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■フットボール専用スタジアム PART25■

1 : :03/11/06 09:34 ID:xmUn9G8N
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART24■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1063193381/

2 :_:03/11/06 09:40 ID:aVW3/3MF
2げと

3 :U-名無しさん :03/11/06 10:23 ID:iEDz6os0
遅ればせながら3get

4 : :03/11/06 10:26 ID:QO01qdT4
関連リンク
ttp://www.nbk.gr.jp/

5 : :03/11/06 10:35 ID:ls/Ctop9
過去スレ
PART1http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984552714.html
PART2http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/986/986549261.html
PART3http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/989/989100634.html
PART4http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/991/991426102.html
PART5http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/995/995466023.html
PART6http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/998/998375906.html
PART7http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1001/10014/1001472335.html
PART8http://sports.2ch.net/soccer/kako/1005/10052/1005238575.html
PART9http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10074/1007451394.html
PART10http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10134/1013452188.html
PART11http://sports.2ch.net/soccer/kako/1016/10168/1016872870.html
PART12http://sports.2ch.net/soccer/kako/1020/10202/1020271385.html
PART13http://sports.2ch.net/soccer/kako/1022/10229/1022958473.html
PART14http://sports.2ch.net/soccer/kako/1025/10259/1025978457.html
PART15http://sports.2ch.net/soccer/kako/1029/10290/1029053987.html
PART16http://sports.2ch.net/soccer/kako/1035/10355/1035562040.html
PART17http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1038909430/
PART18http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042476678/(スレタイは17)
PART19http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045765375/
PART20http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1049222591/
PART21http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053042750/
PART22http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1055315448/
PART23http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058229671/

6 :U-名無しさん:03/11/06 14:29 ID:REd7CPbE
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/


7 :U-名無しさん:03/11/06 14:33 ID:REd7CPbE
仙台スタジアム http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム http://www.pref.tochigi.jp/hotai/green.htm
鹿島サッカースタジアム http://www.antlers.port.ne.jp/antlers/RELEASE/010327180630.html
大宮公園サッカー場 http://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 http://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 http://www.reysol.co.jp/stadium.html
国立西が丘サッカー場 http://www.jiss.ntgk.go.jp/shisetsu/nishigaoka.html
三ツ沢公園球技場 http://www.city.yokohama.jp/me/green/keikaku/kouen017.html
日本平スタジアム http://www02.so-net.ne.jp/~woodland/s-pulier/html/stadium.html
ジュビロ磐田スタジアム http://www.jubilo-iwata.co.jp/Tp/acmap/map/jubilo_st.html
豊田スタジアム http://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Olympia/1670/stadium0319.htm
テクノポート福井スタジアム http://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム http://www.wingstadium.jp/
鳥取バードスタジアム
博多の森球技場 http://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム http://www.saganet.ne.jp/stadium/

8 :U-名無しさん:03/11/06 23:32 ID:sOE26Cha


9 :ID:UM7g0uYHさんより:03/11/07 01:52 ID:kUL3xhHE
JEFの新スタat蘇我との比較です。
いい仕事してますね〜

臨海との比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031107004605.jpg

日立台との比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031107004656.jpg

神戸ウィングとの比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031107004839.jpg

埼スタとの比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031107004751.jpg

宮スタとの比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031107004934.jpg


10 :_:03/11/07 01:58 ID:enaVVVsT
札幌Dってフットボール専用ではないが、陸上トラック付きでもない特殊なスタジアムですね。
専用より観にくいのだろうとは思うのですが、陸上トラック付きスタジアム(国立あたり)と
比べて見やすさはどうなんでしょうか?
札幌Dに行ったことないもので、行ったことある方がいれば、教えていただけると嬉しいです。


11 : :03/11/07 02:33 ID:ejSQfqmh
>>9
本場のサカー場>>国内のサカー場>蘇我>>国体スタ

中間てことですね

12 : :03/11/07 16:02 ID:/m1s1mNr
>>9

陸上競技場みたいな専用スタですね・・・


13 :U-名無しさん:03/11/07 16:40 ID:Ji29F0/N
むしろ陸スタとの差が顕著に出た写真だろう
専スタ同士の差はあまりないと思える

14 :U-名無しさん:03/11/07 16:47 ID:Ly7TkPtK
しかし、フィールドまでの距離が、埼玉スタとほぼ同じだよ?
埼スタも陸上競技場に見えるんか、みんな。

15 :U-名無しさん:03/11/07 16:51 ID:HcXvKbE3
>>11
テクノポート福井より100倍マシ。

つーか、国内でピッチに近いスタだと座席が一部ベンチだったり、屋根がなかったり、
屋根が小さかったり、最新設備と開閉式屋根があってもウイングみたいに芝生が悲惨で、
ついには使用できなくなったり・・・

だから後発のメリット(完全個席、ほぼ屋根あり、傾斜もそこそこ)はあると思うが。
ただし、芝生がどうなるかは未知数だな。
どこのスタジアムも出来てすぐは苦労してるみたいだし。

個人的には出来たら行ってみたいスタジアムであることは確か。

16 :U-名無しさん:03/11/07 17:44 ID:8W1+7ERa
>>15
福井は史上最低な専スタ

17 : :03/11/07 17:46 ID:Tt0gJckX
>>9をみると楕円形スタの弊害が出ているな。
真ん中がなあ・・・。

18 :U-名無しさん:03/11/07 17:54 ID:fw9l9c37
>>17
真ん中のどこに弊害があるの? おせえて。

19 :U-名無しさん:03/11/07 17:55 ID:fw9l9c37
>>15
テクノポートって古河電工が結構金出してるんだよねぇ。

20 :U-名無しさん:03/11/07 17:58 ID:QQiyalql
サッカーは危険なスポーツだから、なるべくピッチと
観客席は距離をとった方が良いよ。
近頃はサポーターを装った強盗も出没するし。
最近も有名な選手が高価な貴重品を取られたらしいよ。

21 :U-名無しさん:03/11/07 18:12 ID:Ji29F0/N
馬鹿サポは出入り禁止にすればすむこと
サポにもイエローカード制度作って欲しい

22 : :03/11/07 19:25 ID:Tt0gJckX
>>17
客席のハーフェーラインのところが引っ込んでいるのがもったいないなあ
という意味。そこを真ん中と表現しただけ。

23 :  :03/11/07 21:05 ID:GfsbFHvg
設計者がサッカーが好きならいいスタジアムができるんじゃない?

24 : :03/11/08 03:24 ID:qJneQ16b
どこに座るかによって見やすさが違うのは
ある程度仕方がないことなんだけどね。
専用スタで良い席はホームチームの年間指定シートになるだろうし。


25 : :03/11/08 05:58 ID:2Kvir5/f
質問っす。磐田スタや日立台って、Jリーグのスタジアム規格をクリアしてるの?最近できたスタとか
この2つのスタよりピッチとの距離感あるから、なんでこの2つのスタみたくできないのかって思って・・・

26 : :03/11/08 05:59 ID:2Kvir5/f
日立台→日立柏スタね、スマソw;

27 :ID:LXtXrVRDさんより :03/11/08 11:03 ID:pig+0szF
蘇我との比較です ありがとーLXtXrVRDさん

一応、鹿島との比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031108010441.jpg

ヤマハスタとの比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031108010600.jpg

味スタとの比較
ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031108010743.jpg


28 : :03/11/08 21:35 ID:5ffnWfDD
こう改めて他の専スタと比べてみると蘇我スタ、ピッチから遠いね

29 : :03/11/08 22:57 ID:atsVqf0g
蘇我スタは球技用なのかサッカー専用なのか
球技場なら

   _、_
 ( ,_ノ` )      n
 ̄     \    ( E) good job!!
フ     /ヽ ヽ_//
  

じゃねーの?

30 : :03/11/08 23:37 ID:1g4nL6ue
サッカーのピッチ+縁取り3mの芝で、他にどんな球技が出来るのか知らんが。

31 :U-名無しさん:03/11/09 00:44 ID:5Tqy+Efq
>>25
既出ネタではありますが、一応、も一回説明w

ジュビロ磐田スタや日立柏スタは、企業の持ち物なんですわ。それぞれ、ヤマハ、
日立の所有だから、それぞれの企業の責任において、自由に設計できるのでは
ないかと。蘇我スタは、例によって消防や警察の指導により、これ以上近づけ
られないそうでつ。これは、他のスタ同様、蘇我スタも千葉市所有の公共物である
ため、好き勝手やる訳にもいかず・・・・・・・・・・・・・・・って事ラスィ。
ただ、神戸ウィングスタのような例もあるんで、自治体の裁量でどこまで出来るか
っつーのは微妙なトコではあると思いますが。
やろうと思えば、もっと近づけられるのか? それとも、各管轄の警察・消防の
意思次第で変わるのか。

蘇我スタは、建設への市民の理解を得る為か(憶測ですが)、災害発生時
などの避難場所としても計画され、そのためのピッチ外のスペースをとっているとも
説明されています。


32 : :03/11/09 01:40 ID:7jnFysWa
神戸のように街づくりの意欲の高い先進的な自治体でなら、
ウイングみたいなのも造れます。

千葉市は昔から何一つ先進的な事をした事がないので
あれだけファンが要求したのに蘇我が限界なのです。

街づくりは我慢と折衝のくり返しなので
甲斐性のない自治体にマトモなものは造れません。


33 :U-名無しさん:03/11/09 02:00 ID:oXiE/3EE
イングランドでもここ数年の間に新設されたスタはそれなりにピッチとスタンドの距離を空けてる
ところが多いな。
ピッチから5mのところからスタンドがあるスタジアムが新設されるようなことはもうないんだろうか?
ドイツやポルトガルで新設されるスタジアムもほとんどが最近の新設スタジアムの傾向を踏襲
してるし。
あの方がセキュリティが楽だから仕方ないのか。


>>32
ウイングの芝育成の問題は解決したのか?
とりあえずピッチをまともにしてくれ。

34 : :03/11/09 02:02 ID:dI2R5t63
>>31
> 蘇我スタは、建設への市民の理解を得る為か(憶測ですが)、災害発生時
> などの避難場所としても計画され、そのためのピッチ外のスペースをとっているとも
> 説明されています。

つーか、元々は防災拠点としての整備計画が先で、最近になって平常時の有効活用として
指令本部用の建物をスタジアム型にしようとしたんじゃなかったかな。

35 :U-名無しさん:03/11/09 02:03 ID:H99NkISQ
>>33
>芝育成の問題は解決したのか
論点をすりかえてどうする。
ピッチとスタンドの距離の話だよ。

36 :U-名無しさん:03/11/09 02:21 ID:oXiE/3EE
>>35
論点も何も、いくらいいスタンドと屋根が付いてても、芝生に問題大有りでユニバに試合会場が
変更されるようなスタジアムじゃ意味がないってことで。
ゴール裏はショボく、開閉屋根が付いたことで間抜けなスタジアムになってしまったけど、
あのメインとバックの近さは変わってないので、もったいないと思ってね。

37 : :03/11/09 04:36 ID:tQKh6UWq
神戸は建築費を自治体が負担して民間が運営する
「公設民営方式(だっけ??)」を採用してて
企画・設計の段階から神戸製鋼が参画してたから
そこらへんも影響があると思われ。

先日のナビスコのピッチ乱入・メダル盗難みたいなことがあると
スタジアムを管理・運営する自治体はどうしても緩衝地帯を設けたくはなるわな。
なにかあったら危機管理能力云々を問われるし。
お上はことなかれ主義ですから。


38 : :03/11/09 07:40 ID:b4nxzqxO
とはいえ、このご時世に少ない予算であのレベルのを作ってくれるってんだから、まあいいんじゃねえの?


39 :U-名無しさん:03/11/09 09:23 ID:cYaBGCTS
神戸のゴールスタンド下のレストランはもっと高い位置にあるべきだね

40 :U-名無しさん:03/11/09 13:31 ID:H99NkISQ
>>36
わかってないね。
ウィングの方が蘇我よりピッチに近い
この点は、間違いないですね?
サッカースタとして、望ましい構造ですよね?

>芝生に問題大有り
確かにウィングはその問題を抱えています。
では、蘇我スタでは「絶対に」その問題が起きませんか?
蘇我スタのピッチが実在しないのに、
ピッチの傷みを持ち出して、ウィングを否定してるのが
おかしいと言ってるんですよ。

今の構想の(ままのピッチとの)距離で、
芝がグダグダになったら、
蘇我も糞スタってことですよ。

41 :U-名無しさん:03/11/09 13:44 ID:5Tqy+Efq
>>40
わかったわかった。君はえらいね。これからは、ここでダダをこねるだけでなく、
出来るスタを、全部箱スタにすべく活動してくれ。

ちなみに、蘇我スタの設計変更署名は、当然したんだよね?


42 :36:03/11/09 14:18 ID:UNU/K02x
>40

よく読め。

俺が言ってるのは

・ウイングのスタンドとピッチの距離は近い(ゴール裏は遠いが)
・でも芝生の育成に問題を抱えていて、使い物にならない

ということ。

あの芝生じゃ君の大好きなウイングも誇れないだろ。
開催会場変更ってよっぽどのことだよ。
何か改善策とかあるの?
しかも今のままの構造じゃ今後も期待できないし。
人工芝が許可されればまた状況も違うだろうけど。

ついでに蘇我スタを比較に持ち出したつもりもない。
その辺は君の被害妄想。
ていうか何でそんなに蘇我スタに対抗意識メラメラなの?
まだ出来てもいないのに(w

43 :U-名無しさん:03/11/09 14:43 ID:H99NkISQ
>>42 (36)
>ついでに蘇我スタを比較に持ち出したつもりもない

そもそも、私が書いた>>35>>33
>ウイングの芝育成の問題は解決したのか
に対するもの。

>>33
>ウイングの芝育成の問題は解決したのか
>>32に対するもの

で、>>32の内容は
神戸市と千葉市(つまりウィングと蘇我スタ)の(設計)比較の話。

したがって、一連の話は ウィングと蘇我スタの話でしょ?
ああ、横レスなのね>>36って。
話の流れを読まずに、反応したんだね。

>開催会場変更ってよっぽどのこと
でしょうね。
11/15のレイソル戦のあと、アメフトが16日、
23・24にラグビーを3試合もやるんだから、芝を休めないと。
Jの会場変更ってのは、ウィングが休業するわけじゃないんで。
サッカー専用でない所が、つらいですね。

>蘇我スタに対抗意識メラメラ
ウィング批判に反応したんじゃなくて、
話のすり替えに反応したのが
読めませんか?


44 :36:03/11/09 15:16 ID:UNU/K02x
話をややこしくするな。

とりあえず、そこまで誇るものなら使用に耐えうるものにして欲しいってことなんだけどな。
改修前のウイングが好きだったもんでね。

それにあの芝生は会場変更以前から酷評されてるし、養生以前に使用に耐えうるものではない。
先進的な自治体が造った先進的なスタジアムの芝生が最低レベルというか使えないものでは
本末転倒だろ。
その点については批判させていただくよ。

45 :U-名無しさん:03/11/09 15:31 ID:cYaBGCTS
豊田スタジアムも相変わらずモグラがでてるな

46 :U-名無しさん:03/11/09 15:35 ID:Jb7H7bWD
ともかく、ピッチとスタンドを近づけて、
客席を屋根つきにしたら、
ピッチ(芝)への日照が影響してしまうんだろうな。

もし、日照への屋根の影響が事実なら、
客席全周に屋根をつけるという
蘇我スタのピッチと客席の離れ具合は、
良い状態のピッチを維持するためには、
仕方ないのかも知れん。

ピッチが近いスタにして欲しかったら、
客席の屋根は、あきらめなさいと…

47 : :03/11/09 16:35 ID:oR0oksRh
サッカー選手側からすれば,あまりにもピッチと観客席が近いのは怖いんだけどね。

48 : :03/11/09 20:19 ID:eCrZjM7q
>>47
怖い、じゃなくてロングスローとかに影響が出ない程度にしないとね。
プレミアはメチャ近いけど、あいつらは腕力が凄いから関係ないようだ。

49 :U-名無しさん:03/11/09 21:43 ID:Jb7H7bWD
むかし、ゴール裏の広告看板に突っ込んで
怪我したのって、反町(現新潟監督)だっけ。
どこのスタだったかは忘れたけど。

名波が缶をぶつけられたのは、
清水戦だったが、あれはヤマハだったっけ?

ピッチが近いのは、見てる側にとっては
迫力があって、楽しいだろうが、
選手の激しいプレーに影響出ない程度に
しとかないとね。



50 :U-名無しさん:03/11/09 23:12 ID:gC7fFrjH
見ている方だって近ければいいってもんじゃないし。蘇我の距離が理想的か、そうじゃないかは
俺には分からないけど、少なくても柏はすごく見づらい。

蘇我と埼玉スタジアムは距離的には似ているようだけど、埼玉で見た人の感想はどうなのかな?
傾斜の話は別にして。

51 : :03/11/10 00:15 ID:jyzRXFWi
>見ている方だって近ければいいってもんじゃないし

これはもう解決済み。
選択肢が多い方が良いスタジアム。
近くが好きな人は近くへ、俯瞰が好きな人は遠く遠くから。
近くに行けないスタジアムはその時点で客の選択肢を奪っている。


52 :U-名無しさん:03/11/10 00:28 ID:Qa+6nHaP
ピッチの近くから席があってもネットや透明な板が設置されるようなスタジアムだとウザいけどね。

53 : :03/11/10 02:09 ID:8WclfTrq
つまり理想的なスタ作りたけりゃ、チームで金出せと。自治体に頼るなと。蘇我スタを見る限り、90億円以内で
2万人規模の専用スタは作れそう。月々2500万の30年払いでいかがでしょう?w 維持費はネーミングライツ権でイイ!!(・∀・)

54 : :03/11/10 02:12 ID:8WclfTrq
ちなみに磐田の場合、自前スタのおかげで安定した収入が維持できてるらしい。自治体のスタって
使用料だけで結構な金額するもんね。海外はやっぱみんな自前スタなの?

55 : :03/11/10 02:27 ID:8WclfTrq
日立柏スタの建設費は26億円(だっけ?)だけど、ジュビスタは何十億で建てたのか知ってる人いる?

56 :U-名無しさん:03/11/10 02:47 ID:Qa+6nHaP
親会社が金出して造って親会社が保有してるスタジアムだから自前じゃないし。
海外でも英国などを除けば自前スタというのはそんなに多くない。
イタリアなんかは確かほとんどというか全部自治体の所有だったような。
この場合の自前スタというのはフットボールクラブもしくはスポーツクラブの収入のみで
ローン払いだったりするので、日立台やヤマハスタジアムとは違う。
蘇我スタは建物だけで約81億円。
土地代や土地を整備するのにいくらかかってるかは知らない。
90億で30年ローンで月々の支払いが2500万って利息ゼロか?
豪華じゃなくていいなら、2万人収容のスタジアムなら建物だけで81億もかからないと思われ
楕円だと工程や建材が複雑になるので金がかかるとか。

57 : :03/11/10 02:53 ID:8WclfTrq
各スタの建設費表が前スレにあったけど、前スレ落ちちゃったw 貼っときたかったな〜

58 :これか:03/11/10 03:11 ID:1tI7GsDe
ワールドカップ及びJリーグの為に新設、増築されたスタジアム一覧
左は建設費+用地買収費(わかっている分だけプラス)

1993年オープン カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)15870人 82億円
1994年改修   平塚競技場(神奈川県平塚市)18500人 26億円
1995年改修   駒場スタジアム(埼玉県さいたま市)21500人 50億円
1996年オープン 鳥栖スタジアム(佐賀県鳥栖市)24490人 97億円
1996年改修   長居陸上競技場(大阪府大阪市)50000人 401億円
1997年オープン 仙台スタジアム(宮城県仙台市)19694人 130億円
1998年オープン 横浜国際総合競技場(神奈川県横浜市)72370人 1188億円
2000年オープン 宮城スタジアム(宮城県利府町)49133人 334億円
2001年オープン 静岡スタジアムエコパ(静岡県袋井市)51349人 423億円
2001年オープン 東京スタジアム(東京都府中市)50000人 307億円
2001年オープン 大分総合競技場(大分県大分市)43000人 401億円
2001年オープン 松本アルウィン(長野県松本市)20000人 73億円
2001年オープン 新潟スタジアム(新潟県新潟市)43200人 513億円
2001年オープン 札幌ドーム(北海道札幌市)42800人 537億円
2001年改修   カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)41800人 198億円
2001年オープン 豊田スタジアム(愛知県豊田市)43000人 300億円
2001年オープン 埼玉スタジアム(埼玉県さいたま市)63700人 587億円
2001年オープン 神戸ウイングスタジアム(兵庫県神戸市)34000人 230億円


59 :U-名無しさん:03/11/10 05:09 ID:DsBa4Qc3
距離も大事だが何より一番重要なのはスタンドの傾斜なんだよね
つまり一番手前のピッチを見る視点の角度がどうかってこと
これで全部一様に比較と思う

60 :U-名無しさん:03/11/10 05:11 ID:DsBa4Qc3
訂正>比較できると思う

61 :U-名無しさん:03/11/10 09:51 ID:5z2sgyhC
>>53
おまい、まだ子供だろ? 56も指摘しているが、金利を馬鹿にしちゃいかんよ。
30年借りれば、数十億円になる。

それにスタジアムの土地代だって蘇我あたりで格安に手に入れたとしても、
平米10万円。10万uは必要だろうから、下手するとスタジアムより高くなる。

結局、極端な田舎か、親会社の工場跡地みたいなところがないと厳しい。
柏だって日立台のような利用価値の高い土地を再利用したいだろうし、
だからこそ、柏の葉って話があるんじゃないの? 本音の部分では。

62 : :03/11/10 11:18 ID:8WclfTrq
となると、現実的には自治体による建設しかありえないってことか。自前は憧れるけどね
サカヲタの望みをかなえるには、自治体にサカヲタが沢山いることを願うのみかw

63 :U-名無しさん:03/11/10 11:21 ID:kgpajgWf
スタジアムより介護の充実を望む。

64 :U-名無しさん:03/11/10 11:41 ID:dMIdAJiV
>>63
常識ある社会人ならば当然だな。ただ、ここは常識ある(ry

65 : :03/11/10 14:40 ID:O/nFrhsn
>>54
磐田はジュビスタでやると一試合のコストが500万円
エコパでやると使用量含めてコスト5000万円だったらしい。
今ではなんとか3000万円くらいに抑えたらしいけど、それでも高すぎるよね。

66 :U-名無しさん:03/11/10 15:53 ID:A2gSMtCN
ジュビスタのバックスタンドって山の斜面利用して造ったんだよね。

67 :U-名無しさん:03/11/10 17:13 ID:VQLlB1jm
>59

千葉ユナイテッドスレで埼スタと蘇我スタの断面図の比較表を発見

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031110154232.jpg

68 :U-名無しさん:03/11/10 17:44 ID:S44B/m7N
>>67
その図作ったものだけど、縮尺は合わせてないからね。想像図ということで(w

69 :68:03/11/10 22:01 ID:pHyDDcYE
計算したらほぼ合ってたよ。実際は蘇我のロイヤルボックスの床と、埼スタの2階最前列
が同じくらい。

埼スタの屋根最上部が46m、蘇我スタの屋根最上部が25mで計算。

70 : :03/11/10 22:04 ID:pNhkg6HZ
ワールドカップ及びJリーグの為に新設、増築されたスタジアム一覧
左は建設費+用地買収費(わかっている分だけプラス)

1993年オープン カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)15870人 82億円
1994年改修   平塚競技場(神奈川県平塚市)18500人 26億円
1995年改修   駒場スタジアム(埼玉県さいたま市)21500人 50億円
1996年オープン 鳥栖スタジアム(佐賀県鳥栖市)24490人 97億円
1996年改修   長居陸上競技場(大阪府大阪市)50000人 401億円
1997年オープン 仙台スタジアム(宮城県仙台市)19694人 130億円
1998年オープン 横浜国際総合競技場(神奈川県横浜市)72370人 1188億円
2000年オープン 宮城スタジアム(宮城県利府町)49133人 334億円
2001年オープン 静岡スタジアムエコパ(静岡県袋井市)51349人 423億円
2001年オープン 東京スタジアム(東京都府中市)50000人 307億円
2001年オープン 大分総合競技場(大分県大分市)43000人 401億円
2001年オープン 松本アルウィン(長野県松本市)20000人 73億円
2001年オープン 新潟スタジアム(新潟県新潟市)43200人 513億円
2001年オープン 札幌ドーム(北海道札幌市)42800人 537億円
2001年改修   カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)41800人 198億円
2001年オープン 豊田スタジアム(愛知県豊田市)43000人 300億円
2001年オープン 埼玉スタジアム(埼玉県さいたま市)63700人 587億円
2001年オープン 神戸ウイングスタジアム(兵庫県神戸市)34000人 230億円

ガラガラのJリーグの為に、大規模なサッカー場を造るのはもう止めにしましょう。


71 : :03/11/10 22:06 ID:hMtZXHAc
ほんと、ガラガラの陸上競技のために造るのはやめて、2万5千規模の
サッカー専用スタを造ってほしいよね〜。

72 :U-名無しさん:03/11/10 22:12 ID:OEwAWz31
>>67-68
さいスタより角度あるんだね。>蘇我
見やすそう。

その図に豊スタを重ねたら
どんな感じなんだろう…

73 : :03/11/10 22:13 ID:ALNWjPQ8
日本で一番見やすいスタジアムはカシマ

74 :U-名無しさん:03/11/10 22:43 ID:OEwAWz31
>>73
もうしわけないが…















見に“行き”にくい

75 : :03/11/11 00:15 ID:kz3wyg9Y
しかし成田空港からは最も行きやすいという罠。
国内屈指の不便な土地なのに。

76 :U-名無しさん:03/11/11 01:55 ID:Sk14w+EN
>>75
車の場合は分からないけど、電車の場合は柏や蘇我の方が早くないか?


77 :U-名無しさん:03/11/11 02:09 ID:Ut7ByYTz
そうだね。
鹿島神宮方面の電車は本数がないから・・・

蘇我も成田から近いし、一部で噂になってる、こけら落しにセルチックとかいう話も本当にあるかも。

78 :U-名無しさん:03/11/11 02:19 ID:6LR9qhTp
駐車場が肝心

79 : :03/11/11 03:02 ID:nS1xB9RK
今フジテレビで写ってる有明コロシアム(・∀・)イイ!ね
あんな感じのままサッカースタジアム作ってくれたら最高なのに

80 : :03/11/11 04:23 ID:nS1xB9RK
ttp://www.tptc.or.jp/park/data/a03.jpg
ttp://member.nifty.ne.jp/oadan/toukou010.htm


81 :U-名無しさん:03/11/11 07:02 ID:YCvRfhnT
トト売り上げ減で都道府県体協の助成金0
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-031110-0028.html

82 : :03/11/11 13:47 ID:xIlfx8mg
専用スタでないかもしれないが・・・
エジプトではW杯開催に向け、既にスタジアム完成したり建設中のとこもあるとのこと。
なんとシーワ・アオシスに既に完成しちゃってるんだって。
カイロから遠く離れた砂漠の中にあるオアシスだよ。
そこまでの道路も整備進めてるんだって。
どんなとこか写真でも見てみたいが見つからない。

83 : :03/11/11 13:54 ID:GgJ+SF2a
アフリカってまだ開催地決まってないんじゃなかったんじゃないの?


84 : :03/11/11 13:56 ID:dtfEVnjk
味スタと霞ケ丘を比較すると、味スタは確かに9レーントラックは無理そうだね。


85 :U-名無しさん:03/11/11 15:55 ID:Ri7jqkYN
蘇我と仙台の比較 ID:4PN3/k67さんより サンクスアロット

ttp://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20031111124022.png


86 : :03/11/11 16:28 ID:FEll/jGH
>>85
ゴール裏は仙台より蘇我の方が近いのね。


87 :U-名無しさん:03/11/11 16:51 ID:ylhiLk35
>>85

蘇我スタって思ったより悪くないね。角度も
旧カシマくらいありそうだし、「劇場タイプ」の
スタジアムとしては期待できそう。漏れの中
ではカシマスタジアムも視点が高く、見やすい
という点で「劇場タイプ」
柏とかヤマハは「ストリップ劇場タイプ」(w





88 :U-名無しさん:03/11/11 17:10 ID:DvM74Pm3
>>86
仙台ってゴールラインからスタンドの距離が22mだっけ?
雪対策とはいえ、あれだけが残念。

>>87
ストリップ劇場w・・・たしかに。

89 : :03/11/11 18:44 ID:vtEKBN58
かぶりつきでつか?

90 : :03/11/11 21:35 ID:kggdo5VW
>蘇我スタって思ったより悪くないね。角度も
>旧カシマくらいありそうだし、「劇場タイプ」の
>スタジアムとしては期待できそう。漏れの中
>ではカシマスタジアムも視点が高く、見やすい
>という点で「劇場タイプ」

皮肉ですか?w
それにしても蘇我と埼玉の比較とは、心が沈む罠

91 :U-名無しさん:03/11/12 06:05 ID:n7dIMTLJ
>>90
意味わかんない。

92 ::03/11/12 12:19 ID:csehGg7i
蘇我スタと他の専用スタの比較も図でみてみたいでつ

93 :U-名無しさん:03/11/13 00:31 ID:3C+ND50L
>>90
まったくだ。
気分がめいる比較・・・
>>92
フジタ選手のホムスタと比較したらどう?

94 :U-名無しさん:03/11/13 01:08 ID:1I2m8ZL0
>>93
一瞬、臨海と平塚を比較しろって言ってるのかとオモタ

95 : :03/11/13 03:16 ID:lqzjCXr9
ゆとれひと?
どんなスタか?

96 : :03/11/13 07:07 ID:lvsJthNe
むじんくん

97 : :03/11/13 15:30 ID:EYqPx9Br
ユトレヒトvsソガ

サカ専vsナンチャッテ・キューギジョー

98 : :03/11/13 22:21 ID:lvsJthNe
ユトレヒトも例外でないが、あの不粋な金網はどうにかならないかね。
なんとかは高い所へ登りたがる、って言うけど、
人間邪魔する物があれば逆にそれを乗り越えようとして逆効果。
イタリアみたいにアクリルにするとかしろよ。

99 :U-名無しさん:03/11/14 05:41 ID:2BiEsd3p
First it was just the Boys. But now there's tons of new crews,
with hilarious J-english/cross-cultural misapropriate
misappropriation going on.
Like the Urawa Snake, singular. they have lots of 1980's heavy metal-esque
banners with a snake on them. Think I'll buy them some Whitesnake albums.

Or the new "Urawa B-Rock Crew," who went out and got football scarfs
made displaying their firm logo - the Public Enemy logo, only the guy
looks like he's balancing a book on his head.

Best of all are the Urawa Lion(s?), with their new banner featuring a lion superimposed
over a british flag and the proud slogan/nickname FATHER FUCKERS!
I guess they thought if being a "motherfucker" was tough,
being a FATHER FUCKER was even tougher!
I guess they were wrong. Or maybe not.


