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優勝&順位争い 展開予想スレッドpart20

1 :U-名無しさん:04/03/16 05:53 ID:mJF28UgN
前スレ
優勝&順位争い 展開予想(総括)スレッドpart19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/

いよいよシーズン開幕
スタートダッシュで勢いの乗るのはどこのチームか?

関連スレは>>2

2 :2:04/03/16 05:54 ID:KrQ46CUv
関連スレは>>3

3 :U-名無しさん:04/03/16 05:55 ID:mHLfqvQ4
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069482824/l50
============2003年度予想スレ==============
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068788233/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067575456/l50
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065370912/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50

4 :U-名無しさん:04/03/16 05:58 ID:mHLfqvQ4
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053835624/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッド part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052539008/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050835940/l50 (dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part7
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10476/1047623319.html(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/(dat落ち)
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html (210まで
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html (210まで

5 :U-名無しさん:04/03/16 06:01 ID:whB4zg/5
優勝は京都。昇格は川崎。入れ替え戦は仙台

6 :U-名無しさん:04/03/16 06:04 ID:YjiDFihX
============2002年度予想スレ==============
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝?&順位予想スレッド!!
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html
で、オフに一番良い補強をしたチームはどこ?
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1011/10113/1011361830.html
J1昇格・J2降格予想スレッド2002年度版
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10102/1010278266.html
●来年J2に降格するチームを予想する●
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1007/10073/1007388892.html
来期のJ2順位を予想しよう
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/1006/10066/1006621786.html

============2001年度予想スレ==============
そろろろ今期J1の優勝予想をしよう!
http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/979/979924239.html


7 : :04/03/16 06:06 ID:BJ41sP7+


8 :U-名無しさん:04/03/16 06:06 ID:q2pgu0TZ
J2及び降格予想はこちらへ

●●2004J1に昇格するチームは??part7●●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077445009/

▼今季J2降格するかもしれないチームの予想!!その21▼
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078499447/

9 :U-名無しさん:04/03/16 06:13 ID:whB4zg/5
サッカーくじの勝ち負け予想はこちらへ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079312247/l50


10 :U-名無しさん:04/03/16 06:14 ID:Zo913bJO
>>1

11 :U-名無しさん:04/03/16 06:15 ID:whB4zg/5
2004年、開幕勝敗予想はこちらへ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074815447/l50


12 :U-名無しさん:04/03/16 06:25 ID:whB4zg/5
嬉しくなっちゃった首位のサポはこちらへ。
ここでは暴れないで下さい。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079149029/l50


13 :U-名無しさん:04/03/16 06:43 ID:whB4zg/5
Aグループ
一位ヨコハマ2位東京ベルディ3位サンフレッチェ4位セレッソ

Bグループ
1位磐田2位名古屋3位ガンバ大阪4位新潟

14 :U-名無しさん:04/03/16 06:45 ID:whB4zg/5
Cグループ
一位浦和2位清水3位市原4位大分

Dグループ
1位鹿島2位FC東京3位柏4位神戸

15 :U-名無しさん:04/03/16 06:49 ID:whB4zg/5
決勝トーナメント一回戦
名古屋対鹿島は1対0で鹿島の勝ち
磐田対F東は3対1で岩田の勝ち
ヨコハマ対清水は2対1でヨコハマの勝ち
浦和対ベルディは2対1で浦和の延長勝ち

16 :U-名無しさん:04/03/16 06:53 ID:whB4zg/5
準決勝
鹿島対ヨコハマは2対2、PK戦で4対2で鹿島の勝ち
磐田対浦和は4対4、PK戦で4対1で浦和の勝ち

17 :U-名無しさん:04/03/16 06:57 ID:whB4zg/5
決勝は、なんと3年連続同一カードの
浦和対鹿島は、3対3、PK戦で5対4で2年連続の浦和優勝。鹿島は惜しくも10冠ならず

18 : :04/03/16 07:39 ID:VrkRRkbn
劣等ファンオツカレ

19 : :04/03/16 07:40 ID:AohtGhxh
つーかどう考えても3レスくらいにまとめられるよな。

20 : :04/03/16 08:14 ID:VUIcBmrr
次節の予想はここでいいのですか?
J1
清水 0-3 鹿島
名古屋 1-1 磐田
G大阪 0-2 広島
新潟 2-2 神戸
大分 1-3 FC東京
市原 0-2 横浜FM
東京V 0-1 柏
浦和 3-2 C大阪
J2
仙台 0-6 京都
山形 2-0 水戸
大宮 3-1 札幌
湘南 0-2 横浜FC
甲府 2-2 川崎
鳥栖 1-1 福岡

21 :U-名無しさん:04/03/16 14:09 ID:RWfng0RF
>>20
単発(一節の)予想は9のトト予想でお願いします。
>>9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079312247/l50

第1節(開幕戦)の予想は11の2004年、開幕勝敗予想でお願いします。
>>11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1074815447/l50

J2予想は8の2004J1に昇格するチームは??part7でお願いします。
>>8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077445009/


22 :U-名無しさん :04/03/16 14:15 ID:RWfng0RF
>>18
私はレッズサポではありません。しっかり計算したら浦和が優勝になりました。

>>19
すみません。私の予想をいち早く書き込みたかったもので。

23 :U-名無しさん:04/03/16 14:21 ID:RWfng0RF
天皇杯予想はまだ去年の物がありますので、とりあえずこちらへ
2003年天皇杯スレ9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072857343/l50

ヤマザキナビスコカップはスレッドがマダ一つも立っていないので、
とりあえず、ここ(当スレ)で予想してもらって、かまわないと思います。


24 : :04/03/16 15:35 ID:2blkSCoj
●●2004J1に昇格するチームは??part8●●
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079403973/

25 : :04/03/16 18:13 ID:UuHmP9Lt
ファビオジュニオールの期待はずれ感が激しいのですが
ちゃんと機能するようになるんでしょうか

今日の酒代でも思い切り非難されてたし
去年のクラウデシールの失敗に輪をかけたような
まだクラウデシールのほうが出た試合3試合のうち2試合ゴールしてる分ましというか
また小笠原のいじめも始まりそうです

鹿島はファビジュニに今期の全てをかけてるわけで
他のチームにとってはお笑いでしょうがかなり鬱デス


26 : :04/03/16 22:32 ID:cfJCbDFE
リーグ始まったばっかで失敗と思うのって馬鹿らしくない?
いじめとか何言ってんの。ネガティブ過ぎなお前の方がお笑いもんだぞ

27 : :04/03/16 22:36 ID:KW5iZMBJ
U-23の連中は、1ヶ月はつかいものにならないくらいくたばってると思う。

28 : :04/03/16 23:04 ID:YIjk4qMW
体調不良もどうやら相当のもんみたいだしな。
一部の連中は体力回復だけでも時間がかかりそうだ。

29 : :04/03/17 07:18 ID:Warxd8DA
うちには「鋼鉄の胃袋」前田がいるから

30 : :04/03/17 08:38 ID:jxleCpZg
うちには「鋼鉄の肉体」青木がいるから

31 :U-名無しさん:04/03/17 11:48 ID:EEzXUvTx
>>29
無事これ名馬。

32 : :04/03/17 12:44 ID:lyABMZz+
言い得て妙

33 :_:04/03/17 13:37 ID:/FDuHl+W
>>25
取って付けた様なレスだな。

34 : :04/03/17 14:45 ID:rnsQqrcT
>>33
>>25は↓からのコピペ

(゜∀゜)大物外国人(゜∀゜)キタ━━━ !!!!2004
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075991834/709

35 :U-名無しさん:04/03/18 23:36 ID:G7LY4n/G
あげ

五輪組で2節から出てくるやつはいるかな?

