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【御意見】(財)日本サッカー協会・6【御提言】

1 :選手登録30年:04/02/22 17:15 ID:AFHlj7UQ
日本サッカーの為に皆さんの御意見、御提案をお願いします。
尚、Jリーグ関係はスレ違いです。
また協会幹部に関する個人的憤りは、スレが荒れる元になるのでご遠慮下さい。
日本代表監督問題に関しては、ワールドカップ板に関連スレが複数存在します。

【御意見】(財)日本サッカー協会・5【御提言】←前スレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071064617/
part4
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1064674310/
part3
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058805078/
part2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053471780/
part1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1045740484/

2 :_:04/02/22 17:16 ID:vdgaG5ZW
取り合えず2!

3 : :04/02/22 17:20 ID:CyfA1ze1
みっつ三日月禿がある。

4 : :04/02/22 17:22 ID:miG2c8LW
よっつ世の中金こそ力。

5 : :04/02/22 17:31 ID:7f8cQJdQ
いつついつも心に太陽を

6 : :04/02/22 17:32 ID:vnnaBcUJ
むっつ、むちゃくちゃジーコサッカー

7 : :04/02/22 17:37 ID:eNNosf2t
ななつ、なくのはサポばかり

8 : :04/02/22 17:38 ID:7f8cQJdQ
やっつ、辞めろのブーイング

9 : :04/02/22 17:43 ID:PC5udonS
ここのつ、ここらでトルシエに。

10 : :04/02/22 17:44 ID:vnnaBcUJ
ここのつ、ここにも利権あり

11 : :04/02/22 17:48 ID:vnnaBcUJ
十で、とうとうジーコが投げ出した

12 :.:04/02/22 17:49 ID:T+wXJiUK
ちゃんと選べよじゅういちにん。

13 : :04/02/22 17:57 ID:vnnaBcUJ
12人目のサポーターを忘れるな

14 :試合の時だけサッカーファン:04/02/22 17:59 ID:ZMD60Obi
ほな、提言。U23VSA代表
乗ってるU23日本代表と、微妙なA代表。やったら、どっちが勝つかね?

15 :U-名無しさん:04/02/22 18:01 ID:4FMHAoPt
>やかんさん

マリノスのA3見ててもわかったとおりJの審判笛吹きすぎ問題が
日本サッカーで今一番問題だよ

ジーコじゃないよ。そこわかってる?
別にやかんさんに言ってもしょうがないってのはわかってるし
前からJリーグ(株)の人きてってみんな言ってるけど
この問題が一番大きいよ。ジーコだトルシエだ、んな問題ははっきりいってどうでもいいよ。

協会長が取り組むべきはこの問題だよ。そこだけは理解しておいて。
かならず協会全体でこの最優先課題を認識しておいてね。

この10年でどんどん選手に倒れ癖がついて行ってるんだよ。

16 : :04/02/22 18:07 ID:vnnaBcUJ
ただ、本当に優秀な選手は、前半15分ぐらいで、今日の審判はどの程度ならファールで
その程度なら流すかって試合後とに判断できるんだけどね。マリノスの二軍じゃ無理だっ
たかね。

17 : :04/02/22 18:08 ID:vnnaBcUJ
でも、審判が試合を切りすぎなのは事実。もっとまともな審判を招聘し、プロ化もどんどん
推進してほしい。

18 : :04/02/22 18:11 ID:Ba1O78Ri
ていうかA3辞退させてくれれば良かったのに

19 :U-名無しさん:04/02/22 18:15 ID:ZC18MS5B
2ちゃんねる的審判評価については

■◇主審または副審を語るスレッド その充質(17)◆□
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069209437/

20 : :04/02/22 19:09 ID:gXQgG3+8
「命掛けるつもりで選手もスタッフも頑張っています」

39℃の熱+インフルエンザな選手を試合に出場させる。
今回のようなケースで、ホントに死んだら、
業務上の過失致死みたいな感じで犯罪でしょ。
フィオのケースとは明らかに違う。

サラリーマンに残業させすぎて死んでしまった
運送屋が過密スケジュールを運転手に押しつけて死んでしまった
いずれも、刑事責任と民事賠償が発生していますが。

協会は、最悪の事態が発生した場合、所属チーム・選手のご家族に対して
どう責任を取るつもりだったのですか。

21 :_:04/02/22 19:13 ID:x6n0IVss
>>20
フィオレンティーナで無理を押して誰か死んだのか?