100 :U-名無しさん:03/11/14 05:43 ID:2BiEsd3p
What do I know? I would like to know who would win a fight between them
and the Urawa Dandys. Yes, the Urawa Dandys.
Didn't see anyone rocking muslin cravats or petticoat breeches,
though. Maybe they save those for home matches.

101 : :03/11/14 16:32 ID:1QKaf2Qu
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm
ユトレヒト

102 : :03/11/14 16:44 ID:1QKaf2Qu
http://www.stadiumguide.com/nuovocomunale.htm

トリノの新スタ
味スタにそっくり・・・

103 : :03/11/14 17:02 ID:NRzyNh5H
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten_Italien/Genua/Genua.html

柳何気にいいスタで試合してるな。箱スタのお手本のようだ。
日本にこんなスタできたら箱厨が泣いて喜ぶだろうな。


104 :U-名無しさん:03/11/14 18:27 ID:Yw8vLvZA
>101
新しく出来たと思われるゴール裏の後ろ半分のスタンドの傾斜がさらに急になってるのな。

105 : :03/11/14 21:49 ID:O8PevGG9
>>101
おお!味スタだw

106 :U-名無しさん:03/11/15 00:24 ID:sYnSc2M6
>>102
イタリアのスタジアム事情は日本並か下手すりゃそれ以下だしな。
スタジアム名のGrande Torinoの名前が泣くぞ。

ピエモンテ国体でもあるのか?

107 :U-名無しさん:03/11/15 00:24 ID:zFYRMt7M
>>102
味スタと蘇我って同じ設計会社ってのもあるけど、規模的にもむしろ蘇我に似ていると思うぞ。
陸上競技場タイプではなさそうだし、前段と後段の作りがなんとなく蘇我。しょせん、想像図と
の比較だが。

時代は楕円だな(w

108 :U-名無しさん:03/11/15 00:31 ID:Lr5bO83c
言われてみると前段と後段を繋ぐ階段が蘇我と同じで外を登るタイプだな。
でもトリノのはトラックを設置するスペースがありそうだ。

109 : :03/11/15 06:33 ID:6TGwwOkR
ビッグスワン、国体終わったら専スタに改修とかしないのかな?人気が続いてたらアリ?

110 :U-名無しさん:03/11/15 07:06 ID:zxnu+20p
>>109
陸連が黙っちゃいない

111 : :03/11/15 07:29 ID:uzTPmgw/
つーか新しく建てた方が安上がりだろ。

112 ::03/11/15 12:56 ID:7uoTTRDl
>>106
>ピエモンテ国体でもあるのか?

ワロタ

113 : :03/11/15 13:25 ID:DoAnuXzI
>102
新スタ≠新造のスタジアム
改修だと思われ。

>106
>ピエモンテ国体でもあるのか?
もっと大きいやつがあるっしょ。
長野 (1998) → ソルトレイクシティー (2002) → トリーノ (2006)
開会式 & 閉会式の会場。

>107-108
>トラック用のスペース
もとが陸上競技場なので、当然ある。

114 :U-名無しさん:03/11/15 16:18 ID:cubJc77D
どうせ陸上競技では客来ないんだから造るな
サッカーでしか客来ない
陸上競技場造りたければ陸連が金出してツクレ
国体?必要か?人気も無いし・・・

115 :U−名無しさん:03/11/15 16:25 ID:SfK0fZNL
>>114
国体を擁護するわけではないが人気だけで決めるわけではないだろ。
国体目指してスポーツを頑張っている人も多い。

人気だけで決めるのなら80年代の日本サッカーは滅んでるぞ。

116 :U-名無しさん:03/11/15 17:15 ID:OxFzdzyb
でも、国体用の陸上競技場をあんなでかくする必要ないよな。

117 :U-名無しさん:03/11/15 17:41 ID:s6Akuvrz
なんでよ?でかくした方が儲かるよ。
反対するやつは左翼。

118 :U-名無しさん:03/11/15 18:03 ID:c90JcKwe
陸上競技場と球技場が併設されてるところで、
陸上競技場の客席が数万規模で球技場が5000人規模ってのが
一番理解できない。

119 :U-名無しさん:03/11/15 18:29 ID:UpcYtTR/
>>113
開会式とかはデッレアルピでやるのかと思ってた。

しかし、元の古いコムナーレをそのまま改修するのか。
せっかくのいい機会なのに勿体無い。

120 :U-名無しさん:03/11/15 20:24 ID:nPpB4JJW
でかい国体スタに賛成してるのって土建屋でつ

毎年巨大スタ造ってくれって注文があるのは美味しすぎまつ
サカ専用だとあんまり建設費かからんからね


121 : :03/11/15 23:07 ID:eC3sPruU
国体スタは競輪で儲けるというのが一番良かろう

122 :U-名無しさん:03/11/16 00:32 ID:Z+LIMjy4
>>121
競輪のほとんどは赤字だろ?

123 :U-名無しさん:03/11/16 01:54 ID:PuAqN6gL
国体の経費は県の経済の中で重すぎるので
巨大陸スタ造ったら
サカスタなんぞ造れまへン

国体がある限りサカスタは見送りされるんやでー

124 :U-名無しさん:03/11/16 02:36 ID:pEEOngKn
>>117
賛同するやつは右翼(ウザヨク)だ。

125 : :03/11/16 06:37 ID:rP95VT8F
日本で一番多いプロスポーツ選手は、競輪(5000人)。

126 :U-名無しさん:03/11/16 14:26 ID:Vr93YJiN
とにかく地方経済は「土建業」。
文句言うやつは馬鹿左翼、お題目じゃ飯はくえん。

127 :U-名無しさん:03/11/16 16:13 ID:ZWbdLSfo
この季節何処のスタジアムも芝の状態が良い。
しかし豊田、神戸、大分は駄目だね。
やっぱり屋根だな。

128 :U-名無しさん :03/11/16 18:48 ID:ZzaDq6r1
今日の仙台いかが?

129 :U-名無しさん:03/11/16 18:50 ID:Vphd2GM6
土建屋はでかい陸上競技場と造らず

サカスタを3個造れ

ほとんど同額かな

130 :U-名無しさん:03/11/16 21:53 ID:PW9Go3q4
妄想がんがってるね

131 : :03/11/16 22:56 ID:DrF0vadi
>>101
それは蘇我スタや仙台スタに較べて、やっぱりかなりコストかかるスタジアムなんかな?

132 : :03/11/16 23:07 ID:v21Y5oeJ
>>128
仙台スタ (・∀・)イイ!!

133 :U-名無しさん:03/11/16 23:12 ID:UAuB8C79
>>131
なんか、芝は使い捨てっぽい。

134 : :03/11/17 13:43 ID:4wk/5yfO
専用スタといっても本場とは差があるなぁ
マジに専用って感じのと、トラックあるのと比較してカナーリ近くなったスタだねって感じのと。

135 : :03/11/17 21:39 ID:wI93kNMA
瑞穂球技場が最も専用ぽい。
どうせ客入らないんだしナイターは球技場でやってくれ。

136 : :03/11/17 21:40 ID:HDdU+X8C
鳥栖スタジアムが一番!!!!



137 : :03/11/17 21:45 ID:hRjK7Z49
>>101
ゴル裏特にイイ
理想的だから、スタンドは全てそれをモデルにすりゃええじゃん?

138 : :03/11/17 22:30 ID:wI93kNMA
>>137
物凄い手抜き建築に見えるのだが、いいのか?

139 :U-名無しさん:03/11/17 23:57 ID:MOPmsHCG
>>137
それはお前の理想であって、死角が多く、また安全性に問題のある欠陥施設を
自治体が作る訳ない。

140 :U-名無しさん:03/11/18 00:13 ID:mCAeQWlh
>>138
>>物凄い手抜き建築に見えるのだが、いいのか?

建築強度や安全性が考慮されているならばいいんじゃない?

141 : :03/11/18 00:18 ID:q/bgdsLC
>>132
俺としては、スタンドをピッチまで下げて欲しい。

142 :  :03/11/18 00:19 ID:Zk1mNcUL
>>136
J2最小動員数オメ

143 :U-名無しさん:03/11/18 00:20 ID:lw/sPGrz
>>139
何マジレスしてんの?

144 :U−名無しさん:03/11/18 00:20 ID:LsfOo6zb
>>141
やめてくれ。
見易さでは明らかに上げたほうがいい。
等々力なんて最前列は最悪だぞ。

145 :U-名無しさん:03/11/18 00:21 ID:MvWsCUb7
>>143
みっともない

146 : :03/11/18 00:26 ID:q/bgdsLC
>>144
ゴール決めた選手と抱き合いたいじゃん
ムカツク選手に蹴りいれたいじゃん

147 : :03/11/18 00:28 ID:piJDyV9O
>>146
じゃあ飛び降りて抱き合ってみたらどうだろう

148 :U−名無しさん:03/11/18 00:33 ID:LsfOo6zb
>>ID:q/bgdsLC
もし客席が一番下まであったとしてもアクリル板かフェンスがあって触れないだろうというのは想像できんのか。
イングランドでもあるまいし日本の警察はそんなことは許してくれないよ。

149 :U-名無しさん:03/11/18 00:42 ID:lw/sPGrz
>>148
何マジレスしてるの?

150 :U−名無しさん:03/11/18 00:45 ID:LsfOo6zb
>>149
度を越えたマジレスはやばいが、ここは冗談だけ言ってるスレではないよ。
最近は停滞気味だね。

151 : :03/11/18 01:12 ID:kMB1BD+g
変なのいるね。
>101はサカー専用スタとしていいじゃない。
あそこは手抜き建築なのか???
それはともかくサカー場としては文句ないじゃん。
手抜き工事で危険な設計、工事にするのは別な話で、あったなら話しにならん。

152 : :03/11/18 03:36 ID:OSHSQsdZ
当然日本で作るなら耐震設計とかきちんと作るでしょう。
そういうの出来るなら歓迎。

153 :U-名無しさん:03/11/18 05:14 ID:/SQr4P87
>>136
> 鳥栖スタジアムが一番!!!!

欠点は鳥栖に有ること。

154 : :03/11/18 05:28 ID:udxQlTiL
鳥栖スタが一番のわけねーだろ
今時柱が邪魔のスタなんてカス

155 :U-名無しさん:03/11/18 11:46 ID:GkZTVvFy
>154
専スタじゃないが、今時その柱をふんだんに使用したスタジアムを造ろうとしている自治体がある。

www.shadow-striker.com/img/rinkai_big.jpg
www.shadow-striker.com/img/031116_rinkai_big.jpg

156 :U-名無しさん:03/11/18 13:28 ID:aCEAoEm1
まったく市原は笑わせてくれるよ。

157 :U-名無しさん:03/11/18 13:32 ID:WrmMzyjn
>>155
来年市原は6月までどこのスタ使うの?

蘇我が完成したらもう使わないけど

158 : :03/11/18 13:37 ID:w7wimZLr
>>155
市原のセンスは最高に笑えるな。
さすがモオノキを生んだチームだけのことはあるな。

159 :U-名無しさん:03/11/18 13:57 ID:0aT5mhyK
蘇我スタの話が出るまではクラブが市原市に改修を要望してたらしいけど、
今回の改修は市原市が無理矢理やってるらしいよ。
5月いっぱいまでバックスタンドを閉鎖したまま試合開催するから、バックスタンドに
いつも陣取る人はゴル裏に行かされるそうな。
ついでに、蘇我全試合開催の妨げになるから市原市の役人以外は皆迷惑してる。
蘇我が完成して、そこで試合を観たら臨海でなんて誰も試合を観たいと思わなくなるだろうに。

160 :ナイススルー:03/11/18 19:38 ID:yNXNis5o
華麗にスルーされてる >>70 に惚れました。

161 :U-名無しさん:03/11/18 20:46 ID:lE6y6b8z
広島のJ1昇格を承認=Jリーグ理事会(時事通信)

一方、来季は広島スタジアムを併用せず5万人収容の広島ビッグアーチだけを使用し、
観客動員拡大を目指す。

地元には、サッカー専用競技場の建設構想もある。 

どの辺に作るの?


162 :U-名無しさん:03/11/18 21:08 ID:M4yH/Asc
>>161
広島市長選がらみで
なんかそんな話もあったような気が…

163 :U-名無しさん:03/11/18 21:48 ID:HeK5kpS2
2007年に広島カープの新球場が
広島駅東口貨物ヤード跡地に完成、移転すれば
今の市民球場を解体し、サンフレッチェのサカ専用スタが造られる・・・構想

また広島大学跡地や、ビッグアーチ横の球技場の増築案などもある



164 :U-名無しさん:03/11/18 22:08 ID:M4yH/Asc
>>163
市民球場の西側に
宗教団体施設があるが、
問題おきないか?

疎いんであまり知らんが、
ややこしい団体ではないようだから
大丈夫?

165 :U-名無しさん:03/11/18 22:58 ID:HeK5kpS2
PL のこと?

PL学園と関係あるかな?
カープで大丈夫だから問題ないよ
サンフレッチェが来ることで商店街も喜ぶでしょう
カープ移転に文句言ってたし

166 : :03/11/19 00:48 ID:g963pBo5
>>161
ここには広域公園内って書いてあるよ。2008年完成予定。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031118-00000171-kyodo-spo

167 : 166:03/11/19 00:50 ID:g963pBo5
スマン、新設でなく球技場の増改築だった・・・・
逝ってくる。

168 : :03/11/19 00:54 ID:vh37wnsr
>>166
俺の記憶が確かならば
1.広域公園内に球技場
2.広島市民球場移転後、跡地に建設
3.広島スタジアムのトラック内にスタンド増設

など様々な案を検討中、なはず。
ちょっと前に見かけた記事の内容を憶えてるだけなんで
ソースはちょっと・・。
スマソ。


169 :U-名無しさん:03/11/19 01:08 ID:xyF0N3Z8
>>168
1.だと意味がないだよね
  山奥でアクセスが悪いので、最近は山くり貫いたからバスもあるけど…
  
3.は解体・新築じゃなかったですか?

170 :168 :03/11/19 01:19 ID:uEzSLVmm
>>169
いやぁ、記憶だけが頼りなんでなんとも・・。
ほんとにスマソ。
そういう話があったって事だけ頭の片隅に置いていただければ・・・。


話はちょっとそれるんですが、
前鹿島アントラーズ社長、現Jリーグチェアマン社長鈴木昌氏の言葉
「アントラーズのスタジアムは欧州のスタジアムに詳しい人に設計してもらい、
スターンドの傾斜が急で、プレーが見えない席はありません。」
ttp://rokko11.hp.infoseek.co.jp/02suzuki/

で、設計した人のインタヴュー
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/wcup2002/news/ibakikaku04_24.htm

現チェアマン、手前味噌な発言ではあるが
トップがサッカーに造詣が深けりゃ、いいスタは作れるってことですかのう。


171 :U-名無しさん:03/11/19 01:42 ID:D5tXKkTn
広島の新野球場はいろいろな商業施設を併せ持もった
総合施設の中の一つになる計画だったみたいだけど、
なんか財政難が叫ばれたり、
別に新しく出来たデパートがあって
逆に経済効果が不安視されたりして
なんかいろいろ大変な感じみたいね

172 : :03/11/19 01:44 ID:yW8yyrlr
>170

チェアマンの話は、観客に魅力を感じさせるのがクラブ経営で大切だという事を
理解していない経営者がJリーグ内で存在している事を言っているんだろうね。
確かにカシマはシッカリしていると思うよ。

173 :U-名無しさん:03/11/19 01:59 ID:R7RSgEKZ
>170

>「Jリーグのスタジアムのイメージは」
>鈴木:ジェフ市原の場合は、工場の中を歩いて出勤するサラリーマンみたいなイメージが
>わいてくる。それに、スタジアムに入ると、障害物でプレーが見えない席があるんだな。

これを読んだ後に、>>155の臨海改修計画を改めて見てさらにガッカリしますた。
鈴木チェアマンはわざわざ臨海のバックスタンドのベンチに座って、「ここは試合が見辛い」とか
言ってたけど、柱だらけの改修はチェアマンに対する市原市のアンチテーゼかと思うぐらい。
ホント、改修しても臨海なんかで試合やる理由ないよ。

174 : :03/11/19 02:12 ID:VelkM/Ry
広島の専用スタ議論。
どうも市長さんが言い出しっぺのようだ。この人、基本的には市民球場跡地利用。
ttp://www.media-club.jp/media/news/backnumber/enews0228.html
広島市の秋葉忠利市長は(略)
市長選で公約の1つに掲げたサッカー専用スタジアム建設については、
現在の市民球場(中区)を候補地に長期的に実現を目指す考えを初めて示した

結構、やる気。
ttp://www.city.hiroshima.jp/shichou/mainichi/ourai/200301-03.html
市長は「市民の手で創るサッカー専用スタジアムの実現に向けて全面的に支援するので、
がんばってJ1復帰を果たしてください。」と小野監督をはじめ選手の皆さんを激励しました。

広島スタジアム改修はこの人が言い出した。
ttp://www7.ocn.ne.jp/~hirano30/my_thinking/20020524.htm
私が提案したいのは、広島スタジアムをサッカー専用スタジアムにし、
サンフレッチェの後援会をはじめ市民といっしょに盛り上げられないものか、ということです。(略
広島スタジアムは、料金的にも使いやすいし、都心に近いという利点があります。公認陸上競技場が
1市に2つ必要でしょうか。思いきって、トラックを廃止して、スタンドを設け、屋根も架ければ、
選手と観客が近くなり、臨場感あふれる専用スタジアムに生まれ変わるのではないでしょうか。




175 : :03/11/19 02:13 ID:VelkM/Ry
で、今年の春先にはプロジェクト会議が動き出してる。
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03040109.html
ttp://www.chugoku-np.co.jp/sports/Sp03050201.html

財界出身の後援会長もプッシュ。でも、この人サッカーは素人らしい。
■専用スタジアム 整備急ぐべきサンフレッチェ広島後援会長 宇田 誠さん
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/go/Si03040801.html

県側も好感触
ttp://member.nifty.ne.jp/sanfreccediary/2003/03.1.12-18.html
藤田知事は「スタンドの角度も急にしないといけませんね」と具体的な点に踏み込んだコメントをしていたとのこと。

以上、ググッてまとめてみた。長くなってスマソ。
財官民、共に感触はいいっぽいが、立ち上がったばかりで具体的にはこれからって感じかね。
詳しい人、フォローヨロ。


176 :U−名無しさん:03/11/19 02:56 ID:eHfG51UH
>>174
市長が言いだしっぺじゃないよ。
あいつは選挙の為に適当に言ってるだけ。

177 : :03/11/19 03:01 ID:ZIYPmXOp
>>176
広島の方??


178 : :03/11/19 03:07 ID:fikBFWdd
>>176
選挙の為だろうがなんだろうが話が出てくるのは歓迎。
それとも、実現が怪しくなるような兆しでもあるの??


179 : :03/11/19 06:17 ID:a9jx2mCu
会見した広島の久保允誉社長は、来季のホームゲームをすべて広島広域公園陸上競技場(広島ビッグアーチ)で開催すると発表し、
2008年完成を目標にサッカー専用スタジアムの建設を広島県に提案していることを明らかにした(報知)   イイ!!(・∀・)

180 :U-名無しさん:03/11/19 13:04 ID:+9FNO77T
大分の芝が心配

181 : :03/11/19 21:00 ID:yW8yyrlr
だめじゃん大分の芝

182 : :03/11/19 21:54 ID:eWZoipzN
大分も豊スタも芝めちゃくちゃだね
札幌ドームの芝は良かったよ

183 : :03/11/20 11:52 ID:+kQBCmrO
広島市民球場は一見アクセスが良い様でいて
実は最悪なところなんだけどね。
ビックアーチよりマシかもしれんが。

184 : :03/11/20 18:31 ID:fRNg175g
大分は、何らかの改修をしたほうがいいのでは?
屋根を小さくするとか。
芝が全然育ってないじゃん。
それができないなら、常緑の芝を諦めるとか・・・

185 :U-名無しさん:03/11/20 19:29 ID:nb9eyqIg
>>183
広島市民ですか?
広島市民なら一番望んでる場所でつよ

186 :U-名無しさん:03/11/20 21:55 ID:O/WXof6B
>>184
芝育成ノウハウの蓄積でどうにかならないかのぉ。。
新種開発とか。

187 :U-名無しさん:03/11/20 22:07 ID:JtVJw9+K
>>182
札幌ほど環境の良い芝なんて、他のスタじゃ望めないだろ。
他のスタだって、芝をスタの外に出して、日光をあて、風を通してやれば、
なんら遜色なく出来るんだが。

その点では、札幌は金かけてよかったね。

188 : :03/11/20 23:42 ID:+kQBCmrO
カープ戦見に行けば
あそこの不便さわかるよ

189 :U−名無しさん:03/11/20 23:48 ID:XQIPoMGM
車でいけないということかな。
周りはどう見ても駐車場はないみたいだし。

190 :U-名無しさん:03/11/21 06:48 ID:a1Qub8x+
メインのアクセスは、路面電車かバスのみ。あとは徒歩か。

路面電車の駅は近すぎて、客をさばけないよね。

191 :U-名無しさん :03/11/21 10:19 ID:WRzf3H4h
磐田が2ndステージ優勝した場合、チャンピオンシップ第2戦は
ヤマハスタジアムに内定。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/11/21/06.html


192 :U-名無しさん:03/11/21 20:40 ID:QfyQa+U+
      山陽線を利用する人は広島駅東口の貨物跡地に専用スタ希望
広島の場合
      バス・広電利用者は市民球場跡地に専用スタ希望

193 :U-名無しさん:03/11/21 22:06 ID:ZhOa77Pl
>>192
引込み線でも造ってもらわないと、
今のままの路面電車の駅じゃ、
客がさばけないだろう。

路面電車の駅なんて、道路中央にあるから、
電車待ちの連中が、路上にあふれかえるぞ(w

ttp://www.mapfan.com/map.cgi?SPOTICON=&Func=INDEX&MapSize=1&CENTERICON=&MAP=E132.27.26.6N34.23.38.2&ZM=11&NC=&CN=&GMain=&IStat=0&LStat=0&MapF.x=360&MapF.y=297

アストラムラインも使えるけどね。

194 :U−名無しさん:03/11/21 22:42 ID:6yUsWDnA
最寄の駅、または繁華街から歩ければ問題ないんじゃないのかな。
駐車場があればベターだが、原爆ドームの前みたいな中心部にあるところは
そうはないから貴重だと思うがな。

195 : :03/11/22 05:51 ID:zvdg47zQ
ポルトガルの例の断崖絶壁スタジアムって、こんな感じになったんだね。

ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/europe/portugal/braga/braga_municipal.jpg

196 : :03/11/22 19:38 ID:TyGfJrBy
地震が無い国は平べったいねえ・・・・・

197 :_:03/11/22 20:59 ID:EB89RAuE
>184
> 屋根を小さくするとか。

いや、それはたぶん的を外してると俺は思う。

問題は屋根というよりも、
風の通りにくい地下掘り下げ構造にあると思われる。
建築構造そのものの問題と思われる。
(ちなみに、管理業者の雪印種苗は超優秀)

参考

http://www.oita-press.co.jp/worldcup/reading/reading3.html
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/2002world/ren-sekai/se0419.htm
http://kyushu.yomiuri.co.jp/special/2002world/news/news020611a.htm

198 : :03/11/22 23:25 ID:Ewnh5H5H
吹けよ風、呼べよ嵐

199 :U-名無しさん :03/11/23 00:08 ID:qtcxnkds
>>197
トヨスタも掘り下げ式だね

200 : :03/11/23 00:53 ID:RmuC60hW
今NHKでやってるテニスの会場(・∀・)イイ!
アレ設計した人にスタ作らせろ

201 :U-名無しさん:03/11/23 01:03 ID:6v1kOwNk
ここじゃ嫌われてる札幌ドームだが、芝にとっちゃ一番いいというわけか・・・

202 :U-名無しさん:03/11/23 01:08 ID:TBq3LMj7
>>201
芝のことを考えた(見易さが犠牲?)
設計だしね。

嫌われてる理由は、兼用スタだからか

203 :U-名無しさん:03/11/23 01:09 ID:hVceAQod
金かかってるし、ランニングコストや出し入れの度にかかる金も半端じゃないから、あれで
芝がヒドかったらシャレにならんでしょ。
というか、野球場にしたかったから芝生を外に追い出したという見方も出来るけどな。

204 : :03/11/23 01:40 ID:+OecS9v3
>>203

ドームは人工芝を巻くのも敷くのも大変だよ。

モードチェンジっていうんだけど半日以上かかる大作業
たぶん一部のドームはスタジアムツアーかなんかで見学できたと思う
各塁の近くとファールグランドは手作業、中央は機械巻き引きで各パーツをジッパーで繋げていく
機械巻きは沢山空気を下に送り込まないと芝が重くて撒けないし
敷くときは空気を出さないと敷けない。総勢100人以上の作業だよ。

来年からサッカー、コンサート、野球、各種イベントとある
札幌ドームの関係者は地獄日程なのかな。
人工芝も野球無い時でも風当てとかしてないと蒸れるみたいだし

205 : :03/11/23 01:49 ID:aZhWq+/N
>>195
まあピッチレベルからアルプスのように伸びてるから
視界が開けてる感じで、ピッチとの一体感ある
専用スタの特徴がでててヨロシ

206 :U-名無しさん:03/11/23 02:03 ID:i+E5YPqT
>>198
One of these days
だったか?




207 : :03/11/23 02:28 ID:oD/xM4ug
>>206
ピンクフロイドでつ

芝の育成に風って関係あるの?
重要なのは散水・湿度、そして何より日光でないの?

208 :U-名無しさん:03/11/23 02:34 ID:hVceAQod
風がないと湿度が上がりすぎて芝が腐るんでは?
大分の場合は屋根による日照不足もあると思うけど。

要はそれぞれのバランスが大事だってことかと。

209 : :03/11/23 02:50 ID:0qRhQ1P0
>197
昔は冬も緑のグランドなんて無かったのに、今では美しいグランドが何箇所も。
それだけでも、芝の育成技術のレベルの高さがわかるよね。
その技術を持ってしても維持できないんだから、大分や豊田は条件が厳しすぎる
だろうね。
今後、さらに優れた品種が開発されて問題が解決する可能性はあるんだろうか?

210 : :03/11/23 02:51 ID:q53X8Y89
>>207
風は超重要でしょ。
埼スタのゴル裏に屋根がないのも風通しを良くするためとかだったと思う。

211 :209:03/11/23 02:55 ID:0qRhQ1P0
付け足し。
大分や豊田で芝が育たないの主な理由が風通しの問題だとしたら、
でっかい送風機を導入するのはどうだろう。

212 :U-名無しさん:03/11/23 03:36 ID:jvWwXk6t
>>207
湿度≒風と考えてほぼ間違いないかと。

213 :U−名無しさん:03/11/23 03:55 ID:q3ZQVTku
>>190>>193
カープの客がさばけて、サンフの客がさばけないわけが無いだろ。
というか繁華街なんだから、ある時間帯に客の集中なんてのは無く、ある程度分散するぞ。
ビッグアーチみたいにサッカー見る以外に何の目的も無いところとは全然違う。
カープの試合見てればそれくらい分かるだろ。

電停だって地下街と繋がってたりするだろ?
改札も無いんだから人が多けりゃ、シャレオとかパセーラとか本道りで時間潰せばいいだろ。
適当に時間潰せるんだから、少なくともビッグアーチみたいに試合が終わる寸前に
ダッシュして帰る必要はなくなるぞ。



214 :U-名無しさん:03/11/23 06:28 ID:rYsJzBvm
大分ビッグアイスタジアム芝管理
取材平成14年7月22日                         杉沢 幹生
http://216.239.57.104/search?q=cache:6FbU-GPjtN8J:www.zephyr.dti.ne.jp/~takano/2002/shiba/200207/200207_1.html+%E8%8A%9D++%E9%80%9A%E9%A2%A8&hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&inlang=ja


215 :U-名無しさん :03/11/23 11:54 ID:qtcxnkds
>>211
じっさい、試合がない時トヨスタにはでっかい扇風機が置いてある

216 :U-名無しさん:03/11/23 11:58 ID:wKzsG9hZ
じゃあ、豊スタの場合は日照が決定的に足りないってことか。

217 :U-名無しさん:03/11/23 12:03 ID:6v1kOwNk
大分や豊スタだけど、大きな鏡を複数使って光を集められないものかな

218 :U-名無しさん:03/11/23 13:01 ID:RmuC60hW
日照が悪いスタ=風邪通しも悪い

219 : :03/11/23 18:21 ID:SkY7gVP5
風も吹かない日光も当たらない神戸ウイング

もう人工芝導入しかないのかよ

220 :陸上関係者の陰湿さを物語るエピソード:03/11/23 19:28 ID:NtrR8Sbb
アルビレックス反町監督

「辛かったことはそんなにない。

ただ、グランドを使わせてもらっても、職員に嫌がらせを受けたり、


陸上のピストルで撃たれたりしたことがあった。


そういう時は寂しい思いをした。


面を向かった時は『頑張ってくれ』と言われるのに、残念な気持ちになった。


http://www.jsgoal.jp/club/2003-11/00003623.html

221 : :03/11/23 21:36 ID:Q6Vy6cZ/
豊スタは片方のスタンドを空けて風の通り道をつくれないものか。
つうか駒場みたいに設計の時から頭に入れておけよ。

222 :U-名無しさん:03/11/23 21:41 ID:TBq3LMj7
>>213は、なんで怒ってるの?

223 :U-名無しさん:03/11/23 21:52 ID:i+E5YPqT
豊スタは春から夏の間の芝はまだ良かったんだよ。
夏のコンサートの時期を過ぎて冬芝に貼り変えてからが上手くいかない。
(根付かない)
日照の関係で区画によって芝の混合とか変えなくてはいけないみたいだし、
育成は相当難しいらしい。



224 :U-名無しさん:03/11/23 22:27 ID:TBq3LMj7
今日、神戸ウィングでの高校ラグビー兵庫決勝をTVで見てたけど、
午後1時の試合開始時に、Home側の半分くらいしか、日が当たってなかった。
日が当たってる部分があったので、屋根はあいてた模様。

枯れ芝があちこちに…
「ダメだ、こりゃ」

225 : :03/11/24 10:27 ID:hb5Gj8Kd
風がないといっても選手が窒息するほどじゃないわけで
やはり日射かなと。

226 :湘南だが:03/11/24 11:39 ID:+ACdSHfA
豊田スタ・大分・神戸ウィング

ソーラレイシステムを造れ!
たしか都内の学校で日が当たらない校庭に
鏡で光当ててる学校があったはず!