36 :U-名無しさん:04/03/19 00:05 ID:adMp9mgX
サブ組はあるだろ

37 : :04/03/19 00:13 ID:bz4lwF1C
五輪組はボロボロだな・・

38 : :04/03/19 01:05 ID:aKMjLYS8
一部を除けばコンディション的にはJでは使えそうもないな。
ベンチ入りが精一杯ぽい感じ。それも営業面の意味しかなさそうな。

39 :U-名無しさん:04/03/19 09:23 ID:F4ekbQri
とりあえず酷使されたレギュラークラスは1週間ぐらいは休ませないと。
でも今野は平気で出てそうで怖い。

40 : :04/03/19 09:24 ID:hwXbxNoH
五輪組は内臓にダメージ食らってるから、無理に出さないほうがいいわな

41 : :04/03/19 10:12 ID:iTgmNxbF
うちのnasuは
平気で出そうだ。

42 : :04/03/19 10:50 ID:1y400nxH
山瀬は元気だぞ。
長谷部にポジション奪われそうだが。

43 :U-名無しさん:04/03/19 17:50 ID:pqIgN6c2
根本ぐらいだな 

44 :U-名無しさん:04/03/19 21:02 ID:LwZzF1gx
阿部は・・・出るんだろうなぁ。
あの監督は普通に使おうとしそうだ。

45 :U-名無しさん:04/03/19 23:32 ID:xEXnU3TX
自慰子じゃないんだから大丈夫
なんともないだろ

46 : :04/03/20 08:44 ID:VtG07V6m
J11/1stステージ第2節

3/20(土・祝)
 14:00 清水 vs 鹿島  日本平 テレビ静岡/J SPORTS
 15:00 名古屋 vs 磐田  豊田ス 名古屋テレビ/スカイパーフェクTV!/J SPORTS(録)
 15:30 G大阪 vs 広島  万博 BS/J SPORTS(録)
 16:00 新潟 vs 神戸  新潟ス 新潟放送/BS−i/J SPORTS(録)
 16:00 大分 vs F東京  大分ス J SPORTS/MXテレビ(録)
 19:00 市原 vs 横浜FM  市原 BS/J SPORTS(録)

3/21(日)
 14:00 東京V vs 柏  味スタ BS−i/日本テレビ(録)/J SPORTS(録)
 15:30 浦和 vs C大阪  埼玉 BS/テレビ埼玉(録)/J SPORTS(録)

47 : :04/03/20 08:45 ID:VtG07V6m
訂正 J11→J1

48 : :04/03/20 17:55 ID:jKJTjjGS
東京、名古屋が負けて連勝は磐田、あとは柏どうなるか。
連敗もいまのとこなしで、混戦になるんかな〜

49 :!:04/03/20 17:58 ID:yf4ih3Dc
磐田が負ける気がしない…。2001年1stの再現ポールトゥウインの予感。

50 : :04/03/20 18:07 ID:wu8B7NHN
田舎は相手が弱いだけだろ。

もうかつての面影はないよ。おっさんどもがチンタラ、パス回してるだけ。
勝負強さとPKで勝ってるだけだな。

若手も全然育ってないし、早晩崩れ去るだろう

51 : :04/03/20 18:08 ID:oJwYmaOC
怪我人でも出ない限り独走しちゃいそうだな

52 :_:04/03/20 18:25 ID:mxiMAIlX
>>50
そうだとしても
ヴェルディと名古屋より弱いチームのほうが多いわけだが

53 : :04/03/20 18:35 ID:yf4ih3Dc
勝負強さとPKがあればそれ以上望むものはないがな。

54 : :04/03/20 18:48 ID:MCckS1qQ
パス回しではヴェルディが勝ってた。
FWの能力ではグランパスが上だった。
でも勝ったのはジュビロ。
まだ2試合だから大丈夫だけど、4〜5試合やってこの調子だったら、実績があるだけにヤバイ。


55 : :04/03/20 19:00 ID:ijy3E2EC
今年はPA付近で仕掛けてFK&PKをたくさんもらうのが
磐田の方針だそうで。

桑原がそう言っているそうです。

56 : :04/03/20 19:22 ID:kcKATPcz
そういうところ、さすがにテキヤはヤンツーより勝負師。

57 : :04/03/20 19:50 ID:ijy3E2EC
FC東京負けたと聞いて、スタメン見てみたがケリーいないんだね…。
やはりFC東京の攻撃の鍵はケリーということか。
石川もいるけど。

58 : :04/03/20 20:26 ID:Aw7Ik+Ow
浦和はエメルソン
東京はケリー

戦術はシンプルです。

59 : :04/03/20 20:27 ID:ryGgYFau
エメルソンとケリーのコンビが見たい。

60 :商社のメンタリティーを持つ投稿者:04/03/20 20:31 ID:+RC6331N
FC東京と浦和レッズは合併して「武蔵FC劣頭瓦斯臭ーズ」に解明しる。

61 : :04/03/20 20:32 ID:ryGgYFau
そんなことしたら、Jのどこのクラブも勝てなくなるぞ。

62 : :04/03/20 20:35 ID:ZpgPeoOr
犬つよいなぁ・・・・
オシムタンハァハァハァハァ

63 :磐田サポ:04/03/20 20:44 ID:DPfuvqlD



横浜プレアゲカプゲラッパ^マリノスプラガうんこオウプゲラ

64 : :04/03/20 20:46 ID:oJwYmaOC
ジェフが強いのか鞠が弱いのか

65 : :04/03/20 20:48 ID:Ezau+xuf
マルキーニョスが思ったよりフィットしてるじゃん。
考えようによってはチェよりいいんじゃね?

66 : :04/03/20 20:49 ID:eXgeTFjC
とりあえず、ファビオジュニオールは外れ外人、
ルーカスも外れ外人

大当たり  マグノアウベス

 

67 : :04/03/20 21:13 ID:vU0AInq0
はい!消えた〜

68 : :04/03/20 21:37 ID:qzmBnDhn
マグノアウベス>チアゴ>ルーカス>>>>>>>ファビオ・ジュニオール


69 : :04/03/20 21:37 ID:czzPIVOM
シェフ最強。

70 ::04/03/20 21:39 ID:gunvPNaO
金満御三家は早くも.........?
鞠、鯱、糞芋裏環!

