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■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

■◇主審または副審を語るスレッド その従禄(16)◆□

1 :U-名無しさん:03/10/21 00:54 ID:PODP2x3Z
(前スレ)
■◇主審または副審を語るスレッド その重誤(15)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/l50

2 :U-名無しさん:03/10/21 00:55 ID:PODP2x3Z
◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ 2
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ 3
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死(4)
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド その誤◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド その碌(6)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド その質(7)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド その罰(8)◆□
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド その狃(10)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃壱(11)◆□
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃煮(12)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃参(13)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るスレッド その渋視(14)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/

3 :U-名無しさん:03/10/21 00:57 ID:PODP2x3Z
SDCさんの降臨きぼんぬ

4 : :03/10/21 07:24 ID:RPW9/pNG
乙。

5 : :03/10/21 11:54 ID:VcvI5oRl
鹿島−清水 上川
普通のジャッジだと思う。カードは多かったけど全部妥当なカードだったと思う。
アレックスはあれだけ抗議したら退場させられて当然。むしろ何で今までの試合で退場にならなかったのか不思議なくらい。

6 : :03/10/21 16:32 ID:BMl3kiq1
>>1おつ

7 : :03/10/22 00:45 ID:oyHRffAR
>>5
上川さん乙

8 :U-名無しさん:03/10/22 00:57 ID:HJFrOo0D
過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/4194/tooruchan.html


9 :SDC ◆aPXgRGd.ok :03/10/22 05:42 ID:0TXUZJn3
ちゃんとJANEでログ保存していますのであとで、過去のもまとめて採点しますねw>3

10 :U-名無しさん:03/10/22 15:44 ID:nzv3E46a
今更の話だが、
鹿-橙 のアレックスの件
上川への抗議で黄色2枚ではないんだよな。
テレビでみただけだが、清水の左DF(多分平岡?)のタックルを副審が
ファールをアピール。近くにいたアレックスが「ファールではないだろ」みたいな
事を副審に言う。(このシーン、再確認してもらえば分かるが副審に対して
執拗でも、詰め寄ってもいない。)
で、上川が参上→イエローカード 加茂氏を含めてほとんどの人が平岡に
対して出されたカードだと思っていたら、アレックスに対するカードだった。

で、アレックスが「なんで俺!?」みたいなゼスチャーをとり、上川に詰め寄る。
それが執拗でもう一枚イエローで退場処分。

清水スレでもアレックスが叩かれているからいいんだろうが、一枚目の警告は
ちょっとかわいそうな気がした。

11 :SDC ◆aPXgRGd.ok :03/10/22 20:21 ID:/TT25xZD
<2003暫定最新ランク:10/19付け>
1位:柏原(-)、2位:高山(-)、3位:上川(-)、4位:今村(-)、5位:奥谷(−)
6位:穴沢(-)、7位:蒲澤(-) 8位:砂川(-)、9位:北村(-) 10位:松尾(−)、
-----------------------------------------------------------------
11位:布瀬(-)、12位:西村(-)、13位:梅本(-)、14位:牧野(-)、15位:吉田(-)、
16位:太田(-) 17位:辺見(-)、18位:家本(-)、19位:恩氏

【スターレンス★アワード】:9/13,9/20:なし、9/23:穴沢(★1)、
9/27,28松尾(★1:フィスカード。きっと、J2の採点もあれば4.0でもう一個だったろう)
10/4高山(★2:1個規定サービス。フィスカード候補)、10/8ナビスコ柏原(★1)
10/18,19上川(★1)              
----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★★★  上川★★★★★   高山★★★★   吉田★   砂川★  今村★★★
奥谷★★    蒲澤★    塩川★★★  牧野★   恩氏★ 梅本★  布瀬★
穴沢★  松尾★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
● 2003.6.18(水)主審・今村:J2     川崎vs新潟 (19:00 等々力) 
●2003.9.28(日)主審・松尾;J2    横浜FCvs川崎(14:00 横浜国際)
●2003.10.4(土)主審・高山:J1 2nd 東京vs鹿島(15:00 味の素)
【特別賞:候補】  ★田中、服部(ジュビロ磐田)


12 :SDC ◆aPXgRGd.ok :03/10/22 20:21 ID:/TT25xZD
まとめてやりましたw ちゃんと1個1個目を通して決めて見ましたので宜しくお願いします。

13 :U-名無しさん:03/10/23 01:07 ID:QtnoNGW5
キキキキキキターーーーーーーーーーーーーーーーー
ぐじょぶ。

14 :U-名無しさん:03/10/23 01:36 ID:813WGVEx
>>11-12
乙!乙!乙!いつも乙です!

15 :U-名無しさん:03/10/23 03:46 ID:QtnoNGW5
それにしてもアレですね。
今シーズンは柏原・上川・高山の三人は図抜けてますね。

16 : :03/10/23 04:26 ID:ReFiVxGn
今村が最強だと思うんだけどな
無冠の帝王

17 : :03/10/23 20:18 ID:I9iC/Pxe
>>16
場数がちょっと少なすぎ>今村

18 : :03/10/24 19:47 ID:6ZInMSkn
厳密に警告をーと協会が徹底

日本サッカー協会審判委員会は24日、今季のJリーグで担当主審が遅延行為や審判への異議・侮辱に対して警告すべきところを見逃すなど判定基準に緩みが出ていたことを認め、ルール通り厳密にイエローカードを出すよう研修会で徹底したことを明らかにした。

例えば、反則を犯したチームの選手がボールを軽くけって相手の素早いFKを阻んだ場合など、これまでは注意で済んでも、Jリーグ終盤戦ではきっちりと警告を受けることになる。


19 : :03/10/24 21:18 ID:y1EondsI
>>18
>反則を犯したチームの選手がボールを軽くけって相手の素早いFKを阻んだ場合など、
>これまでは注意で済んでも、Jリーグ終盤戦ではきっちりと警告を受けることになる。


 い ま で も き っ ち り 警 告 → 退 場 食 ら わ せ て ま す が ? 

20 : :03/10/24 23:25 ID:Qfvsvr0r
>>19
あー、つまりこれはアレだろ?

 俺 ら は こ う 宣 告 し た か ら 、 カ ー ド 出 さ れ て も 文 句 言 う な よ ?

ってことを選手やチームに暗に伝えてるんだろ?

21 :主審予想:03/10/24 23:59 ID:KAb/QsJP
J1
1) G大阪−名古屋  高山 啓義
2) 神戸−鹿島  松村 和彦
3) 大分−京都  吉田 寿光
4) 清水−F東京  山西 博文
5) 東京V−仙台  岡田 正義
6) 市原−磐田  西村 雄一
7) 横浜M−C大阪  柏原 丈二 (10/26)
8) 浦和−柏  太田 潔 (10/26)


J2
1) 札幌−大宮  松尾 一
2) 水戸−広島  穴沢 努
3) 横浜C−福岡  恩氏 孝夫
4) 山形−川崎  長田 和久
5) 鳥栖−湘南  池田 直寛 (10/26)
6) 新潟−甲府  上川 徹 (10/26)


22 :  :03/10/25 00:12 ID:1WAK9NWh
>>19は素人か?
誰が退場になったよ?

2枚目イエローも一緒にしてんのか?バカが

23 : :03/10/25 00:20 ID:cfThl9Gv
少なくとも、「遅延行為」に対する過剰な反応は勘弁。
時間管理を審判側できっちりやればぁ?というだけの話。
ボールがデッドになった時から厳密に時計を止めるとか。
そんなことをやるために第4審ってのがいるはずなんだが。

もっとも、そうなると、アメフトっぽくなりそうではあるが。
(タイムアウトとか)

>>1 乙


24 :U-名無しさん:03/10/25 00:25 ID:ZQ6Dr//O
ただ早いリスタートがしばしば大きなチャンスにつながるのも確か
それを意図的に妨害した場合は黄紙で当然だと思う

25 :U-名無しさん:03/10/25 00:31 ID:1LUiwQdt
ただでさえ前節に合計45枚もカードが乱れ飛んだのに、
この土日でもっとカード出させるつもりかよ・・・

26 : :03/10/25 01:34 ID:82stMd7N
>>24
それをわかっててわざと早くリスタートさせて
相手にカードを出させようとするやつがいる

そういうのは禿しく萎える
       

27 : :03/10/25 01:43 ID:1WAK9NWh
>>26
意味不明

28 :U-名無しさん:03/10/25 03:05 ID:BvFknUPS
>27
わかりやすい例でいうと、J2第一節の大宮−新潟戦。
山口高速のリスタート→黒崎思わずブロック!で、黒崎2枚目のイエローで退場。
黒崎が早いリスタートを阻止するため球際から離れなかったのを見逃さなかった山口が、黒崎を狙って蹴ったのが成功した形。

敵のブロックを遅延行為にとらせるのが目的の早いリスタート(成功しても得点機にならないようなパス)は、
作戦としてはアリかもしれないが(個人的にはアリだと思う)、巧みなプレイではあるがズルに近いイメージがあるのも確か。

29 :U-名無しさん:03/10/25 03:17 ID:uA+T3LGR
>>28
ただ、「競技規則に関する質問と回答」によれば、相手選手が9.15m離れていなくても
リスタートすることはできるし、その相手選手がボールをインターセプトしてもプレーは
続けられる=違反にはならない、ということなのだから、ただ闇雲に目の前の相手選手を
狙ってボールを蹴ってもファールとはならない、ということになる。

とはいえ、とっさにブロックに入ってしまうのが人情ってもんだろうしなあ。

30 :U-名無しさん:03/10/25 03:22 ID:uA+T3LGR
ちょっと意味が伝わりにくいな。

ただ闇雲に目の前の相手選手を狙ってボールを蹴っても命中させても、相手の
ファール&警告となるわけではない、ということになる。

ということね。

31 : :03/10/25 03:35 ID:m3bxESdW
>>18のような こう言う通達を真に受けて
「カード出すんだ、カード出すんだ…」って思ってそうなんだよな
どいつもこいつも
そんなバカは簡単にひっかかりそうだ>>27

先週だかガンバの鮪がゴール後にカード出されてたと思ったが
そんなに杓子定規に出してる国ってどれだけあるんだ?

こんなバカな通達で審判の権威だけを守らないで
もっと判定技術の検証を向上をやってもらいたい
あと選手の怪我に繋がるファウルの歯止めな

>判定基準に緩みが出ていたことを認め
誰が「緩んでる」と指摘したんだ?高田か?


32 : :03/10/25 05:08 ID:0tVyEMbZ
refereeの日本語訳は看守もしくは獄吏ということでよろしいですか?

33 :27:03/10/25 12:05 ID:1WAK9NWh
ああ、「早くリスタートさせて」じゃなく「早くリスタートして」ね。
やっと意味分かった。

けど>>28以降で指摘されるように、ボールからほとんど離れない人に当たっても
蹴る時のあからさまなブロック行為がなければファウルにもならんわな

34 : :03/10/25 12:50 ID:AMt0WIMc
>>33
でも、それをファウルにしてしまうようなファンタジスタが日本の審判には潜んでそうで怖い。,

35 : :03/10/25 13:43 ID:0d9bhYtU
ただえさえ神経質な日本のジャッジをさらに過敏にするような通達ですな。

36 :U-名無しさん:03/10/25 14:39 ID:ji07eCf1
大分 vs 京都 :上川 徹
神戸 vs 鹿島 :柏原 丈二
G大阪 vs 名古屋 :穴沢 努
清水 vs F東京 :西村 雄一


37 :U-名無しさん:03/10/25 16:41 ID:uA+T3LGR
ちょっと上川がキてる。

38 :U-名無しさん:03/10/25 16:55 ID:poJWwwxc
なんじゃこの主審はとおもったら
上川か

笛吹くたびになんか腹立つな

39 :U−名無しさん:03/10/25 17:51 ID:KoaEy+bf
J2ではマシな方なのでそれほど気にしてもいなかったのだが
上川のジャッジってとことん気に触る(w

馬鹿サポがブーイングするのもわかるわ。

40 : :03/10/25 17:57 ID:rH3PjEZc
大分スレで上川氏ねって書かれてるんですけど、バランス的にはどうだったんですか?
(ちなみに京都スレでは全然触れられていません)

41 :ガスサポ:03/10/25 18:07 ID:+1gcIJNz
上川とってもひどかったよ〜
特に後半なんかPKとるまでワンサイドの判定。
奴はいっつも試合を勝手に面白くするクセがあるが今日も出た。
大分の吉田ファールらしいプレイ殆どしてないのに笛吹かれまくってた。
ただ、黒部がPK外した後はイーブンのジャッジになってたかな。

42 :ガスサポ:03/10/25 18:12 ID:+1gcIJNz
緑-仙台の高山、開始1分からイエロー・・・・今日もやってくれそうです。

43 :U-名無しさん:03/10/25 18:14 ID:+bYtAwk/
とりあえずテレビ観戦のザッピングの感想ってことでヨロシク。
確かに降格天王山のせいか上川テンパッていたよ。

いきなりキックオフ(大分)をやりなおさせるところから始まって
京都の幾度のラフプレーを抑制させず、
大分は前半で1人壊され(て交替し)た他にも、
痛めつけられていたのはほとんど大分の選手。
上川にしてはカードは抑制していたようだが笛は相変わらずうるさい。

PK判定は当然っぽく見えたが、大分側としては厳しく見えたかも。
そこで大分の選手を抑えることができず、スポットで黒部はたちんぼ。
あれで結構プレッシャーがかかったように見えたな。

その後に両チームの選手がもみ合って抗議して
大分の選手が副審のところに行くと速攻でカードを出し
原因となった乱闘選手(京都のレジ)はその後に逆側の副審まで
走っていってようやくカードを出す。その間2分以上試合を止める。

最後はロスタイム4分表示なのに、3分以内で終了させる。
これは大分に有利だったが、全体的にゲームコントロールに難があった。
ただし、外国人でもなければ他の日本人審判でもっと悲惨になったかもしれない。

44 : :03/10/25 18:45 ID:PBQaTuuB
京都は先週の鞠戦でもラフプレー連発、岡田はロクに裁ききれず。
結局翌週も同じことに、って事か。

45 :ガスサポ:03/10/25 18:48 ID:+1gcIJNz
京都はいつもラフプレーだからな
審判変わったって簡単にはコントロールできないょ。

46 :U−名無しさん:03/10/25 19:12 ID:KoaEy+bf
上川の見事な逆ホームタウンデシジョン。
なんとかならんのか、あれ。

47 :U−名無しさん:03/10/25 20:25 ID:aU1jQznh
市原-磐田の審判、両チームに判定を無視される(w

48 : :03/10/25 21:14 ID:5hTA6vU8
高山は黄色9枚乱発ですか

49 :U−名無しさん:03/10/25 21:16 ID:KoaEy+bf
>>48
高山はそれがスタンダード。

50 :U-名無しさん:03/10/25 21:30 ID:47p4DUQ8
高山主審、9試合で笛を吹いてカード56枚(1試合平均6.222枚)

51 :U-名無しさん:03/10/25 22:34 ID:lHI80e7J
>>48
高山は歩合給なのか?


52 : :03/10/25 23:32 ID:6wFPOV+C
>>47
実況「いまの判定は何だったんでしょうか。」
井原「わかりません(きっぱり)。」

激わらた


53 :U-名無しさん:03/10/26 01:07 ID:FkJCm+d0
他サポ。高山生で見てきた。
カードの基準はさっぱり意味わからんが、
笛の基準はそうおかしくもないと思った。
あのカードの枚数の前には、それがどうしたと言われそうだが…

54 :U-名無しさん:03/10/26 01:25 ID:XYfjeXMD
>>47
TV見てなくてスタジアム観戦だけだが。それはたぶん主審が重大な怪我だと
判断して早く試合を止めすぎてドロップボールにしただけだろう。

アウェイ側の副審がちょっと怪しかった(目の前の反則をアピールすることなく
遠くにいた主審がとっていた)が、悪かったかといえばわからない。スタジアムだと
興奮しまくりだから客観的に見ているとは自分でもとても思えないからだ。

俺にはオフサイドに見えなかった前田とかもTV観戦者はオフサイドだって言って
たしな。まあ審判が試合を左右したとは思えない。引き分けは妥当だろう。

55 :U-名無しさん:03/10/26 09:19 ID:wHWETF4f
今日のJ1残り2試合は、岡田と吉田ですかね?

56 :_:03/10/26 11:25 ID:MsgpyI9Z
布瀬は?

57 : :03/10/26 12:50 ID:ru+yhPZ6
もう外国人審判が来るようなことはないんかな

58 :A ◆KUsCUnIJM2 :03/10/26 13:22 ID:hGZNTWX4
京都のラフプレーはもう仕様なのか…
岡田でも制しきれず、上川は更にウンコ。
もし、主審が高山だったら2人以上のレッドカードが出たのではないかと、敵チームながら心配だw

59 :_:03/10/26 13:24 ID:kJKeINhq
フリーキックの遅延行為のいえろーって、多分……。

敵選手に当てる
  ↓↓
ミスキックだと思い当てられた選手がキープ
  ↓↓
審判は、フリーキックのボールを蹴ったのを見ていなくて遅延行為

なんだと思うよ。
パスする前につぶすようなタックル意外は、至近距離でカットしても合法のはずだよ。
壁がジャンプするのと一緒で。

60 : :03/10/26 14:01 ID:ru+yhPZ6
鳥栖、前半で早くも4枚乱発1人退場

61 :U-名無しさん:03/10/26 14:14 ID:pbjG1QFh
おいおい開始10分もせずイエロー3枚 国立

62 :U-名無しさん:03/10/26 14:18 ID:HYGm858k
どうすんだ奥谷、この基準のままやるのはきついぞ。

63 :U-名無しさん:03/10/26 14:25 ID:pbjG1QFh
少し落ち着いたか
10分で3枚だと試合が終わる頃には27枚だが(w
10-20の間は0枚だから。奥谷の脳裏に高山の名前が浮かんだかも

64 :U-名無しさん:03/10/26 14:29 ID:woahRy8a
退場

65 :U-名無しさん:03/10/26 14:29 ID:pbjG1QFh
佐藤退場

66 :U-名無しさん:03/10/26 14:31 ID:pbjG1QFh
25分までの集計 黄5枚 そのうち佐藤2枚
高山真っ青


67 :U-名無しさん:03/10/26 14:31 ID:Yb2ElOEF
まあ佐藤の2枚目は誰がどう見てもイエロー相当だから仕方ない

68 :U-名無しさん:03/10/26 14:32 ID:pbjG1QFh
ごめん25分でイエロー6枚だった

69 :U-名無しさん:03/10/26 14:33 ID:2d8wssUt
全然落ち着いてないw
25分間で6枚。試合が終わる頃には21枚のペース。

70 :中キム 大介:03/10/26 14:33 ID:6lpYs2KH
このペースなら9人対9人の試合、キボンヌ♪

71 :U-名無しさん:03/10/26 14:33 ID:9UWtUmXi
>>67
でもこのスレ的には「2枚目を出すのはもっと慎重に!」と叫ぶ鞠厨さんが来る予感。

72 :U-名無しさん:03/10/26 14:35 ID:pbjG1QFh
>>71
今日の場合は 1枚目のイエロー出すときは慎重に だよな
簡単に最初のイエローを出すとイエロー乱発になるのは必然だな。

73 :U-名無しさん:03/10/26 14:40 ID:3i3PShlG
自重しない選手が悪い

74 :U-名無しさん:03/10/26 14:43 ID:4PkIJx+7
あんなしょぼいプレー90分もされたらたまったもんじゃないよ。

75 :U-名無しさん:03/10/26 14:49 ID:pbjG1QFh
イエローはともかく FKが両チーム会わせて何回あるか。
奥谷の笛が壊れる

76 : :03/10/26 14:57 ID:7lbQlQhI
このぐらい厳しくやらないといつまでたっても汚いプレー減らないし

77 :U-名無しさん:03/10/26 15:05 ID:woahRy8a
とは家昨日中継されたジェフジュビロはカード出ないの?ってのがあったけど


78 :U-名無しさん:03/10/26 15:10 ID:pbjG1QFh
後半に入ってもイエロー連発です
大久保「ふざけんなはげ!」
喜多 スライディングタックル

47分でイエロー8枚

79 ::03/10/26 15:11 ID:QbJ3TEK1
うおー!すげーイエローの数だな。

80 : :03/10/26 15:12 ID:MB2ZVr17
こんなもんでしょ。

81 : :03/10/26 15:12 ID:4PkIJx+7
>>78
「ふざけんなはげ!」はダメだろ・・・

82 :U-名無しさん:03/10/26 15:13 ID:Rc3kLAxB
              前半07分 [警告] 久藤 清一
佐藤 由紀彦 [警告]  前半08分
              前半08分 [警告] 森島 寛晃
栗原 勇蔵 [警告]   前半12分
佐藤 由紀彦 [警告]  前半23分
佐藤 由紀彦 [退場]  前半23分
              前半25分 [警告] 濱田 武
              後半01分 [警告] 大久保 嘉人
              後半02分 [警告] 喜多 靖

83 : :03/10/26 15:13 ID:XdE0LKMx
9枚目出たー!
コメディですかw

84 :U-名無しさん:03/10/26 15:13 ID:pbjG1QFh
>>81
漏れの妄想

85 :U-名無しさん:03/10/26 15:13 ID:3i3PShlG
禿しい試合ですね

86 :名無しさん:03/10/26 15:14 ID:YmjN/p5r
また出たよ。やれやれ・・・

87 :U-名無しさん:03/10/26 15:14 ID:pbjG1QFh
TBSも意識し始めた

最多枚数が12枚
現在9枚
わざわざスーパーまで出した 藁
おっと10枚目 久保シミレーション

88 :U-名無しさん:03/10/26 15:15 ID:kqAuxUqy
1試合最多を記録すると賞金が出るんでしょうね

89 : :03/10/26 15:15 ID:DUwQHCU7
この禿いいね

90 : :03/10/26 15:16 ID:xTjxKY15
>>89
加茂キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!

91 :U-名無しさん:03/10/26 15:16 ID:pbjG1QFh
10枚出して退場が1人というのもおもしろい

92 :U-名無しさん:03/10/26 15:16 ID:nzY4DY4m
あと3枚か>カード新記録

93 ::03/10/26 15:17 ID:MZ1zmP6G
マジですげぇ
なんだこのハゲ

94 : :03/10/26 15:17 ID:4PkIJx+7
>>84
口を読んだ分けないのね。

しょぼい奴の2枚と抗議の2枚引けばまだ6枚。
冷静に進めればなんてことの無い試合でしょ。

95 :U-名無しさん:03/10/26 15:18 ID:pbjG1QFh
高山を超えた! 藁

96 :94:03/10/26 15:18 ID:4PkIJx+7
×口を読んだ分けないのね。
○口を読んだわけじゃないのね。

訂正スマソ

97 :名無しさん:03/10/26 15:18 ID:YmjN/p5r
スマソ、今現地なんだが、記録っていつの何枚なんだ?

98 : :03/10/26 15:19 ID:vM+9vndt
六枚でもかなり多い方かと

99 :U-名無しさん:03/10/26 15:20 ID:pbjG1QFh
>>94
たぶん 「なんでだよ!!」とか「ちがうだろ!」程度だと思う
副音声では
「この審判は判定に対する抗議に厳しい」と言ってた 水内かな?

100 :U-名無しさん:03/10/26 15:21 ID:Rc3kLAxB
              前半07分 [警告] 久藤 清一
佐藤 由紀彦 [警告]  前半08分
              前半08分 [警告] 森島 寛晃
栗原 勇蔵 [警告]   前半12分
佐藤 由紀彦 [警告]  前半23分
佐藤 由紀彦 [退場]  前半23分
              前半25分 [警告] 濱田 武
              後半01分 [警告] 大久保 嘉人
              後半02分 [警告] 喜多 靖
マルキーニョス [警告]. 後半07分
久保 竜彦 [警告]   後半09分

連続投稿規制に引っかかりそうw

101 : :03/10/26 15:21 ID:XdE0LKMx
激しいプレーと悪質な(危険な)プレーとの
区別がついてないんじゃないか?

102 : :03/10/26 15:22 ID:ru+yhPZ6
アルヘンなら1枚も出てない試合だな

103 :U-名無しさん:03/10/26 15:22 ID:pbjG1QFh
>>97
 【市原2―1C大阪】イエローカードが両チーム合わせてJリーグタイの
12枚飛び交う激しい試合。
制したのは退場者を2人(武藤、中西)出し、
最後は9人で戦った市原だった。1―1で迎えた後半35分、
自ら倒されて得たPKを血染めの包帯姿で戦っていた
崔龍洙(チェ・ヨンス)が冷静に左隅に決めた。
前半30分すぎに相手DF斎藤のひじ打ちを食らい、
左まぶたはパックリ。ハーフタイムに3針縫う治療を受けた。
その斎藤はおとがめなし。
「やられて興奮していたが、監督の指示通り冷静にプレーした」と
怒りをゴールへのエネルギーに変えた。
DF吉田は「勝つためにはケガ人が出ても何をやってもいいというのは
サッカーじゃない」。勝ち点3は得ても後味の悪い試合となった。


http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/08/26/09.html

104 : :03/10/26 15:25 ID:RlossUqL
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1063373356/

ここいこっか・・・禿のせいで実況になってるw

105 :U-名無しさん:03/10/26 15:25 ID:pbjG1QFh
試合内容そのものはおもしろい
審判がおもしろくしているのか 審判が普通ならもっとおもしろいのか
漏れにはよくわからん

106 :U-名無しさん:03/10/26 15:27 ID:nzY4DY4m
>103
その時の斎藤とチェは今は同じチームなわけか

107 : :03/10/26 15:27 ID:ru+yhPZ6
>>103
これか
原田って誰?
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20010825_517.html

108 :U-名無しさん:03/10/26 15:27 ID:OjXOt2ih
大久保って人間的に嫌われてますか?

109 :U-名無しさん:03/10/26 15:29 ID:pbjG1QFh
>>107
原田 秀昭 Hideaki HARADA 1959/09/13 佐賀 1989/04

今年は副審登録だね

110 : :03/10/26 15:39 ID:a9RtBEuI
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ  
    l:::::::::.                  |  
    |::::::::::   (●)     (●)   |  
   |:::::::::::::::::   \___/     |   この審判いいねー
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 
     \           /    
      /         ::::i \
     /  /       ::::|_/
     \/          ::|
        |        ::::|  キュム
        i     \ ::::/ キュム
        \     |::/
          |\_//
          \_/


111 : :03/10/26 15:41 ID:Fwhh5tuP
黄色11枚目

112 :U-名無しさん:03/10/26 15:42 ID:kqAuxUqy
昨日の6試合でカード数合計31枚で、より厳しい判定を通告された直後にも関わらず
今節は少し多め程度のカード数でおさまるかと思ってたんだけどなあ・・・

113 : :03/10/26 15:47 ID:QlRJepu4
ユのゴール、オフサイドじゃ?
看板越えてるのにカードなし?

114 :U-名無しさん:03/10/26 15:47 ID:pbjG1QFh
看板越えてもイエローでないの?

115 :名無しさん:03/10/26 15:48 ID:YmjN/p5r
スポニチ携帯版の速報では今12枚になってた気がする。

116 :U-名無しさん:03/10/26 15:50 ID:pbjG1QFh
セレッソ関係者は誰も抗議しないのか?

117 :U-名無しさん:03/10/26 15:52 ID:OjXOt2ih
大久保が倒れててもピッチ外にボール出す必要はなさそう・・・w

118 : :03/10/26 15:52 ID:Fwhh5tuP
>>116
抗議→黄紙になる可能性が高すぎ

119 :U-名無しさん:03/10/26 15:54 ID:pbjG1QFh
祭りは終わった

120 : :03/10/26 15:55 ID:4PkIJx+7
日本人なんて下手糞なんだからこれくらい当然、それが嫌ならもっと技術付けろ。
つーか、カード出されたくらいでいちいち切れてるんじゃねぇよ。って感じ。


121 :U-名無しさん:03/10/26 15:57 ID:Rc3kLAxB
              前半07分 [警告] 久藤 清一
佐藤 由紀彦 [警告]  前半08分
              前半08分 [警告] 森島 寛晃
栗原 勇蔵 [警告]   前半12分
佐藤 由紀彦 [警告]  前半23分
佐藤 由紀彦 [退場]  前半23分
              前半25分 [警告] 濱田 武
              後半01分 [警告] 大久保 嘉人
              後半02分 [警告] 喜多 靖
マルキーニョス [警告]. 後半07分
久保 竜彦 [警告]   後半09分
柳 想鐵 [警告]      後半30分

122 : :03/10/26 15:58 ID:ru+yhPZ6
審判の職権乱用が酷すぎる

123 :U-名無しさん:03/10/26 16:14 ID:Vq68t7d/
新潟は岡田正義

124 :U-名無しさん:03/10/26 16:27 ID:pbjG1QFh
>>123
前回の川中島の決戦はおもしろかったから期待したい

125 ::03/10/26 16:57 ID:58pJesYu
吉田はよく流すな〜

126 :U-名無しさん:03/10/26 17:04 ID:RVSg7gSY
赤−粕 主審:吉田

Jリーグのファウル判定基準の甘さに辟易していた漏れにとっては、
簡単な当たりくらいでファウルを取ろうとしない今日の吉田は格好良かった。
だが、流すには厳しすぎるだろ・・・という点も数カ所あったのは事実。

総評:そこそこ

127 :U-名無しさん:03/10/26 17:10 ID:WFw23LxI
    累積カード数  1試合平均  試合数
布瀬    29      2.900 →    10

太田    33      3.000 →    11
片山    39      3.250 →    12
山西    20      3.333 →     6
岡田    64      3.556 →    18
砂川    51      3.643 →    14
梅本    27      3.857 →     7

松村    54      4.153 ▽    13
長田    46      4.182 →    11
吉田    83      4.368 ▽    19
西村    66      4.400 ▽    15
塩川    46      4.600 →    10
上川    92      4.842 ▲    19
柏原    92      4.842 ▲    19

奥谷    66      5.083 ▲    12
穴沢    16      5.333 ▽     3

高山    56      6.222 ▲     9
-----------------------------------
総数   875      4.207 ▲   208
今節.    45      5.625 →     8

128 :U-名無しさん:03/10/26 17:19 ID:TehbbfNn
>>114

Jのルール(基準)なら
サンチョルは看板越えた時点で二枚目もらって退場のはずだが
退場にならなかったのは何故なんだろうね(w

129 :U-名無しさん:03/10/26 17:22 ID:0FPlKztf
>>128
今はOKで酷いと遅延としては出ることになった筈。


130 :U-名無しさん:03/10/26 17:27 ID:9UWtUmXi
>>128
ハゲ奥谷がタイ記録を意識したのと韓国人だからだろうな。
鞠優勝おめでとう。これで東アジアに全力投入だ。

131 :奥谷:03/10/26 17:29 ID:eHTdmy0o
                    ,:',∧' ,
                   ,:'./;;..;.l ;
                   , r!;;;;;;;t, ;
                  ,'/;,;;;;;;;;イ ,
                  ,' {,;;;;;;;;;;;イ ,
                  ./;;;;;;;;;;;;イ ,
                 ; l,,';;;;;;;;::',j '       …私は…
                 ;.{;;;;;;;;;;;;;ノ ,
              _,...、n-{;;;;;;;;;;;ノ!、_        冷静(クール)だ……!!
            ,r〃 , 'フノ l ;;;;;;;;;;;/F=、, 、,
          ,,-</_/'/ノi!'゙l;;;;;;;;;ソ、,ヽ、.,ヽ,
         ,'/  `ヾ:<´:.、.(.l;;;;;;;リ /ヽヽ,、-、
        ,'/、-  ''ニ-l ''::::;,、`''''ソ '´,r''´  l
        /´ ヽヽ::_;:::,、_  、;;,r ''`l=   '''::{
        { ,::川f^' 。、')-';;;;ヽr-t-、:::、 , .l
        .l彡,=r '7'''''`´/::::,ヽ'‐:゚.,,i :)川ヒ.ノ
        (, ,リ ´ ._,、 -', .,,,,,,,_ ',´  ~´ ミr'
         ト、,r'´    `'-、-=' `‐、  .) .ノ:、,
         .ヒ 'il! '^-=‐---- 、..,,__ァ' リ、r''l
         レr.ll!   、` ̄ ̄ ~`´,  ,iツ ミト、
    /   / ,:ト<rlレ  , `~```''''''`´  リ,i i,jニ!,  l,
   /  //l \l,/ / ., , , , 、t .i,リ,/lヽl   ト、,_ ./ ト、
',;;;;;;;オ  /l_,...l  .l\.i f l、 .! / ! .Y ,j,イ  .l l   l .ヽ;/  l;ヽ,
ヽ;;/,l  l´  ,オ  l ,_''‐- 、Ll>,,」,从' l  l´l   l`'‐y'   ' ロ、,  

132 :U-名無しさん:03/10/26 17:45 ID:f7lKA9AH
奥谷って線審やってるの見ることが多かったんだけど
あんなジャッジするんだね。要注意だ。

133 : :03/10/26 17:47 ID:wpJbbvAQ
奥谷は、髪を丸めて反省シル!!!

