pAsEwgZt
御茶ノ水のあの辺、よく行くんで知ってるけど、
あのビルって、古くはないけど新しくはないよ。
外観はくすんできてる感じだし、
まあ、中古だからしょうがないけどさ。

和菓子屋の社長の家からは
歩いても行けるような場所だよね。
散歩には丁度良い距離だと思う。

633 : :03/09/13 00:24 ID:CAjRQt5j
■2003/09/11 (木) 木場
http://www2.diary.ne.jp/user/99485/
これってほんとなんですか?やかんさん。

特にこの部分

何故か協会が特定企業の利権を守るために動いているわけです。おそらく自由競争にして
他(各クラブ・自治体など)に利権が持っていかれるのがいやなんでしょう。中央集権のようにして
全ての利権の上前をはねようとしている。まさにサッカーに巣くう官僚体質。ちなみにこれは日本の
公益法人がやってる事です。


634 : :03/09/13 00:33 ID:7EEJhKAv
>>633
この日記も主観的でなんだかなあ。
オフィシャルスポンサーの権利を守るのは当たり前だし
(じゃなきゃ何のために「オフィシャル」で大金出してるんだ?)
程度問題だからな。。

635 : :03/09/13 00:33 ID:7ASzqMNS
>>633
>■2003/09/11 (木) 木場
>http://www2.diary.ne.jp/user/99485/

その人、「娘にとっては生後3週間にして初めての居酒屋、
酒場デビューだ。」とか書いてる。ちょっと人間として常識が
ない人のようだから、眉唾物かも。別にJFAを擁護したい
わけじゃないけど(引用部分についてはむしろ、あり得るかも、
と思ったけど)、ちょっと信憑性に欠けるね。

636 :_:03/09/13 02:15 ID:q6+Nxlw7
うーん、よくわからないな。
でも、オフィシャルスポンサー保護っていうなら、東芝なんてコケにされまくり
だったし、Jの方ではナビスコなんかもカネ出してるアレがあんな扱いじゃ、
キリン様第一で他はそれを支えるためのものなのかねとか思えたりする。

637 : :03/09/13 03:18 ID:ARYubApq
代表戦でやってるカード会社の勧誘、いつも通路で邪魔だよな。

638 : :03/09/13 03:25 ID:H3UyeG0b
記念館に30億か・・・・、チョン以下の考えだ。。。。

真面目に今の協会見ていると、あーまた日本サッカー暗黒の時代突入か・・・と思う。

639 :U-名無しさん:03/09/13 03:59 ID:LaQmn/y3
02W杯までが高度成長期だとしたら
それ以降はバブルなのかもしれないね

640 : :03/09/13 04:05 ID:ARYubApq
最悪の展開である、アテネ予選敗退(こっちはカピタンにとって、ある意味本望か?)
06年1次予選敗退ってのも今の協会にとっては
いいお灸になるかも。


641 : :03/09/13 05:51 ID:tFqLhPV6
「権力握った長老が古色蒼然たるサッカー観を押し付けると碌なことが無い」という
意味の、日本サッカー界全体に対するお灸なら、長沼-加茂時代ので十分なはずだよ。

「川渕個人に対するお灸」という意味ではいいお灸かも知れないけど、
彼にはその経験を活かす場所(ないし時間)がもはや存在しないんだから、無意味だよ。

642 :   :03/09/13 11:42 ID:xQQC5o3v
サッカーカフェの投稿より

日本代表は-->誰のもの?2003:09:13:10:52:18
 
日本代表チームはジーコや川淵の「モノ」じゃないぞ。
サッカーを愛する全ての人のためにあるんだ。

まさにその通りだな。


643 : :03/09/13 12:02 ID:XCpSf6cL
>>529
やかんさんホント頼みます・・・

644 :    :03/09/14 00:40 ID:Y2fgmtv5
ひさびさにビルネタが出たな。
なんだかんだ言って、移転先のビルは好きだけどな。
普通、オフィスビルといえば大手町あたり、千代田区、中央区、せいぜい港区だろうが、
本郷などという思いもよらぬヘボいところにあるというのも良い。
移転には大賛成だ。といっても、とっくに契約して内装工事にも入ってるらしいから今
になって反対してもムダだが。

645 : :03/09/14 01:07 ID:0kUKgNcK
もう少し弱いとこと組んで、実戦馴れさせりゃいいのに。
セネガルったって、中堅の国。勝つのは無理だと思ってるし、
2ちゃんの奴等で「勝つのが順当」みたいな風潮がのさばってくるのも、なぁ・・

日本にホームの利なんか在った試しが無いしw

646 : :03/09/14 01:12 ID:4mP9FYwP
色んなデータを出して欲しい。

中田
パス成功率 77%
成功 36本
失敗 11本
ハーフライン敵陣側でパスを受けた数 28回
ハーフライン自陣側でパスを受けた数 16回
シュートに繋がったパス 2本
クロス 1本
ボールを奪われた回数 2回

中村 
パス成功率 60%
成功 16本
失敗 11本
ハーフライン敵陣側でパスを受けた数 15回
ハーフライン自陣側でパスを受けた数 9回
シュートに繋がったパス 2本
クロス 0本
ボールを奪われた回数 1回

例えばこんな感じで。色んなデータを。ライトユーザーにも分りやすくするために

647 :2010年まで名無しさん:03/09/14 01:28 ID:mKkKolf1
>>646
OPTAでは駄目か?

J's GOALより(http://www.jsgoal.jp/opta/opta_about.html
J-STATS Optaに対するお問い合わせ:
J-STATS Opta事務局 TEL:03(5443)2250 FAX:03(5446)6619 E-mail:info@j-opta.com

なお、↓で運営されているようです。
http://www.sportsea.co.jp/opta.html
問い合わせ先
http://www.sportsea.co.jp/inquiry.html

さすがに、JFAの仕事ではないかと。

648 :2010年まで名無しさん:03/09/14 01:50 ID:mKkKolf1

つか、川淵自身は↓をJFAの仕事と捉えているようなんだが、
http://www.jfa.or.jp/captain/index.html
この中で代表の立ち位置はどの辺なんでしょうか?

「普及」と「強化」は、確かに別物なんだが、「強化なき普及」は
一過性でしかないような…。

また、全然別の話だが、本来的には「Mr.ピッチ」はJリーグではなくJFA管轄でないと。


649 : :03/09/14 01:56 ID:RAMplyO7
>>641
そうだね。川淵だって一応、長沼・加茂時代の失敗を見てるのに何故同じ過ちを犯すんだよ・・・・。


650 :U-名無しさん:03/09/14 14:25 ID:DE7chHDa
川淵は会長になって自分のやりたいことやってるだけだと思うよ。

でも長続きするかな?

651 : :03/09/14 18:41 ID:4fUTg40Y
そういや、川淵がAFCからの要請でAFC関連の要職につくって話はどうなったんだろ。
それで、日本から離れれば状況も改善されて(゚д゚)ウマーな気が・・・

652 : :03/09/14 18:54 ID:c3mCGW1G
いっその事、塩爺の後がまかなんかに抜てきされて、サッカー界から消えてくれればいいのに。

653 : :03/09/14 20:22 ID:rX+LDkBM
>>651
それ一番いいかも。JFAから消えてくれてAFCで暴れてくれ。。。

654 : :03/09/14 20:28 ID:viCfVJLX
モンジュンと刺し違えてくれたりしてくれれば最高だな。

655 : :03/09/14 20:32 ID:SdUWJZFF
なんか日本の恥さらしって気もするけれども

656 : :03/09/14 21:30 ID:isCMO8g7
今のAFCの会長ってカタール人だけど、
英語とフランス語ができるんじゃなかったっけ?
川淵って日本語と関西弁の他に、なにか喋れるの?

657 : :03/09/14 21:32 ID:isCMO8g7
あっ、そういえば川淵の日本語の敬語はかなり怪しくて、
宮様が亡くなられたときのインタビュー、たしか字幕で直されてた。。。

658 :2010年まで名無しさん:03/09/15 01:11 ID:mxl+BV7Z
普通に兼任とかしそうなんだが。

659 :       :03/09/15 02:24 ID:w6KVwbwF
監督はこの際、岡田でもいいから、とにかくジーコだけは勘弁してください。
そんなにブラジルにサッカー学校が必要なら、金は渡すから。
強盗にあったと思ってあきらめるから。

660 : :03/09/15 05:56 ID:/fWxAR/t
そんなことより、負けたらブーイングするほんとのサポータを増やす努力をしてもらいたいよ。

661 : :03/09/15 10:40 ID:HObVC506
代表が弱くなれば人気が下がって97年の予選の頃の雰囲気になるかな

662 : :03/09/15 10:49 ID:qB+BRT2h
2大会連続予選敗退すれば日本サッカーは壊滅すると思う。

663 : :03/09/15 12:43 ID:P50QI1XI
  / /    ,,_     ドッカン
 ━━━━━'), )=         ☆ゴガギーン
      ∧_∧ヽ\         /          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   ) 〉 〉_ _ ____      ∧_∧ ∠  オラッ!出て来い やかん
     / ⌒ ̄ / "'''"'|    ||     (`∀´ )  \___________
      |   | ̄l    |    |/      /     \
.     |    |  |    |     ||      | |   /\ヽ
       |   |  .|     |    |     へ//|  |  | |
      (   |  .|   ロ|ロ   ゙!l''ヽ/,へ \|_  |   | |
       | .lヽ \ |    |   ヽ\/  \_ / ( )
      | .|  〉 .〉    |    |        | |
     / / / / |     |    〈|      | |
     / / / / |     |    ||      | |
    / /  / / └──┴──┘      


664 : :03/09/15 16:26 ID:vevPyMvm
おまいら大変だ!
>>660-662は漏れのスーパーハッキングテクニークにより
同一人物による釣りと判明した。いらんレスをしないようにな。

665 :663:03/09/15 17:26 ID:P50QI1XI
日韓戦をやりたくない理由は、
選手が怪我させられるからと言ってますが、
本当ですか?
審判の買収等いろんな汚い仕事が増えるのがいやなんじゃないの?

広島アジア大会で、日本はホスト国なのに韓国寄りの審判にやられましたが、
これは明らかに協会の不手際ですよね。
こういう仕事をしたくないっていうのも理由にあるんじゃないの?

666 :U-名無しさん :03/09/15 20:14 ID:iUtB8Vo4
日韓戦をやりたがらないのは負けるのが怖いだけだろ。
そんなんだからいつまでたってもコリアンパワーに圧倒され続けるんだろう。

667 : :03/09/15 20:18 ID:RaSV28Ue



668 : :03/09/15 21:32 ID:LaS9OIzC
>>621
>「せっかくアウエーで韓国に勝てたのに、
>その半月後に再戦することになった。本当は最低1年間は対戦せず、
>負けたということを(韓国に)じっくり味わわせたかったのに。
>だから(日本)協会を怒ったよ」

韓国人の性格がいまいちよく分かってないようで、ジーコ。
次の対戦まで時間をかければかけるほど「恨み」というか「憎しみ」というか
悔しさをチャージしてぶつけてくるのが韓国って国。日本相手に限っては。

このへんの事は日本人でもよくわかってない人もいるからジーコ責めるのも酷だが、
それより何より

「てめぇ、ホームで韓国に惨敗しておいて、なに寝ぼけてるんだゴルァ!」

と言い返してくれたよね?>JFAの中の人

>>646-647
JFAには、Optaよりも遥かに詳しくデータが出る
「JFA.Max/Perfect Formation」っていう試合解析&データ解析&ビジュアライズソフトがある。
JFA.Maxってのが、試合のビデオなどから、選手の動きやらボールの動きやらを自動的に
データ化して配信するシステム、「Perfect Formation」ってのがそのデータを受けて
ビジュアル化して分かりやすく解析するなどのソフトウェア。
恐らく、>>646の人が書いていることよりも遥かに深く詳しいデータがビジュアライズされる。
サカマガなんかがよくこのシステム使って試合解析してるよ。

性能のほうは相当に凄いらしい。開発会社の人が欧州のいろんなクラブに売りこみ行脚したときに
仰天されたそうだ。「おまいら、そこまでサッカーをデータ解析するシステム作ってどうする!」かって。

669 : :03/09/16 00:26 ID:AL7tgF2N
日本人らしい・・・

670 : :03/09/16 00:59 ID:hzcFLHEB
Perfect Formationはここが営業してるんだっけかな

株式会社スケール
http://www.scale.co.jp/

671 : :03/09/16 01:51 ID:AFC9PGHv
>>668

まあいくら作り込んだところで、使ってくれなきゃ豚に真珠だけどね。
それ以前に現代表監督は理解すら出来そうにないが

672 :U-名無しさん:03/09/16 09:02 ID:9gJQRNon
>>671
でも試合のビデオを1000本見ていると公言してる人だから
分析ソフトのことはは理解してるはずでしょ
理解だけねw

673 :U-名無しさん:03/09/16 09:21 ID:RVvq1VYS
>>672
活用するレベルまで達しないのは真の理解ではない

        by俺の予備校の数学教師

674 : :03/09/16 09:26 ID:d9Nsiyfd
>>673
いや、本人はそもそも「ビデオ沢山見てるよ」とはいってるが
「理解してるよ」とかは言っていないわけで。

675 : :03/09/16 11:00 ID:yVxSRxUv
勘違いするなよおまいら
じいこが見てるのはダイジェスト版だぞ

676 :_:03/09/16 13:49 ID:T80fmw7u
1,000本のビデオ、スーパーサッカーかも知れんな。
三井ゆりと生島ヒロシの頃からずっと見返してるとか。
「大ちゃ〜ん!!」って。


677 : :03/09/16 14:38 ID:i8yKjQR2
>>676
そうだね。w
それか木之本さん特集のプロジェクトXを川淵場面だけ何回も。。。。。

678 : :03/09/16 22:36 ID:Z/oemuvj
>>671
少なくとも、前監督の頃はフル活用していたんだろうな、って気がする。
現監督については同感。

埼玉のイタリア戦かなんかのデータが以前サカマガに乗っていたんだが、
凄かったぞ。「チーム全体の意思の疎通」ってのがどういうことかの一端を垣間見せていた。

679 :2010年まで名無しさん:03/09/16 23:55 ID:cd5bxuDi
遅ればせながら、サッカー批評を購入。

後藤健生の「昨日のJFA」は、あからさまなだけにワラタ。
でも、内部の良識派によるクーデターを期待してちゃ駄目なんだろうな…。


680 : :03/09/17 01:19 ID:5MZ62EGG
海外板マスゴミスレから天災
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030916ie26.htm