22 : :04/02/22 19:15 ID:miG2c8LW
>>20-21
フォエだべ。

23 : :04/02/22 19:23 ID:9K9O4s8k
>>20
「選手の出場の意志が固く、出場を辞退させられなかった」
「こんなことになるとは思わず、責任を痛感している」
「我々にとってはワールドカップに出場することが、選手に対する責任と考えている」
「亡くなった選手の為にも、ジーコジャパンをこれからも支えてほしい」


ワーイ

24 :U-名無しさん:04/02/22 19:26 ID:AR2O4bqP
とりあえず誰か前スレの質問・疑問を簡潔にまとめたら?
やかんさんが次にここ見る頃にはもう前スレはdat落ちしているだろうし。
俺はそこまでしてやかんさんに伝えたい事はないが・・・

25 :U-名無しさん:04/02/22 19:59 ID:ApSyI4km
前スレにやかんさん降臨

26 : :04/02/22 20:46 ID:gXQgG3+8
976 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 20:34 ID:Ba1O78Ri
やかんさん、乙です。
やかんさんにどの程度の権限があったのか分からないし、
もしかしてここの書き込みを見て余計な心労になってしまったのでは
ないかと思うと申し訳ない。
でもやかんさん、これからも日本サッカーを支えていって頂きたい。
お願いします。


…やかんさんのような方が現場を離れてしまう事が心配です。
残ったのは責任感のない人ばかりなんて事にならなければいいけど。

978 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/02/22 20:41 ID:CpbAWisx
>>970
人間誰しもミスはあるもの。J-KETを読む限りではたとえ医者でも専門
科医でなければ事態を深刻に捉えないようですので、やかんさん始めとして
代表スタッフには反省していただければ結構です。人として最善を尽くして
いただければそれでいい。

問題はこんな馬鹿げた事態が生じないようにする体制作り。2度目のミスは
許されません。辞めるというのは過去に対する責任を取ることにはなっても、
未来に対する責任は果たせませんよ。


27 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/02/22 21:15 ID:eGsWHDIu
新スレですね。
前スレに書きましたが私が日本協会を離れる事になってもこのスレは大変意義のあるものです。
凄く勝手なお願いですが、出来れば継続してやって貰いたいです。

28 : :04/02/22 21:22 ID:rHrMkXQz
>>20
選手が志願したならサラリーマンのケースとは少し違うような気がしますね。

それよりも理由を問わず選んだ選手のパフォーマンスが悪ければそれは当然監督の責任でしょ?
個人的にはそっちの方が責任大きいと思う。

29 : :04/02/22 21:23 ID:FQCrb5T5
やめちゃうの?
責任を感じるならせめて改善を求めるよう上層部に言って欲しい。
辞めてしまうならこれだけはお願いします。

30 : :04/02/22 21:25 ID:txFy1TON
 やかんさんのことなんであんまり強くは言えないけれど、
やかんさんが代表に携わり続けてくれたらうれしい。

31 : :04/02/22 21:33 ID:Ba1O78Ri
983  ネ申 sage NEW!! Date:04/02/22 21:31 ID:D2PRWsWi
なんで!なんでだよやかんさん!
貴方がココに来てから僕等にも代表の現場の雰囲気がよく解るようになったのに!
ジーコ解任デモじゃなくて「やかん辞めるなデモ」をやるぞ!
貴方の様な責任感に溢れた方が協会を、代表を変えて行かなくてはならないんじゃないか?
はっきり言うと貴方が現場を離れる事が責任を取る事にはならない!
貴方はこれからも代表スタッフとして今回の件を良い経験にして、日本代表と僕達をドイツに連れて行く事。
これが貴方の責任だと思う。




辞めるな!


32 : :04/02/22 21:38 ID:9K9O4s8k
代表の実状全部暴露してくれるなら、辞めても意味があるけどね。

33 :  :04/02/22 21:42 ID:+4rd+1Am
お前等がやかんさんを責めるから辞めるだの移動だのの話になってるじゃねえか!
貴重な情報もたらしてくれる人に何してんだゴルァ!