71 : :04/03/20 21:40 ID:ziSTPsLO
マグノアウベスは当たりだね
ドゥドゥも当たりでありますように…

72 :U-名無しさん:04/03/20 21:40 ID:cVNsnmLl
名古屋は金で選手取るよりも審判買収したほうがよいな

73 : :04/03/20 21:44 ID:tsOE8pUh
名古屋は取る選手が(ry

74 : :04/03/20 21:44 ID:ojzfRiVv
結局鹿島と磐田の争いになるヨカン

75 ::04/03/20 21:49 ID:ZVDeFOvu
ジュビロの強さと同時に、他チームの弱さが腑甲斐ない。
誰か、ジュビロの特徴のコピペを貼って!

76 ::04/03/20 21:49 ID:PyKI6LjB
名古屋って一番安定したお金あるんじゃないの?
もっと有名選手を買った方がいいよ。


77 :  :04/03/20 21:51 ID:gKQ6gQ5u
>>74 ジブンモソウナルトヨカン

78 : :04/03/20 21:53 ID:UipwPbxk
大分は攻撃サッカーへの転換が上手くいったようだね。ただ、守備型の時
と違って、磐田や市原みたいに中盤の強いチームとぶつかったら爆砕され
る恐れがあるから、そこをどうやり過ごすかが問題だな。

79 : :04/03/20 21:56 ID:ryGgYFau
>>78
まだ判断するには早すぎる。
今日の東京はそれこそ飛車角落ちなわけだ。
評価するにはこれからだな。

 トゥット―アマラオがいた時の東京の
ようなカウンターサッカーだったように思えたが>大分

80 :_:04/03/20 21:59 ID:1sbZb8yM
飛車角もそうだが、なにより王がいない。

81 :第2節暫定結果:04/03/20 22:02 ID:IiVfcixV
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06 -07
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 5 │ . 1 │ +4 ┃h浦 a桜 a柏 h瓦 a清
┃ 2.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃h脚 a市 h新 a桜 h神
┃ 3.  │G大阪 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h清 a緑 h市 a鞠 h鯱
┃ 3.  │神戸  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h分 a浦 h緑 h柏 a鹿
┃ 5.  │市原  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ +2 ┃a広 h鹿 a脚 h新 h柏
┃ 6.  │柏    │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h新 a鯱 h磐 a神 a市
┃ 7.  │大分  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a神 h広 h横 a浦 h桜
┃ 8.  │F東京..│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 2 │ +0 ┃h緑 a清 h桜 a磐 h鞠
┃ 9.  │名古屋│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ -1 ┃a鹿 h柏 a広 h清 a脚
┃10  │浦和  │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ +0 ┃a磐 h神 a清 h分 a広
┃11  │清水  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 3 │ -1 ┃a脚 h瓦 h浦 a鯱 h磐
┃12  │広島  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃h市 a分 h鯱 a緑 h浦
┃13  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃a柏 h横 a鹿 a市 h緑
┃14  │横浜  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ -4 ┃h桜 a新 a分 h脚 a瓦
┃15  │C大阪 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃a横 h磐 a瓦 h鹿 a分
┃16  │東京V │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ -2 ┃a瓦 h脚 a神 h広 a新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛


82 : :04/03/20 22:14 ID:ijy3E2EC
>>76
日本人選手では遠藤(G大阪)、奥(横浜FM)、西(磐田)、小笠原、本山、
新井場(鹿島)などにオファーを出すも獲得に失敗、
外国人でもプロシネツキやデルガド、シメオネなども獲れなかった。


市原といい清水といい、外国人2トップのチームが増えてきたよね。

83 : :04/03/20 22:17 ID:eHj5pvYp
2節にして磐田の優勝がほぼ確定か
やっぱり真の王者はインチキ年間王者とは違うね

84 :.:04/03/20 22:32 ID:eu8w0Edr
磐田=真の王者とかいうから、だから田舎者だとか言われるのに。
それとも釣りのつもりか?

85 : :04/03/20 22:36 ID:YoAsbSB9
今日も磐田サポが貼ってた弾幕に「王者○磐田」ってのがあって
「お前ら今は王者じゃねーだろ!」と突っ込みそうになった

86 : :04/03/20 22:39 ID:Ezau+xuf
○の部分は(だった)んだよ。
天皇杯獲ったから悪くはないんだけどね。

87 : :04/03/20 22:48 ID:VIrKTzOl
名古屋じゃ磐田は倒せない。
でも心配するな。近々、俺らが磐田をブッ叩くから。

88 : :04/03/20 23:05 ID:cyrLWXwt
最近田舎サポウザ杉

89 :78:04/03/20 23:06 ID:DOGMn2yK
>>79
確かにボールポゼッションは高くなかったけど、中盤からアグレッシブに相手に仕掛けてた
んで、それをかわされたら大変だろうな。と、思ったわけです。


90 : :04/03/20 23:34 ID:ryGgYFau
いかりや超スケ死去。72歳。

91 : :04/03/20 23:39 ID:UXXxC7pM
頭はパー・゚・(つД`)・゚・。

92 :U-名無しさん:04/03/20 23:41 ID:lJDypiqg
日テレでテロップ出てたね
謹んでご冥福をお祈り申し上げます

93 :U-名無しさん:04/03/20 23:48 ID:Oeq9KHWu
>>82
遠藤と本山って本当?
知らなかった・・・

小笠原はネタだと思う
一時グラスレに書かれてたが
ソースが皆無だった・・・


94 : :04/03/21 00:06 ID:dfW37uAK
>>90-92
どうでもいいから死ねおまえら
雑談する友達もいないからって全然関係無い話題をこのスレでされるのは迷惑だ

95 :U-名無しさん:04/03/21 00:25 ID:nfSPifHj
軽々しく死ねなんていうなよ・・・

96 : :04/03/21 00:58 ID:IvUdkq3z
>>82
阿部にもオファー出してたな

97 : :04/03/21 01:16 ID:dfW37uAK
今年のJ1は2節目にして早くも勝ち点0のチーム無しか
下位が優秀なのか上位が情けないのか

98 :U-名無しさん:04/03/21 01:22 ID:EVZm6c3z
ピンクと緑は勝ち点0だろ

99 : :04/03/21 01:34 ID:KYKT/4UA
明日には緑・桜の両チームとも勝点ゲッツの予感

100 : :04/03/21 01:40 ID:isXUoo4K
マリノスは本来の「ボール動いて人動かず」なサッカーに
戻ったな。優勝は無いと断言。

101 : :04/03/21 01:42 ID:AVTRCr+o
>>78
守備型だった去年も磐田や市原には爆砕されてたから問題ないかと。
2ndの市原戦は引き分けだったが。