ホントにマスコミ対策してるの? ごみうり新聞は未だに敵対中?
すげー安置記事なんだけど・・・

そのうち、野球の球団と比較する安置コラムとかも
出てきそうだし

681 : :03/09/17 01:34 ID:IypoF33z
>>679
後藤氏は協会をなんて言ってる?
簡単でいいから教えて。

682 : :03/09/17 01:49 ID:sjlFcNtb
ベルデニック仙台に取られたか

683 : :03/09/17 11:22 ID:5EwiV6VD
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091701.html
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003091703.html

10月のU-22の大会中止にしたんなら、欧州・アフリカ遠征に帯同させて下さいよ。
Aマッチの前座でU-22代表戦組めばいい。

ルーマニアとモロッコ有力らしいけど、
モロッコよりエジプトのが強くてファンも熱狂的ですよ。
くどいけど、完全スルーされてる予感。

684 : :03/09/17 11:26 ID:5EwiV6VD
放置にはチュニジア、エジプト、モロッコが候補ってありましたね。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

ぜひ最強(フル代表も強いが、五輪代表も目茶目茶強い)のエジプトを。
山本監督は数多くの試合組みたいといってるようなんだから、683のとおり
遠征に帯同をば。
声届け〜

685 : :03/09/17 11:27 ID:5EwiV6VD
やかんさ〜ん!
お〜〜〜い

686 : :03/09/17 11:39 ID:blmz+IA9
>683-685
3連ちゃんは良いとして、なるべくsage進行でよろしくです。

ところで、ジーコ監督がカピタンと会合して、選手起用にまで踏み込んで発言してくれと
頼んだらしいのですが勘弁してください。
何故トルシエが忌み嫌われ、ジーコが擁護されるのか理解できるエピソードですが、
選手起用にさえ監督としての強い意志がないなら辞めてもらった方が良いです。

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030917-0004.html

687 :麿スレより:03/09/17 14:32 ID:LIsb4lVO
<時事通信>より
U22日本代表が中東遠征へ=サッカー
 日本サッカー協会の平田竹男専務理事は17日、22歳以下(U22)日本代表が、10月下旬から11月にかけて
中東遠征を行う見通しであることを明らかにした。
2試合を実施する方向で調整中。
来年のアテネ五輪アジア予選で日本と同じくシード国になっているクウェートや、
既に予選敗退したカタールのA代表などと交渉している

ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030917125239F485&genre=spo

Jリーグ
第9節  10月 5日(日)
第10節 10月18日(土)
第11節 10月25日(土)
第12節 11月 8日(土)
第13節 11月16日(日)
第14節 11月22日(土)
第15節 11月29日(土)

10月 アジア・アフリカ競技大会
(U-22が参加) インド

10月下旬から11月にかけて中東遠征

11月19日 キリンチャレンジカップ2003
カメルーン戦(19:00〜) 大分

11月27日〜
12月13日 ワールドユース UAE

去年の広島状態なんですが、ナビスコ杯に配慮するなら、残留争いにも配慮してもらえないのでしょうか?

688 :麿スレより:03/09/17 14:49 ID:LIsb4lVO
失礼。アジア・アフリカ競技大会は参加辞退ですね。

689 : :03/09/17 19:44 ID:0PdPBtPF
山本もうダメだろ

690 :名無しさん:03/09/17 20:20 ID:2Dg2Ke8s
トゥーリオ使えや!ゴルァッ!!

691 : :03/09/17 21:25 ID:EZ2uW/5X
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ
ゴルゴルをやめさせろゴルゴルをやめさせろ

692 :U-名無しさん:03/09/17 21:59 ID:Xx/aBlA5
>>687
同意というか
各チーム優勝も降格もかかってる時期に
遠征なんてしてほしくない
致命傷になるクラブも出る
せめて12月に入ってからにしてください

というか平田の発案だったら………最悪だこいつ

693 : :03/09/17 23:59 ID:BIUT6TJ8
W杯やユーロ優勝国に勝つことよりも韓国のが厳しい?
ジーコの発言からも韓国は世界のトップクラスのひとつと思ってる節がある。

694 :うるせー!:03/09/18 00:06 ID:Is9Ca6hR
どいつもこいつもうるせーな!
代表が一切に優先なんだよ!
ガタガタ言ってんじゃねーよ!
女々しいんだよ!

695 : :03/09/18 00:15 ID:GJAdE8TL
将来のアジアのリーダーは韓国と中国ですね。
スポーツも、経済的にも、文化的にも。
今日の試合からも国家としてのアジアでの将来の地位が示されている。

696 : :03/09/18 00:18 ID:Is9Ca6hR
栄枯盛衰
盛者必衰

697 :U-名無しさん:03/09/18 00:38 ID:pkJBKjST
漏れ最近思うんだけどさ、確かにJって代表強化が第一で始まったんだけど
10年たって、ファンやサポの中では変わりだしたんだよね。
代表どうこう関係なくクラブを楽しむって(それは結果代表強化に繋がると思うけど)

でも川淵やJを創った連中は実はまだ代表が全てで、一番Jのないがしろにしてるんじゃないかって。
サポのほうが一歩先に進んだと思うよ。

つまり意外にも川淵なんかが思っる事の先をいってしまった
JFAの上のほうにはそれが分かってない人が多いんじゃないかって思う。
ある意味しょうがない。サポじゃなきゃわからない分野だ。
JFAの上にいる人間が金出してでも見に行く、自分のクラブもってるか?
サッカー文化が皆無だった日本で育った上の世代は、
ちゃんと自分たちがそうやって創ろうとしてきたサッカー文化なるものを
一番感じて自分でしってるのかって事。単なるいわゆる代表厨なんじゃないの?

この10年で、育成、サポーター、クラブ、ボランティア、監督、プロサッカー選手、クラブフロント
いろんな初めての事が誕生したけど、サッカー文化の中で一番世界に近づいてるのは
サポなんじゃないかと。JFAの幹部でさえ体験したことがない新しい流れが、動きが起こってるんだよ。

この所のJFAとのギャップはそんな背景がある気がするよ。


698 : :03/09/18 00:43 ID:AmsIAi7b
>>697
禿同。

そのこっちの気分がわからない協会の中でもホームラン級の低脳が今の会長だし。

699 : :03/09/18 00:43 ID:aislSl7Y
>>697
杉山茂樹みたい。

700 : :03/09/18 00:46 ID:TGSiezCz
>>697
って言うか代表が弱いと、にわかサッカーファンが減ると思うんだけど。
昔の様に

701 :U-名無しさん:03/09/18 01:02 ID:pkJBKjST
代表が弱くていいなんて思ってないよ。
ただ川淵やJFAの人間は日本にサッカー文化をって創ってきた。
もちろんそれは正しいしよくやってる、だけどその幹部連中は想像では
『サッカー文化』や『クラブ』なるものを知ってるけど自分で体験してるのかって話。
小さなJ2クラブのサポですら毎週泣いて笑ってって理解して経験してるこの体験なのに、
実は協会幹部がクラブ文化童貞なんじゃないの?って話。

サッカー協会の人は、自分のクラブのマフラー撒いて、週末を楽しみに自分のクラブに行ってる?
もちろん管理側として週末は協会の仕事があるだろうけどさ、
そんなのはほっぽり出してでも自分のクラブを見に行きたい熱さを持ってる?
協会の仕事があっても携帯で自分のクラブの結果をチェックしたくなるような
そんな思いはあるのかなって。なかったら哀しいよ。

702 : :03/09/18 01:32 ID:CNw1SdIz
>>697=701
なるほど。確かにそうだよな。
協会がまともに機能するためには世代交代を待つしかないのかと
ちょっと鬱になってしまう。

703 : :03/09/18 04:56 ID:7IV20P1Q
>>697=701
いいこと言った!!!
Jリーグは代表の強化に重点をおくのか?
それとも地域にサッカーが文化として根付くことに重きを
おくのか?

これが両立するのかは難しい問題だが、協会はJをないがしろにするなよ。
広島サポだが、この仕打ちは忘れんからな。広島を万年J2にさす気か!?
こっちはアフォ監督のお遊びに付き合ってる余裕はない!!!
しょうもない試合組むなよ。今日の日韓戦、ソウルでやってるにも関わらず、
ガラガラだったぞ。試合やりすぎてグダグダになってる。

ORANGEにでてくる会長はまさに代表厨。現実と同じだ。
協会=代表厨

704 : :03/09/18 05:01 ID:7IV20P1Q
言い忘れたけど、
Jリーグの日程と代表の日程をちゃんと調節しろや。
ボケが!!!

705 :U-名無しさん:03/09/18 05:48 ID:h8gU+54F
川淵がサッカー文化を育てた裏には自分の権力欲しさへの過程だと考えると
むなしいというか今の現状を見ていらだたしい。

706 :  :03/09/18 07:01 ID:t8MpnIej
>>701
確かに彼らの世代って自分がどこかのチームをサポートした事もなければ、
現役選手だった頃にサポーターからの恩恵を受けた事も無い。
そういう人達の思うクラブってどこか現実感ないだろうな。


707 :U-名無しさん:03/09/18 08:12 ID:Tp1GOF6A
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20030918/spon____soccer__000.shtml

川淵。
> 試合の感想を求められた川淵キャプテンがあんぐりと口を開けてしまった。「試合中なのにストッキング
> を(足首まで)下げていたり、シャツをパンツの中に入れないでだらしなく出したり…。意識が甘い!」

> 期待の攻撃陣がふるわないままに完敗。その負けっぷりが気に食わなかった。「大久保も松井も、日本
> をこれから背負っていく選手なんだからさ。ベーシックな部分でチームとは何かを考えてほしいね」。

ついでに平田。
> 団長として臨んだ日本協会の平田竹男GSは「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」
> とピシャリ。山本監督は「(その言葉を)尊重させていただきます」と足早に去ったが

「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」
「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」
「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」
「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」
「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」

呆れたよ。

708 : :03/09/18 09:36 ID:u6xrfDRy
ジーコがダメとか山本がダメとか言う以前に、やっぱり川淵がダメだ。

平田・・・調子に乗ってんじゃねぇ。まさに虎の威を借るなんとやらだ。
おれらからみたら、オマエの方がよっぽどやる気ないように見える。

「やる気がないヤツにマッチメークさせるのもアホらしい」

これが正しいだろ?

709 :U-名無しさん:03/09/18 10:03 ID:Uzuh7lTN
>>707
ちゅうか韓国とばっかり試合やらせといてやる気とか刺激とか言われる選手って
ものすごーく可哀相。トルシエだったらメンバー総取り替えで2チーム組んで
負けても選手層を厚くしたとか理由をつけるだろうけども

710 ::03/09/18 13:24 ID:GJPkuHAv
川渕&ズィーコ&山本のトリプル解任まだ〜〜〜?

711 : :03/09/18 13:55 ID:pR6IK5v6
>>710
それに平田を足した、カルテット解任キボンヌ

712 :U-名無しさん:03/09/18 13:58 ID:iqB9mwrN
>>710
まず平田だろ…。
まともにマッチメーク出来ない奴が吠えるなと。
こんな代表に呼ばれる方が迷惑。

713 : :03/09/18 14:32 ID:8pRFcwXm
協会で働いてる人、どう思ってるんだろ・・・
まぁ来週移転するための引越し作業忙しくてそれどころじゃないか。

714 : :03/09/18 15:14 ID:XjUTYeTJ
>>707
こいつら何様のつもりだ?
川淵は韓国に勝っても「あまりうれしくない」とかのたまうくせに。
平田は自分でマッチメークすら出来ない奴が何言ってやがんだ!

長期政権のために代表を弱体化させるつもりじゃねーだろな?

715 :ss:03/09/18 15:55 ID:HUSZwRqy
>>714
ただ長期政権になってもJリーグがある限りは大丈夫だと思う
まぁこの恵まれた世代をこんな連中に率いさせるのはもったいないけれど
Jリーグは俺にとっては十分面白いし、無視無視なんて思ってしまう。
クラブチームがちゃんとした監督をひっぱってきてちゃんとした育成をしていれば
代表は今回がダメでも次回にはある程度復活できるのでは・・・なんてね。

ま、代表にメンバーを取られてるチームからするとたまったもんじゃないかもしれないが・・・

716 : :03/09/18 16:46 ID:BGQGN3LR
>「やる気がないヤツにマッチメークするのもアホらしい」

テンプレ決定だな


717 : :03/09/18 16:58 ID:/BJ64fDO
昨日の審判ですが日本よりのジャッジに見える場面が多々あった
これは、モンジュン必死だな、と解釈すればよろしいんでしょうか?

718 : :03/09/18 18:34 ID:qLa4PmL3
腐りすぎてるから何が起こっても何も思わなくなってきた・・。

719 :U-名無しさん:03/09/18 18:35 ID:Uvmr/zEU
頼むから思ったことをすぐ口にするのはやめてくれ。

マッチメークなんてコネや裏金くらいいくらでもあるのは
誰にでも分かることなんだから、いちいち馬鹿正直に
しゃべってたらなにも仕事ができやしない。

720 : ◆/ger/3GXGg :03/09/18 19:21 ID:Xsm009HK
ttp://www.zakzak.co.jp/spo/s-2003_09/s2003091802.html
>日本協会の平田GM(専務理事)は「やる気のないやつらにマッチメークするのはアホらしい」とまでいった。

おい!平田!なにフザケたこと抜かしてんだよ!寝言言うのも大概にせえ!