134 : :03/10/26 17:48 ID:kOmKOYcg
>>132
奥谷はすんげえ昔にサカダイかサカマガの評価で1.0かなんかを貰ってた記憶があるぞ。

楢崎を有り得ない一発退場にして試合をぶちこわしたときだったかな。


135 :やっぱこの影響かな?:03/10/26 17:57 ID:psV9FdaU
Jリーグ、遅延行為などへのイエロー徹底
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200310/st2003102508.html

日本サッカー協会審判委員会は24日、今季のJリーグで担当主審が遅延行為や審判への異議・侮辱に対して
警告すべきところを見逃すなど判定基準に緩みが出ていたことを認め、ルール通り厳密にイエローカードを出すよう研修会で徹底したことを明らかにした。
また、試合後のビデオによる判定確認導入にも前向きな姿勢を示した。
川淵三郎キャプテンは「審判をもっと若返らせて、アジアのトップといわれるようになりたい」と技術向上に期待していた。

136 : :03/10/26 17:59 ID:ru+yhPZ6
審判に若返りも糞もあるかよ…
選手じゃねーんだから技術と年齢はイコールじゃねーだろ

137 : :03/10/26 18:51 ID:7nqMxebq
最近岡田がまともに思えてきた

138 : :03/10/26 19:46 ID:OrxzaEvg
>>137
末期症状です

139 :U-名無しさん:03/10/26 20:49 ID:82zn45gX
奥谷、あそこまで杓子定規にカード出さんでもw

140 :U-名無しさん:03/10/26 21:12 ID:JHPeP0nx
ひさびさにアワードノミネートですか?

141 :U-名無しさん:03/10/26 21:32 ID:3i3PShlG
歴代3位タイの警告11枚=Jリーグ
 26日に行われた横浜M−C大阪(東京・国立)で、両チーム合計11枚の警告が出た。J1の歴代3位タイ記録。内訳は横浜Mが6枚、C大阪が5枚。
最多記録は1試合12枚で、1997年8月23日のV川崎(現東京V)−福岡、2001年8月25日のC大阪−市原の2例がある。 (時事通信)

142 :U-名無しさん:03/10/26 21:46 ID:Yb2ElOEF
でも判定の基準がが露骨に乱れていたとかそういうことじゃないからねえ。
やはり基準が厳し過ぎるとは思うが、そうするよう上から指導されたわけだしなあ。

143 : :03/10/26 21:57 ID:1nXInvrv
奥谷はサカマガ主審ランキング現在2位

144 :U-名無しさん:03/10/26 22:03 ID:F78Ca21u
カードの多い審判が、どのクラブとのマッチアップが多いか

高山(9試合)
 3試合:FC東京
 2試合:仙台、柏、東京V、清水、G大阪
 <0試合:浦和、磐田、名古屋、京都、C大阪>

奥谷(12試合)
 4試合:C大阪
 3試合:名古屋
 <0試合:FC東京、清水、磐田>

柏原(19試合)
 6試合:市原
 4試合:磐田
 3試合:鹿島、清水、名古屋、京都
 <0試合:なし>

上川(19試合)
 5試合:鹿島
 4試合:仙台、磐田
 3試合:浦和、柏、清水、G大阪
 <0試合:東京V>

塩川(10試合)
 4試合:C大阪
 3試合:FC東京、東京V
 <0試合:横浜M、清水、磐田、京都> 

145 : :03/10/26 22:08 ID:hxLyJzsg
>>144
どの組み合わせの試合でカードが多いかのがわかりやすくない?

146 :U-名無しさん:03/10/26 23:14 ID:F78Ca21u
あんまり意味が無いような気がするけど…
審判―クラブの組合せでの累積カード枚数ランク

<16枚> 吉田―神戸 (5試合/黄紙2枚での退場1)
<15枚> 上川―鹿島 (5試合/赤紙1含む)
<14枚> 奥谷―C大阪 (4試合)
       塩川―C大阪 (4試合/赤紙1含む)
<12枚> 柏原―磐田 (4試合/赤紙1含む/黄紙2枚での退場1)
       柏原―市原 (6試合/赤紙1含む)
<11枚> 高山―東京V (2試合)
       上川―仙台 (4試合/赤紙1含む)
<10枚> 奥谷―名古屋 (3試合)
       西村―横浜M (3試合/黄紙2枚での退場1)
       吉田―横浜M (4試合/黄紙2枚での退場1)
< 9枚> 柏原―京都 (3試合)
       上川―柏 (3試合)
       岡田―磐田 (3試合/赤紙1含む)
       上川―磐田 (4試合/黄紙2枚での退場1)
< 8枚> 柏原―東京V (1試合/黄紙2枚での退場2)
       梅本―柏 (2試合/黄紙2枚での退場1)
       柏原―名古屋 (3試合)
       吉田―名古屋 (3試合)
       塩川―東京V (3試合)
       上川―G大阪 (3試合)
       上川―清水 (3試合/黄紙2枚での退場1)
       砂川―神戸 (3試合/黄紙2枚での退場1)
       高山―FC東京 (3試合/黄紙2枚での退場1)
       岡田―鹿島 (4試合)
       吉田―浦和 (5試合)

147 : :03/10/26 23:21 ID:hxLyJzsg
>>146
すまんすまん「どの対戦カードでカードが多いか」と書くべきでした。
例えば「○○対××の組み合わせではどの審判でもカードが多い」とか
傾向が出るかと思ったんで。
いろいろ調べてくれてありがとね。

148 : :03/10/26 23:42 ID:Vxjz9Gn9
>>146みたいな人こそ審判委員会に必要かも 

149 :大宮サポ:03/10/26 23:44 ID:7CWOXpqe
>>28
その試合の主審は高山!

150 : :03/10/26 23:47 ID:H0eOwtaz
現地観戦の鞠サポとしては、ユキヒコの2枚目はイエローなんて当然。
が、1枚目がいつ出ていたのか知らなかったため、てっきり暴言で2枚目かと思ってますた。
基準があいまいというよりは、厳しすぎた。
アドバンテージとってもいい場面も流してたし・・・

あと、ユサンチョルのゴールはオフサイドっぽいように思えたのですが。
看板越え見逃しは美味しすぎ。

151 :U-名無しさん:03/10/27 00:25 ID:NFJyQkhJ
>>147
それは過去のシーズンのデータを調べなくちゃいけないのでしんどいです。
今シーズンだけだとリーグ戦で2試合なわけですから。
選手も審判も判定基準もシーズンで変わってますし、チームカラーも変わっているでしょうから、
調べられても、あまり参考にはならないかもしれないです。

今シーズンのチーム別のカード枚数は下記の通り。

70枚 鹿島(うち赤紙3)

69枚 柏
68枚 C大阪(うち赤紙1)
61枚 名古屋(うち赤紙1)、神戸(うち赤紙2)
60枚 磐田(うち赤紙2)

59枚 仙台(うち赤紙1)
57枚 横浜M
54枚 東京V(うち赤紙1)
53枚 京都(うち赤紙1)

46枚 G大阪
45枚 市原(うち赤紙1)、FC東京
44枚 浦和(うち赤紙1)
42枚 清水、大分

152 :U-名無しさん:03/10/27 00:42 ID:3qhEHryl
審判が糞なのもあるけど、日本のサッカー選手が不用意な悪質プレーしてるのも確かだよ
日本がミャンマーとかマレーシアとかとやった時とか良くわかるけど
下手な国は悪質ファールも多い。
スピードや判断で遅れてるからレイト気味になっていってイエローのプレーになってるって
側面も忘れたらだめだよ。

153 :ねずみのしっぽ:03/10/27 01:28 ID:s3+dkqFY
06W杯にはどの審判が出ると思いますか?高校の先生だっただけに吉田主審にはがんばってもらいたいなぁ…。

154 :U-名無しさん:03/10/27 01:34 ID:43I1fkyn
今、セリエ見てるけど、今節から更に厳しくなった
リスタートを遅らせるプレーには全くカードが出るそぶりもないな。

155 :U-名無しさん:03/10/27 01:59 ID:RFOpHKZK
>>134
えらい遅レスだが、奥谷は楢崎がらみの1.0の他に
2001年の福岡−FC東京戦でもサカダイで3.0なんて採点されていたぞ。

あの時は今回と逆で、とにかく流す流す。
中キムの払い腰(これでケリー&伊藤哲也があぼーん)に
イエローも出さなかったよ。

156 :134:03/10/27 02:10 ID:H+Rm97G2
>>155
「払い腰」じゃなくて通称「腕ひしぎ」だろ。
当時のあいつは掴んでマークしてくる奴の腕を掴み返す癖があって、倒されたらそのまま巻き込むという恐ろしいことになってた。
前から紅白戦とかの練習でもやばかったが、その日はケリーが折られて交代した後に伊藤までやっちまってたな。
 以上余談


157 : :03/10/27 03:23 ID:69avfq1F


158 : :03/10/27 03:46 ID:cZ+vHC+n
鞠は今日勝点1を恵んで貰ったのか?

159 :_:03/10/27 11:01 ID:794wFeUX
我が大先輩 上川で学んだ
その糞ジャッジ今ぶつけろ! メシアフロム熊本!
丈二! 丈二!

160 :U-名無しさん:03/10/27 12:25 ID:OQIML7fk
>>155
中キムのケリーへの腕ひしぎへは、そもそもファウルをとってない。

161 : :03/10/27 14:11 ID:7xdmw24J
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200310/1027nish_01.html

>「西部謙司の眼」J1セカンドステージ第11節
>横浜M2−2C大阪
>ルールの厳正な適用?
>
>■死力尽くして戦った横浜M しかし主役は警告12枚を出した主審
>■ルールを守る前に、ゲームを守るセンスを望む
>■ゲームは生き物 裁定には柔軟性があってもいい

162 :U-名無しさん:03/10/27 14:36 ID:MpSi3ZPj
ただ、実際のところ、真後ろからのタックル・チャージ・プッシングなんかも
目立ってたけどね。

163 :U-名無しさん:03/10/27 15:42 ID:n//J8QHD
>>161
あれだけカード出しても退場は1人、ユと大久保みたいに見逃してもらった
プレーもあんだから、壊れる寸前でゲームを守ったとも言えるガナ。
審判だけでゲームを壊そうとしてたわけじゃないけどな。
どっかの選手と違って
試合後に記者に向かって審判批判を並べたてる馬鹿がいなかった
のも救われたともいえるか。

164 : :03/10/27 16:02 ID:Yj90hoo6
怖くて出せなかったのと、ゲームをコントロールしたのとは別だろ
ファールの時はきちんと試合を止めて、当該者を呼び寄せてしっかり注意する
ちゃんと審判の指示を聞き入れるまでは試合を再開しない
最低限の仕事をしろ日本の審判

165 : :03/10/27 16:12 ID:TCu2JnPf
>>42
>緑-仙台の高山、開始1分からイエロー・・・・今日もやってくれそうです。
遅延行為(ヴェルディ相馬が笛の後、ボール蹴った)

>>52
>実況「いまの判定は何だったんでしょうか。」
>井原「わかりません(きっぱり)。」
選手倒れたんで試合止めてドロップボールでは?

>>126
>赤−粕 主審:吉田
全く同感。一貫して流してましたな。
あのぐらいの方が個人的には好きだが、ファウル取ってもいいシーンが何回か。

166 :U-名無しさん:03/10/27 17:40 ID:MC5kcXmK
ゴールパフォーマンスで看板越え=イエローなんて馬鹿らしいとは思うが、
前節マグロンがそれで退場になった身としては一貫されてない審判団に不信感を抱く。

167 :_:03/10/27 17:44 ID:u9mo/vFm
>156
腕ひしぎでもなく、あれは脇固めだと思うが。

http://www.daily.co.jp/soccer/2003/10/27/102134.shtml
『立て、コラッ』はいかがなものかと。

168 :U-名無しさん:03/10/27 17:54 ID:zT5Af26U
DQNの言うことだからどこまでホントだか・・・
DQNなプレイヤーにDQNな審判。さらにDQNなマスゴミ。
どこまでが本当なんだろう

169 : :03/10/27 18:46 ID:h5No2xib
なんで、昨日の柳のオフサイドについて、どのマスコミも触れないんだろうね。

得点シーンの後のスロー再生見たら、丸分かりなのに



170 : :03/10/27 18:57 ID:D0CZjlqi
>>169
横からのスロー再生のカメラの位置が絶妙だったね。

それにしてもセレッソのDFもちょっとくらいアピールすればいいのに。
精神的に逝っちゃってたのかな。

171 :U-名無しさん:03/10/27 19:46 ID:cHUpKU5a
>>168
DQNはお前だけ

172 : :03/10/27 20:26 ID:rCIUc4uy
識者の皆様にちょいとお尋ねしたいのですが。

昨日のセレッソ-横浜で、
ドゥトラが大久保を報復っぽく蹴った場面って
何故にお咎めなしだったのでしょうか?

かつて似たようなシーンでレッドをもらった方が
いらっしゃったような。

173 :U-名無しさん:03/10/27 21:03 ID:TfZn0XhB
ジュビロ風だから
ころんだ勢いで振りあがった足が相手に当たってしまっただけと見せかけているのです

174 :  :03/10/27 21:37 ID:ciOiFZ/b
セレッソの2点目の時、バロンがオフサイドだから
柳のオフサイドと相殺ですね

175 : :03/10/27 21:51 ID:JBxVN8jn
奥谷は今期受賞決定として、上川はどうするの?

176 : :03/10/27 23:40 ID:bU6DevmD
吉田の流しまくりのジャッジもあれが吉田自身、そしてリーグ全体の一貫した姿勢であるなら
構わないけど、あの一試合限りで他はいつも通りのピーピー吹きまくりなんだから選手の方か
らすれば一体どーなってんだよっつー話だよな。

177 : :03/10/28 00:17 ID:vbEatU4J
佐藤由紀彦の件は、柔道なら
注意+警告なんだろうな。

1枚目が出ちゃうなら2枚目は止むを得ないかなぁ。
全体的にそんなジャッジだったのは他の方々も言ってるし。

178 :_:03/10/28 00:19 ID:Km72ioKZ
看板越えのイエローは出さなければいけないワケではないの?
ルール改正されたんかい?
奥谷のジャッジがまじで気になる。

179 : :03/10/28 00:27 ID:+g+vWN8S
>>176
その審判が一貫した基準があれば選手も合わせやすいんだけどね。
審判も自分たちでファウルの基準を話あったりしないんだろうか。
ちょっとくらいの当たりは流すくらいの方が好きなのはプレミア好きだからかなあ。

180 :-ー:03/10/28 00:38 ID:yANmkB/9
たまに見るファウルスローをおしえて下さい


181 :U-名無しさん:03/10/28 00:40 ID:jErQJyvs
>>174
バロンはオフサイドじゃないよ。
大久保がシュートを打った時点でバロンより中澤の方が前にいる。



182 :U-名無しさん:03/10/28 01:40 ID:IIZW/fuj
福西のプレー、ファールじゃないけどあいつは膝をたてて当たりに逝ってるな
ファールじゃないけど、やってることが汚すぎる。
あれじゃ福西と当たるポジに居る選手は怪我するよ。
ファールじゃないけど最高に悪質なスタイルだ。
Jリーグ側から注意したほうがいいよ。

183 :マリサポ:03/10/28 01:48 ID:ZdqYxu6g
バロンはオフサイドじゃない。
サンチョルのはビデオで見ればオフサイドだけど、副審としてはまぁ微妙か。

184 :U-名無しさん:03/10/28 01:49 ID:iYW80tCQ
サポティスタで紹介されたら一杯来たな。
変なのも混じってるが。

185 :U-名無しさん:03/10/28 02:16 ID:IIZW/fuj
>>184
サポティスタなんて誰もみてねーよ。w

186 : :03/10/28 02:39 ID:Z097RVYy
>>182
中払は膝立ててアフター気味に競り合いに行って大分の有村を負傷交代させました。
全治3週間。警告出たけど。

187 : :03/10/28 03:13 ID:CoMQurTJ
>>183
あそこは気をつけて見てるべき場面
正直鞠は助けてもらってる …ユキヒコと相殺のつもりだったのか?

188 : :03/10/28 03:33 ID:mUHqoFiT
桜は審判に勝点2を没収された感じだな
優勝も降格もないからどうでもいいチームの話だがw

189 :U-名無しさん:03/10/28 05:26 ID:u0WNeC/B
はてと思い調べてみたらナビスコカップ横浜ー磐田戦の一戦目でジブコビッチを
前半17分で退場にしたのも奥谷だった。
1st1位vs2位の試合で好試合を望んでいたんだけど物凄い糞ゲームになって
がっかりさせられたのもあの禿のせいだったんだな。


190 :U-名無しさん:03/10/28 06:56 ID:hg67NobI
>>184
まだ、サポティスタ見てる奴なんているのか?鹿サポか、レッズサポくらいかな。

191 : :03/10/28 10:40 ID:bQwgIDrd
某サイトからコピペ

>ちなみに一部で昨日の横浜−C大阪戦での大量のイエローにあたかも佐藤由が犠牲になったイメージもあるようですが、
>彼のファウルは二度ともボールが離れたあとに足の裏を見せて相手に突っ込んだ明らかに危険なレイトファウルでした。
>前半の早い時間帯であったことを思えば試合の流れを大きく左右するものではあったのかもしれませんが、
>それが危険なプレーであったことには変わりありません。この試合のイエローに微妙なものもあったのは確かですが、
>それと危険なプレーによるイエローはやはり別のものとして考えるべきではないでしょうか。

192 :U-名無しさん:03/10/28 11:02 ID:sB5GcdD0
おまいら!何故そんなに桜に味方するんだ。
バロンはオフサイドだろうが、シュート打った時は前にGKしか居なかったんだぞ。
訳のわからないファールで1人退場させられるわ、オフサイドをゴールにされるわで主審、副審とも
完全に大阪の味方だったとしか言えない。
おかげでこちらは勝点を2失うし、もう糞審はどうにかしてほしい。

193 : :03/10/28 11:18 ID:2/E21ThH
こんな香具師にサポされてるマリノスの中の人も大変だな。

194 :   :03/10/28 11:25 ID:mlYZyGp4
元々ルールの知らないDQNサポが多いとは思ってたが、
ここまで来ると凄いを通り越してある意味神だよw

195 :U-名無しさん:03/10/28 11:57 ID:e+5F/cgt
>>192
スレと関係ないんだけどさ
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ
って感じだな。

196 :_:03/10/28 11:58 ID:xPiQZBQj
我が大先輩 上川で学んだ
その糞ジャッジ今ぶつけろ! メシアフロム熊本!
丈二! 丈二!

197 : :03/10/28 12:06 ID:peJf81n6
まぁ日本の審判がカードを出すこと以外でゲームをコントロールしようという
技術が下手過ぎるのは確かだ。審判研修では心理学とかやらんのか?

あとゴール後看板乗り越えてイエローってやりすぎじゃないか?
それぐらいのパフォーマンスは許してもいいと思うが。
他のリーグではどうなんだろ?

198 : :03/10/28 15:57 ID:Colo+K8N
東V-仙:高山

桜井のイエローも遅延行為のようだ。
小林慶のファウルを取られてこぼれたボールを軽く蹴ったら・・・
ボールはラインを割っておらず、近くの味方へパスしようとして笛鳴ったので強く蹴るのを止めたように見えた。

この基準、今からでも止めた方がいいと思われ。
残り試合の大事なところ(優勝・残留)に影響しそうな予感。

それ以外では、後半にカード出しすぎ。もう2・3枚減らせたと思う。
試合を壊すまではいってないのでギリギリ[ふつう]の許容範囲かな。 (ロペスが出場停止だが)

199 : :03/10/28 16:03 ID:nAjz81ML
コッリーナとかの世界的に有名な審判ならJリーガーもヘコヘコ
言うこときくだろうが、今の審判との関係では無理でしょうな。

選手・審判お互いに尊重しあわないと解決しない問題だよ。
今はお互いにバカにしあって、低俗な関係だ。

200 : :03/10/28 17:22 ID:peJf81n6
選手出身の審判が沢山出てくるようになれば少しは変わるんだろうか?
吉田は15位だけど・・・

201 :   :03/10/28 18:29 ID:tiZ107Ov
上川も元フジタの選手

202 :  :03/10/28 20:19 ID:EX1Dh7Uy
>>192とはちょっと違うが、

「大久保がパスを出した瞬間、中沢よりバロンが前にいた」
からオフサイドと記憶してるのだが、ビデオとってないから
確認のしようがない。

203 : :03/10/28 20:32 ID:KoPPA1Sc
>>199
そもそも世界的に有名な審判なんて歴史上でもほとんどいない
1)モレノ
2)コッリーナ
くらいだろ。

もっとも知ってる人はいろんな審判知ってるだろうけど。


ところでピーターミケルセン(デンマーク)って何してんだろ・・・?

204 :   :03/10/28 22:04 ID:tiZ107Ov
>>202
大久保がシュートを打った瞬間はバロンより中澤の方が前に居ます。
今日の23時からJ-sky1で放送があるので確認してください。
ゴールした後、2回目の上方から映したVTRで良く確認できます。

205 :U-名無しさん:03/10/28 23:00 ID:F5Mh76yU
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1056807554/803

206 : :03/10/29 00:21 ID:8soQx8Ex
>>205
どういう理屈だ。まあ福西のプレースタイルにはそのほうがマッチするだろうけど。

207 : :03/10/29 00:44 ID:oh+uniJy
大久保が打った瞬間は明らかに中澤のほうが前にいた。
オフサイドとか騒いでるのは、GKが触った瞬間が判定のタイミングだと思ってる椰子じゃねーのか。

208 : :03/10/29 00:54 ID:zPkiSAs4
結局は2得点ともオフサイドか。

209 : :03/10/29 01:04 ID:vObMFfAe
207の通り

鞠の2点目は

シュート>ポストに跳ね返り>拾う>パス

パスの時点で2と18がオフサイド

基礎的な判定ミス



何回もリプレイして誰も触れないのが不思議


210 ::03/10/29 03:05 ID:a3O2Zblr
ナビスコ決勝は誰が吹くんだろ?
鞠x桜みたいな、試合のコントロール無視の
厳しくカード出す方針を律儀に守る、頭湧いてる主審だと、
暴動が起きそうで…




楽しみ!!

是非、主審は角田信朗でお願いしますm(_ _)m

211 : :03/10/29 04:01 ID:q7zGrB8d
正直、角田ならヘタでも「どちらかのチームに偏ったジャッジ」なんか
しなさそうで却っていい…かも

212 :U-名無しさん:03/10/29 08:28 ID:evZpsRtx
>>208
まだそんな香具師がいるのか( ´,_ゝ`)プッ 鞠サポ必死だなw

大久保の場合はシュートを打った時点がオフサイド基準なのでその時にDFの後ろに
居たバロンはオフサイドでも何でもない。そして得点を決めた徳重もバロンの後方から
詰めてきているのでこれも問題なし。

213 :U-名無しさん:03/10/29 08:46 ID:jFI++YEz
>>210
順当なところで上川と予想します
ネタ的には奥谷降臨が望ましいのですがw

214 :U-名無しさん:03/10/29 09:49 ID:LPR5xZ+l
ナビスコ決勝か次節のJで看板越えをする豪の者はおらんかな〜?
判定基準が本当に変っているのか確認したいな〜。

エメに期待

215 : :03/10/29 11:28 ID:2HjPdUtX
岡田だと思うなあ。<菓子杯決勝

216 :U-名無しさん:03/10/29 12:28 ID:UpcoGDra
当日は、奥谷を用も無いのに国立へ呼び出してピッチの上を歩き回らせよう。
勿論審判団発表前。怒号飛び交う国立。その上でフォースもやらせずに帰らせる。
浦和、鹿島、奥谷、サポ、協会、審判、全てのものに対する罰ゲーム。

217 :これ最強かも:03/10/29 19:04 ID:azRLkkxP
菓子杯決勝
主審:上川
副審:青木、高山
第4審判:恩氏

218 :haru:03/10/29 22:00 ID:luTKrVKK

          __,,,,_
        /´      ̄`ヽ,
       / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
       i  /´       リ}
       |   〉.   -‐   '''ー {!
       |   |   ‐ー  くー |
      ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
       ヽ_」     ト‐=‐ァ' ! < 奥谷主審に対して雅子が腹を立てています。
        ゝ i、   ` `二´' 丿
         r|、` '' ー--‐f´
       _/ | \    /|\_
     / ̄/  | /`又´\|  |  ̄\



219 : :03/10/30 00:33 ID:Fi4XbKRW
岡田のような気がする。じゃなきゃ上川かな。
奥谷は無いだろう

220 ::03/10/30 00:57 ID:recZhvTL
マヂレススマソ
漏れは決勝は吉田だと思ってた。(昨年もそうだったし)

ところが、
J11 vs柏 吉田
J10 vs東京 砂川
ナビ準決2 vs清水 柏原
J9 vsC大阪 岡田
ナビ準決1 vs清水 太田・・・

この辺はないんだろうなぁ?
 
鹿さんは最近誰が吹いてますか?
確か、ナビ準決は岡田・上川じゃなかったっすか?

さすがに、ナビ準決で吹いたヤシはこないだろうし・・・

ちなみに昨年は、決勝は吉田、準決は上川(浦和)、岡田(鹿島)だったみたい。

突然よく分からない人がやってきそうな悪寒。


221 : :03/10/30 01:55 ID:ZmofQdLf
準決勝の2試合は
浦和:太田、柏原
鹿島:吉田、岡田
だった。

ってことは、「上川」が最有力では?


222 :U-名無しさん:03/10/30 04:52 ID:4CWzroXR
第4審判が恩氏で異議はなさそうだな。

223 :U-名無しさん:03/10/30 08:52 ID:08s+GT7U
おまいら恩氏と言いたいだけちゃうんかと

224 :U-名無しさん:03/10/30 09:29 ID:PVcoN2sV
> >市原戦の審判はミスジャッジが多かったようです。
> >私の勘違いでなければ、接触プレーで間違ってジュビロの選手のファウルと判定された>時、ジェフの選手がキーパー山本にボールを返したと思います。
> そうでした。審判のミスジャッジに市原がボールを返してくれたので驚きました。
> なかなかできる事ではないですね。
> 西選手のイエローも結果的に危ないプレーに見えますがボールにいっているしイエロー
> ではないと思います。相変わらずな審判でした。



225 :U-名無しさん:03/10/30 10:50 ID:y26rzOIr
片山とかありうる?<菓子杯決勝

226 :U-名無しさん:03/10/30 11:18 ID:P9kFhSvY
>>224
こうやって間違った印象が広まってしまうという指摘か? まあ、2ちゃんねる
見てるヤツなんて下手するとサッカーのルールもろくすっぽしらんで審判批判
やっているわけだしな。

スタジアムで見ていたら、普通にドロップボールだって思うもんだろ?
市原もにわかサポが増えてきたみたいでめでたいって話か?

227 :U-名無しさん:03/10/30 18:30 ID:PVcoN2sV
ゴメン長すぎた

> 西選手のイエローも結果的に危ないプレーに見えますがボールにいっているしイエロー
> ではないと思います。相変わらずな審判でした。


228 : :03/10/30 19:14 ID:7KxoUe/U
90年ワールドカップ、地元イタリアのベルティのゴールをフイにした
副審を超えるファンタジーはJでもあまり見られないのでいいんじゃね?