102 : :04/03/21 01:42 ID:dfW37uAK
鞠は中西のせいでバランス悪くなってる
あれだけの実績を持ってる選手だから、使わないわけにもいかないんだろうな

103 : :04/03/21 01:44 ID:9Iwkg6nL
2節まで見た感じ 1st優勝がありそうなのは

磐田  50%
鹿島  25%
横浜  15%
市原  5%
浦和  3%
F東   1%
その他 1%

と見た。

104 : :04/03/21 01:45 ID:NHuBf6GF
>横浜  15%
>市原  5%

鞠サポは今日の試合を無かったことにしたらしいな

105 : :04/03/21 01:54 ID:yRzYU3dU
案外、柏なんかが伸びてくるんじゃないかな
後はジュビロと浦和あたりか

106 :_:04/03/21 01:57 ID:Z9xsQeWY
磐田 50%
鹿島 15%
市原 5%
浦和、横浜、F東は調整不足 3つ足しても15%ぐらい
その他15%
磐田が駄目ならいろんなチームにチャンスが広がって
去年の2ndと同じ感じになるような。


107 :U-名無しさん:04/03/21 01:57 ID:57BU90Fr
中西を中盤で使う時点で岡田の脳は腐ってる
あんな落ち着きのない球離れの悪いのを中盤の底で使えばバランスが悪くなるのは
素人の目にも明らか
もはや中西の使い道は前線しかない

108 :U-名無しさん:04/03/21 02:25 ID:g9H7Ve5N
まだ明日大量補強の浦和と初戦勝利の柏と
1節で中盤は磐田に勝ってた緑の試合があるから
まだこの3チームも明日次第で磐田についていくだろう。
(まぁ緑と柏は潰しあいだが)

鹿島も今日はまだ広島に押されて分けてた清水に
先制されてるくらいだから、どうかな

109 :まあ:04/03/21 02:35 ID:WOcvOCvg
金満3球団は早い内に
落っこちた方が
盛り上がるのでは?
真面目にチームを作って来ている
アン、ジェ、ジュの3球団が有利!

110 : :04/03/21 02:39 ID:AzIy7p/6
ξノノλミ
ξ `д´> ?

111 : :04/03/21 02:51 ID:KYKT/4UA
>>108
鹿島は守備がまだ落ち着いてないね。清水の自滅に助けられた感じ。
1stの鹿島は試合ごとの出来不出来の差が激しくなりそうな気がする。

112 :U-名無しさん:04/03/21 02:57 ID:26pa8/y7
>>111
鹿島は磐田、市原あたりのボールを回してくる展開の速いチームと当たったときが真価を問われるだろうね。
あとは浦和、C大阪とかの攻撃陣に力のあるチームとか。
金古、大岩のCB、青木、フェルナンドのドイスボランチは心もとない。

113 : :04/03/21 03:23 ID:UFpdEl7L
結局今年もベストマッチは磐田対市原戦になりそうな予感

114 : :04/03/21 04:57 ID:o8RebcZl
BSで見たが市原つええなー・・・当方磐田サポだが鹿島、浦和より100倍恐えー
1st優勝はこの2チームからかな・・・

115 : :04/03/21 05:19 ID:DbAhHW5Y
去年の1stの鞠犬の試合も昨日みたいな感じだったよ。

116 : :04/03/21 05:28 ID:JtrJeA2S
ジェフは神戸なんかに星落としたのが後々響かないといいな

117 : :04/03/21 05:53 ID:WpJOG1EN
静岡ローカルで、清水vs鹿の試合見てたけど、
鹿の優勝はありえないと思ったよ。
清水がウンコだったけど、鹿も十分ウンコだった。

118 : :04/03/21 08:10 ID:wXlFzEL+
鹿には昔の強さは感じられないね。
年を追ってチーム力が緩やかな右肩下がりを続けている。


119 : :04/03/21 09:04 ID:zS40MFY/
磐田、市原、東京V、F東京の4チームが優勝争いをしそうな予感
磐田:全盛期よりは劣るもそのパス回しと中盤、勝負強さ(特に藤田と福西)は
J随一。西の格変に伴い若手も上がれば強さを意地出来る。
市原:オシム(走る)サッカーが熟成。若手も優秀で特にFKを持つ阿部は脅威。
マルキーニョス加入により更に走るチームとなった。
東京V:アルディレスサッカーが機能しパス回しと中盤では磐田を上回る。山田卓
、エムボマといった決定力のある選手も脅威
F東京:五輪組帰還でチーム力アップ。特に今野は中盤の守備等で五輪代表同様
チームを救うだろう。それ以外の若手(特に代表勢)も優秀なのが多い。

120 :まあ:04/03/21 09:18 ID:5vF0lNpt
↑残念だが
F東京は無いだろう。
磐田、ジェフ、オジ−東京と比べて
全ての面で1枚落ちると俺は思うが...........。

121 : :04/03/21 10:03 ID:rItTgt22
瓦斯って分かりやすいよね。

122 :U-名無しさん:04/03/21 10:07 ID:I83ukTKO
ジュビロの独走でしょ

藤田いたらやっぱジュビロになるよ。

123 : :04/03/21 10:18 ID:fDA+PPA0
レッズは2ndからだな。
ガスは1st巻き返すも間に合わずで優勝を逃す。
名古屋は引分け地獄にはまり込み、
鞠は低迷し、緑は息切れ。
なんだかんだで田舎、鹿が競り合い、最後は田舎優勝。

124 : :04/03/21 11:09 ID:ThzYkSsV
もう1stは70%磐田で決まりでしょう。


125 : :04/03/21 11:22 ID:yVeYtSH6
ジュビロの敵は国内にあらず。
最大の敵はアジアチャンピオンズリーグによる過密スケジュール。

126 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 11:29 ID:2DoZ4DSr
お前らは勝ったチームの名前を並べてるだけ。 それは予想とは
いわんだろw 磐田はまだ雑魚としか当たってない。勝って当然
でしょ。3戦目のレッズ戦が最初の山場だね。
高齢なジュビロの選手がいつまで勝ち続けるのか見ものだな。
鹿島も全然油断ならんし。

127 : :04/03/21 11:34 ID:Sdx8FCbD
磐田サポとして怖いチーム
1.市原←ダントツ
2.柏
3.横浜FM
4.FC東京←サイドからえぐる攻撃キライ
赤いところは正直あんまり怖くなくなった。
最近偉そうな浦和は一刻も早く叩き潰したい。(個人的な本音)
逆に千葉県のチームに両方勝てるとはとうてい思えない。
寧ろ両方負けそうで怖い。

128 : :04/03/21 11:40 ID:msjehX++
磐田の場合は、浦和のようなスピードのあるチームに対してどこまでやれるか見ないと何とも言えんな。

129 :U-柏さん:04/03/21 11:43 ID:N1W+dKvr
>>127
なんでうちが2位なんだよ
はっきり言って最近はやられてるイメージしかないんですけど


130 : :04/03/21 11:50 ID:cUukacrr
劣頭は敵じゃないでしょw

131 : :04/03/21 11:51 ID:7PR02xr+
>>127
去年、レッズにあれだけボコボコにされといて良く言う。
DF陣は、お得意のファールすらエメタツには届かなかったのにな。
今年も所詮、審判協力の下、PKだけで勝つんだろ?