721 : :03/09/18 19:38 ID:/qLG1P7m
つか協会でも1、2を争うトップの地位にいる人間が、
こぞって選手に八つ当たりですか。御立派な組織ですね。

722 :U-名無しさん:03/09/18 20:27 ID:nhUsa06f
>「やる気のないやつらにマッチメークするのはアホらしい」

投げやりと、無責任にしか聞こえないが、
じゃあ、とりあえず、昨日のスタメン総入れ替えしろよ。

なんか谷間と言われてるからって、これはないぞ。

723 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/18 20:49 ID:5VU7JQj0
こんばんわ。お久しぶりです。
セネガル戦が終わってから東京に帰り、オリンピックチームの遠征には参加せず留守番部隊として仕事してました。

平田氏の例の発言は事実でして、我々有志の数人の連名で抗議文を提出しました。
選手はいつの時でも一生懸命に代表の為に尽くしてくれている事を知っている身としては黙っていられませんでした。
平田氏はA代表の中田や中村、高原等に対して同じ言葉を吐けるのか?絶対無理です。
イラク戦争やSARS等、不可抗力での日程変更なら仕方がないと思えますが、理由も曖昧なままに急遽マッチメーク
の変更などが過去に無いほど多くあり、また、現A代表監督の特別待遇を見ると前監督の冷遇とも言える幹部の対応の違いに
現場の人間として我慢が限界に来ている事を率直に伝えました。
確かにオリンピックチームは結果として韓国に敗戦しましたが、Jの日程をこなしつつ、大久保や松井はA代表にも招集
されていて非常に厳しい日程の中で嫌な顔一つせずにチームの為に頑張ってくれたと思います。

「やる気のないやつらにマッチメークするのはアホらしい」とまで言った平田さんに言いたい。
「やる気の出ないマッチメークしか出来ない人間の下で働く我々や選手達はアホらしい」。

A代表もオリンピックチームも選手達には「上(幹部)の言う事なんて無視してくれて構わない」
と伝えなくてはいけなくなりそうで、悲しいやら嘆かわしいやら。
もちろん、我々現場も責任の一端がある事は解かっています。だから今回、処分を覚悟で抗議文を提出したのです。
う〜ん、興奮してよく解からない書き込みになってしまいましたね。
すみません。では、また来ます。

724 :U-名無しさん:03/09/18 20:54 ID:zWr7DRDx
よく言ってくれたっ!
やかん氏乙!

725 :U-名無しさん:03/09/18 20:56 ID:iqB9mwrN
>>723
やかん氏と有志の方々、あなた達は協会の最後の良心です!
まだ、代表応援出来そうです。

726 : :03/09/18 20:59 ID:CNw1SdIz
抗議された側が聞く耳を持っていてくれることを願うばかりです。

727 :U-名無しさん:03/09/18 21:00 ID:y+aetYFr
>>723
やかんさん乙!
あれの下でやるのは大変でしょうが、がんがってください


それともし、よろしければ
私は、Jサポの一人として
>>697=701
の意見に対して、現場の方の意見が聞いてみたいです
私はかなり的を得てると思うのですが
いかがでしょうか?

728 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/18 21:04 ID:5VU7JQj0
>>725
代表チームと「協会」は別物だと割り切って(無理かな)
応援だけはしてやって下さい。まぁ「応援しない応援」ってのも解かりますが
それではあまりにも選手達がかわいそうで。。。
「日本協会=代表チーム=僕等のモノ」という方程式が出来上がるまでは前途は多難ではありますが
皆さんの応援(厳しい批判)無しではなし得ないものですから。

ホント、ココの皆さんには頭が上がらないです。

729 : :03/09/18 21:16 ID:8pRFcwXm
ナイジェリア戦以降、選手が試合後
挨拶しなくなった件について何か知ったたら教えてくらさい

730 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/18 21:19 ID:5VU7JQj0
>>727
協会の人間よりもサポーターの方々の方が一歩先を行っているという意見には大いに賛同します。
確かにその通りですよ。ただ、Jと協会の立場の違いとしまして、Jは「地域に根差したクラブの経営」と
協会は「W杯を戦う為の代表チームの編成」という違った目標を追っているので、しばしばクラブ側と
協会側で意見の衝突もあります。「地域に根差したクラブ」という目標が達成されればされるだけ
代表に選手を供出するのに否定的になるサポーターが増えるのも、サッカーが日本に一つの文化として
確立されてきたんだなと1人のサッカーファンとして嬉しく思いますし、今後もこの様な衝突はドンドン
あるべきなんじゃないかなと感じています。


731 :U-名無しさん:03/09/18 21:20 ID:Uvmr/zEU
平田発言はサッカー人としての資質が疑われる発言だよ。
Jあっての代表だと思うし、選手あっての代表だと思うので
Jや選手にリスペクトを欠くのは絶対あってはならないこと。

本当にこんなトップの下に働いている人がかわいそうだ。


JFA行動規範より。

[勝敗の受容] 勝利のときに慎みを忘れず、また、敗戦も誇りある態度で受け入れる。
[環境の改善] サッカーの環境をより良いものとするために努力する。
[責任ある行動] 社会の一員として、責任ある態度と行動をとる。
[健全な経済感覚] あらゆる面で健全な経済感覚のもとに行動する。
[感謝と喜び] 常に感謝と喜びの気持ちをもってサッカーに関わる。

これに反しているんじゃなないか。

732 : :03/09/18 21:23 ID:R3ImdTkC
>>723 やかんさん
平田氏を擁護するつもりはないのですが、彼の発言はあの試合での
選手達のふがいなさを叱咤したにすぎないと感じました。
疲労があるなら断る選択もあるはずです。まあ召集を断れば
代表への道が閉ざされると考える選手もいるかもしれませんが。

オリンピック代表とはいえ代表だからとテレビに張り付いて見た人間でも
あの試合はアホらしいです。別に抗議する程のことでもないかと。
先に川淵−ジーコ−山本のふがいなさを処理してください。

と、このスレの常連ではない通りすがりの名無しということを断った上で
おそらく少数派ですがこんな意見もありますよと申し上げておきます。

733 : :03/09/18 21:24 ID:/qLG1P7m
今はこうなのだろう

[川淵の受容] 川淵キャプテンに誉められたときに慎みを忘れず、また、叱責も誇りある態度で受け入れる。
[環境の改善] 川淵キャプテンの環境をより良いものとするために努力する。
[責任ある行動] 川淵ファミリーの一員として、責任ある態度と行動をとる。
[川淵の経済感覚] あらゆる面で川淵キャプテンの経済感覚のもとに行動する。
[感謝と喜び] 常に感謝と喜びの気持ちをもって川淵キャプテンに関わる。

734 : :03/09/18 21:26 ID:AnnaRS2N
平田って評価担当者じゃないでしょ。
というか、協会は評価はしない支援する、という川淵の妙な方針の下では、協会に評価担当者はいないはず。
なのになんで平田が試合や監督の批評をしているんだ?

とりあえず、自分のコネと交渉力がなければ成し得ないマッチメークをしてから口を出せと。

735 :U-名無しさん:03/09/18 21:26 ID:RZe6GIAA
>>732
今回の発言だけでなく平田氏の今までの行いがあった上での抗議ではないでしょうか。
是非海外板の平田氏のスレを読んでみてください。

736 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/18 21:30 ID:5VU7JQj0
>>729
試合後の挨拶云々の件ですがジーコ監督のミーティングでの一言が影響してるのかなと思ってます。
「日本は選手もサポーターも甘すぎる。つまらない試合やプレーをして拍手するサポーターやそれに応える君達が信じられないよ。」
恐らく、この言葉が影響してるのだと思います。我々やセキュリティーの方からは一切指示はしてませんので。
でも、選手達が納得のいく結果やプレーをした時にはまた挨拶に廻ると思いますが。

もし、皆さんが今の状況が納得いかないという事であれば、我々の方から監督の方に話をして挨拶に廻る様にしますが、どうでしょう?

737 : :03/09/18 21:30 ID:8pRFcwXm
>>735
>>732は、平田もひどいけど、
根本的な問題である自慰子&カピタン&山本&平田の
黄金のカルテットをどうにかしろといってるだけでは?

738 : :03/09/18 21:31 ID:TGSiezCz
>>730
協会の方針が本当にそうなら、何故ジーコと山本を使うのかと言う矛盾が生じて居るんですが
協会の方は気が付いているのですか?

739 : :03/09/18 21:31 ID:B9kBKOMi
>>730
さすがやかんさん!
サポーターの言いたいことを言ってくれてありがとう!
今回の件に対しては代表の敗戦なんか比べ物にならないくらい
腹が立った。平田は謝罪をして、そして責任放棄とみなし辞任すべき。
平田の発言は明らかに侮辱だ。



けど協会にやかんさんのような人達がまだいて良かった。
やかんさんこそ協会会長にふさわしいと思うのおれだけではないはず。
会長選挙があったらおれは間違い無くやかんさんに投票するのだが・・・。


740 : :03/09/18 21:32 ID:TVDMDgkf
でも心配ですね。組織としてのJFAが。

本来、ピラタの行動を管理するのは上司であるカピタンの筈です。
今回の発言、マッチメークの現状を鑑みても、
ピラタがから発せられるべき言葉ではない。
しかし、やかんさんの話では、特にカピタンから
叱責等が出ていないようだ。

ジーコの件といい、ピラタの件といい、
カピタン、どうも自分の職務を間違っていないか?
それはJFAに対して相当な悪影響を及ぼさないか?


741 :U-名無しさん:03/09/18 21:33 ID:gJ4y5Gkd
やかんさんがんばれ。・゚・(ノД`)・゚・。

こちらも微力ながら、発破かけるつもりでJFAにFAXでメッセージを遅らせていただきました。

742 : :03/09/18 21:34 ID:aislSl7Y
>>736
うわ、例のブラジルの新聞に載った発言って、選手にも直接言ってたんだ・・・。

743 :U-名無しさん:03/09/18 21:36 ID:2hohPDu6
やかんさんへ

とりあえずこのスレを印刷して、これぞと思う部分には
ラインマーカーでも引いて、平田氏の目の届くところに
置いてみてください。

744 : :03/09/18 21:38 ID:8pRFcwXm
>>736
関東圏の試合はともかく
地方での代表戦に関しては勝った負けた関係なく、
来てくれた人への感謝の意味も込めて
試合後の挨拶&場内1周くらいはしたほうがいいと思います。

ナイジェリア戦みたいに騒ぎにはならなかったものの、
とっとと帰ってしまった選手たちに新潟の人相当がっくりしてましたよ。

745 : :03/09/18 21:38 ID:TGSiezCz
やかんさんへ

山本監督が「韓国が怖い」と言っているらしいんですが、
監督としてそんな事言う必要無いと思うんですが、
こんな事言うのは協会の指示なんですか?

746 : :03/09/18 21:39 ID:/qLG1P7m
これにはマーカー引かなくていいからね

平田のスーパープレイ集
・ アメリカ戦実施の契約の中の(通常は入っている)免責規定書き換えに気付かず、
  大量のキャンセル料(6億円)をふんだくられる。
・ ポルトガル戦発表後、即ポルトガルから否定
・ ポルトガル戦中止になるも10月のポルトガル遠征は予定通り行うと明言。ダブルブッキング発覚
・ トルコ戦の発表をするも、即座にEURO予選とのダブルブッキング発覚。
・ ナイジェリア戦発表後、ブラジルとのダブルブッキング発覚。そして中止
・ ナイジェリアベストメンバーで来日と発言。実際は2軍やる気ナシ
・ ブラジル戦発表、即ブラジルから否定

747 :U-名無しさん:03/09/18 21:50 ID:y+aetYFr
>>730
やかんさんありがとうございました
現場の方は少なくともJチームサポーターに
そういう認識を持っていただいてることがわかっただけでも
よかったです

おっしゃる通り協会とJでは理念が違うので
確かにこれからも対立していくと思います
が、それは良い意味での対立でいってほしいものです

せめて今回のU-22の遠征予定のような
リーグ戦終盤に主力を抜かれるような事態だけは避けてほしいです
ナビスコでさえといっては語弊がありますが
フル代表には一定の配慮をしているのに
(ま、これはスポンサーに配慮といってもいいですが)
U-22に、大事なリーグ終盤戦に招集をかけるといった
方針の一貫性のなさに腹立たしさと悲しさを覚えます
(ここは、本来Jが協会にクレームをつけるべきですけど)

なんにせよ、やかんさんのような現場の方だけが頼りです
代表がサポーター不在の状況にならないよう、これからもがんがってください
ps
はやく偉くなってくださいねw

748 : :03/09/18 21:56 ID:zkIn4SQf
>やかんさん

お疲れ様です。
やかんさんの率直な御発言は本当に頼もしく感動さえ覚える次第ですが、
得てしてこのような組織ではトップの思い通りにならない部下には
非情な仕打ちをするケースも多々見受けられるので何分御注意を。
これからもどうぞ益々御活躍下さい。

749 :おいぼれ:03/09/18 21:59 ID:o1mV1uIq
やかん、正しいことがしたければ偉くなれ

750 : :03/09/18 22:04 ID:n/yrRNKa
>>701
カピタンは椅子男時代、当時JFL所属の横浜FCのソシオ会員になったことはある。
ただ、これはフリエ消滅のあとだけに「高度に政治的な思惑」が働いただけだろうな。

751 : :03/09/18 22:06 ID:/9ffJOt9
>>749
長さん乙

752 :うるせー!:03/09/18 22:12 ID:BL4xsH59
危険を覚悟で書込みしてるやかんさんに
ガタガタ文句言ってんじゃねーよ!

753 : :03/09/18 22:12 ID:CNw1SdIz
>>749
踊る大捜査線の室井(だっけ?柳葉の役)のようだな。

754 :U-名無しさん:03/09/18 22:50 ID:uYdaPkLj
>>736
おつですおつです。ホントに乙です。

挨拶しないことに関しては、>>744さんも書いたように
やはりいかがなものかと思います。
お客さんはお金を払って見に来て、声を出してくれてるんですから。
それについての感謝と、そして自分達が納得いかないプレーをしたのならなおのこと、
それを謝るためにも試合後は挨拶に回るべきだと思います。
そのプレーを認めるか認めないか(拍手かブーイングか)は客次第。
その判断を受けとめる義務が選手にはあると思うのです。
「自分達が納得いかなかったから客にも挨拶無し」では、
独りよがりにサッカーしてるに過ぎません。
そのうちサポーターは選手たち自体についてきてくれなくなります。今の協会のように…

自分達のサッカー、自分達のためにするのは大いに結構。
でも誰の代表なのか。日本人プロサッカー選手の代表ではない、
サッカーする人しない人、応援してくれる人全ての代表なのだと選手には
わかってほしい。

なんだかスレ違いのようなレスで申し訳ないです。
やかんさんこれからも頑張ってください。

755 :真の代表サポーター:03/09/18 22:52 ID:WCfSPNx8
基本的に、>>732の意見に賛成。
ろくすっぽマッチメークも出来ない平田が言うのは問題だが、発言内容自体おかしくないね。
大体1年経って進歩の欠片もないチームしか造れない監督・選手に批判が集中するのは当然のこと。
「選手は頑張っている」なんてのは、アマチュアまで許される台詞。
悔しかったら、発言を撤回させる活躍を見せるだけのことだ。

756 :U-名無しさん:03/09/18 22:54 ID:RXPl5HBy
>>736
最近の代表戦って、地方興行とか海外組混ぜてのオールスターって意味合い強いでしょ?
協会側も挨拶はして欲しいと思ってんじゃないかと想像してたんだけど、違うの?
ホントに厳しい反応を期待してるなら、会場とか考えようがあると思うけど、現状は中途半端な気がする。
ファンを見てるワケでも、監督・選手を見てるようにも思えないんだけど?