229 :U-名無しさん:03/10/30 19:54 ID:hRPlTYN6
>>228
ゴール直前のファウルを認めながら
得点を取り消さなかった例とかあったような

230 :220:03/10/30 20:48 ID:vbmp3pr1
>>221
さんくす。
上川ならまぁいいが・・・、10/18に鹿-橙で吹いてるようだ。
そういや〜、セレモニーで盛大なブーイングしてたっけ。

ちなみに上川は、赤のPKを取ってくれる唯一のレフリーです。

9/21仙台、5/17G大阪、昨年10/2ナビ準決G大阪・・・
それ以外は全然PKがないと思われ。

>>225
昨年の吉田もSRではなかった訳で・・・
来年SRになりそうな人が吹きそうな悪寒が今でも・・・

231 :主審予想:03/10/30 22:43 ID:Tmb2lrAH
J2(11/1)
1) 札幌−新潟  吉田 寿光
2) 福岡−鳥栖  家本 政明
3) 広島−湘南  砂川 恵一
4) 横浜C−山形  野田 裕樹
5) 大宮−水戸  小川 直仁
6) 甲府−川崎F  上川 徹  

菓子杯(11/3)
鹿島−浦和  
主審:片山 義継
副審:手塚 洋 、 上荒 敬司
予備審:西村 雄一

菓子杯の話題で盛り上がってきたので
今回はいつもより1日早く予想しました。
最初は上川だと思ったけど、
みんなが書いてるのでここでははずした。
片山か松村かで今もちょっと迷っているんだけどね・・・


232 : :03/10/31 02:04 ID:Kw4QNApt
正直、人の予想なんかどうでもいい。うざい。

233 :U-名無しさん:03/10/31 02:22 ID:ex0NEY3O
じゃ見るな。

234 :U-名無しさん:03/10/31 12:14 ID:WWfJ+F/n
岡田監督意見書「審判厳しすぎる」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20031030_30.htm

日本のサッカー界は審判に権限を与えすぎなんでは?
これじゃあますます俺様レフリーばかりになる。
なにより観てる人にとってもつまらないよ。

235 : :03/10/31 12:27 ID:AtfOsWp3
最大限の権限を与えるのは構わないけど、
判断の基準があまりにも曖昧すぎるとこに問題がある
よその国みたいに、試合後に審判呼んで
試合について(下した判断)説明してもらうTV番組とか必要だな

なぜ、どういう理由でファールを取ったのか、取らなかったのかを
説明する義務はあると思う
なあなあで済ましちゃいけない

236 :U-名無しさん:03/10/31 13:24 ID:aKTeweyU
この前のカードの記録に挑戦したようなのはまずいけど厳しいほうがいいよ


237 :U-名無しさん:03/10/31 13:35 ID:rOCkZfiN
>>235
今の時点では、それやっても多分晒し上げになるだけだろうね
批判するだけで良い点は無視するか潰される

238 :U-名無しさん:03/10/31 13:35 ID:V/3ryHb1
>>234
いやー協会にもメディアにも顔もきく大物監督の発言力って凄いね。

239 :U-名無しさん:03/10/31 14:54 ID:gZJ3Fbe1
日本のTV中継って明らかな誤審でも言葉を濁すよな。なんでだ?
間違いは間違いなんだからはっきり言えば良いと思うんだけどね。
そこんとこでいちいちぼかしてるから、怪しいけど正当なジャッジまで
無駄に叩かれてるような気がする。

240 : :03/10/31 15:36 ID:jedlWTrd
>>239
それでもW杯以降、オフサイドのシーンのリプレイとか流す回数は増えたと思うが、
実況が審判の判定に言及することはないね。
解説にがんばってもらうしかないか。

241 : :03/10/31 16:44 ID:Kw4QNApt
岡田監督が何様のつもりだ?
自分の悪いのは棚に上げて逆ギレかよ

242 :U-名無しさん:03/10/31 16:50 ID:rpI+WssO
>>240
例えば、高校野球の高野連みたいに、
「教育活動としての体育」を標榜し、これを強力に推進している連中にとっては、
リプレイの検証などによる主審の無謬性や神格性が疑われるような状況が一般化すると、
即権威の失墜に繋がる。

テレビ局はそういう馬鹿馬鹿しい虚構の上にふんぞり返っている馬鹿共対して遠慮してるだけ。

243 :モリゾオ:03/10/31 17:30 ID:sn33tXQh
>>232
ナヴィスコ杯鹿島vs浦和予想
[主審]種村 直樹
[副審]高橋 佳久
[副審]今村 亮一
[4審]徳田 耕一

現段階の最強審判団である。

244 :U-名無しさん:03/10/31 19:38 ID:lA4OsffS
たまにふと思うんだけど。
審判って、試合のジャッジをする時に自分が笛を吹いたことで
試合結果に波乱が起きるのを嫌って、強いチームには有利な判定をして、
退場者には退場者をもって、無意識的に試合バランスを保とうとする
ことはないのだろうか?
無難な試合結果に導くことで、自分のジャッジも無難な出来だったと
錯覚している審判はいないのだろうか?

TVの解説でも「前回のプレーと今回のプレーの併せ技でPK」とか…
監督が「相手チームに退場者が出たから我がチームも気をつけろ」
という発言は審判の絶対的な基準のジャッジによるものではなく
相対的なバランスを意識したジャッジを意識したためだと思う。
こんな基準が曖昧なジャッジばかりでは選手も何を基準にプレーして
良いのかわからなくなると思う。
逆に基準さえしっかりしていれば、厳しくファールを取ったとしても
選手たちもそれを学習して結果的にはファールが減ると思われる。
それに加えて審判を欺く行為に対しても厳しくカードを出すほうが
バランスがとれて良い。
審判を欺く行為だから、試合後に発覚した場合でもイエローカードを
出せるような制度が欲しい。

245 :U-名無しさん:03/10/31 19:52 ID:EjxQK7jl
無意識的なものはどうしてもある
それこそホームに有利な笛になるとか、退場したチームの選手にはカードが出しづらいとか
逆にあまりにも絶対的な基準でやると、ロペス・ニエト氏のようなジャッジになるわけで
どっちがいいかは、好みの問題だろうな

審判空気読めってずっと思ってたけど、最近はそれと同時に選手空気読めって強く思う

246 : :03/11/01 00:51 ID:Qim/2zzM
穴沢 努 東京
家本 政明 広島
池田 直寛 岡山
今村 亮一 福岡
梅本 博之 奈良
扇谷 健司 神奈川
太田 潔 東京
大西 弘幸 兵庫
岡田 正義 東京 国際主審
小川 直仁 長崎
奥谷 彰男 大阪
長田 和久 山梨
恩氏 孝夫 茨城
柏原 丈二 熊本 国際主審
片山 義継 京都 国際主審
上川 徹 鹿児島 国際主審
北村 央春 大阪

247 : :03/11/01 00:58 ID:Qim/2zzM

塩川 拓司 京都
鈴木 亮哉 東京
砂川 恵一 宮城
高山 啓義 栃木
田辺 宏司 山口
西村 雄一 東京
野田 祐樹 愛知
長谷 忠志 和歌山
布瀬 直次 東京
辺見 康裕 兵庫
前田 拓哉 広島
牧野 明久 東京
松尾 一  大阪
松村 和彦 広島 国際主審
山西 博文 広島 国際主審
吉田 寿光 栃木 国際主審

格付けお願いします

248 :_:03/11/01 01:05 ID:okuWjL7U
>244
上川は明らかにカードのバランスをとってる。
大抵の場合、イエローが出たら相手チームにもすぐカードでるイメージがある。

あとカス原が国際主審ってのは今更ながら目を疑うな。

249 : :03/11/01 02:59 ID:ZwFQtCWG
>>239
流すようにJから指導されてる
映像版権はJのものなのでTV局も無理に強くは出ない

250 :U-名無しさん:03/11/01 12:57 ID:eyRKT6ix
今日のJ2
札幌―新潟 大西弘幸
福岡―鳥栖 今村亮一
広島―湘南 岡田正義
横浜―山形 扇谷健司
大宮―水戸 辺見康裕
甲府―川崎 布瀬直次

菓子杯に岡田というのはなさそう

251 :U-名無しさん:03/11/01 14:05 ID:x8vuaHue
アンドラジーニャがシミュレーションで退場

252 : :03/11/01 15:01 ID:+nImIUgv
菓子杯吉田or上川の予感…。

253 :  :03/11/01 15:13 ID:ueqNOqSe
大西最悪。
アンドラのシミュ退も今野の黄もどっちもいらん

254 :U−名無しさん:03/11/01 15:29 ID:IMZM/3k0
>>253
同意。
新潟側から見てもダメだったね。
判断遅すぎ。基準も判らん。
普通にダメだったよ。

255 :U−名無しさん:03/11/01 15:43 ID:kNGUfxue
岡田、特に駄目ってわけではないのだが……

どっちのホームか判らん。

256 : :03/11/01 15:48 ID:GzQckXJC
すみません、ちょっと伺いますが
判定に対する抗議メールってどこか受け付けてくれるところあるんでしょうか?
ていうか、それができたらこのスレはないわけですね・・・失礼しました〜

257 : :03/11/01 15:52 ID:+ypkOBiT
アンドラジーニャはシミュだけでなく1枚目も、なんで?って感じだったし可哀想だね。

258 : :03/11/01 17:48 ID:F5gaGcBf
札幌の二点目、GK引きずり倒したやつはファールじゃないの?
教えて、エロい人。

259 :U-名無しさん:03/11/01 18:10 ID:ylswXOn2
>>258
審判の眼が節穴だけにノーファール(w
まぁ、あれはクリアを躊躇した新潟DF陣のミスってことで。

260 :...:03/11/01 18:36 ID:SEA/N1Ai
横浜FC−山形の扇谷健司って何者?
横浜FCのGKが山形FWを倒し大流血させてもノーファール
これで山形やる気を喪失し、その後2失点
没収試合くらい覚悟で抗議してみたら.....



261 : :03/11/01 18:49 ID:MgqQGJkj
>>255
ホームに有利に吹くのが正しいジャッジングだとでも思ってるのか?

262 : :03/11/01 19:01 ID:Z8tbWzQH
>>260

名前    J1主 J1副 J2主 J2副
扇谷 健司  0  22   2  14

このスレ的には期待の新人か?w

判断基準がさっぱりわからなかった。
(ペナルティエリア付近の競り合いは大体ディフェンス有利だったようだが)
腹を立てるのも阿呆らしくなって途中からファンタジー堪能モードに切り替えていました。

263 : :03/11/01 20:05 ID:UxbTxnq+
>>246,247
静岡がいない…
なんで?

264 :258 :03/11/01 20:22 ID:BwB2iWgS
>>259
ありがとう、エロい人。

265 : :03/11/01 21:15 ID:SmyDG5xU
>>255
熊サポだが、特に偏りのないジャッジだったと思うぞ。
2部落ちして以来、柏原だの吉田だののジャッジに慣れてたから、
久しぶりにまともなジャッジで試合できて面白かった。

266 : :03/11/01 21:28 ID:alafkKML


267 :U-名無しさん:03/11/02 00:36 ID:uOugIANj
>>260
副審での試合を結構見てるが、だめぽという気はしてた…。

俺が覚えてる副審は、こいつと穴沢ぐらいなんだがな。

268 :U-名無しさん:03/11/02 01:15 ID:wix6yo/L
大宮の辺見・・・
問題なし。
他サポだからそう思えるのか?


269 :_:03/11/02 02:48 ID:VhFnHh7A
>265
同意。漏れも熊サポだし、観戦してきた。
どっちかに有利なジャッジとかは無かったと思う。

試合前、主審が岡田だと電光掲示板に表示された時は、
安心したのと同時に「国際主審様がこの試合に?」と思ったのが正直なとこ。
そういえば今日はJ1の試合は無かったんだよねぇ。

あと、漏れと同じような事考えてた人いたみたいで、回りでは
「おぉ〜。岡田なんだ」と言ってた人が何人かいた。

270 :  :03/11/02 11:36 ID:Go/HHgMA
明日のナビスコ決勝
午後2時10分 キックオフ あれ主審がSRの××だ!
              前半赤紙4枚
午後2時58分 前半終了 9対9(選手の数)
              後半赤紙4枚
午後4時01分 後半終了 7対7(選手の数)
午後4時22分 5人目の退場選手が出て○○の優勝ケテーイ

              なんてことになりませんように・・・・・

271 : :03/11/02 11:56 ID:lLPJfGXP
>>270






    な  ら  な  い  か  ら  安  心  し  ろ









272 :U-名無しさん:03/11/03 12:01 ID:m5muureE
>>271
いや、主審上川になったから









不安だ…。

273 :U-名無しさん:03/11/03 12:06 ID:SY+nDH+V
>>272
十分ありえるから。





粕腹より確率は低いのだが。。。。。


まあ鹿島の勝ちかな

274 :U−名無しさん:03/11/03 12:41 ID:YUOoXr5/
ま、岡田よりはいいじゃん
奴は鹿マンセーだし

275 : :03/11/03 13:39 ID:3xqzbfGr
や は り 上 川 か

276 :U-名無しさん:03/11/03 14:06 ID:SY+nDH+V
第四審が粕腹だ。。。。。
キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!


277 :_:03/11/03 14:40 ID:KF67SlTX
さぁ、いつものよーにカードだしまくれ!!

278 :U-名無しさん :03/11/03 14:53 ID:yQ7kfAIn
審判は自分が目立ちたいがためにファールを
たくさんとりTVにうつろうとしています。

279 :U-名無しさん:03/11/03 14:58 ID:m5muureE
他サポだがこれだけは言える。

上 川 糞 

280 :   :03/11/03 14:59 ID:lj/o/4+T
3分って少なすぎだろ。

281 :U-名無しさん:03/11/03 15:00 ID:L0IoNSve
レッズサポ
「川上テメー!!」

282 :U-名無しさん:03/11/03 15:02 ID:L0IoNSve
× 川上
○ 上川

283 : :03/11/03 15:03 ID:ykztSZCT
上川氏ねともいってなかったか?

284 :U-名無しさん:03/11/03 15:05 ID:m5muureE
そら言いたくなるだろ、
鹿サポも同様だろーけどさ。

285 :  :03/11/03 15:15 ID:HeE3vEzD
レフリーが試合に入りすぎだろ、Jは
ルールを厳格に適用することではなく、試合を作ることに徹しろ
カードもだしゃあいいもんでもないだろ

286 :.:03/11/03 15:26 ID:BGB/fdVq
redキタキタキタキタ━━━(゜∀゜≡(゜∀゜≡゜∀゜)≡゜∀゜)━━━━!!


287 : :03/11/03 15:27 ID:3xqzbfGr
小笠原の2枚目は妥当だろ。文句も言ってないし

288 :U−名無しさん:03/11/03 15:28 ID:/eDwXTk5
上川ってJ2の審判(今村とか今村とか今村とか)に比べればマシだが、
火に油を注ぐのが好きな審判なんだね。

この試合で展開が逆だったら上川は国立を無事に出られるのだろうか(w

289 :U-名無しさん:03/11/03 15:30 ID:m5muureE
>>288
無理。てか今日も出られるかどうか保証できないなぁ。

290 :_:03/11/03 15:32 ID:28xBJE2T
妥当だと思う。
今日の上川は別に悪くないと思うが。

291 :U-名無しさん:03/11/03 15:33 ID:HSHyN+Im
いっそ磯に襲われて、これを機会に
磯も処分されてくれたら都合がよろし。

292 :_:03/11/03 15:34 ID:KF67SlTX
今日のカードはリーグに影響ある?


293 :_:03/11/03 15:34 ID:28xBJE2T
でも異議に対しては鬼のようだ。

294 : :03/11/03 15:35 ID:3xqzbfGr
でも上川が試合を壊したとか、トドメを刺したって程でもないしな・・・
最近の(他の主審を含め)酷いのを考えたら、今日はまだまだマシな気がする

>>292
レッドは次節出場停止では?


295 :U-名無しさん:03/11/03 15:35 ID:yQ7kfAIn
最近の審判はファールをとりすぎです。
もう試合の邪魔をしてるようにしか思えません。
後ろからのプッシングをすぐとろうとするから
日本のFWはダメなんだな!欧州にいけばそんなのあたりまえなんだから、すぐとんじゃね〜ぞ!
試合を潰してるから、面白くないね!
日本サッカー協会?はどうなってんだ!
もうあきれたよ。試合でも審判に喧嘩売られたこともあるよ。
てめ〜がきれたら試合どうなるんだよ!
最近の大人はどうなっているんだ!
いえることは審判が日本のサッカーを衰退させていることはいえるな!

296 : :03/11/03 15:39 ID:ffCbRA+J
>>295
単なるDQNとしか思えんな。
もう少し精進しる。

297 :U-名無しさん:03/11/03 15:39 ID:SY+nDH+V
>>292 294
影響ありますね.


298 :_:03/11/03 15:40 ID:KF67SlTX
でも言っちゃなんだが
鹿島 と 京都 だけは
レフリーのレベル以上にプレーの質が酷すぎ、汚いよ。
審判云々言う資格なし

299 : :03/11/03 15:52 ID:VY2iJTw1
せっかくのレッズのいい試合が・・・審判・・・・

300 : :03/11/03 15:52 ID:EsBdGqKo
エメルソンすごすぎ…

301 :    :03/11/03 15:54 ID:2DG4TkjD
>295

こんな奴に限って自分がちょっと触られたら、「ファールだろ」って騒ぐ。

302 : :03/11/03 16:09 ID:DMrGM+zs
まあ、レッド出すほど荒れた試合ではなかったな。
イエロー出す前に口頭で注意を促すってことを、上川も以前やW杯でも
やっていたと思うんだが、めっきり無くなったな。

303 :無知ですみません。:03/11/03 16:28 ID:Yanjfadx
Jの審判の方でカードを多く出される方たちはをご存知の方は
お教え頂きたいのですか。

304 :_:03/11/03 16:31 ID:KF67SlTX
>303
>127 >11
少しは探せよ

305 : :03/11/03 16:31 ID:ffCbRA+J
>>303
>>127


306 :U-名無しさん:03/11/03 16:35 ID:chWt8A2U
上川糞すぎ、こんな審判では試合にすらならない!
鹿島は試合には勝ったが審判に負けただけ。

307 : :03/11/03 16:39 ID:EjWnpb0A
上川は細かくとりすぎだ。あの程度の接触でいちいちファウルとってどうする。
まぁ試合自体は一方的だったんで影響は小さかったが・・・
終盤の接触で選手達が上川の基準を汲んでプレーをいったんやめたものの
上川がファウルとらず「あれ?」といった風だったのが笑えた。

308 :勉強になりました。:03/11/03 16:39 ID:Yanjfadx
ありがとう御座いました。
>304
>305


309 :U-名無しさん:03/11/03 16:50 ID:zotFj2Ii
うん、試合にさして水を差したって程のジャッジでは無いけどね。
小笠原の時もそう思ったけど。

310 :U-名無しさん:03/11/03 16:59 ID:HSHyN+Im
いちいち審判に群がってぶちぶち文句をいい
試合をぶちぶち止めてた本田はじめ鹿島イレブンはどうなんだろうか?

311 :U-名無しさん:03/11/03 17:00 ID:RZ9kYqJv
ファールの取り方は置いといて、坪井とエメルソンが激突した場面。
なぜ主審はすぐにプレーを止めなかったか。
頭部の負傷で倒れているのは危ないと感じないのか?
こういう時こそ審判の仕切りの見せどころだと思うが。

312 :U-名無しさん:03/11/03 17:06 ID:m5muureE
>>311
あの時は上川が( ゚д゚)ポカーンとしている横で、
名良橋が「担架早くしろ!」って叫んでいたな。

313 : :03/11/03 17:36 ID:bRkL0Xoq
小笠原、二枚目プレーはイエローに相当だし、退場させたのも良いとして、
一枚目の誤審を考慮して次節の出場停止は取り消して欲しい。
日本にはそういう制度はないんだよなぁ。

314 : :03/11/03 17:53 ID:AgMKErYl
>>313
つーか、1枚貰ってるのにあんなプレーしちゃダメだよな、小笠原

315 : :03/11/03 18:36 ID:h6D9eV6Q
現地から帰ってきた鹿です。今日は赤さんの勝ちゲームでした。
でも、モットラムが主審で0−6で負けた方がスッキリするくらい、
△△は変だと思いました。
主審がシナリオ書いて(今回はマスコミ受けを考えて赤の勝ち)
0−2になるまでは鹿に厳しくとる
(鹿がファウルなら赤はノーファウル、鹿が黄紙なら赤はただのファウル)
0−2になってから赤にも鹿と同じくらい厳しくとる。
93年CS第2戦の□□主審みたいでした。△△も□□みたいな笛がふけるようになったから
将来の審判部長確定でしょうか

316 :U-名無しさん:03/11/03 18:53 ID:zotFj2Ii
>>315
鹿サポの言い掛かりはやめて下さい。

317 : :03/11/03 18:56 ID:5z56MeVi
前にも書いてたやつがいたが、
鹿島が負けるとこのスレのびるんだよな。

318 :U-名無しさん:03/11/03 19:10 ID:R+haeXam
重複だよ馬(wサポ
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/

319 :U-名無しさん:03/11/03 19:49 ID:su7OqFIy
菓子杯:上川
今日のカードは全て妥当。

あとはいつもの上川。

320 :金満正 ◆yfqQEX5ROU :03/11/03 19:58 ID:gQMAc00G
鹿さんプレーがいつにもまして汚すぎ。ぶっちゃけ本田なんて90分間プレー
してたことの方が奇跡に思えるほど、ラフプレーしまくってたように見えた

>>316
ほっとけ負けたら何でも審判のせいにして現実逃避するのは鹿の専売特許だろ

321 : :03/11/03 20:01 ID:Lc48t7sa
>>319
中島のイエローもか?あれはマジでありえない・・・・

322 :U-名無しさん:03/11/03 20:03 ID:iF1e12+7
上川にしてはカード少なかったな。
小笠原に何回か2枚目躊躇してるかのような場面もあったし、
まあ仕方ないかな…あんなプレーさせなきゃならない状況が悪い。。。

323 : :03/11/03 20:18 ID:/5uIwk2P
上川のジャッジ以前に鹿さんのプレーがひど杉。
ただ上川の笑顔はきもかった。

324 : :03/11/03 22:49 ID:EjWnpb0A
鹿サポは一瞬でもボールにいってさえいればファウルじゃないと考えてるくさい。
ということで今後鹿サポも出入り禁止。

325 : :03/11/04 00:13 ID:lRqLG7fY
今日は「上川にしては」空気読んでたと思う
いつもだったら前半の大岩が15分くらいにエメルソンをPA内で手を使って倒したところで退場にしてたと思う
小笠原は妥当でしょ
ていうか今日の試合は基準どおりにやってたら鹿島の選手はGK以外ほとんど試合終了後には消えてたと思われ

326 :U-名無しさん:03/11/04 00:14 ID:wOYiYNiB
相手のスピードに着いていけなくなった選手はファウルが増えるんだよな

327 :_:03/11/04 01:25 ID:t3LYPn+Y
>321

後半20分ころ、赤菱ファールで鹿FKの状況で、球を蹴りだしてしまった
鹿選手に出した黄紙ですな。

…このスレの遅延行為ギロンを根こそぎ無にするようなジャッジでしたな。

ギロン:遅延行為とは
1.勝ってるチームの時間稼ぎ
2.勝ってる負けてる関係なく、相手の早いリスタートを妨害する行為


で結局アレは反スポーツだったのか?

328 :U-名無しさん:03/11/04 01:53 ID:jYIco+U7
最近、遅延行為については徹底的にカード出す方針を打ち出してきたからなぁ
んで、奥谷が鞠ー桜で見事に杓子定規な判定してるし・・今回の上川は別に気にしないけど。

329 : :03/11/04 01:53 ID:sxy2a6xI
主審にとってはチームの戦術など預かり知らぬところ。
アウトオブプレーの球を無用に蹴りだせば全てイエローとなる。

330 :U-名無しさん:03/11/04 11:01 ID:FGKIPiGp
じゃあ誰が主審なら納得できるの、お前ら?

331 : :03/11/04 11:07 ID:sxy2a6xI
根拠はないが、>>330は主審経験の無いやつだと思う。
さらにいえば、サカー経験すらあやしい・・。

332 : :03/11/04 11:21 ID:AslovMr5
ここに主審経験のあるやつがどれだけいると思う?

333 : :03/11/04 11:30 ID:ycNOSYRz
>>330
今FIFAでも議論されているが、やはり審判は機械化すべき
ドイツW杯からコンピューターによる完全無欠のジャッジ希望

334 :U-名無しさん:03/11/04 11:34 ID:jYIco+U7
>>333
嫌だな、ソレw

335 : :03/11/04 12:00 ID:Kr1TlIT9
審判資格持ってるやつどれくらいいるんだ、ここ。
ペーパー4級でもいいけどさ。

336 :U-名無しさん:03/11/04 12:41 ID:5D6JYhSj
2026年、シエラレオネW杯にて初の自律型ロボット・レフェリー導入
正確なジャッジと厳格なカード出しによりフィールドプレイヤー・GKの全てが退場に。
最後にロボット・レフェリー「カミカワ君」(日立製)にとび蹴りを食らわせた中国代表監督が退場となり
試合終了。唯一監督が残った対戦相手のドイツが勝ち点3を獲得した。

337 :U−名無しさん:03/11/04 12:49 ID:3aTCsLNE
救い難い未来だなー、それ

その場の判定に生かせとは言わんから、ビデオ導入して
後で糞審は処分して欲しいもんだ

338 :マジレス:03/11/04 12:52 ID:5/p7hdaO
>>336
シエラレオネでやる訳ないし(w
プレーヤー7人になったら、その場で負けだし。

339 : :03/11/04 13:20 ID:qa1tB7W0
>>336
明らかに名前が悪いw
とび蹴り食らっても壊れないとは、日立やるなw

340 :330:03/11/04 13:39 ID:FGKIPiGp
>>336
納得

341 :U-名無しさん:03/11/04 14:36 ID:JGamnqVj
>>332
時々書き込みに来てるSRがいるぞ

上川とか上川とか上川とか・・・

342 : :03/11/04 15:07 ID:AslovMr5
単にラインを出てるでてないくらいならまだしも、
完全な機械判定なんてできるわけねぇじゃん。
意図的か意図的でないかなんてどう判断すんだよ?

審判の判断ミスも全部含めてサッカーなんだよ。
だからオモシロイんだろうが。
明日から一斉に審判が完璧なジャッジしだしたら
このスレの常連なんて欲求不満で犯罪に走るだろ。


343 :U-名無しさん:03/11/04 15:41 ID:3QZ1hT2n
>342
「ゲームの流れ読め」とか「ルールの柔軟な運用を」
という使い古された文句が出てくるに決まってるじゃないですか?

344 : :03/11/04 16:01 ID:W0xYxlqn
中島のカードは、笛の後ボールを蹴った遅延行為。
でも、TVではそのボールがどこへ転がったかは確認できず。
タッチラインの外へ蹴りだしたようにもみえるけど(コロコロっとよわ〜く)。

小笠原の2枚目カードは妥当だが、1枚目はかわいそうだな。
DFがクリアしようとして、小笠原の足を思い切り蹴った。
審判からは、DFの軸足にかくれて見えなかったかもしれないが・・・
すでに3-0で、退場は試合にそれほど影響が合ったとも思えない。

全体として、いつもどおりの上川だったと思う。

345 : :03/11/04 16:09 ID:ycNOSYRz
>>342
そんなことはない

例えば既に先月から全日本プロレスでは選手の肩にセンサーをつけて
コンピューターによる正確なカウントにより勝敗が決まるようになった

八百長もレフリーの失神もなくなってファンはみんな喜んでいる

346 :U-名無しさん:03/11/04 16:35 ID:JLBIXfLp
>>344
中島はカードなんてもらってませんが

347 : :03/11/04 16:49 ID:pZEBRZk+
公式記録に中島への警告なんて載ってない
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/cup/200300200605101_W0201_J.html

348 :U-名無しさん:03/11/04 16:53 ID:FGKIPiGp
>>344
中島はカード貰ってないよ
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20031103_2032.html

349 :U-名無しさん:03/11/04 16:57 ID:5D6JYhSj
大人気だな344

350 :U-名無しさん:03/11/04 17:07 ID:dUfOsc4J
ビデオを見てみたが、後半23分に確かに遅延行為の判断で
中島に黄紙が出されているのだが、本人や本田等の抗議の中で
上川が手をバツとしてるので、取り消されたんだと思う。
単なるジャッジミスだろう。

351 : :03/11/04 17:17 ID:FRBdHJv6
審判は試合止め過ぎ。レベル低すぎ。セリエ並に試合止めるな。

352 : :03/11/04 17:37 ID:W0xYxlqn
344です。
やらかしてもた。公式まだ見てない。スマソ

353 : :03/11/04 17:50 ID:lRqLG7fY
セリエではこの前オフサイドの判定でゴール消してラツィオを負けさせた審判が、
ビデオ判定で誤審ってことになって出停になったんでしょ
日本もやればいいのに
上川や柏原は年間10試合くらいしか出られなくなりそうだが

354 :U-名無しさん:03/11/04 17:54 ID:dUfOsc4J
>>353
10試合も出て欲しくない
4試合程度で十分

355 : :03/11/04 18:15 ID:XmTStlpq
>>353
審判が足りなくなります

356 : :03/11/04 18:16 ID:t9nhPs4v
モットラムクラスの外人呼べよ。

357 : :03/11/04 18:32 ID:sxy2a6xI
モットラムとのコネクションはもう持っとらん

358 :U-名無しさん:03/11/04 18:43 ID:sErhXrdG
>>344
小笠藁くんの1枚目は出てもおかしくないプレーだろ
DFが蹴ろうとしてるところに背後の見えないところから足出して
蹴るのを妨害してるわけだし、何しろ危険なプレーでもある。
さらに直前のプレーで、ゼリッチの切り返しに笑えるほど見事に引っかかって
頭の血が上ってた小笠藁くんのある種の報復的行為と捉えられたのだろうし。

2枚目もボール奪われてキレてのファウルだし。
面白い香具師だな、小笠藁くんってw

359 : :03/11/04 18:47 ID:sxy2a6xI
>>358
小笠原の1枚目、あれは浦和の選手が蹴ろうとしたところを
先にカットしたのに足を蹴られたかわいそうなプレーだと言える。
背後からってのは間違いないが、敵に触れていないし、
スライディングなどの危険行為でもない。
敵がボールを体から離したのを先に追いついただけ。

2枚目はモロ警告間違いなし。

360 : :03/11/04 19:51 ID:lRqLG7fY
抜かれたか切れて報復、って子供みたいだな
まあ俺もウイイレでよくやるからあまり言えないが

361 : :03/11/04 20:06 ID:7CaxsXz+
>>359
お前ばかだろ?
サッカーしたことないな?
1枚目も完全にイエローだよ

362 :U-名無しさん:03/11/04 20:12 ID:M8t+MYNx
>>227
遅いんだけど…

ジュビサポはちゃんと教育しとけ

363 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/04 20:36 ID:B1S/nn41
>332 >335
別に主審または副審”が”語るスレッドではないわけだし誰が発言してもいいと思う。
ただ審判とはルールに従う者であり、選手と観戦者から見れば、審判はボールや
ピッチと同様に楽しいサッカーを提供してくれる存在だと思うので、それに応えるのも
審判の仕事なんじゃない?
もし、選手や観戦者の意見に耳を傾けずに、それ自体を否定するのならば、そいつ
は自身のサッカーの情熱を独りよがりな形で昇華しているように思えてならない。
一方で選手や観戦者が審判を人間として扱わなければ、それは人間として失格だ。

364 :奈奈氏:03/11/04 21:34 ID:xsvB6tfh
>>363
**と申します。
最近の種村氏の記事、読んでいるだけで不快になります。
身勝手な振る舞い(怒鳴ったりすることをさもいいことのように書いている)、
一方的な中傷(11月号の70ページの城端駅前食堂についてなどはやりすぎです)、
旅と鉄道の相談室での一方的な見解などなど・・・
レビューでは、のぞみ増発に違和感を覚える第一の理由が「自分の子供の名前がひかりだから」とか。そんなこと読者に向けて書かれても困ります。
もういい加減にこの人を降ろしてくれませんか?
鉄道ジャーナルは種村直樹ファンクラブの広報紙じゃないんですよ!!