やかんさん、できれば前線に留まって色々教えて欲しいっす。

34 : :04/02/22 21:45 ID:y3d2+LSu
>>やかんさん

どうすればサッカー協会に就職できるんですか?
元サッカー選手限定ですか?

35 :U-名無しさん:04/02/22 21:45 ID:ZBR8JMYY
>>33



36 : :04/02/22 21:46 ID:2pGDklIw
39度の熱を出した選手を90分間出場させた件はしっかり調査しろよ>協会

37 : :04/02/22 21:49 ID:3yvBD0Ib
第二のやかんさんが出てくるという確証があるならまだしも
それが期待出来ない状況のなか、やかんさんが退くというのは
オープンにされつつあった協会内がまた闇に閉ざされるという面で、
やかんさんが求めているものと180度違う展開になりますよ。

38 : :04/02/22 21:51 ID:9K9O4s8k
>>37
個人が勝手に来てる状況なんだから、協会そのものがオープンになってるわけではないよ。

39 : :04/02/22 21:54 ID:w/xt5iK6
未だにメルアドさえ出さない協会だからな。
嘘でも出しときゃいいのにそれさえしない。

40 :U-名無しさん:04/02/22 21:58 ID:N7W0wEAl
協会は配置転換願いを出したかどうかで
2chに内部情報を流していたやかんというスパイをみつけられるわけだ。
選手を人質にした甲斐があったというものだ。



41 : :04/02/22 22:03 ID:9K9O4s8k
>>40
利敵行為で銃殺だな(w

42 : :04/02/22 22:03 ID:w/xt5iK6
ワールカップ記念館で4月からモギリやってるヤツが薬缶さんかも知れない。
南無。

43 : :04/02/22 22:04 ID:vnnaBcUJ
>>40
お前馬鹿だな。配置転換願いは上司に踏み絵を踏ませようとしてるんだぞ。

まともな処遇であったらその上司は○、まともでなければ即、退職のつもりで願いを
出すに決まってるだろ。


44 : :04/02/22 22:06 ID:vnnaBcUJ
>>42
もまい、前スレ読め。一次予選がいつ終わるか知ってるか。

45 : :04/02/22 22:07 ID:w/xt5iK6
辞めんならすぐ辞めりゃいいのに。

46 :U-名無しさん:04/02/22 22:08 ID:aP98hsGn
まぁ難しい問題だわな。
俺が組織のトップだったらそんな内部をリークするのは許せないし
対処しなきゃいけないと思う。そうじゃなきゃ組織なんてやってられない。
それが組織だと思う。

やかんさんのやってることも間違ってない。

どっちも大切。

前も書いたけど協会長とJのチェアマンは毎日1通でいいから
朝30分メールに返事をかいて公開するべきだと思う。
全ては出来ない。でも1通毎日やるのが大事。
サッカー協会っていう組織とファンとのコミュニケーション。

今の俺らは意見が違うからって相手を嫌うような古い体質じゃない
その姿勢はちゃんと評価するつもり。

サッカー協会は日本のどこの組織よりオープンで先進的でフェアで
時代を突っ走っていってほしい。

47 : :04/02/22 22:09 ID:9K9O4s8k
キャプテンメルマガでお茶を濁しそう(w

48 : :04/02/22 22:10 ID:F8sZ70FX
>>43

やかんさんの心の中が分かるのか、オマイ


49 : :04/02/22 22:13 ID:vnnaBcUJ
>>48
あの文面読んでそれぐらい読みとれないようでは、国語の能力が疑われる。

50 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/02/22 22:14 ID:eGsWHDIu
>>34
私の場合は大学在学中、どうしてもサッカーに係わる仕事がしたくて高校の時の恩師(監督)に相談しました。
その時偶然にも協会に入らないか?という話を頂き現在に至ってます。
職員はサッカー経験者もいますし、他のスポーツの経験者もいます。決してサッカー経験者限定ではないですよ。

>>40
このスレの情報はかなり前から協会内でも知られてます。もちろん私の事も。
しかし、このスレの持つ意味の重要性を皆解かってるから今まで私がこうして仕事が出来たのかもしれません。
私は決して協会の情報を垂れ流したスパイだとは思っていません。中にはそう思ってしまう方もいるのかも知れませんが
日本サッカー協会は営利企業ではありません。皆さんのものなんです。
ですから出来るだけ皆さんと繋がりが出来るように願って立てたのがこのスレの基本的な理念です。