757 : :03/09/18 22:59 ID:QKP81d0Z
選手だけでなく山本監督にも言ったのだろうか?
「あんたのチーム作りワケワカラン」とかって。
U22の選手たちのメンタルはたしかに不甲斐無いかもしれないが、
選手の性格特徴をつかみうまく使ってチームを作る監督に
最終責任はないのか?

758 :U-名無しさん:03/09/18 23:08 ID:RZe6GIAA
>>757
監督の話はフル代表でもU-22でもループ状態だよね。
監督を代えれば必ず良くなる訳ではないけど、手詰まり状態なら
それも方法論ではある。

759 : :03/09/18 23:08 ID:JElYLVN2
>>756
>最近の代表戦って、地方興行とか海外組混ぜてのオールスターって意味合い強いでしょ?

新潟の反町が思いきり「オールスター」と言いきってたな。

それはともかく、ジーコといい、キャプテンといい、平田氏といい、
本当に昔のドイツ軍人の名言を身に染みさせてくれますな。

有能な勤勉家は、参謀や軍師にすれば、軍を常に勝利に導く。
有能な怠け者は、生き残る能力とその効率が上手いので、指揮官にすれば、上手に軍を率いることが出来る。
無能な怠け者は、上から命令されて動けばいいので、前線の兵士にしておけばムダな人材を減らさずにすむ。
しかし、無能な勤勉家だけは、即刻射殺するか追放するかしなければならない。
なぜなら、その行動によって集団を壊滅させてしまうからだ。

さすがに熱意だけはホンモノなのだろうと信じているが、恐らく無能であるがゆえに
JFAという組織、そして日本サッカーを壊滅の道へまっしぐらに進ませているような気がしてならない。

760 : :03/09/18 23:10 ID:OFGt7Mvl
>>755
>進歩の欠片もないチームしか造れない監督・選手に批判が集中するのは当然のこと。


?????

761 : :03/09/18 23:11 ID:aislSl7Y
>>760
スルー推奨対象です。

762 : :03/09/18 23:13 ID:JElYLVN2
>>755
えーとすんません、

>大体1年経って進歩の欠片もないチームしか造れない監督・選手に批判が集中するのは当然のこと。
>「選手は頑張っている」なんてのは、アマチュアまで許される台詞。

これって、

ジ ー コ と A 代 表 の 連 中 に 向 か っ て
言 っ て る セ リ フ で す よ ね ?

763 :おいおい:03/09/18 23:14 ID:ZPIC1JzX
無能な勤勉家=やかんさんって事かよ?
それはいくら何でも言い杉。

764 : :03/09/18 23:16 ID:OFGt7Mvl
チーム造りって選手の仕事なんだ。


765 :U-名無しさん:03/09/18 23:17 ID:iqB9mwrN
>>763
無能な勤勉家は平田スレでは平田のことですよ。

766 :_:03/09/18 23:18 ID:6evLvBUD
俺は選手がやる気が無いとは思はないし、一生懸命やってると思うけど
プロである以上不甲斐ない戦いをしたら叩かれるのはしょうがないと思う。

            た        だ





平田が言うべきせりふじゃない。

          

767 : :03/09/18 23:24 ID:JElYLVN2
>>763
すまん、何をどうやったらそんな誤読ができるんだ?

俺の言う「無能な勤勉家」ってのは、ジーコ、キャプテン、平田氏の三バカのことだ。

あ、キャプテンは、A代表に関係すること以外ではかなりがんばって
色々な改革やってくれてるそうだから(ユース年代の試合環境の充実や、
女子代表の充実を改革させたのってキャプテンだってきいたことがある)、
キャプテンはA代表関係から身を引いて隠居してくれれば、悪くはないかも。

768 :U-名無しさん:03/09/18 23:32 ID:Uvmr/zEU
平田と川淵はあれだけあることないことしゃべって・・・
「開かれた」とか「情報公開」とかを勘違いしているんじゃないの?

769 : :03/09/18 23:33 ID:xPSrkbSo
強化委員会が代表監督に関しては責任持つようにしたほうがいいんじゃないのか?
結果が出なければ強化委員を会長がクビにして、
新しい強化委員の元新しい代表監督を連れてくればいい。
まぁその場合でも強化委員の人事に会長が口を出したら意味ないが。

代表監督=会長のクビってなっているのは、代表強化に関しては受け入れられても、
>>767の言うような改革も同時にあぼーんすることになるのは健全とはいえない気がする。


770 : :03/09/18 23:42 ID:aislSl7Y
>>768
川淵体制になってから「ぶら下がり」が解禁になったから。
目立ちたがりには恰好の晴れ舞台なわけだ。

771 : :03/09/18 23:52 ID:6+KvIkyA
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < やる気のないやつらにマッチメークするのはアホらしい
        ノノノ ヽ_l   \_____
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |    
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |  
       |   ┬    |

          ↑
          平田


久々に殺意っていうのを覚えたよ。

772 :U-名無しさん:03/09/18 23:57 ID:qmmRAGXm
代表を強くしたいのでなくて金をもっと欲しいための見世物小屋運営日本サッカー協会。

773 :U-名無しさん:03/09/18 23:57 ID:RZe6GIAA
ここまで言うと詭弁っぽくなるけど、コロコロ変わる対戦相手、日程、選手起用で
選手のモチベーションが上がる訳がない。
今までの実績を自覚しててそういう発言が出るのなら平田氏は協会に必要ない。
嫌なら即刻やめればいい。
「やる気のない選手」のために働かなくてせいせいするだろう。
お互いいいことだらけじゃないか。

774 :   :03/09/19 00:00 ID:GCPopCQA
いくらトップ直々に引き抜かれたとはいえ、他所から来て間も無い人間が、
クラブからの借り物であり、協会の財産でもある選手を公然と批判すれば
軋轢や反感が生まれる事を平田は理解できてない。

例えば残留争いしてるクラブや大久保を休ませたいセレッソの関係者やサポからしたら
今回の発言は怒り心頭のはず。
大して実績を上げないくせに偉そう発言をする外様に対する現場で働く
生え抜きの気持ちは理解できるねw






775 :U-名無しさん:03/09/19 00:03 ID:Hgjtqdwj
つーか、、、遠征まで20日きってんのに
なんで相手が決まってないんだよ_| ̄|○

今までは3月にはある程度決まってたはずなのに。
自分の力の無さを
「選手にやる気が無い」
なんて言い逃れすんなよ…>>(ry

776 : :03/09/19 00:12 ID:7lXHGF3f
>>736
試合後の挨拶ですが、私は場内1週まではしなくても
良いと思います。最後にセンターに集まって四方に向
かって頭を下げるなり、手を振るなりしてくれれば充分
だと思います。
 試合後に、あんなにゆっくり回っていたら選手の体が
が冷えちゃいませんか?(よく分かりませんが)
最初は、反発もあるかもしれませんが、それで通した
方がよろしいと思います。
 欧州とかの試合を見慣れてしまうと、場内1週は過剰
サービスの様な気もします。


777 : :03/09/19 00:14 ID:fH38e2bg
wsm-tou@bbm-japan.com サカマガ
info@wsdnet.com サカダイ

せめて日本サッカー界の2大雑誌に「川淵辞めろ」のメールを送ろう。
採用されなければサカマガも協会批判が出来ない腰抜けってことで。

778 : :03/09/19 00:16 ID:ML5PdWGU
>>777
サカマガには川淵の提灯連載があるぞ(w

779 : :03/09/19 00:19 ID:Op3q/cig
オレはしばらく、U20と女子代表に逃避することにした。
サンキュー坂田と大熊と大部姐さん萌え

こっちにはあんまり口は打算だろ。
金蔓ではないし。

780 ::03/09/19 00:20 ID:N34p8LYF
>>736
>>728のように選手たちのことを思うなら
ぜひ今後とも場内一周はするようにしてください。
ここ2ちゃんでも観客の「質」については物議をかもしていますが
それでも変に「距離」をつくるのは得策とは思えません。

ジーコ監督には
「せっかく応援に来てくれたのに挨拶のひとつも無しでは礼儀に反する。
 サッカー選手である前に人としての問題」とでも言っておいてください。

781 : :03/09/19 00:24 ID:SPMH0vKm
平田は自分が主役と思ってるのか?
黒子に徹しろよ
でなきゃやめろ

782 : :03/09/19 00:30 ID:GrL80I1k
>>776
選手の体が冷えるってことに関してだけど、
どうせ試合後の表彰式の間、選手は立ったまま待ってなきゃいけないんだから、
そのとき表彰されない選手が挨拶行けばいいだけのことじゃん。

ヨーロッパなんかだとそのまま帰っちゃう場合が多いけど、
試合後に必ずゴール裏へ行って挨拶するってのは
Jリーグなら必ずやってることだよね。
ささいなことかもしれないけど、こういうことこそ
大事にしていかなきゃならない日本独自のサッカー文化だと思うんだけど。

783 :U-名無しさん:03/09/19 00:31 ID:XuljGuhA
>>781
平田とうとう素性現してきたかしらねえw

784 ::03/09/19 00:33 ID:N34p8LYF
>>747
U-22は前回のシドニー組と比べて
「クラブで文句無しのレギュラー」の数が少ない
(アトランタ組といい勝負のような)ので
「半人前集団。よって時期を問わず召集して問題なし」と思われてるふしあり。
(アトランタ組もリーグ続行中に召集されてどっかに合宿行って、を繰り返し
 いつのまにか強くなってた)
実際はアトランタ組当時よりクラブの若手選手への依存度が高くなってるから
Jの事情にお構いなく召集かけるのはまずいと思うけど、
現状のU-22の体たらく見てると
「リーグはO-22できっちりこなせる力つけてU-22以下は長期合宿・遠征に貸してやれ」
とも思ってしまう。

785 ::03/09/19 00:36 ID:N34p8LYF
>>779
女子とU-20はこれから本番なので逃避というより妥当な態度のような。

786 : :03/09/19 00:59 ID:T5Dfh+G1
>>736
挨拶すべし派です。
理由は皆さんのいうとおり。
拍手もブーイングも両方うける義務があるでしょ。

787 : :03/09/19 00:59 ID:Q2QB23Am
これでWYがまただめぽだったりしたらどこに逃避すればいいんだか

788 :U-名無しさん:03/09/19 01:07 ID:rcPDhG5x
今日、初めて本格的にこのスレを読ませていただきましたが、
やかんさんのような人が、協会の内部にいることに安心しました。
昨日の前進の欠片も見られないような不甲斐ない内容に、
また協会top2人の的外れな暴言に少し考えさせられる所もありましたが、
これからもJの贔屓にしているクラブと同様に、気長に応援していこうと思います。
それからマスコミに言いたい事なのだが、
代表の試合で負けたときに、不甲斐ない選手を叩く記事はよく見る。
でも協会幹部関係者、および代表監督が???な時に叩く記事を見る機会は最近ほとんどない。
昨日の試合の報道を見てもそれは感じました。
もっと厳しい態度で接して、協会・代表監督・マスコミ・サポーター・選手相互に緊張関係を働かすようにして欲しい。
本当に日本代表とジーコの事を考えているのならね。
今のようなヌルイ環境のままではヤバイと思う。
もっとも、ぎりぎりの場面でジーコ解任になった時には、
無責任にしたり顔で正論の分析と称する文章を書くかも知れないが・・・


789 : :03/09/19 01:08 ID:GrL80I1k
>>787
Jリーグ含めた普段のサッカーがあってこその代表。
自分の贔屓にしてるチームを地道に応援しる!


790 : :03/09/19 01:22 ID:Op3q/cig
WYの団長、平田だったら (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
U-20のサカみて、ぽっかりでツマランとか抜かしたら、ぬっころす。
WYはたぶん、GL突破できるはず、と思ってます。組み合わせも悪くないし

ちなみに女子のWカプの団長は窯元氏ですわよん
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1809&lf=lady&yymm=

ジーコはサポーターに厳しい態度を求めたけど、選手や協会に厳しくしろとは
言ってないよね。何故、新潟でサポ挨拶ナッシング、韓国戦直後の選手批判が
となってしまうか、ようワカラン。


791 : :03/09/19 01:25 ID:fH38e2bg
やかんさんへ

協会批判がマスコミであまりされないのですが、協会側(川淵)は圧力をかけてるのですか?
かけるつもりがなくてもかかっているとか。
ジーコ批判もあまりされないですが、協会批判がないって日本サッカー界まだまだって思うんですが。
もっと日本サッカー協会を批評するようにならないといけないと思います。

792 : :03/09/19 01:54 ID:07irH0K7
もし仮に万が一、川渕が辞めたら後釜は誰になるんだ?
岡ちゃん?