365 :U-名無しさん:03/11/04 21:43 ID:3QZ1hT2n
凄い誤爆だが、本来の板とスレが読みたくなったYO

366 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/04 22:27 ID:B1S/nn41
>364
一方的に思い込むことで些細な事までに快感を感じてしまうのがヲタ。
種村氏の意見に同意できないのは、お前のヲタ度が足りないためだ。
もっと精進しろ。そして自分を騙してでも快感を得るんだ。

>365
意図的なレスの可能性高し

>363の最初の1文を受けて骨髄反射
>別に主審または副審”が”語るスレッドではないわけだし
>誰 が 発 言 してもいいと思う。
ついでにここは、主審または副審"を"語るスレッドだけどな。


367 :U-名無しさん:03/11/04 22:40 ID:utip2j9B
>366
そうか、>363は「 骨 髄 」で反射したのか。
スゴイなw
漏れはせいぜい、脊髄で反射するのがいいところだよ。


脊髄反射でカード出してまつが何か?

ばーい 柏原

368 : :03/11/05 01:42 ID:17C80Bv7
それにしてもフツーだったことが話題になる審判って・・・

369 : :03/11/05 01:58 ID:UdKTPFLi
>>367
「骨髄反射」について知りたければ海外板の高原関係スレへ。
つーかこれって国内板ONLYの人には知られてないのか。

370 : :03/11/05 02:27 ID:YFZ5TSHT
>>361
君こそサッカーやったこと無い馬鹿でしょ。




…不毛だ。

371 :U-名無しさん:03/11/05 02:31 ID:rSGGA96z
>>369
ドメサカだけ(もしくはメイン)で見てる奴は知らないと思う。
つーか海外板見てても高原関係見てなきゃ知らないと思うがね。
基本的にサカー関係は常に内輪受けで進行してて、排他性高いし
(いや、悪いと言ってるわけじゃなくて、それが面白いとは分かっているが、ね)

372 : :03/11/05 10:29 ID:PrSmH+TL
>345

テニスのライン判定とかプロレスのカウントとかだったらカンタンだけどさ、
サッカーのジャッジではライン判定程度しかできないよ。
それだってテニスやバレーのように二次元コートではないから
赤外線センサーかなにかでで四角い囲いを作らなきゃならないんだよ。
イエローを出す出さないだって明確な線引きはできないでしょ。
後ろからのチャージはレッドカードだなんていったって、
何度から何度までの角度が後ろっていうかっていえば、???
そもそもそこまで厳格なジャッジがオモシロイかい?

ネタにまじレスしてもた。

373 : :03/11/05 16:33 ID:TzaY4keS
>>361
ボール取ろうとして相手DFに蹴られて、
それでイエローになるのってどんなサッカーだ?

上川には、小笠原に足蹴られて痛がったように見えたんだと思う。

374 :U-名無しさん:03/11/05 21:22 ID:uu9Q+ydI
馬鹿島と田舎は負けたら審判のせいにするよな。

確実におまいらの力が落ちてるんだよ。

375 : :03/11/05 21:31 ID:2/K0pxjt
>>373
あの場面で背後から足入れるのは明らかにイエロー
危険行為
横から入れたんだったらまだしもな

376 : :03/11/05 22:14 ID:JvsdjNJU
>>374
試合に負けた直後に磐田スレをのぞいて「審判」をNGワードに入れると






1/3は見えなくなる

377 : :03/11/05 22:54 ID:lAazN7qH
>>376
( ・∀・)つ〃∩ ヘェー

378 : :03/11/06 00:22 ID:NA8d4vxP
上川株上がったな

379 : :03/11/06 00:55 ID:OdNR6pKX
上川現在C+ぐらいの格付けでいいのかな?


380 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/06 03:35 ID:jk4OcUjo
>367
もっ、もちつけ。

骨髄反射で思い出したけど、この前のナビスコ決勝でもそうだけど
オフサイドなのにGOALのテロップだすのはどうかと思うよ。
副審が旗をあげているのなら、画面分割でその映像をながしてくれた
ほうが臨場感があって良い。TVの前で見てる人間は副審の旗を
自由に確認できないんだよ、空気よんでくれよ。
>372の言うようにライン判定が機械的にできれば、テロップの
「 G O A L 」と「 O F F S I D E 」 が自動選別できて便利
だと思うが…。

それ以前に日本のTV局は「 O F F S I D E 」のテロップをはやく
作れ。選手がぬか喜びor落胆している映像に、邪魔にならない程度の
クールな感じのテロップを作ってくれ。
ガ━off━_| ̄|○ ━side━ン!!!!!

381 : :03/11/06 11:09 ID:re9ovcrX
>>380の最後で良いこと言った。
確かにTVに「 O F F S I D E 」のテロップは欲しいな。

382 :U-名無しさん:03/11/06 11:57 ID:JWlE4O5v
goalのテロップがひっくり返ってoffsideになり、
そのままグァラグァラと崩れ去るのキボン。

383 : :03/11/06 12:04 ID:jJ/J1GPa
>>382
それ最高(w
そんなCGに金かけてくれるスタッフいたら尊敬ものだな。

384 : :03/11/06 17:23 ID:HwG+BqTV
>380
ラインだってそう簡単に電子判定できないよ。
瞬間に判断するには全員&ボールにチップ埋め込んで
ピッチを10cmきざみくらいで電波の壁をつくらないと無理だろ。
ビデオにとって人間が判定するんじゃ意味ないからな。

385 : :03/11/06 17:25 ID:tjGbxK6b
>>382
ワラタ

386 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/06 19:41 ID:jk4OcUjo
>384
すでに…

ttp://www.globetechnology.com/servlet/ArticleNews/gtnews/TGAM/20021116/SCHIPN
  ドイツのCairos Technologies社はサッカー選手とボールにコイン
 大のマイクロチップを装着させゴールやオフサイドの判定を支援する
 システムを開発した。マイクロチップはマイクロ波を発信し全選手と
 ボールの位置を瞬時に把握できる。結果はレフリーが装着している
 腕時計型のデバイスに送られる。



387 : :03/11/06 20:47 ID:HwG+BqTV
>386
お〜!本当かぁ〜
でもコイン大のマイクロチップをボールに埋め込むのは
無理があると思うがなぁ。
それにどういう形でレフリーの腕時計に表示されるんだろう?
プレーに関わっていない選手の把握とか・・・
瞬時に把握できるってったって最終的に主審に判断させるのだとしたら
主審は反対するだろうね。そんなの見てられない。

388 : :03/11/06 22:12 ID:Qux+NJ3u
>>382
やべーツボにはまったw

389 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/06 22:54 ID:jk4OcUjo
>387
補足
マイクロチップはコイン大の大きさで、(アルミ)ホイル並みの薄さらしい。
ゴールやオフサイドの判定結果だけを、音・光・バイブ・デジタル表示によって
知らせるそうだ。

プレーに関わっていない選手やイレギュラーなボールの判定は現時点では
難しそう、ボールの飛んでいった方向と選手の位置関係からソフト的に解決
できそうだが、そこは人間の審判の判断のほうが有利。
線審の判断を加味して主審が笛を吹くっていう今のスタイルの延長線上だと
おもう。

390 : :03/11/06 23:58 ID:8k4p85lO
>>375
ボール取られそうになったら取りあえず相手の足蹴って倒れろと。

391 :U-名無しさん:03/11/07 05:31 ID:FI20HLFt
ガイシュツ?
ttp://www.chestnut-studio.com/ug/sinpan.wmv

392 : :03/11/07 10:30 ID:DJUOgsEz
>>391
ワロタ

393 : :03/11/07 10:47 ID:KTAf4bgD
>>391
なんなんだこれは。

394 : :03/11/07 10:50 ID:lX1bAJ25
>>391

   ロ
 ○/
  /)
  ∧

395 :U-名無しさん:03/11/07 12:34 ID:cNqE838q
>>391
禿藁

396 : :03/11/07 12:45 ID:Yfz1llZF
>>391
この調子でやってくれたら、誤審もゆるせるかも。

397 : :03/11/07 13:23 ID:mpOfA/Pw
>391
何処の国の何というレフリーなんでしょう?本物?

398 : :03/11/07 13:46 ID:oMc0RWfv
>>391
走ってるところは逆回し?
めちゃくちゃオモロイな。

399 : :03/11/07 14:19 ID:luNJkQXG
>>391の審判ならイエローどんどん出して欲しい(w

400 :U-名無しさん:03/11/07 14:25 ID:vEvtjQ46
>>391
何故審判が投げキッスを?

401 : :03/11/07 14:31 ID:/x78g5wG
>>391
これ、メキシコのエクトル・チェバントンじゃないのか?なつかすぃ・・。
ってかここの住人は誰も知らないのかよw

402 :U-名無しさん:03/11/07 14:34 ID:WYBVPJOl
>>391
おもろーい

南米のレフリーが規定を破り試合を止めてビデオ判定を使ったらしいね。
FIFAからは文句言われるだろうけど、正義が欲しかったみたいな事言ってるらしい。

403 :U-名無しさん:03/11/07 17:25 ID:oNhWFLwc
>>391
涙出ました。笑いすぎて腹筋いたい。

404 : :03/11/07 18:51 ID:oqfFe40b
日本に呼ぼうぜ!

405 : :03/11/07 19:49 ID:dHRb3e7Q
>>394


406 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/07 20:56 ID:SfY1zgUu
>391
審判は石ころのように目立たなければ目立たないほど良い審判
だと思っていたが、目から鱗が落ちたよ。
かわいい動きしとる

>401
この審判ってもう引退してる? ドイツW杯の笛を吹いてもらいたい

407 : :03/11/07 22:50 ID:/vWFwelR
UGって最近更新おそいが見てる人見てるんだな
審判Vあちこちに…

408 :>:03/11/07 23:36 ID:uYLHdOFj
>>124
盛りの多い店にわざわざ来て残すな。
混んでる店では連れが食べ終わるのを待ってないでとっとと店を出ろ。
無理に連れと連席しようとするな。
タラタラ食うな。
香水付けて入店するな。
メディアに踊らされて単なるミーハー根性で乱入して店や常連に迷惑をかけるな。

409 : :03/11/08 00:20 ID:h96LwEhf
>>408
誤爆?

410 :主審予想:03/11/08 00:59 ID:63gXCoNr
J1
1) 鹿島−G大阪  長田 和久
2) 浦和−東京V  柏原 丈二
3) 柏−清水  砂川 恵一
4) 磐田−仙台  岡田 正義
5) 京都−市原  片山 義継
6) C大阪−大分  吉田 寿光
7) F東京−神戸  太田 潔 (11/9)
8) 名古屋−横浜M  塩川 拓司 (11/9)

J2
1) 山形−広島  穴沢 努
2) 川崎−福岡  田辺 宏司
3) 新潟−横浜C  上川 徹
4) 湘南−甲府  野田 祐樹
5) 鳥栖−大宮  松尾 一 (11/9)
6) 水戸−札幌  恩氏 孝夫 (11/9)

411 : :03/11/08 02:43 ID:Oo+MaOrZ
今週はお菓子杯決勝を無事こなした某主審が大逆噴射のヨカーン

412 : :03/11/08 11:11 ID:aUOuIo/Q
>>408が誤爆すると言えば・・・

413 :  :03/11/08 12:15 ID:2nlgcv9h
新潟ー横浜FC 池田 直寛
川崎ー福岡   吉田 寿光
山形ー広島   鈴木 亮哉

414 :  :03/11/08 13:23 ID:2nlgcv9h
鹿島−G大阪  砂川 恵一
浦和−東京V  岡田 正義
柏−清水  布瀬 直次
磐田−仙台   上川徹
京都−市原  片山 義継
C大阪−大分  山西 博文


山形−広島  鈴木 亮哉  
川崎−福岡 吉田 寿光
新潟−横浜C 池田 直寛 
湘南−甲府  松尾 一



415 :U-名無しさん:03/11/08 14:33 ID:jI0ng4Os
新潟−横浜FC
前半16分、副審の谷内浩仁が新潟三田のハンドをアピール。
確認に来た主審池田にPK、警告を促したがスローで見るとハンドをした位置は
完全にPAの外だった。

416 :うー:03/11/08 17:10 ID:YdvR4eBG
やはり上川は糞だった


417 : :03/11/08 17:23 ID:c7FnOAno
>>415
いま速報Jリーグで見てるが完全にエリア外だね。あれはヤバすぎw

418 :U-名無しさん:03/11/08 17:24 ID:mljeJxrk
>>415
速報Jでスローやってたな。

419 : :03/11/08 17:27 ID:BpGJOefp
エリア内だろうが外だろうが、ああいうのは普通ハンドとらないだろ
攻撃側がトラップミスして手に当たったらハンド取るけど、
守備側の場合は取らないもんだけどな

420 : :03/11/08 17:34 ID:hxDRslAL
ヤバイ ますます岡田がまともに見えるw

421 : :03/11/08 17:37 ID:Rdq845EF
>>419
それじゃファウルした側が有利になっちゃうぞ?

422 : :03/11/08 17:57 ID:w/TjxNGJ
仮にあのハンドをとったとしてもイエローはやりすぎ。PKなんて論外。

>>420
岡田もなぁ・・・
浦和の決定的カウンターのチャンスでアドバンテージとらなかったからなぁ。
プロ審判なのにあの程度の試合の流れも読めないのかと。

423 :U-名無しさん:03/11/08 18:01 ID:k5pxbzIL
柏×清水で審判紹介のとき布施と出た瞬間に場内四方からブーイング。

424 :_:03/11/08 18:04 ID:KpcyB/Iz
審判が髪皮と聴いた時点で、ヤバいと感じてたが、ここまで糞とは。ラジオで、合わせ技一本のようなPKと言ってたが、決められた瞬間何も手に着かなかったよ。もう、ガックリ。逆噴射ありました。福田次節阿保んです。ちなみに、解説はどういう見解なんですか?

425 :U-名無しさん:03/11/08 18:04 ID:C1uACffI
ファールだけどPK取らないってパターンがあるのがサッカー
確かにファールだけど、でもそれを取ってたら試合になんないってプレーがたくさんある
上川は馬鹿。

426 : :03/11/08 18:15 ID:lPjIyrHl
新潟VS横浜FC戦で三田のハンドを取ってイエローPK与えたのは
池田直寛主審 ファンタスティックな名シーンだわな

427 : :03/11/08 18:20 ID:cFPQu6qi
山西@C大阪−大分
当方桜サポ

警告は大分に対しての一枚のみ

いくつか?な判定もあったが、及第点だと思う。



428 :U-名無しさん:03/11/08 18:29 ID:zRjUMLnn
速報Jしか見てないからアレだが
磐田-仙台、あれでPKってどうなのよ?

429 :U-名無しさん:03/11/08 18:30 ID:glWVr9w+
上川仕様なんで

430 : :03/11/08 18:33 ID:PXOv4NJ8
>>419
とったとらないじゃなくてPKにしたのが問題だろ
30cmは離れてたように見えたぞ

431 : :03/11/08 18:41 ID:NSLx/H7C
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.avi
UP中

432 :U-名無しさん:03/11/08 18:46 ID:pq2uS0UK
>>428
あれを取るなら引っ張ってるのを全部とれよと言いたい
以上

433 :U-名無しさん:03/11/08 19:16 ID:YZqNayNB
ズデンコ ベルデニック談

審判を私は尊重します。
『ロスタイムの状況』でPKを取るということは、
信じるものがなければとても出来ないはずです。
しかし、ビデオで確認をとって、
それがPKでないものだったら、
チーム、フロント、またサポーターら周りの全員に対して
信じられないミスをしたということになります。
そうであれば、私は一生彼のことを忘れないでしょう。
もし不当なPKであったとするならば、
あの状況でPKをとれるということは、たいしたものだと思います。

 (11月8日=磐田スタジアム



434 : :03/11/08 19:20 ID:NSLx/H7C
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/mastermaind
新潟vs横浜FC うp

435 :434:03/11/08 19:21 ID:NSLx/H7C
BATで結合 XviD圧縮 2分弱のavi
J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---1

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.002

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---2

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.001

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の---3

J2 42節 新潟vs横浜FC(16分)池田直寛主審の大誤審 三田にイエロー次節最終戦出場停止.000
にリネーム必要かも

436 :U-名無しさん:03/11/08 19:23 ID:5qhN/7Be
上川っていうか磐田だからPKというのが真実だろ。

437 :U−名無しさん:03/11/08 19:35 ID:HBasnTfP
今節のアワードは池田でいいのでは。
あそこまで明確な誤審は珍しい。
副審の谷内浩仁が妥当なのかもしれないが、
最終的に採ったのは池田だし。

438 : :03/11/08 20:02 ID:x7a0BA00
んー、誤審は確かだけど、主審の問題なのかな。
まぁ、新潟の3点目もオフサイドくさいし、首をかしげる判断が多い試合だったな。

439 ::03/11/08 20:37 ID:eyQHmzMD
プロ審判の試合は結構よかったんじゃないの?
いつもピーピーうるさい笛がほとんどなかったし

440 :U-名無しさん:03/11/08 20:42 ID:K5ZN12MF
今節はここまで黄紙21枚。

布瀬、片山、山西、岡田、砂川と
まあ、平均よりカード出す枚数の少ない審判のセットになってる(>>127参照)
こともあると思うけど、割といい。
上川は通常通りの枚数だし。

441 : :03/11/08 21:09 ID:lJdPf8pc
布施は無難だったかな。
柏がホームであることを考えると谷澤へのファールにPKくれてもいいんだけどね。

442 :U−名無しさん:03/11/08 21:13 ID:HBasnTfP
>>438
新潟の二点目な。
前半は全ての得点が疑惑だった。
新潟の一点目はビデオで見る限りPKだったようだが。
他にもレイトチェックで足に思いっきりスパイクが入っていたのもあったしね。
後半は比較的よく見ていたようだったが・・・。

443 :U-名無しさん:03/11/08 21:22 ID:oqqqSH+I
>>433
今期一番審判に泣かされたのはベルデニックだろうなぁ
鯱でも蟹でも

444 :U−名無しさん:03/11/08 21:35 ID:uS8t+0lx
>>436
今期何試合Jリーグ見てる?
上川はアンチ磐田だぞ

445 :U−名無しさん:03/11/08 21:38 ID:sfl0Vt5S
アンチ磐田っていうか、アンチ「抗議の多いチーム」だよな。
奴は、俺様系審判だから。

446 :U-名無しさん:03/11/08 21:42 ID:mljeJxrk
>上川はアンチ磐田だぞ

ワラタ
他の審判はどこのアンチなんだろう

447 : :03/11/08 22:07 ID:t+e3PHS/
>>433
ベルデニックはこれからもどんどん積極的な発言をしてほしい

448 :U-名無しさん:03/11/08 22:20 ID:HEW0Me00
上川主審

 鹿島…5試合,黄14 赤1
 磐田…5試合,黄12(退場1)
 仙台…5試合,黄12 赤1

別に磐田に厳しいとは思えない

449 : :03/11/08 22:21 ID:SqgDBB5q
スター☆レンスアワードはベルデニックアワードに変える?

450 : :03/11/08 22:25 ID:fkB8WKcY
速報ではあのシーンしかでてないが、その前にエリア内で倒したのが
2回はあった。しかもそっちのほうがよっぽどファウルっぽかったが
どちらも倒された側のファウルやシミュをとった。
で、最後の一番なんてことないプレーでPK…
てなわけで424のきいたあわせ技一本ってのはそれらをさすのでは?


451 :U-名無しさん:03/11/08 22:26 ID:wKy3ZLcs
主審は説明するべきである

452 :U-名無しさん:03/11/08 22:43 ID:fZ/nKH4q
>449 それはベルが今年で帰ったら、な

453 :U-名無しさん:03/11/08 23:11 ID:5A5MMB4o
黄紙や赤紙だとその理由が公式的に明示されるんだけど、
単なるファールだと分からないからなあ…

454 : :03/11/08 23:48 ID:cFPQu6qi
いまNBで見たけど、あれはPK取られても仕方ないかな。
ユニ引っ張られている(ユニが膨らんでいた)のが丸分かりだったからね。

必ず取るべきかというとそうとも言い切れないが。


455 : :03/11/09 00:20 ID:S/MGkeyn
審判のすぐ真ん前でやっちまったからな。
しかもあのシーンで審判の視界を遮るような選手は誰もいないし。
正直、あれを見逃せと言うのはベガルタに味方してやれと言ってるのに等しいかと。

456 : :03/11/09 00:32 ID:mQrDL9wY
>>455
とはいえ西野のプレー1試合見てりゃ
あれがブラフだってわかるだろ
そりゃベルデニックでなくとも怒る

457 :U-名無しさん:03/11/09 00:34 ID:iwIBDt35
上川主審は目の前のファールでも平気で見逃す時がありますが

458 : :03/11/09 01:22 ID:ZD8lkQZ5
「次節から2試合出場停止ですが」
と記者に質問されたエメルソンの発言
「なんでカードが出たのか分からない。(審判は)ビデオを1000回見直して反省してほしい」

459 :U-名無しさん:03/11/09 01:29 ID:liraEvD0
みれば見るほどエメのシミュレーションに見えるんですけど

460 : :03/11/09 01:36 ID:qOeBrXoe
さっきスカパーで見てたんだが、上川のPKの判定は仕方ないんじゃないかな?
他サポの一意見でつ。

461 :U-名無しさん:03/11/09 02:01 ID:pqJ+DPbt
>>458,459
まぁあの場面でシミュレーションをする必要も、取る必要もない訳だが。
ただ、本当の意味でエメを休ませるのは出場停止以外にないだろうから、2試合遠征をお休みして、体を治し、さらにメダルを見つけて欲しいなぁと。
前向きに考える赤サポ。

462 :U-名無しさん:03/11/09 02:37 ID:iwIBDt35
リーグ戦 PK得点 PK失点
磐田    7     2
市原.    4     3
東京V.   3     0
仙台.    3     3
浦和.    2     1
清水.    2     1
G大阪.   2     2
柏.      1     0
横浜.    1     0
大分.    1     0
名古屋.   1     1
京都.    1     1
鹿島.    1     3
神戸.    0     3
C大阪.   0     4
F東京    0     5

463 :U-名無しさん:03/11/09 03:42 ID:Jf+93SYf
瓦斯・・・

464 : :03/11/09 03:48 ID:zG0e11HB
瓦斯はエリア内に入れるとそのまま点取っちゃいそうだからなあ。

465 : :03/11/09 04:16 ID:3eKmV4mO
      総得点  うちPK  PK/総得点
磐田    51     7     13.73%
仙台    27     3     11.11
市原    53     4      7.55
清水    35     2      5.57
東京V   54     3      5.56
G大阪   43     2      4.65
大分    25     1      4.00
浦和    51     2      3.92
京都    26      1      3.85
柏      30     1      3.33
鹿島    38      1      2.63
名古屋   41     1      2.44
横浜    47     1      2.13
神戸    30     0      0.00
C大阪   46      0      0.00
F東京   37      0      0.00

466 :U-名無しさん:03/11/09 05:30 ID:mQrDL9wY
柏原は今日降臨ですか?

467 : :03/11/09 06:44 ID:K5tDTy/w
磐田PK貰い杉

468 :U-名無しさん:03/11/09 07:45 ID:SkmTddkM
磐田の
PK得点試合

1st第05節 vs神戸  H 後半21分(0-0) ○1-0 片山
1st第08節 vs京都  H 後半25分(3-0) ○5-0 柏原
1st第09節 vsC大阪 A 前半30分(1-1) ○3-1 布瀬
1st第11節 vs鹿島  A 後半07分(1-4) ●2-5 岡田
2nd第01節 vs浦和.  A 後半43分(0-2) ●1-3 松村
2nd第06節 vs鹿島.  H 前半42分(0-1) △1-1 柏原
2nd第12節 vs仙台.  H 後半43分(0-0) ○1-0 上川


PK失点試合

1st第06節 vs仙台.  A 後半36分(1-0) △1-1 上川
1st第13節 vs市原.  H 後半05分(1-0) △2-2 吉田


上川さん、1stと2ndとの間で帳尻合わせですか?<仙台戦

469 :U-名無しさん:03/11/09 10:59 ID:8DmvARgn
>>461
出場停止中に浦和の町(と国立周辺)を歩き回ってメダルを探すエメ萌え。
やっぱタンスの中とかツボの中とか覗くのか。
サポに混じってビラ配りでもいいな。

470 : :03/11/09 11:03 ID:8Xith8Cl
新潟の2点目、オフサイドじゃんと思ってたらギリギリセーフだった。
パス出た瞬間見極めたのならこっちの副審はすごいかも。(反対側は...)

ttp://henachoko.homeip.net/uploader/updata/20031109110033.jpg

471 :U-名無しさん:03/11/09 11:06 ID:yZ/AL050
仙台サポは学習能力がないな

472 :U-名無しさん:03/11/09 11:48 ID:vUi1AQD5
仙サポは出入り禁止済

473 :U-名無しさん:03/11/09 14:10 ID:kRUWRL9M
豊スタに

主審:柏原
副審:青木

が光臨したらしい。BSでやるからしっかり見させてもらおうか。

474 :U-名無しさん:03/11/09 14:23 ID:PuKusbjB
最近スターレンスアワードちゃんと星つけてるの?なんか見ないけど。

475 :U-名無しさん:03/11/09 14:28 ID:kRUWRL9M
名古屋 vs 横浜FM 主審:柏原 丈二
FC東京 vs 神戸 主審:塩川 拓司

476 :  :03/11/09 14:31 ID:w3qzi78G
全国高校サッカー選手権宮城県大会
決勝  主審近江 孝義 Takayoshi OMI 1954/09/14 宮城 1989/04
コイツクソ

477 :U−名無しさん:03/11/09 14:33 ID:rvnIlV2P
PKで点とった数じゃなくて、PKを貰った数が知りたいな。
あまり変わらんかもしれんが。

478 : :03/11/09 14:50 ID:yNWxUo5i
昨日のズビロ戦の直接FK数も29−11でズビロの方が圧倒的に多い

川上はまじで磐田から金もらっているだろ

479 : :03/11/09 14:54 ID:79S1Hu4P
そりゃほとんど守備しかしてないんだからファウルも増えるだろ


480 :U-名無しさん:03/11/09 14:59 ID:c8DBr51H
本当に糞スレになってきたな。アンチや荒らしは来るな。

481 : :03/11/09 15:34 ID:Km7dgYnI
>>477
    失点  PK数  阻止数 
F東京 37   5   0
C大阪 54   5   1
鹿島  36   5   2
神戸  53   4   1
市原  34   3   0
磐田  30   2   0
G大阪 41   2   0
仙台  49   2   0
浦和  34   1   0
清水  36   1   0
名古屋 37   1   0
京都  48   1   0
横浜  27   0   0
柏    28   0   0
大分  33   0   0
V東京 47   0   0

2nd-11節終了時点


482 : :03/11/09 15:51 ID:Km7dgYnI
>>477
PK外した数
京都2
清水1
名古屋1
ガンバ1

これを>>465と足してくれ。
阻止数と数が合わないのでどっか抜けてるかもしれん。


483 :訂正:03/11/09 15:54 ID:Km7dgYnI
    失点  PK数  阻止数 
F東京 37   5   0
C大阪 54   5   1
鹿島  36   5   2
神戸  53   4   1
市原  34   3   0
大分  33   2   2
磐田  30   2   0
G大阪 41   2   0
仙台  49   2   0
浦和  34   1   0
清水  36   1   0
名古屋 37   1   0
京都  48   1   0
横浜  27   0   0
柏    28   0   0
V東京 47   0   0

484 : :03/11/09 16:18 ID:zYLzKgxC
587 名前:   投稿日:03/11/09 08:37 ID:aFeEaoe2
赤さぽだけど、みたよ!あのPKシーン、へどがでるね。
なにあれ?全然PKじゃないじゃん!グラウ氏ね!上川氏ね!
泣きそうになったよ。
次絶対勝て!ねばれ!勝て!残留しろ!
私は来年も仙台行きたい!
頑張れベガルタ!


485 :U−名無しさん:03/11/09 16:33 ID:rvnIlV2P
>>481
サンクス

486 : :03/11/09 16:44 ID:L1icco2T
>>481
それはPK失点数だろ。
PKを貰った数はないのかい?

487 :U-名無しさん:03/11/09 16:47 ID:j3ynrZLt
>>486
自分で調べてみれ

488 : :03/11/09 16:50 ID:Km7dgYnI
>>486
>>482


489 :U-名無しさん:03/11/09 16:56 ID:qNMkcVru
>>443
グッジョブだったのはヴァスティッチお別れゴール位か。


490 :U-名無しさん:03/11/09 17:01 ID:fCaWpTtX
>>482
PK外した数にセレッソ1を追加してくれ

491 : :03/11/09 17:08 ID:Km7dgYnI
>>490
>>482はPKを貰ってそれを外したチームだよ。
例えば京都なら黒部と松井、清水はトゥットが外してた。
セレッソはPKを与えたことはあっても貰ったことが無いので外しようも無い。

492 :訂正:03/11/09 17:15 ID:Km7dgYnI
調べたら外してたスンマソン

PK外した数
京都2
清水1
名古屋1
ガンバ1
セレッソ1

493 :U-名無しさん:03/11/09 17:26 ID:GO+jMohr
>>491
桜サポだが、ウチがPKを貰ったのは1st鹿島戦の1回のみだす。
真中が外してしまったけどね _| ̄|○

494 : :03/11/09 17:33 ID:j6pnILHX
後半の半分しか見てないが柏原はいつもよりましだったのでは?
松田の退場は妥当かと

495 : :03/11/09 17:36 ID:BU1zuahQ
ドゥトラの黄紙だけ糞。あとは妥当

496 :U-名無しさん:03/11/09 17:42 ID:j3ynrZLt
J1リーグ PK獲(うち得点)  PK与(うち阻止)
磐田    7 (7)        2 (0)
市原    4 (4)        3 (0)
東京V   3 (3)        0 (0)
仙台    3 (3)        3 (0)
清水    3 (2)        1 (0)
G大阪   3 (2)        2 (0)
京都    3 (1)        1 (0)
浦和    2 (2)        1 (0)
名古屋   2 (1)        1 (0)
柏      1 (1)        0 (0)
横浜    1 (1)        0 (0)
大分    1 (1)        2 (2)
鹿島    1 (1)        5 (2)
C大阪   1 (0)        5 (1)
神戸    0 (0)        4 (1)
F東京   0 (0)        5 (0)

497 : :03/11/09 17:51 ID:3eKmV4mO
      総得点 PK獲数 PK獲数/総得点
磐田    51     7     13.73%
京都    26      3     11.54
仙台    27     3     11.11
清水    35     3      8.57
市原    53     4      7.55
G大阪   43     3      6.98
東京V   54     3      5.56
名古屋   41     2      4.88
大分    25     1      4.00
浦和    51     2      3.92
柏      30     1      3.33
鹿島    38      1      2.63
C大阪   46      1      2.17
横浜    47     1      2.13
神戸    30     0      0.00
F東京   37      0      0.00

498 :U-名無しさん:03/11/09 17:54 ID:QYbIx4+c
名古屋対横浜戦で
一回副審が横浜の攻撃のオフサイドを見逃してなかった?