132 : :04/03/21 11:51 ID:Sdx8FCbD
>>129
千葉県恐怖症。いやマジで。何かが起こる。

133 : :04/03/21 11:55 ID:UBAs7K8e
磐田はここ2年市原から勝っていないんだが・・・


134 : :04/03/21 11:56 ID:NF02bo/g
>>127 が本当に磐田サポだと思っている >>131 は負け組

135 : :04/03/21 11:58 ID:fDA+PPA0
その市原はここ2年東京に勝ってない。

136 : :04/03/21 12:06 ID:3DNrrSDr
鞠サポくさいな>>127

137 :名無しさん:04/03/21 12:08 ID:gsZ3IV0z
市原はDFの斎藤やボランチの佐藤のようにどこからでも得点できるかわりに絶対的なストライカーがいないのもまた事実。
マルキ、サンドロはシャドー。巻、羽地は電柱。林は決定力は代表級だけど90分使えない。
去年のチェのように預けておけばなんとかしてくれる選手もいないし。
あのシステマチックなサカーが通用しない相手、磐田、緑あたりにどう戦うかで上にいけるか決まるだろうな。
まぁDFに難のある新潟、広島あたりには爆勝しそうだが。

138 : :04/03/21 12:11 ID:Sdx8FCbD
>>131
「あれだけ」ってなんだよ、リーグ戦一勝一敗、ナビスコいれりゃジュビロの勝ち越しじゃねえか、
2ndの時は秀人がいなかったつーのもあるんだよ。
>>131がそうかどうかは知らないが、劣頭サポってナビスコ獲っただけで天下獲ったみたいに騒いで。
同じくジュビロを一回ボコっただけでこのざまだ。だから嫌われるんだよ。
…思いっきり煽りに乗ってるな。

139 : :04/03/21 12:12 ID:3DNrrSDr
>>137
マルキは十分点取れるよ
そういえば、マルキ切ったアフォチームがいたな・・・

140 :名無しさん:04/03/21 12:12 ID:gsZ3IV0z
あと瓦斯もか。鹿は去年犬を抑えた中蛸も秋田も点をとったへなぎもいない別のチームだからわからんな。

141 : :04/03/21 12:19 ID:uPGy0CYd
>>137
市原的には、磐田や緑のようなつなごうとしてくれるチームのほうが、やり易い
と思ふ。むしろ、浦和や神戸のような、ガッチリ引いてカウンターってのに
慣れてるチームのほうが怖いしやりずらい。そー言うチームのほうが苦手としてるよ。
FCトキオも割りとそーいう感じで来るので、やりずらいのか勝ててない。

142 : :04/03/21 12:26 ID:/T7v+kPq
どこでも苦手チームはあるわな。
それを克服したチームが優勝だな。
でも今年も最終節までもつれそうな予感。

143 :_:04/03/21 12:27 ID:0AGP60DL
普通に磐田独走でそ。殆ど議論の余地も無い。
市原は相変わらず勝負弱いし、鞠は法則発動してる。
浦和・鹿島・名古屋は監督がアレで完成度上がるのかさえ微妙、東京はまだ力不足。
大分が結構良さそうだけど、せいぜい「躍進」くらいで届く訳無い。
余程磐田にアクシデントが集中しない限りガチガチ。ツマランけどな。

144 :.:04/03/21 12:48 ID:rSICj+Z5
いやー、磐田の平均年齢の高さはやっぱりネックだ。
15試合やって、しかもだんだん暑くなること考えると、まだわからんよ。

145 : :04/03/21 13:32 ID:NF02bo/g
>>144
>15試合やって、しかもだんだん暑くなること考えると、まだわからんよ。

磐田は菅野フィジコが代表にとられたのも痛いかもな

146 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 13:51 ID:mf1RNCL2
浦和がベストメンバーなら磐田に楽に勝てただろう。しかしニキ、トゥーリオ
がいないとなると話は変わってくる。坪井、トゥーリオ、ニキの代表クラスの
3バックのディフェンスなら、磐田の攻撃陣なんか楽に止められるんだよ。藤田
や中山なんて通用しませんよ。磐田のディフェンスと見ても時代遅れ選手たちですよ。
鈴木、田中、山西の3バックがエメ、田中、サントスの攻撃陣を真っ向から止められる
とは思えない。レッズは中盤でボールを回してたら磐田の術中にはまる。激しいプレッシャー
を中盤で受けて、ボールを取られカウンターを食らう。だからどんどんエメ、田中、サントス
にボールを預けて、中盤を省略して高い位置で勝負をさせるのがベスト。


147 :U-名無しさん:04/03/21 14:09 ID:qvW2Y/M1
>>146
おれは坪井が代表の器にあるとはとても思えないだが。
ジーコがあれを代表に選んでることが不思議だ

148 : :04/03/21 14:13 ID:3K8BFm7W
浦和はニキとエメがいなければ今の仙台並みかもしれん。

149 :まあ:04/03/21 14:14 ID:PBwO4Qdl
劣頭のVは無いわな。

150 : :04/03/21 14:17 ID:/T7v+kPq
開幕前に毎年のように優勝候補といわれつづけて、
いつも期待を裏切るチームも珍しい。

どことは言わないがw

151 :_:04/03/21 14:19 ID:nm5Jg0mH
単発対戦なら磐田に勝てるチームは結構あるでそ。
鞠は言わずもがな、鹿は去年カモにしてたし市原・浦和も充分勝機はある。
でも結局は届かない。下位相手に流しながらキッチリ勝てるのは磐田だけ。

152 :U-名無しさん:04/03/21 14:20 ID:qvW2Y/M1
まあ、だいたい優勝候補あげるときは代表の人数の多さとか、
個人技に優れたヤシがいるところを選ぶだろう。

153 : :04/03/21 14:23 ID:5Cm1RKSo
今年は、大事なチーム始動の時期にオリンピック予選に
中心選手をもっていかれた瓦斯と劣頭が痛すぎ。
いまから彼らがチームに戻ってきても簡単には連携とれないし、
実質的な戦いは2ndからになってしまう。
結局、代表に影響うけなかった田舎の独走になりそう。
本当にツマラン。

154 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 14:25 ID:mf1RNCL2
>147
坪井みたいなのは必ず将来必要になってくる。世界の強豪クラスを相手にする時
日本のディフェンスは必ず下がる。押し上げられない、なぜか? 足が遅く
敵のスピードに対応するためスペースを与えないため。そのためラインを下げなければ
いけない。しかしこんなラインが下がっていては、敵のゴールに近づけない。
そのために坪井ですよ。坪井は足が速く、敵の快速FWにもついていける。そのため
ディフェンスラインも押し上げられる。アンリやロナウドみたいなFWを抑えるのに坪井は
最も適してる。他の日本人選手では出来ない仕事だ。日本がフランスやアルゼンチン、ブラジル
と対戦したときのディフェンスを見れば、坪井みたいなのが絶対に必要。
次のワールドカップでは、前回みたいに強豪とあたらないのはないと思う。世界相手をする場合
絶対に坪井。

155 : :04/03/21 14:26 ID:8NCRXtdl
坪井ってまだJで警告食らった事ないの?