51 : :04/02/22 22:18 ID:9K9O4s8k
>>50
本来はそれは一個人がやることではないんだけどね>協会の情報公開

明確にすべき情報を隠して、どうでもいいことや本来はもっと慎重に扱うべきことを
軽軽しく口にする人間のが問題なんだけど。

52 : :04/02/22 22:25 ID:5pD9kvCk
>>50
引責で協会をやめるというのは残念です。代表の現場を離れても、協会でやかんさん
を必要としている部署はあるはずです。我々ファンに耳を傾けてくれるやかんさんなら、
代表だけではなく、我々が身近にサッカーを感じられるようにするための普及活動
などでもご活躍できると思います。ここ10年の協会の活動は良いものだと思いますし。
これからもがんばってください。

53 : :04/02/22 22:26 ID:hxvccx9y
やかんの正体が誰か、なんて協会の中では実はバレバレなんじゃないか?
あれだけ書き込みしてるんだから。
選手や他のスタッフの信頼が強いからカピタンも首を切れないでいると推測する。
実名でリークしてたらさすがにクビにせざるをえないだろうが、匿名だから
見て見ぬふりをしているんじゃないか?

54 : :04/02/22 22:26 ID:5guR1p3l
なんもいえないなあ
どういう道を歩むにせよ頑張れ&今までありがとう>やかんさん


55 : :04/02/22 22:26 ID:yHaTXZp/
今日のデモ行進後、川淵あてに渡した監督解任要望書は、ちゃんと本人にとどいたんですか?

56 :53:04/02/22 22:27 ID:hxvccx9y
と思ったらやかんさんの書き込みが。


57 : :04/02/22 22:33 ID:A4dZkslu
とりえあず、メールアドを協会HPに作ってください。電話、ファックスでは場合によっては営業妨害に
なるんで。

それと協会を辞めないでくださいね。中からしか出来ない事もあると思うので。

58 : :04/02/22 22:34 ID:sySHJyjR
え、やかんさん辞めるの?

59 : :04/02/22 22:36 ID:AM+d/JB+
>>57
何じゃそりゃ!>営業妨害

60 : :04/02/22 22:36 ID:tNVm1hIr
このスレ必ず見てるNOBU

「選手のたっての願いで」試合出場を許可したとか
何とかいう浪花節礼賛の現場の様子を伝えたやかんさんが、
それは大きな間違いだったと
このように自分の立場をかけて反省の意を表そうとしている。

だからNOBUよ、お前もあの浪花節エピソード礼賛はやめろ。
もひとつ言うと、ここの存在をJ-NETに金輪際匂わすな
お前のやっていることはあまりに軽率すぎ。
この軽率さで他人に胆力の大切さを説く。お笑いだ。


やかんさん、まだだ。ほかの連中は優秀だろうが、そうでなかろうが、
我々にはやかんさんが必要だ。
過ちを大きな教訓に、次を絶対止めてくれること、
それがやかんさんのすることじゃないか?
それが俺の願いだ。


61 :_:04/02/22 22:51 ID:qSUrCwIy
気の利いた上司なら、一次予選終了を待たずにやかんさんを現場から外し、
メディカル部門改革の責任者にさせるとこだが、甘い考えかね、こりゃ。

62 : :04/02/22 22:53 ID:nISnhk4u
>>52
協会を辞めるとは言っとらん、早まるな。

63 :U-名無しさん:04/02/22 22:55 ID:aP98hsGn
なんつーか、熱がでてようがやんなきゃいけなかった試合だと思うぜ。
んな事いってられないっていうか。

なんでも過保護に休ませりゃいいってもんでもなし、選手も戦わなきゃいけない。

熱が出てても年中出ろっていってるわけじゃない。

そういう生死をかけた戦いもある。消防所員だってそうだ。

64 : :04/02/22 23:13 ID:QEh53t9Q
>>63
選手は11人しかいないわけじゃないんだよ......