499 : :03/11/09 18:29 ID:eQWef94m
前半から黄紙でコントロールするのは、毎度ながらどうかと思うが、
大きなミスもなく妥当な出来だったと思う。<柏原

500 :U-名無しさん:03/11/09 18:56 ID:AgrgreqN
名古屋−横浜戦の
副審に青木っているんだけど、
もしかしてあの青木?

501 : :03/11/09 18:58 ID:WWlaUrU6
ふーん。

磐田も審判に金渡してPKもらうより、選手の年俸上げてやるとか新しい選手の獲得に使うとか、
他に金の使い道がありそうなもんだよな。

502 :U-名無しさん:03/11/09 19:01 ID:KbK3wBb6
塩川・・・カードだけ見ると神戸に不利なジャッジしてない?
此奴京都出身だから贔屓したりしてないよな?
うち蟹サポなんだけど、2ndホームFC戦でうちに警告出しまくりだった。

503 : :03/11/09 19:02 ID:GlZdJlcB
>>502
普通だった。

504 : :03/11/09 19:05 ID:wV+TeSbK
>>500
あの岡山の青木隆

505 :U-名無しさん:03/11/09 19:10 ID:KbK3wBb6
>>502
そうでしたか。彼にしては普通なのかな…

506 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/09 19:11 ID:NFi1Zhbe
磐田のPKは特に多いな
年齢詐称のペテン師と疑惑の中盤がおりなすハーモニー

507 :U-名無しさん:03/11/09 19:24 ID:2Blko96/
>>506
ボールポゼッションとかって聞いたこともないか。
ペナルティエリア内でもシュートも打たずにパス回したりするからな。
打てよシュート…。

508 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/09 19:48 ID:NFi1Zhbe
>507
それはあるかもね
>497をみてもPK獲得の上位チームはパス回しが得意(?)チームだね。
エメルソン・田中、エウレルなどのスピード系ドリブラーがいる浦和や
鹿島がPKをあまりもらってないのは意外だ。
勝負にこだわるせいなのか?
オゼアス、アマラオなどの屈強なポストプレーヤーがいるF東京、神戸
は一つもPKをもらってない。


509 : :03/11/09 19:55 ID:pOLIZAXZ
つかJって審判糞の割にはPK少なくね? どの海外リーグでも毎週3,4本はPKある気がする
まあペナ内だと激しさが足りなくなる選手にも問題あるだろうけど。

510 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/09 20:07 ID:NFi1Zhbe
PKエリア外ではファール取りまくりなのにエリア内に入ったとたんに
笛を吹かなくなる。なぜ?

511 :U-名無しさん:03/11/09 20:13 ID:rryo8D+Y
とればとっったで審判が主役になったというくせに…

512 : :03/11/09 20:19 ID:j6pnILHX
だって厳密なルールでPKとっていったら毎試合何個も出てもおかしく無いじゃん
それじゃあ試合にならないから審判の空気の読め度にかかってる
実際明らかに後ろから削ったり、抜かれれば1対1のところで止めたときだけでいいと思うんだけどね

513 : :03/11/09 21:00 ID:WWlaUrU6
じゃあいいんじゃね?>エリア内で笛吹かない
ジュビロだけ、エリア内で倒れると笛吹いて貰えるわけだが

514 : :03/11/09 21:07 ID:+iRRL37m
そう、笛吹いてシュミレーションとられるな。

515 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/09 21:07 ID:NFi1Zhbe
>512
そうか…
以前に厳密なルールでファールをとっても、基準がしっかりしていれば
選手も基準を学習して結果的にファールが少なくなるのでは?
と発言してみたものの、厳密なルールより審判の空気読め度のほうが
重要だよな。基準がしっかりしているという意見に変わりはないけど…。
見た目は同じようなファールでも、チャンスを潰す意図的なファール
や報復のような悪意があるファールとプレーの流れに関係なく
不注意から犯してしまったファールが同じように判断されるのは
理不尽だよな。
その調子でPKエリア外でも笛を吹くのを控えめにして欲しい。
プレーが頻繁に止まるのは見ているほうもつまらない。
FWがPKとりにいく動きするより、自分で点を取りにいく動きして
もらったほうが楽しいし、選手も1対1のプレーが成長すると思う

516 : :03/11/09 21:08 ID:+iRRL37m
×シュミレーション
○シミュレーション

517 : :03/11/09 21:11 ID:+iRRL37m
>>515
後ろからのタックルやレイト、あからさまな引っ張り以外はガンガン流して欲しい。
主審は疑義があれば副審とちゃんと協議して欲しい。
笛でプレーを中断して欲しくないというのは全くもって同意。

518 :U-名無しさん:03/11/09 21:13 ID:8/scspVY
セレッソ戦での中山のPKはシミュじゃなかったっけ

519 : :03/11/09 21:44 ID:8urnUapF
もう殆ど覚えてないが倒れるのは自然だけどファウルではないって感じだったような・・・
今回の磐田のPKは細かいのを取り捲る上川だからなぁ。

520 :U-名無しさん:03/11/09 23:07 ID:MedgX9Dd
    累積カード数  1試合平均  試合数
太田    33      3.000 →    11
山西    21      3.000 ▽     7
布瀬    35      3.182 ▲    11
片山    44      3.385 ▲    13
砂川    51      3.400 ▽    15
岡田    68      3.579 ▲    19
梅本    27      3.857 →     7

松村    54      4.153 →    13
長田    46      4.182 →    11
吉田    83      4.368 →    19
西村    66      4.400 →    15
塩川    51      4.636 ▲    11
上川    97      4.850 ▲    20
柏原    97      4.850 ▲    20

奥谷    61      5.083 →    12
穴沢    16      5.333 →     3

高山    56      6.222 →     9
-----------------------------------
総数   906      4.194 ▽   216
今節.    31      3.875 ▽     8

521 : :03/11/10 00:20 ID:xhgABUV6
>519
しかし上川はあれの前まではエリア内ファウルはまったくとらなかったのだが

522 :U-名無しさん:03/11/10 00:37 ID:JOpr36jo
今日、Jユースカップの試合を見に行ったんだが、梅本とおぼしき人物がいた。

見覚えのある頭髪の薄い人物が観客席に来て、座席に座ったと思ったら、
カバンから書類を取り出す。見ると、得点経過を図で表す際に使うような、
フィールド上の各ラインを描いたピッチ図が何面も入ったもの。おやおやと
思ってると、ピッチにいた関係者から、「(関係者席を指差して)こっちの方が
見やすいですよ、席もあるし」と声がかかり、そちらへと移動していった。
レフェリー・インスペクターか何かだったんかな?

ただ、いくら審判員をチェックするのが本来の目的とはいえ、せめて対戦する
チームぐらい把握しておこうぜw

523 ::03/11/10 01:53 ID:Ku6fs/+L
>>496
PKの数って意外に少ないんだな。
ウチだけが少ないんだと思った。
磐田は例外として・・・

うちのPKは、2本とも上川。
駒場のG大阪でエメが倒されたのと、宮城の仙台で小村が逝ってしまったな。

うちが与えたPKは埼玉で、ウチカソがタックルしたやつか。
相手は磐田だったな。

昔昔はPKはしょっちゅう与えられていて、PK職人が得点王取ったチームなので、PKの少なさに物足りなさを感じているのだが。

524 :_:03/11/10 02:03 ID:UIHoHVrD
最近松村主審を見ないな。
けっこう好きなんだが。

525 : :03/11/10 02:21 ID:hUgRv+jY
逆噴射キター

526 : :03/11/10 02:25 ID:3JeauyXV
やっぱり磐田の一人勝ちだな>PK数
疑惑が確信になった。

527 :U-名無しさん:03/11/10 02:27 ID:KSTSWLqH
>>496
審判スレとは関係ないんだけど岡中ってPK阻止率100%なんだな。


528 :U-名無しさん:03/11/10 02:29 ID:MhDlb9qR
SDCさんカモーン。

529 : :03/11/10 02:35 ID:jE0pr6pR
糞ジュビロは自分とこが一番PK与えてもらってるくせに一番審判に文句言ってる最底辺の屑サポだらけってことが発覚しますた

530 : :03/11/10 02:37 ID:jE0pr6pR
>>527
広島の下田も今期PKセーブ率100%(3/3)

531 : :03/11/10 03:53 ID:TybRpfLT
>>526
>疑惑が確信になった
仙台に敵陣深く攻め込み続ける攻撃力がないってことなら疑惑でもなんでもないぞ。
誰でも分かってることだ。

532 : :03/11/10 04:18 ID:jE0pr6pR
>>531
何で突然仙台の話が出てくるのか分からんが、
仙台はPK3つも取ってるじゃないか
それにPK0の瓦斯や1の桜には十分攻撃力あると思うが?

頭大丈夫か?

533 :U-名無しさん:03/11/10 04:44 ID:QDq5WoC3
>>524
このところ1節おきに主審してますけど

534 :U-名無しさん:03/11/10 17:37 ID:JtJGpsov
磐田がいたいとこ突かれてるスレはここで宜しいのでしょうか?
まぁ悪いのは主審なんだけど

535 : :03/11/10 18:32 ID:u0c2e2lo
ここまであからさまに多いとね
他のチームだったら見逃してもらってるようなところでもらってるのだろう

536 : :03/11/10 20:49 ID:ivOc2zoI
つーか全体的にPK少ないよな
福田が得点王取ったときはPK職人とか言われてたぐらいだからもっとあったはず

537 : :03/11/10 21:25 ID:xp/9WV/j
>>536
(´・∀・`)ヘー どのくらいだったの?

538 :U-名無しさん:03/11/10 22:00 ID:lkRKVrfT
いまスカパー見たけど、磐田−仙台戦の最後のPK、全然問題ないやんかゴルァ。
西野がシュート打つところをファビアーノが引っ張って西野がシュート空振り。
決定的な得点機会阻止やん。レッドカード&PKが妥当。イエローだったのでそこは間違いだがな。

539 : :03/11/10 22:26 ID:s8O67iAu
これだからズビサポは・・・

540 : :03/11/10 22:35 ID:6U6jQ9b1
あれはどーみても引っ張ってる。

541 : :03/11/10 22:37 ID:+AyRD7az
審判は空気嫁

542 :U-名無しさん :03/11/10 22:59 ID:YygU0t9T
>>537
確か30点ぐらいとって半分ぐらいがPKだったはず

543 :U-名無しさん:03/11/10 23:19 ID:4QuMSynx
>>538
ズビサポご苦労様

544 : :03/11/11 00:44 ID:C07PYjgx
>>542
THX。それはすごいな。
他の人が貰ったPKも蹴らせてもらってないとそこまで行かないね。
ところで10年前と今でひと試合当たりのPK数って変化あるのかな。

545 : :03/11/11 00:45 ID:6XrwpTxV
ひっぱていて倒してるかもしれないけど、あそこが笛を吹くべき場面かどうかとなると微妙
ベルデニックじゃないけどああいうロスタイムの終わりのところではよほど悪質じゃない限りとらないほうがいいと思う
試合自体はジュビロがずっと押してたって聞いてるのでそこらへんの空気を読んだといわれればそれまでだが

546 : :03/11/11 00:51 ID:K+K/Yw45
>>538
   (ノ∀`) タハー
    ヽ  ヽゝ
     > ̄>


   アリエナイー   アリエナイー
             _
     (´∀`)ノ   (´∀\ミ
   </  /       <ヽ ヽ
   / ̄>        < ̄\

547 : :03/11/11 01:40 ID:pCYR6u3F
無難にこなしたかと思うと次の週にはすぐ逆噴射するものな〜に

548 : :03/11/11 02:47 ID:/oNnOAUx
日記スレより

柱谷 幸一 ( モンテディオ山形監督 ) コラム 11月5日(水) レフリングについて 。 Jリーグではすべてのゲームにマッチコミッサリーとレフリー インスペクターがつきます。
http://www2m.biglobe.ne.jp/~hasira/corumn6.htm

549 :U-名無しさん:03/11/11 08:34 ID:IXuhWTqx
>>548
いいねえ。普段きったねープレーをしてるくせに不利な判定が来ると
記者にあることないことぶちまけるどっかの選手達を全部山形で
更正させたくなるね。

550 : :03/11/11 10:10 ID:NXupmSBt
>>548
本人の現役の時、けっこう汚かった覚えがあるんだが。。。記憶違いか。
弟は言うに及ばず。

551 : :03/11/11 12:11 ID:8rFPGzfK
>>550
少なくとも山形の監督になってからは終始一貫してこの態度。
1年目の昇格争いの時も微妙な判定の時あったけど、常に潔かった。

552 : :03/11/11 14:43 ID:ljmv0edr
上川は今節はひじょーに良かったと感じた俺は極々少数派のようだ。

PKは、シュートしようと体を反転させたのと、
DFの引っ張る向きが同じだったから、あそこまで体が回ったのだろう。
シミュレーションでは、あれほど勢いつけられないと思う。

553 : :03/11/11 15:40 ID:hda8KU90
トルコリーグ、審判の判断ミスで再試合
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/world/f-sc-tp2-031111-0017.html

554 : :03/11/11 19:14 ID:c2rh74S1
>>548
柱谷兄は良い漢だな。
監督はこうでなくちゃな。

555 : :03/11/11 20:17 ID:TUm5ZN2C
ちゃんと揉んでたよ、と認めたしな
確か挿入も認めたんだったっけな
うやむやにしないところが漢だな


556 : :03/11/11 20:24 ID:6XrwpTxV
認めたっけ?

557 : :03/11/12 00:30 ID:aulY7+vp
完全否定しましたが何か?
友人も含めて複数人で食事しただけだと言ってましたが何か?

558 : :03/11/12 01:21 ID:tYNP4C56
サカダイのカトQコラムで遅延行為に対する過剰ジャッジについての疑問を書いてるね。


559 : :03/11/12 04:47 ID:+1c+FYbJ
>>554
つうかヒドいプレーしてたのは弟のほうが…

今週のサカダイとサカマガは上川について正反対のことを書いてるが、
ベルデニックの発言を無理矢理ねじまげて解釈してるサカマガは
TBSと一緒に無くなってくれ

もっともサカマガだったかも知れんが、社会人選手権で
ヒドイ審判の事例があったことが書かれてた。

審判教育ってどうなってんだ一体。

560 :559:03/11/12 04:48 ID:+1c+FYbJ
ごめん、>>559の3段目で書いたのって
たぶん>>558のコレだね 失礼

561 :U-名無しさん:03/11/12 11:45 ID:467bNIjZ
暗い暗いというよりも、すすんで明かりをつけましょう!!






                  ・・・・・で、審判になりたい人挙手

562 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/12 19:54 ID:s/0Ps/5u
審判の威厳倍増計画

・Jリーグチームを若くして退団した選手を審判にスカウトする。
 (プロ選手になめられない審判、プロ選手の気持ちがわかる審判)
・J全選手投票による年間最優秀審判の選出。
 (審判の悪いところだけではなく、見逃しがちな良いところを見る習慣をつけさせる)
・審判だらけのサッカー大会を定期的に開催する。
 (審判が試合の流れを肌で感じる、試合中いつ議論が始まってもおかしくない)

563 :ハハは:03/11/12 21:41 ID:Ii56kmTB
カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ!!!

カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ!!!

カメラが向いても「ははは」「いえ〜」「がんばれにっぽーん」
やる気無いならカエレ!!!


564 :U-名無しさん:03/11/12 22:04 ID:JcgAtrcs
>>544
福田の得点は32点、内PKは14点
たしかに他人のもらったPKも大将が蹴ってたが
そもそもPK獲得数自体が14回あるってことはいっつも無視されるのな


565 :U−名無しさん:03/11/12 22:15 ID:buIWCJXG
>>564
何も知らん人には14回もPKをもらえること自体がおかしいと見られるだろ。


566 :U−名無しさん:03/11/12 22:28 ID:f0jA9vjS
SDCさん降臨まだ−?(AA略

567 :U-名無しさん:03/11/12 22:39 ID:JcgAtrcs
>>565
あんときは年間の試合数自体が50試合以上あった
ストイコビッチと遜色ないレベルのパサーとの組み合わせだったし。
今シーズンは逆にPKとらなすぎだろ

568 :U-名無しさん:03/11/12 23:13 ID:j4SSHeV8
ジュビサポでバックスタンドから見てたんだけど、一番PKじゃなさそうなのを取った気がする。
なんでPKだったかさっぱりわからんかった。ビデオ見たらあーなるほど、と。
角度によってだいぶ違うんだな。それにしても仙台には厳しい判定で、ラッキーとしか
言いようがない。

磐田がよくPKもらうのは、人数かけて攻め込んでPエリア内ですらパス回したり、ドリブル
で突っかけたりしてるからかと。ボール奪ったら手数をかけずに素早くシュートというのが
今のJの流れで、磐田の攻めなんてほとんど時代錯誤だろう。
考えようによっては戦術的にPKをもらいに行ってるのかもしれない。奪って素早くシュート
ではPKをもらう暇がないからな。

あるいは、審判全員にお歳暮送ってるのかもしれないけど。いい外人つれてくるよりよっぽ
ど効果的ですかね?やすくあがりそうだし。
やすい補強

569 : :03/11/12 23:50 ID:c/f3z9+F
>557
>友人も含めて複数人でしただけだと言ってましたが何か?
やっぱりm(ry

570 :U-名無しさん:03/11/13 00:04 ID:LsRkxY7J
>>564
ウーベから絶妙のスルーが出たり、岡野の突破があったり、もちろん大将もキレキレだったし・・・。
なつかしいな。
それに比べると、今はPK少ないな。エメとか結構倒されてると思うのだが。
その割りにエメとか昨年トゥットによくシミュレーション出されてたっけ・・・。
あ、でもこの前の(東京V戦)は、エメのシミュレーションってことで周りは同意してますが・・・

571 : :03/11/13 00:55 ID:knH+xHkS
>>568
確かに一番PKらしくなくみえたのを取った。
あれをとるなら、その前にいくつかあったのを一つとれと。
先にとってればあのプレーはおこらなかったかもしれないわけで。
でももしあのまま全くファウルとらずにおわったら
審判への批判があふれてたと思う。


572 : :03/11/13 09:00 ID:Kt+uO3nd
そうか?俺はホーム側自由席(三角コーナー)で見てたんだが、あの場面の瞬間は
「これはPKじゃなきゃおかしいだろ!」という声が結構あったぞ。


573 : :03/11/13 09:50 ID:pDfUCeNg
IDが「布施NG」記念パピコ

Jスポーツの実況の晃も
あのPK判定にはご不満だった模様

574 :U-名無しさん:03/11/13 10:20 ID:COUmrzop
今節はあまり黄紙を出さない審判の組み合わせだったので平均以下だったが、
次節は大アバレな審判の組み合わせで黄紙・赤紙が平均以上に出るヨカーン

575 :SDC ◆aPXgRGd.ok :03/11/13 21:32 ID:PcBs7dgx
<2003暫定最新ランク:10/25,26・11/8,9付け>
1位:柏原(-)、2位:上川(↑)、3位:高山(↓)、4位:奥谷(↑)、5位:今村(↓)
6位:穴沢(-)、7位:蒲澤(-) 8位:砂川(-)、9位:北村(-) 10位:松尾(−)、
-----------------------------------------------------------------
11位:布瀬(-)、12位:西村(-)、13位:梅本(-)、14位:牧野(-)、15位:吉田(-)、
16位:太田(-) 17位:辺見(-)、18位:家本(-)、19位:恩氏(←いま、審判してるの?)

【スターレンス★アワード】:10/25,26:奥谷(★3つ目)、11/8,9:上川(★6つ目)、
         
----------( *サッカー2大誌評価平均が40以下の場合もう一個サービス )-------
柏原★★★★★  上川★★★★★★   高山★★★★   吉田★   砂川★  今村★★★
奥谷★★★    蒲澤★    塩川★★★  牧野★   恩氏★ 梅本★  布瀬★
穴沢★  松尾★
【2003フィスカード 候補作品ノミネート】
● 2003.3.22(土)主審・柏原:J1 1st 市原vs東京V (15:00 市原)
● 2003.6.18(水)主審・今村:J2     川崎vs新潟 (19:00 等々力) 
●2003.9.28(日)主審・松尾;J2    横浜FCvs川崎(14:00 横浜国際)
●2003.10.4(土)主審・高山:J1 2nd 東京vs鹿島(15:00 味の素)
【特別賞:候補】  ★田中、服部(ジュビロ磐田)

576 : :03/11/13 22:08 ID:iLv6bScc
>>575
オツです

むう、アワードは上川が一歩リードか
柏原の3冠危うしw

577 :主審予想:03/11/13 23:59 ID:01v0HuwD
金土と書きこみできないので
1日早いけど予想させてもらいます。

J1
1) 市原−C大阪  高山 啓義
2) 横浜M−鹿島  吉田 寿光
3) 清水−浦和  松村 和彦
4) G大阪−F東京  上川 徹
5) 神戸−柏  穴沢 努
6) 大分−名古屋  奥谷 彰男
7) 仙台−京都  岡田 正義
8) 東京V−磐田  西村 雄一

J2
1) 広島−鳥栖  長田 和久
2) 大宮−横浜C  恩氏 孝夫
3) 湘南−川崎  太田 潔
4) 甲府−水戸  牧野 明久
5) 福岡−新潟  柏原 丈二
6) 札幌−山形  長谷 忠志

578 : :03/11/14 00:10 ID:+/Y8WK0G
>>577

どういうロジックで予想を立てているのか教えていただけますか?

579 :570:03/11/14 00:51 ID:xHDF6B3t
>>572
そうなのか?実は自分はそのシーン見てない。
西ゲートでビン・カンの移し変えしてた。(緑のビブス着て)。
「周りは同意」ってのは、シーチケ@アウェー側バックスタンドSB席で見てたいつもの観戦仲間のコメント。


580 : :03/11/14 01:02 ID:ODfSGYMh
>5) 福岡−新潟  柏原 丈二


柏原キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

581 :U−名無しさん:03/11/14 01:05 ID:lawFC9+l
>>576
なるほど、ランキング・スターレンスアワード、フィスカードで3冠か(w

582 : :03/11/14 01:15 ID:nEGt6i2f
>>568
神戸のときもそうだったな
それまでのPAでの危険なプレイを見逃し、たいしたプレーじゃないものをPKにしてた気がする
審判お得意の帳尻って奴か

>>572
そりゃホームだから当たり前だろw

583 : :03/11/14 09:39 ID:jq4ZDg6c
>575
乙〜

584 :572:03/11/14 10:58 ID:PB8sJed9
>>582

>>>572
>そりゃホームだから当たり前だろw
いやいや、それまでシミュレーション取られまくってたから、
「さすがにこのプレーでシミュレーション判定はないだろ」って意味だ。

スカパー解説金田もあのプレーの直後に「こりゃあPKでしょう!」と言ってたんだし、
見る人によってはどっちともとれるプレーだったんじゃないの?
いつまでも結論の出ない話をグダグダ続けてるのもどうかと思うよ。


585 : :03/11/14 14:29 ID:jcy2lZox
そんなこと言ったら、ここでとりあげられるジャッジなんてすべて
どっちともとれるプレーに対してだぞ!
全員が全員「あれはおかしい!」ってジャッジがあったか?

586 :U-名無しさん:03/11/14 14:35 ID:xyKfcPoW
田舎サポは相変わらず粘着ですね。

587 :U-名無しさん:03/11/14 15:30 ID:D0INkJ+5
あんなのがPKになるのは磐田だけだもんな。

588 : :03/11/14 16:58 ID:mxerOlhq
643 名前:  [sage] 投稿日:03/11/14 16:41 ID:V5ka7uzz    New!!
審判のレベルが低すぎるから。
審判がジュビロびいきなのはジュビロが好きだから。
悪いのは審判であってジュビロは悪くない。
まぁ多少悪い所もあるかもしれないけど他チームだって同じような事やってるだろ。


589 :U-名無しさん:03/11/14 17:41 ID:NgKfieLB
ここってタダのネタスレだったのねw SDCってのも無知なだけのアホか。
まあ全部の試合を見ることなんてできないし、見る方向なんで印象なんて
全然違うもんだからな。

590 :U-名無しさん:03/11/14 17:55 ID:OwoT7toY
そうですからもう来ないで下さいね

591 :U-名無しさん:03/11/14 19:17 ID:dpvJUMWe
ネタはネタとして楽しめる奴でなければ2chなんかみないで
もっと生産的なことをやってください。

592 :U-名無しさん ◆iINAKAJI2s :03/11/14 20:36 ID:X74b8RvL
今期PK獲得数第1位のチームと第2位のチームの2002年の直接対決
この試合を見てしまった者は怪しいPKの1本では熱く語れなくなる。

ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/game/live/2002/J020727_27.html

593 :U−名無しさん:03/11/14 20:44 ID:8wvLclJQ
>>575
乙!ところで、新潟−横浜FCの池田は?

594 :U-名無しさん:03/11/15 01:22 ID:YrwfFslk
岡田キター

595 :U-名無しさん:03/11/15 05:39 ID:Y10GB+sF
ジュビヲタはよく攻撃で押してるからPK取って当然とか
マヌケなこと抜かしてるけど
そんなにPA侵入してるか?
それでいてダントツのPK奪取
審判の先入観がそうさせてるんだろうけど
他のチームにしてみりゃジュビに審判への文句を言う資格は無し

596 :U-名無しさん :03/11/15 10:54 ID:IZSXhu+9
>>595
君の先入観をどうにかした方がいいと思われます(w

597 :  :03/11/15 11:48 ID:JC08ovo5
G大阪 vs F東京 上川 徹 キタ━━━━(°Д°)━━━━!!!!

598 : :03/11/15 11:49 ID:w3GZOGpT
_| ̄|○
 _| ̄|○

599 :  :03/11/15 13:10 ID:JC08ovo5
柏原福岡出張です

600 :U-名無しさん:03/11/15 13:20 ID:2FFxgwaD
大分―名古屋は高山主審か

退場者出るかな

601 :U-名無しさん:03/11/15 13:20 ID:A0eaJRTw
本日の主審

 大分−名古屋  高山啓義
 神戸− 柏   長田和久
G大阪−F東京  上川徹
 清水−浦和   奥谷彰男
横浜FM−鹿島  松村和彦
 市原−C大阪  穴沢努


602 :U-名無しさん:03/11/15 13:20 ID:LXo0nU3X
犬-桜戦はアナザーワールドです。

603 :今日の主審2:03/11/15 13:25 ID:A0eaJRTw
福岡−新潟  柏原丈二
広島−鳥栖  砂川恵一
甲府−水戸  前田拓哉
湘南−川崎  北村央春
大宮−横浜C 長谷忠志

604 : :03/11/15 13:30 ID:UGlJl4tZ
>>602
ヨンスと大久保両方退場とかになったりしてな

605 : :03/11/15 13:33 ID:M6Xkmqti
ダイジョブ? 清水−浦和 

606 :青赤:03/11/15 13:38 ID:B7ZONv9g
優勝の可能性が・・・_| ̄|○

607 : :03/11/15 13:54 ID:GkfTZ3g3
明日の蟹-京都は岡田正義で決まりっぽいな

608 :U-名無しさん:03/11/15 14:06 ID:4uweLAvl
今日出てないのは
岡田、布瀬、塩川、山西あたりかな?

この中から明日のJ1来るのかな…

609 : :03/11/15 14:09 ID:0648BD6u
はい、ウエカワさん1枚目

610 :U-名無しさん:03/11/15 14:31 ID:4uweLAvl
           前半8分 [警告] 喜多 靖
           前半8分 [警告] 大久保 嘉人
           前半16分 [警告] 柳本 啓成
崔 龍洙 [PK] 前半17分
           前半23分 [警告] 西澤 明訓


穴沢爆発か?

611 :U-名無しさん:03/11/15 14:31 ID:MdL9ZgMI
アナザーワールド炸裂中

612 : :03/11/15 14:57 ID:gUCU6xpV
横浜にはやっぱり完全優勝させんなってカプテソから指令が出てんの?

613 :犬サポ:03/11/15 15:00 ID:1UKnzoEE
臨海で生観戦中ですが、穴澤、ちょっとかなりでつ。

614 : :03/11/15 15:08 ID:1dmgvpMK
ジーコのこと考えたら完全優勝の方がいいはずなんだけどな。
まぁキャプテンだしな・・・

615 :U-名無しさん:03/11/15 15:20 ID:4uweLAvl
大久保退場か…穴沢大爆発だな

616 : :03/11/15 15:21 ID:7pzi0BY1
大久保、今年何回目?

617 :U-名無しさん:03/11/15 15:21 ID:4uweLAvl
日本平では奥谷がまた退場者を…

618 :_:03/11/15 15:27 ID:5mIsXIbC
穴沢、桜2人目葬る。

前半8分 [警告] 喜多 靖

前半8分 [警告] 大久保 嘉人

前半16分 [警告] 柳本 啓成
崔 龍洙 [PK] 前半17分


前半23分 [警告] 西澤 明訓
サンドロ [警告] 前半25分


前半28分 [警告] バロン

後半9分 [警告] 濱田 武

後半9分 [警告] 大久保 嘉人

後半9分 [退場] 大久保 嘉人

後半16分 [警告] 濱田 武

後半16分 [退場] 濱田 武


619 :_:03/11/15 15:30 ID:5mIsXIbC
>600
出たよ

620 : :03/11/15 15:31 ID:1dmgvpMK
さらなる犠牲者が・・・

621 :.:03/11/15 15:31 ID:9nhr+BCZ
鞠鹿カード出すぎ。
つうかJも累積5枚に増やせよ。

622 :_:03/11/15 15:36 ID:ovtsmhSY
奥谷すげ。

623 : :03/11/15 15:36 ID:GkfTZ3g3
平岡 直起 [警告] 前半25分
澤登 正朗 [警告] 前半28分
高木 和道 [警告] 前半35分
澤登 正朗 [警告] 後半10分
澤登 正朗 [退場] 後半10分
トゥット [警告] 後半28分
高木 和道 [警告] 後半30分
高木 和道 [退場] 後半30分

こっちもすごい

624 :U−名無しさん:03/11/15 15:37 ID:SfK0fZNL
今日は日本全国祭りだらけだな。

平岡 直起 [警告] 前半25分
澤登 正朗 [警告] 前半28分
高木 和道 [警告] 前半35分
澤登 正朗 [警告] 後半10分
澤登 正朗 [退場] 後半10分
トゥット [警告] 後半28分
高木 和道 [警告] 後半30分
高木 和道 [退場] 後半30分


625 :U-名無しさん:03/11/15 15:38 ID:4uweLAvl
随分と荒れた試合ばかりだな…
それにしては上川大人しいな

626 : :03/11/15 15:38 ID:fB7knnpL
横浜完全優勝を阻んで浦和とCSでウマーか。

   川   淵   必   死   だ   な


627 : :03/11/15 15:39 ID:WtvO3kZU
エスパルス戦の審判って誰?