793 : :03/09/19 02:27 ID:ML5PdWGU
釜本or小倉(FIFAの理事があるから無理かな)

794 : :03/09/19 02:44 ID:gPgcw2k2
てか、バカプテソ+糞ジーコ+平田に文句あるんだったら
協会の仕事ボイコットしてストライキくらいしろよ!>やかん

795 :U-名無しさん:03/09/19 02:53 ID:g3C9Khdq
無茶を言うなよ

796 : :03/09/19 03:17 ID:u8Q5c7gd
>>794
お前は、無能な野心家タイプだな。
人を煽るが、自分は何もしない、つーか何もできない。

797 : :03/09/19 04:30 ID:fDcVH4cD
平田さんの仕事って
 
選手をやる気にさせるマッチメークを組むことだよなぁ…



798 : :03/09/19 05:50 ID:cnCDRg9/
挨拶しなくて結構。してあげてくれたら有難い。

何かにつけて金払ってるんだからというのは、いかがかと思う。あくまで入場料
なのだから。
何かにつけてプロだからというのも、いかがかと思う。全く理屈になってない
場合が多いし、代表にはプロもアマも区別がないから。
でも地方なんかだと特に、場内回るだけでみんなすごく喜ぶだろうね。

799 : :03/09/19 06:22 ID:uTrHr84r
>>635
又聞きが事情通のふりをしているよくあるパターンだね
サッカー以外の他の内容も電波入ってる

ライターのムズ〜リとよだ氏も激怒している
http://nzuri-net.com/index.html

> 昨日、教えてもらって、ある方の個人サイトを見に行った。
> 僕のことじゃないんだけど、僕が関わっている組織について
> 「よくもまあ、こんなウソがかけるよなあ」ということが書いてあって
> ものすごくビックリした。基本的に個人サイトって見ないんだけど、
> 見ておいて良かった。やっぱり、ウソの情報が氾濫しないように、
> もっとしっかりとした情報を出していかなければならないんだろうなあ。
> ネットの世界って怖いんだね…。

ここで言う組織というのはJリーグ選手協会のこと
http://eee.eplus.co.jp/soccer_plus/sp_001.html

800 : :03/09/19 07:38 ID:6YuB/mBu
試合後の挨拶にこだわってる奴はアップリ系。
サッカーなんて見てない。選手をアイドルのように見てるだけ。
もうこなくていいよ。

801 : :03/09/19 07:50 ID:ML5PdWGU
>>800
お前はスタジアムすら行ったことないだろ。

802 : :03/09/19 08:40 ID:6YuB/mBu
>>801
あるよ。そんなに選手を近くで見たいか?

803 : :03/09/19 08:47 ID:eRJ83XTD
>>801
横レス。
例えば、アマラオは機嫌がよければ挨拶でサービスもするが、機嫌悪いときには出てこないことも時々あるよ。
でも、ガスサポがそれで腹立てるとか、そんなことはない。
挨拶にこだわりなんか持っている奴は、この板では少ないんじゃないの?

804 : :03/09/19 09:30 ID:NoM0orLK
>>802
選手の顔が見たい、とかじゃなくて、スタジアムに来たサポと代表との距離が
以前と比べて離れてきてるように感じてる奴も多いってことだろ。
挨拶は象徴的なことであった、それだけが問題なわけじゃない。

805 :名無し:03/09/19 09:53 ID:EUcjNZ//
挨拶だけど、選手が決めた事なら納得する。
ボロボロに負けたのにヘラヘラ挨拶するヤツの方が問題。
確かに近くで見たい、って気持ちもあるけど納得できる。
ブーイングは試合直後でもできるじゃん。
試合に負けて一番悔しいのはお客でも監督でもなくて選手だと思うから。
スカっと気持ちよく勝って、また一周してくれ!!

806 :はんすぺーたー:03/09/19 11:48 ID:WGF1TWXs
リーグも代表もそうだが、日本て試合後になんで選手が挨拶にいくの?
って誰かもいってた。
日本のファンて試合後に選手が挨拶にまわることが常識のひとつと信じちゃってるのかな?

それはそうと10月の遠征が
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

807 : :03/09/19 11:49 ID:xSFCaCJK
どうだろうか?
平田GSと会談の席を設けてもらえないだろうか

808 : :03/09/19 11:57 ID:Dvv/BFUp
お前ら、野球を見てみろ。
挨拶なんて一度もしてくれないぞ。

809 :...:03/09/19 12:00 ID:1c7UEmvE
週六日試合やってれば挨拶なんて年に一度最終試合ぐらいなのは仕方ないよ。
代表の挨拶はないならないでも仕方ないと個人的には思うけど、地方の人で
何年に一回という代表の試合楽しみにしている人にはちょっとつらいだろうね。

810 : :03/09/19 12:06 ID:va/WsraO
ここにいる人の殆どとは違うだろうけど。

この前の国立だから多分ナイジェリア戦だったと思うんだけど、
試合後の挨拶がなかったことに対して、ブーイングする奴大杉。

ちがうでしょ?と思った。
確かにミーハーの気持ちもわかるし、にわかも大事だケド・・・。



811 : :03/09/19 12:19 ID:hrqx4NB9
クラマーさんに教わっただろ。
勝っても負けても礼儀は必要なんだよ。
きちんと挨拶するということは日本人としては当たり前。
ただヘラヘラするくらいならやらない方がいいが。

812 : :03/09/19 12:22 ID:gPgcw2k2
試合終わってから挨拶が、協会への意見と何か関係あんの?

813 :  :03/09/19 12:23 ID:oLB5wzKG
>812
良いツッコミだな

814 :ユースケキャンタマリア:03/09/19 12:26 ID:jyXLUbpa
要するに、代表サポのレベルが低いだけだろ。
応援の技術的にも精神的にも代表サポって幼稚なんだよ。
だから挨拶云々とか直接代表の強化とは関係の無いモノにいちいち執着してるんだろな。

815 ::03/09/19 12:54 ID:TnclykzK
やかんさん、
山本解任の動きってあります?

あれだけの期間率いていて、全く進歩ないと思うのですが・・・


816 : :03/09/19 13:22 ID:7PbzIJIM
幹部連中や監督がアレなのは否定しないけど
結果的に選手への批判をかわすスケープゴートになって
やしないかと・・・

日程がどうだろうとあのメンツが情けないプレーに終始したのが
現実なわけで。


817 : :03/09/19 13:35 ID:sTUBpYGz
オリンピック代表なんて、修行のため欧州・亜細亜・阿弗利加の強化合宿
行脚にしときゃいいのに、代表戦の集金ノルマに組み込まれている今が異常

こんなんで強くなるわけナイト思う。監督以前の問題
そういうことを決めるのは協会、よって協会が糞

818 :U-名無しさん:03/09/19 14:21 ID:g3C9Khdq
ここは選手批判のスレじゃなくて、協会(批判)のスレ。
別に選手批判するななんて言っていない。

協会の上層部が選手の身だしなみや一挙手一投足まで
難癖をつけるのは異常。それをいちいちマスコミに吹聴することも。
おまけにまともな仕事もしていないのに
「やる気のないやつらにマッチメークするのはアホらしい」
なんていう暴言を吐き捨てる香具師もいる。


819 : :03/09/19 14:45 ID:59MhuNU8
勝った試合は別に来ないでいいけど
不甲斐なく負けた試合はゴール裏に謝りに来い。
鞠と瓦斯の試合では岡ちゃんまで謝りに来たぞ!

820 : :03/09/19 15:09 ID:Akx2Q0xw
協会のサポートはまっぴらごめんだが、
何かやかん氏をサポートすることはでき
ないものか?

821 : :03/09/19 16:02 ID:yYpEOEBu
改革を進める日本サッカー協会
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0912hihy_01.html

822 : :03/09/19 16:53 ID:A3dGtc8/
客って?
昔、12番目のなんたら〜って偉い人が言ってたのに・・・

823 :_:03/09/19 16:59 ID:+aILtrMq
やかんさんがクビ切られたり左遷されたりしませんよーに。

もしなんかあったら今度関東である代表戦で
今までの平田専務理事の偉業を一般の方々にも
広く知ってもらうための横断幕やビラ撒きますから。


824 : :03/09/19 17:02 ID:8C6gJquO
川淵キャプテン、「『声』で日本を強化せよ」
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030919/20030919-00000010-sks-spo.html

825 : :03/09/19 17:24 ID:rxr1yjdw
>>821
言いたいことがいくつかあるけど、それはJFA批判じゃなくて
サッカー批評批判だからやめとく。

826 :::03/09/19 18:37 ID:k80lAY5p
韓国のU−22の選手は試合前の練習に出てきたとき、
センタサークルで外を向いて輪になってしっかり礼していた。
国立なので韓国サポーターは一部にしかいなかったが、おそ
らく日本人にもしっかり挨拶するための礼だったように思う。
立派だった。
ギャルサポに手を振りになんて来なくていいから、真中で
しっかり礼して帰ればよい。

827 :U-名無しさん:03/09/19 18:42 ID:NVPrgxKE
>>810
それは本当に挨拶しなかったことへのブーイングなの?
不甲斐ない試合をやったからのブーイングじゃないのか?

後者ならまだ救いはあるけど前者だったら・・・

828 :U-名無しさん:03/09/19 19:06 ID:ZlJ6pGty
>>827
3-0でブーイングするサポはいないだろうw

つーか、挨拶うんぬんはどうでもいいから、選手達には良い環境で試合してほしい。
試合中はできるだけサポが環境つくる。試合前は協会の人達、お願いします。

829 : :03/09/19 20:44 ID:y5LLTA6m
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0912hihy_04.html

――協会のスタッフって、何人くらいいるんですか

半田 実際には70人くらいですね。でも出向の人やアルバイトの人もいますから、正式な職員ってわずか40人ちょっとなんです。


やかんさん、ほぼ100%正体ばれてるんじゃ…

830 : :03/09/19 21:00 ID:2O8Z7HnX
しっっ〜〜〜〜〜〜〜〜

831 :     :03/09/19 21:32 ID:H7lnWHd6
やかんさん、我々で援護射撃できることがあったら、何でも書いてください。
力になります。

832 : :03/09/19 21:59 ID:u8Q5c7gd
>>798
激しく同感!
相手だって金は払ってるんだし。
普通の世界ならプロがアマにパフォーマンスを要求するものなのに、
この世界では逆にアマがプロに要求するのもおかしい。

833 : :03/09/19 22:28 ID:o0YGAcvM
地方開催の代表戦ってその地方のあまりサッカーに興味なかったような
人にもこれを機会にサッカーに興味もってもらおうっていう
オールスター的な顔見世興行的な側面だってあるわけでしょ。
だから試合結果は抜きにして試合終了後は
来てくれたファンに挨拶くらいはしたほうがいい。

834 :U-名無しさん:03/09/19 23:17 ID:OKEvSumZ
>>833
違うよ
サッカー興味ない所で代表の試合はやらない
代表戦の開催はその地域がサッカー普及にがんばったで賞みたいなもの
興味持って貰おうってのは逆の考え方。
サッカー盛り上げる気がない地域には持って行かない
それが今の協会の方針、やる気のある所には飴が来る。

挨拶とか関係ない。

835 : :03/09/19 23:25 ID:s2KQQeVF
挨拶なんてのは選手達の意識の問題であって協会にやれとか言われるものでは
無いものなのだが。まあ、勝ちか引き分けのときに回ればお客は喜ぶと思うけど、
言われないとやらないなんてのは悲しいし貧しいね。

836 : :03/09/19 23:45 ID:o0YGAcvM
>>834
微妙に勘違いしてるな・・・
例えば、こないだの新潟の試合だって2年前のコンフェデやワールドカップ、
アルビレックスの活躍なんかでサッカーに興味を持って
(なにかと話題のw)タダ券貰っても見に行かなかったけれど
"あの"日本代表が来るってことで
初めてサッカー見にビックスワンへ行ってみよう!ってなった人だって多いんだよ。

挨拶なんてたいしたことじゃいかもしれないけど
さらに盛り上げてるには、地道なファンサービスって大切でしょ?

837 :やかんも働けよ:03/09/19 23:49 ID:iWmTht4M
つーか、なんでJFAにはメールの窓口が無いんだよ!
ウィルスが怖いっていう建て前でサポの本音が怖いっていう本音を隠せると思ってるのか?

838 : :03/09/19 23:56 ID:o0YGAcvM
>>837
FAXか電話じゃだめなんかいな?
ここ数週は引越しでバタバタするかもしれないけど…


839 :U-名無しさん:03/09/20 00:07 ID:g4gf9I6r
>>829
このインタビューからして、やかんさんの仕事がいかに忙しいかというのが納得いくなあ。

840 : :03/09/20 00:46 ID:5KVg6scI
>>829
その記事おもしろいよね。
それ読んで思ったけど、協会の人ってもっとお役所的な人だらけかと思ってたけど
サッカー好きなだけのような感じらしいでしょ。
給料かなり安くて忙しくてもこのスレやこの板でJFAで働きたい奴は山ほどいると思う。

841 :_:03/09/20 00:47 ID:G5m82Y34
ていうか金あるんだから
忙しい忙しい言ってないでもっと人雇えよ。

忙しいことを美徳とする日本のマゾ体質はなんとかならんのか。

842 :2010年まで名無しさん:03/09/20 00:48 ID:ZUq1Qj9O
>>836
>>812


843 :2010年まで名無しさん:03/09/20 00:51 ID:ZUq1Qj9O
>>829

これくらいの規模なら、「下克上」ってのもありうるのかな?

844 :2010年まで名無しさん:03/09/20 00:58 ID:ZUq1Qj9O
>>681

# 亀レスすまん。
# アク禁etcで、今日まで書き込めませんでした。

斜め読みなんで、サッカー批評購入者は突っ込みお願いします。

1976年にあった、「サッカー協会の政変(by牛木素吉郎)」について。
(今でも一部では「長沼のクーデター」として記憶されているようです)

まぁ、長沼体制に至るまでの経緯とその当時のJFAをめぐる環境を様々な
視点から記述しているようです。その上で、最後の段落は、以下に抜粋。

「76年政変」は東京オリンピック開催及び日本リーグ発足から約10年
余り後に起こった事件だった。現在の日本サッカー界は、Jリーグ発足
から10年が経ったのだが、サッカー界のリーダーシップは、今後どの
ような形で新世代に委譲されることになるのだろうか?



845 : :03/09/20 01:49 ID:6wstdsQ8
去年は90億稼いだとか、一昨年の稼ぎの内30億円繰り越せたとか、
サッカー協会って金集めて何に、どのくらい使ってんのよ?