227 : :03/11/24 14:35 ID:JXmaJDKs
屋根が大きいとこって、芝生の養生も問題だけど、テレビ中継もグランドに
大きな影が出来て苦労するんだよね。テレビだと真っ黒になっちゃう。
屋根に半透明な素材を使うとかして解決してほしい。

228 :U-名無しさん :03/11/24 14:41 ID:IcPiF5o4
>>221
1階と2階の間は吹き通しになってて、一応風通しに対する配慮は
されてるんだけど、やはり掘り下げ式だから効果が薄いんだろうね

229 :_:03/11/24 18:26 ID:WA0XhbMv
>>215

大分もでっかい扇風機あるyo。

>>225

噂ですまんが。
大分ビッグアイのピッチ上はかなり蒸すらしいぞ。
客席が比較的涼しくても、
ピッチ上は蒸すそうだ。(9月初旬の試合後に原監督とかが言ってたような)
風通しが悪いのは選手や監督の折紙つき。

我が大分ビッグアイは、
・選手が闘うビッチ = ビルで言う地下2F相当
・一層目スタンド最上段 = ビルで言う地上1F相当
・二層目スタンド最上段 = ビルで言う地上3F相当
って地下に掘り下げすぎだよな。地下2階相当のピッチって…
ttp://www.bigeye.jp/bigeye/bigeye.htm

230 :U-名無しさん:03/11/24 20:31 ID:SZNUV3e/
屋根が大きいって言うけど
ドイツのハンブルグAOLアレナとか
2006年会場の
ミュンヘン、ケルンあたりって大丈夫なのかね?

231 : :03/11/24 20:44 ID:kdimEPHW
新潟県は何故陸上競技場を作ってしまったのか?

232 : :03/11/24 20:51 ID:YO3xR1AT
陸連が幅きかしてるから

233 :いちにっさん:03/11/24 21:05 ID:inTGm6b1
>>230
気候が全然違うからNO問題

234 :U-名無しさん:03/11/24 21:06 ID:J/HDiJ+4
>>230
日本と気候が違うんじゃない。

235 :U-名無しさん:03/11/24 21:07 ID:J/HDiJ+4
かぶった… スマソ

236 : :03/11/24 22:51 ID:hb5Gj8Kd
もちろん気候も違うんだけど欧州でも結構大変。
アムステルダムもオールドトラフォードもジュゼッペメアッツアも
大型屋根付きでは年に数回は張り替えている。



237 :U-名無しさん:03/11/24 23:28 ID:EwHVz6AX
アムステルダムもサンシーロも、芝がボロボロ(ズルズル)の時のが多いもんね。

238 : :03/11/24 23:39 ID:TJIiF3wk
風通しを可能な範囲でよくして、尚かつ専用型の醍醐味であるピッチに近いスタンド。
加えて、スタンドを十分に覆う屋根を付けるなら
良スタとして挙げられるいくつかの例みたいな360度囲ったのでなくて
>>101みたいな方がピッチに近くて屋根も覆ってて、しかも風通しヨサゲ。

239 :U-名無しさん:03/11/24 23:40 ID:2NPP39FZ
逆に専用で屋根付きだけど、常に芝の状態がいいっていうのは仙スタぐらいか。
カシマは芝に気を使い過ぎて屋根がヘタレたし。
もうちょっと屋根が長くても大丈夫だったんじゃない?

あと、日照のことを考えると、韓国のどっかのスタジアムが屋根を半開閉式にしてたが、
あれは結構効果的だと思う。

240 : :03/11/24 23:44 ID:OgedvK+O
アムステルダム・アレナはマジでフィールドターフ導入考えてるらしいな。

もともとクラウンダーパス中心の華麗なサッカーで強かったのに、芝がボロボロじゃあな。

見事にアレナに写ってから弱体化したし(大量移籍もあるが)また盛り返してきたけど。

241 :U-名無しさん:03/11/25 00:03 ID:rTIac+K6
今日もウィングスタでラグビー(社会人)があって
中継見てたら、緑より白(黄色?)の方が多かった。

ありゃ、ラグビーシーズン終わったら、
芝全面張替えするんじゃないだろうか。

ラグビーだけに、ガンガンめくれてしまって
見てて痛々しかった。

242 : :03/11/25 00:46 ID:1Ulr/xVm
ビセッル神戸ゴゴッゴーは結局ユニバーに再移転か?

243 : :03/11/25 02:40 ID:vuIbNiJN
結局は札幌ドームが一番賢いわな。
コンサドーレ札幌
北海道日本ハムファイターズの2チームの本拠地でありドーム内に
両球団の事務所も入居した。敷地内にはコンサドーレの練習場もある(天然芝・人工芝)


244 :U-名無しさん:03/11/25 03:42 ID:kXsG6EL2
カンプノウは人工芝と天然芝の混合された物を使ってるでしょ。

245 :U-名無しさん:03/11/25 11:37 ID:rZz9lKEQ
デ・カイプの屋根って、日光を反射するように出来てない?


246 :_:03/11/25 23:56 ID:EL/xG5NP
>>243

うらやましいけど、維持費が超超超高額だね。


247 :U-名無しさん:03/11/26 09:23 ID:rNPBOYoW
日照って言うけど、南欧を除くと、ヨーロッパのスタジアムは軒並み
高緯度にあるから、冬場の日照時間にかなり問題あるよね。夏場の貯金
かな。でも高緯度は、太陽からの単位面積辺りのエネルギーは少ない
からやっぱり不利だよね。ノウハウと湿度の差が大きい?

248 :U-名無しさん:03/11/26 10:19 ID:A7jne1Qq
時代は人工芝へ

249 :U-名無しさん:03/11/26 12:58 ID:y8qbSZfD
>>247
湿度と気温の差だろうね。
サンシーロなんかは昼間の試合に行ってみればわかるけど、日照なんて・・・
アレナもそう。
風通しも悪そうだし、いくら芝生を育てやすい気候でもあの構造じゃ育たないだろ。

250 :_:03/11/26 21:25 ID:C2vm+fDc
>>247 >>249

日本は、一番芝が酷い時期は夏のような気がする。
少なくとも、大分ビッグアイでは夏が一番芝が酷いと新聞か何かで見た。

逆に、他の国では夏よりも冬の育成が辛かったりするんだろうな。

251 :U-名無しさん:03/11/26 22:04 ID:MH+gn3/n
そりゃ、サッカーに適している芝は、常緑で柔らかい、いわゆる「冬芝」だからね。
ほとんどの冬芝は25℃以上の気温を嫌う。だから日本みたいな気候には、夏芝と
ミックスしたり、季節の変化により種と種をまくタイミングを変える、オーバー
シーディングという方法を用いるんだけど、それでも難しい。家の庭でも冬芝は
難しいんだから、広く、屋根など条件の悪いスタジアムは大変だよな。

252 : :03/11/26 23:42 ID:HhnLk5+U
神戸ウイングが芝育成法を変更
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-26-sc03.html

芝が根付かないってのは、単にGOALシステムの設定を誤って
施肥や散水をやり過ぎていたという疑惑もあるが・・・

253 :U-名無しさん:03/11/27 07:58 ID:MBp9E5uP
大分ビッグアイスタジアム芝管理
取材平成14年7月22日                         杉沢 幹生

写真でわかるとおり、屋根がついているため通風、日当たりが悪い。
取材した当日もスタジアム内は40℃ある。風は全く通っていない。
土中の温度も30℃を超えている。
ティフトンとライグラスのオーバーシーディングで管理されているが、
日当たりが悪くティフトンの株立ちという珍しい現象が見られる。
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~takano/2002/shiba/200207/200207_1.html

 (各写真についた説明)
全面に屋根がかかるように「肩」が取り付けてあるため、日光、風が当たらない。

株立ちしたティフトン
日光が不足して上部に伸びだす
ペレリアルライグラスとティフトンの他にトールフェスク、ケンタッキーまでも混在させてテスト

去年の月に前業者から交代した雪印種苗の沢野氏

暑すぎて害虫の幼虫も表面に這い上がる状況。

ロータリーモアの機械で低刈りするための改良点を教えていただく。
また秋の寒地芝の種まきについて、活着しやすい手法など大いに参考になりました。

練習場のエルトン(野芝改良) 穂があるのが特徴 スポーツピッチには不向き?

同スタジアム内公園の広場のセントピートオーガスティン種



254 :遅レス:03/11/27 15:37 ID:dyEWXyfA
>>174
>私が提案したいのは、広島スタジアムをサッカー専用スタジアムにし、
>サンフレッチェの後援会をはじめ市民といっしょに盛り上げられないものか、ということです。(

この案は県陸連のお偉い爺さんが猛反対したのでは?

255 : :03/11/27 16:36 ID:DvY7qcF3
また陸上か
陸連がスタ造ったわけでもないのに
ビッグアーチもあるのに
2つも陸上競技場維持しろってのか?

256 :U-名無しさん:03/11/27 16:41 ID:/QNP6PXE
おいおい、正否も分からない、あやふやな書きこみでいきり立つなよ。

257 :U-名無しさん:03/11/27 22:41 ID:pfPS0dEM
広島の新野球場計画が資金不足で暗礁に乗り上げてるらしい。
ttp://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031127/20031127-00020404-jij-spo.html
いっそサカ専スタを駅東ヤード跡に建てる?

258 : :03/11/27 22:43 ID:c3xI+G5M
だから言ってるだろ。

後楽園遊園地をつぶして、サッカー専用スタジアムを作る。

国立云々でよく議論になるが、こんな簡単なこと思いつかないの?

(もちろん妄想です)

259 :U-名無しさん:03/11/27 23:06 ID:xWi0Y0NV
国立をサッカー専用にしたいという人はその立地だけじゃなく
積み重ねた歴史込みで言ってるからなあ。

260 : :03/11/28 01:46 ID:wM4Ma3wQ
国立は縁起悪い歴史が積み重ねられてるからな
場所は良いけど・・・


261 :U-名無しさん:03/11/28 06:55 ID:DoeKdlCq
元ヤクルトの栗山が、

・札幌ドームはサッカー兼用なので醜い
・日ハム成功のために市は改築汁

と言ってるぞ

262 : :03/11/28 08:47 ID:W+DsdbZA
俺は逆にサッカー場としては醜いが、
野球場としての札幌ドームは格好良いと思うけどな。

263 :U-名無しさん:03/11/28 11:04 ID:ry2vRb70
>>262
要は野球とサッカーどっちでも駄目なんでしょ

札幌ドームの改修の記事
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20031126&j=0034&k=200311261821

264 ::03/11/28 13:46 ID:thCQ9omY
>>261
後から来たくせに、ずいぶん偉そうだな。

265 : :03/11/28 15:39 ID:2B3fApEu
雨はもちろん、寒いときにはドームというのは実にありがたいんだよね。
年齢が高くなってくると特に。

266 : :03/11/28 15:41 ID:m7Yxmtx6
鹿島スタジアム規模の専用スタがむしろ仙台や新潟にあるべきだったな。
少しピッチから遠くて高いけど。

267 :U-名無しさん:03/11/28 15:43 ID:4DjU6pj/
札幌ドームって照明の位置がサッカー用だから野球をやるには向いてないんだっけ?

いずれにせよ、帯に短し襷に長しの糞スタ。
道民はこんなスタと心中かよ。
同情するね。

268 : :03/11/28 15:44 ID:g6SKXYp4
>>266
ピッチから遠くねーよ
行った事ない奴はすっこんでろ

269 : :03/11/28 15:56 ID:m7Yxmtx6
何度もあるよ、鹿島に限らず至る所のスタジアム。

270 : :03/11/28 15:59 ID:joLHkXyf
>>269
じゃあ、君は何も分からないか、ただのシッタカだね。
どっちにしてもすっこんでてね。


271 : :03/11/28 15:59 ID:g6SKXYp4
>>269
カシマを遠いって言うなら
どこが近いの?

272 : :03/11/28 16:06 ID:m7Yxmtx6
266 :  :03/11/28 15:41 ID:m7Yxmtx6
鹿島スタジアム規模の専用スタがむしろ仙台や新潟にあるべきだったな。
少しピッチから遠くて高いけど。

そんなことに逆上してるよだが(w)、上の読み返すよに。

世の中の専用スタ全部のデータあれば、どうなるか判らないが、鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。

273 : :03/11/28 16:07 ID:Wpibe7Pl
>>269
柏!
なぁーんて言うなよ(w

274 :U-名無しさん:03/11/28 16:09 ID:NDyfXu5L
カシマはもうちょっと低くて近くても良かったけど、
CSで負けた腹いせに乱入するような磯がいるから、
もっと遠く高くしといても良かったぐらい。

まあ、あのスタンドをあの角度のままピッチレベルに
伸ばせばもっといいスタジアムだけどね。

275 : :03/11/28 16:24 ID:oPw/Ua5W
272 名前: [] 投稿日:03/11/28 16:06 ID:m7Yxmtx6
266 :  :03/11/28 15:41 ID:m7Yxmtx6
鹿島スタジアム規模の専用スタがむしろ仙台や新潟にあるべきだったな。
少しピッチから遠くて高いけど。

そんなことに逆上してるよだが(w)、上の読み返すよに。

世の中の専用スタ全部のデータあれば、どうなるか判らないが、鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。

鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。
鹿島はせいぜい平均レベルでしょ。


276 : :03/11/28 16:33 ID:NxdhmhP3
>>272
>そんなことに逆上してるよだが(w)、



逆上なさってるようでw

277 :U-名無しさん:03/11/28 17:00 ID:RzGtXoLo
鹿ヲタがいるのか?w


278 : :03/11/28 20:18 ID:eqXQJaAx
札幌ドームって・・・・・・野球場の形にしか見えない
陸上競技場よりはスタンドとフィールドの距離は近いけだけマシだけど

雪の日・季節以外は屋外で見たいな
サッカーは

279 : :03/11/29 01:00 ID:ZyT+yACe
>>278
いや、屋外でやるスポーツは全て屋外で見たいよ。
たとえ雨が降ろうと雪が降ろうと。

280 : :03/11/29 10:20 ID:uaniOOWA
でもスタンドに実用的な屋根は必要。
昨夜、藤田選手特集した番組でスタ映像もあったけどいいね。
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten-Niederlande/FC-Utrecht/Stadionfotos_FC-Utrecht_01.htm

281 ::03/11/29 10:26 ID:ZhUGzFMi
朝日新聞に「聖地西が丘取り壊し?」なんて載ってたけど
マジで勘弁してホスィ

282 : :03/11/29 10:35 ID:traEdU1j
↑日本陸連のせい ホント日本のサッカーにとって癌だな

283 :U-名無しさん:03/11/29 11:12 ID:BMZMmYu4
>>281
記事の全文は国立スレにUPされている。

284 :  :03/11/29 12:28 ID:KwiFzy5o
「サッカーの聖地 五輪に屈す?」
 選手強化の舞台となるナショナルトレーニングセンターを整備する構想が動き出している。
 東京都北区の西が丘地区を拠点として、練習環境を充実させる計画だ。
 国立スポーツ科学センター(JISS)が建つこの場所にはかつて日本サッカーの「聖地」だった
 西が丘サッカー場がある。
 進展次第ではそのシンボルが取り壊される可能性がある。来年度予算には基本設計費用
 として約1億1千万円を概算要求中だ。           (朝日新聞11月29日朝刊より)



285 : :03/11/29 12:36 ID:bGlcmmnt
朝日新聞の朝刊に
陸上関係者の要請でサッカーの聖地・西が丘サッカー場を取り壊して
陸上のトレーニング施設を作るんだとよ!!

ざけんな!!たかり屋どもが


286 : :03/11/29 12:43 ID:MejHyBFO
横酷を譲ってやれ

287 : :03/11/29 12:48 ID:P+7jLHWs
ほんとに糞陸連にはあきれるな・・・

288 : :03/11/29 13:03 ID:3IKznjv6
プエルトリコにすげースタジアム発見!
http://www.uslsoccer.com/home/64724.html

289 :U-名無しさん:03/11/29 13:06 ID:DwZVh6KO
>>288
禿藁。 ムリヤリすぎるぞ、そのスタジアム(w

290 : :03/11/29 13:20 ID:fDprCmQs
>>288
大いにワロタw

291 :  :03/11/29 13:20 ID:xFk15ON6
>>288
もともとは野球場だったのかな?

292 : :03/11/29 13:21 ID:/5KflUK4
>>288
アテネの五輪野球場の大会後の使い道を示していると思った。

293 : :03/11/29 13:26 ID:fDprCmQs
>>292
あとレフトとセンター部分に客席造ればOKでしょ

294 : :03/11/29 17:00 ID:4RLlFkVD
>>288
(・∀・)イイ!!
ゴール裏とメインをもうちょっと整備して
バックはゴザ敷いておにぎり食いながら観戦だな。

295 : :03/11/29 17:20 ID:X3iiiid9
西が丘サカー場に毎週掲げられる。

「その前に横酷利用しる」
「その前に宮城県営活用しる」
「大分大目玉使え」
「新潟大スワンあるぞ」
「静岡エコパが空いてるぞ」
「熊谷に国体スタが完成するぞ」
「東京調布市に立派な味スタを整備するんじゃないのか」
「国立霞ヶ丘は聖地なんだろ?」

296 :U-名無しさん :03/11/29 17:22 ID:8ZJApnfE
仙台J2落ちか…。
いいスタジアムなのに…。
西の鳥栖、東の仙台、どっちもJ2かよ

297 : :03/11/29 17:24 ID:HtRgKARz
結局実現しそうなのって蘇我だけ?

298 : :03/11/29 17:28 ID:O4Zvbe9R
松本のスタがモタイナーイ


299 :U-名無しさん:03/11/29 18:00 ID:2H3C0kos
>>298
あるウィンは甲府が暫定Homeって
妄想がどっかにあったな。

300 :U-名無しさん:03/11/29 19:58 ID:tOzRR1fB
やっぱピッチに乱入がある限り選手の身の安全考え、遠く、高く、堀も必要だ。


301 : :03/11/29 22:45 ID:nLIYvm59
初めて柏行ったけどあそこは仮設スタだな。

302 :U-名無しさん:03/11/29 22:47 ID:/yo/ayNU
アミノバイタルフィールドと大して変わらんな。

303 : :03/11/29 22:49 ID:+gXcmn+I
西が丘を陸上にあげるので霞ヶ丘をもらいます

これで霞ヶ丘サッカー場完成だ

304 : :03/11/29 23:15 ID:fw93aFMr
>>300
でもプレミアとかリーガとか見るとうらやましい
あーいうスタでJリーグを観戦したい


305 :U-名無しさん:03/11/30 00:19 ID:y6BpKJG2
頭凶には味の素のような糞スタがおにあい。

306 :U-名無しさん:03/11/30 11:57 ID:qfcOZXCR
せっかくスタジアム作ったんだから、ワールドユースとか
女子W杯とかを日本で開催すればいいのに

307 :U-名無しさん:03/11/30 12:12 ID:0xEogajU
>>306
ワールドユースは立候補する予定じゃなかったっけ?
ただ隣の国も立候補するらしいが・・・

308 : :03/11/30 15:30 ID:mhH+lzIw
群馬のサッカー場いい

309 :U-名無しさん:03/11/30 15:43 ID:FpPrmG4O
>>308
観客で埋まっていたから分からんだろうが
実際行ってみるとイクナイ。
スタンドはメインだけで、残り3辺は角度のない芝生。しかも狭い。
背後は幹線道路、隣に陸上競技場が接していて拡張もできない。

310 : :03/11/30 17:28 ID:G1LH20Ko
>>309
別に拡張するほど入らないだろう。ふつうの試合時は。

311 :U-名無しさん:03/11/30 21:07 ID:y6BpKJG2
外から丸見え。タダ見いぱーい。

312 : :03/12/01 14:02 ID:d179Znmb
広島の新野球場建設計画は暗礁に乗り上げたみたいだが
そのとばっちりがサッカーのほうに向かないか心配だ。

とりあえず市民球場跡地は難しくなってきたということだし、
貨物ヤード跡地にサッカー場ということも考えにくいから
広島スタジアムか広域公園球技場の改築が現実的か?

313 :U-名無しさん:03/12/01 14:27 ID:04Mfy2HF
東京の人にはわからないかも知れないけどさ、地方経済は疲弊してるのよ。
金の出所が無いよ。

314 :U-名無しさん:03/12/02 01:16 ID:3m9fUshm
アゲ

315 : :03/12/02 02:55 ID:ctA6snIQ
>>313
石油掘ろうぜ。

316 :U-名無しさん:03/12/03 06:53 ID:65dn45+g
マーリンズが新球場計画 2007年オープン

 【ニューヨーク28日共同】米大リーグのワールドシリーズ覇者、マーリンズは28日、
新球場の建設計画を明らかにした。 AP電によると、開閉式屋根付きの専用球場は
3万8000人収容で、2007年オープンを目指す。建設費3億2500万ドル(約350億円)のうち、
球団と地元のマイアミ・デード郡で2億1000万ドル(約230億円)を負担する見通し。
 マーリンズは本拠地のプロプレーヤー・スタジアムを米プロフットボール、
NFLのドルフィンズと共用している。(共同通信)
[10月29日16時0分更新]

317 :U-名無しさん:03/12/03 06:55 ID:65dn45+g
広島市の新球場計画断念、「期待大きく極めて残念」−−秋葉忠利市長 /広島 - 毎日新聞

<球場建設断念>広島カープ新本拠地計画を白紙撤回 - 毎日新聞 - 経済総合

「裏切られた」と広島市長=新球場計画を白紙撤回−プロ野球 - 時事通信

カープ新球場、白紙撤回 中核の米企業が撤退 - 共同通信 - 経済総合

広島新球場計画、白紙に=事業主体が断念表明−プロ野球 - 時事通信

カープ新球場計画が困難に 複合施設事業化めど付かず - 共同通信

広島新球場計画、暗礁に=事業主体「資金のめど立たず」 - 時事通信
ttp://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%BF%B7%B5%E5%BE%EC&st=n


318 : :03/12/03 15:23 ID:jdhur2pp
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Tschechien/CeskeBudejovice/Ceske-Budejovice.html
J2やJFLのスタなんてこんなので充分いけてるのにね


319 : :03/12/03 15:27 ID:jdhur2pp
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Handball/Handball-Listen/Deutschland/Koelnarena/Koelnarena.html
最強のハンドボール場



320 : :03/12/03 15:51 ID:cwvfMs4L
>>319
ス、スゲエ・・・

321 : :03/12/03 16:45 ID:Ryndauoq
>>319
フットサル、バレーボール、プロレス何でもありの多目的?

322 : :03/12/03 17:06 ID:3MLlY/gu
最強のフットサル場
http://oyoneko.hp.infoseek.co.jp/PHOTO/festa2003/fes05.jpg


323 :_:03/12/03 17:27 ID:3quZ6DV4
>>321
バスケ、アイスホッケー、ハンドボールのチームがあるみたいだな。
ttp://www.koelnarena.de/frames.php

324 : :03/12/03 21:06 ID:QSpwRbhc
さいたまスーパーアリーナみたいなのね

325 :sage:03/12/03 21:25 ID:3219wRzB
>>318
アルウィンみたいだね

326 :U−名無しさん:03/12/03 22:42 ID:bfg8DIO6
>>319
室内で発煙筒か・・・。ニホンでは絶対に出来ないな。
スペインではバスケットの試合で発煙筒を焚くと
聞いたことがあるけど・・・。

327 : :03/12/03 23:37 ID:FpD4o0+P
>>318
ある意味、柏ってそんな感じじゃないか?

328 : :03/12/03 23:48 ID:2JgbADRR
>>318
>>327
ゴル裏の狭さがね。大宮っぽさも感じる。スタンドが急傾斜なのは理想だね。

329 :U-名無しさん:03/12/05 13:27 ID:z39D3Hdz
水戸の有志団体だかなんだかが水戸市長に9千人分の
署名だしたとか。
1万5千人のサッカー専用スタ新設要望が目的だったらしい。
水戸市陸の改修の話とは別の話のようだ。
朝日の地方版から。

ま、あんまり期待できないだろうけどね。
もっとも、今の水戸市長は前の岡田(←現参議院議員)
よりはだいぶクラブに理解があるようだ。

330 :U-名無しさん:03/12/05 13:37 ID:QUEOJO0a
サガンがもしつぶれたら、もう鳥栖スタいらないだろ
いっそのこと鳥栖スタつぶして、再利用可能な資材を専スタ造りたい地域に格安で払い下げちまえよ
使うあてのない施設残して維持費を無駄遣いするよりはよっぽどましだ



といいたくなるくらい、サガン鳥栖の現状は悲しい…スタジアムはあんなに素晴らしいのに

331 ::03/12/05 13:37 ID:B2h0p7CB
>>329
これですかね。
ttp://mytown.asahi.com/ibaraki/news02.asp?kiji=6713

既存の基準を満たす施設がないというのが
逆にいいかもですね。
基準を満たすでかい陸スタがあると・・・。

332 : :03/12/05 16:08 ID:dEnpQEej
9000人の署名で15000人のスタジアム建設要求って・・・
アウェイ観客が最低5000人以上集まらないと一杯にならないのか…

333 :U-名無しさん:03/12/05 23:24 ID:EbIg6lfo
>>318
アウェー側ゴール裏があからさまに酷いね

334 :   :03/12/06 19:40 ID:qEFMPKR2
水戸市は、市営で1万5千人クラスのスタ建設するほど経済力無いでしょ。
県立スタは、鹿嶋がすでにそうだから2つ目は造れないだろうから
どうすんだろ?

鹿嶋の改修費があれば余裕で造れただろうけど。

335 :U-名無しさん:03/12/06 21:01 ID:7BMZ1TRe
>>334
造れないことも無いだろう、県立スタ。

W杯の時なんか、鹿嶋にもう一つ造ろうとしていたくらいだし。

336 : :03/12/06 21:06 ID:DZaQ/agA
>>335
あれは鹿島特別会計のおかげだから。

337 :U-名無しさん:03/12/06 21:58 ID:PV86mAyE
カシマのアッパー切り取って水戸に空輸
どうせ大して客入らないんだからこれでいい

338 : :03/12/06 23:49 ID:rkfvTuyo
納豆ダービーが見たい

339 : :03/12/07 00:15 ID:SRxuztkU
水戸が他の街に移転すればいいだけの話。

340 : :03/12/07 01:23 ID:b01BNXy+
ひたちなかホーリーホック?

ゴミ売りは稲城でなく
川崎市多摩区なのに無理やり東京を名乗ってる

341 :U-名無しさん:03/12/07 03:10 ID:QXnQfkD4
>>340
読売のチームはもうサッカー界に存在しませんが

342 :_:03/12/07 04:15 ID:vtl1zO24
コンサドーレ札幌の「宮の沢練習場」に続くもう一つの練習場ができます。
東区東雁来にフィールドターフのグランド+室内練習場と合宿所できます。
http://www.menkoi.net/consadole/hfc/kyouka.pdf
↑の一番下。

343 : :03/12/07 06:17 ID:wGZOx78n
まさかの横浜に新専スタ構想が降って沸いてきましたw

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120706.html

344 : :03/12/07 08:03 ID:vonmQE6C
89 名前:名無しさん[] 投稿日:03/12/07 07:58 ID:eqkQj6K6
今専スタを作るのは反対!今の横国でさえ一試合2万人入ら無いと赤字なんだよ
維持費が半端じゃない
少なくても、20年か30年使わないと何の為に作ったのか判らなくなる
そして作るなら7万人規模の専スタを作って満員になるくらい世界有数の
クラブチームになるべし。まずはリーベルのように優秀な人材を次々と
輩出できるクラブになってほしい。


345 : :03/12/07 09:31 ID:c8OhqBtb
横浜国体陸上競技場は取り壊してサカ専用スタ1個でいいよ

346 :  :03/12/07 09:44 ID:/KssmAeY
>>343
横浜市長ってあの中田市長だろ。いつの間に土建屋の手先になったんだ?

347 : :03/12/07 09:54 ID:hheIaMRi
横酷は陸連に無償供与でいいじゃん
どうせ建設費はペイできないんだし、年間維持費がかからなくなるだけでも儲けものでは?

348 :  :03/12/07 09:59 ID:/KssmAeY
>>347
バカですか? 年間維持費をどこが負担するかしってないだろ。

349 : :03/12/07 10:22 ID:nlvqQTWH
横浜にもうひとつ競技場を作るのは無理だろ、いくらなんでも

だったら、まだ横酷をサカ専用に改修する、ってことになるだろうな。
まあ、それも難しいだろうが。

あ、三ツ沢を改修するって方法は無くはないか・・・
どちらにしても、市長の構想とは違うものになるだろうが。

350 : :03/12/07 10:34 ID:r935mJQZ
横国を改修した方がいいよ。トラックを排除してピッチを5m位下げて1階席の傾斜をきつくすれば
かなり見やくすなる。立地条件も首都圏ではいいほうでしょ。新スタなんていらないよ。

351 :U-名無しさん:03/12/07 10:39 ID:4QLop4gP
何度も出てる話だが、その構造上横浜のピッチは掘り下げることは出来ません。
水が溜まってます。


352 :U-名無しさん:03/12/07 11:47 ID:eUmzkH2y
マリノスタウンって言うんだから競技場ひとつ分だけの土地じゃ足りないでしょ
瀬谷とか田奈とかなら土地もまだ余裕あるかな

353 : :03/12/07 12:08 ID:5Zjq67MU
>>352
そんなところ横浜とは呼べない。

354 :U-名無しさん:03/12/07 12:29 ID:XUfsqZXH
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031206_60.htm
>一方、中田市長も「“マリノス・タウン”のプランを日産の皆さんに提示している」と、
>練習場とクラブハウス一体の専用グラウンドづくりなどに協力を惜しまないことを宣言。

報知の記事では試合を行うスタジアムでは無い様に読める。

355 : :03/12/07 12:30 ID:mO2vo5W+
専用グラウンドっぽいね

356 :U-名無しさん:03/12/07 12:36 ID:XUfsqZXH
スポニチ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/12/07/05.html
>中田市長からは“マリノスタウン”の構想も明らかにされた。
>「今後は市として、もっと環境を整えたい。市民がいつでも
>練習を見ることができるようになれば」と市の中心部での
>新しい練習場とクラブハウスの建設をほのめかした。

357 : :03/12/07 12:48 ID:SNMtq/D+
それよりも横浜FCの練習場をなんとかしてやれよ。>横浜市

ttp://www.angel.ne.jp/~marino/?12062047

358 :横浜市民:03/12/07 12:51 ID:chL+eCiX
>>356
みなとみらいにそんなに土地ってあったっけ・・・?
横浜都市部で土地があるのってみなとみらいぐらいな気がするんだが。
新横浜周辺ってのもあるかもしれんが。

相鉄沿線だけはなんとなくやめてほしい。

359 : :03/12/07 14:06 ID:elNlLoOx
横浜には今更専スタ造る金無いだろ。

360 :U-名無しさん:03/12/07 14:13 ID:vxbuGovz
必然性は感じないが、横浜はせいぜい三ツ沢を改修するぐらいしかないだろうな。
周辺にそんな場所があるのかがビミョーだが。

横酷という負の遺産と日本がW杯で初勝利したスタジアムという十字架がある限り
俺らが死ぬ頃にやっとこさ横浜に新専スタができるかどうかってとこじゃね?
日産が自前で造る以外にはね。

361 : :03/12/07 14:44 ID:CpyUdk39
>>360
三ツ沢の改修も、以前から横国の観戦条件の劣悪さを嘆く鞠サポから
ずいぶん訴えられていたが、あすこは周囲の環境などから、スタの
増改築などは現実問題としてかなり難しい。

国体仕様の横国だが、あんなバカでかい箱つくっちゃって使い手がない
状態にするわけもいかず、一度ホームとして使用する事を約束した鞠は
地元行政との関係上からも、仮に日産ボロ儲けでゴーンが金を出しても
いいよと言ってくれる夢のような話が出ても、横国から出て行く事は
無理であろう。あと20、30年は。

横国の改築にしても同様。10数年後に、もう一回W杯招致でもできない
限りは無理。構造的にも、サカ専に近い状態に改築するにはアホみたい
な金がかかるだろう。

362 :U-名無しさん:03/12/07 15:07 ID:1ueTGk9u
酷体氏ねだな。

363 : :03/12/07 15:09 ID:FsrR1DOq
>>361
>一度ホームとして使用する事を約束した鞠は
>地元行政との関係上からも、仮に日産ボロ儲けでゴーンが金を出しても
>いいよと言ってくれる夢のような話が出ても、横国から出て行く事は
>無理であろう。


ん?今回の専スタ等の話は市側が言いだしたんだろよ
鞠側が言い出したのではないので地元行政との関係云々には
ならないんじゃねーの?