65 :前スレ881:04/02/22 23:35 ID:XbRBlINu
>やかん氏
前スレにお礼書いちゃった。良かったら見てやって下さい。

>59
複数人がFAXを送ってるなら営業妨害にはならないと思うけどね。
少数のネンチャックがずっと送りまくってるとなったら営業妨害だよね。

66 : :04/02/22 23:37 ID:tNVm1hIr
>>63
参考文献は↓ね。
http://hpcgi3.nifty.com/ketto_see/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=11414&type=0&space=0&no=0

優秀な選手がピッチで死ぬことを、容認しちゃいかんだろ。
アスリートがスポーツの舞台で死ぬことがないよう、力を尽くさねば。

個人的な感想だが、俺の父親は俺がチビの頃救命のため殉職してるんで
63の主張はマジ勘弁してくれ、という感じ。




67 : :04/02/22 23:51 ID:9K9O4s8k
>>63
お前は神戸のレスキュー隊員を特攻隊扱いした藤川か。

68 : _:04/02/23 00:08 ID:vRdiqZ6n
>>63みたいな不合理な精神論ってまじヤヴぁい
ドラゴン村上だったら自分の連載で散々にこきおろすだろうな。

69 : :04/02/23 00:14 ID:mBZrLVr9
>>63
死んだら二度とその人間は戻らないんだよ。
生きて努力すればまたチャンスが来る。
W杯は4年に一度やってくる。
そういう意味でもやかん氏には辞めないで頑張って欲しい。


70 : :04/02/23 00:16 ID:jlh3kB72
>>63
消防隊員ってw、
お前がリアル消防なだけだろ。


71 : :04/02/23 00:19 ID:jlh3kB72
しまった、>63 はツリか?大漁だなw


72 : :04/02/23 00:39 ID:7hrBrco1
ま、釣りだと思っといた方がいいな、
マジでこんな頭の足りない考え持ってる奴がスポーツファンなんてありえねえ


73 : :04/02/23 00:42 ID:jlh3kB72
前すれ980 のやかんさんのカキコより
>選手起用の最終的判断はもちろん監督にあります。

ということはジーコは選手の身体に何かが起こった場合は全責任を取るということを同意しているのですか?
場合によっては本当に業務上過失傷害その他もあり得るわけです。
未必の故意、なんて言葉も思い出しました。
刑事上の責任はおそらく協会とキャプテソということになるとは思いますが。
単なる星一徹式スポコンではないことを切に祈るのみです。 


74 : :04/02/23 00:44 ID:jlh3kB72
どーでもいいことだが、星一徹で一発変換した。
辞書作者の年齢が知れるなあ。


75 : :04/02/23 01:02 ID:nlqQplNL
やかん氏が責任感じて配置転換を願い出てるのに
直接の責任者である馬鹿監督は熱で寝込んでる
選手の事なんか、思いっきり忘れてリオで踊りまくってる訳だが

76 : :04/02/23 02:41 ID:tXh0omW4
なんかネチネチしたスレですね。
>>73
現場の責任者が最終判断するのは当然だと思います。
だって責任者なんだから。
しかし、選手の身体に何かが起こった場合にジーコが
全責任を取るかどうかっていうのは別の話。
現場の責任者を任命した人間であり、協会のトップである
川渕氏が責任をとるのが妥当。

>>73は皮肉を利かせすぎですよ。
やかん氏をネチネチ責めても意味がないでしょう?
せめて「ファンとしては、選手を危険な目にあわせないようにして欲しいです。」
ぐらいにしておいたらどうですか。

77 :73:04/02/23 05:59 ID:jlh3kB72
>>76
どう読んだらやかん氏をネチネチいじめてるように見えるのか知れないが、
ちゃんと読め、責任は協会とちゃんと書いてる。
もう一つ、やかん氏は協会の人間だということだ。
彼もまた責任を負うべき側の人ですよ。

>ぐらいにしておいたらどうですか。
よく意味が分からん。


78 : :04/02/23 06:58 ID:at620T7v
エドゥー氏もインフルエンザで倒れていたらしいですね。

もうなにがなにやら。

79 : :04/02/23 08:46 ID:/4dIBRfd
>>60
後段に関しては、了。

80 : :04/02/23 09:19 ID:9ycix0KI
>>79
NOBU降臨?