846 : :03/09/20 01:53 ID:gGVbmdcO
平田の傲慢無礼が問題になってるけど、
U22の代表達は、普通にアジア最高のJリーグで走っているわけだし、
高いモチベーションで対外試合をさせようと思うなら、
J以上に世界の注目を集める欧州の競合相手じゃないとダメだろうな。
代表だから愛国心で頑張らせようというのが年寄りの腹だろうが、
Jに比べてさえ世界の関心が集まらない試合なんてやる気が起きるはずがない。
年寄りどもは、どうしてやる気が起きなさそうな相手ばかり選ぶんだろうな。
韓国は、Jにスカウトされる可能性があるから気合が入るだろうけど、
日本の側には、自分を高めたいって意欲なんか湧くはずがない。


847 :_:03/09/20 05:10 ID:G5m82Y34
>>845
そのうち6億円は平田のちょんぼでアメリカサッカー協会に支払ったよ。

848 : :03/09/20 05:19 ID:WSY9NIbe
>>812
>>842
Jリーグじゃ必ず試合後に挨拶するけど、
あれだってきちんとやるようにと各チームごとに通達出てるんだよ。

849 : :03/09/20 08:29 ID:0Fmg1gVW
挨拶にこだわるバカギャルがここにこんなにいるとは思わなかった

850 :U-名無しさん:03/09/20 09:00 ID:Q1TGgRrn
>>840
「協会の人」ってひとくくりにするとそういう印象にもなるが、
上層部と一般職員という形で二極化しとる気がするな。

普通に働いてる人と、カピタン&平田じゃ当然違うやろ。

851 :俺を雇わない協会はバカ:03/09/20 11:48 ID:oq30TKKS
やかんさんにはちょっと悪いけど、俺がもしJFAで働くならば
やかんさんより絶対良い仕事する自信あるよ。多分、やかんさんは大学出てそのまま協会入りしたんだろうけど、俺は民間で働いた経験値がある。役所仕事に染まった協会を改革する自信あるよ。

852 : :03/09/20 12:10 ID:x/iC3sjk
基本的には試合後に観客に挨拶にいく必要なんかないよ。
最近は海外でもたまに見かけるけど。
HSVがアウェーでバイエルンと引き分けた時なんかサポの方に”やったぞ!”
ってな感じで逝ったよね。
Jリーグや日本のファンはそれがデフォで義務と思っちゃってるんじゃないか?

853 : :03/09/20 12:26 ID:P27UHPL9
政変よもう一度


854 : :03/09/20 12:38 ID:MEQlQ6Np
日本には日本のやり方がある>試合後の挨拶
これはサカに限らず、日本のスポーツには多いでしょ。

855 : :03/09/20 13:08 ID:Pnlxs7Q6
>>851
公益法人は一職員じゃ改革できんよ。
経験者から言わせてもらえば

856 : :03/09/20 13:15 ID:REpx2p3Y
日本には日本のやり方ねえ・・・・・・・

857 :U-名無しさん:03/09/20 13:25 ID:PEHlB7q+
なんでもあちらの猿真似してればいいってもんではない

858 :( ´,_ゝ`)プッ:03/09/20 13:32 ID:G5m82Y34
>>852
ほんとは来て欲しいくせに何言ってんだか。

859 : :03/09/20 14:39 ID:fvZW0tUw
やかんよ、JFAの青島となれ。

860 :U-名無しさん:03/09/20 14:44 ID:QAZimB9R
試合後の挨拶まわりを、日本のやり方にせんでも良い。
どっちにしろ選手が決めてくれ。サポの希望とか協会
の要請で嫌々やるのはやめとけ。


861 : :03/09/20 15:19 ID:WSY9NIbe
>>860
ヒデ@ナイジェリア戦とか
小野@セネガル戦なんかは試合後に、
挨拶いかないの?みたいな手振りしてなにか話してたけどね。

862 : :03/09/20 16:31 ID:fvZW0tUw
>>861
挨拶いこーぜって言ってたの?

863 : :03/09/20 17:28 ID:dSAIGxaK
>日本には日本のやり方がある>試合後の挨拶
>これはサカに限らず、日本のスポーツには多いでしょ。

>なんでもあちらの猿真似してればいいってもんではない

北朝鮮には北朝鮮のやり方がある。
なんでもあちらの猿真似してればいいってもんではない。

864 : :03/09/20 18:11 ID:Pnlxs7Q6
イエロが首になったのは
カップ決勝戦の後グラウンド2周挨拶して回るはずが
勝手に1周で切り上げたのも一つの原因

865 : :03/09/20 18:13 ID:f4Mc9i/P
なんで挨拶の話題になっているんだ?
もっと根っこの深い問題がいくらでもあるだろうに。

866 : :03/09/20 18:40 ID:GWm2uEPg
川淵やめろとか?

867 : :03/09/20 18:48 ID:bAethLAC
>>736 で やかん さんが、「どうでしょうか?」と
聞いているからね。
話題を変えたければ「根っこの深い問題」っての
を自分から振ってみたら。 >>865


868 : :03/09/20 18:56 ID:f4Mc9i/P
>>867
それにしても長続きしすぎ。
「どうでしょうか?」くらいの振りで、海外の例出して来たりするのもどんなものかと。

で、根っこの深い問題については、誰かがネタを振らなくても一杯出てきているでしょ。
海外板ではその手の話で持ちきりなんだから。
挨拶なんてそんなに大きな問題じゃあないよ。

869 : :03/09/20 21:31 ID:JwBORa2H
挨拶について思うこと

して当然。強制する必要はない。自由意志でしない選手だらけならプロ失格だし。

あとこのスレに書き込む(特に文句を)香具師はサッカー批評の「JFAに気をつけろ」は
必ず読めよ。

870 :U-名無しさん:03/09/20 22:36 ID:FsdJQLW1
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0912hihy_01.html
の事ですか?

871 : :03/09/20 22:45 ID:JwBORa2H
>>870
書店で買いなさいよ。。。。。
そんな2〜3ページ抜粋?っていうか紹介文じゃわからんから。

872 : :03/09/20 22:52 ID:I8oWqQLE
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20030920/20030920-00000019-ykf-spo.html
ジーコ監督も最近の大久保のわがままぶりには頭を痛めている。
「乱れた服装で名選手になったのはフランス代表のカントナしかいないんだ」。
これを聞いた川淵キャプテンは、「大久保がカントナになれるのかな」と苦笑い。


こいつら何考えてんだ?
乱れた服装?カントナだけ?他にもたくさんいるだろ?
だいたい川淵のこの選手を小バカにした物言いはいったいなんなんだ?
就任以来ことあるごに聞かれる。一方労いの言葉なんてありゃしない。
あるのはジーコの采配が良かったとかジーコのせいじゃないとかそんなのばかりだ。
今だかつてこんな会長がいたか?


と夕刊フジの記事に釣られてみたが。
この発言は事実なのれすか?やかんさん。

873 : :03/09/20 23:27 ID:0/8jrpIS
>>872

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003092002.html

サンスポでは、全く逆の内容になっている。

スポーツ新聞記者どもの仕事が、
金を稼ぐ立場としても、人間としても、屑であるか、よくわかるな。

874 : :03/09/21 00:12 ID:eRuxy+hN
要するに煽って煽って あとはシラン ですか。
大久保がかわいそうだよ。これでわ。 国外脱出した方がマシか

875 : :03/09/21 00:18 ID:q2S2bYmH
だからスター扱いはするなとトルシエが怒ってたわけだけど、
今はそうやって選手をかばってくれる人もいないしね。

876 :U-名無しさん:03/09/21 01:37 ID:gATKswb+
どちらにしても川淵も平田も口が軽すぎ

一選手のことなんて(しかも服装の乱れとか)お前らが言う事じゃない
だろ。

あと、マスコミ向けの言葉じゃない。ジーコに言うのなら分かるが。

877 : :03/09/21 02:46 ID:/9t6LgPo
代表のスターティングメンバー発表する時、所属チームも何とか
表示するよう局に言ってくださいな>やかん氏

878 : :03/09/21 02:49 ID:h7mv2+pS
スポーツ新聞の記者の脳内変換はすごいな。

879 : :03/09/21 02:52 ID:d6qbfvaw
なになに?バカプテソが早口で「大久保をなんとかかんとか・・・」
って言ったのを記者が聞き間違えて「大久保をなんとかカントナ・」
になったという罠?

880 : :03/09/21 03:15 ID:mEMcstSP
>挨拶について思うこと
>して当然。強制する必要はない。
>自由意志でしない選手だらけならプロ失格だし。

J含め何処の国でも試合終了後に審判団、両チーム選手がピッチ中央で挨拶してるんじゃない?
(それもなかったかも?)
最低限、それでOKではないか?
試合終われば、選手は戻るのが昔から普通の光景だったと思われる。
Jリーグって、なんでああなんだろう?
体育会系のノリを一般のファンが持ち合わせてるから?
別の表現すれば芸能界の先輩後輩(新人)の関係みたいな雰囲気での挨拶の習慣とか。


881 :U-名無しさん:03/09/21 03:28 ID:jMUMSCuZ
もうわかったから挨拶スレでも立てろよ

882 :U-名無しさん:03/09/21 03:34 ID:kZ0u/lHj
挨拶とかクダラナイ、そんな事はこのスレでやるな。


883 :_:03/09/21 03:46 ID:mdmnU494
↑おまえらとか
余計なちゃちゃ入れてる奴等が空気悪くしているね。
俺様の意見最強的な勘違い君も見てて痛いぞ。

884 : :03/09/21 04:28 ID:p9JFmkwH
くだらん、糞だな

885 :U-名無しさん:03/09/21 08:58 ID:NEk4QNUW
>>876
この二人に対してなら「お前らに言われたくないよ」と返したいな。

886 : :03/09/21 10:28 ID:4GjuYK66
お前ら、サッカー経験者やないんか?
幼稚園のころから、保護者の前まで行って挨拶しにいってたやないか。
その名残。

887 : :03/09/21 11:15 ID:wSbAUO3P
>>886
おれもそうオモッテタ。
小学生からやってたけど、試合終了後、センターサークルで相手と審判に礼
その後、応援席の前に行って、礼 あーした ってさ。

勝とうが負けようがね。それが日本のサッカーではデフォじゃなかったの?


888 : :03/09/21 12:04 ID:EjFqfA8X
888
日本女子代表
W杯初戦大勝祝age

889 : :03/09/21 13:35 ID:+UUbloDx
協会も選手もお金は客がくれるんじゃなくて
スポンサーがくれるものと考えているんだろう
その象徴だ

890 :U-名無しさん:03/09/21 13:39 ID:zIR1U746
JFLの金満クラブを強引にJ2へ入れろ
ソニー、ホンダ、佐川グループ
J2でも専用グラウンドすらないチームもあるのに
こいつらは・・・

891 : :03/09/21 13:49 ID:wSbAUO3P
>>889
TV局と一緒か・・・
スポンサーと大手芸能プロを向いて仕事してます。
視聴者? そんなもん飾りですよ。


892 : :03/09/21 13:53 ID:/P9xj4pM
>>890
スレ違いだが
他は知らんがホンダは入ろうと思って必死にやってたけど、
当時のJ側にいろいろ難癖や注文つけられて結局JFLに固持の姿勢になった。

893 : :03/09/21 14:37 ID:h7mv2+pS
>>873
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200309/st2003092002.html#
★片倉 尚文(かたくら・なおふみ)

1967(昭和42)年、北海道生まれ。
92年産経新聞社入社。サンケイスポーツ運動部サッカー担当キャップ。
Jリーグ開幕時から担当。サンケイスポーツ専属評論家の野村克也氏のヤクルト監督時代には、
担当キャップとして日本一を経験。
サッカー、ノムさん、宇津木監督(女子ソフト)命?

こいつの他の記事を解析すべし。

894 : :03/09/21 18:33 ID:mIWEBg2j
>>893
こいつ、この前は川淵のちょうちん記事書いてたな。虫唾が走る。

895 : :03/09/21 19:00 ID:ARN0umsJ
川淵さんにアドバイスしたい、一日に一度は鏡を見ましょうね、と。
貴方、最近顔つき悪いよ、その年になったら顔に責任持とうや。

896 : :03/09/22 00:17 ID:nZ0bfcbw
サッカー批評のJFA特集ってどう?
協会批判はやっぱしてないの?

中くらいに批判して、でも最後は持ち上げるのか?

897 : :03/09/22 01:37 ID:cegzZX40
キャプテンに希望

女子サッカーをもっと育ててください。

898 : :03/09/22 02:02 ID:yMdhN+gc
>>896
批判とか提灯とかじゃなくって、一冊丸ごと協会の実態報告。
内容をどう取るかは読んだ人次第。
とにかく読み応えあるよ。

899 :_:03/09/22 02:11 ID:Aqnx7GlY
サッカーで大きくなった人間だが、川淵は今、それを更に使って貪欲に色々な
ものを狙っている感じだな。平田を入れたのは、それまで自分になかった世界
への人脈を何とかするためなのではないかと思ったが・・・あれじゃ、その効
果はどれほどのものなんだろうか。
古河で絶対に部長にして貰えなくて飛び出した川淵は、そのあたりから屈折し
た名誉欲がふくらんでいったんだろうな。
でも、大体のものは手に入れたよな〜。このたびの協会ビルは、殆どワンマン
社長川淵がついに自社ビルおっ建てたという感覚だ。
最終的には勲章が欲しいんじゃないかな、多分。

900 : :03/09/22 03:15 ID:jChpd8il
そういやクラマーには受勲されてトルには(ry
という話もあったな。。。

901 : :03/09/23 00:07 ID:wyv0jk9I
 

902 :U-名無しさん:03/09/23 00:07 ID:Mv20Urfz
あれもこれも嫉妬の所為さ。

903 :2010年まで名無しさん:03/09/23 02:02 ID:efedRYrj
>>898

確かに仰る通り。「批評」にはなっていないかも。
まぁ、材料を提供してくれるだけでもありがたいかな。
あとはてめえで判断しろと。まさに2ch的w

904 :_:03/09/23 02:52 ID:PvvAR6WZ
女子サッカーW杯、招致しようや。
2002の施設・運営ノウハウの有効利用、
女子サッカー普及のキッカケ、
で、サッカー底辺の拡大。
乳揺らすパツ金美女。
(゚д゚)ウマー


905 :U-名無しさん:03/09/23 04:02 ID:LWYgtSNe
女子だと巨大スタジアムは割に合わないから、
1万〜3万くらい収容のサッカー専用スタジアム建設
も兼ねるとウマーなんだけどな。

906 :名無しさん:03/09/23 09:29 ID:Ug+wB83I
でも新しいの作るのもったいないような・・・
チケット販売はスタンド下半分を売って,売り切れたら
第二次販売として上半分を売ればいいと思うが・・・

907 : :03/09/23 10:40 ID:x0qd5X+V
韓国でも招致の動きがあるからやめとけ
下手するとまた共催だよ

908 : :03/09/23 15:01 ID:c++wmCQ9
>>907
昨日のアサヒ夕刊の記事だと、11年開催を狙ってる模様
次は中国(今回、SARSで流れた)で決まりでしょ。