酷すぎるんだけど・・・

628 : :03/11/15 15:39 ID:GkfTZ3g3
次は審判にチームをズタズタにされた橙と桜の対戦だが、
試合できるのか?

629 :_:03/11/15 15:39 ID:L1kYOdtd
奥谷また黄紙か

630 : :03/11/15 15:39 ID:vuLoU7M0
しかし金でもわたしてるんじゃねーのか 劣頭。

631 : :03/11/15 15:40 ID:e0i+rCdr
清水は主審:奥谷 彰男だよ

632 :U-名無しさん :03/11/15 15:41 ID:X0RZJgcv
試合ぶっこわし放題だな。
大事な節でこれはひどすぎだろ。

633 :  :03/11/15 15:42 ID:b6tXv1wq
こいつほんとに主審なのか?

634 ::03/11/15 15:42 ID:zxmFsn4A
レッズサポだけど、奥谷には引く…

635 :U-名無しさん:03/11/15 15:43 ID:pd3nb4Hj
どこもかしこもカード祭りだ。
今年からファウルが厳しくなったという問題以前のジャッジのレベルの問題。

636 :おい:03/11/15 15:43 ID:IRREvOB8
奥谷KOROSHITEいいですか?

637 :  :03/11/15 15:45 ID:JC08ovo5
>>636
構わん

638 :_:03/11/15 15:45 ID:5mIsXIbC
穴沢10枚目〜

639 :U-名無しさん:03/11/15 15:47 ID:4uweLAvl
9人の清水先制かよ

640 : :03/11/15 15:48 ID:mr40X+kg
レッズアホだな 審判買収しながら

641 : :03/11/15 15:48 ID:tFNkgpF7
エスパルス先制!


642 : :03/11/15 15:48 ID:WtvO3kZU
浦和に糞伝説ができたな。

643 : :03/11/15 15:50 ID:tFNkgpF7
ロスタイム4分。
最後の最後に奥谷がやってくれる予感・・

644 :  :03/11/15 15:51 ID:JC08ovo5
ウィル退場』キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 

645 : :03/11/15 15:51 ID:Dm6Wfd+N
ま た 退 場 か

646 : :03/11/15 15:53 ID:m6gjEIlq
浦和ってすごいな。

647 : :03/11/15 15:54 ID:3jpTeCXf
今日、退場したやつがいない試合ってあるのか?

648 :U-名無しさん :03/11/15 15:55 ID:pMjxDD1E
なんなんだよ穴ザワールド…_| ̄|○

649 : :03/11/15 15:55 ID:1dmgvpMK
>>647
バンドが退場しなかった。

650 : :03/11/15 15:55 ID:wf1Mq9/U
川淵野望潰えるw 清水よくやった!

651 : :03/11/15 15:57 ID:e0i+rCdr
しかし、今日も偽コリーナ大活躍だったな。

652 :U-名無しさん:03/11/15 15:59 ID:pd3nb4Hj
審判のひどさは
外人主審を呼ばずに育成ないがしろにしたというのもあるんじゃない?
だったらツケがきたね。

653 :U-名無しさん:03/11/15 16:00 ID:+LV+tyAs
清水−浦和(主審:奥谷禿男)

相変わらずの糞審判ぶりを発揮。
清水が激しく当たってもファウルを取らず、浦和が軽く当たっただけでファウルを取る。
清水のファウルを取るのは、イエローを出すときか副審がアピールしたときくらい。
逆に浦和は軽く当たるだけでファウル取られてしまうため、
イエロー出されるほど激しいファウルをするまでもなかった。

カードはほぼ妥当。退場になった2回の判定は2枚目としては厳しいかも。

654 : :03/11/15 16:00 ID:1dmgvpMK
もしかしてJ2の方に誰か取られてたか?

655 :大分サポ:03/11/15 16:00 ID:OMCvaNPU
高山、テメー京都からいくら貰ったんだ。
死ね。


656 : :03/11/15 16:01 ID:Dm6Wfd+N
>>654
柏原がとられてた

657 : :03/11/15 16:01 ID:WtvO3kZU
>>652

ハゲは明らかに買収だろ。

658 : :03/11/15 16:02 ID:ASGVx5cJ
すごすぎ

http://www.sanspo.com/soccer/jleague/2003/j1_2_13.html

659 : :03/11/15 16:04 ID:sZwhEjag
厳格にとる以前に試合として成立させることが出来なきゃ意味ねえだろがよ。
どっちのチームからも信頼されないような審判に試合が裁けるわけがねえ。

660 : :03/11/15 16:05 ID:1dmgvpMK
まあ実際序盤から清水は荒かったのは確かなんだよな。
問題はそこで適切な対応がとれなかったことでこの惨状を引き起こしたこと。
外人招聘しる。

661 :大分サポ:03/11/15 16:08 ID:wwZ3XRg3
高山氏ね!
高山アイでは、名古屋のはクリーンプレーで、うちのはラフに見えたらしい。

つーか、名古屋の選手のプレーは流し目だったんだろう。主審資格剥奪級のウンコもらし放題。
あいつ、ダメダメぽ

662 :_:03/11/15 16:09 ID:L1kYOdtd
六試合で黄紙40枚!!!
赤紙7枚!!

663 : :03/11/15 16:09 ID:VUT0Ch+6

「このプレーが黄色いねと君が言ったから今日は糞審記念日」

664 : :03/11/15 16:09 ID:iF5fQbty
>>653
あ?こいつ知障か?
逆だろーが。さすが劣頭サポだな。
逝けやカス。

665 :_:03/11/15 16:12 ID:It17W3e7
>658

一チームだけ選ぶならやっぱこれ↓だな。
自分の目を一瞬疑うぞ。

http://www.tbs.co.jp/supers/game/20031115_1935.html

666 :U-名無しさん:03/11/15 16:12 ID:PZjxb2aR
>>653
>>660
清水サポだが、ほぼ同意。
前半終わった時点では、むしろ赤サポ怒り心頭だろうな、と思った。
2枚目なんだから見逃せ、というのも確かだが、
同じくらい選手にも1枚目をもらってるんだから、注意しろと言いたい。特に澤登。
森岡やトゥットへの警告は、奥谷イッちゃってたな。
この2人も、相当ヒドいこと言ってたのかもしれんけど。

667 :U-名無しさん:03/11/15 16:13 ID:07QIpp3E
残り2試合で6枚くらい軽く出そうだから、
今シーズン最高のカード枚数を更新しそうだ

次節の出場停止者多いなあ・・・

668 :U-名無しさん:03/11/15 16:14 ID:enPmuzs4
ちょっとお尋ねしたいですが・・・
この流れだと、京都、仙台の主審って誰になりそう?
相当荒れそうなんだけど

669 :  :03/11/15 16:14 ID:JC08ovo5
中村 直志[警告]大森 征之[警告]岡山 哲也[警告] 瀬戸 春樹[警告] 山崎 哲也[警告]
高松 大樹[警告] 高松 大樹[警告] 高松 大樹[退場] ウィル [退場]

松尾 直人[警告] 播戸 竜二[警告] 薮田 光教[警告]
山口 智 [警告]吉原 宏太[警告]大黒 将志[警告] 宮本 恒靖[警告]

平岡 直起[警告] 澤登 正朗[警告] 澤登 正朗[警告] 澤登 正朗[退場]
トゥット [警告] 高木 和道[警告] 高木 和道[警告] 高木 和道[退場] 森岡 隆三[警告]

[警告] 秋田 豊 [警告] 小笠原 満男 [警告] 平瀬 智行 [警告] 池内 友彦[警告]大岩 剛
[警告]遠藤 彰弘 [退場]柳 想鐵 [警告]マルキーニョス [警告] 榎本 哲也 [警告] ドゥトラ

[警告] 喜多 靖 [警告] 大久保 嘉人 [警告] 柳本 啓成 [警告] 西澤 明訓
[警告] バロン [警告] 濱田 武 [警告] 大久保 嘉人 [退場] 大久保 嘉人 [警告] 濱田 武 [退場] 濱田 武
[警告]林 丈統
[警告]サンドロ





670 ::03/11/15 16:15 ID:WF+WK4Y/
レッズサポの擁護書き込み多いな。

レッズ側のレイトチャージ、バックチャージが全くといっていいほどとられてなかった。
本来なら内舘はイエロー1枚はもらってるはず。
高木への2枚目はあきらかに誤審。

選手は全く興奮してない状態なのに、退場2名は異常。

671 :  :03/11/15 16:15 ID:JC08ovo5
>>668
吉田or岡田


672 :U-名無しさん:03/11/15 16:17 ID:enPmuzs4
レッズを擁護する気も清水を擁護する気もないけど
あのジャッジは酷かった・・・

レッズのバックチャージを見逃したり、清水のスパイク見逃したりしてなかった?
ポジショニングが悪い気がする・・・遠すぎるんじゃないか?

673 :U-名無しさん:03/11/15 16:18 ID:enPmuzs4
>>668
サンクス・・・岡田・・・また微妙なとこだな・・・
でも、マシな方か
吉田はよー知りません(´・ω・`)

674 : :03/11/15 16:19 ID:UGlJl4tZ
今日のJ1だけで40枚……
まだJ2もあるし明日の京都対仙台も荒れるだろうから、今節の通算カードは何枚になるのやら

675 ::03/11/15 16:19 ID:7uoTTRDl
ねぇ、マジでクソ審判をなんとかしないと、Jが滅ぶぞ。
デモでもする?

676 : :03/11/15 16:20 ID:iF5fQbty
レッズサポuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!!
お前ら産廃以下

677 :U-名無しさん:03/11/15 16:21 ID:lBV3za2B
アレ程カード出されると試合が壊れる。
どんどん国際基準から離れていくじゃないか。

678 : :03/11/15 16:22 ID:1dmgvpMK
どこに浦和や奥谷を擁護する書き込みがあるのかわからないんだが・・・
序盤の対応を誤ったことで試合が壊れたという意見しか出てないんだが。

679 :U-名無しさん:03/11/15 16:24 ID:enPmuzs4
鹿島、横浜もチラチラと見てたけど、あっちはそこまで変なジャッジじゃなかったかな
ただ、ユの退場シーン見てないからなんとも言えんけど
それ以降は結構一方的な展開でファールとかなかったぽいしなぁ

680 : :03/11/15 16:24 ID:edR/uBzy
>>676
感情もコントロールできないおまいは奥谷レベルだな

681 : :03/11/15 16:26 ID:UGlJl4tZ
二人退場が3試合もあるんだね……

682 : :03/11/15 16:29 ID:WF+WK4Y/
>>678
あのジャッジで浦和が被害者みたいな書き込みがあるから。653とか。
前半の清水側へのカードは妥当だと思う。

序盤の対応というより後半の偏ったジャッジが問題。
加茂ですら気づいてたし。

683 : :03/11/15 16:29 ID:iF5fQbty
>>680
あ?何お前?糞劣頭サポ死ねよマジで。

684 :U-名無しさん:03/11/15 16:30 ID:AHzK38Zw
日本の審判はカード無しでは
威厳が保てないんだろうな

685 ::03/11/15 16:30 ID:7uoTTRDl
>>679
ユサンチョルが小笠原にファールを受ける

なぜか小笠原がサンチョルにガンたれる

それに反応したサンチョルが胸で押す

小笠原が顔を抑えて倒れる

ユサンチョル一発レッド退場

686 :U-名無しさん:03/11/15 16:32 ID:ge+ejUyP
なんで浦和はイエロー貰わないの?鶴見へのレイトチャージとか
今日の基準なら余裕で出すだろ・・・


687 :U−名無しさん:03/11/15 16:32 ID:SfK0fZNL
>>679
ユの一発レッドは妥当かと。
明らかに報復で「胸で」小突いた。

小笠原が顔を抑えていたのにはウンザリだが。

688 :U-名無しさん:03/11/15 16:32 ID:enPmuzs4
( ゚Д゚)ハァ?
>>685
マジで?
NFLとかではよくある事だが・・・
おいら、韓国嫌いな人だけどそれで一発赤はちょっとやりすぎだろ・・・・

それだとその審判に対する評価は・・・ダメダメ審判としちゃうぞ

689 : :03/11/15 16:33 ID:WtvO3kZU
オガシャワラは、ジーコの愛弟子。

690 :U-名無しさん:03/11/15 16:33 ID:enPmuzs4
>>687
えっと・・・ゴメン
絡むわけじゃないんだけどさ
それって普通は(ゲーム壊さない様に)イエローで抑えない?
おいらが無知なだけだったらスマソ

(いや、結構スペインとかではあるけど、イエローで抑えてるように見えるもんで・・・)

691 : :03/11/15 16:34 ID:siG1dngR
>>688
報復行為でレッド出さなかったら駄目だろ。

692 :U-名無しさん:03/11/15 16:34 ID:hukMa53c
>>686
基準なんて無いよw

693 :_:03/11/15 16:34 ID:Z2RlSXOX
胸で行って赤紙はないだろうに

694 :U-名無しさん:03/11/15 16:35 ID:AHzK38Zw
ユに関しては裁定の妥当性よりも
小笠原の性格を問題にすべきかな

とてもじゃないが日本代表の器とはいえないと思う

695 : :03/11/15 16:36 ID:1dmgvpMK
>>682
そうかね?序盤に同じようなファウルなのに黄紙を出したのとファウルも取らないのとがあって
基準が存在しなくなってしまったと見たんだが。

>>687
あれが報復になるんだったら接触後のいざこざは全部レッドになっちゃうよ。

696 :U-名無しさん:03/11/15 16:36 ID:oSKgeogd
試合終了 [警告] 藤本 主税


これって何?(w

697 :U−名無しさん:03/11/15 16:37 ID:SfK0fZNL
>>690
漏れもイエローでもいいと思うのだが
日本の審判は報復行為→一発レッドがデフォルトかと。
試合のバランスなど考えないから仕方がない・・・

698 :U-名無しさん:03/11/15 16:37 ID:sS2TMLcc
あのさ、退場させるのはいいよ
ただアウェイ側をさせろ。ホームでやって客を減らして、てめーらの給料どっから出るとおもってんだ。
糞審判死ね。

699 :U-名無しさん:03/11/15 16:38 ID:lBV3za2B
僕はあの時間帯を考えれば、オガサと柳に黄髪両成敗で良いと思うんだがなぁ・・
だって柳が胸で突いた時、オガサはちょっと仰け反っただけで、
それ以降の大袈裟な転倒は明らかな演技だよ。
ファビョった柳も悪いけど、あんなに至近距離にいるのに赤と黄出した審判も悪いよ。

700 :U-名無しさん:03/11/15 16:38 ID:07QIpp3E
鞠サポ必死だな

701 :U-名無しさん:03/11/15 16:39 ID:enPmuzs4
>>697
そうなんだよね・・・日本の審判って、ゲーム成立って概念が抜けてるよね
あまりにも教科書的過ぎる
つーか、こいつら、まさかプロじゃないよね?

702 :_:03/11/15 16:40 ID:5mIsXIbC
マッチコミッショナーの目は節穴か?

MC「あー、君。今日の試合は荒れてたじゃないか。次からは気をつけたまえ。」

オクタニ(仮名)「たくさんカード出したのに選手が全然言うこと聞かないんだよヽ(`Д´)ノプンプン。
         来週はもう少し多めに出せばおとなしくなるのかな?」

スパイラル

703 ::03/11/15 16:41 ID:7uoTTRDl
サンチョル、小笠原、両方にイエローでよかったと思うな。
そうすれば、その後も荒れなかったと思ふ。

審判のコントロール下手杉。

704 : :03/11/15 16:41 ID:UGlJl4tZ
小笠原にもシミュレーションでレッドとかな(w

705 :  :03/11/15 16:42 ID:WF+WK4Y/
>>695
前半はバックチャージ以外ほとんど流してた。
かなり荒めのタックルでも流してたんで、そういう基準だと見てた。
で、浦和側はそれほどがつがつ行くプレイがなかったのでカードなし。

後半は浦和側のバックチャージを明らかに見逃してたし、
高木は明らかにカードもらって退場になるプレイではない。
沢登はスパイクで行ってるから微妙だが。
差し引いてもかなり偏ってたかと。

706 : :03/11/15 16:42 ID:0dh47uKm
ユサンチョルのレッドは妥当
ただその後、なんでもないファールにイエロー出しすぎた

707 : :03/11/15 16:42 ID:1dmgvpMK
結局コントロールできないからカードに頼るんだよな。
セリエと例えてもしょうがないけど序盤にいざこざがあっても口頭だけで落ち着かせるもんな。

708 :U-名無しさん:03/11/15 16:44 ID:enPmuzs4
Jの審判って、ハーフタイム中に注意とかに行ったりしないのだろうか?


709 : :03/11/15 16:48 ID:OdzY42kA
岡田の誤審は最強!!!

710 :U-名無しさん:03/11/15 16:50 ID:enPmuzs4
それはそうと、大分はどんな感じで退場2人なの?
試合終了時の藤本のカードといい・・・よーわからん

711 : :03/11/15 16:51 ID:1dmgvpMK
>>705
んー、俺は前半から怪しいジャッジだと思ったけどなぁ。
まぁ後半突然偏ったか前半が伏線だったかの違いだから大したことじゃないんだけどね。

712 : :03/11/15 16:58 ID:/lkszEhH
マリノスサポだが、今日は小笠原にしてやられた。
なぜ顔抑えて倒れる?お前はリバウドか?
イタリアとかじゃみんな当たり前にやってることだし、
あんなに豪快に倒れなければ黄で済んだと思ったが・・・・

しかしユを擁護するつもりはない。
能力高いのはわかってるが、たまに妙なところでキレルのが困りもの。

713 :名無し:03/11/15 16:59 ID:FfJknnMH
>625
>随分と荒れた試合ばかりだな…
>それにしては上川大人しいな

前半開始早々、ガンバGK松代のエリア外でのハンドを見逃しました。

714 :U-名無しさん:03/11/15 17:01 ID:07QIpp3E
>>713
3枚出してキリ良く今シーズン自己通算100枚目に達したので満足したようです。

715 : :03/11/15 17:04 ID:pGQfihz2
>>713
あれはエリア外じゃないよ

716 : :03/11/15 17:05 ID:aywsd3mX
岡田正義はキチガイ審判

717 :U−名無しさん:03/11/15 17:06 ID:SfK0fZNL
沢登のバックチャージ&スパイクは一発レッドでもいいように見えたが。
見事なまでに靴の裏側でふくらはぎを蹴ってるよ。

にしても浦和はヘタレ。

718 : :03/11/15 17:11 ID:edR/uBzy
>>683
すまん、まさかレスしてくるとは思わなかったので見てなかった
ところで浦和サポなら今日の審判糞とは言わないと思うぞ、ばーか

719 : :03/11/15 17:14 ID:4FOQtDxL
浦和と東京はイエロー0枚か……

720 :U−名無しさん:03/11/15 17:15 ID:SfK0fZNL
>>719
両方ともなぜか負けてるわけだが。

721 : :03/11/15 17:16 ID:AgUScuJ9
いい審判外国から呼んでくれよ

722 : :03/11/15 17:24 ID:aNh1MbE9
何人退場させてんだよ糞が!!

723 : :03/11/15 17:41 ID:PV8ccVZ+
糞審判共を葬るために、自分達ができることって何?
雑誌がちょろっとコラム載っけてみたところで何も変わらないなら
何をすればこいつら消えてくれるの?


724 :U-名無しさん:03/11/15 17:43 ID:2uEraXqg
>>723
何十年かJリーグが反映し続けることだろうね。審判とかって急にうまくなる
わけないだろ。歴史の積み重ねが必要なだけだろ。

725 : :03/11/15 17:47 ID:fMyqO9Xn
確かに、審判のレベル云々は今に始まった事じゃないが、
しかし、ひどいね。
せめて偏りがなければ全チーム痛み分けである意味公平なのだが、
そうとも思えないし。

726 :U-名無しさん:03/11/15 17:47 ID:enPmuzs4
いや・・・多分根本的に頭が悪いんだろ>審判
他の競技でも、頭悪い審判ってほんっとにすくいようがないんだわ

727 :_:03/11/15 17:53 ID:Z6EorhaV
>>715
松代:エリア外 ボール:エリア外
ビデオで確認。

728 :U-名無しさん:03/11/15 17:54 ID:sS2TMLcc
偏るのはいいっての、だけどH&Aを意識しろ。
サッカーはH&Aで成り立つスポーツだ。
ホームを退場にしまくるってどんな文化だよ。いい加減にしろ。
ホームで退場させてる審判なんて3人ぐらい殺されたほうがいいよ。
それでやっと日本にまともなサッカー文化が根付く。

729 :U-名無しさん:03/11/15 17:59 ID:4rbjuHFo
犬対セレッソの穴沢なんとかしてくれ。

730 : :03/11/15 18:00 ID:Te9FSgeA
そのときの1プレーだけを見て自分基準で判定するから、周りからは
おかしく見えるんだよな。ゲームの全体の流れを見て、
いいゲームになるようにコントロールするという意識がないんだよな。

清水サポなので贔屓目もあるかもしれないが、705さんの見方と
大体同じ、前半は、清水ががつがついってて、浦和はそうでもないから
浦和側から見たら不満だろうなという感じだった。


731 :_:03/11/15 18:01 ID:cxrmNLo1
リーグ全体が異様な状態だから、ジャッジも大変だろうが
それでも酷いよな。赤出すぎだもんな。

732 :.:03/11/15 18:02 ID:9nhr+BCZ
>>728
同意。
ホームのサポも審判に舐められないような空気を作るべきだが。

733 :U-名無しさん:03/11/15 18:02 ID:FiF3idWz
>728
鞠サポ?それとも大分サポ?

いずれにしても、
ちょと論点が違うのでは。
ホームチームは
何やってもいいというわけではないだろうに。

まあ、負けて悔しいのは分かるけどw



734 : :03/11/15 18:05 ID:fNAcINs9
ホームのアドバンテージってのは意図的に作られるものじゃないだろ。
普通に公平にやってくれればいいんだよ。

735 : :03/11/15 18:08 ID:X+C0Pe1V
日本平と横酷の審判買収してんのって磐田だろ?
上位の勝ち点伸びなきゃ磐田に優勝の目が出てくるもんな。

736 :U-名無しさん:03/11/15 18:10 ID:d0/9hEPN
てっきり穴沢祭りと思って来たら奥谷もやらかしてたか。

桜サポだが穴沢にはJ2の時からうんざり
一緒に昇格してきたのは呪いとしか思えない
あいつがまともなゲームを作れたのを見たことがない。
(でも大久保は抑えろよ、抗議で2枚目は自衛できた)

737 : :03/11/15 18:15 ID:d81SDdyo
明日の緑×田舎の審判誰?

738 :_:03/11/15 18:15 ID:FUzENyPF
桜スレ覗いてきた

試合後、穴ザーが桜サポに殴られて出血だと・・・

殴られてもわからんヤツはわからんのに・・・

739 :U-名無しさん:03/11/15 18:25 ID:07QIpp3E
>>737
20時間後にもう一度聞けよ

740 :U-名無しさん:03/11/15 18:30 ID:enPmuzs4
>>738
それって実はすげー大事じゃないのか?

741 :U-名無しさん:03/11/15 18:33 ID:enPmuzs4
スマン、読み方がダイジ、じゃなくてオオゴト、な

742 :U-名無しさん:03/11/15 18:36 ID:1sNbtxoQ
>>733
大分は負けてない!
情況は負けと同じだが!

743 :U-名無しさん:03/11/15 18:37 ID:enPmuzs4
いや、大分の勝ち点1はでかいよ
負けと同じではないっしょ

でも、審判に不満があるのはわかるが

しかし、試合後にイエローってJだと初めて見た気がする

744 :_:03/11/15 18:38 ID:k3tS1BDM
>>741
餅付け、「セレサポに囲まれていた」までが確認情報で、流血云々は if 話だ。

745 :U-名無しさん:03/11/15 18:40 ID:enPmuzs4
いや、取り囲むだけでも結構な事だと思うんだけど・・・
桜スレでも不明になってるけど、やってたら・・・
どうなるんだろう?

746 : :03/11/15 18:42 ID:u+BBpYzk
今日は祭りだな

747 :_:03/11/15 18:48 ID:k3tS1BDM
まぁ臨海まで行ってカード8枚でズタボロ、
試合内容はぐだぐだ、
しかも決勝点は桜スレ曰く「シミュレーション」のPKで、
ぐだぐだな中でも唯一の希望が普段からは考えられないGKと守備陣のがんばりだったと言えば。。気持ちは分かる。
あとお土産に次節のヨシト、濱ちゃん出場停止、と。

今までも審判がツブしたゲームは多かったが桜スレは結構耐性ついていたが今回だけは、、、

748 :U-名無しさん:03/11/15 18:49 ID:enPmuzs4
大久保って、ニ試合出場停止だよね?
だとしたら・・・Jセカンド終了か

749 :名無しさん:03/11/15 18:55 ID:itGIrfi9
審判高山ってどんな感じ?

750 :  :03/11/15 18:58 ID:70nbidvZ
柳にレッドはおかしいとか言ってるけど、
報復行為に赤紙でるのは普通だぞ。
ベッカムなんかシメオネに向けて軽く足を曲げただけでレッドだからな。
韓国人に赤紙出さないのはモレノだけ。

751 :はなわ:03/11/15 18:58 ID:itGIrfi9
経験ないし、切れたらフェアプレイができないし、
審判としては三流以下。問題外ですね。
え?審判してますか?
たぶんサッカーをご存知じゃないようです。


752 :U-名無しさん:03/11/15 18:59 ID:GuDPhbAO
>748
イエロ−二枚だから次節だけでは?
って言うか、そうじゃないと厳しい…

753 : :03/11/15 19:02 ID:wpznveGT
欧州の審判呼べよ

754 :U-名無しさん:03/11/15 19:04 ID:enPmuzs4
あれ?
なんか出場停止繰り返したら・・・ってなかったっけ
なんか勘違いしてたかな?スマソ>>752

755 :U-名無しさん:03/11/15 19:05 ID:enPmuzs4
あ、あれって累積だけなのか・・・
じゃ、大丈夫なのか

756 :U-名無しさん:03/11/15 19:05 ID:B1LUVi39
>>752
確かセカンドステージに入ってから一回退場してたような記憶が。
審判に「ボケー、かかってこんかい!」とかいったやつ。
確か5節あたり。

757 :U-名無しさん:03/11/15 19:06 ID:bs2TcIxT
大久保君の2003年Jリーグ2ndステージは終了しました。
ttp://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2003010002_000031_W0710_J.html

758 : :03/11/15 19:07 ID:pCcCGnYG
俺も大久保は終了だと思うが

759 :U-名無しさん:03/11/15 19:07 ID:WfbrB+lE
大久保はやはり2試合停止のようだ。
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/team/2003010002_000031_W0707_J.html

760 :U-名無しさん:03/11/15 19:10 ID:enPmuzs4
あ、やっぱり大久保終戦か・・・
審判もいいかげん馬鹿だけど、彼もなぁ・・・
なにか勘違いしてるとしか・・・

761 :_:03/11/15 19:13 ID:k3tS1BDM
>>760
同意。
っていうかそのままの状態で A 代表はやめてくれよ、と。

桜サポなんですけどね (´・ω・`) 一応

762 :U-名無しさん:03/11/15 19:13 ID:GxNzSRK9
5節にCCSを一度やってるんだな。まったく自制心てものがないのか?
こんなケダモノを客寄せパンダに使わざるを得ないセレッソも大変だ。

763 :U-名無しさん:03/11/15 19:15 ID:enPmuzs4
>>761
ガン( ゚д゚)ガレ

でも、なんか記事に「聞くに堪えない暴言を・・・」みたいに書いてあったけど
なに言ったんだろ?
彼の才能は評価してるけどなぁ・・・
海外だと案外言葉わからないからカード減るかもね

764 : :03/11/15 19:15 ID:AgUScuJ9
二試合停止って残ってたのか
最高1試合停止だと思ってた

765 :U-名無しさん:03/11/15 19:17 ID:eeajbIyL
また「このヴォケ!!」とか言ったんだろうな・・・・。

766 :U-名無しさん:03/11/15 19:20 ID:HWwo0KqO
外人でも暴言吐かれたことだけはわかるぞ
爽やかに笑いながら暴言吐けるなら大丈夫かも

767 :U-名無しさん:03/11/15 19:21 ID:E2iDX1Cz
大久保ももう成人してるんだから
これを機にもうちょっと自制心が芽生えるといいんだけども。
こんなんでシーズン終了なんて本人も不本意だろうに…。

768 :U-名無しさん:03/11/15 19:23 ID:eeajbIyL
そういや1stステージも、みんなよりちょっと早めの夏休み取ってたな・・・。

769 :U-名無しさん:03/11/15 19:24 ID:jnR4fVBz
大久保…アナザーが糞なのはわかるよ、
だからってお前、一人でシーズン終了するなよ…_| ̄|○

しかし、どこも香ばしいにほいがしていたんだな。

770 :U-名無しさん:03/11/15 19:29 ID:enPmuzs4
まぁ、糞川渕も審判育成をちったぁ考えろってことだ
いかにレッズや鹿島を優勝させようかと考える前にな

771 :U−名無しさん:03/11/15 19:53 ID:CoxhtPsI
ここは今オフJリーグ全審判員はコリーナ氏の特訓行きだな

772 :U-名無しさん:03/11/15 20:02 ID:PbIB1617
同じ理由の出場停止が2回目の時は2倍になるってことだよな?
大久保は前と同じ処分理由だから1試合出場停止が2倍で2試合になったってこと?

773 :U-名無しさん:03/11/15 20:04 ID:WfbrB+lE
>772
http://www.j-league.or.jp/about_j/warning_eaving.html

774 :U-名無しさん:03/11/15 20:06 ID:PbIB1617
>>773
字がいっぱいでわからん

775 :大分サポ:03/11/15 20:16 ID:wwZ3XRg3
高松の2枚目は、怒りで完全に我を見失ってのバックタックルなんで妥当といえば妥当だよ。
でも、それまでのそれ以降も不公正なジャッジ。ウチばかりが危険なプレーをしてはいない。主観としては鯱の方がひどい。
ウィルのもレイトタックルぎみではあるが一発になるものか?
いつも審判にはフラストレーションためられているが、今日の怒りは超ド級。
別に有利なジャッジしろとは言わないが、もっと目をかっぽじって見とけよ。

776 :U-名無しさん:03/11/15 20:16 ID:lPmNGAoD
試合後イエローって、なにがあったの?