81 : :04/02/23 10:55 ID:ODWxKFMB
なんかやかんさん思いつめているようだけれども。

やかんさんも言うとおり、そしてこのスレの人も言うとおり、
選手起用に関してはやかんさんに責任はない。
もしたとえあの試合で三人ぐらい命を落としていたとしても、道義的責任はともかく
本当の責任は、起用した代表監督と、その代表監督を起用した監督者にある。

何がいいたいかってーと、「やかんさんは責任を取ってはいけない」ってことなのね。
権限のあるものにこそ責任があり、権限のないものには責任はないわけだけど、
「権限のない人間」や「責任のない人間」は、「負わなくていい」じゃなくて、
「負ってはならない」のです。

本来責任を取るべき人間が平然とした顔で遊び呆け、本来責任のない人間が
責めを受け心身ともに苦しんでしまうような本末転倒が起こる組織が上手く事を
運んだ試しはありません。

82 :やかん ◆gfy3QvfrcM :04/02/23 11:25 ID:PETPIp2D
どうもこんにちわ。
今、直属の上司に配置転換願いを提出してきました。
しかし、すぐには受理してもらえず一旦、上司の一時預かりになりました。
上司からは「おまえの気持ちや言いたい事は充分わかってる。でもおまえを代表担当に置いたのは俺の責任だ。
俺はお前が代表担当に一番適した人材だと今でも思ってるよ。だから俺にもおまえを説得する為の時間をくれ。
今晩ゆっくり酒でも呑みながら話そうや。それでおまえの気持ちが変わらなかったらコレ(配置転換願い)を上に持っていくから。」
という事でした。

今晩は遅くなるかもしれませんが、皆さんには必ず報告します。


83 : :04/02/23 11:40 ID:9FOXLutQ
なにちゃんちゃらした浪花節やってんだよ

同 情 が 欲 し い で す か ?

84 : :04/02/23 12:01 ID:i9g8jeVA
>>82
やかんさんと上司の信頼関係が見えてなんか泣けてくる(´д⊂)
やかんさんはこんなに思い悩んでるのに
ジーコがブラジルでお気楽に過ごしてるのかと思うとやりきれん。

やかんさん、ジーコがドイツまで指揮を執るとは限らないので
ジーコが辞めるまでは配置転換は考え直して頂きたい。
やかんさんは代表にとって必要な存在です。

85 : :04/02/23 12:03 ID:XAi+gAxr
>>82
川渕って結構いいやつなんだな。ちょっと意外

86 : :04/02/23 12:06 ID:qFVyzduE
81に同意
やかんさんは二度と同じ事をさせない様これからも現場で頑張ってほしい

87 : :04/02/23 12:14 ID:Sofw+E/C
>>85
直属の上司って川淵じゃないだろ

88 : :04/02/23 12:32 ID:HiO3UtRt
ん〜、やかんさん、配置転換願い出して何したいの?
自分の気を済ませたいだけ?正直、良く分かりません。

89 :  :04/02/23 12:33 ID:7ygg6TC4
>>84さんに激しく同意。

やかんさん、もし他の部署でやりたいことがある等積極的な
異動希望でなければ今回は取り下げた方がいいですよ。

ジーコや会長に比べてやかんさんはこれから先が長い人。
上の方が危機感を感じて体制を立て直すのを一緒に待ちましょうよ。
それでも駄目なら恐らくサポーターが黙っていないと思われ。

90 :U-名無しさん:04/02/23 14:05 ID:gPuBvdev
良い試合しても負けってあるよね?
悪い試合しても勝ちってある。

それもあるよ。みんなどっかのサポだろうし、んなのわかるでしょ。

これだけ選手が外国いって向こうのクラブが貸してくれないでチームを作るってのも
初めてなわけで98年にいろんな経験を初めてしたみたいに、
今新たに初めての経験をやってるんでしょ。

しかも距離的には9時間の時差で南米と欧州のほうがよっぽど時差がない。
セネガルみたいにほとんどフランスリーグでやってるとかいう逆に輸出が多すぎるって
わけでもない。アルゼンチンみたいに基本的にサッカーがむっちゃ巧いわけでもない。
今の日本は中途半端に難しいミックス具合だよね。
サッカーのうまさじゃなくてスポンサーやマネーで欧州にいるのが大半。