364 :U-名無しさん:03/12/07 15:50 ID:AAjngPn9
あれはオリンピック誘致しようとしたんだろ。

365 :U-名無しさん:03/12/07 15:51 ID:AAjngPn9
専スタなのか?
>新しい練習場とクラブハウスの建設をほのめかした。

366 :361:03/12/07 15:58 ID:CpyUdk39
>>363
■サンスポ http://www.sanspo.com/soccer/top/st200312/st2003120706.html

中田宏・横浜市長(39)が6日、横浜Mのカルロス・ゴーン会長(日産自動車社長)に、
新専用スタジアムと練習場などの複合施設「マリノスタウン」の建設を確約した。
現在使用している東戸塚グラウンドは賃貸契約。同市長は「マリノスは横浜のシンボル。
競技場、練習場を含むマリノスタウンを建設したい。利便性のよい場所を考えている」と語った。


■報知 http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/dec/o20031206_60.htm

中田市長も「“マリノス・タウン”のプランを日産の皆さんに提示している」と、
練習場とクラブハウス一体の専用グラウンドづくりなどに協力を惜しまないことを宣言。


 つまり、中田市長は「横国の近くに練習場・クラブハウスを建設するお手伝い」を提言した
 のではないか? サンスポがいつもの早とちり振りを発揮しただけかと。

367 :U-名無しさん:03/12/07 16:10 ID:7DazhHVz
てか市長は受けを狙ったんじゃないのか?
だってよマリノスタウンて・・・

368 : :03/12/07 16:13 ID:CpyUdk39
つーか専用スタ作ってくれるなら鞠サポとすれば終身名誉市長にしてやっても良いが、
その前に議会・選挙であぼーん。だろうよ……

都市部の無党派は箱物・公共事業にキビシイから。箱物公約で選挙勝てるのは
地方の土建屋組織票固めが可能なエリア。

369 :U-名無しさん:03/12/07 16:58 ID:8GWkhgm8
しかし、なんで、マリは優勝パレードに3万人しか集まらないのだ?。

370 :U-名無しさん:03/12/07 17:26 ID:zktU9uBk
みなとみらいには、ベイスターズのドーム球場を作る計画があったのにな。
弱いと見捨てられるのか。哀れな。

371 :Jubiro:03/12/07 17:29 ID:r9yMawjC
ヤマハスタジアムに行ってきました。
ゴール裏がほとんど削られておらず、
球技場(フットボールスタジアム)の
未来像を感じました。

372 :_:03/12/07 17:46 ID:FNQM8g3F
ヤマハ、日立台、大宮はいい


373 :U-名無しさん:03/12/07 17:54 ID:6/uKYqRb
>>371
未来像というよりは古き良き〜、って感じだろ。
国外でも新設されるスタジアムでああいうのは滅多にお目にかかれないし。
ヤマスタは屋根がないのと立ち見席はしょうがないとしても、座席はもうちょっとどうにかならんかね。
指定席で高い金払ってるのに、あんな線を引いただけのベンチじゃ辛いよ。
隣がデブだったら最悪。
これは日立台や大宮もだが、どこもイマイチ満員にならないのはこれが理由の一つなんじゃないかと。
ピッチとの距離や目線の高さとは無関係な問題だが、今日日、こういう部分も重視してホスィ。
旧カシマみたいなのだったら、フルキャパになっても問題ないけどね。

374 : :03/12/07 20:31 ID:vAtb40uJ
陸連国体はサッカーに便乗して
陸上にっとては豪華すぎる陸上競技場を日本全国に建設させてる

寄生虫なわけだ

陸上大会だけでは水道代すら払えんな

375 :名無しさん:03/12/07 20:37 ID:ON7jrGIF
シートは横国のシートのサイズがいい。
あれなら現代の脚が長い若者でもきつくない。

376 :U-名無しさん:03/12/07 20:39 ID:1ueTGk9u
トラックは地下につくればいいんだよ。
どうせ誰も見ないんだから。

377 :U-名無しさん:03/12/07 21:29 ID:Gv7KXJbN
サッポロドームはメインやバックよりゴール裏が一番見やすくてよろしい。
その意味ではまさにサッカーマンセーな競技場。

378 :U-名無しさん :03/12/07 21:44 ID:ld96cmC5
日立台は乱入事件起きちゃったから、もう葉っぱに完全移転しちゃうね

379 :わるもの:03/12/07 22:07 ID:O1qUge0a
>>330
正にサッカー場の四面二層スタンド、駅横のアクセス、
2万4千の適正なキャパ・・・。  どれほどのサポが
このスタジアムを欲しているだろう? しかし、唯一
最大の決定的な悲劇は、人口7万?の鳥栖に在る事・・・
せめて甲府、山形みたいな人口20〜30万でも県庁所在地
クラスの街にあれば・・・。







380 :U-名無しさん:03/12/07 22:25 ID:1ueTGk9u
>>378
葉っぱでも酷立でも横酷でも乱入しようと思えばできるんだよな。
結局はそこにいる人間の問題。

381 :_:03/12/07 23:20 ID:4TnE5Sjo
>>379

御存知だとは思うが、隣の駅の久留米市は人口数十万の都市。
鳥栖サポにも久留米市民はたくさんいる。
周辺人口は甲府などと同格といえるぐらい多い。
地図も見てみるとよくわかる。
ttp://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi41.html
ttp://map.yahoo.co.jp/prefmap/admi40.html


382 : :03/12/07 23:36 ID:dxyF3GNJ
横酷からサッカー取ったら、陸上トラックの個人利用と結婚式しか用途がなくなっちゃうじゃないか。
http://www.hamaspo.com/stadium/calendar/index.html

中田は横酷をW杯決勝の地という名の遺跡にするつもりか?


383 :U-名無しさん:03/12/08 00:32 ID:1tY8cJy/
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/ka_top.html
http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/kouen.files/image001.jpg

千葉市の臨海再開発ページ(蘇我スタ含む)更新。
臨時も含め駐車場は1688台。

384 : :03/12/08 01:38 ID:8jvLuCFR
でも、久留米の人が、いくら近いとはいえ、佐賀県のチームに興味
持つか?

385 :U-名無しさん:03/12/08 01:43 ID:+MyI6E3M
駐車場多いね

386 :U-名無しさん:03/12/08 02:15 ID:eVv/2cK7
>>382
これの一環でしょ。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030831AT1D2909E30082003.html

中田市長の言ってる事は日産の土地取得に関してOKという事では?

387 : :03/12/08 05:11 ID:7g3JbGRn
鳥栖という小都市の名前が付いてる
所が求心力無くしている気がする。
佐賀+チーム名ならば県民の支持
を今よりは得られたのでは?
甲府は中核都市だからいいとして
山形もM天童ではないんだから。
まあ磐田や鹿島ぐらいになれば
話は別だが。
どっちがいいかは別として湘南みたいに
改名って検討した事あるのだろうか?


388 :U-名無しさん:03/12/08 05:17 ID:Cndi39nv
「湘南」という地域名のブランドイメージが強いからそれだけは
別格として、その他のチーム名はみんな市の名前。
やっぱりその大原則だけはキープしたいもの。
磐田だって隣りに浜松という大都市があって、改名時はビッグ
クラブには至ってなかったのに、あえて磐田と名乗った。
やっぱり所在表明は大事だと思うのです。

389 :  :03/12/08 10:43 ID:MKDtkUR+
>>388
大分は大分「県」、新潟もホームタウン拡大するんじゃなかったっけ?


390 : :03/12/08 11:46 ID:RaU9sVQK
>建設を確約した

ゴーン氏はコミットには厳しい人なのに…
マリノスは横酷でいいじゃん

FCの方をなんとかしてやれ

391 :U-名無しさん:03/12/08 12:01 ID:K9lZit36
この一年色んなスタジアムの噂は有ったが
具体化したものは結局無かった。
京都はいい所まで行ったが。

392 : :03/12/08 12:02 ID:97j90yQB
>>391
蘇我は?


393 : :03/12/08 13:00 ID:Yed8ZoBw
京都はできなくて良かったどす。
あんな魑魅魍魎の跋扈する天涯魔境の僻地にスタジアムなんかが出来たらたまらんわ。


394 :U-名無しさん:03/12/08 13:01 ID:emxAm40i
蘇我は「噂」では無く、「具体的」な計画。

395 :U-名無しさん :03/12/08 15:59 ID:PDojBqLx
>>388
浜松はスズキ自動車が力もってて非協力的
スズキ自動車の影響力は熊谷弘の末路を見れば一目瞭然
だからヤマハに影響力を持たせたくないらしい
元々居た本田がプロ化を断念せざるをえなくなったんだから
ジュビロが「浜松」を名乗るのはとうてい無理
出来れば浜松を名乗りたかっただろう静岡一の都市地域だし

鳥栖の場合は近くに浜松のような都市は無いし
隣県の福岡にはアビスパがあるし
最低限県名名乗る必要あった…
いまさら変更しても近隣都市は「何をいまさら」と思われるだろうが
現に茅ヶ崎出身の知人が
「苦しくなったら支援願う為に広域ホームか調子いいな」
とベルマーレに批判的だった

396 : :03/12/08 16:00 ID:zJlP/aVX
新スタ建設計画もそうだ
既存スタの活用もしてほしいよ…

とりあえず、アルウィンと福井が勿体無い。

397 :訂正:03/12/08 16:00 ID:zJlP/aVX
>>396
訂正:新スタ建設計画もそうだけど

398 :泰子松雪:03/12/08 16:13 ID:nOPIeDkT
>>330
の最後の一行が落涙を誘う。
政官業(+陸連?)だけで作ったスタではなく、 
珍しくサポの理想を酌んだようなスタジアム。
いつまで国体開会式しか客の入らないスタを
作るという愚行を続けるのだろう?
行政は横酷という負の(世界)遺産を
産もうとしている。
蘇我はその辺りに変化がみられるが。

ところで>>388
によると山形は天童と名乗れって事にならないか?
磐田は鳥栖、山形と違い日本リーグから加入してて
大企業がついてるって所が強豪になった大きな理由では?
佐賀も県名であるが市名でもあるが?



399 : :03/12/08 19:26 ID:IhCymNEL
蘇我・・・トホホ

400 :.:03/12/08 19:33 ID:POu1HAZg
鳥栖が素晴らしいとか言うがあんなんは所詮鹿島の猿真似。
メインとバックは意味もなく高く椅子もちゃちい。
仙台や瑞穂球の方が100倍まし。

401 : :03/12/08 19:40 ID:pv8nijLV
>>400
あれを80億で建てちゃったからすごいんだよ


402 : :03/12/08 19:42 ID:HsnjFJr8
>>389
新潟、新設クラブハウス所在地となる隣の町を1つ加えるだけで、
拡大つっても、おもいっきり拡大するイメージではないし。

403 :U-名無しさん:03/12/08 19:51 ID:8S4Zcfim
げ?80億で?いったいどうやったの?。

404 : :03/12/08 21:57 ID:Yz5Yx1fW
>>401
いくら80億かけてもあれじゃ普通の人に金払う気にさせないよ。
試合やチームは別にしても、ボロすぎる。プロの興業やるスタじゃない。

405 :U-名無しさん:03/12/08 21:59 ID:ZZg7C5Oa
やれやれ、贅沢になったもんだ…

406 : :03/12/08 22:38 ID:Yz5Yx1fW
>>405
鳥栖行ったこと無いだろう(w

407 :388:03/12/08 23:00 ID:/YA+qbO5
山形の土地鑑が無いから天童という名前が是か非かは判断しかねる。
とりあえず県名クラブが横行することだけは避けたい。
県名でいいことになったら、みんな県名にしちゃいそう。
「クラブは都市のもの」という大前提はキープしたい。
湘南なんかは都市圏の名前だからいいけど、あれが「神奈川ベルマーレ」
だったらやっぱり違和感があっただろう。

408 : :03/12/08 23:53 ID:ykiKD2or
スレ違いだが別に名前は県名でも良い気がするな
神奈川と横浜とあれば横浜以外の神奈川の人が神奈川を応援しやすいかもしれないし

409 :_:03/12/08 23:54 ID:SSOn86Q2
>>407

と言ってるとこに、「愛媛FC」がJリーグ加盟有力候補ね。
愛媛市なんて存在し無いのに。

神奈川みたいな隣の県に軽々行ける県は少数派。
山形や大分や愛媛みたいに隣の県においそれと行けない県のほうが多数派。

410 :U-名無しさん:03/12/08 23:55 ID:ZZg7C5Oa
ガンバ「大阪」

クラブ事務所は吹田市…

411 :_:03/12/09 00:06 ID:Slw3obgv
とりあえず >>407 の言ってることは、
神奈川みたな超人口が多くて、隣の県に簡単に通勤できるような
特殊な県だけの話な。


日本には、
青森や岩手や秋田や山形や新潟や山梨や
岡山や鳥取や島根や広島や香川や徳島や愛媛や高知や
長崎や大分や熊本や鹿児島や沖縄みたいに、
隣の県に行くのに一苦労の県がたくさんある。
そういう県が、県全体で一丸なってる話に水をささんほうがいいと思うぞ。


神奈川(とその他いくつかの県)みたいな
特殊な県の話で日本全体の話をしないほうがいい。

412 : :03/12/09 00:09 ID:SXwViD2K
「神奈川県民に何県出身ですか」と聞くと
当たり前のように「横浜です」と言う。
だって「神奈川県です」と答えたら
「神奈川ってあの横浜のですよね?」
二度手間

413 :U-名無しさん:03/12/09 00:48 ID:dFVEt99L
福島FCは全県チームにしたのが潰れた一因とも言われてるね。
とは言っても福島市限定でもダメだっただろうけど。

414 :U-名無しさん:03/12/09 04:42 ID:zPdAO7iU
福島の事実上の中心都市は郡山。

415 : :03/12/09 04:46 ID:4zjK3NI+
岩手、秋田、山梨、島根、香川、徳島、高知、大分、鹿児島、沖縄
はともかく、
青森、山形、新潟、岡山、鳥取、広島、愛媛、長崎、熊本は
県内に複数の中心都市が存在するのだからチームに県名を付けるべきではない。

416 :U-名無しさん:03/12/09 05:31 ID:dFVEt99L
SC鳥取は鳥取と名乗ってしまった以上、鳥取市でも試合をやるけれど
本拠である米子市は鳥取市から遠くて馴染みが薄く、むしろ県は違うけど
島根県の松江市あたりの方がSC鳥取のファンは多い、と聞いたことがある。

青森あたりも南部の出身者に津軽の話を聞くと、「津軽なんて別の土地だから」
みたいな答えが来る。静岡の人も駿河と遠州じゃ別の県だと言ってたなあ。
県名チームが馴染む土地と馴染まない土地ってあるよね。

417 :U-名無しさん:03/12/09 05:36 ID:X3BZZG9v
>384
鳥栖サポは久留米に期待しすぎ。確かに鳥栖サポもいるが、アビサポの方が
弱冠上回る。それ以上に福岡はダイエーマンセーだから見向きされないんでは?

418 : :03/12/09 05:42 ID:g805mfEg
つうか、鳥栖の名称にはすでに「“サガ”ン」と県名が入っている。
http://www.sagantosu.jp/manage/sagantosu.html

419 :U-名無しさん:03/12/09 05:47 ID:EIXSPL5e
佐賀は県名が馴染むよ
鳥栖で一丸なんて考えられん
佐賀ははなわで実証済みw

420 : :03/12/09 06:23 ID:gPcA/eJT
>>415
何て名乗るかは、それぞれのクラブが考えればいいこと。
地元の事情も知らんヤツが押しつけることではない。


421 : :03/12/09 08:08 ID:4zjK3NI+
>>420
Jリーグのブランドを守る為には個々のチームにも口出しが必要。
この考えはプロスポーツ先進国のアメリカでは当然です。

422 :サンガJ2度目の2降格 ◆lpRdllDv/s :03/12/09 13:12 ID:aZqZ+DG1
未来的なスタジアムってありますか?

423 : :03/12/09 13:24 ID:T5a28UXu
>>422
西京極

424 : :03/12/09 14:16 ID:Ox0Zz/e5
>>423
確かに(;´Д`)あぅぇー側の方が応援しやすいという画期的な未来型スタジアムだなw

425 :U-名無しさん:03/12/09 14:26 ID:PASG1+Gb
天然芝でドーム。

426 : :03/12/09 21:32 ID:nnm3v0ow
天然芝でドームなのは札幌でつ

427 :U-名無しさん:03/12/09 23:56 ID:At9h8Sxi
ぴちぴちピッチの札幌ドーム (・∀・)イイ!!

428 : :03/12/10 00:08 ID:StCjAOBz
>>424
え?それは過去の話じゃないの?

429 : :03/12/10 11:33 ID:csA5x5ZH
アウエーのがオウエンしやすいっていうか、
ホーム側にスタンドないからオウエンデキネ... というお話。

あっ、今の西京極ね。
サンガJ入り向けの改修前から
スタンドはなかったが。

430 :U-名無しさん:03/12/10 17:24 ID:OiYqcZBw
>>414
プリメーロのホームタウンは福島市だっけ?
地図を見ると交通の要所、郡山市の方がホームタウンとしてはよさそうだね。


431 :U-名無しさん:03/12/10 17:27 ID:OiYqcZBw
>>415
それはある意味同感。
とある地方のクラブサポだけど、クラブのホームタウンまでの距離が遠い…
とりあえず県名と同じだからサポにはなっているけれど、自分が住んでいる地域の
実質的なもう一つの中心都市にクラブが出来れば、すぐにそっちのサポになるよ。

432 :409=411:03/12/10 18:45 ID:QyfRJ2IU
俺は409=411を書いた者だが。

>>431
そういう県は確かにある。
要は、県名にするのが最適な県と、不適な県があるということなんだよね。
神奈川のような県は絶対にすべきでないし、大分のような県は是非ともすべきだろう。

433 :   :03/12/10 19:19 ID:akqdZnGU
>>432
そう云う所はえてして明治時代の廃藩置県に遠因があるのでは無いかと・・・

だから、そう云う場合は現在の県名や市町村名ではなく、旧国名を名乗るのが良いのではないかと
相模FC・駿河FC・甲斐FCの様に

434 : :03/12/10 20:18 ID:du8Txfd4
FC琉球ってあれは?

435 :409=411=432:03/12/10 20:53 ID:QyfRJ2IU
すんません、その話題は他のどこかのスレに移動します。



スレの流れに戻すよう頑張ってみる。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058183875/30-32
によると、
どうもウイングが晴天の日の夜でも
屋根閉めるのはけっこう切実みたいね。




436 : :03/12/11 00:53 ID:ipDSM+6P
http://ciba39.s26.xrea.com/zpu/source/up0010.jpg

このサッカー場ってどこのチームの所有物?

437 :U-名無しさん:03/12/11 21:10 ID:jTbm85SO
>>433
湘南が認められているんだから、旧国名でも良さそうな感じがするけどね。

438 : :03/12/12 00:34 ID:HnOWNdpE
そういえば今年の大晦日はウィングで猪木祭やるけど
真冬の夜に試合やって人来るんかいな。

439 : :03/12/12 00:47 ID:VSLxfpjJ
>>438
ウィングは開閉式ドームスタ。座席空調つき。

440 :U-名無しさん:03/12/12 01:41 ID:azqpmsTf
ウイングの風通しが悪いのも、座席空調のために、隙間がないようにしてるせいだよな。
レストランなんかやめて、両ゴール裏の下のスペースをシャッター付きの通風孔にすればいいのに。
それでも日照についてはどうにもならないか。
芝管理者も大変だねぇ。

441 :U-名無しさん:03/12/12 01:59 ID:xVPrgD5o
俺が今切実に思うことは


「人工芝の開発者がんがれ」

442 : :03/12/12 06:02 ID:LUank++G
夕暮れ時に風がスタンドまで運んでくれる芝のかほりが良いのだよ。

443 : :03/12/12 07:19 ID:yNHfBb76
>>440
ウイングは住宅地に立地してるから、騒音対策上、
密閉型ドームにせざるを得なかった。
座席空調は密閉型ににしたついでに付けたと思われ。

444 :U-名無しさん:03/12/12 21:29 ID:jxbAp4UR
鹿児島市の中山に5000人収容の球技場計画
http://373news.com/2000picup/2003/12/picup_20031211_10.htm

445 :U-名無しさん:03/12/14 03:20 ID:kZipnh2v
>>444
「また、Jリーグなど観客が多い試合は、県立鴨池競技場を使う。」

ダメじゃん。

446 :U-名無しさん:03/12/14 07:23 ID:D9eOFkcZ
鹿児島みたいなとこはこの程度でいいよ
増築も将来できるようにお願いしているみたいだし

447 : :03/12/14 10:36 ID:y/vXOtgb
(´・∀・`)

448 : :03/12/14 11:22 ID:x1PRL36Y
神奈川県でも神奈川という名前を付けていいと思うけどな。横浜にはマリノスとFCがあるから
FCは神奈川FCでも良かったんじゃない?FCは存在感がないし、市民クラブだから広く支えてもらった方がいいでしょ。
鞠とコンセプトを変えて、相模原や厚木にユースやジュニアユースのチームを作って若手育成に力を入れれば面白いと思うけどな。


449 : :03/12/14 14:48 ID:d5fuOAtN
神奈川だと横浜市神奈川区って感じがする

450 : :03/12/14 15:18 ID:2XkAaIiY
>>449
しねーよヴォケ

451 : :03/12/14 16:42 ID:vKpFtEvw
>449
なんか,東神奈川の駅のあたりを考えちゃうな.

452 :U−名無しさん:03/12/14 18:24 ID:BU7hojVp
>>445
それでも県営?の大規模専用スタジアムとは別の話らしいよ。
そっちもできる「可能性」はあるから様子見だな。
5000人規模スタジアムも拡張できるようならそれでもいいしね。

453 : :03/12/14 18:42 ID:jLl5HkBV
>>448
アホか。クルマの横浜ナンバーが神奈川ナンバーになったら
誰も欲しがらねえよ。それと同じだ。

454 :U-名無しさん:03/12/14 23:24 ID:lSwSO5tu
カナチュー

455 :_:03/12/15 10:26 ID:pqzRXqoR
ヴィッセル神戸は、来年、ユニバーシアード競技場をメインにするらしい。
ウイングは芝が悪すぎるし、改善のめどもたってないからとのこと。

W杯時のままで良かったのに、余計な屋根を付けるから、こんなことになる。
まさに、宝の持ち腐れだ。

日本ってなんでこんなのばっかし。
心底嫌になってくる。


456 :U-名無しさん:03/12/15 11:07 ID:/hwK4DJc
>>455
災害時避難場所だから大きいスタジアムが作れたんだから仕方ないって。
当初の予定ではスタジアム新設じゃなくてユニバ改修だけのはずだったんだし。

457 :_:03/12/15 11:15 ID:pqzRXqoR
>456

いや、だから、W杯仕様のままで良かったのではと思うんだよ。
屋根なんか付けなければ、芝の状態も今ほど悪くないだろうし。

芝が悪い状態のままだったで使えなかったら、ほんと税金の無駄遣いだぜ。


458 : :03/12/15 11:26 ID:NJs7HqJP
まぁ観客の立場として屋根は雨の日の観戦で濡れなくて普通に大助かりですけどね
強風も雷もシャットダウンできるし、屋根なしガラガラのスタだと保温性もなく冬は特にキツイし
TV観戦してる人には、大して有り難みないかもしれないけどさ

梅雨のシーズンと冬だけでもウイングでやってくれよ



459 :U-名無しさん:03/12/15 11:30 ID:B454anUq
人工芝にするのが一番手っ取り早いな。

460 :U-名無しさん:03/12/15 13:09 ID:Fk0nKfoN
ウイングは当初の予定が屋根付き。
近隣に住宅街や病院があることを考えても屋外競技場で放置は不可能。
それでも作った連中が芝のことをこれっぽっちも考えてないのは確か。

461 :U-名無しさん:03/12/15 13:17 ID:aUsdpGxJ
ウイングはどうにかならんかね。
芝生を盾に体よくヴィッセルを追い出して、ラグビー界がものにしたって感じだが。
ラグビーは半分土まみれでも構わないから問題ないしな。
元々ラグビー重視で作られてるし、仕方ないのかな。
他サポだが、神戸サポがちょっと気の毒。
散々他をけなしてウイングマンセーしてたヤツはざまあみろ、だが。

462 :U-名無しさん:03/12/15 14:12 ID:Fk0nKfoN
人工芝認可されたら真先に取り入れるのは
ウイングと豊田と大分かな?

463 :U-名無しさん:03/12/15 14:45 ID:/hwK4DJc
豊田はラグビー場だから人工芝は無い

464 :U-名無しさん:03/12/15 16:15 ID:37R+oOv+
>>463
ウイングは?

465 :U-名無しさん:03/12/15 16:25 ID:KbkSR5li
サッカーは冬芝(年中緑・根が浅く横に伸びるので捲れやすい・高温多湿に弱い)
ラグビーは夏芝(冬に枯れる・根が深く伸びるので捲れにくい・高温多湿に強い)
が向いてるんでしょ?
ラグビーの場合、根が弱い芝はサッカー以上にヤバイからね。
スクラムなんか崩れかたが悪いと首の骨折れるし。

ウイングや豊田は、構造上冬芝の育成が難しい(サッカーに向かない)
しかし冬芝を植え、育成に失敗しズルズル捲れる(ラグビーに向かない)
と、二兎を追うものは一兎も得ずって感じだと思う。

466 : :03/12/15 20:56 ID:uyGd8Vvz
>>464
ウイングでもラグビーをやるのか? という問いならYES。
神戸製鋼が設計から経営まで参画しているのに、
スティーラーズが使わないわけには行かない。

467 : :03/12/15 22:13 ID:OCZdpAy/
だったらヴィッセルも荒れた芝を有利に活かすとかしる。

468 : :03/12/15 22:21 ID:xMmSnThN
>>467
そこで南米スタイルですよ

469 : :03/12/15 22:39 ID:Cfw1IE2u
>>468
だから、カズなのか!

470 :U-名無しさん:03/12/15 23:00 ID:Fk0nKfoN
わろた

471 :U-名無しさん:03/12/16 16:00 ID:cMjJKdUN
日本人大リーガー、ロングインタビュー(1)<イチロー>
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/mlb/column/200301/0115sn_02.html
−日米の一番の違いは。

 「今回感じたのは球場の造りによる、ファンとの距離感。日本はスタンドとグラウンドが
一体化していない。ファウルグラウンドがすごく広いから、物理的にお客さんまでが遠い。
外野フェンスも高すぎて、あれではスパイダーマンじゃないとホームランが捕れない。
その上に人工芝でしょう? これではプレーの見せ所が減って、観客に緊張感が生まれないのでは」

472 : :03/12/16 16:08 ID:+7KXGjfZ
日本の場合は陸上トラックがすごく広いから、物理的にお客さんまでが遠い。
これではプレーの見せ所が減って、観客に緊張感が生まれないのではってことだな。

473 : :03/12/16 16:08 ID:gok6/uNb
サッカーの場合は人工芝でもないと専用スタジアム建設を渋られるという
違いがある

474 : :03/12/17 13:47 ID:EQWy0IHb
ラグビーは人工芝は無理なのか?

475 :U-名無しさん:03/12/17 14:52 ID:MVicgex9
菅平にハイテク人工芝グラウンド、試合も問題なし
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200308/rg2003082801.html
砂ぼこりよさらば、人工芝の八幡山で明大復活だ
ttp://www.sanspo.com/rugby/top/rg200309/rg2003090901.html
2003・9・13、2つのエボルーション
ttp://www.sanspo.com/rugby/column/2003/0916column.html
国内の大学では初めてとなる人工芝ラグビー場が、大体大キャンパスに完成
ttp://www.ouhs.ac.jp/ouhssports/171/171-1.html
ラグビー用ゴムチップ入り人工芝「ハイブリッドターフ」 業界で初めて神戸製鋼所ラグビー場に施工...
ttp://www.nikki.ne.jp/news/105309.html
グラウンド進化? 急増する人工芝
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w54.html
朝日新聞 2003.8.2 夕刊 ふさふさ人工芝増殖中
ttp://www.oku.co.jp/pages/asahi_np.htm
雨でも試合できるけど J規定は「常緑天然」  
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/sport/mandara/w54a.html
UEFA、5クラブに人工芝の使用を許可
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20030219-00000004-spnavi-spo.html
神鋼ラグビー部、練習場に人口芝グラウンド完成
ttp://www.sponichi.com/spor/200211/16/spor96568.html


476 : :03/12/18 19:54 ID:z3CaqW7v
>>471
>472の即してサカーに当てはめると少し違うかも。
一応日本の野球場も米国同様の野球専用場としての作り。(他の目的でも利用されるが)

となると日本のサカー専用、もしくは球技場は
ピッチとスタンドまでが凄く広いから物理的にお客さんまでが遠い。
これではプレーの見せ所が減って、観客に緊張感が生まれないのでは
ってなる。

477 : :03/12/18 20:27 ID:2LcpVKhn
日本の野球場は野球専用ではないよ。
正確には野球とアメフト用のスタジアム。
内野を移動させて変型できるようにするためにファウルゾーンが広くなる。

478 :U-名無しさん:03/12/18 21:41 ID:NoR651KR
>>475
実際、練習場に、フィールドターフを導入している川崎や、ハイブリッドターフを
導入している柏や鹿島の選手の印象的にはどうなんだろう?