777 : :03/11/15 20:43 ID:Kn+MtnI/
>>757
この表を見ていると、いかに大久保が審判に「いちゃもん」付けている
多さが分かるな

778 :U-名無しさん:03/11/15 20:43 ID:SgmdQzNx
昼間日本放送きいてたが、シーズン終了間際になるとラフプレイが多くなるので
審判団の協議で残り三試合はファールを厳しくとると言ってたな。
今日はどこのスタジアムでもカード多かったらしい。

779 : :03/11/15 20:52 ID:GkfTZ3g3
柏原ジョージがこんな荒れ放題の日にまともなジャッジしてるのに驚いた。
スカパーで福岡新潟見てるけど、ほぼ完璧。
ラスト15分に福岡側に警告が集中してるのは試合展開のあやだろう。

780 :_:03/11/15 20:53 ID:k3tS1BDM
> シーズン終了間際になるとラフプレイが多くなるので

同意。ただ普段からまともに試合をコントロール出来ていない審判がいるのを忘れてはいけない。

> 審判団の協議で残り三試合はファールを厳しくとると言ってたな

普段からざくざく出し放題に出しているのにこれ以上増やしてどうするよ。
まず締めて出すべきカードと出さないカードを分けて どうやったら試合が面白くなるか を考えるべき。
ビハインドで必死においかけてるヨンスに遅延行為でイエロー出したり無茶杉な。

> 今日はどこのスタジアムでもカード多かったらしい。

普段から余計なカード大杉。今日は更に倍率どん。

これで最終節がますますつまらなくなって観客動員数も下の方で記録が狙えるな。

川渕&神審判団 J リーグまんせー

来年は平日開催があるそうだが、中位同士の消化試合 + 怪我/カードで主力選手出場停止 + 穴ザーワールド で 5000 人割れとか狙ってみたいな。

781 : :03/11/15 20:54 ID:Tkdg06CO
>>779
それだ!!

782 : :03/11/15 20:55 ID:NtSPRrce
>>779
カス腹は先週もけっこうまともだったな。

783 :U-名無しさん:03/11/15 20:55 ID:enPmuzs4
>>ビハインドで必死においかけてるヨンスに遅延行為でイエロー出したり無茶杉な。
( ゚Д゚)ポカーン
そんなことやってたのか
そーいえば、どっかの馬鹿が以前、スローインの時にちょっと首ふっただけで
二枚目イエロー出したりしてたな

ファールを厳しく取るってのとカード乱発(既に連発の域じゃない)ってのは違うだろうに

784 :_:03/11/15 20:58 ID:k3tS1BDM
>>783
いや、今日じゃなくて昔の話な。
遅延行為に厳しく当たるとかが通達された辺り。方々で晒されてた。
西部謙司の眼で扱っていたので過去コラム探してみたが消えていた。

785 :U-名無しさん:03/11/15 21:04 ID:enPmuzs4
あぁ、そっか
良く考えたらヨンスは今日リードされてないな
誤解スマソ

しかし、なんでこんなにレベル低いんだ?
取るべきファールと取らないファールは考えるべきだろ・・・

根本的な話なんだが、体のぶつかり合いでも五分と五分ならとらないべきなのに・・・
日本の審判って、体ぶつかったらファールだと思ってるのか?
そのくせバックからのスライディングには甘いし・・・・

786 :_:03/11/15 21:09 ID:k3tS1BDM
そいえば L リーグでドイツから帰ってきた選手が向こうでは普通の当たりかましたらカードでたとかどっかにあったな。

プロ化でレベル上がったのは解ったから、もう一つ上のランクに到達するにはやっぱり 指導者/審判 等 環境のレベルアップかな。

787 :U-名無しさん:03/11/15 21:12 ID:bs2TcIxT
>>784
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200310/1027nish_01.html
西部謙司が裁定のことについて書いてるのは、これのことかな?
しかし、崔のことについては触れてない。

788 : :03/11/15 21:20 ID:QiAXbMnw
>>779
現地で見たが、主審は一方的に新潟有利だったぞ。
福岡サポは決勝点が決まったとき新潟よりも柏原にザマミロザマミロって言ってた。


789 :U-名無しさん:03/11/15 21:21 ID:NxwFEI6u
リーガ中継で倉敷アナがよく「この主審は1試合あたりイエロー何枚、レッド何枚」と
言うが、Jの中継でも、最初に主審の名を紹介するときに言ってほしい。

790 : :03/11/15 21:23 ID:NtSPRrce
>>789
っていうよりマルカとかにその主審の情報が出てるから
クラッキーも触れられるわけで。

791 :U-名無しさん:03/11/15 21:25 ID:enPmuzs4
でも、一番怖いのって、指導すべきくらい出来た審判が居ないってことかも・・・
今一番評価が高いのって誰?

792 :784:03/11/15 21:26 ID:k3tS1BDM
>>787
それだ! ありがd

崔の話はサカダイかサカマガのコラムか何かの記憶が勝手に混ざっていたみたい (´・ω・`) すまそ

793 :U-名無しさん:03/11/15 21:30 ID:Q0PVPkOB
>>788  確かにひどかったね。PA内で、明らかにユニ引っ張られて倒れてるのに、シミュレーションでイエロー。
ベンチ、PA内で羽交い絞めにされ倒れるも、シミュレーションでイエロー。



794 : :03/11/15 21:33 ID:0JCd5v4t
結局なんだかんだで岡田になるのかなあ?評価高(あくまで他の糞よりはましだという意味)いって。
でも意外と叩かれてるんだよね。
叩かれるのが少ないのは吉田、大田か?
去年は砂川が目立たなかったけど今年はダメだし・・・。

795 : :03/11/15 21:42 ID:N6WXLotN
マリサポ現地組。ユのレッドは仕方ないと思う・・・
やり返した時点でレッドには文句言えない。

が、それ以外のイエローの基準がかなり微妙だった気がする。
鹿がユニ引っ張ったり決定機にファウルで止めてカード出てなかったような。
負けたチームの戯言かもしれないが。
ビデオ取れて無いのでスカパー再放送まで確認もできません

796 :U-名無しさん:03/11/15 21:52 ID:f8/x4jZc
柏原は途中まで良かったけど、いつのまにか新潟寄りになってた
あれ、どこかでネジ外れるようにおかしくなってたな

でも、もの凄くヒドイかというとそこまでではないかと
少なくとも今日の他の試合に比べたらw

797 :柏原:03/11/15 21:57 ID:HwhPqUzJ
あれだ、
博多で前半終了=J1試合終了
「あ、ヤヴァイ! 流行に乗り遅れた!」

「反町はガタガタうるさいから福岡にカード乱舞するか!」
という思考回路でわ?

確かに後半は新潟有利だったジャッジとは思うな。


798 : :03/11/15 22:03 ID:hevGHJYM
今日の大久保はいつものように食って掛かってなかったよ。
ちょっと離れたとこにいたのにいきなりアナザーがイエローを
出したから見ててびっくりした。

799 : :03/11/15 22:07 ID:CpFkDKPv
当方、祖塩サポ。
大宮−横浜 長谷、カードを気軽に出しすぎ。
前半の半ばで、大して時間をかけたわけでもないゴールキックに遅延のカードを出してみたり。
かなりクソだったと思うが、アワードは他に該当者が多そうなので見送りか。

800 :U-名無しさん:03/11/15 22:31 ID:2uEraXqg
>>735
浦和が勝つように買収するわけだな。磐田は。それはすげーフェアプレイ?

801 :U-名無しさん:03/11/15 22:51 ID:G9kAYllo
ほんといい加減にしろって。Jリーグも馬鹿審判をかばってないで
第三者機関かなんか作って駄目なやつには制裁しろ。

802 :U-名無しさん:03/11/15 22:52 ID:0jNo5vYa
カード出し過ぎによって累積警告で出場できなくなる選手がふえる。
一人二人と選手がピッチから消えていく。
つまんないよな。純粋に。
ベストのチーム同士が戦った方が面白いに決まってる。

クラブだって戦力的にも集客的にもダメージがあるわけだし、抗議したってよさそうな
ものだ。うちに出たカードは不適切だ、とかじゃなくて、全体にカード出し過ぎだという
方向でさ。

803 : :03/11/15 22:56 ID:0JCd5v4t
外国人審判を審判としてではなくて審判を評価するための機関に招聘しる。
そんでもってわけわからん判定の抗議も受け付けて評決をくだすつうのどうよ?

804 :U-名無しさん:03/11/15 23:00 ID:0jNo5vYa
連続でスマンが。
裏取られたりしてやばくなって、アフタータックル。これに対してイエローとかなら了解できる。
ピンチを汚いプレーで防いだことに警告するのは何の異議もないんだけどさ。

どうでもいい黄紙が多すぎるんだな。黄紙を出すことによるクラブやJの損失を考えてもらい
たい。

805 :U-名無しさん:03/11/15 23:01 ID:G9kAYllo
馬鹿審判がホームで退場者を出しまくり、カード累積でお目当ての選手がいなくなり
客が減るだけの糞興行。カードだしオナニーは地元の小学校のグランドでやってろ。

806 :U-名無しさん:03/11/15 23:06 ID:07QIpp3E
試合直後に集計した時は今日だけで40枚のカード数だったのだが、
時間がたってから再度集計しなおしたら幾つかの試合で黄紙が増えていて計43枚になってた。
明日の2試合で間違いなく今季最高の枚数(現在の記録:45枚)を更新する。

ラフプレーが増えてるのも間違いないが、やっぱりちょっと多過ぎる。
次節出場停止が決まってる選手だけで16人
 鹿島(次節 vs柏):秋田 大岩
 浦和(次節 vs名古屋):エメルソン(2試合出場停止の2試合目)
 市原(次節 vs大分):サンドロ 林
 横浜(次節 vs仙台):ユ ドゥトラ マルキーニョス
 清水(次節 vsC大阪):トゥット 澤登 高木
 G大阪(次節 vs磐田):宮本
 C大阪(次節 vs清水):濱田 大久保(次々節も)
 大分(次節 vs市原):ウィル 高松

807 :U-名無しさん:03/11/15 23:15 ID:WX6H9lOW
>>776

つーか、凄い疑問なんだが
試合終了後に主審に警告出す権限ないんじゃなかったか?
警告相当であることをマッチコミッショナーに報告する義務はあるはずだが。
Vゴールで看板越えしても警告にならないのは
ゴールが決まった時点で試合が終了しているからと記憶している。

単純に、終了直前ならわかるが。

808 : :03/11/15 23:26 ID:PnZw/sC4
>>807
むかし試合後にイエローカード出して後で取り消されたことがあったね。

あれはサンチョルだったかな?(違ったかな?)

809 :U-名無しさん:03/11/15 23:30 ID:WX6H9lOW
いま、Jの公式記録見たら藤本の警告は89分の記録になっている。
やっぱり試合中だったみたいだ。
そうだよな。いかに糞審呼ばわりされていてもそこまで間違えたらなあ・・・

810 :ななた:03/11/15 23:40 ID:MyU0lwvj
先週の土曜日 = 砂川、岡田、布瀬、片山、上川、山西
  主審判明後から日付変わるまでに約40件カキコ。

今週の土曜日 = 高山、長田、上川、奥谷、松村、穴沢
  主審判明後から今までに約210件の書きこみ。

今週は先週のたまったうっぷんが発散できましたね。


811 :_:03/11/15 23:45 ID:zKiQwfz5
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/5469/

叩いとけ。特に桜鞠清水サポ。

812 :U-名無しさん:03/11/15 23:48 ID:4rbjuHFo
確かに柏戦は糞審判だった。ちょっと調べたら、、、

◇20日14時3分◇柏サッカー場◇7205人◇雨◇全面良芝、水含み
◇奥谷(主)、名木、中込、穴沢←(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

813 :U-名無しさん:03/11/15 23:50 ID:4rbjuHFo
誤爆

814 :U-名無しさん:03/11/15 23:51 ID:4rbjuHFo
>>811
お気に入りにいれますた

815 :U-名無しさん:03/11/15 23:58 ID:enPmuzs4
今ユの退場シーン見た
俺ならイエローで止めるけど・・・でもあの勢いだと一発赤もしょうがないなぁ
小笠原もうまいっつーか汚いっつーか

鹿島って、あーゆーのだけは上手いな

816 ::03/11/16 00:01 ID:NGuD/wJP
つーか、川渕&鈴木はこの状況でいいと思ってんの?
客にストレス溜めさせてどうすんだよ!

クソ審判をなんとかしないと、Jが滅ぶぞ。

817 :U-名無しさん:03/11/16 00:10 ID:NZt5T51y
正直、柳のイメージから言って殴ったと勘違いしたんじゃないかと思うんだが・・・
小笠原顔抑えて転げ回ってたし。

818 :U-名無しさん:03/11/16 00:12 ID:z0dov4/k
でも、ぶつかる時結構強く肩から行ってるみたいなんだよね・・・
あれで赤ってのは・・・ゴメンよ、主審、悪く言っちゃって(ぉ
あれだけは気持ちがわかるわ
ゲームのこと考えたらイエローに抑えたいけど、赤だしちゃっても
主審は責められないと思う
他の判定はわからんけど

819 : :03/11/16 00:13 ID:kZGfXyvv
カード7枚、2人退場した清水が勝って
カード0枚の浦和が負けるとはなかなか面白い結果ですね

820 : :03/11/16 00:24 ID:uMFY95ZE
今日のスーパーサッカーは審判がよく映りますね

821 :_:03/11/16 01:05 ID:9KGsDHAL
審判サイトでも作ってみる?
無作為にデータ積んでいってデータマイニングしたら面白いと思うが。
んでその後告発記事作って署名抗議とか。

822 : :03/11/16 01:14 ID:iv9etkeW
スパサカ上川の一発退場もんハンド見逃しかっとしやがって
ヨーロッパのサッカーに時間使いすぎなんだよ

823 : :03/11/16 01:38 ID:RFpCYuSU
柳の赤札は前節の看板越え黄札の帳尻合わせという事で
来節も今節見逃された奴が赤札出るだろ


824 :U-名無しさん:03/11/16 02:20 ID:z0dov4/k
>>821
面白いけど・・・おいらにはそんな技術はないっす
無力でスマソ

825 :U-名無しさん:03/11/16 03:19 ID:pPMzON0x
>>815
ユが蹴ったとこはスルーなわけかね

あそこは小笠原が倒してイエローだけだったところに
ユが蹴りかまして、
その段階でもう審判は二人に近寄ってる
その目の前で体当たりだから言い訳聞かんだろう
普通に審判のレベルが低い程度の試合

826 :U-名無しさん:03/11/16 03:47 ID:och0kx6S
外国から審判を呼んでくるのは結構だが
D・ヨルみたいなのに来られてもなあ・・。

827 :U-名無しさん:03/11/16 03:54 ID:334TWCU7
404 名前: 投稿日:03/11/16 03:26 ID:04huJlcK
>>401

よく見れば誰かが書いていたようにCSをやらせようという意図が見え見え。
うち以外は上位チームに有利になるような判定が多い。

大分−名古屋 大分に退場者2名
神戸−柏 無視してもよい対戦かもしれんが警告は下位の神戸のみ3枚
G大阪−FC東京 警告は下位のG大阪のみ4枚
清水−浦和 清水に退場者2名、警告は清水のみ7枚
市原−C大阪 C大阪に退場者2名、警告はC大阪8枚、市原は2枚のみ




鞠厨晒し

828 :U-名無しさん:03/11/16 05:12 ID:bCJw6ehZ
大久保暴言「金もらってんだろ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031115_40.htm

829 :U-名無しさん:03/11/16 05:14 ID:CQAyMtRv
>>828
チンピラかお前は!

830 :U-名無しさん:03/11/16 05:40 ID:EIBVFL5b
>>828
ワラタ
そりゃ退場だわな

831 : :03/11/16 05:44 ID:AAcxsksd
こりゃ審判に対する最悪の侮辱だな。シーズンまたぎで10試合ぐらい停止にした方がいいだろ。
外人だったら川ブチがクラブに圧力かけて追い出させるんだろーがスターシステムに乗っかったアホだから最小限の処罰で終るんだろーな。

832 : :03/11/16 05:48 ID:YD0mQHTP
つか大久保の気持ちもわかるよ
特に今期の審判はとち狂ってるからな

833 :U-名無しさん:03/11/16 05:50 ID:0gdPFymd
たとえもらってたって「ハイ、そうです」なんて言えないんだから
こんな暴言吐くだけ損なのに(マテ、そういう論理じゃないだろう)

これ以上こういう態度を繰り返すようなら、チームとして解雇するべきだろうし
リーグからも追放してもいいくらい

834 : :03/11/16 06:02 ID:AaEGkOHh
>>831
アホかお前
どこが侮辱なんだよ?
金貰ってんだから事実だろ

835 :U-名無しさん:03/11/16 06:10 ID:NZt5T51y
退場者語録
奥大介「禿げ!」to梅本
松田直樹「ここで退場させたら試合が詰まらなくなっちまうじゃねぇかよ!」to上川
大久保嘉人「金もらってんだろ!」to穴沢

836 : :03/11/16 06:29 ID:AAcxsksd
>「スポーツ・ヤア」の80号は巻頭でセレッソ大阪・大久保嘉人選手が特集されていて
>中でインタビューに答えてこんなことを言っている。質問は「それでも、Jリーグで
>13枚のイエローカードをもらっていますが」。答えて曰く。「次の瞬間、大久保は語
>気を強めた。自分自身の怒りを込めながら『分かってますよ。そんなの分からんかったら、
>アホじゃないですか』」。分かってやっているならアホ以下ってことになるのかな、それっ
>て一体何なのかな。


「金もらってんだろ!」

837 : :03/11/16 06:31 ID:uZwS8FpZ
>>834
事実?バカだろお前

838 : :03/11/16 06:43 ID:ReOFUiN0
まぁボランティアで笛を吹いているJ審判はいないわけで。
ってコトが言いたいんだろ。

839 :U-名無しさん:03/11/16 06:51 ID:NZt5T51y
まあ、

大久保「金もらってんだろ!」
穴沢「(゚Д゚)ハァ? ボランティアで笛を吹いているJ審判はいませんが、何か?」

などという素敵な展開がピッチ上であるわけもないので・・・

840 : :03/11/16 06:54 ID:VdmNkqN9
>>827
鞠サポじゃないが、正直意図的に作られた混戦って気がしてきたのは事実。

841 : :03/11/16 06:58 ID:AAcxsksd
スポニチOSAKA版では 

「金もらってんやろ!」



842 : :03/11/16 07:29 ID:uj8rzD6B
>>828
すげー!大久保すげーw

843 :U-名無しさん:03/11/16 07:44 ID:GOnkvGSK
大久保・・・お前も金貰ってるんだからよ・・・。

844 : :03/11/16 07:56 ID:O10sFASb
437 名前: [age] 投稿日:03/11/16 07:40 ID:JHuqpypF
>>436
選手に不満と不信が溜まってるな。
最悪ジャン。
信頼関係ボロボロでサッカーなんてできねーよ。
Jクラブも看板選手取り上げられて閑古鳥だよ、可哀想に。
サポも期待の選手、見れないよ。
誰が得するんだ、これ?


845 : :03/11/16 08:33 ID:eyZerqXm
裏金もらってんのかゴルァ!という意味と、給料もらってるならちゃんとやれゴルァ!という意味と
文字にすると二通りの意味にとれるがどっちなんだろ

846 : :03/11/16 08:37 ID:ZKIooe7g
「(相手チームから)金貰ってんだろ!?」
の意味に決まってるだろ


847 :U-名無しさん:03/11/16 09:42 ID:AtrRXxHa
>>845
自分も給料もらってるくせに職場放棄してるDQNだから
2つ目の意味は自覚してないと思うよ。


848 : :03/11/16 09:48 ID:wTKZIonJ
「(C大阪から)金貰ってんだろ!?(ちゃんとやってくださいよエヘヘ)」
かもs(ry

849 :_:03/11/16 09:52 ID:9KGsDHAL
ヨシト、、、仮に完璧ちんぴら化するならそこは「金貰ってんだろ」じゃなくて


      「 川 渕 に 言 う ぞ 」


だ。
俺、川渕のお気に入りだよ?ふふ〜ん みたいな。

850 :_:03/11/16 09:56 ID:9KGsDHAL
>> 誰が得するんだ、これ?

審判と川渕 JFA の自尊心。審判の権威絶対。

あーでも冗談抜きで 「オマエもプロだろ?」 の意味も期待出来るね。メディアが勝手に 「買収されてんだろ?」 の意味にしているが。。
どっちよ? (´・ω・`) > ヨシト

851 : :03/11/16 09:57 ID:sRjrDdBp
こうなったらもう、「ぶっ殺す」とか「夜道に気をつけろよ」よか言ってもらいたいもんだ

852 :U-名無しさん:03/11/16 10:08 ID:d6JfTFPr
大久保は素敵だなぁ

853 :U-名無しさん :03/11/16 10:12 ID:ak9N5QhC
大久保のマジでは「おまえも給料貰ってるプロなんだろ」の意味ではないのかなぁ。





854 :U-名無しさん:03/11/16 10:35 ID:vyHugP1W
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-031116-0004.html

855 : :03/11/16 10:40 ID:NlRp0Q24
いいね、もっと言ってもらいたい。

856 : :03/11/16 10:50 ID:WAc6t0yj
貰ったカードの6割程度は、審判に対する異議申し立て、暴言なのか。

まぁ、DQNだけど怒りが審判に向いて、選手に対してラフプレーしないところは健全かな。

857 :U-名無しさん:03/11/16 11:01 ID:2qmFGENk
>選手に対してラフプレーしない

競り合いのときにすぐ肘が出る。

858 : :03/11/16 11:12 ID:IcnZ2nt0
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/1135/sinpan2003.html

859 : :03/11/16 11:14 ID:WAc6t0yj
>>857
肘ってエルボー入れてるって事かな。何戦で誰にやったの?
無理やり後ろから手をいれて、前に出ようとするイエローは多かったけど
故意に肘打ち入れるなんかあったかな。

今シーズン殆ど見たけど、しょせんテレビ観戦だし、現地でみてればわかるのかな。

860 : :03/11/16 11:18 ID:CwcNS8Y4
 神戸−柏戦、スローインのボールを巡って、審判の目の前で、柏の選手(名前わからん)が神戸の藪田の肩のところを、かなり激しく両手で突き飛ばしたが審判完全スルー。

861 : :03/11/16 11:30 ID:HBt/DOWd
大久保はもうどんな言葉を言っても悪い方の受け取り方しかしてもらえないだろう。
審判の中でそう言うイメージほぼ固まってると思う。

862 : :03/11/16 11:31 ID:livFCaZ7
「金貰ってんだろ!?」は上川始め名ばかりの糞SRに対して言うべきだな。


               金 貰 っ て ん だ ろ ! ?  


 

863 : :03/11/16 11:37 ID:0/PspaZM
小笠原が前半にボールを思いっきり叩き付けたのは黄紙にならないのですか?

864 :U-名無しさん:03/11/16 11:43 ID:O+sULoe9
>>863
ジーコが来てたからなりません

865 :柏原:03/11/16 12:05 ID:/R/bqzxZ
カネもらい具合なら昨日の博多の新潟ひいきは酷いだろ。



866 :U-名無しさん:03/11/16 12:26 ID:2Fw0FNCK
私的今季ベスト審判
J1 1位 岡田正義 J2 1位 恩氏孝夫
   2位 西村雄一    2位 長谷忠志
   3位 吉田寿光    3位 鈴木亮哉

867 ::03/11/16 12:29 ID:NGuD/wJP
大久保の次回暴言予想

「鼻の穴に指突っ込んで、奥歯ガタガタいわしたるぞ(゚Д゚)ゴルァ」

まぁ、それはおいといて、大久保の気持ちもちょっとわかる。
最近のジャッジは酷すぎるだろ。
Jの審判たちに、今の基準でトルコ辺りで笛吹いてもらいたい。
たぶん、誰か殺されると思う。

868 :U-名無しさん:03/11/16 12:46 ID:kwfeRK7X
仙台−京都

500 名前:現場 投稿日:2003/11/16(日) 12:33 ID:7WG/2HEA
MC:野村六彦 主審:岡田正義 副審:唐木田徹、森直之
 四審:手塚洋

869 :_:03/11/16 12:52 ID:9KGsDHAL
降格争い崖っぷち、、というか地底で蜘蛛の糸を争う熾烈なゲーム、岡田正義がどうコントロールするか見せてもらうか。。
TV 放送あるしな。

870 :U-名無しさん:03/11/16 13:06 ID:2Fw0FNCK
東京Vー磐田 片山義継
 仙台ー京都 岡田正義
 札幌ー山形 牧野明久 副審柿花、花田

871 : :03/11/16 13:08 ID:ZzsfGtfp
審判には降格処分とかある?

872 :U-名無しさん:03/11/16 13:11 ID:2Fw0FNCK
>>871 一応、ここ2年程行われてますよ。


873 :U-名無しさん:03/11/16 13:13 ID:VlFtuTpI
さあ。
でも、第1ステージは8試合の笛を吹いていた梅本氏が
第2ステージは全く吹いていないなど、妙に期間が空くことがある

874 : :03/11/16 13:19 ID:f/fEcDlr
>>867
何人かは大金持ちになって帰ってくると思う

875 :U−名無しさん:03/11/16 13:19 ID:nQQSxj1D
>>868
副審と第四の審判が恐ろしいね。
何かありそうな悪寒。

876 : :03/11/16 13:21 ID:0BEkXACX
>>871
あるよ、けっこう入れ替わる。
昔は主審してた原田秀昭が今は副審で昨日博多の森で副審してて、
スタンドから「柏原に代わって主審やれ〜」ってなんて言われてた。

今副審リスト調べてみたら、他にも柿花和夫とか石山昇といったアレな元主審が居た。


877 :_:03/11/16 13:40 ID:9KGsDHAL
その降格/昇格の判定基準も問題な気がするが。

878 :U-名無しさん:03/11/16 13:57 ID:AtrRXxHa
降格させたら、その分穴埋めしてかないと、
全体数が確保できないからな。

879 :桜サポ:03/11/16 14:34 ID:Gfs42ODm
ちと遅いが昨日の試合について

・8分の喜多の黄紙は意味不明 大久保はそれに対しての異議
・PK判定はおかしい。多田が取られるならまだ分かるが、柳本黄紙なのは意味不明。
・バックパスのFKは正しい。
・レフリングが曖昧。後半9分の濱田の黄紙は、その直前、PA前で桜の選手(久藤?)が倒されノーファールで
 同じように倒した濱田が警告なのに対しての不信感。そこに至るまでも、ファールの基準が一定せず。

主審は判定でコントロールするが、選手も判定でプレーをコントロールする。どのプレーだとファール取られるか
否か。タックルしてファール取られずに、数分後に同じようなプレーをしてファールを取られたら、選手としては
プレーに迷いが生じるようになる。昨日のアナル沢は、その悪い典型的な例。

局面でのジャッジが試合を左右することもあるが、全体を通じての糞ジャッジが試合を壊すこともある。
主審がまともだったら勝っていたとかは思わないが、プレーに制限をかけられていたのは事実。

ついでに、カードで審判の威厳を保つという方針が、昨日の各地のような結果に繋がっている。審判に文句を
いう選手がいるなら、その選手を罰せればいいこと。代表クラスの選手だからと遠慮して曖昧な処分をしているか
ら、こんな事態になる。


880 :U-名無しさん:03/11/16 14:45 ID:lZ7s5PUh
ご苦労さん、妄想さんは帰ってね。

881 :U-名無しさん:03/11/16 15:38 ID:ZutDIcz/
仙台・佐藤のコーナーフラッグ振り回しに対してはイエロー出ないのね。

882 : :03/11/16 15:44 ID:EatlD8NV
奥谷か穴沢だったらイエロー出てたかもしれんね。

883 : :03/11/16 15:45 ID:U0Tde8Cy
ああいうのが空気読んでるって奴か。

884 :U-名無しさん:03/11/16 15:59 ID:36BbLN2m
879はスルー

885 : :03/11/16 17:07 ID:7KE3q4Go
ズビが首位になって思い出す先週の××のPK判定の後味の悪さ

886 : :03/11/16 17:13 ID:htGsz9R5
東京V−磐田 片山

テレビ観戦だったけど、ここ数試合の中でもベストとも言えるレフェリングだったと思う。
むやみやたらに笛を吹かず、アドバンテージの取り方もなかなか的確。
そのおかげで試合自体もスピーディーになって非常に面白かった。

887 :U-名無しさん:03/11/16 17:19 ID:NkL4XIpL
すぺしゃるれふぇりーって単に審判を仕事にしてるだけ?

888 : :03/11/16 18:16 ID:3kmfiwDC
今日は静かですね

889 :U-名無しさん:03/11/16 18:47 ID:+6G71Bx+
いかに昨日が異常事態だったかわかるってもんだよな…

890 :U-名無しさん:03/11/16 18:57 ID:pFnjXMKc
今日の試合、どっちも見てないんだけど、
審判が少々のファールなら流すタイプだったのか、
それとも昨日の状況をみてヤバイと思った選手たちが
カードが出ないように神経を使ったのか、どっちなんだろう。

891 : :03/11/16 19:07 ID:6Fa+ZmjA
>>890
東京V−磐田戦は、危険なプレーもあったけどしっかりイエローカード出ていたし、
審判の判定がとても的確だった。

892 : :03/11/16 19:10 ID:cA+M8OZG
片山って前もなんかの試合をテレビの解説が誉めてて、
見てても気持ちのよい試合だった

893 : :03/11/16 19:12 ID:O51TO0Z+
>>890
後者だと思う。
東京V×磐田の試合を見ただけなんだけど、
両チームの選手とも安易に足を出したり引っ張ったりしないよう、
普段より間合いを空けて守ってたように見えた。
>>886の言う通りなかなかのナイスゲームだったけど、
お互いのDFがファウル気味の守り方をしなかったことがその一因だったかも。


894 :U-名無しさん:03/11/16 19:17 ID:9MDKVnZR
たくさんカードを出した甲斐がありました。

895 : :03/11/16 19:24 ID:8luWpkyA
恩氏がJFLの優勝を決める大一番に現れました


896 :890:03/11/16 19:30 ID:pFnjXMKc
>>891-893
そうでしたか、ありがとう。

897 : :03/11/16 20:19 ID:f/fEcDlr
で、結局大久保の発言の意味はどっちなんだ?