次の次の次くらいでいいんでないの?
韓国の動きはよう知らんけど。共催はもう勘弁

909 : :03/09/23 17:38 ID:i5GonW52
うん、今回は中国開催予定で特に問題なしだったんだが、SARSでな。
次回順送りで中国復活ってことはあるんでない。
あと現時点で代表のレベルも正直中国、北朝鮮のほうが上っぽいなあ。
(なんで近頃北朝鮮はあんなに強いんだ?謎だ…)

強化と環境改良のためには確かに欲しいけどなー<自国開催
次の次の次か……12年後? 
……なくなってなきゃいいが……日本の女子サッカーリーグ……

910 : :03/09/23 22:40 ID:u3SC2Jkb
>>909


んじゃ、次ぎは中韓共催っつーことで。ワクワク(・∀・)

911 : :03/09/23 23:20 ID:7ErLJLHx
>>909
そりゃ一昔前でいうステート・アマてやつさ。

「北朝鮮の男は兵隊になるか反乱を企ててるかで、女のほうは従順」って
指摘も面白かったけど。

912 : :03/09/23 23:55 ID:rblJc55Z
女性はそれなりに確実にご飯が食べられるサカ代表の方が恵まれているのでは
もちろん、女性兵士も多いと思うが>かの国は
美女軍団とやらもそうでしょ。

ただ、ユニバでは北朝鮮、日本女子と試合後の握手拒否したんでしょ。
さて、Wカップでもしあたったらどうなるんだろか・・・
# 決勝トーナメントの予想組み分けしらんのだが

913 : :03/09/24 10:58 ID:W86k/X2+
女は命と食い物が掛かるとサイヤ人になりますから。

914 : :03/09/24 14:22 ID:dSF2TAoc
次の次だったら北のお国はもう存在しないだろうな。というか希望するっす。

915 : :03/09/24 18:11 ID:WOEfBp50
でも、そうすると統一半島代表が強くなっちゃうかも・・・
平和ボケして弱くなるのも、あの国にとっては必要なことかもしれないしw
でも、枠がいっこ余るから、カンケーないか

女子の次が、中国の再開催って、既に決定事項ではないの?
優先権があるっていうだけなのかな。


川淵クン、アメリカにいるはずなのに怪気炎聞こえてこないね。
JAFハウスに関する叩きから、逃げているのかと穿った見方シテマス


916 :U-名無しさん:03/09/24 22:01 ID:mAzxD5Uh
呆れた記事二題
http://www.hochi.co.jp/index/news_detail.omf?storykey=00030924190831820156+categorykey=00020509100955038637
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20030923_70.htm


こんなことに金使うより日本のサッカー強化のために過熱勝ってくださいよ。川淵さん。
あんた、本当にサッカー好きなの?

917 :U-名無しさん:03/09/24 22:25 ID:MWWmhj6b
>>915
半島が統一したら間違いなくサッカーさんかやれる状態じゃないよ

918 : :03/09/24 22:50 ID:0pr5Uz62
難民やら不法入国でニッポンも・・・

919 :    :03/09/25 01:35 ID:2zRcv3In
>>916
本郷のビルディング購入は、いいんでないの。
というか、あのあたりは都心に近いわりにマンションが多いので、周辺のマンション
も次々買いとって合宿施設にするというのもいいかも。

920 : :03/09/25 01:40 ID:aBu8quUT
ビル購入はサッカー批評を呼んだりした限り悪い投資ではないと思う。
問題は他の部分に山ほどあるが。。。。。。

921 :         :03/09/25 01:45 ID:2zRcv3In
金曜日の午後・月曜日は業務停止して、4日半で移転作業を行ったようだな。
フットサル協会まで本郷に移転してきている。

922 : :03/09/25 07:19 ID:zDZlbHAX
今の協会の収入増はバブルだよ。
全額を継続的な事業に投資したら将来の収入不足に苦しむ。
でも財団法人は基本的には金は使いきらないといけない。
よってバラマキにならざるを得ない。
今のうちに自社ビル購入して将来の家賃負担を減らそうというのは
理にかなってる。
テナント料も入る見たいだし。

923 : :03/09/25 14:37 ID:/FxcyOFt
>>922
財団法人って金使いきらないといけないんだ。
初めて知った。
俺もビル購入はまぁまぁいい判断だと思う。

924 :  :03/09/25 19:03 ID:gmb94U8l
記念館の30億予算がいらないんだよ。
自社ビルに併設されるらしいけど、そんなもんに何億も使うなら貯金しといたほうがマシ。

925 : :03/09/25 19:11 ID:YzBxXf2I
記念館30億に関しては、問答無用で叩きます
ほとんど人件費とか御用業者へのキックバックじゃねーのか

サカ批評もそのへん突っ込んでないのか

926 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/25 21:33 ID:oRohAW+W
こんばんわ。引越しは大方順調に進んだのですが、私のPCが不調になり苦戦しました。

代表の試合後の挨拶の件ですが、私達から監督の方に「挨拶はさせた方がいい」と伝えてみます。
私自身も試合内容の良し悪しに係わらず挨拶には行った方が良いと思いますし。
今度の合宿の時にでも選手達にも伝えます。まぁ、挨拶をするしないの判断は選手自身に任せます。

女子W杯&協会引越し&仙台でのU−18とココ最近は殺人的スケジュールです(汗)
では、また。

927 :U-名無しさん:03/09/25 21:50 ID:to9BwFu9
乙です。
現状は好転しそうな気配ですか?
自分は少なからず今回のヨーロッパ遠征の選手起用に落胆しているひとりです。
選ばれた選手に対してではなく、一貫性のない選手起用についてです。


928 : :03/09/25 21:54 ID:YzBxXf2I
やかんさん乙です。
Officeの引っ越し前後は大変だと思いますが、どうか無理せずに
WYも近くなってきましたね。

929 : :03/09/25 23:01 ID:Dm9FTQa9
やかん様、はじめまして。
一つ伺いたい事がございます。
マスコミ報道等を拝見いたしますと、
国体用スタジアムの赤字が、「W杯の負の遺産」などと言われ、
何故かサッカー界が叩かれているのですが、これについてはどうお考えですか?
2ch内の他板においては、「スタ赤字はサッカー協会のせいだ!」などというデムパも飛び交っておりました。
これはマスコミのネガティブ報道のせいだと、私個人的には思います。
煽りはスルーが基本とはいえ、ここまでのひどい事実誤認を放置しておくのもどうかと思いますが、如何でしょう。

930 :U-名無しさん:03/09/25 23:59 ID:Ayp3JQja
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/soccer/20030925/spon____soccer__000.shtml
>さらにジーコ監督は欧州組全11選手の招集に関し、
>「日本サッカー協会の要望を受け、本意ではないが(全員)呼ぶ。
>協会とはギブアンドテイク。今回は要望があったのでそうする」と語った。

以前、協会が要望を出すことは無いと言ってませんでしたか?
「今回は」と言ってるので、今までは無かったと受け取れますが、
今後も場合によっては、また有り得るのでしょうか?

931 : :03/09/26 00:05 ID:M+m52Y0M
いやそれよりも、何をギブアンドテイクしているのか、
何をジーコが日本にアゲてるつもりになっているのかを知りたい・・・

ジーコに3億ギブしてなに貰ってるのやら。

932 ::03/09/26 00:48 ID:HOqrbNor
>>923
迂闊にカネ余らせても借金してもまずいらしい>財団法人
98フランスW杯出場のおり、97年のアジア最終予選で
経費+選手への報酬で協会の金庫がほぼカラになったという報道があった。
で「財団法人なので借金するわけにもいかない」と関係者の弁。

>>930
「監督(または協会)は海外に出た選手をちゃんと見ている」という
ポーズを示したいように思える。「海外進出した選手及びその予備軍」の士気UPのため。

933 : :03/09/26 01:00 ID:O7iZW3vh
余ってるなら余ってるで、女子サッカー普及とか
使い道いっぱいあると思うんだけどな。


934 : :03/09/26 01:07 ID:xqoFcaR7
やかん氏乙彼サマー

935 : :03/09/26 01:25 ID:FthxWHh+
>930
>以前、協会が要望を出すことは無いと言ってませんでしたか?

ジーコのほうからそれに批判的なコメントしてなかったっけ?
川渕キャプテンからもっとプレッシャーがあったり異見があっていい、みたいな。
それがサッカー界の常識だろうし。

936 : :03/09/26 02:07 ID:YESJ1nRJ
サッカー批評を呼んで川淵や平田になって良くなった点が結構あることもわかった。
ただ色々わかったことがあってわかればわかるほど思うこともある。

協会仕事の割に人数少なすぎ。

937 : :03/09/26 09:57 ID:Wyn3T0i6
財団法人は正規職員を簡単に増やせない仕組みもあるはず。
財団法人以外の形態はとれないのかな?

938 :半田、氏ね!:03/09/26 16:37 ID:5pgL1qKa
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/other/column/200309/0919hihy_05.html

――ところでJFAの皆さんは、ネット上でのファンの非難なんかもチェックしているんでしょうか?

半田 実際に岩本さんが、そういった失礼な質問をしています(笑)。それに対して広報の方は、

「悪口も含めて、それはサポーターの意見ですから、なるべく見るようにしています」と。なかなか時間は取れないけれど、それこそ某巨大掲示板も見るようにしているみたいです。

――それって、たまーに僕らの名前がさらされている、あれですか……?

半田 それ、それ(笑)!「半田、氏ね!」とか書いてある、あれ。



939 :::03/09/26 19:35 ID:m5hMmj8S
<フットボール>科学的研究の学会設立 熊本市で設立総会
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/science/research.html?d=24mainichiF0924m118&cat=2

前向きな話題を一つ、日本サッカー界に科学的見地から
強化していこうという試み。
いくつか、記事を読んでみたが、この会の中心メンバーの大学教授は
研究の成果を若年層への指導に反映させるようなことを言ってるし、
好意が持てる。
協会はこういう人たちをうまく活用してほしいな、期待してる



940 : :03/09/26 21:11 ID:lI4J7tpY
>>939
オレがサッカーを教わった先生だぴょん。20年前の話しだけどね。
態度悪いヤツには、ボール蹴ってぶつけてましたw

現場の指導者もわりと気軽に参加できる学会みたいだから
今後に期待ですね。学会費が安ければ、入ってもいいかも。



941 :930:03/09/26 21:39 ID:q7xPB1Z0
>>935
ジーコが「本意ではない」と語ってるように
選手選考で意見されることは、望んでないと思いますし、それこそが当然でしょう。
以前のプレッシャー云々の発言は、主に選手に対するものですし、
キャプテンに求めたアドバイスもまた別ものと思われます。

アドバイスが選手選考にまで、たまたま及んでしまったと想像して、
例えば
>「監督(または協会)は海外に出た選手をちゃんと見ている」というポーズを示したいように
>>932のようなアドバイスであったとして、それに対しても
「本意ではない」「ギブアンドテイク」という発言から、納得していないと感じられます。

また、責任の所在も曖昧になりかねません。
ジーコ監督も「本意ではない」ことまで責任を持つのは辛いのではないでしょうか?
さすがに気の毒に思います。
逆に、選手側も必要とされて代表に選ばれることが、より嬉しいはずです。


アドバイスをすることも、それが選手選考に関することであっても
その選手選考が、例えばスポンサーの圧力の影響であっても、
(頻繁に行われては監督業に支障が出て困ると思いますが)個人的には許容範囲です。
最終的にそれを飲むかどうかの選択権は監督にあるはずですから。

幸いにして、メンバーの正式発表まで日はありますし、
ジーコが必要性を感じ納得した上で、欧州組11選手を招集するか
あるいは、やはり彼の望むベストメンバーを招集することが
(今後のためにも)代表として、正しい姿ではないでしょうか?

結果的にジーコが納得するしないに関わらず、そのためのコミュニケーションを取ることは
協会としても最低限やるべき努力であると考えます。


942 :_:03/09/26 22:52 ID:kQq2BsJE
やかんさん、挨拶の件ありがとう!

漏れもダメ元でヒデにメールしておいたから
またしてくれるようになるといいな。

選手達がしたくないのかね。

943 :U-名無しさん:03/09/26 22:55 ID:4VZjf2Gd
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/p-sc-tp3-030917-0004.html
>なおジーコ監督はこの日、川淵キャプテン(会長)と約1時間会談した。
>同キャプテンの希望によるもので、監督就任後の長時間会談は初めて。
>同キャプテンは「信頼を確認し合った。選手起用にまで踏み込んで話してくれと言われた。

944 : :03/09/26 23:40 ID:lI4J7tpY
>>943
ジーコはリスクの分散化による回避を計ってるんでしょ
自分だけ切られるのはゴメンだから。
川淵を代表のジェネラルマネージャーに仕立て上げることでね

ふざけろって感じ。もうダメポ

945 : :03/09/27 00:18 ID:RCRreQsG
改めて思ったが、強化委員は完全に飾りなんだな、、、、


946 :930:03/09/27 00:26 ID:SWzWyXWr
>「信頼を確認し合った。選手起用にまで踏み込んで話してくれと言われた。
すみません。知りませんでした。
それならなおさら、「本意ではない」という発言が出るのはおかしくありませんか?