479 :U-名無しさん:03/12/19 15:06 ID:3rDupvMz
ある程度、人工芝で実績できたら、緑は数試合東京ドームでやるだろうな。
東京ドームはフィールドターフだし、ハムがいなくなるから。

480 :U-名無しさん:03/12/20 02:21 ID:MiFsz1Ra
西が丘は消滅確定?

481 : :03/12/21 00:15 ID:ZnQ3IrAE
>>477
でたらめもいいとこだな。アメフトを開催するために内野席が
可動式になっている野球場なんてどこにあるんだ。
横浜スタジアムくらいだろう。
その横浜スタジアムも、最近は可動席を動かすことなんてまず無い。
アメフトの試合で野球場を使う場合、ほとんどはそのまま使ってるぞ
(例外:甲子園ボウル)。

482 :U-名無しさん:03/12/21 00:44 ID:nYzOObU8
アメフト兼用の野球場は東京D、西武D、横浜、甲子園くらいでしょう。
西宮はもうあぼーんだし。あとはせいぜい等々力球場くらいか。

483 : :03/12/21 01:33 ID:ilkjxwCX
兼用つうても球技と陸上競技兼用の総合スタと、
野球場でアメフトもやりますってのは違うし。
日本の野球場はアメフトやらないとしたら、メジャー調の設計にしたかといえばしないと思うが。
多分今あるのと同じつくり。

484 :U-名無しさん :03/12/21 05:03 ID:WvdGPuhE
昨日の長良川のような状態になると、雪捨て用に陸上トラックも大活躍

485 :U-名無しさん:03/12/21 08:11 ID:nYzOObU8
柏で雪が積ったら、雪捨てスペースってあるのかな

486 : :03/12/21 08:37 ID:TNqjr1k/

W杯余剰金で地域クラブ整備 30億円財源に助成制度

http://www.asahi.com/sports/update/1221/013.html

487 :U-名無しさん:03/12/21 10:19 ID:qQqzFrdL
>>485
バクスタ前の堀くらいかなぁ。

488 :U-名無しさん:03/12/21 13:38 ID:xJSpg05x
天皇杯は準々決勝まではそれほど客入らないんだから、
1回戦〜4回戦の地方開催分は各地にある専用球技場で試合すればいいのにな。。。

489 :U-名無しさん:03/12/21 13:41 ID:2tU3sTbX
>>488
その専スタすらまともに無いのが問題なのだが。

490 :U-名無しさん:03/12/21 13:43 ID:xJSpg05x
>>489
国体用ので十分なんじゃない?天皇杯で使うやつなら。

491 :U-名無しさん:03/12/21 14:24 ID:ea9rNAwa
専用スタジアムでも雪の降りやすい地区は使えないですね。
鳥取、福井、松本とか。

492 : :03/12/21 15:30 ID:t1n+EudM
>>491
鳥取はこの時期は例年ほとんど積もりません
今年が異常

493 :U-名無しさん:03/12/21 16:41 ID:qQqzFrdL
藤枝のサッカー場は好き。

494 ::03/12/23 10:13 ID:ZhotgYE3
もうサッカー専用スタジアムを造ってくれる
そんな自治体が出てくる可能性はほとんどない感じ。
広島に期待してたのに、話しもつぶれたみたいだし。
京都ももだめっぽいような話を聞いた気がする。
建設もこれで打ち止めかな。


495 : :03/12/23 10:14 ID:/zsVNTYT
つうかもうスタジアムイラネ。
それより草サッカーやれるグランドが必要。

496 : :03/12/23 10:27 ID:WaEy9z5f
>>495
これからは多くの人たちがサッカーを楽しめる芝生のグラウンドを
整備していったほうがいいね。
その地域でJに上がる話が出た時点でスタンド建設を考えてもいいし。

497 :U-名無しさん:03/12/23 12:57 ID:mrPcJvGd
>>494
それを考えると、話が出てからトントン拍子にこの秋に建設着工までこぎつけた蘇我スタは異例だな。

高槻なんかは市長が公約に入れたはずなのに・・・

498 :U-名無しさん:03/12/23 15:50 ID:7qbA7C70
高速道路の方が大切だろ。

499 : :03/12/23 22:30 ID:UJEDLltJ
>>496
土のグランドでやっとけ

ワールドカップ及びJリーグの為に新設、増築されたスタジアム一覧
左は建設費+用地買収費(わかっている分だけプラス)

1993年オープン カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)15870人 82億円
1994年改修   平塚競技場(神奈川県平塚市)18500人 26億円
1995年改修   駒場スタジアム(埼玉県さいたま市)21500人 50億円
1996年オープン 鳥栖スタジアム(佐賀県鳥栖市)24490人 97億円
1996年改修   長居陸上競技場(大阪府大阪市)50000人 401億円
1997年オープン 仙台スタジアム(宮城県仙台市)19694人 130億円
1998年オープン 横浜国際総合競技場(神奈川県横浜市)72370人 1188億円
2000年オープン 宮城スタジアム(宮城県利府町)49133人 334億円
2001年オープン 静岡スタジアムエコパ(静岡県袋井市)51349人 423億円
2001年オープン 東京スタジアム(東京都府中市)50000人 307億円
2001年オープン 大分総合競技場(大分県大分市)43000人 401億円
2001年オープン 松本アルウィン(長野県松本市)20000人 73億円
2001年オープン 新潟スタジアム(新潟県新潟市)43200人 513億円
2001年オープン 札幌ドーム(北海道札幌市)42800人 537億円
2001年改修   カシマサッカースタジアム(茨城県鹿嶋市)41800人 198億円
2001年オープン 豊田スタジアム(愛知県豊田市)43000人 300億円
2001年オープン 埼玉スタジアム(埼玉県さいたま市)63700人 587億円
2001年オープン 神戸ウイングスタジアム(兵庫県神戸市)34000人 230億円


500 : :03/12/23 22:32 ID:XcDbHQyD
◆頭のおかしい野球豚に“餌”を与えるのはやめましょう。
(例えば、○○とか××とか‥‥。なぜ、みんな放置してあげないの?)
ヘンな人のヘンな記事は、無視するべきです。
それができないなら、あなたも豚といわれます。
ヘンな記事には相手をしない‥‥それが基本です。

501 :U-名無しさん:03/12/23 22:35 ID:c63kfZIr
随分と唐突な荒らしだな
センスないわ

502 : :03/12/23 23:38 ID:3EjsKoIH
これ今日の大宮公園サッカー場
http://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1072189872.JPG
来年からイスなしだね〜

503 : :03/12/23 23:45 ID:TV5tHafe
ユニバ,今日は工事中でした.ピッチの周りが土でその外にスタンドが
あるというのも,すさんでいていいなぁと思いますた.

504 :U-名無しさん:03/12/24 00:03 ID:XLWPBcda
>>503
南米のスタってそういうの多くね?
自転車競技のさびれたバンクが周囲にあるやつとか。
てか、日本の競輪場の施設もサッカーのグラウンド取れるようにすりゃいいのにな。

505 :U−名無しさん:03/12/24 00:52 ID:qewOodKS
>>502
あれってスタンドごとぶち壊すのかな。
それとも上の部分だけ改修になるのだろうか。
全体像を知っている人情報キボンヌ。

506 :U-名無しさん:03/12/24 00:55 ID:TZ0jbOwl
友達の知り合いのいとこが言ってたらしいけど、大宮のメインスタンドは日本初の三層式スタンドに
なるらしいよ。

507 :U−名無しさん:03/12/24 00:57 ID:qewOodKS
>>506
じゃあぶち壊すということか・・・。
それよりゴール裏を何とかしてくれ。
ゴール裏も変えるのだろうか。

508 :U-名無しさん:03/12/24 01:05 ID:Hz0uxjfP
>>506

ワラタ

509 :_:03/12/24 21:45 ID:mEeQDeOD
既出かもしれんが。

甲府スタジアムスレの
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053169067/641-648
のような話に俺は少々感銘を受けた。

510 : :03/12/25 18:47 ID:mretGv0q
なんかdat落ちしそうなふいんき(←なぜか変換できない)
( ´・ω・`)<話題なさすぎ

511 :U-名無しさん:03/12/25 18:55 ID:DhMeFRh4
確かに話題がない。

本当なら京都とか大阪とかの球技場ネタがあったはずなのに。

じゃあ、犬サポの漏れがクリスマスプレゼントを・・・

http://www.city.chiba.jp/toshi/toshi/rinkai/ex/bmp/x,mas.jpg

512 : :03/12/25 20:32 ID:SMiIHLH1
>>510
がいしゅつな人ですか?
雰囲気→ふんいき

513 :U-名無しさん :03/12/25 21:21 ID:wZ58z54A
W杯意識してたとはいえ、大きなスタジアムを全国に作りすぎた感がある…。
西が丘・大宮・※駒場・三ッ沢・※等々力・日立柏
瑞穂球技に瑞穂陸上・※日本平・※ジュビロ磐田…
(※は改修済み)

少々仕様がキツイとこもあるけど、W杯はできればこれらの専用スタや競技場を
より多く入るように改修する方向で少しは検討して欲しかった。

いくら大きくてもTV中継でスタンドがガラガラだと少しだけ萎える。
同じ2万人でも、デカイスタジアムの2万人と、日本平や駒場の2万人だと全然違って見える。
今でも球技場や専用スタが好きって言うサポも多いのでは?
例えばマリサポだと三ッ沢>横国、レイソルサポだと日立>柏の葉とか。

以上通りすがりの意見でした。

514 :U-名無しさん:03/12/25 21:30 ID:IrfwebNx
ラグビーはリーグ戦の9割を専用でやれるのがうらやましい。
やっぱ伝統と歴史がある分なのかなぁ?

515 :U-名無しさん:03/12/25 21:35 ID:+P5ngezN
>>514
たんにH&Aじゃないから

516 : :03/12/25 21:59 ID:CRlU5nn7
話題あったではないか。
西が丘改築案のニュース(w)

517 :.:03/12/25 22:09 ID:mHHKvEcp
サッカーを野球場でやれば今より選手を近くに感じられる。
ただそれができる球場が少ないのだが。

518 : :03/12/25 23:37 ID:wRR0lRfm
とりあえず宮城とエコパを破壊して
味の素と横国と新潟を改修しよう。

519 :U-名無しさん:03/12/25 23:44 ID:uAawZV03
新潟は傾斜があるから、掘り下げればいいスタジアムになりそうだな。
屋根がかかる割合は必然的に狭くなるが。

520 : :03/12/26 00:23 ID:w2eUw6lu
なぜここまで陸上競技場しか建たないのか
アメ公とか専用建て始めまくってるやん

521 : :03/12/26 00:24 ID:KgxOXjil
草津、新スタ構想出来てるよ、いつの間にw

http://www5.ocn.ne.jp/~emeraude/emeraude_020.htm

522 :U-名無しさん:03/12/26 00:32 ID:aCsMrKro
おお!
まだJFLなのにこんなスタの構想なんてすげーな。

コストを安くするために掘り下げ式だな。
それでも風通しを良くするために南北は屋根なしで空けてあるな。

523 : :03/12/26 00:39 ID:KgxOXjil
いくらかかるんでしょう?
千葉よりは安い?
60〜70億ぐらい?

524 : :03/12/26 01:19 ID:KSd8ZdHi
ゴール裏ないの?

525 :U-名無しさん:03/12/26 02:52 ID:hsFpGT0v
ザスパはどこにスタジアム建てるんだ?

526 :U-名無しさん:03/12/26 05:04 ID:Ezg4+/WB
まだ妄想の段階です。

真面目な議論の場です。
みんなで考えるJリーグ発産業振興掲示板
ttp://www.sugoizo.net/pref/bbs.php?mode=title
群馬県商工労働部産業政策課  産業戦略グループ

527 : :03/12/26 17:24 ID:nohV8sdY
>>525
緩やかに傾斜した草津温泉の高台に建つ16,000人収容
って書いてあるな。
前橋か高崎じゃないと人来ないと思うのだが・・・。

528 : :03/12/26 20:15 ID:ipFCJPCp
ザスパの場合、アウェーサポが試合観戦→温泉で1泊していくのを
狙ってるふしがあるから、多少不採算でも草津にスタが欲しいんじゃないかと思う。

529 : :03/12/26 20:51 ID:jBA6ytxk
草津のスタジアムはショッピングモール、シネコン、アウトレットモール
スケートリンク、ボーリング場を併設させ5千台規模の駐車場を完備させた
施設にするべき

530 :U-名無しさん:03/12/26 20:53 ID:KNEW7Js1
>>527
スタンドのことではないと分かっていても

>緩やかに傾斜

というところで顔が引きつる自分はいかがなものかと。

531 : :03/12/26 22:48 ID:HZ+S+c8J
>513
名古屋は瑞穂の改修で立候補しようとしたんだが蹴られたんだよ!
仕方がないから、愛知県がトヨスタで立候補したんだ。
元々は名古屋市が県有地でのスタジアム建設案があって、愛知県に蹴られたんじゃなかったか?

532 : :03/12/27 02:13 ID:kRlmShu6
西が丘は改修ケテーイでいいのか?

533 : :03/12/27 07:23 ID:bUPaHk7S
W杯予選は専用スタジアム
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2003/12/26/110042.shtml

534 : :03/12/27 13:07 ID:eZyE5fbP
>>527
典型的な飛ばし記事だな。

535 :U-名無しさん:03/12/27 13:18 ID:9s60rQ/4
>>534
>飛ばし記事
ハァ?内容読めよ。

ザスパ代表自らのスタジアム構想依頼に対して、
私たちのアトリエは全面支援の約束をしました。
ザスパの選手たちと夢を追いかけます

つまり、地元企業(デザイン会社)が、モデルを作って
応援していますと表明したってことだろ。

536 :U-名無しさん:03/12/27 14:16 ID:cQZYryaT
みんなで考えるJリーグ発産業振興掲示板
ttp://www.sugoizo.net/pref/bbs.php?mode=title
群馬県商工労働部産業政策課  産業戦略グループ

ザスパも含めてスタジアムを真面目に議論してるのはこっち。

537 : :03/12/28 00:36 ID:6TIsqART



538 : :03/12/28 02:55 ID:pGciuPIW
>>552
>それでも風通しを良くするために南北は屋根なしで空けてあるな。
雨が降っても気にならないようにゴール裏を露天風呂に・・・

539 : :03/12/28 14:09 ID:8gbDZQ92
>>538
雨降ってずぶぬれになったら温泉旅館にお泊まり下さいと言うことだろ。

540 : :03/12/28 21:23 ID:z9Nmb5T0
>>539
ずぶ濡れの客ってあんまり歓迎されないような気が(w。


541 : :03/12/28 22:27 ID:QNjdOiNl
>>540
これからの時代、そんなネガなことを言っていては、やっていけないよ。
せっかく草津まで来た客を日帰りで帰すことも無いだろう。

542 : :03/12/28 23:24 ID:Da09Pup5
>>541
旅館はよくても泊っているお客さんがいやがる罠。
特に試合のある土曜日はかきいれどきだからね。
誰か草津の潰れた旅館買い取って素泊まり1泊
3000円くらいの宿経営してくれないか(おおるりグ
ループみたいな)。

543 :age:03/12/30 23:23 ID:RrpDSEe+
age

544 :U-名無しさん:03/12/31 11:44 ID:qTeuuAwZ
s

545 :_:03/12/31 20:08 ID:6b11L4wU
神戸ウィング・・・。
芝がぁ。。。と狭い視野で言ってみる。

546 : :04/01/01 22:11 ID:SQTaVToM
大型ないし中型・小型観客席付きサッカー場などの専用施設がいるかどうかは、
その土地の事情(地元プロクラブあるかどうかなど)によるけど
少なくともエコパ、ビッグ愛その他日本に乱立してる大中陸上競技場は不要
なのが世界的常識ですな。

こんなニュースも
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20040101/20040101-00000086-kyodo-spo.html

547 ::04/01/01 23:21 ID:16hmGniZ
>>542
>誰か草津の潰れた旅館買い取って素泊まり1泊
>3000円くらいの宿経営してくれないか
草津に素泊まり 3000円の旅館ありますよ
ご飯2食ついて6500円のところに泊まったんですが、素泊まりは2900円でした
もちろん温泉つきです。
旅館街をうろつくと 結構このパターンの旅館がありました。

548 :U-名無しさん:04/01/02 06:04 ID:15XX0V4l
>>546
高速道路が全国津々浦々に必要なように、
巨大スタジアムは全国にこれからも、特に田舎ほど必要です。
貴方も国を愛する心があるなら自民党に投票しなさい。

549 : :04/01/02 07:10 ID:XjH6RwFo
そういえば昨日のNHKの行く年来る年の後のニュース?で
蘇我スタ、ネーミングライツにするっつってたような・・・
ま、なんにせよ新しいサカスタが完成に近づいているようで楽しみですな。

550 : :04/01/02 12:15 ID:57dLGYDz
蘇我スタ=サカ専用スタ(w

551 :  :04/01/02 12:55 ID:maPpexE5
中国新聞の新春対談でサンフの久保社長が
「専用スタジアムの有力候補地として五日市埋立地。2008年目標に」と語ってます。
また、「ウチがヤード跡地に移った場合、市民球場に専スタは」とのカプオーナーの問いに
「公園法の問題があり難しい」とも語っております。

552 :U-名無しさん:04/01/02 19:32 ID:D3Xe/gcW
今日、西が丘に高校サッカー観に逝ったら
サッカー場解体反対の署名集めてたぞ。


お  ま  い  ら  も  署  名  汁  !!

553 :.:04/01/02 19:40 ID:S/s7mb8G
もったいないなあ。
市民球場みたいなアクセスいい場所にできれば最高なのに…

554 : :04/01/02 19:41 ID:Jj4vXN7K
解体してもいいよ
国立か味の素をサッカー場にしてくれるなら

555 : :04/01/02 19:44 ID:j8EEgUsg
>>552
前後よくわからんが、西が丘がなくなるの?
ああいう地味な?サッカー場が、サッカー文化の感じがするのになー

556 :U-名無しさん:04/01/02 19:45 ID:D3Xe/gcW
>>554
国立(まあ、西が丘も国立だけどな)は良いけど、
かわりに味の素ってのはカンベン。都民のサカ場としては遠すぎる…。

557 :556:04/01/02 19:54 ID:D3Xe/gcW
>>556
自己レスなんだけど、都民でも西が丘より
味の素の方が近いってヤシもいるかな?
でも、23区内にあるということに価値がある。

西が丘には歴史と伝統がある。絶やしてはいけない。

558 : :04/01/02 19:56 ID:ma4F/PHd
>>555
陸連が、観客席を撤去して陸上トラックをつける計画してる

559 : :04/01/02 20:01 ID:j8EEgUsg
>>558
ありがとう。
いまさらなんで陸上競技場が必要なのだろうか?
理解できないなー。
どこで署名をしたら良いのかわからんが、
願望を行動にしてこなきゃな。

560 : :04/01/02 20:05 ID:ma4F/PHd
>>559
西が丘の隣が科学トレセンターになってるから、
西が丘に陸上トラックがあれば
データ取りとトレーニングを並行して行えるから

561 : :04/01/02 20:12 ID:lv9+4Mwc
西が丘も今はその「国立スポーツ科学センター」の一施設、という位置付けなんだよな。

562 : :04/01/02 20:51 ID:n3JKJgj8
>560の理由で正式サイズのトラックあってもいいけど、
その場合でも国立西が丘蹴球場(サカー専用)も整備するべき。
現在のサブグラウンドと西が丘競技場の片方をトラック付きグラウンド、
もう一方を屋根付き(スタンド上)サカー専用スタジアム(1万人収容)に。

563 : :04/01/02 21:05 ID:lv9+4Mwc
>>562
散々ガイシュツだけど、
西が丘ではそういう余分なスペースはないんだよ・・・
しかも周囲は住宅地かつ文教地区で
Jのような多くの客が集まることによる騒音や環境悪化に対して反対が根強い。
ここの住人の願いとは真っ向から対立する結論になりそうな悪寒。

564 :U-名無しさん:04/01/02 21:13 ID:wnnDZFZk
>>563

FC東京がまだJ2だった時、西が丘を一時使っていたけど
苦情が凄かったらしいからね

565 : :04/01/02 21:18 ID:n3JKJgj8
現在のサブグラウンドにもトラックないことウッカリしてて書き込みしてしまった。

でも、それしきのスペース無いこともないっしょ。
別にJ関係ないし、今の規模も1万人分スタンド作った場合を比較しても大差ないし。
サブGにJOC指定選手?用の練習用トラック設置するとしたら、
駐輪や駐車スペースが無くなるだろうけど。
(サブGのほうにサカー専用ピッチにスタンド建てる場合も同様)

566 :緑サポ:04/01/02 21:33 ID:XFTOPNEM
毎年天皇杯で西が丘行くの楽しみなのに・・・

567 :U-名無しさん:04/01/03 08:22 ID:31yrZY9Z
>>557
ノシ
いままで都心にしか娯楽がなかった多摩地区の住民にとっては
味スタができたことは革命的な出来事。

568 : :04/01/03 10:21 ID:odxnGYSB
いずれにしろ、今の国立スポーツ科学センターは
サッカー<<<<<<<<陸上 という根本的な意識を持っているだろう。
サッカーに対する理解が本当にあるならスペースうんぬん以前に
この西が丘サッカー場の価値を理解していて残すことを考えるはず。

サカヲタはこの計画が具現化する前に立ちあがる必要があると思うぞ。
ただし残すなら>>563で言うような周囲の環境の問題を解決することが必須になってくる。

569 : :04/01/03 14:25 ID:zp26EX4z
西が丘は親善試合などで霞ヶ丘を使用する上で
格好の練習グラウンドになっているのでなくなって欲しくないな。

スタジアムには秘密練習が可能なサブグラウンドが2ヶ所以上必要。
実際,各国代表は西が丘で練習することが多い。

570 : :04/01/03 16:50 ID:K2t/DXtE
西が丘みたいなボロ球場は明け渡してOK
ただし当然見返りは求めるべき。

571 : :04/01/03 17:07 ID:TANTE9ns
サッカーくじでサッカー場造れば良いじゃん
ついでにスポーツ復興くじじゃなくてサッカー復興くじにする
スポーツ復興事業はサッカーがこの国で圧倒的な人気スポーツになってからでいいよ。

572 : :04/01/03 18:08 ID:SJqnjxfJ
サッカーくじは、「スポーツ全体の振興に供する」という建前があるから
認められているんだが。サッカーくじがサッカーのことだけに金を使う
と言い出したら、サッカーくじ自体なくなる。
あるいは、それが認められるんなら、プロ野球くじとか大相撲くじとかも
認めろということになって、ギャンブルだらけになる。

573 :U‐名無しさん:04/01/03 18:25 ID:fejX0cYZ
西が丘を明け渡すかわりに霞ヶ丘をいただこう。
サブトラックないのだからサッカー専用スタジアムに全面改修

574 :U‐名無しさん:04/01/03 18:30 ID:fejX0cYZ
スタジアムの模型は作れるかもしれないけど、草津の場合は
如何に安く、如何に見やすいスタジアムを作るかにかかっていると思うんだよね。

土地と上モノで50億円ぐらいじゃないかな<金銭的に許される限度は。
旧型のカシマって50億円ぐらいで建設できたっけ?

575 :U‐名無しさん:04/01/03 20:58 ID:fejX0cYZ
とりあえずサッカー専用スタジアムを分類してみた
1 JFL用サッカー専用スタジアム
  →JFL規格をクリアしているスタジアム。スタンドは仮設のタイプ
  (例:都田サッカー場)
2 J2規格サッカー専用スタジアム
  →J2規格(収容人数1万人)、
  (例:西が丘、大宮、日立柏サッカー場*の一回り小さいモノをイメージしていただきたい)
3 J1規格サッカー専用スタジアム
  →J1規格最低ラインのスタジアム。収容人数1万5000人
   (例:旧型カシマ、三ツ沢、鳥取バード、ヤマハ、)
4 J1規格サッカー専用スタジアム中級
  →J1規格をこえるサッカー専用スタジアム。収容人数は2万人程度
   (例:仙台、鳥栖、博多の森、日本平、)
5 J1規格サッカー専用スタジアム上級
  →J1規格をこえ、国際試合などにも使われるスタジアム
   (例:さいたま2002、豊田、神戸ウイング、新型カシマ、)

 このように分類できると思う。チームの身の丈にあったスタジアムはある程度
分かってくると思う。

 

576 : :04/01/03 22:16 ID:/6V0+KOp
スタンドを宿泊施設に出来ないかな。

577 :U-名無しさん:04/01/03 22:46 ID:bjXijWf2
世界の巨大スタジアムが載ってるワールドスタジアムドットコム・・・スパイウェアあるぞ。

578 :192:04/01/03 23:32 ID:5ysN1C7f
>>576
長居スタジアムはユースホステル併設

579 : :04/01/03 23:36 ID:5ysN1C7f
192というのは、キャッシュのせい。
無視してください。

580 :U-名無しさん:04/01/03 23:48 ID:bjXijWf2
AGE

581 :U-名無しさん:04/01/04 02:25 ID:gLlQJTi2

ジーコ監督が、W杯の予選は、専用スタジアム以外での
開催は許さんと言ったって本当?

582 :U-名無しさん:04/01/04 02:27 ID:gLlQJTi2
五輪予選もか。良い傾向だ。

日本での初戦は埼玉 五輪アジア予選
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/20040102092614.html

「サッカー専用競技場の(サポーターの)迫力は相手にもプレッシャーになる」という日本の山本昌邦監督の強い希望を受けて決めた。

583 :U-名無しさん:04/01/04 02:41 ID:GMEgBfbI
>>581
ジーコにとってはマラカナンやモルンビーみたいなのもサッカー専用スタジアム
なんだろうか?
いや、確かにサッカーぐらいしかできないスタジアムだけどさ。
あれに比べりゃ、同じサカ専でも埼スタは素晴らしい(w

584 : :04/01/04 18:10 ID:eAIhjBgo
>>582
初戦だけであとは国立か・・・_| ̄|○

585 :U-名無しさん:04/01/04 18:15 ID:BQvavr2X
昔のように神戸でやって欲しいが…。
ウイングの芝じゃ無理か。

586 : :04/01/04 18:46 ID:2vrTgMLp
秩父の宮ラグビー場に釜石の試合を見に行ったけど,いいなぁ.
日立台のスタンドが立派になった感じ.場所もいいしなぁ.

587 :U‐名無しさん:04/01/04 19:18 ID:C57CdODk
埼玉スタジアム2002をメインにやってほしい。
サッカー専用で、ビッグスタジアムであるからね。

588 : :04/01/04 19:32 ID:X+6jbgAl
>>583
じゃあドッグレースができるウェンブリーはどうなる。
どうせハコモノにしか目が行かんのだろう

589 : :04/01/04 22:55 ID:38GJJlXE
芝の質だけで比べるなら
どんな感じになりますか?
それと埼玉スタジアムって国立と比べたら芝どうっすか?いい方ですか?

590 : :04/01/04 23:05 ID:31g8tLyx
スタジアム自体で黒字にしようと思えば,
商業施設やアミューズメントで儲けられるように
公園法を何とかしないといかんな。

591 : :04/01/04 23:10 ID:38GJJlXE
お願いします・・・埼玉の芝ってABCで言うとどれ位ですか?教えてください

592 :U-名無しさん :04/01/04 23:15 ID:4/z2ubC4
なんでそんなに必死なの。

593 :U-名無しさん:04/01/04 23:15 ID:I3q04la7
>>591
SHIBA

594 : :04/01/04 23:17 ID:38GJJlXE

>>592-593
そうじゃなくて
埼玉の芝って国立とかと比べると悪いですか?良いですか?

595 : :04/01/04 23:26 ID:fRaGTCM2
>>594
国立と比べれば悪い。


国立の芝のコンディションの良さは日本でも有数。


596 : :04/01/04 23:28 ID:38GJJlXE
>>595
有難う御座います!!晴れてる状態ならそんなに変わんないですか?

597 : :04/01/04 23:45 ID:Ek4X2vnA
>>596
たまにはJも観てあげてね

598 : :04/01/04 23:47 ID:I4ZjuPAI
>>589=>>596
こいつの必死な書き方から見て、
埼スタの芝は最高!国立と比べても遜色なし!とでも
誰かにお墨付きをもらいたくてたまらないようだが、
晴れかどうかにかかわらず、国立の芝は別格と言ってもいい。
埼スタはW杯の頃のひどさに比べると、いくらかましになった感じもするが、
国立のレベルには到底及ばない。

そのスタジアムにホントにふさわしい芝の養生が軌道に乗るには
季節を何度か越し、その間に芝の品種や土を変えたり、メンテの方法を変えたりして
試行錯誤しながら数年はかかる。
あるいは神戸ウイングみたいに構造上、どうしても芝が生育しづらいスタジアムもある。
埼スタの芝が本当にいいものになるかどうかは、あと数年経ってみないと
何とも言えないと思うよ。

599 : :04/01/05 01:13 ID:m49tw+xr
>>598
> >>589=>>596
> こいつの必死な書き方から見て、
> 埼スタの芝は最高!国立と比べても遜色なし!とでも
> 誰かにお墨付きをもらいたくてたまらないようだが、

え?別に埼玉の芝を褒めてもらいたい訳じゃないんですけど・・・・W杯予選の試合を埼玉でやるって聞いたんで
芝がどうなのか知りたかったんですけど、東アジア選手権で香港と日本の試合の時に
少し濡れてたせいか選手がやりにくそうにしてたように見えたんで
そこでW杯予選をしても平気か心配だったのでここで聞いたんです
それと詳しく有難う御座いますね



600 : :04/01/05 01:14 ID:m49tw+xr
>>597
はいスカパーに加入する予定です

601 :U-名無しさん:04/01/05 01:43 ID:JhL0S5Jr
>>600
スタジアムで見ろやボケ。















チームが近くになかったらしょうがないけれどさ。

602 : :04/01/05 03:40 ID:T4P+4B1w
芝だけで言えば、国立はまさに別格
あの使用頻度の高さで高いコンディションを維持してるのはさすが。
それに次いでカシマあたりかね。
横酷も良いんだけど、夏のイベント直後が酷い有様なんだよな。


603 : :04/01/05 13:13 ID:jXfwkHBc
ここ数年の長居はとても良いです。

604 : :04/01/05 17:10 ID:mo2NF196
神戸ウイングの前身だった神戸中央球技場の芝は日本一と
言われてたのに・・・・
それにスタンドはメインスタンドが中心でバックは5段ほどの小ぶりながら
ピッチとスタンドは直近だったな。隣の中層アパートから見てる人もいたっけ

今となっては懐かしいだけだが残念だな。

605 :U-名無しさん:04/01/05 18:45 ID:2SmeQc5r
ジュビスタの芝生もよい。

606 : :04/01/05 19:16 ID:m49tw+xr
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_03.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_04.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_02.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Dortmund/Stadionfotos/dortmund.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionguides/1-Bundesliga/Dortmund/Stadionfotos/Stadion_10.jpg

(・∀・)


http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/05.jpg
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/pano-b.jpg
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/pano.jpg


(´・ω・`)



頼むからこんな所で代表戦とか重要な試合やら無いで・・・



607 : :04/01/05 19:18 ID:m49tw+xr

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul08.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul07.jpg



・・・・チョクパリ完全死亡


http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/pusan/pusan05.jpg
これでも国立よりはましかもな・・・・



608 :U-名無しさん:04/01/05 23:13 ID:0r/RjpF5
たまには豊田スタジアムでやればいいのに。傾斜はドルトムント並みだと思うが。

609 :U-名無しさん:04/01/06 00:00 ID:WzD1rC8u
豊スタは芝生も含めて日本のサンシーロ。

610 : :04/01/06 01:11 ID:+3PclfhX
>>609
屋根閉じた時の反響を含めた雰囲気は最高だなー。
霧がかかった時の鹿島もいい雰囲気あるけど、音の返りで負けるなー。
鹿サポの方が数も多いし熱狂的なのに豊スタの方が響くもんなー。

でもアクセスの悪さはデッレ・アルピ。

611 : :04/01/06 02:21 ID:iV13X7xa
芝なら最高なのは万博。
ゴール裏も良いコンディションだぞ。

612 :U-名無しさん:04/01/06 08:39 ID:D/lzLEKj
>>611
ゴール裏の芝も良いコンディションということでしょうか?