156 :U-名無しさん:04/03/21 14:36 ID:qvW2Y/M1
>>154
最終ラインで軽率なプレイをし、危険な位置でボールを奪われ、
決定的な場面を再三にわたって与えてしまうイメージしかない。
プレイを安心して見ることが全くできないんだが。


157 : :04/03/21 14:37 ID:fDA+PPA0
坪井がセットプレーでの競り合いで当たり負けして吹っ飛ばされ
ているのを見ると、マジ不安なんですが。

158 : :04/03/21 14:38 ID:TvDzw92C
>>154
坪井が悪いとかそういうことじゃないが、
ロナウドにスペース与えて守りきれる日本人DFなどいないと思うが。



159 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 14:39 ID:mf1RNCL2
だが残念なことに日本のサポは坪井の重要性が全くわかっていない。ブラジル
やフランスやそのほかの強豪と対戦する場合絶対に必要な選手なんだが。
坪井の代わりに誰がいいといいたいんだ? 松田か? 松田は中途半端すぎる。
中途半端な空中戦、中途半端なディフェンス、中途半端なスピード。宮元は安定
してるが空中戦に弱い。トルコ戦みたいにコーナーやパワープレーで得点される
日本の欠点克服にはならない。中澤は高さがあるが、足元のドリブルに対して
置き去りによくされる。トゥーリオをまだ代表では未知数。期待したい。
坪井はスピードがあるが空中戦では、あまりよくないように思う。

160 : :04/03/21 14:40 ID:fDA+PPA0
モニワで十分、、、























笑いは取れるよ。

161 : :04/03/21 14:41 ID:TvDzw92C
ブラジルとやったらどうやってもラインを下げてカウンター気味になるから、
そういった状況での一対一での守備は坪井はいいと思うけど。

162 : :04/03/21 14:42 ID:/T7v+kPq
(´∀`)アハハハ

163 :U-名無しさん:04/03/21 14:42 ID:MFz/JF0L
そもそもロナウドにスペースを与えて守りきれるDFなぞ
地球上にどれだけいるのやら。

164 :U-名無しさん:04/03/21 14:42 ID:QzdmYMp9
>>159
ガチで守らせるなら市原の斉藤

165 : :04/03/21 14:46 ID:Lvdf4amw
>>156>>157
坪井に、そんな事を期待するなよ。
あくまで、彼の持ち味がスピードと俊敏性って事。
中澤、松田、宮本等では追い付けない快速FW・状況に、坪井なら追い付けるってだけ。
松田や中澤は、当たりは強いが遅い。
坪井は、当たりは弱いが速い。
それだけの事。

166 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 14:48 ID:mf1RNCL2
俺も坪井のミスには本当に頭にきた。優勝争いしてる終盤の清水戦
の最後の最後で、なんでもないボールをヘディングでからぶって
安に得点を許した。あれは確かに高校サッカーレベルだ。今思うと
この失点のせいで優勝を逃したわけでもないから許せる。イラク戦
の最終ラインでのミスも許せる。こんな気合の入ってない親善試合
でのミスなんか重要ではないからだ。あれは練習試合のようなものだった
からなー。よって坪井のミスは重要な試合でのミスではないからOK。


167 :U-名無しさん:04/03/21 14:49 ID:qvW2Y/M1
>>165
坪井は運動能力以前にミスが多すぎると言ってるだけ。
まじであれが一番後ろだと怖すぎる

168 : :04/03/21 14:53 ID:IeHLrAgp
神戸の禿2人の方が普通にすごい。

ていうか大久保に振りきられてる奴が世界レベルな訳がない

169 : :04/03/21 14:54 ID:/Rx3I80h
どんな試合でもミスはダメだと思うが・・・

170 : :04/03/21 14:54 ID:TvDzw92C
まぁ、他のDFもミスに関してはあまり変わらんような気がするが。

ここは坪井スレじゃないのでオリは消えます。

171 :U-名無しさん:04/03/21 14:55 ID:pSYrUjzw
試合見てないんだけど苦手の清水に勝った鹿島はどうなのよ
清水が糞すぎですか?

172 : :04/03/21 14:56 ID:vBq6uICF
松田は年々下手になってる気がする。
まあ調子や怪我の関係もあるんだろうけど。

坪井はまだ若いしこれからの選手。
みんな代表だからって何でも求め杉。

173 : :04/03/21 15:04 ID:9RgXOp7k
鹿島はDFはやばいレベルだけど攻撃力は結構上がってると思う

174 :U-名無しさん:04/03/21 15:08 ID:pSYrUjzw
昨年の攻撃力が酷すぎたからね

175 : :04/03/21 15:12 ID:sNhMz/Go
浦和は層の薄いDF陣からニキ、闘莉王と怪我人が出てきてるから
鹿島もDFがちょっと不安な感じ

まぁ、ガチで予想するなら1st磐田と個人的に思う。横浜は半歩出遅れ感。

176 : :04/03/21 15:13 ID:AuG1JkqY
>>172
若いとき遊んで練習してないのが響いてきてるね。
一度落ちると戻れない。
同僚、元同僚の安永、城・・・。

177 :ヨツケソ:04/03/21 15:18 ID:r7dqsRLf
瓦斯と緑蟲合併に向けた運動を開始することにしました。
お互いの長所を活かした、良いチームができると思いませんか?

瓦斯の動員力、応援のカッチョよさ、監督のキャラ、豊富なジャリタレ。
緑蟲のサッカーセンス、実力派ベテラン、スーパーリア厨。

常時三万人入る実力を兼ね備えた魅力的なチームになると思うのだが。
他サポ側から言うのも余計なお世話だけど


178 : :04/03/21 15:24 ID:sNhMz/Go
どこか仙台と合併してやってくださいな。

179 :ヨツケソ:04/03/21 15:24 ID:r7dqsRLf
新チーム『東京緑瓦斯VFC』スタメン(案)


  ボマ  阿部
  
    ケリー
    
平野      ウーゴ
  
    林
    
アツ 米山 モ庭 カジ
  
      GK
  
SUB GK、金沢、小林大、平本、森本


180 : :04/03/21 15:26 ID:vBq6uICF
合併して両方の長所を生かせるなんて思うな。
そんなことフリエと合併した鞠をみればわかるだろ?