そういう難しい中で勝ち点3とれたってのは大きいよ。
だいたいオモシロイ試合なんて無いよ。みんな毎週サッカー見にいってて年に何回よ、
そんなオモシロイ試合なんて見るの。ほとんどは胃が痛くてうーんってうなる試合でしょ。
でも勝ち点3は大きい。

91 : :04/02/23 14:48 ID:mBZrLVr9
>>90
だから経験豊富な監督連れてきてよ。
最初から間違ってるんだよ。


92 : :04/02/23 15:47 ID:HJLs5Y3q
おれも>>83>>88と同じような印象うけた。

この人の性格だんだん怪しくなってきたよ。

93 : :04/02/23 16:15 ID:VdJjpGq0
>>91
派外道。代表に付きまとうこの種の困難さはもう最初っからわかってたこと
新監督にはこれにどう対応してチームをつくるのか、ビジョンが求められていた


94 : :04/02/23 16:45 ID:9FOXLutQ
結局いち協会職員のグダグダな話しじゃないの
最初は山田等の発熱選手の出場にまつわる浪花節の吐露で
お涙頂戴を目論むも、あえなく失敗に終わって
そしたら次は反省しましたそうろう、責任を感じますそうろう
アタシは職をなげうって〜ベンベン!
ですか
問題のすりかえもたいがいにしとけよ、って感じなんだが
あーそうですか、いち協会職員が配置転換されれば
問題は解決ですか、もーまんたいですか

腐りきってるな

95 :U-名無しさん:04/02/23 17:05 ID:3ooY77S+
やかんさんの玉砕メンタリティーはわからなくないし
凄くお涙ちょうだい日本的だけど、世界はもっとタフだよ。
その玉砕純心方式は勝てないって。

もっと冷徹で淡々として全ての結果に対して瞬時に動けるオプションを持って
平気で180度違うことを息しゃーしゃーと言えるタフなものじゃないと勝てない。

いつもいつもそうじゃない、世界はもっとずるがしこくて汚くてでも勝ちを取っていく。
負けの美学はいらないって、泣けるけどさ。

96 ::04/02/23 18:57 ID:Jvem3V7I
やかんさんはこの度の件、ハラキリものの失態と思ってるけど
少なくともここの住人の大多数は「それには及ばず」ってことでFAだな。


せっかく慰留されていることもあるしここはひとつ
自分から腹を切るよりも現職を外される(配置換えとか、最悪クビ)日が来るまで
(例えば漫画にも描かれた前田慶次郎の如く)
引き続き勤めていいんじゃなかろうか。


97 ::04/02/23 19:01 ID:7W8DRW9z
客観的に見て、現場監督と選手、スタッフそれぞれの溝の深さを感じるね。
そして今の代表、協会、サポーター、それぞれの溝の深さもね。
結局今の代表はバラバラなんだよね。
だから病人を試合で使う事もおこってしまう。
やかんさんが辞めれば解決される問題とも思えないし…
代表の中の人間関係がどういうふうになっているのか、外からはわからない。
だから俺からは辞めろとか辞めるなとか言えないな。
とりあえず次のシンガポール戦、同じ事だけは繰り返して欲しくない。
選手起用、試合の内容全てにおいてだけど…


98 : :04/02/23 19:18 ID:28fEh7De
僕らが一番真剣 川淵三郎会長
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20040223-00000064-kyodo_sp-spo.html

99 :ネ申:04/02/23 19:29 ID:PYQ7IN1p
結局、やかんさんが何をどうしようと批判されるんだな
ジーコじゃ駄目だって早くから分かってたのに何一つ行動を起こさない糞サポのくせして偉そうに批判ばっかしてんじゃねぇよ!
昨日の解任要求デモだって何であんなにしょぼいんだ?本気で代表や協会を変えたいって
思ってるんだったらもっと大きな運動になるハズたろ?
結局、現場で体張って苦しんでるスタッフを批判して自己満してるだけにしか俺には見えない
こんなバカ供からの批判を真摯に受けたやかんさんが不憫でならない

100 : :04/02/23 19:45 ID:sD5KL2RA
ジーコを解任すべきかもう少し見守るべきかは別として
技術委員会主導で監督を選んで頂きたいです
そうでなければ委員会の意味が無いし、会長が最終的な責任者とはいっても
監督が解任される度に責任とって辞めたりはしないのでしょうから

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