613 : :04/01/06 12:06 ID:Siyfprom
>>611-612
確かにG裏の芝生最高だな。
段ボール持っていって滑って遊ぶと楽しい。

614 : :04/01/06 22:47 ID:4D1OElJI
万博と豊田は同じ会社が芝を育てたんだよう・・・

615 : :04/01/06 23:43 ID:xPya2fIa
>会場はU-23イラン戦が埼玉スタジアム、ロシア代表戦が静岡スタジアム、
>U-23韓国代表戦が大阪・長居スタジアムとなっている

これからはW杯会場になった陸上競技場と味スタでは代表の試合やらせなくていい!

616 : :04/01/07 00:01 ID:abXy+KD3
アジア最高のサッカースタはウルサン


617 :U-名無しさん:04/01/07 00:34 ID:eGSTIBAj
芝に最も良いのは札幌ドーム式

認めたくないだろうが、真実だ

618 :U-名無しさん:04/01/07 01:08 ID:gRza0uwq
>>617
フットボール専用スタジアムではないところで芝が最も良いのは国立

認めたくないだろうが、真実だ。

619 : :04/01/07 03:52 ID:nUbf2VDN
陸上は横浜でやってくれよマジで
代表戦とかワールドカップとか重要な試合で使われるんだから
サッカー専用にして欲しいよ、それに恥ずかしいよここまでダサいと
海外のチームとか呼ぶときは特に感じる
やっぱ近くで見たほうが迫力有るしTVで見ててもカッコイイって感じるとプレミア見てて思った
やっば国立を修正して欲しいなあと思うよ、
もっと客が入るようにして、傾斜もあった方が見やすいし、カッコイイし
あと屋根も有ったほうが良いね


620 :(V)(´∀`)(V) ◆kANIic7wbY :04/01/07 13:18 ID:Dqgp0N8j
このスレの活性化の為に燃料投入しまつ。

ベガルタ仙台のメインスポンサーに決定 
ttp://www.irisohyama.co.jp/magazine/index_maga.html

この決定にあたっては(株)東北ハンドレッドに次の要望を提出しました。

1. サポーターの声を反映させるオープンなチーム運営をおこなう。

2. スポンサー依存体質を改め、成績に応じたスポンサー料方式とする。

3. 入場料収入を基盤とする財源を確保するため、仙台スタジアムの座席数増設を仙台市に要請する。 
                               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
4. スター選手の確保と育成を積極的におこない、市民の期待に応える。

621 :U-名無しさん:04/01/07 17:23 ID:ZzGJ+goN
>>608
豊田は上の方の傾斜はいいけど、ヴェストファーレンとかむこうのスタの傾斜あるとこは
ピッチレベルから凄い傾斜あるから接近感、圧迫感、臨場感凄い。

622 :U-名無しさん:04/01/07 17:31 ID:lt3vebCF
豊スタはピッチレベルからスタンドがあるわけではないことも含めて日本のサンシーロ。
手すりが邪魔になる席が多いのも含めて日本のサンシーロ。

623 : :04/01/07 19:00 ID:5e/Z4iWs
まぁ要請するだけならタダだから。

624 :U-名無しさん:04/01/07 19:42 ID:PyvlvEPW
>>623
>>仙台市からの強い要請もあり、地元企業として地域貢献の一環として当社が
>>メインスポンサーをお引き受けすることを決定しました。

でも、こういう経緯もあるから、一定の取引は終了済みかも。

625 : :04/01/07 23:25 ID:t1iQSFpj
仙台市からの「強い」要請と敢えて言っていること
クラブへの要望の2番目あたりと照らし合わせると

メインスポンサーにそんなに乗り気じゃないアイリスが
さっさとスポンサー頼みから独立して、うちらが金を出さずに済むようになってね
と警告してるように見えるな。




626 : :04/01/08 04:32 ID:7qgDoPbd
ゴール裏に増設ってこと?

627 :U-名無しさん:04/01/08 05:48 ID:WtmeaAUj
増設は難しそうだよな。
ゴール裏に増設しても大した数にならんだろうし。


628 : :04/01/08 06:03 ID:QLPq3zio
仙スタ1000席増設キタ━━(・∀・)━━!!
ソースは、今朝の河北新報。webにはまだ上がってない模様。

要点は、
・スタンド上部の拡張は、構造上難しい
・フィールド部分の活用を検討
・東北百、アイリスの要請があった

629 :U-名無しさん:04/01/08 07:07 ID:zLDemFGc
仙台スタジアム 客席1000席余を増設 市が検討
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040108-00000001-khk-toh
仙台市は7日までに、客席の増設に向けた検討を本格的に始めた。
1000席余りの増席を見込み、
早ければ2004年シーズン後の工事着手を目指す。

630 :U-名無しさん:04/01/08 12:07 ID:muzIHp3m
やっぱゴール裏を埋めるのか?
http://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/zaseki.html
ココを見ると1ブロックが1列12席で、G・H・Iで11ブロックあるからゴール裏は1列が132席。
5列×2を増やせば1,320席で、今の19,694席と合わせて21,014席。

こんな感じかな?

631 : :04/01/08 14:28 ID:GzuFYU07
日立台みたいになるのか?

632 :U-名無しさん:04/01/08 15:41 ID:muzIHp3m
>>630がどんなもんか画像をいじくってみた。
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040108153022.gif
http://www.pandora.nu/tv/src/img20040108153121.jpg
結構イイかも。

633 :U−名無しさん:04/01/08 18:02 ID:MzJVNJcQ
でも仙スタのゴール裏の軒下って芝の養生対策として
空気の通り道を作っているんじゃなかったかな?
それを塞いでしまって芝が悪化したらどうするのだろう。

634 :U-名無しさん:04/01/08 18:14 ID:6jIBoKC/
>>632
グッジョブ
スタンドをピッチレベルにするのが許されるなら、バックスタンドもまだ増やせるし、
メインのベンチをスタンドに組み込めばメインも増やせそう。

>>633
日立台みたいな仮設にすれば今ほどではないにしても風は通るんじゃない?

635 :U-名無しさん:04/01/08 22:44 ID:S5RGW+u0
>>629
チケット単価を二千円程度と考えると、
約4000万円の増収。まあまあか。

636 : :04/01/09 01:56 ID:yv+L5ds0
>>632
乙!
これなら悪くない。

スタンドが芝にほとんどかからなければ、
これまで通りラグビーやアメフトでの使用も支障はない。
柏の例もあるし、実際にピッチレベルまで下げて作れるかどうかは保安上疑問だが
柵を作ったりいろいろ対策はある。

637 : :04/01/09 02:45 ID:YwVnBNP/
1000席と言わず6000席くらい増やせんもんか

638 :ポルトガルEURO2004:04/01/09 09:39 ID:+LKdCdNy
・ブラガ
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Braga/Braga.html
なんじゃこりゃ! ゴール裏ないわ、傾斜がはんぱじゃない

・リスボン(ベンフィカ) Estadio da Luz
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Benfica/Benfica.html
座席の赤と白の配色がかなり萌え
ピッチとの距離が半分くらい短かったら世界トップクラスの萌えスタになってた

・リスボン(スポルティング) Estadio Jose Alvalade Seculo XXI
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Sporting/Sporting.html
座席の配色がキモい!
埼玉、横国以上に広大な溝・・・ここまでする理由が知りたい
そんなにポルトガル人は凶暴なのか?

・ギマラエス Estadio D. Alfonso Henriques
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Guimaraes/Guimaraes.html
メインとバックの楕円が過ぎる!それ以外はGOOD.ゴール裏のおっさんの絵が(・∀・)イイ!!

・ポルト(ボアビスタ) Estadio do Bessa
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Boavista/Boavista_Porto.html
イングランド的なBOX型。箱厨必見。これだけピッチに近いんだからもっと傾斜が緩くて良いのではないか

・ベイラ Municipal de Aveiro
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Portugal/Aveiro/Aveiro.html
カラフルな外観がおもちゃっぽくて(・∀・)イイ!! 中も傾斜、ピッチとの距離どれも適度だ


639 : :04/01/09 11:09 ID:hyUrU1nq
Athletic Training And Conditioning Keypersons' Network より
 (トレーニングとコンディショニング、スポーツ医・科学の総合情報ネットワーク)

 1980年代後半からノルウェーで行われている研究では、サッカー選手が繰り返しヘディングを行うこと
により、35歳という若さでも記憶力、注意力、集中力、判断力の点で通常以上の低下がみられるという
     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^  ^^^^^^^  ^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^^^^^^^
結果が出ている。

現役を退いた選手の脳をCTスキャンにかけたところ、1/ 3の選手の脳にアルツハイマーと
                                ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
似たような症状がみられた。

また、健康な若手サッカー 選手の16%にEEG脳波異常が認められたとの報告もある。
        ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^     ^^^^^^^^^^^
 カリフォルニア州立大学ロサンゼルス校(UCLA)のスポーツ神経学の教授であるBarry Jordan氏は、
オランダで53名のプロサッカー選手と27名の一流水泳選手、陸上競技選 手を比較研究したが、
そこでもサッカー選手が記憶力、立案力、認識力の点で他競技の選手と比べて劣るということが
     ^^^^^^^^^^^^^  ^^^^^^^^ ^^^^^^^  ^^^^^^^^                  ^^^^^
明らかとなった。これは選手の教育レベルやアルコールの摂取量を考慮したうえでの結果である。

640 :U-名無しさん:04/01/09 13:15 ID:1s8kWP9W
>>638
おぉ、できたんだ。>ブラガ崖っぷちスタジアム
しかし、崖の上の電光掲示板がなんか浮いている……

641 :U-名無しさん:04/01/09 15:27 ID:iyDpbnXE
>>632
農協サポが乱入しそうだな。

642 : :04/01/09 15:49 ID:rTWe4wZl
ブラガのスタは試合のときにゴール裏にフェンスでも立てるのだろうか?
もしそのままなら、雰囲気は最高だけど
ボールボーイ泣かせの構造だ。
ピッチ上のワイヤーは屋根じゃなくて
天井を吊るためのものっぽいな。


643 : :04/01/09 15:59 ID:PL1xtn/U
話は突然だが、アミノバイタルフィールドの仮設スタは
いくらくらいの予算で作れるもんなんだろうか?

あの程度のものを安く作れるなら、日本中の市町村で採用されそうなもんだが

644 :U-名無しさん:04/01/09 18:32 ID:VV8z2MZd

札幌ドーム内にコンサドーレ札幌の球団事務所が移転しました。

645 :U-名無しさん:04/01/09 21:35 ID:iyDpbnXE
>>643
金ないくせに豪華なの建てたがるから・・・。

646 : :04/01/09 21:50 ID:s9OZveWe
>>632
W杯神戸ウイングの仮設スタンドを思い出した。
満員御礼だから客席増やすってことが素晴らしいね。

出っ張っちゃって雨に濡れないのかな

647 :U-名無しさん :04/01/09 23:39 ID:suCwY1J/
濡れてもいいさ。サポーターだもの

648 :U-名無しさん:04/01/10 00:11 ID:MHCJe61c
↑カコ(・∀・)イイ!!

649 :エロ親父:04/01/10 01:09 ID:YBp7vl0L
豊スタ今年は6試合開催決定

650 : :04/01/10 03:15 ID:O2brG5mz
一度レッズとFC東京の試合をカンプノウでやって欲しい
クラシコにも負けてないと思うんだが

651 : :04/01/10 05:34 ID:wl785AGX
650 名前: [sage] 投稿日:04/01/10 03:15 ID:O2brG5mz
一度レッズとFC東京の試合をカンプノウでやって欲しい
クラシコにも負けてないと思うんだが

652 :U-名無しさん:04/01/10 10:05 ID:KeMdzpNa
>>650
致傷

653 : :04/01/10 10:14 ID:p8di0Fjg
だから都内に作るとしたら、後楽園遊園地(廃止予定)だろ

654 : :04/01/10 13:26 ID:N5MP2/oR
>>653
プッ

655 :U-名無しさん :04/01/10 15:56 ID:+HWPNM64
そして雨天時は芝を東京ドームへ移動ってわけですね

656 :U-名無しさん:04/01/11 11:29 ID:UMkyu0v+
>>653
出来ねぇ〜w

657 :U-名無しさん:04/01/11 13:22 ID:d75cA7Un
>>653
豊島園の方がまだ現実的なんじゃね?
あと東京タワーの近くの芝公園とか。

658 :U-名無しさん:04/01/11 13:39 ID:/LiGpNH5
潮留とか、お台場とか

659 :_:04/01/11 14:04 ID:NNuvNvfh
国立を専用に改修するとか

660 :U-名無しさん:04/01/11 15:19 ID:GAbZ/P7D
>>659
斬新なアイディア!それだ!

661 :U-名無しさん:04/01/11 15:29 ID:MIFOiA8i
斬新?

662 :U-名無しさん :04/01/11 18:10 ID:+kSjfWXL
思い切って空中スタジアムとか
日当たり抜群

663 :U-名無しさん:04/01/11 18:41 ID:OrjncxUp
>>661
そんなのに、釣られるなよ(笑

664 :U-名無しさん:04/01/11 19:22 ID:OnOc0R/X
夢の島改修
これが一番現実的。

665 :U-名無しさん :04/01/11 20:20 ID:+kSjfWXL
夢の島って臭いよ。

666 :U-名無しさん:04/01/11 20:26 ID:a4odJpfq
夢の島の周りって日光浴している人多いよね。

667 :名無し:04/01/11 20:51 ID:HzYFdmCq
>>662
思い切って、京王閣競輪場(?)を、平面の屋根のドームにし、
そのドームの上に空中庭園みたいな、スタジアムを作るのはどうだろう?

668 : :04/01/11 21:56 ID:yen3jk/8
>>667
屋根の上に芝生を養生するのは大変だろ。

669 : :04/01/11 22:30 ID:Qf5Ir4ie
>>667
普通に今の競輪場潰して兼用スタ建てればいいじゃん。


670 :U-名無しさん:04/01/11 23:31 ID:2qXYKpUu
京王閣は改修工事で新しくなったばかりだから無理

671 :U-名無しさん:04/01/11 23:53 ID:+RqJT8m4
3連休になるとキティガイが多く出現して楽しいねえ。

672 : :04/01/11 23:54 ID:W7aED3/s
サッカー廃止

673 :U-名無しさん:04/01/12 01:40 ID:7U44W5K8
>>669
京王閣でやってたレースはどこでやるのよ。後楽園競輪復活するならいいけど。
つかバンクの中にサッカーのピッチを設置すりゃいいじゃん。

674 : :04/01/12 04:38 ID:vKYnhBZM
>>673
バンクにピッチ設置できてもスタンドをどうするよ?
バンクの中スペースにフットサルのコートを作ったらどうだろう?

675 :U-名無しさん:04/01/12 11:42 ID:9LLxEEux
東京湾にメガフロートってのはどう?
ttp://www.srcj.or.jp/html/megafloat/usemega/pics/sports.jpg

676 :U-名無しさん:04/01/12 11:45 ID:YGUiAuk7
>>675
いくらぐらい金かかんの?

677 :U-名無しさん:04/01/12 11:52 ID:fkNaF8wB
地盤が緩々だから無理だろ

678 :U-名無しさん:04/01/12 12:27 ID:9LLxEEux
>>676
ttp://www.srcj.or.jp/html/megafloat/faq/faq01/faq01_5.html

>> メガフロートの建設費は (1)浮体、(2)係留施設、(3)アクセス(橋梁等)で構成され、
  設置海域の自然環境条件、上載施設の用途により異なってきます。このうち、
  建設費の大部分をしめる浮体本体の製作費については、目安として1m2 当たり10〜13万円です。
  
蘇我スタあたりと同じくらいの面積(7h=70,000u)だとすると、
(浮体)70,000u*100,000円=70億円
これに(係留施設+アクセス+スタジアム本体)を加算。

メガフロートの費用だけで蘇我スタがもう一個造れそうだ・・・ _| ̄|○
 
  

679 :U−名無しさん:04/01/12 12:29 ID:LC3BwCCw
何だか潮風で塩害とは受けそうだが(w

680 : :04/01/12 19:22 ID:HiPphU3p
自治体って言うのは議会などで「多目的スタジアムだから・・・」とか言わないと許可してもらえない。
だからサッカー専用スタジアムなんて建設できない。

681 :U-名無しさん:04/01/12 19:50 ID:3hVVyPhM
>>680
それは単に、国体用の第一種陸上競技場じゃないと、補助金がつかないからでしょ。

682 :U-名無しさん:04/01/12 21:25 ID:K1ZKVPZq
有明コロシアムの横にただっぴろい空き地があるが、あれ何の土地だ?
スタジアムが2,3個建てられそうな土地だが。

683 : :04/01/12 22:15 ID:5aiLXxyf
>682

あそこらへん汚染されているんじゃない?変な草が
生えているぞ.

684 : :04/01/13 04:27 ID:dZWPPa0V
東と西に分けろ

JTE東10 JTW西10 東西上位4チームがJTチャンピオンシップ出場
            東西1チームづつ降格

J1E東10 J1W西10   東西上位4チームがJ1チャンピオンシップ出場
             東西1チームづつ昇格、降格


J2E東10 J2W西10  東西上位4チームがJ2チャンピオンシップ出場
             東西1チームづつ昇格


685 :保育氏と恩氏と…:04/01/13 04:38 ID:bTqIVAp1
成人式が神戸ウイングで行われたとテレビニュースで見ました。
芝はボロボロ。剥げ落ちている部分が多く見られ、土が露出していました。
瑞穂よりヤバイっすよ、ウイングは!!

686 : :04/01/13 04:55 ID:N6veQthu
もうウイングはダメかもわからんね。

687 : :04/01/13 05:29 ID:P2HeNKj2
どーんといこうや

688 : :04/01/13 05:46 ID:MlVyQgdY
>>638
すっげえ・・・・。めっちゃセンスええ。

遠いな。

689 : :04/01/13 20:52 ID:bTGtm9pb
大宮公園サッカー場って改修してるけどどうなんの?

690 : :04/01/13 23:35 ID:LVbrM4zs
ウイングは最近、ラグビーの試合が多いからだろ
ラグビーなんて砂場でやってろよ

691 :U−名無しさん:04/01/13 23:44 ID:2klSxq5f
ウイングはその上イノキボンバイエもやったからどうしようもないだろ。
ラグビーシーズンももうすぐ終わるから我慢しれ。
1ヶ月ちょいあればそれなりに芝も回復するだろうしね。

692 : :04/01/13 23:59 ID:lIN229IM
大宮 三ツ沢 柏 埼玉 カシマ

これ以外のスタに行く時は我慢して見る。

693 : :04/01/14 00:10 ID:nqpYp1aK
今工事中なのは大宮,臨海,ユニバ?

694 : :04/01/14 00:46 ID:kF2bp8MQ
ウイングや豊スタ等の惨状を見ると蘇我スタの芝もちょっと心配なんですが…
スケール、使い方などが違うと言われればそれまでなんですが、
全席屋根付に変えたのが通気の面で裏目に出ないかな、と。

695 : :04/01/14 03:51 ID:X9YHWKDX
>>689
どうなるかは知らないけど、また写真撮ってきたらウプします
ヒマなときに

696 :保育氏と恩氏と…:04/01/14 05:13 ID:+xhKinwZ
>>686さん
そうっすよ。マジでウイングは選手にとってはダメダメです。
あんなところで試合をやらされるアウエーの選手が怪我をしたらどうするのだろうと気が気でなりません。
ピッチはユニバーのほうが絶対いいですよ。

ウイングは客のために作られたハコ。選手にとっては、つらかろう痛かろうでしょう。

697 :U-名無しさん:04/01/14 08:38 ID:PC19ebh7
>>650
> 一度レッズとFC東京の試合をカンプノウでやって欲しい
> クラシコにも負けてないと思うんだが


698 :U-名無しさん:04/01/14 11:33 ID:HPGkKCcH
>>650
> 一度レッズとFC東京の試合をカンプノウでやって欲しい
> クラシコにも負けてないと思うんだが

699 :U-名無しさん:04/01/14 12:08 ID:P8TiDjCA
金町の自動車教習所&ヨーカドーのそばの工場跡地に建設できそうじゃないか

700 : :04/01/14 14:27 ID:FrwMJCnX
金町ってどこだよw

701 :U-名無しさん:04/01/14 18:24 ID:9T0M1ISR
金町も知らないのか。

702 : :04/01/14 18:40 ID:7GlOL3BF
金町ダービー専用球技場

703 :U-名無しさん:04/01/14 18:45 ID:g/lJPl5d
>>699
おれも最近それ思ってる。

704 : :04/01/14 19:51 ID:fyxg1pyW
金町ダービーは、キチガイ瓦斯サポがピッチに乱入したので終わった。

705 :保育氏と恩氏と…:04/01/14 21:13 ID:8T3jd3Rj
金町の一件は伏線があったのだと思う。
日立サポが国立で黄色い風船上げたことに、瓦斯の奴等が激怒したのかも…
そもそも国立で黄色い風船上げることが不謹慎。

喧嘩両成敗ってことで、来年の金町は柏の葉開催かもね。

706 :U-名無しさん:04/01/14 22:03 ID:rYemqTYz
http://www.chibanippo.co.jp/news-box/1-11/seikei.html

 雑草に覆われたまま十年近く放置されていた市原市八幡から菊間にまたがる
広大な県立スタジアム用地が、ようやく一部整備へ向けて動き出した。県の
「スポレク健康スクエア」計画の一環として二十九ヘクタールのうち八ヘクタール
を利用、二〇〇五年のインターハイ(高校総体)までに、同市が四面のサッカー場
整備を行う。財政難などから当初の目的だった本格スタジアム建設は事実上、
断念となった形だが、県では「市と協議しながら地元の意向をなるべく反映
できるような施設整備を進めていきたい」としている。
 サッカー場整備が行われるのは県立市原八幡高校前面のエリア。館山自動車道
の側道沿いに広がる広大な用地のうち、JR八幡宿駅寄りの一角で、現状
市民広場として開放されている部分を含む八ヘクタール。

 雑草を刈り取り県が今年度中に荒造成して平らにし、調整池を設置。外周部分
には防護柵を設ける。このあと来年度から市原市が四面のサッカー場と管理棟、
倉庫、駐車場を建設する計画だ。



707 :U−名無しさん:04/01/14 22:04 ID:6xID//ii
今更造っても無駄だからこの方がいいと思われ。
臨海の改修よりは明らかに賢明な判断だな(w

708 :U-名無しさん:04/01/14 22:05 ID:rYemqTYz

 同市は〇五年に本県で開かれるインターハイのサッカー会場となることが
決まっており、メーン会場となるジェフ市原のホームグラウンドでもある
市原臨海競技場を含め試合用に八面のコートが必要。県スタジアム用地の
四面はこれに間に合わせる形で整備される。

 すべて天然芝コートだが、本来計画の「スポレク健康スクエア」という
観点から一面は多目的に使える芝生広場をイメージしている。また芝育成や
管理に欠かせない水利については近くの下水処理施設からの導水を検討しているという。

 県立スタジアム用地は〇二年に日韓共催で開かれたサッカー・ワールドカップ(W杯)
に合わせ県が九四年ごろまでに取得した。もともとは水田や畑地で地権者も
多かったが、「ワールドカップが開かれるなら」と買収に同意したいきさつがある。

 しかし国内会場地から漏れたことや県の財政難もあってスタジアム建設は
白紙となり、約十年間雑草に覆われたままで、周辺住民からも「早く方向性を
示すべき」の強い要望が出されていた。


709 :U-名無しさん:04/01/14 22:16 ID:MFeKFTql
そこに出来るはずだったスタジアム。
http://www.mhs.co.jp/works/Jobs/A3475/A3475.htm

規模的にもアクセス的にも蘇我スタの方がいいから、こんなの出来なくてよかったな。
これが出来てたら蘇我スタもなかっただろうし。
ついでに、改めて見ると芝生の育成がヤバそうなスタジアムだ。

710 : :04/01/14 22:17 ID:FY4+jqgV
スコットランド Kilmarnock FC

http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Schottland/Kilmarnock/Kilmarnock.html

J2標準スタのモデルはこれだ!

711 : :04/01/14 22:29 ID:JFUCMFtQ
厚別の照明の車って公道走れるのかな?もし走れるなら
ナイター設備がない競技場でも,Jを開催できるのでは?

712 :U-名無しさん:04/01/14 22:31 ID:aQaDoFVi
>>706
4面のうち、西が丘規模のスタンドを一つ作って欲しいね。
サテとか天皇杯用に。

713 :U-名無しさん:04/01/14 22:33 ID:ayOK5bxU
>>707
臨海は改修工事やるし・・・

JEFは千葉市にクラブハウス作ってくれと頼んでいるが
4面のサッカーコートなんて持て余すだけだから、ここに
クラブハウス作ればいいんじゃ。蘇我にも近いし

714 :名無しさん:04/01/14 22:33 ID:sgSW4FbI
キルマーノックは湘南の提携先クラブ。
なにを提携しているかは不明。

715 :U−名無しさん:04/01/14 22:35 ID:6xID//ii
>>713
臨海の改修なんて無駄なことするな、と言いたかったのだが。

ジェフは市原から出たがっているんじゃないの?(w

716 :U-名無しさん:04/01/14 22:38 ID:7R5R0W7c
天然芝ピッチ+ロッカー+シャワー>>>>>>>>>>>>>>>馬鹿デカくくて芝が育たない糞スタ


717 :U-名無しさん:04/01/14 22:39 ID:9BzG/15z
>>710
恐ろしく手抜き建築の臭いが・・・
おれとしてはペルージャのレナト・クーリみたいなのがいい。

718 :U-名無しさん:04/01/15 00:10 ID:YCdmudif
>>715
市原から出たい理由は、クソスタとクソ練習場しか用意してくれないから。
4面の練習場を提供してくれれば出て行く理由にはならない。
第一、千葉市内でそんなのを造れる場所も準備もないだろうし。
ホームタウンに市原が含まれてても、蘇我スタのみを使い、「千葉」と名乗れば問題なし。

719 :U-七資産:04/01/15 00:44 ID:tygbowe+
>>718
>第一、千葉市内でそんなのを造れる場所も準備もないだろうし。

新港の貨物駅跡の広大な空き地とか…
JRだし…

720 : :04/01/15 01:20 ID:mQYZjao7
幕張がある

721 :U-名無しさん:04/01/15 03:08 ID:XJfIxcQn
練習場ごときにそんな大層な土地使えんね
むしろ土地代も加味すると最良の立地だと思う<4面の芝グラウンド

722 :U-名無しさん:04/01/15 03:16 ID:KPQ7x+LP
幕張の辺りって全部商用地じゃなかったっけ?
あそこに練習場が出来るなら凄くいいけど、ありえねー。
それに千葉市っていっても誉田とか土気だったら遠いし、市原市とはいえ八幡のがマシ。

723 : :04/01/15 15:05 ID:xp+ggigL
景気後退で幕張進出企業は白紙凍結ラッシュ

724 : :04/01/16 05:27 ID:oVT3Dnr1
普通のスタジアム

http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-

Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_03.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-

Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_04.jpg

中国

http://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0003.jpg

韓国

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul08.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul07.jpg


日本

http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/pano.jpg



・・・・もう国立は限界

725 : :04/01/16 05:32 ID:oVT3Dnr1
普通のスタジアム

http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt
-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_03.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-
Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_04.jpg

中国

http://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0003.jpg

韓国

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul08.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul07.jpg


日本

http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/pano.jpg



・・・・もう国立は限界

726 : :04/01/16 07:05 ID:iZgbCqU3











・……もうoVT3Dnr1は限界

727 : :04/01/16 11:22 ID:dIYQiv6S




・……限界ラバーズ by SHOW-YA

728 :U-名無しさん:04/01/16 11:26 ID:RJbPDvvr
>>722
海浜幕張のあたりは千葉市じゃなくて千葉県の土地。千葉市は何も建てられない。
だから蘇我の土地を川鉄から買収したんだよ。

729 :U-名無しさん:04/01/16 12:56 ID:WkDuH0L1
> はたして日本のスタジアムでソウルより出来るスタジアム有るか?
> 作成者: 夏時間
> 作成日: 2004/01/05 18:07 (from:211.117.215.198)

> 日本の経済力も衰えてきたな
> スタジアムは2流で
> 作成者: アスコルリ ( '> )
> 作成日: 2004/01/05 18:08 (from:220.84.249.11)


730 : :04/01/16 13:46 ID:NJxtPlu/
マジレスすればサッカーなんて、ようはヨーロッパ発祥の遊びじゃん
だからまんまイングランドやスペインとかのフットボール専用スタジアムを
コピーすればいいんだよ、プロリーグできて十年チョットの後進国じゃん日本は
今までのようにその都度その都度に、規模に合わせて元祖や本家の良い所を
取り入れていけばいいんじゃん、だから朝鮮の劣化コピースタジアム何て比べる物ではない

731 : :04/01/16 13:48 ID:rNxDkgqu
正直、韓国のW杯スタジアムは世界トップレベルのいいスタジアムばっかでうらやましい

732 : :04/01/16 13:54 ID:zh2nTyWo
つーか日本の場合収益の事も考えるとサッカー専用で成り立つか
どうかかなり疑問。
確かにサッカー専用スタジアムなら臨場感もあって一体感もある。
試合見るには最適だけど、現状のJ人気の低迷や、他の競技場も
Jの収益が目的で立てられててそっちの元もとらないといけないって事
考えたりするとかなり非現実的。

733 : :04/01/16 13:57 ID:NJxtPlu/
ウルサンとソウルだけじゃん一応、専スタって
どうせわれら、日本民族が羨ましがるなら
そんな見た目だけの劣化スタではなく
こんどのポルトガルのユーロ2004の為に創った専用スタや
ドイツのW杯の為に創っている専用スタを羨ましがって模倣しようよ


734 : :04/01/16 14:00 ID:rNxDkgqu
ウルサンとかソウルをデザインした人天才すぎ
まじかっこいい
ポルトガルの新スタはあまりかっこよくない

735 : :04/01/16 14:02 ID:rNxDkgqu
日本でも仙台、カシマ、埼玉、豊田、神戸あたりは世界トップレベルだけどね

736 : :04/01/16 14:03 ID:NJxtPlu/
今すぐ専用スタが出来て欲しいとは思うけど
徐々に日本国民にサッカーが浸透して
俺らが爺さんになる頃に今ある総てのJクラブが
使うスタジアムが改修されて専用スタになれば良い
くらいで構えていけば良いのでは?