947 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/27 00:33 ID:KS7Od3eo
こんばんわ。
>>929
>マスコミ報道等を拝見いたしますと、
 国体用スタジアムの赤字が、「W杯の負の遺産」などと言われ

 これは完全にマスコミ及び地方自治体の被害妄想でしかないと言わざるを得ません。
 「国体用」のスタジアムの件でサッカー界が叩かれてるのは知りませんでした。
 W杯の開催自治体が建設したスタジアムでの話でしたら協会職員として一言いわせてもらいたいのですが、
 あれほどサッカー専用スタジアムとしての建設を協会としては薦めたにも係わらず、「総合競技場」を選択
 した自治体の赤字など協会としては責任持てないというか、W杯誘致及びスタジアム建設を決断したのは
 自治体自身ですからね。W杯を契機に地方にもサッカー専用スタジアムが存在し、一般の人にも利用して貰える
 様に「補助金」を出す事を考えていたのですが「総合競技場」となればサッカー協会としてサッカー利用者だけに
 「補助」をする事が難しくなりました。やはりW杯開催自治体は「サッカー専用スタジアム」を建設すべきだったと思います。

代表選手の選考に関しては協会が監督に対して干渉する事は無いですし、監督が干渉を受け入れる事も無いです。
しかし、今回は何か違うのかなと思いました。前任の監督の時は「代表選手人事権」は完全にトルシエ氏にありましたからね。
もし、マスコミの話が真実だとすれば川淵さん自身が何か相当焦ってるのかなと感じてしまいますね。

長くなりましたね。それでは、また来ます。
 

948 : :03/09/27 00:49 ID:ykK9Gi74
やかんさん。乙です。
協会がW杯スタジアムはサッカー専用でと薦めたと聞いてなんか安心しました。
国体の行進のために総合競技場を選んだ日本体育界には呆れます。
惑わされずサッカーの普及、強化のためにサッカーは古臭い日本体育界に汚染、干渉されないで
頑張ってほしいです。

それにしてもやかんさん、キャプテン明らかにファンから見て変というかおかしいですよ。
何でもかんでも口出ししすぎでは?その割にジーコ監督を必要以上に?擁護する構えだし。
サッカー批評見ましたが、こういう点も民主的にしていってほしいです。今はかなり独裁的です。

949 : :03/09/27 00:51 ID:DzH5C/Wp
>>947
被害妄想ってーか、責任転嫁に等しい罠。

950 : :03/09/27 00:55 ID:XjQ8lL9F
>947
おお、やかん氏乙です。

>川淵さん自身が何か相当焦ってるのかな
これはかなり切実にアリでしょう。でも焦ってようとなんだろうと
川淵氏が口出しちゃいけない部分だと思う。
ある意味、越権行為だよ。

スタジアムに関しては世間でいろいろ言われているけど
個人的には同じコト考えてました。
ありゃ協会の持ち物ってわけじゃないからねえ・・・

951 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/27 01:02 ID:KS7Od3eo
>>950
>川淵氏が口出しちゃいけない部分だと思う

 その口出ししちゃいけない部分に口出しされて甘受するジーコが私は許せないというか。。。
 一体ジーコは我々の大切な代表を何と思ってるの?と聞きたくなりますよ。
 おっと、これ以上言っちゃうとマズイな(w

952 : :03/09/27 01:09 ID:XjQ8lL9F
>951
ああ、そうか、口出しされて受けてる方も頂けないんだよな。
監督としてのプライドってもんがあるのかと小一時間・・・てなもんや。

何にしても以前にあったような(有志で云々の件とか)
やかん氏みたいな連中が頑張ってるのが救いにはなってる。
風当たりも強いだろうけど体に気をつけてがんがって下さい。

953 :930:03/09/27 01:09 ID:SWzWyXWr
やかんさん、ありがとうございます。
つまり、今回はキャプテンとジーコとの関係の中だけで
選手選考し、2人が共同責任を持つという認識で良いのでしょうか?
今後の選手選考も、彼らだけの話し合い次第ということですね・・・_| ̄|○


954 : :03/09/27 01:15 ID:ykK9Gi74
>>951
やかんさん、言い難いところだと思いますけど協会の内部の方たちは
ジーコのままでいいと思っているのでしょうか?
それを生暖かく見守るキャプテンも含めて

955 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/27 01:25 ID:KS7Od3eo
>>954
>協会の内部の方たちはジーコのままでいいと思っているのでしょうか?

 いいと思ってる人は選手も含めて5人くらいじゃないですかね。
 ただ、トルシエ氏の時は3人くらいでしたが(w
 でもトルシエ氏の時は要所で結果を出してましたし、若年層の代表チームも
 面倒見ていたという事もあって「完全否定派」も極少数でした。


956 : :03/09/27 01:28 ID:7tg27a+S
サッカー専用?となると
埼玉と神戸くらいかW杯やった中では
この2つにはサッカー協会から補助でるのかな?

957 :U-名無しさん:03/09/27 01:30 ID:G/DtPz2i
>>955
それは結構爆弾発言では・・・

そろそろ次スレですか?

958 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/27 01:33 ID:KS7Od3eo
>>956
出てます。
ただ、神戸、埼玉と同じ様に補助を要求する大○や宮○やエ○パはいかがなものかと。


959 : :03/09/27 01:36 ID:ykK9Gi74
>>955
答え難いところありがとうございました。
若手育成という面では(少なくとも代表レベルでは)結果も出したし。
早く代表が民主的な代表になることをファンは祈ってます。w

でも協会が民主的になるのはいい事だけどFIFAのような腐敗も心配ですけど・・・。買収とか
権力争いだらけは勘弁だし。
でも今回の代表監督人事の方が問題か・・・

やかんさん、頑張れ!!

960 : :03/09/27 01:44 ID:7tg27a+S
なるほど
やかん氏乙

これからもJ3?レベルの球団が使えそうな
サッカー専用の小さくても良いからスタ作るのに
JFAも金だして下さい

961 : :03/09/27 01:49 ID:FQMjnpTM
選手含めて5人って
川淵
平田
ヒデ
秋田
あと誰?

962 : :03/09/27 01:56 ID:DzH5C/Wp
>>961
ジーコ本人

963 : :03/09/27 02:00 ID:bwRYYWxf
W

964 : :03/09/27 02:02 ID:r4fLpFF2
>>961
「やかん」







と言うことにしておけば、万が一発言が問題になってもスルー可能かも(w

965 : :03/09/27 02:12 ID:kfDlxwBn
つーか、やかんさん明らかに喋りすぎ踏み込みすぎ

966 : :03/09/27 02:17 ID:7tg27a+S
まあ考えて書いてるんだろうから


967 : :03/09/27 02:24 ID:ykK9Gi74
今このスレのやかんさんのレス見直したら、肉体的にも精神的にも大変だなって改めてオモタ・・・・。
お盆も頃のやかんさんとかかわいそうだし・・・。
でもやかんさんがこのスレで書いたことくらいで問題になるなら強化は閉鎖的というか
協会こそ何様だって感じしないか?

968 :やかん ◆lzGrrvLXvE :03/09/27 02:30 ID:KS7Od3eo
>>965
>やかんさん明らかに喋りすぎ踏み込みすぎ

 いつも皆さんに貴重なご意見を頂いているので1スレに何回かはこういう話を
 しないと、私ばかりが皆さんから「テイク」しているみたいで、何か申し訳ない気持ちなんですよね。
 たまには私の方からも「ギブ」しないと。
 
 私よりも遥かに上の立場で遥かに喋りすぎ踏み込みすぎな方が何も問題無しですから、きっと私も大丈夫です(w

969 :ブチはしね:03/09/27 02:46 ID:JR1JinJa
やかんさんみたいな人が協会のトップだったらってつくづく思うよ。
我々サポの厳しい意見や批判を直に聞こうっていう気概が素晴らしいです。
その批判を「貴重なモノ」と認識してくれて、やかんさん自身もリスク背負って
我々にとって「貴重な」情報&裏話をリークしてくれる。

協会が追うべき理想の姿は己の一職員にあるじゃないか。

やかんさん、何かあったら俺達が応援するから心配しないで下さい!

970 : :03/09/27 02:47 ID:ykK9Gi74
>>968
>私よりも遥かに上の立場で遥かに喋りすぎ踏み込みすぎな方が何も問題無し

ホントそうですよね。w
立場的に一番言葉を選ぶべき人物がアレですから。
あとユニバーでの韓国での話し酷いですね・・・・・。今更ながら

971 : :03/09/27 02:49 ID:2JmMVY2+
>>961


972 :寝る前に貼っとく:03/09/27 03:04 ID:pjzMiH25
最終剰余金、70億円に=JAWOC
ttp://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=030926205925F655&genre=spo

>サッカーのワールドカップ(W杯)日本組織委員会(JAWOC)は26日、東京都内で理事会を開き、
>2003年度の補正予算を承認した。>次期繰越額は約64億4000万円となり、JAWOC設立時に各開催自治体などが
>出資した出えん金6億円を加えた約70億円が最終的な剰余金となる見通しとなった。
>
>剰余金はJAWOCの解散に伴って日本サッカー協会に寄付され、同協会内に設置されるW杯記念事業推進委員会を通じ、
>W杯開催競技場やキャンプ地の活用、スポーツ振興と環境整備事業などに対して来年度から助成される。
>
>剰余金にW杯記念館整備事業約30億円、1周年記念イベント事業約10億円などを加えれば、
>大会の実質黒字は約110億円となる。 
===
結局,W杯の黒字の用途はJFAが仕切るってことですか。
寄付の70億を全国のインフラ(ハード/ソフト)整備に投入。

記念館整備の30億は実質JFA自社ビル購入費用の一部(←サカー批評を読むにたぶん)。

1周年記念イベント10億が謎。既に何かやった?
これからやるならブラジルドイツ呼んで記念大会開催とか希望。

973 : :03/09/27 10:51 ID:q7F75dlg
やかんがトップだったとしても、それはそれで色々文句が書き込まれると思われ。

まあ、かぴたんより悪くなることはないだろうが。


974 : :03/09/27 12:27 ID:m8Z4bKHL
スレ違いだが。J3クラス用小さなサッカー専用スタいいね。

975 : :03/09/27 12:31 ID:GezJMCuR
昔、JFAはサッカーフェスティバルっていうイベントを
国立でやってと思うけど、ああいうの復活しないのかな?

サカ好きが一同に会するお祭りみたいなやつ。

976 : :03/09/27 17:04 ID:0jZFOq9Z
>>961
普通に考えて遠藤ではないかと・・

977 :   :03/09/27 18:59 ID:AytgOP+8
     

978 : :03/09/27 21:53 ID:sZYPnBJE
>>976
中村という可能性もあるのでは?
むしろ中田なんかは最近さじなげったっぽいコメントも見受けられるような。

やかんさんおつです。
あまり無理しないでください。
個人的には山本さんの去就が気になるところですが、
あまりそういった動きは協会内ではないのでしょうか?

979 : :03/09/27 21:59 ID:OV0iBUZW
やかんさんへ

サッカー専用か否かに限らず、スタがW杯の負の遺産という悪評は一般には定着してしまってますし、
もう今さら何と言おうとその評価を変えるのは難しいでしょう。
自治体の中には協会側から働きかけて立候補させたところもありますよ。
最終的に国内開催地を10ヶ所と決め、開催自治体を決定したのは日本サッカー協会です。
そのうちサッカー専用だった4ヶ所を切ったのも日本サッカー協会です。
そのことは言い訳できませんから、ちゃんと反省して今後に生かしてくださいね。

それから、スタジアムの利用料金補助なんて、あんまり上手な金の使い方ではないと
思うがな。補助したなりの相応の効果がでてるのか、ちゃんとチェックしてくださいね。
でないと、永遠に出しつづけることになりますよ。
協会が補助出すんなら新サッカースタジアム建設の補助にまわしたほうがいいと思うよ。

あと、神戸ウイングはサッカー専用スタじゃないです。

980 : :03/09/27 22:11 ID:7tg27a+S
サッカー専用でなくラグビーもできるとか
どうでも良いこと言うんじゃないだろうな

トラックがなく観客席がピッチに近いことが重要じゃろ

981 : :03/09/27 22:22 ID:pQwurG5k
トラックがない≠≠≠観客席がピッチに近い

982 : :03/09/27 22:45 ID:3+5Yts1f
球技場ならサカー専用じゃなくても別にいいよ。
そういう意味でもラグビー協会とサッカー協会は
仲良くやっていってほしいんだがなぁ。

983 : :03/09/27 22:49 ID:7tg27a+S
ウイングは十分観客席とピッチが近いだろう

984 :U-名無しさん:03/09/27 23:06 ID:kgOuS8ld
>球技場ならサカー専用じゃなくても別にいいよ。
禿同

985 :U-名無しさん:03/09/27 23:10 ID:2k1B3SZ1
酷体に反対しろ

986 : :03/09/27 23:20 ID:u6Ey+Yrn
>>982
俺も禿同。

987 :   :03/09/27 23:31 ID:N6/3qVnJ
 

988 :   :03/09/27 23:32 ID:PlUEUXEZ
 

989 :   :03/09/27 23:33 ID:HNNEp5dN
 

990 :   :03/09/27 23:34 ID:Um3LrSpw
 

991 :名無し:03/09/27 23:40 ID:+1I3DFSp
新スレは?

992 :U-名無しさん:03/09/27 23:42 ID:cMaeeuF/
ま゛

993 : :03/09/27 23:44 ID:u6Ey+Yrn
俺ここ数ヶ月(半年近く)一つも立ててないのにまだ立てられないんだけど。

994 : :03/09/27 23:52 ID:3+5Yts1f
【御意見】(財)日本サッカー協会・4【御提言】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064674310/

たてますた 

995 :U-名無しさん:03/09/27 23:59 ID:Ybrh7tzp
>>993
メジャープロバはまずむりぽ

>>994


996 :   :03/09/28 00:10 ID:HkmLophd


997 : :03/09/28 00:22 ID:Gcewt98E

''''''─- .....,,,_        __人_人,_从人_.人_从._,人_人_
 ̄"゙'"''''''─‐- ゙"ニ ─__ )
 r──---   ...___    )  オレずっと待ってるからー
 三 /レi ニ |   ニ ≡ )   ベガルタが一勝するの待ってるからー!
 .ニ ( ゚´Д)|  ニ  |!U_ ろ
 | /  つ つ Lニ-‐′´   )/⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
 '''''゙゙゙゙゙ ̄  _,, -‐'''∧_∧ っ ゚
--─="゙ ̄    ⊂(Д´;) ゜
ニ─        _,.. ゝ、 O 
      _,.. -‐'"   しへ ヽ
__,, -‐''"         ,  ゙ー'
            , '    /


998 : :03/09/28 00:26 ID:Gcewt98E
 真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。

 1:事実に対して仮定を持ち出す
 2:ごくまれな反例をとりあげる
 3:自分に有利な将来像を予想する
 4:主観で決め付ける
 5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
 6:一見関係ありそうで関係ない話を始める
 7:陰謀であると力説する
 8:知能障害を起こす
 9:自分の見解を述べずに人格批判をする
 10:ありえない解決策を図る
 11:レッテル貼りをする  
 12:決着した話を経緯を無視して蒸し返す
 13:勝利宣言をする
 14:細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
 15:新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴15条」を覚え、そういう輩を排除しましょう。



999 : :03/09/28 00:27 ID:6GF+5WL4
999!

1000 : :03/09/28 00:28 ID:TCsdsCs8


1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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