898 :U-名無しさん:03/11/16 20:20 ID:seo23opX
どっちの意味でも情けない捨て台詞だ

899 : :03/11/16 20:36 ID:Vem16L+B
捨て台詞ではない

900 :高田明:03/11/16 21:15 ID:/JOEZ5f0

   / ̄ ̄'' -、
  (    / ) ヽ  ジャーパネットー ジャパネットー♪ 夢のジャパネットたかたー♪
  i r-,,,, /,,,, )
 ( >| ●  ●//
  `‐|   U  /ノ   やった!!高田社長様が>>900getだ!!
   \ ━ /
   ((Οっ V>       オラてめえら!!ウチの商品を買えウンコども!
    \  'oヽ
     |,,,,,,∧|
     /  ∧ \     >>901  今さらCPUが1GHz以下の低速パソコンなんか使ってんじゃねーよ(プ
   / / ヽ ヽ    >>902  15インチのCRTなんか使ってると目を悪くするぜ(プ
   ト-<    |_/'.'.┐  >>903  超低画質プリンタで来年の年賀状作成か。おめでてーな(プ
.               >>904  30万画素のカメラでプロ気取りか、おめでてーな(プ
.               >>905  親戚の前で恥をかく前に電子辞書を使って日本語覚えろよ(プ
.               >>906  今やMP3の時代なのに、カセットテープなんて使うなよ(プ
.               >>907  VHSより時代はDVD・HDDレコーダーだよ、3倍ヲタク君(プ
.               >>908  今さら8ミリビデオカメラなんて使うなよ(プ
.               >>909 以降は金利手数料は自分で負担しとけ(プ

901 :U-名無しさん:03/11/16 21:24 ID:U2IpDm36
>>827
それだったらなんでG大阪の松代がペナルティエリア外でボールを取ったのをハンドを取って一発退場にしないんだ?
あと終盤でアマラオに松代が後ろから飛びついてボールを取ってアマラオのファールになってたけどアレをPK取れば東京有利だったと思うけどね。
少なくともこの試合でマリノスを優勝させないでCSを行なうような判定をするような支持は無いはずだよ。

902 :U-名無しさん:03/11/16 23:14 ID:qeal6GcY
大久保の発言は
金もらっているだろ?  と
金もらっているだろ!
で全然ニュアンスが変わるよね。
前者は「給料貰っているのだからしっかりレフリングしろよ」  で
後者は「相手から賄賂貰っているだろ?」

・・・大久保は後者だろうな(妄想)




903 :U-名無しさん:03/11/16 23:22 ID:mUZU5KJj
    累積カード数  1試合平均  試合数
太田    33      3.000 →    11
山西    21      3.000 →     7
布瀬    35      3.182 →    11
砂川    51      3.400 →    15
片山    48      3.428 ▲    14
岡田    75      3.750 ▲    20
梅本    27      3.857 →     7

長田    49      4.083 ▽    12
吉田    83      4.368 →    19
西村    66      4.400 →    15
松村    64      4.571 ▲    14
塩川    51      4.636 →    11
上川.   101      4.801 ▽    21
柏原    97      4.850 →    20

奥谷    68      5.231 ▲    13

高山    65      6.500 ▲    10
穴沢    26      6.500 ▲     4
-----------------------------------
総数   960      4.286 ▲   224
今節.    54      6.750 ▲     8

前節のデータは>>520

904 : :03/11/16 23:34 ID:DSOxwcAY
分母の少ない穴沢の跳ね上がり方が笑える。
そんなに少なくない奥谷も見事だが(w

905 :pu:03/11/17 00:51 ID:5SlS3rAh
ここで一つスパイス
 
Jは接触プレーが多すぎという意見についてどう思う?

906 :U-名無しさん:03/11/17 01:11 ID:V/z6PkxK
>>902
>前者は「給料貰っているのだからしっかりレフリングしろよ」

給料もらってるんだから職場放棄みたいなことすんなよ。オマイモナー
と思うので、前者はありえない。

907 : :03/11/17 01:12 ID:gaSB6huW
味スタ現地組の他チームサポだが、片山はちょっとファウルなのかそうでないのかが曖昧な気がした。
選手が戸惑ってる場面が多かったと思う。
アドバンテージ見るべきところで流してたりもあったし。
まぁ、最近の審判状況を考えたらかなり良かった。
選手も昨日の結果を受けてフェアにやっていた気がするし。

908 : :03/11/17 02:14 ID:B3jNczsm
ひとつ参考に今シーズンのKリーグのデータでも(44試合)


警告(一試合平均)
大邱 2.18
富川 2.02
全南 1.82
全北 1.77
釜山 1.70
安養 1.66
蔚山 1.61
城南 1.41
大田 1.41
浦項 1.36
光州 1.32
水源 1.11

909 :  :03/11/17 02:15 ID:B3jNczsm
退場(一試合平均)
釜山 0.11
蔚山 0.09
富川 0.09
浦項 0.07
水源 0.05
大田 0.05
大邱 0.05
全北 0.02
全南 0.02
城南 0.02
安養 0.02
光州 0.00

910 :   :03/11/17 03:02 ID:hWXowaH7
2003Jリーグ今節までの平均

警告(一試合平均)

C大阪:2.68
鹿島:2.57
柏レ:2.54
神戸:2.39
横浜:2.32
名古:2.32
仙台:2.29
磐田:2.29
東京V:2.04
京都:2.04
清水:1.89
G大阪:1.79
市原:1.79
大分:1.68
東京:1.61
浦和:1.57

911 :  :03/11/17 03:03 ID:hWXowaH7
退場(一試合平均)
神戸:0.25
横浜:0.21
C大阪:0.21
鹿島:0.21
仙台:0.18
東京V:0.14
磐田:0.14
名古:0.14
柏レ:0.11
清水:0.11
G大阪:0.11
市原:0.11
大分:0.07
東京:0.04
京都:0.04
浦和:0.04

912 :_:03/11/17 03:12 ID:ZNs+Nsle


913 :U-名無しさん:03/11/17 03:15 ID:XjWbznKC
Jリーグの場合は2ステージ制だから、
チームに関してのデータはステージ別に取らないとあまり意味が無い

914 : :03/11/17 03:20 ID:EnggGXn+
J1で、6枚目をもらい、同じ試合でもう一枚もらって退場した場合は2試合出停?それとも1試合?

915 :U-名無しさん:03/11/17 03:26 ID:isEGDFe5
ステージ別にする意味はない

916 :  :03/11/17 03:28 ID:hWXowaH7
>>913
なんで?

917 :U-名無しさん:03/11/17 03:34 ID:qFl+BDlf
>>914
警告二枚で退場の場合、警告累積には加算されない。よって基本的に1試合の停止。
(土曜日の大久保みたいに、同一ステージで2度目の退場だと2試合停止にもなるけど)

6枚目を貰ったあと、同じ試合で一発レッドの場合、レッドの出場停止(何試合の停止に
なるかは規律委員会で決定)+警告累積での出場停止(通算6枚=2試合停止)となる。

918 : :03/11/17 03:38 ID:EnggGXn+
>>917
( ・∀・)つ〃∩ヘェーヘェーヘェー、ありがd
じゃあ6枚目ツモったら後半ロスタイムとかに遅延行為で退場しちゃえば1試合で済むわけか・・・。
まあ狙ってこんなことやったら非難轟々だろうが


919 : :03/11/17 04:08 ID:Os+khJCx
セリエA2002-2003シーズン
警告退場数平均

警告(一試合平均)
モデナ:2.38
ペルージャ:2.32
キエーボ:2.32
ブレシア:2.15
ボローニャ:2.12
ローマ:2.09
アタランタ:2.03
ピアツェンツァ:1.97
エンポリ:1.94
トリノ:1.94
ウディネーゼ:1.94
コモ:1.85
インテル:1.76
レッジーナ:1.74
ラツィオ:1.71
パルマ:1.56
ミラン:1.35
ユベントス:1.15

920 : :03/11/17 04:09 ID:Os+khJCx
退場(一試合平均)
ローマ:0.26
トリノ:0.24
ウディネーゼ:0.21
インテル:0.21
ブレシア:0.18
アタランタ:0.15
キエーボ:0.15
モデナ:0.15
ボローニャ:0.09
ユベントス:0.09
ラツィオ:0.09
パルマ:0.09
ペルージャ:0.09
ピアツェンツァ:0.09
コモ:0.06
レッジーナ:0.06
ミラン:0.06
エンポリ:0.03

921 : :03/11/17 05:00 ID:7ZQlV+/V
キャプテンが大久保徹底指導 「闘争心を勘違いしている」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031116_10.htm
やっぱりキャプテソ出馬ですな。外国人の時とは扱いが違うようで。

922 : :03/11/17 05:45 ID:aioL1JpU
生粋のDQN

923 : :03/11/17 05:46 ID:bAs2ssvB
>>921
>田嶋幸三技術委員長(45)も「代表選考の際にフェアプレーも考慮しなきゃいけない」と厳しい処分も示唆した。

前は、性格(態度)が悪くても点が取れればFWはそれでいい
みたいなこと言ってたのに、いざそうなるとこんなこと言い出すなんて最低だな
教科書通りのFWを作りたいのか、勝てるFWを作りたいのかどっちなのかはっきりしろって感じだな

スレ違いでスマソ

924 : :03/11/17 06:09 ID:yP4mc3I+
大久保も馬鹿だが田嶋はもっと馬鹿だからきにするな

925 :?:03/11/17 06:25 ID:kHT74stV
スペシャルレフリー以外の人の本業はなにやってんの、ジャッジ次第では本業に影響しないのかな

926 :U-名無しさん:03/11/17 07:27 ID:uo73kTW3
片山主審は最近比較的安定したジャッジしてるよね
あんまり荒れたジャッジしてるの見たこと無い気がする。

927 : :03/11/17 07:54 ID:PdrObufC
大久保は神


928 :U-名無しさん:03/11/17 08:25 ID:BQvl41X4
>>918
でも、累積されていたイエロー2枚はしっかり残るからあまり意味はないな
シーズン終盤だったら上手い抜け穴として利用できるかもしれないが

929 :U-名無しさん:03/11/17 08:52 ID:u8WL084G
イエローをもっと出すように通達が出たとたんに急増
つまり通達を素直に聞きまくる。
こんな審判こそが癌。自分の判断で自分のサッカー哲学で、試合を壊さないように
客、選手みんな納得でき楽しめるようにコントロールするって自立した個がない。
そんな通達で右往左往するような下っ端官僚みたいな根性の奴が審判なんてやるの辞めておけっての。

930 : :03/11/17 09:02 ID:3WeeQ5oq
自分というものをしっかり持ってる審判なんて日本にはいません
単なる協会のロボットです


931 :U-名無しさん:03/11/17 09:33 ID:V/z6PkxK
つまり裁判官が法律にもとづくことなく
自分の意志だけで判決を決めるような
悪徳代官のような審判になってほしいと。

文言だけでなくその運用も含めてルールが決められ
審判はそれに従うのは当然のことだと思うのだが?

932 : :03/11/17 09:57 ID:k8hm1EvC
誰も触れてないけど、仙台vs京都の岡田、BS観戦。
カードの基準は少し厳しく感じたが、基準自体はほぼ一定だったし、
結構まともだったと思う。

933 :_:03/11/17 10:50 ID:PNyxIaOf
>>932
同意。見ていて楽しかったし。

ただ京都に若干厳しかった気はするな、、黒部へのあからさまなファールに対して示威があっても良かったと思ったくらいか。
今節の中では一番マシぽ。

934 : :03/11/17 10:59 ID:z+TSY0Ef
                       コングラッチュレーション
             ,―==7     Congratulation!   コングラッチュレーション
             |く ___ _>                    Congratulation!
             fll`ーU+'
             `''、 ー=|      おめでとう・・・・・・・・!
          _,,..-´:|ヽー-;ー..,,_
.  ,−=-, ,,..-‘≡≡:| ><´|≡::|ヽ    おめでとう・・・・・・・・!  おめでとう・・・・・・・・!
.  | l____ヽ.|≡l≡≡≡| |::| |≡:::/::|
.  |(llー´_ヽ|≡|≡≡≡|.|:::|l≡::/::::|      >>933 今節全試合観戦おめでとう・・・・・・・・・・・・!
.. 4 l__`=|_|≡:|≡≡≡::||:::|'≡/≡|
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935 : :03/11/17 11:05 ID:kWERT5ze
>>931
まあ>>929みたいな馬鹿は放っておけ。

936 : :03/11/17 11:37 ID:k1PAYCbC
>>931
つまりユニ脱いだらきちんとイエロー提示しろと。

937 :_:03/11/17 11:44 ID:vbcnXHyu
>>932
まあ、同意。まあまあ良かった。

試合開始直後、京都の左サイドの選手が手でトラップしたのを
見逃したときは、今日もかよ!と思ったけど。

あと、京都のFW(黒部か?)にかなりPKっぽいのがあったけど、
それも流してた。

938 :U-名無しさん:03/11/17 11:49 ID:epclqrqR
日曜のJ1、2試合の2人の主審のゲームコントロールは良かったです。
良いと評価するときも書いておかないとね。

939 : :03/11/17 11:54 ID:0kDE5ACO
ま、フランスW杯でも大会期間中にバックチャージは厳しく取れという通達があって
いきなり翌日からジャッジ全体が厳格になってカード乱舞とかあったからな。
上のクラスでも通達があったらこんなもんなのにJのレフェリーじゃ言わずもがな。

940 :U-名無しさん:03/11/17 12:38 ID:g58cB5io
>>939
それで一時期混乱したけど、結局欧州の審判は元に戻った。
あの通達で試合をぶち壊しまくったからね。
そもそもフランス大会って違う大陸の主審がやるとか無理矢理やったせいで
レベルの低い審判が多いとか言われてなかったっけな?

審判問題は難しいねー、柔道文化の低いNZの審判が柔道の決勝やると、見極められないわなぁ。
日本の審判ピラミッドが裾ひろがって頂点は高くなって淘汰が機能していい審判が出てくる様に
するしかないと思うけどな。

941 : :03/11/17 12:39 ID:yyuaZZXs
まあ、ルール運用に関する通達が出てる場合には、
選手の方も気をつけるべきなんだけどね。
FIFAやJFAも意図があって審判に厳しく取るよう言ってるわけだから。

942 : :03/11/17 12:47 ID:0kDE5ACO
>>940
でもレベルの低い審判ってそういう批判は日韓でも出たな。
もっとも一番異次元のレフェリングをしてたのはスペインの某審判だったが

943 :U-名無しさん:03/11/17 12:49 ID:V/z6PkxK
>>942
あれはあれで別の通達が出ていたんじゃないのか?


944 : :03/11/17 13:40 ID:pMvcy5R+
>>942
静岡スタジアムでの伝説の試合を生で見て以来、このスレを見るようになったよw

あれのおかげでJのイエロー乱発レフェリングに対してもある程度耐性ができたような気がする

945 : :03/11/17 13:44 ID:Osff7S9z
>>944
いつの試合?

946 : :03/11/17 13:56 ID:HhmU7ooL
>>945
2002年W杯
カメルーン×ドイツ

947 : :03/11/17 14:10 ID:+hA/Cm1r
審判問題なんて現在の教育問題と同じだよ。
いくらりっぱな教師だって生徒が言うこときかなきゃ意味なし。
一流高の有名教師がチンピラ高校に行ったってヘの役にもたたん。
今のJリーガーも実績のある有名な審判の言うことなら聞くかもしれんが
(有名外人に弱い日本人だから)
優秀だけど無名な審判だったら言うこときかないと思うよ。

そのくらい選手のレベルが低いの。ルールを遵守しようという
意識が全然ないの。「かかってこんかい」だの「カネもらってんだろ」
なんて言う選手なんてどこの国に行ってもヘタレなんだよ。
リーグによってはJリーグ以上の罰則になると思う。

空気を読めとか試合を壊すなとか言ってるやつら、ぜひ選手に
「おまえらちゃんとルール守れよボケ!」くらい言ってくれ!

948 :U-名無しさん:03/11/17 14:14 ID:qxlU+1wE
>>946

あの試合かw


949 : :03/11/17 14:25 ID:0kDE5ACO
>>943
ロペスニエトは元々スペインでも5,6枚以上がデフォのレフェリーだったからな。
スペインは累積5枚で出場停止だから他のレフェリーも多めに出すんだが
そこの違いを意識せずに普段通りのジャッジをしただけだろう。

950 :_:03/11/17 14:46 ID:oux8eeFr
>>947
それはちょっと違うと思う
ファールをしてはいけないというルールがある。選手は一応ルールは守ろうとかんがえている。
でも、どこからがファールで、どこからがカードもんのファールかなんてのは
審判によって違うし、同じ審判でも試合によってちがったりする。
試合の最初にそれを明確にしない、同じ程度のファールをとったりとらなかったりする、片方のチームのファールだけとる、
基準がはっきりしない。
そんなことされたら、選手は守りたくてもまもれないだろ?

アホな生徒だって授業進行の上手い面白い先生だったら結構集中するもんだぜ。


951 : :03/11/17 15:03 ID:h1s0OHii
去年のカードデータ、参考に。
http://fisker.at.infoseek.co.jp/
オモイです。ずっと放置したままです。

952 :U-名無しさん:03/11/17 15:21 ID:pas+1eT4
次スレどうします?

953 :U-名無しさん:03/11/17 15:48 ID:kcedErpJ
天皇杯や高校選手権もあるし、立てたほうがいいんじゃないかな?

954 :   :03/11/17 16:05 ID:pas+1eT4
名前は??試しに立ててみますけど

955 : :03/11/17 16:19 ID:+hA/Cm1r
>950
試合の中ではまったく同じ状況ということはないから、
最初に基準を明確にするなんて無理だよ。
(国際試合などではレベルの高い選手は審判をためすようなことはするけど、それで審判が基準を明確に示せているかは?だね。)
>どこからがファールで、どこからがカードもんのファールかなんての>は 審判によって違うし、同じ審判でも試合によってちがったりする。
なんてことはあっちゃならんのだが、これがあるとすれば、
一試合の中でもちがうということでしょ。
試合によって基準が違うような審判が一試合の中で同じ基準でできるワケないじゃん。
片方のチームのファールだけとるとか言うけど、これも結果論で
そうなっているだけで、故意にそうしていることは絶対ないと思う。

進行がうまくいくというのは選手と審判が信頼しあってのことだから、
選手の中で審判についての態度、ルール遵守の働きかけがなければ
絶対無理だと思う。
審判の中でも「やみくもにカードを出すことについて」とかを反省
することはもちろん必要。
お互いがよい関係を築いていこうと思わなければ。


956 ::03/11/17 16:26 ID:9u1ClHrK
日本に来たばかりの外人選手なんて、みんな文句言ってるもんな・・・
よっぽど、世界基準とかけ離れたジャッジをしてるんだろうな・・・

957 :U-名無しさん:03/11/17 17:58 ID:JetGFFlp
次スレです。sage進行で
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068474168/l50


958 :_:03/11/17 21:53 ID:O5T+KQaj
もうその下3桁は覚えた。

959 : :03/11/17 22:46 ID:j6fBymRO
キャプテソは大久保に教育すると同時に審判にもちゃんと教育汁!
現状のまま行くのは良くない。

960 :U-名無しさん:03/11/18 02:13 ID:qhrvb3Ae
聞いた話で悪いが
大分-名古屋で笛を吹いた高山の名古屋びいきに不満をもった大分サポが
審判の出待ちしたら警察が介入して解散させられてたそうだ
所轄の警官から聞いたので信憑性は高いと思われる




961 :U-名無しさん:03/11/18 07:36 ID:T+BpIZbp
>>950
同意。当たり前だよな。
同じ基準といっても多少は流れを読むべきだとは思うけど。
ファール受けた相手が流したままの方が有利なら流すとかくらいね。
ようはセンス。

962 : _:03/11/18 09:33 ID:cBna0wc/
>ファール受けた相手が流したままの方が有利なら流すとかくらいね。
 
基準の絶対性の話とアドバンテージの話をごっちゃにしちゃいかんだろ。

963 : :03/11/18 10:18 ID:T+BpIZbp
しかしやたらとキチキチやる審判ているじゃん実際。
アドバンテージなんのそので笛吹く奴。
そーゆーのに限って基準の曖昧さが目立つ。

964 : :03/11/18 11:13 ID:iUuQjLvl
選手も3流なんだから審判も3流。

965 : _:03/11/18 11:24 ID:cBna0wc/
>>963
話がちゃうってw
そいつは一時が万事下手糞なんでしょ。
 
アドは基準の絶対性よりも審判の戦術眼が重要だろ。
どのタイミングで取るか、が問題(この場合ファールはファールなわけで)
 
どこまでを取るべきか見逃すかの、基準の絶対性の話と関係ねーし
(ファールか、否か)

966 :950:03/11/18 11:34 ID:pbFYTpTz
>>961
うん、結局センスということになるよな。曖昧で抽象的になってしまうけど・・
Jリーグの審判てたいした金になるわけじゃないし、やっぱサッカー好きでやってるんだと思うけど、
例えば自分が一観客であれば、こういう試合が観たいという想像力と創造力が必要だよね。


967 :U-名無しさん:03/11/18 13:37 ID:5e6N4jpu
>966
>こういう試合が観たいという想像力と創造力が必要だよね。

それが逆ベクトルで働くとモレノになるわけですが。
主審に必要なのは「ここで笛を吹く/吹かないことで、今後の展開がどう変わるか」の判断力です。

「試合展開の想像」力の優れた審判は、いわゆる「いい試合の創造」力を持っているのは間違いないですが。

968 :  柏原  :03/11/18 13:39 ID:zUpnfXdy
そうだ!そのとおりだ!

969 :U-名無しさん:03/11/18 13:42 ID:pVUBJCiW

我が大先輩 上川で学んだ
その糞ジャッジ今ぶつけろ! メシアフロム熊本!
丈二! 丈二!


970 :U-名無しさん:03/11/18 15:31 ID:4EbjnlIo
自分のクラブが1−0で勝ってたら、ドラマ系の審判なんて困るだろ
客は喜ぶかもしれないけど。

971 : :03/11/18 15:42 ID:XkRFS76Z
>>969
アリアスだっけ?(w

972 : :03/11/18 15:55 ID:T+BpIZbp
Jの審判は試合を壊さない、審判が目立つ試合は糞試合ってのをよく頭に叩き込め。

>>965
基準を一定にするしないの話ですか?なら試合ごとに一定にするでこっちは話済んでるが。
一定にするしないで議論する価値あんの?
ちなみに俺の言う一定基準とはPA内外とかじゃ無くて
チームや人によって同じ状況で判定に差をつけるなってことだが
これに何か問題あるか?


973 : :03/11/18 17:33 ID:iUuQjLvl
>967
主審に必要なのは「ここで笛を吹く吹かないでことで今後の展開が
どう変わるか」の判断力だって?

アドバンテージの判断ならばともかく、それ意外のジャッジに
そんなこと考えて審判できるわけないじゃん。
「このファールをとらない方が試合としておもしろい」だの
「ちょっときびしいけど、ここでPKの方が劇的」だの
それこそ判定基準を逸脱するだけじゃないの?
いちサポーターとして考えてみたって、そんな判断で不利になった
チームはそれこそ納得いかないだろ?

あくまでも目前のプレーに対してのジャッジであるべき。
どんなドラマが生まれようがそれは神のみぞ知る、だ。

974 :U-名無しさん:03/11/18 19:01 ID:VeL4BTxg
いま>>973が良いことを言った。
要は判定の基準がぶれなければそれで良いのじゃ。

975 : _:03/11/18 19:01 ID:cBna0wc/
>>972
>基準を一定にするしないの話ですか?
違いますw 勝手に結論づけたり矮小化しないでください。
基準を一定にするなんて、言うまでもない事でしょうが。 
貴方が「アド」と「ファールか否か」をごっちゃにして
根本から勘違いしてる事を指摘したまで。 
 
>>973
同意。そんな「判断力」あってはならないよね。
アドバンテージで「流す」事とファールを「流す(見落とす?)」は根本的に意味が違う事なわけで。

そもそもJで物議を醸すジャッジって、審判のポジショニングの悪さ、可動範囲の小ささ等で見落として
片手落ちになったりして、その積み重ねが「基準が曖昧だ!」という不満につながる事がままある、と思う。
(審判の主観で演出したりしてるわけではなくて、見落としが主因)

976 :_:03/11/18 20:16 ID:lgNIPn86
うんうん、試合の流れを考えてのジャッジって糞審判がやる事だよな。

まあ、「選手がどうしてそういう行動を取ったのか」って考える想像力は必要だけど。

977 :U-名無しさん :03/11/18 20:18 ID:PRmunoZX
>>969
腹イテー(w
阪神の応援団に歌って欲しい

978 :_:03/11/19 00:46 ID:SVLVODF+
■◇主審または副審を語るスレッド その獣死地(17)◆□

979 :967:03/11/19 01:32 ID:nn4TVnMC
>973
>「このファールをとらない方が試合としておもしろい」だの
>「ちょっときびしいけど、ここでPKの方が劇的」だの
>それこそ判定基準を逸脱するだけじゃないの?

そんな意味でいったんじゃなくて。それじゃあ善意のモレノじゃないか。
「展開がどう変わるか」ってのは、
ファールの応酬で荒れた試合になってしまうかどうかとか、
アドバンテージを取って流したほうがファール狙いの動きが減るかとか、
一罰百戒の効果があるかどうかの意味での判断力であって。

>あくまでも目前のプレーに対してのジャッジであるべき。

目前のプレーしか見てないから、日本の副審はオフサイド取るのが下手だともいえるよ。

銭取らない文章じゃぁ字面の解釈なんてどうとでもできるけど、
ファールの基準にブレがあっちゃまずいだろっていうところは共通みたいだから、
これ以上はもういわない。

980 : :03/11/19 02:26 ID:ZsYKo/N8
どうでもいいが、日本の副審ってオフサイド取るの下手か?

副審はどっちかというとまともな方だと思うんだけど。

981 :U-名無しさん:03/11/19 04:19 ID:ppxYsgE2
>>980
スタジアムで見てりゃわかるでしょ
ほとんどが下手糞もいいとこ
タッチライン割ったかどうかの判断も怪しかったりするし

982 :U-名無しさん:03/11/19 05:57 ID:M2vCDgPG
世界的に見て日本の副審は最上の部類だそうだ。いかにサッカーは
誤審が当たり前なのかがわかる話だな。

983 : :03/11/19 06:35 ID:w1i/8sQ+
それってヒロミが解説者時代に言ってただけだろ。
主審が糞なのに副審は最上なんてあるわきゃないって。

984 :.:03/11/19 07:28 ID:rzFA9Jde
岡田は明らかにへたくそだと思う

985 : :03/11/19 07:44 ID:MhuMTsmJ
>>975
別にごっちゃにしてないよ。
あんたがごっちゃにしてると思い込んで噛み付いてくるんじゃないの?

986 :U-名無しさん:03/11/19 07:52 ID:gRnrpu9c
日本人選手はボールコントロールがヘタクソだから
よけいにポジション取りが難しいってのはありそうだよな


987 :U-名無しさん:03/11/19 07:57 ID:w24MqqUV
>>985
>>961を削除してもらうんだな
審判を曖昧だと批判する前に、自分の曖昧な日本語をなんとかしろ 
はた目に見てても見苦しいよ 

988 : :03/11/19 07:57 ID:MhuMTsmJ
問題は判定の基準の絶対性を勘違いしてるような
アドバンテージを無視する下手糞な審判が実際に「いる」わけなんだがな。
この下手糞が事実いることが問題なんであって、
アド〜と絶対性をごっちゃにしてたかしてないかなんて水掛論は無駄だと思うんだが。
話の入りは悪かったと思うがな。意味ねーよ。

989 : :03/11/19 08:02 ID:MhuMTsmJ
wとか人を馬鹿にしたり、さらしあげとか入れて
なんでこんな喧嘩腰なんだよ。なんだかな。

990 :U-名無しさん:03/11/19 08:26 ID:Gcvwyli/
やはりネタスレになってますな

報告はガチで議論はネタ、ということで次スレへ

991 :U-名無しさん:03/11/19 08:38 ID:m7V2SAIO
素人が自分の審判観を声高に叫ぶスレになってますな。もうだめぽ

992 :U-名無しさん:03/11/19 08:38 ID:w24MqqUV
>>988 
アドバンテージを意図的に無視し続ける審判なんて、JFLにすら存在しないよ。
技量の拙さから止めてしまった、っていうケースがほとんどで、
かたくなに無視し続ける審判がいたとしたら、それは4級審判にも値しない。

だから「判定の基準の絶対性を勘違いして」暴君、もしくは伶俐な税理士の様に
ふるまってるわけでは、無いわけで
 
審判は、「ファールだから絶対プレーは止めなきゃいけない」なんて意固地になってる訳では、ない。

993 : :03/11/19 10:33 ID:64cv5PXy
まあここには実際やれといわれても
5分間すらまともなジャッジを完遂できない香具師だらけなわけなんだが・・・。

そんな漏れも3級しか持ってないが2級はうまい

994 :U-名無しさん:03/11/19 10:54 ID:G5kqwmWi
スレ立てられなかったので、誰かよろしく。

■◇主審または副審を語るスレッド その充質(17)◆□

審判員の質の充実を求めて。
主審・副審のジャッジについて語りましょう。

(前スレ)
■◇主審または副審を語るスレッド その従禄(16)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1066665279/

995 :U-名無しさん:03/11/19 10:55 ID:G5kqwmWi
◎過去スレ◎
主審または副審を語るスレ
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986718812.html
主審または副審を語るスレ 2
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/999/999436292.html
主審または副審を語るスレ 3
ttp://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1003/10034/1003414159.html
★主審または副審を語るスレッドその死(4)
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1006/10062/1006272912.html
■◇主審または副審を語るスレッド その誤◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10162/1016276896.html
■◇主審または副審を語るスレッド その碌(6)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10224/1022418473.html
■◇主審または副審を語るスレッド その質(7)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028802480.html
■◇主審または副審を語るスレッド その罰(8)◆□
ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1032/10323/1032355963.html
■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
ttp://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10349/1034917677.html
■◇主審または副審を語るスレッド その狃(10)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1040050163/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃壱(11)◆□
ttp://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045614512/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃煮(12)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1047041779/
■◇主審または副審を語るスレッド その狃参(13)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053251107/
■◇主審または副審を語るスレッド その渋視(14)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058191607/
■◇主審または副審を語るスレッド その重誤(15)◆□
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062942470/

996 :柏原丈二:03/11/19 11:41 ID:53iwaopF
次スレたてました。
■◇主審または副審を語るスレッド その充質(17)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/

997 : :03/11/19 11:48 ID:KFdG7A/5
1000!

998 :U-名無しさん:03/11/19 11:50 ID:G5kqwmWi
>>996
乙!&サンクス

999 :U-名無しさん:03/11/19 11:53 ID:m36CBiBQ
LG25

1000 :U-名無しさん:03/11/19 11:53 ID:m36CBiBQ
穴沢氏ね!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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