737 : :04/01/16 14:05 ID:dhNN6MMy
うろ覚えだけど韓国のどっかのスタのデザイナーて日本人じゃなかったかな
情報知ってる人いる?

738 : :04/01/16 14:06 ID:NJxtPlu/
仙台だってこんど席を増やす為に、ピッチレベルまで席をおろすだろうし
こうやって改修してサポと共に成長していくのが良いのでる

739 : :04/01/16 14:13 ID:dhNN6MMy
渡辺邦夫氏がウルサンの設計者だね
コンペで決まったんだ

740 : :04/01/16 17:00 ID:Od9+yzA5
そんな立派なのでなくていいから鳥栖や松本平くらいのが日本中に出来て欲しい。

741 : :04/01/16 19:44 ID:1BkRsezs
デザインに凝るとろくなもんは出来ん
埼玉とか宮城とか(w


742 :U-名無しさん:04/01/16 19:47 ID:cyD1KVtq
日立柏みたいなのだったら、いくらでできるんだろう?
あれでいいと思うよ。

743 : :04/01/16 20:13 ID:NJxtPlu/
理想を語れば平成の大合併で誕生した新生の大型市には
合併記念として20000収容まで増築できる5000収容の専用スタをプレゼンツだな国から

744 : :04/01/16 20:35 ID:1BkRsezs
中国アジアカップの会場
http://www.asiancup2004.com/en/eventinfo/index.asp?sec=29&ssec=86

かっこいい専スタがある

745 : :04/01/16 20:35 ID:oVT3Dnr1
普通のスタジアム

http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_03.jpg
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionneubau/Deutschland/Dortmund/Fotos/SW_04.jpg

中国

http://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0003.jpg

韓国

http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul08.jpg
http://thenut.eti.pg.gda.pl/~rsob/countries/korea/seul/seul07.jpg


日本

http://stadium.hp.infoseek.co.jp/kokuritsu/pano.jpg



正直・・・・もう国立は限界

746 : :04/01/16 21:12 ID:o+9DZ3Ro
>>742
俺もそう思う。
サッカーなんて90分しかないんだから、スタジアムは
見やすければ質素なものでいい。余計な金かける必要なし。
でも日本じゃ安全基準とかうるさいし、難しい

747 : :04/01/16 21:40 ID:LUb6oK4j
メインスタ5,000位でバックスタとサイドスタの用地だけ確保。
そうしておけば、拡張は必要に応じてやれば良い。

ただ、それでも今からだと交通の便の良い所は余り期待できないんだな。
敷地も駐車場まで確保しようとすると結構必要になるし。

748 : :04/01/16 21:42 ID:NJxtPlu/
理想は駅の付近なんだけどね

749 : :04/01/16 21:55 ID:oVT3Dnr1
ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0006.jpg
国立専スタにしてやったよ。





750 : :04/01/16 22:08 ID:cyD1KVtq
私学事業団の運動場なんて、なんであんないい場所に施設が作る事が出来るんだろう
と思うよ。もとは貨物のヤードだったところでしょ。新小岩の駅前だし。
総武線に乗っていて、いつもうらやましく思うよ。

http://homepage3.nifty.com/zoo/map_kyosai.html

751 : :04/01/16 22:11 ID:NJxtPlu/
>749

良い感じ

752 : :04/01/16 22:24 ID:oVT3Dnr1
トラック不要説

753 : :04/01/16 22:24 ID:0OBugrt/
>>732
それって昔からある綺麗で基本的な意見なんだけど、
実際は無駄で無用なら作らないほうが正しいと思う。
サッカーだけではとか、サッカーファンだけが国民でないんだからと多目的(国体)
スタにしたところで、サッカーどころか誰にも喜ばれなくて費用もかさむ施設になってしまう。

754 : :04/01/16 22:30 ID:0OBugrt/
>>709
蘇我スタは芝生には素晴らしい設計ですからねw

ところで>>710みたいなスタジアムは蘇我、仙台あたりのスタジアムに較べて
芝生には全然悪いのだろうか?
通気はヨサゲだと思うんだが。
屋根があちらでよく使われる透かし屋根なら特に日照も引けえおとらないと。



755 : :04/01/16 22:36 ID:0OBugrt/
あともうひとつ。
>>749見て思ったんだが、スタンドがピッチまである方が専用スタとしてやっぱり
魅力ある。
なかには最前列のお客さんの視界が悪いからという理由で逆の考え持ってる人いるけど。
それならば
例え最前列から数列を座席設置しないようにしてでも>749みたいな方がいいと思うがどうか?


756 : :04/01/16 22:45 ID:oVT3Dnr1
>>754-755
同意だね

757 :U-名無しさん :04/01/17 00:10 ID:/RltsAII
最前列が嫌なら上に行けばいいだけ。
ないよりはあった方が見る場所の選択肢が増えていいじゃん。

758 : :04/01/17 00:10 ID:LDDP3U2D
>>732
金もないし維持も大変なのは分かってる。
簡素な専スタ、とか言っても建設費だけで数十億かかるのだから。
現実的でないからこそ、現実を無視してみんなこうして妄想してるわけだ。
大目に見てやってくれw

759 : :04/01/17 00:15 ID:iQzjemdt
いっちゃんわけわからんのは陸上競技場と球技場が併設されていて、
球技場の収容数が2000人くらいで、陸上競技場が10000人以上のようなとこ。
逆にしたら誰もが喜ぶと思うんだが。

760 : :04/01/17 00:24 ID:6s9V3NWa
まあ、写真の元ネタの試合でピッチに乱入して
エメルソンのメダル捕られたんで
最前列がピッチレベルのスタジアムなんて無理な話な訳で。


761 : :04/01/17 00:37 ID:HRmAFo8F
>>749

かっこええ(;´Д‘) ハアハア

762 :U-名無しさん:04/01/17 01:18 ID:6o+DgNWk
陸上競技場みたいに専スタにも補助金出るようにならんかね。

763 :U-名無しさん:04/01/17 01:28 ID:qekHseLb
そういえば2005年に千葉県で行うインターハイの開会式は陸上競技場ではなくて
幕張メッセでやるみたいだね。

764 :U-名無しさん:04/01/17 02:16 ID:s3Rj4Ocp
>>763
インターハイだから天台の改修をするまでもないってか。
国体の際はやっぱりあそこを立派な「陸スタ」にしてしまうんだろうか。
ムダ金かけてしちゃうんだろうな〜
ついでに有効利用の名目で同じ千葉市のジェフに使えとかプレッシャーかけてきそう。

765 :~:04/01/17 03:33 ID:72Pzwq2F
>>764
柏の葉回収と思われ>国体開閉会式スタ


766 :U-名無しさん:04/01/17 07:25 ID:IgasH+U0
地方議会の選挙で自民系に票を入れるから無駄な公共事業が…

767 : :04/01/17 21:25 ID:15R69SYU
>>765
柏の葉はまだ新しいから、改修はどうかね?
一応全周屋根付き、椅子付きスタンドだから改修費は天台より掛かるでしょ。

それよか、秋津のサッカー場に仮設スタつけて「日立台化」して欲しいな。
千葉は、土地は結構あるんだし、今後は公共事業予算減るだろうから
仮設を極めるというのも良いかもしんない。

768 :U-名無しさん:04/01/17 21:40 ID:3VWcrHmP
>秋津のサッカー場に仮設スタつけて「日立台化」

それができてりゃ、ジェフは市原くんだりに行かなくて済んだっつーの。

769 :767:04/01/17 22:03 ID:l8yuLrYn
>>768
出来なくはないだろ?
J1規格の15千人クラスは無理としても、サイドスタとバックでもう2,3千人
収容数増やせれば、インターハイ用としては十分だろ?

770 : :04/01/17 22:10 ID:Lt80TSxS
横浜国際を改装してみた。味スタは画像がないので無理です。ごめん。
改装前
ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0010.jpg
改装後
ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0011.jpg

これだけキャパがでかいスタを専用にしようと思ったら
三層くらいにしないときつい。これで収容人数は9万人くらいかな。



771 :U-名無しさん:04/01/17 22:27 ID:wBoBygaS
>>770
掘り下げるの?

772 : :04/01/17 22:40 ID:BH4qiW3K
>>770
結構良いね、それ。カンプノウみたい。

横国は掘り下げ無理だろうけど
国立なら掘り下げれるかもね。

たださ、韓国みたいに専用スタだけど観客がらがらより
国立みたいな陸上スタだけど満員のほうがよくない?
その場にいる人にとってはさ。
テレビ的にはイマイチかもしれないけどね。

773 :U-名無しさん:04/01/17 22:50 ID:6zAi8oSH
こういうの面白いな。

コラだからケチつけるつもりもないけど、横酷の1階の傾斜があれだから、掘り下げても
ピッチは見えないだろうねw
(掘り下げ自体が不可能なのは知ってるけど)

774 : :04/01/17 22:57 ID:D8kJTjOG
駅からの移動距離もできれば希望。

あと、一番最寄の空港と新幹線の駅。東京・大阪から移動した場合の
移動時間なども調べれば、役所に提出できるぐらい本格的なものがつ
くれるかも。

775 : :04/01/18 01:12 ID:bOxYexAu
>>772
逆に今の横国には行かないけど>>770みたいなスタだったら鞠の試合を観に行くって人結構いるんでは?

776 : :04/01/18 07:19 ID:xQ5sMH4X
そんな事より市内にW杯の舞台になり、年に一度のシティ杯が行われる
アジア最大級のサッカー場と、WYやアジアY、オリンピックサッカー会場
ペレ、マラドーナなどプレーしブラジル代表の練習場となり、キャプ翼にも
繁栄に登場した日本初のサッカー場と、トラックあるけどピッチとスタンドの
距離が結構近い一体感溢れるアウェイ完全分離、スタジアムがある
都市って贅沢じゃないか?

777 : :04/01/18 07:29 ID:y3Lxw2f6
でもそんなに色んな大会に利用されるなら専用にするとか屋根付けるとかもっと良いスタジアムにしてほしいけどね


国立は全体的にボロボロだし
トイレは臭いし
どっちも専用じゃないして見にくいけどね



778 : :04/01/18 10:54 ID:QF2Vs0GE
>>776
さいたま人かよププ

779 : :04/01/18 11:03 ID:58pSBgGN
>>770
右側のロウアー・スタンドは傾斜も良さそうだけどG裏はやっぱ駄目だね。
それもアッパー部分から一層式に伸ばしたら凄いことになりそう。
もう一仕事できない?>職人さん

780 : :04/01/18 11:04 ID:hnQ3L61u
>>770
ウホッ!いいスタジアム
けど屋根が役ただずだな

781 :  :04/01/18 11:25 ID:5IAPQpF4
>>757
指定席だったら選択できない

782 :25歳 :04/01/18 14:45 ID:lCs3q6Ki
>>776
はげど
さいスタ叩かれてるのみると厨房丸出しで弁護したくなる気持ちを必死で抑える
あるいみこれが幸せってもんなのかもな〜
マジおすすめ

783 :U-名無しさん:04/01/18 14:52 ID:8GjpSmgT
>>781
イングランドなら一層式のスタンドでもUpperとLowerで分けて売られてるから選択できるけどね。
Lowerは観辛いから少し安くて、それこそ「下層」向け。

ただし、日本じゃそんな売り方しないだろうし、埼スタの代表戦の売り方なんかは客をバカにしてる。
日本はカシマのSSS席が理解されないほど未熟だし。

784 : :04/01/18 15:28 ID:bOxYexAu
ttp://home.catv.ne.jp/hh/sgk/collection/tokyo-s-p.jpg
ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwhv1607/stadium/tokyo/img/to_sub4.jpg
味スタでお願い


785 :U-名無しさん:04/01/18 15:54 ID:xcGyZDmo
ラグビーはいいよな。ほとんど専スタであれだけ熱い戦いが見れるんだから・・・

786 :goo:04/01/18 16:48 ID:SAeSo1NY
>785
でも、ラグビーに貸し出しする競技場が少ないよ

787 :U-名無しさん:04/01/18 16:55 ID:JOl1bQaW
>>785
しかし、花園の芝生は酷かった。

あれはもう芝生じゃなくて砂場だ。

788 :goo:04/01/18 17:04 ID:SAeSo1NY
神戸ウィングも酷いし・・・
25日にトップリーグ開催する大分ビッグアイもすごいらしいね・・・

789 :U-名無しさん:04/01/18 17:14 ID:5J+Pbw4t
屋根は鬼門

790 : :04/01/18 18:39 ID:J4kQb6Zw
>>770
日本にこんなスタジアムがあったらサッカー文化も30年は進んだかもわからんなあ

791 :U-名無しさん:04/01/18 18:43 ID:6Ags7vfK
>>787
確かに。手入れが全然できないのかね?

792 :U-名無しさん :04/01/18 20:06 ID:4UoU67Ov
世界一の新幹線だとか、世界一の新東京タワーだとか
そういう世界一は作りたがるのに、
なぜにサッカースタジアムは世界に誇れるのが作れないのだろう

793 :U-名無しさん:04/01/18 20:29 ID:fOZiFHnF
>>770
俺、横酷行った事ないんだけど本当にピッチが遠いんだね
画像を並べてみると実感する
鹿島・埼スタ・豊スタなんてのは恵まれているんだね
しかし横酷くらいのキャパでジャパンナショナルフットボールスタジアム
って呼ばれるスタジアムが出来たら良いなー




794 :U−名無しさん:04/01/18 21:01 ID:TtZnqjdC
>>792
そのつもりで埼スタを造ったんだろ。
で、出来てみたら糞だったと。

795 : :04/01/18 21:41 ID:y3Lxw2f6
横酷はほんとに遠すぎ・・・・どこかに良いスタジアム出来ないかな・・・

796 : :04/01/18 21:48 ID:y3Lxw2f6
ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0016.jpg
ビッグスワンを専用スタジアムにしてみた。

作ってて思ったんだが、トラックって広いな・・・。


797 : :04/01/18 22:43 ID:bOxYexAu
デカイプって増設スタなの?

798 :  :04/01/19 00:40 ID:ZQJi50Pf
>>795
もうW杯も終わったし、そんな金はない。贅沢言うな。

・・・とマジレスしようとおもったが、ここは妄想スレだからやめとく。

799 :、 :04/01/19 00:45 ID:0u89FESV
いまこのタイミングで良アクセスの場所に
イングランドやスペインの良スタジアムを
パくって造るだけでビジネスになることに
どうして日本の財界人は気が付かないんだろう。


800 : :04/01/19 01:01 ID:lmaL2xYm
専スタ欲しいんだよバ〜ロ〜800

801 : :04/01/19 01:05 ID:NPSRfnyk
仙台、カシマ、埼玉、豊田、ウイング、博多の森、鳥栖、、、
イングランドには敵わないがイタリアには勝ってるな

802 : :04/01/19 01:13 ID:qRzyo9TP
>>796
すげえな。

こんな感じで、横国 新潟 仙台(5万人)を改築できればな。波及効果が
ものすごいだろうな。

あとは、日本の中心東京・そして盛り上がれば凄まじい大阪。

味スタ、長居or万博のエロ画像キボンヌ。 

803 : :04/01/19 01:17 ID:yu/iEhSm
>>799 それが妄想に過ぎないことをどうして気づかないのか?


804 : :04/01/19 01:24 ID:TYrc4gcR
>>799
ビジネスになるのか?




805 :U-名無しさん:04/01/19 01:28 ID:n9tTODlu
>>796
横国版と比べてどうも萌えないと思ったらゴル裏が円形だからか

806 : :04/01/19 01:59 ID:Nfw0hJRZ
鳥栖スタジアム  急斜した座席が何気にスゲ....
http://www2.ocn.ne.jp/~tuntun/kakudai.html

807 : :04/01/19 02:24 ID:zmqFNNvj
カンプノウもゴール裏は円形ですよ

808 : :04/01/19 03:35 ID:gE4LjInZ
国立って国有地だろ?
国が新しいスタジアム作ると思うか?

809 : :04/01/19 12:41 ID:lmaL2xYm
今すぐには無理だが、10年スパンで考えていけば
造れるだろう、国立ボロだしサッカーに理解が進めば



810 :U-名無しさん :04/01/19 13:51 ID:dVsZXlEr
鳥栖は1回火がつけばいいのに。
でも福岡にも大分にもチームがあるし、他県からは見込めない。
当然佐賀県民なんて期待できない。
唯一チャンスがあるとしたら、国見の平山が鳥栖に入ったら…ぐらいだな。

811 : :04/01/19 14:02 ID:5hGKoZc2
鳥栖ははなわを営業トップとして招聘したのか?

812 :U-名無しさん:04/01/20 00:48 ID:HAhgXmKj
江頭が鳥栖の名誉会員(自称)らしい

813 :U-名無しさん:04/01/20 00:57 ID:J/+fQnOk
>>812
自称ではなく本当ですよ。
名誉会長だったような気もするが

814 :、 :04/01/20 01:11 ID:nXipuaLk
>>803
例えば鹿島より好立地かつ良スタを造れということ。
鹿島のほうが余程妄想じみていると思われ。
それより条件が良ければ当たるのは確実。
ちなみに鳥栖はアクセスは良いが、佐賀と福岡の
中間に位置するため、どちらも取り込めないという
実は悪条件なところ。


815 :U-名無しさん:04/01/20 01:16 ID:BSTRU7FE
>>814
訳の分からんこと言ってるな。
地元で盛りあがっている鹿島を妄想とか言う時点で終わっている。
位置じゃなくてチームと地元の信頼関係だろ。
そういう後付けのような正当化はやめておけ。

816 :、 :04/01/20 01:35 ID:nXipuaLk
>>815
鹿島は、たまたま一番乗りで専スタを造ったからうまくいった。
本来なら、集客に有利な都市部をコアにサポーターを集めるのが
合理的なのは当たり前。資金だって集めやすい。
鹿島はスタンドを増築したが、観客動員は横這いのまま。
2番目の鹿島を狙った鳥栖は妄想に終わりつつある。
サッカーに理解の無い人々が、県庁所在地などにクラブを
置くことを嫌がっているとも読める。



817 : :04/01/20 01:56 ID:hNVH9zgc
都市部でサポーターが集めやすいってのは妄想にすぎないのは
明らかじゃん。
神戸だってウィングができたのに観客がそれほど増えていないのを
みてもいえる。
今時、まだこんなこと言う奴がいるんだw
鳥栖は確かにうまくいってはいないが、他の地域でどうなるかは
わかんないんじゃない。
鳥栖だってJ1昇格争いでもしたらどうなるかわかんないんだしね。


818 :、 :04/01/20 02:07 ID:nXipuaLk
>>817
いちいち基本的なことから説明するのは面倒だが、
都市でサッカーを盛り上げる第一条件はプロ野球が
いないこと。
神戸といえば阪神でしょう・・・
じゃあ仙台や新潟はどうよ。盛り上がっているでしょう?
ちなみにそういう意味で注目は札幌でしょう。札幌の結果が
将来を暗示しそうな悪寒・・・

819 : :04/01/20 02:41 ID:wmjz6csi
スタ的に今年は札幌、仙台、福岡昇格、物置降格ということで


820 :U-名無しさん:04/01/20 03:00 ID:af4tXpas
物置は2005年に新スタ完成だから今年降格するともったいない。
ここは脚降格で。

821 :U-名無しさん:04/01/20 07:00 ID:Fn0FL8+I
>>818
> 神戸といえば阪神でしょう・・・

そうでもないんだよね。
頑張ろう神戸はオリックス。
神戸は冷めてる街なんだよ。


822 : :04/01/20 09:09 ID:7c5+x2sx
>>821
他所の人から見れば、阪神=大阪なのかもしれんけど、
基本的に神戸は阪神のテリトリーだよ。
BWは、サカ板風に言えば「根付いていない」。

823 :U-名無しさん:04/01/20 09:34 ID:dgvg0o4j
神戸は野球があるからサッカーが盛りあがらないんじゃなくて、
冷めた土地柄なのよ。

824 :-:04/01/20 12:57 ID:j/uks9bu
神戸市民は阪神的熱狂さを好む人ばかりでもない訳で。
問題は、土地柄にあった選手構成、チームカラー、箱造りをしているかということ。

元々神戸は「一流」を好む土地柄で、嗜好傾向が貴族的
一流品であり、上品さや華やかさを感じさせ、かつ「伝統」「名門」「御用達」など、
何かしらの権威があり、簡単に手に入れられないものを好む

神戸ではスポーツでも、どこか洗練された香りや優雅さを感じさせないと
(イチロー在籍時のBWには、あったんだけど)

スタジアムは、ほぼOK(芝以外)
助っ人と監督はヨーロッパから。肉弾戦ではなく技術を魅せる選手と戦術
サポの応援も、神戸の土地柄に即した優雅さ上品さを基調にして、他と差別化すべし

825 :U-名無しさん:04/01/20 13:04 ID:hOcU42Jh
だからウイングは見た目と空調施設ばっかり気にしてああなってしまったんだな。
写真で見る限りは素晴らしいけど・・・
あの構造のままで一番肝心な芝生はどうにかなるのか?
年間数回張り替えるしかないような気がする。

あと、神戸のゴール裏って前に見たときは葬式みたいなモザイクやってなかったっけ?
サッカー自体も肉弾戦のイメージが強い。

イチから作り直すしかないような・・・

826 :U-名無しさん:04/01/20 14:59 ID:MtWiE6jR
作り直すくらいならフィールドターフを敷くだろ

827 : :04/01/21 07:16 ID:tUvl+Ndr
>>824
完全にスレ違いだけど、神戸はもともと海運と造船が主力産業の
肉体労働者の街だぞ(港には、積荷の荷上げ・荷下ろしをする労務者が
大量に必要だった。これをまとめるために、暴力団が発達した)。
オシャレでハイソな神戸、みたいなイメージは、70年代以降のイメージ戦略の産物。
まあ、町おこしとかシティ・セールスとか言う概念がない時代に
こういうことをやるのが、新しいもの好きの神戸人らしいところなんだろうけど。

しかも神戸の場合、サッカーを持ち出さなくても都市としてのアイデンティティが
既に確立されてしまっている。浦和や仙台あたりには、もともと街としての
よりどころが無かったところにクラブが出来たことで、弱かろうがなんだろうが
「おらが町のクラブだから応援する」という感覚が生まれたと思うんだが、
神戸にはそれがない。レッズを「PRIDE OF URAWA」と 呼ぶことはあっても、
ヴィッセルを「PRIDE OF KOBE」と呼ぶのは、ちょっとおこがましいわな。

端的に言えば、後追いで造ったよわっちいクラブを応援するというのは、
神戸人のメンタリティにはあんまり合わない
(京都にも恐らく、似たようなことが言えると思う)。
サッカー自体はもともと、結構盛んなところのはずなんだが。

828 :-:04/01/21 12:55 ID:b9WNrGHF
>>神戸は都市としてのアイデンティティが既に確立

おっしゃる通り、だからこそこれにすべてを合わせていかなければならない
しかも、熱狂好き応援好きは阪神、肉弾戦好きはラグビーと既に確立してる土地柄
その部分に切り込んでいくよりも、残りの層が求める物に目を向けるべきだと思う
実は、神戸市民の観戦の仕方も既にあって、大相撲の観戦に似てる部分がある
拍手でも掛け声でも、誰かに強制されるんじゃなく、自然発生的

スレタイに、無理やり合わせるとしたら、
その土地の歴史や人々のメンタリティを具現化したスタにしなきゃならん
京都は絶対他所の真似はしちゃならん、特に東京の真似は絶対だめ
スタにも、長い歴史や文化の香り、みやびさをかもしださにゃならん

おれならスタ自体を寺院風にして、あちこちに仏像を置いて、職員全員僧侶のコスプレ

829 : :04/01/21 14:17 ID:jbI4EyNx
>>827,828
それはちょっと、買い被り過ぎじゃないかな?
神戸にしろ、京都にしろ最初にJへの昇格争いしていた時は
かなり熱狂的なファンが付いていたように思ったが
問題はその後、優勝争いもせず(京都は天皇杯取ったが)
ホームでのへタレな試合繰り返したり、自前の選手育成が上手く行かなかったりしたせいじゃない。
冷めているのって。

830 :U-名無しさん:04/01/21 14:54 ID:iZEWFHVG
>>828
> その土地の歴史や人々のメンタリティを具現化したスタにしなきゃならん
> 京都は絶対他所の真似はしちゃならん、特に東京の真似は絶対だめ
> スタにも、長い歴史や文化の香り、みやびさをかもしださにゃならん
> おれならスタ自体を寺院風にして、あちこちに仏像を置いて、職員全員僧侶のコスプレ

(・∀・)イイ!

831 :U-名無しさん:04/01/22 00:21 ID:ZSJ6uI71
>>827
清水着任前の仙台がいかに人気がなかったかを考えればその論理は成りたたん

スレ違いな気もするが、人気の上昇に仙スタという箱もかなり重要だったのも事実だしな

832 :_:04/01/22 00:34 ID:nlJpiq1C
北朝鮮のメーデースタジアムって15万人もはいるんだな(;´Д`)すげぇ
キムイルソンスタジアムも10万人規模だし
なんなんだあの国は

833 :U-名無しさん:04/01/22 00:43 ID:VuYbQIcv
>>831
いや、あながちスレ違いではないと思うぞ。
仙スタの場所に臨海があったら今の仙台はなかったと思うし(w

834 : :04/01/22 21:01 ID:6LlC1fXn
造ってもいいけど、京都らしく木で造れや!
で、外観は漆塗りか金箔。
欧州のサッカーファソがファンタスィコー言って喜ぶぞ!


まぁ、カネはないが。

835 :U-名無しさん:04/01/22 22:06 ID:nto9k7GW
京都って相模はやらなかったの?

836 : :04/01/23 00:51 ID:kDfy2t2n
>>834
建築基準に合わない(w



837 :  :04/01/23 01:38 ID:7DIooEx6
屋根つきのサッカースタジアムって世界にはあるの?
札幌は屋根付きだよねえ?屋根あると違和感なんてあんの?


838 : :04/01/23 02:49 ID:PqndtEm5
神戸ウイングスタジアムは二層式スタジアムなら最高のにと妄想してしまう

まず、バックスタンドの上段と、両サイドの三角部分を切り抜く。
それで三角部分の幅の分だけ、ゴール裏を近づける。
あとはバックスタンド上段のあった位置に二階席を作る。

その点での注意は、鹿島スタジアムのように、階段式2層型ではなく
一階席の屋根になるような、前に長い二階席。



839 : :04/01/23 03:46 ID:ewgdB5au
ウイングくらいの規模なら一層式の方がいいと思うがな


840 :U-名無しさん:04/01/23 07:04 ID:S1K9Biy2
芝をどうにかしろよ

841 : :04/01/23 13:15 ID:ZTGhG2KJ
>>840
今年から管理業者が変わるよ。

842 :U-名無しさん:04/01/23 16:31 ID:y2PJ8YzQ
会社が変ったって日が射すわけじゃないけどね。

843 : :04/01/23 17:32 ID:ewgdB5au
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/future/future.html

844 : :04/01/23 17:43 ID:EamSq2pU
>>843
知らなかったこのHP
面白いっすね

845 :U-名無しさん :04/01/24 23:49 ID:7a4eDFrz
なんで、東京にはサッカースタジアムないんですかね。

ラグビー用に秩父宮スタジアムを増築して、国立競技場はサッカー専用にしちゃえばいい。
どうせサッカー以外で国立を満員にできる競技はほとんどないんだし。
陸上競技なら味スタでやってくれー。

だいたい、神宮は、野球は第二球場とか軟式用球場まである(たしか)のに、なんでサッカースタジアムがないんだー?


846 :U-名無しさん:04/01/24 23:53 ID:SiH2eRD+
>>845
陸上なんて夢の島でもでかすぎる。

847 :U-名無しさん:04/01/24 23:57 ID:jlUdGlMC
ザウス跡地はどうなるの?

848 : :04/01/25 00:01 ID:C0gD+rt0
>>847
マンションと大型家具店が建ちます

849 :U-名無しさん:04/01/25 00:19 ID:gJ9zEx1w
はい消えたー

850 :U-名無しさん:04/01/25 00:44 ID:o+nKF0NB
東京につくるんだったら、19:00キックオフでも客が間に合うばしょに作らなあかん!(笑)
そーすると、場所は・・・

851 : :04/01/25 00:51 ID:1h5866r0
>850
何処でも間に合うでしょ。
間に合わない事情ある人は間に合わない。
例:舎人にあるスタジアムに通う足立区民だが、
仕事が新宿で働く会社員なもので間に合わない。
(地元で働く様々な人達や子供その他は間に合う)

>そーすると、場所は・・・
それはそれで賛成だけどなw

852 : :04/01/25 00:51 ID:7u8/vgPu
>>850
会社が終わるのが17時…奥多摩にでも作るか(w

853 : :04/01/25 09:35 ID:xByvZcOl
日本のスタジアムの芝の評価とかやってるHPまたはスレッドって無いですか?

854 : :04/01/25 10:00 ID:+0sxT4U9
>>853
▲▲夏芝▲▲ 芝生について ▼▼冬芝▼▼
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053095493/

855 : :04/01/25 11:08 ID:xByvZcOl
>>854
それは評価じゃないでしょ

856 :大阪マラソン:04/01/25 14:47 ID:/ImZ6LBX
マラソンなんて全然人はいんないんだから、第2でやれっつーの。

857 :U-名無しさん:04/01/25 14:55 ID:n/dbQFlP
>>856

第二はサブトラックだろ。

858 :U−名無しさん:04/01/25 15:13 ID:DeD+K8Uq
第二競技場は10000人は入れられることは出来るが、
テレビ映りに耐えられる競技場ではないな。

859 :U-名無しさん:04/01/25 15:34 ID:eSvAsh+p
しかし普段のセレッソの試合とそう変わらない(略

860 :U-名無しさん:04/01/25 19:32 ID:n/dbQFlP
>>859

馬鹿!セレッソの試合はメインに客はいねえよ。

861 :   :04/01/25 22:19 ID:Tf+q412T
>>845 なんで、東京にはサッカースタジアムないんですかね。

あれ、なくなっちゃったの? 


862 :U-名無しさん:04/01/25 22:40 ID:qGjR1go5
>>861 単純にサッカー専用の間違いでしょう

863 :U-名無しさん:04/01/25 22:42 ID:X2h6A8XK
>>862
西が丘・・・・

864 :U-名無しさん:04/01/25 22:55 ID:o1GTxyA9
それももうすぐなくなるんだっけか

865 :U-名無しさん:04/01/25 23:05 ID:Bn3U9QmO
白血病のサッカー少年みんなで助けましょう。

http://www11.plala.or.jp/EndeavorFC/kinnkyunoonegai.htm

コピペお願いします。

866 :柏市民:04/01/25 23:32 ID:mOPM6tFV
サブトラックなのに1万人も収容できるなんて
大阪の陸上人気はすさまじいな。

867 :U-名無しさん:04/01/25 23:38 ID:eSvAsh+p
>>866
そりゃ2007年に大阪で世界陸上開催するぐらいだから


868 :U-名無しさん:04/01/26 00:43 ID:TSKIpzqa
長居とは別にとてつもなくでかい陸上競技場つくろうとしてたこともあったし。

869 :U−名無しさん:04/01/26 01:16 ID:5cPJ46UE
サブトラックで10000人以上入って、電光掲示板があるところなんて長居以外にあるのだろうか。
ある意味すごいよ。

870 : :04/01/26 12:42 ID:Ssa89hSz
サブトラックって、競技に出る選手がアップする為に使うんだから
観客席も電光掲示板も本来必要無いんだが・・・

871 :U-名無しさん:04/01/26 13:15 ID:wpeJ3vQR
871 :U-名無しさん :04/01/26 03:20 ID:8wh300aV
何年か前の道新に真駒内オープンスタジアムをサッカー場に改装
するって記事あったの覚えてないか。真ん中の所に天然芝を植えて。
今現在の収容人数は4〜5万人位らしい。


872 :U-名無しさん :04/01/26 03:31 ID:8wh300aV
札幌オリンピックの開会式の真駒内オープンスタジアムの動画

CEREMONIES
Opening ceremonyの所
http://www.olympic.org/uk/games/past/facts_uk.asp?OLGT=2&OLGY=1972#

上空写真
http://www.olympic.org/uk/games/past/index_uk.asp?OLGT=2&OLGY=1972


872 :U-名無しさん:04/01/26 14:11 ID:o92FsUcE
長居は第二も1万人収容の立派な競技場だが、府立体育館も
第二が立派で、プロレス団体でビッグマッチを第二の方で
開催するところもあるよね。
サブでも立派ってのは、大阪の土地柄なのかな。

873 :U-名無しさん:04/01/27 01:01 ID:OOOI06N0
J2の加入条件も、球技場の場合7000人以上でOKとか、格差をつければいいのに。

874 : :04/01/27 01:17 ID:rQ57VxdM
>>873
気持ちは分かるが
スタの形状じゃなくて観客数だからな。。。

875 :U-名無しさん:04/01/27 01:24 ID:Gc9eVPcu
>>873
IDが凄いな。

876 :U-名無しさん:04/01/27 01:35 ID:OOOI06N0
>>875
でしょ(w

877 :U-名無しさん:04/01/27 01:38 ID:OOOI06N0
>>874
もし、球技場なら多少少なくともOKとなったなら、
例えば、今回の愛媛みたいなケースで、10年以
上あとの国体ようスタジアムの回収ではなく、とな
りの球技場のキャパを増やす方向で話が進みや
すくなるんじゃないかな思って。

878 :z:04/01/27 01:40 ID:x5LE36Wu
こうやって考えるとプロ野球はつくづく恵まれてるな。
アクセス抜群、屋根つき、専用球場。
やっぱ日本は野球の国なんだな。
ところで鳥栖スタってどういう経緯で
あんな場所にあんな立派なスタが建ったんだろう。

879 :U-名無しさん:04/01/27 02:29 ID:r7Eunnpa
>>877
そうそう現在の日本のサッカー(スポーツ)界に必要なのは
3〜5万人規模の総合競技場より1万人規模のサッカー専用(ラグビー
共用でもOK)競技場です。

880 : :04/01/27 03:47 ID:YSqW/P8w
長居のサブ競技場は元々昔は主要な球戯場だったと思うけど。
近年に長居スタジアムが建設されて、立場がサブになったと思う。

881 :U-名無しさん:04/01/27 06:38 ID:G6O/Eyt1
>>880
そうでもなさそうですが・・・・
1974年
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/74/ckk-74-8/c21/ckk-74-8_c21_16.jpg
1985年
ttp://w3land.mlit.go.jp/Air/photo100/85/ckk-85-1/c14a/ckk-85-1_c14a_13.jpg
(URLの「photo100」を「photo400」に変えると大きい写真が見れます)

まだ今のメイン競技場は改築されていませんが、
どちらの時代にも、存在しています。
もちろん、第2競技場も存在しています。
(ただし、現状とトラックの向きが違っています)

882 :goo:04/01/27 08:57 ID:wYOXH8Cz
誰かサッカースタジアムの芝生管理やりたい人いないかな?

883 :  :04/01/27 09:04 ID:q7x3HTSx
市内に2つもサッカー専用スタジアムがある喜び

884 :U-名無しさん :04/01/27 10:36 ID:/mKcITcA
長居の第2は陸連でいう1種競技場で、単なるサブという位置づけではない。
1種と認定を受けるためには3種以上の補助競技場が必要とされている。(横酷の小机とか)
つまり長居スタジアムから見れば第2が補助競技場であるのは間違いないが、
第2から見れば長居スタジアムが補助競技場となる。
1自治体に、しかも同じ公園内に1種がふたつなんて無駄の極致としか思えないが。

885 : :04/01/27 15:44 ID:P133sZ/4
>>884
つまり、規模は違えど1種競技場を二つ並べて
お互いに「あれはこっちの補助だから」と言ってると。



すごいな、大阪。
そりゃ深刻な赤字を抱えるわ。



886 :U-名無しさん:04/01/28 16:25 ID:CYZN9+3K
age

887 : :04/01/28 17:30 ID:FkkV9Glf
>>885 一から、w杯に適用出来る観客数の一種の競技場作るとなると
   凄い大きな、お金と土地が必要。新潟や宮城、静岡

  大阪はそれなら、元元あった補助競技場をw杯対応の
一種に変えてしまおう思ったんじゃないかな。
そうすれば、お金の面では一から作るより、カナリ安い値で作れる。

888 :U−名無しさん:04/01/28 22:49 ID:9/sv72x1
>>887
はあ?
W杯用は長居第一だけで充分だろ。
練習場ならトラックは改装する必要もないし、電光掲示板も要らない。
全く意味がわからんぞ。

889 :U-名無しさん:04/01/28 23:17 ID:z+n/t2wA
>>887
なに言ってんの?

>>881のリンク画像見て来い。
1974年時点で、今の長居スタジアムはあったんだよ。
で、第2もあるけど、今のとは違う。

W杯用にメインスタを改築したが、
(いつのことか知らないが)第2も改装されてるんだよ。

890 :  887:04/01/29 00:07 ID:v2NpvfKw
>>888 w杯用に長居競技場を建てれば、嫌でももう一つ、競技場作らなきゃ
   駄目なんでしょ。じゃあ元からあった一種競技場
   の側に1種の長居競技場を建てたら、
   新しく作るより、カナリお金が安く付くってこと。

 

891 :  887:04/01/29 00:32 ID:KRRN+1qx
今の長居スタジアムのとなりの一種の競技場は昔は補助競技場だった。
今の長居スタジアムの土地に元々あった一種の競技場を
w杯や世界陸上、対応の為に改装した。

その時に補助競技場を一種競技場に改装した。
その工事費用が、税金の無駄だと。


892 :U-名無しさん:04/01/29 00:41 ID:fuSyt9cW
補助競技場とW杯は何の関係もなかろう
重ねて考えるのは無意味

893 :_:04/01/29 01:04 ID:zi52uCQr
他の人も答えてるけど俺も…

>>890
> >>888 w杯用に長居競技場を建てれば、嫌でももう一つ、競技場作らなきゃ
>    駄目なんでしょ。

そりゃ大嘘。
んなわけない。



894 : :04/01/29 01:05 ID:I3XG6Crp
セレッソの昇格初年度はメインスタジアムが工事中で、第2競技場をホームとして使っていた。
もし、第2がJ1規格でなかったら、セレッソはおそらく昇格できてなかったと思う。

ただ、サブトラックが1種競技場に化けたのは国体があったから。

895 :  887:04/01/29 02:06 ID:SZBTstXH
>>893

>>884 1種と認定を受けるためには3種以上の
補助競技場が必要とされている。(横酷の小机とか)

別にサッカーするんだから、サッカーのワールドカップが使用する、
  スタジアムとして認定を受けていれば、
  1種以下の競技場でもいい(補助競技場を必要としない)。
  
 
  
  


896 : :04/01/29 16:42 ID:I3XG6Crp
おまえらが勘違いしてるのは長居がw杯用に造られたと思ってること。
実際は、97年の「なみはや国体」のために改修というか、旧スタを
ぶっ潰して新築した。その時にサブトラックも改修された。
メインスタの西隣にある、一万人くらい収容できそうな球技場(人工芝)
もその時できた。

ちなみに当時の府知事はあのエロ蛸。

897 :U-名無しさん :04/01/29 17:18 ID:24ofLlHK
>>896 残念。
2万人収容の長居球技場ができたのは1987年でJリーグなど影も形もなかった頃。
第2は1993年で長居スタジアムは1996年。
長居スタジアムは国体のために建てられたと思われてるが、
実際はまず改築ありきで国体開催が決まったのは計画から基本設計に移ってから。
さらにその工事中にW杯誘致のために設計変更してあの屋根をつけた。
最初はあの屋根は計画になかった。
ちなみに3つとも大阪「市」の施設であり、府知事はな〜んにも関係ない。

898 :U-名無しさん:04/01/29 17:47 ID:GYjPuaLM
そして五輪ピックのためにもっとでかいの造ろうとしてたと・・・。

899 :U-名無しさん:04/01/29 20:52 ID:dm0ekUVg
ミレニアムスタジアムみたいのほしぃーーー(゜д゜)ーーーーーーーー



900 : :04/01/29 22:11 ID:UzbNMHzf
どっちにしても長居も酷体の為の施設に変わりないな
酷体開催は10年以上前には決まってるし

こんなだれも興味持たない大会やるのって
自治体にとって50年に1回の地獄だよね
運営費だけで数百億円使ってさ
開会式閉会式が最初で最後の満席でさ
いったい何時になったら無くなるのかな

901 : :04/01/29 22:57 ID:U7r4Wfr1
>>900 国体、自体は別にいいんじゃない

  そうゆう、デメリットの部分をどうしたらいいのか
  と考える必要があると思う。
 

902 : :04/01/29 23:19 ID:ZJNtknWn
>>900
あれっ、国体は国の予算出てるんじゃなかったけ?
だからこそ、全国の自治体のお偉いさん達が自分の任期中に開催したがるんでしょ。
>>901
国体で問題なのは、開催する事ではなくて
現在の全国持ち廻り方式なんだよね。
毎年毎年、同じ競技場で開催していれば、なんの問題もないはずなんだ。

903 : :04/01/30 01:41 ID:CowOrqhK
埼玉県なんて金ないから県民に募金募ってるよ
そこまでして開催をしないといけないなんて変な国だよ
この不況の時期にやるのってかなり痛いというか
財政再建団体入りに直結しそうだけど・・・

オリンピックじゃあるまいしさ
サカ専用が造れない最大の要因だしなあ
個人的にはいらない大会だと感じる
でも役所的には廃止する勇気も努力も無いんだろうけど

904 :柏市民:04/01/30 10:08 ID:MR+lof1K
酷体(゚听)イラネってことでよろしいか?

905 :U-名無しさん:04/01/30 21:10 ID:UxKVIwp9
921 :U-名無しさん :04/01/30 18:27 ID:UXzLSJIk
広島もサッカー専用スタジアム計画があるんだね。
来年には千葉のスタジアムも完成だし楽しみだ。

906 :U-名無しさん:04/01/30 21:30 ID:BOL0jlfb
>>905
何が言いたい?

907 : :04/01/31 09:02 ID:Hw1MnwDs
豊田スタジアムって芝良い?

908 :U-名無しさん :04/01/31 13:18 ID:N48zwlX5
全然だめぽ

909 :U-名無しさん:04/01/31 13:22 ID:T3KM07le
豊スタは神戸ウイングの次にヒドい。

せっかく、見た目もスタンドも日本屈指なのに。

910 :U-名無しさん:04/01/31 13:28 ID:GamUfuEO
スタンドを良くすれば芝が悪くなる
ここの住人泣かせだな、日本って

911 : :04/01/31 14:03 ID:eLerSuDB
>>910
札幌ドームみたいに使用しない時に芝生を外に出すのは金がかかりそうだから
芝生を屋根より高く持ち上げるスタを作ればいいんだよ

912 : :04/01/31 14:09 ID:i4nafoG4
もういいじゃん屋根なしで
アルウィン見たいなので十分だと思うけどな

913 :z:04/01/31 14:40 ID:2FD27zXR
日本には野球場が腐るほどあるので
手っ取り早いのはこんなスタ。

http://www.uslsoccer.com/home/64724.html

914 : :04/01/31 21:28 ID:LDx9lISX
>東京人

915 : :04/01/31 21:41 ID:80+rzQ5B
三ツ矢新スタ@五日市

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04013035.html

916 :U-名無しさん:04/01/31 21:45 ID:CBcXDvbs
広島のサポは今、楽しい時期だろうなぁ。

917 :U-名無しさん:04/01/31 23:06 ID:GY4QOKZM
国体はもう役目を終えたでしょ


918 : :04/01/31 23:48 ID:ifXR0AgQ
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Hallenneubau/Deutschland/Berlin_Anschutz/Bilder/Bilder.html

ベルリン・アリーナ



919 : :04/01/31 23:55 ID:ifXR0AgQ
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Handball/Handball-Listen/Deutschland/Boerdelandhalle/Magdeburg.html
ハンドボール場


こんなサッカー場が欲しいんだ

920 :U-名無しさん:04/01/31 23:59 ID:7X/471Jx
>>917
その通り。日本スポーツ界がダメな一因は国体の存在。

921 : :04/02/01 03:03 ID:rS7Mk3p8
どこのスタジアムもしょぼいし、芝悪いし、見にくいし、アクセス悪いし、ちゃっちいし

922 : :04/02/01 04:03 ID:fYWcMzGG
神戸ウイングスタジアムのバックスタンドの
最上段の辺りの席に座は見易さどうなんですか?
鹿島の二階席と比べて

923 :U-名無しさん:04/02/01 08:53 ID:Zt4g4+gL
>>919>>920
ドイツはハンドボールの会場もすごいなー
卓球でさえプロリーグ(ブンデスリーガ)があるんだから
スポーツ文化が違うんだろうな
プロのスポーツを「見せる」ってエンターテイメント意識の違いもありそう


924 :U-名無しさん:04/02/01 08:57 ID:Zt4g4+gL
>>918>>919でした

925 : :04/02/01 11:28 ID:EarDWXIG
>>923
その分ドイツにはプロ野球はないし相撲もない。
エンターテイメントとしてのスポーツ文化は、むしろ日本の方が進んでいるくらいじゃないか?
問題はサッカー界があまりにも出遅れてしまった事。
せめて、釜本なんかが出てきた60年代にプロ化していてくれれば。


926 :  :04/02/01 11:55 ID:beBGU8dM
>>922

759 名前:コーベ[] 投稿日:04/01/30 19:45 ID:aRgr5Wgt
ttp://soccerpict.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0034.jpg
オフでネタもないのでコーベあげ



927 : :04/02/01 12:53 ID:zKvmq47j
>>926
素晴らしい

928 :U-名無しさん:04/02/01 23:31 ID:CoI2QiEy
>>926
いいなあ

929 : :04/02/02 02:47 ID:pBz9nor5
>>926
いいなぁ。
うちから一番近い横酷なんて選手が豆粒・・・・。
逆サイなんて何がおきてるのかサッパリ

930 :U-名無しさん:04/02/02 02:57 ID:tiASEbef
>>926
芝生はハメコミ合成ですか?

931 : :04/02/02 03:22 ID:k+gXAEtB
>>930
使用前だそうです。
同じ位置からの使用後の写真も欲しいね。

932 : :04/02/02 21:40 ID:GJLFiy+0
ハノーバーは陸上競技場だったけれどもワールドカップに向けてサッカー専用にする。
日本でも過去の遺物となった多くの陸上競技場をブレイクしてサッカー専用にリフォームして欲しい。




933 : :04/02/02 21:50 ID:4QSE3rrp
それは陸上大国のドイツならの話でしょ。
日本なら野球もできるスタジアムの方がいい。
札幌ドームやハマスタのように。

934 : :04/02/02 22:41 ID:dr+h0QIT
>>926

テレビとかゲームで見てる視点からピッチ全体を眺められる感じね
こういうのがワールドカップの時にもっと増えてればって言っても仕方ないか

あー千葉の新スタ早く見たいな

935 :U-名無しさん:04/02/02 23:31 ID:+bA3j7WR
神戸のバックスタンドは凄いいいよ。

W杯の時のオコチャ、リュングベリは感動しますた。

936 :U-名無しさん:04/02/03 02:43 ID:j0EZ2eBa
>>934
千葉の新スタ
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/img-box/img20040201150352.jpg
                               の場所w

937 :U-名無しさん :04/02/03 06:05 ID:UQt8nmRF
>>934
同じような位置から見たトヨスタとカシマの画像
http://up1.pirx.info/cgi-bin/img-box/img20040203055323.jpg
http://up1.pirx.info/cgi-bin/img-box/img20040203060244.jpg

両スタジアムとも完全なダブルデッキになってるおかげで、神戸と比べると下のほうの
観客席が視線に入らない。
ただ、その分一体感に欠けるっていう人もいるけど。

938 : :04/02/04 03:04 ID:bWV1VTPY
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/England/Burnley/Burnley.html

イングランド・バーンリーFC

スタンドの傾斜具合が絶妙にいい

939 : b:04/02/04 03:16 ID:bWV1VTPY
http://www.stadionwelt.de/Stadionwelt-Stadien-Arenen/Stadionlisten/Stadionlisten_Spanien/Elche/Elche.html

スペインのELCHE FC

940 :U-名無しさん:04/02/06 21:54 ID:VKtlNRzU
寒さに強い芝に張り替え−神戸ウイングスタジアム
http://www.sanspo.com/sokuho/0206sokuho061.html

941 : :04/02/06 21:59 ID:xddL0GJt
>>938
甲子園みたいな邪魔な柱はなんとかならんのだろうか?

942 : :04/02/06 22:12 ID:xODASI3u
神戸の芝は、ラクビーの影響が強いじゃないかな?
サッカーとラクビーの使用料を同一にするのは問題あるw
専用スタジアムを増やすにはラクビーなどのフットボール系種目の
地位向上が不可欠だから使用料は現状維持で問題無いけど・・・
ある程度金銭的に余裕が出てきたなら別料金請求すべき。
スクラムなどなどで芝生の荒れ具合はサッカーに比べ物にならない・・・


943 : :04/02/06 22:39 ID:OKRvtyDB
陸上競技場って補助競技場がいるんだな
サッカー場作るより土地が倍以上必要ってことか
だから辺鄙なとこにしか作れなかったりするのかも

サッカーにとってなんにも得なことないような

944 : :04/02/06 22:41 ID:xddL0GJt
>>942
そんなお嬢様サッカーではいつまでたってもダメでしょ。
「芝が荒れてたから負けた」は言い訳にならない。
プレミアリーグを見てみろっての。

945 :U-名無しさん:04/02/06 23:00 ID:PC9MCAxN
>>944
>>942はそういう話をしているんじゃないと思うがな
ラグビーの方が芝生が荒れるから、維持費として
使用料高めにしてもいいんじゃない?って言ってるだけで


946 :U-名無しさん:04/02/06 23:09 ID:PC9MCAxN
>>941
サイドのうち片方(椅子で文字が書かれている方)が柱なしで
もう片方のサイドスタンドは柱あり
メイン・バックも文字が書かれている方が柱なしで、もう片方は柱あり

ひょっとしたら一区切りごとに柱がないものに建て替えてるんじゃない?



947 :U-名無しさん:04/02/06 23:40 ID:YclscMmA
>>943
補助競技場うんぬんのまえに、サッカー(ラグビー)グランドに、陸上の
トラックをつけると、それだけで面積にして約2.5倍になってしまう。

しかも陸連の公認を得るためには、補助競技場も同時に建設する必要
があるので、合計で5倍の土地が必要になる。

948 :U-名無しさん:04/02/07 00:32 ID:frYLPamD
じゃあ陸上競技場潰してサッカー場5個つくろうぜ。

949 : :04/02/07 01:05 ID:U33lreTI
>>942
ウイングスタジアムの芝は
ラグビーシーズンの前から荒れてました。

950 :U-名無しさん:04/02/07 02:33 ID:qWLx239g
ウイングスタジアムはどうしてもラグビー主導で造られた感じがする。
ゴール裏のカフェはゴールを楽しむというより、トライを楽しむため
にあるような気がしてならない。サッカー観るならゴール裏に這いつ
くばるより、もっと上のほうから観た方が楽しめると思うのだが。
ラグビー兼用だと、サッカーが下に見られて、サッカーの地位向上に
ならないのでは?カフェがあのような位置にあるのは、日本では大学
ラグビー出身のエリートが多く、かれらの意見が優先されてしまうこ
とをあらわしてはいないだろうか。


951 :U-名無しさん:04/02/07 02:39 ID:wKXVANIe
神戸での地位は、神戸製鋼>>>>>ヴィッセル だから仕方ない罠

952 :U-名無しさん:04/02/07 07:15 ID:/+mQ9nNG
ウイングスタジアムの芝はW杯の時から評判が悪かったよ。

953 :U-名無しさん:04/02/07 09:22 ID:frYLPamD
>>950
そのためにイラクと政治のための試合してゴマずっとくんじゃ

954 :U-名無しさん:04/02/07 14:24 ID:Ml3WSt1z
>>931使用後の神戸
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1076131207.JPG

955 :U-名無しさん:04/02/07 15:24 ID:/Okr8phY
>>954
これよりも先月行なわれた兵庫ドリームサッカーの時の方が
まだ酷い芝だったよ。思わず絶句する程の状態だった…

956 : :04/02/07 15:34 ID:jvBBylm3
>>952
初耳だが?

957 :U-名無しさん:04/02/07 15:45 ID:8S6VMqHt
W杯・決勝T1回戦、ブラジルvsベルギー戦を見に行ったけど、芝はいい状態だったよ。
選手が足をとられることもなかったし。(まぁボディーバランスの良さもあるけど…)
芝が荒れだしたのって去年のJリーグからじゃない?? 屋根つけてからだと思うけど。

958 :U-名無しさん:04/02/07 17:14 ID:vvh+3w7O
>>952

おれも初耳。



開閉式の屋根をつけ、仮説のゴール裏を取り壊した工事直後の
2003年3月から芝悪くなったのではないかと。

開閉式の屋根をつけ、仮説のゴール裏を取り壊した工事によって、
日当たりと風通しが悪くなったのではとの疑いが。


959 :U-名無しさん:04/02/07 21:05 ID:MwoQJQnw
>>956
>>958
当時の実況のログを探してみろ。

960 : :04/02/07 21:12 ID:q2VibA0h
神戸ウイングの芝はきれいだったがベトベトした芝だったらしく選手には評判が悪かったのは本当。
ただ、話しの流れ上952の話しはちょっとずれていると思う。

961 :U-名無しさん:04/02/07 21:19 ID:gBemVdHm
つまり
 ・悪いといっても、その程度が現在と違う
 ・悪いといっても、悪さのタイプが現在と違う
ってのを >>952 が強調してくれてれば無問題ということかなあ…

今はぜんぜんベトベトしてないしね。むしろ砂ぼこり。

962 ::04/02/07 21:40 ID:po/rQ3hP


963 :U-名無しさん:04/02/07 21:45 ID:ztizkxJa
ワールドカップの時は芝が長すぎて、選手が切ってくれって言ったんだけど、
申し訳程度にしか切らなかったから全然意味が無かった。
で、試合後文句ブーブー

その後でラグビーの練習に使う予定があったから、切りたくなかったって噂も。

964 :U-名無しさん:04/02/07 21:48 ID:I/sYSnJf
つまり、

ラグビーのただの練習>>>そのスタジアムにとって一度しかないW杯

ってことですか?
さすが、神戸製鋼が牛耳ってるスタジアムだわ。

965 : :04/02/07 22:13 ID:+6uz7IeT
カシマの角の席って見にくくないんかな

966 :U−名無しさん:04/02/07 22:31 ID:FyzGibzJ
もともと神戸製鋼のためにあるスタジアムをサッカーにも開放してもらっているのだからありがたく思わなきゃダメだろ。
神戸製鋼はウイングスタジアムの株主のひとつでもあったはずだし。

967 : :04/02/07 22:53 ID:Xxo3Rcjw
>>966
無理無理。そんな礼儀正しいサカヲタはここには来ないよ。
秩父宮をサッカー専用にしろとか平気で叫ぶ香具師の集会スレだから。
ここの住人の基本理念は
ラグビーのものはサッカーのもの。サッカーのものはサッカーのもの。だろ。

968 :U-名無しさん:04/02/07 23:01 ID:pVxm32c8
>>967
過去ログ読めば?

969 :U-名無しさん:04/02/07 23:36 ID:M1E+Cg+8
西が丘「サッカー場」を陸上トラックにされようとしてる今、もはやなんでもありだと思うがな。
つーか秩父宮をサカ専にしろなんて言う意見はさすがに見たことないような・・・
ほとんどのヤツらは出来た経緯ぐらい知ってるし。
ところで、あの秩父宮の改修費ってどこから出たの?
随分立派になってたけど。

970 :ププク・カルティム:04/02/07 23:45 ID:7ogfVTiK
もともとW杯のために造ったスタジアムをラグビー専用にしてもらっているのだからありがたく思わなきゃダメだろ。
神戸製鋼はウイングスタジアムの株主のひとつであって全てではないはずだし。
無理無理。そんな礼儀正しいラグビーオタはここには来ないよ。
ウイングはラグビーがサッカーに使わせてやってるとか平気で叫ぶ香具師の集会スレだから。
ここの住人の基本理念は
サッカーのものはラグビーのもの。ラグビーのものはラグビーのもの。だろ。


971 :U-名無しさん:04/02/07 23:49 ID:8S6VMqHt


   只 今 、 ア ホ が 増 殖 中 w



972 :U-名無しさん:04/02/08 01:33 ID:zg3O20eY
>>967
ラグオタの方かな? スマン、その勘違いさせた発言、たぶん漏れだ。
漏れは、秩父宮みたいなカタチのスタなら、プレミアチックで雰囲気いいし、
安くすみそうだから、あんなスタが沢山できればいいのになって文脈だったんよ。
ただ、言葉足らずで、「秩父宮みたいなんでサカーできればいいのになー」
とか言ってたとおもふ。「秩父宮でサカーせい」とわ言わないです。
ラグだけのスタはあったほうがいいと思うし、伝統は大事にすべきと思ってます。

973 :U-名無しさん:04/02/08 07:48 ID:yyHVneT0
ウイングの芝はラグビーと関係無い。
改装後の初めての試合から状態が悪かった。
それで7月に張り替えたが改善せず。
そして今回又貼りかえることになった訳だ。
今回、冷却パイプの間隔を密にする、5月には送風能力を上げるそうです。

974 : :04/02/08 22:54 ID:NVIFfBFq
ラグビーは陸上競技場でやってろ

975 :U−名無しさん:04/02/08 22:56 ID:g2TxEVk+
サッカーは河川敷でやってろ

976 : :04/02/09 00:44 ID:VjjhSorW
ウイングはヴィッセルのものだろ
ラグビーてw

977 :U-名無しさん:04/02/09 01:00 ID:+WAZnqxh
>>976
にわかベッセルファソ キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!

978 : :04/02/09 01:23 ID:S1ZKlkNo
さいたまふつうに良かった

979 :U-名無しさん :04/02/09 14:37 ID:Elbjp4nc
まぁ、ふつうに、だな。

980 : :04/02/09 22:01 ID:K6FR8UVt
 

981 : :04/02/09 22:04 ID:Yc0+JX+M
ここは2ちゃんだ。
なんでもあり。みんなどんどん妄想しようぜっっ!!

982 : :04/02/09 22:40 ID:26Ris7jk
なんだかなー

983 : :04/02/09 22:43 ID:JPdIdoQq
やっぱりカシマとさいスタ無駄にでかすぎ。
バックとアウェイ側2階はW杯の後に取り壊せばよかったのでは?

984 :  :04/02/09 22:52 ID:26Ris7jk
>>983
で、横国や国立を専スタ化しろとでもいうのか?

985 : :04/02/09 23:14 ID:zgHuhuV9
次スレは?

986 :  :04/02/10 00:02 ID:4JZJhlUX
新宿中央公園に専用スタ作れ

987 :U-名無しさん:04/02/10 00:10 ID:xwuKpFfB
>>986 それいいねえ 非現実的ですけど

988 :U−名無しさん:04/02/10 00:27 ID:7kPYumEw
それは却下だ。
戦隊モノのロケ地がなくなってしまうぞ。

989 :U-名無しさん:04/02/10 00:43 ID:rGZUDnqB
アド街で汐留の特集やってた。
浜離宮見てぜひここにスタをと思ったよ。

990 : :04/02/10 03:23 ID:SluiYe2C
さぁLET'S妄想♪
http://www.srcj.or.jp/html/megafloat/usemega/usemega.html

991 :U-名無しさん:04/02/10 18:58 ID:gBVC3+3e
新宿中央公園 ワロタw

992 :緑サポ:04/02/10 20:35 ID:ZAULFPvs
>>989
アド街、漏れもみたよ_| ̄|○

993 :U-名無しさん:04/02/10 22:37 ID:GRdX7RXo
次スレ
■ソフトボール専用スタジアム PART26■
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073869057/l50

994 : :04/02/10 23:52 ID:Rdlvpt6f
新宿中央公園イイ。
周囲がオフィス街だから休日の客寄せになる。
ビル風で芝の保守も楽。

995 :U-名無しさん:04/02/11 00:02 ID:7WepJI1f
絶対都心の交通便利なところに専スタつくるべき!

996 :U-名無しさん:04/02/11 00:09 ID:7WepJI1f
陸上競技場なんてもうイラネ

997 :U-名無しさん:04/02/11 00:15 ID:7WepJI1f
 

998 : :04/02/11 00:19 ID:+9yFbbzg

 9
  8

999 : :04/02/11 00:21 ID:+9yFbbzg
1000で西が丘を改修ケテーイ

1000 :ジャーン:04/02/11 00:21 ID:uDA0L6Z5
1000??

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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