181 : :04/03/21 16:05 ID:FCCGSHmX
レッズらしいというか・・・。

182 :U-名無しさん:04/03/21 16:07 ID:qMJaOQZ1
ツインビーム!ってのを思い出した俺は古いですかそうですか。

183 : :04/03/21 16:07 ID:/T7v+kPq
今年の柏は何気に強そう。油断ならない。
劣頭は、、、いつも通りだねw

184 : :04/03/21 16:15 ID:UBGtwkp8
解っちゃいたけど赤桜の優勝は絶対無いと確信できるな

185 :UU:04/03/21 16:56 ID:RyFwlaYI
>>183
柏は何気にな。台風の目になるかもしれん。
劣頭は・・・さすがに優勝争いはするとは思うが、名古屋臭が漂うのもまた確か。

186 : :04/03/21 16:57 ID:fDA+PPA0
柏はFWがうんこだからなぁ〜。
玉田がエースだとするならば、優勝するには
小ぶりすぎる。

187 :.:04/03/21 17:00 ID:rSICj+Z5
まぁ、浦和は代表選出を言い訳にできるしな。

坪井、スピードで追いつけても肝心の対人能力がお粗末すぎると思う。

188 : :04/03/21 17:01 ID:meoKoP6c
レッズの試合って何か雑なんだよな。

189 : :04/03/21 17:07 ID:D9N/0Yx+
>>166ケンさん
坪井絶賛してるけど坪井はルーキーの頃からJでも代表でもやっては
いけない大きなミスを1試合に数回いつもしている。たまたま清水戦
やイラク戦が目だっているけど地味に決定的なミスが多い気がする。
ミスは仕方ないがちょっと目に余る。この悪い癖を直さないと代表と
してやっていくのはきつい。
ただ彼のその身体能力と読みは代表の中でも一歩抜けてるのは確か。
ただ悪いとこはしっかり直してもらわんと。
以上第3者的意見。

190 :_:04/03/21 17:21 ID:JEV3GVmG
玉田も山下も、横にブラジル人の点取り屋がいると怖いけどな>>186
まあ、去年マルシオで失敗してるから気持ちは分かるが・・。

191 ::04/03/21 17:25 ID:0W1Prhr+
市原最強

192 :U-名無しさん:04/03/21 17:26 ID:8DutAtnx
想像以上にセレッソのDF陣(ボランチ含む)が酷過ぎ
このままの状態なら恒例の最下位争いだな

浦和は金満補強した割には強くなってない
監督の采配なんて今日の試合には関係ない
中位止まり

やはり優勝は磐田か

193 : :04/03/21 17:31 ID:wTYEQCpT
現在日産、ヤンマー、読売がボトム3ですw

194 : :04/03/21 17:31 ID:pfb9snlo
磐田試合みると普通に弱い。
西とグラウはいいけど。

そろそろ高年齢化のつけが出てきた感じ。

195 :第2節結果:04/03/21 17:33 ID:n1h3zEcO
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06 -07
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 5 │ . 1 │ +4 ┃h浦 a桜 a柏 h瓦 a清
┃ 2.  │柏    │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 3 │ . 1 │ +2 ┃h新 a鯱 h磐 a神 a市
┃ 3.  │浦和  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 5 │ . 3 │ +2 ┃a磐 h神 a清 h分 a広
┃ 4.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃h脚 a市 h新 a桜 h神
┃ 5.  │G大阪 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h清 a緑 h市 a鞠 h鯱
┃ 5.  │神戸  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h分 a浦 h緑 h柏 a鹿
┃ 7.  │市原  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ +2 ┃a広 h鹿 a脚 h新 h柏
┃ 8.  │大分  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a神 h広 h横 a浦 h桜
┃ 9.  │F東京..│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 2 │ +0 ┃h緑 a清 h桜 a磐 h鞠
┃10  │名古屋│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ -1 ┃a鹿 h柏 a広 h清 a脚
┃11  │清水  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 3 │ -1 ┃a脚 h瓦 h浦 a鯱 h磐
┃12  │広島  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃h市 a分 h鯱 a緑 h浦
┃13  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃a柏 h横 a鹿 a市 h緑
┃14  │横浜  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ -4 ┃h桜 a新 a分 h脚 a瓦
┃15  │東京V │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ -3 ┃a瓦 h脚 a神 h広 a新
┃16  │C大阪 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 3 │ . 6 │ -4 ┃a横 h磐 a瓦 h鹿 a分
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

196 : :04/03/21 17:36 ID:IEivXWVQ
磐田、弱いって程じゃないけど。ただ、中盤プレスがきつい相手だとやられるだろうね。
逆に、守備で豊富な運動量があるってほどでも無いし。GK、ようやく安定したけどね。
昨日は相手の中盤がよりショボかったからね・・・。俺鯱さぽだけどさ・・・。

197 :_:04/03/21 17:37 ID:JEV3GVmG
磐田は次浦和で、柏が新潟か。
次節はレイソル首位なんてのも十分にある訳だね・・。

198 :_:04/03/21 17:45 ID:RyFwlaYI
>>197
十分にあるが、磐田の強さ、柏の記録ホルダー的性格を考慮すると
新潟にJ1初得点、初勝利などを献上しそう。
と思ってたんだが、今日の試合で中学生に初得点を献上しなかったので
流れとしては柏、悪く無いんじゃないかとも思える。

199 : :04/03/21 17:48 ID:IYIQDqFa
磐田は上位クラブには朝鮮式PKを貰えないと勝てない
よって優勝は磐田

200 :第2節結果訂正:04/03/21 18:01 ID:RgsPEtn9
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06 -07
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 5 │ . 1 │ +4 ┃h浦 a桜 a柏 h瓦 a清
┃ 2.  │柏    │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 3 │ . 1 │ +2 ┃h新 a鯱 h磐 a神 a市
┃ 3.  │浦和  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 5 │ . 3 │ +2 ┃a磐 h神 a清 h分 a広
┃ 4.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃h鯱 a市 h新 a桜 h神
┃ 5.  │G大阪 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h清 a緑 h市 a鞠 h鯱
┃ 5.  │神戸  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h分 a浦 h緑 h柏 a鹿
┃ 7.  │市原  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ +2 ┃a広 h鹿 a脚 h新 h柏
┃ 8.  │大分  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a神 h広 h鞠 a浦 h桜
┃ 9.  │F東京..│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 2 │ +0 ┃h緑 a清 h桜 a磐 h鞠
┃10  │名古屋│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ -1 ┃a鹿 h柏 a広 h清 a脚
┃11  │清水  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 3 │ -1 ┃a脚 h瓦 h浦 a鯱 h磐
┃12  │広島  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃h市 a分 h鯱 a緑 h浦
┃13  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃a柏 h鞠 a鹿 a市 h緑
┃14  │横浜  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ -3 ┃h桜 a新 a分 h脚 a瓦
┃15  │C大阪 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 3 │ . 6 │ -3 ┃a鞠 h磐 a瓦 h鹿 a分
┃16  │東京V │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ -3 ┃a瓦 h脚 a神 h広 a新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛



201 : :04/03/21 18:02 ID:UBAs7K8e
鞠、緑、桜の下位争いっていつかあったような・・・
あんときは桜と蜂が落ちたんだよな

202 : :04/03/21 18:07 ID:PEFMdp3W
別にセレッソが弱いわけでないがな
あれでも去年より明らかにDFは改善されてる
恐らくリーグで1番身長が高いDFを揃えてる
どのクラブもハイボールでセットプレーで得点するのは難しいよ
FWの決定力が高く崩してシュートまで持っていけるクラブでないと得点は難しい

203 : :04/03/21 18:09 ID:IEivXWVQ
先週、角田がCKからヘッドで決めましたが何か。
滝澤のクロスからウェズレイがヘッドで決めましたが何か。

204 : :04/03/21 18:14 ID:iYKcvGrG
>>202
( ´,_ゝ`)プッ

205 :U-名無しさん:04/03/21 18:15 ID:BjVUYWUa
滝澤のポヨーンクロスで2点目が決まりましたがなにか?

206 :U-名無しさん:04/03/21 18:16 ID:sSp6zACz
第3節予定

4月3日(土)
   15:00 .9 東瓦 - 東緑 14 味の素スタジアム
   15:00 12 広島 - 市原 .7 広島ビッグアーチ
   16:00 14 横浜 - 桜大 16 横浜国際総合競技場
   16:00 .1 磐田 - 浦和 .3 ヤマハスタジアム
   16:00 .5 脚大 - 清水 11 万博記念競技場
   19:00 .5 神戸 - 大分 .8 神戸ウイングスタジアム
4月4日(日)
   15:00 .4 鹿島 - 魚虎 10 県立カシマサッカースタジアム
   15:00 .2 木白 - 新潟 13 柏の葉公園総合競技場

磐田−浦和の闘いが見ものですなぁ。浦和は負けたらきつい。上に行ってるのを
直接叩けなくなるからねぇ、後々。分けるか浦和勝ちが関係ない他サポの願いかw

横浜−C大阪、早くも優勝争い崖っぷち。負けたら1stはまず無理か。C大阪には
磐田戦で頑張って欲しいので、ここはなんとか勝って勢いつけておいてくれるとい
いなぁ


207 : :04/03/21 18:16 ID:PEFMdp3W
>>203
角田のヘッドのようなのは中々決まらないよ
CK精度が抜群に高い岩本、ヘッドの強い角田なんて組み合せのクラブはそんなないって
滝沢のは崩して決定力最高峰のウェズレイがいたから
そんなクラブは2つ3つくらい

208 : :04/03/21 18:18 ID:PEFMdp3W
>>205
ウェズレイがいましたが何か?

209 : :04/03/21 18:21 ID:UBGtwkp8
(ノ∀`)アチャー

210 :U-名無しさん:04/03/21 18:22 ID:BjVUYWUa
>>207
角田談「ヘッドは苦手」&J初ゴール
おまけにあのシーン角田フリーだったし・・・

211 : :04/03/21 18:23 ID:AuG1JkqY
磐田が勝てば01の1stで終始安定。負ければ03の1stで他のチームにもチャンスあり。

浦和は単なる一戦じゃないことを自覚して著。

212 : :04/03/21 18:24 ID:IEivXWVQ
ウェズレイのヘッドが凄かったのは確かだけどな。
滝澤のクロスがピンポイント過ぎて、普通、あんなシュートにならん。

213 : :04/03/21 18:25 ID:PEFMdp3W
どうしてもセレッソを弱いクラブにしたい奴が多いな
弱くないって
恥ずかしいね

214 : :04/03/21 18:31 ID:Mq8wUfjo
セレッソあの守備はやばいだろ。

浦和は去年よりも個人を生かせるチームになったから
そこそこ勝ちそう。組織がしっかりした相手にはきついだろうが。

215 : :04/03/21 18:35 ID:IEivXWVQ
1試合だけで判断するのは良く無い!

・・・が、4失点じゃ、昨年からの課題の守備面が改善されたとは言えんでしょ。
ポゼッション出来る相手ならボコれるかもしれんし、攻撃陣中心にタレントは揃ってるんだけど。

216 : :04/03/21 18:37 ID:ECKb6pSi
桜は去年の天皇杯の準優勝だからな。
破壊力のある攻撃陣はそのまま。
大久保は絶好調。そこに酒本に加えて苔口なんて若手も台頭してきている。
DFは3バック総取り替えだから連携はまだまだ上がるだろ。
ラデリッチ、カブラル、上村の3人とも強いな。単純な高さではどこも勝てないだろうな。

217 : :04/03/21 18:44 ID:ECKb6pSi
>>215
え?改善されてるよ。
改善されてないのは中盤の守備。1ボランチ気味なのでそこを突かれまくっていた。
3バックの連携は時間の問題。安定感が増せばコンパクトになり中盤の守備も突かれにくくなる。
今は監督が交代した過渡期だろう。まだ2節で何故結論を急ぐかな。

218 : :04/03/21 18:44 ID:i/yD0R1F
守る気がない桜を叩いて調子に乗ってる浦和は磐田にやられそう。
磐田は3人だけで攻めるような戦い方をされた方が嫌だろう。

219 : :04/03/21 18:45 ID:SMW43SqL
田舎は毎度カウンターに沈むからな

220 : :04/03/21 18:46 ID:5b5ceXU4
もしかかして、桜は麿の道をたどるのか?!!!!

221 : :04/03/21 18:49 ID:IEivXWVQ
>217
中盤の守備も守備面だろ。攻撃とのバランスをどう取るかだね。
あと、しばらく相手が厳しそうだから、その間に勝ち点少しずつ取れないと苦しい。

222 : :04/03/21 18:49 ID:tQ+ONPY8
前半のセレッソの中盤、ワンツーで裏を取る組み立ては俺好みだった。
浦和のFW目がけて1発フィードより、よっぽど魅力があった。
しかし、いかんせん単純なミスが多過ぎる。更に中盤プレスも甘い。
それを繰り返す事で、新DFラインと中盤の連携がぎくしゃくしてきて
最後にはDFの集中も切れた、って感じだった。

個人的には森島をボランチに下げた時点で終わったと思ったな。

223 : :04/03/21 19:00 ID:ECKb6pSi
セレッソは3バックの連携が時間とともに上がれば中盤のほころびも小さくなるよ。
もともと安定すれば止められない勢いに乗るクラブではあるからな。
失点しても点をとるサッカーが持ち味だしそれに応える十分な攻撃陣が揃ってる。
磐田のような守備的なチームが優勝争いする場合と違った皮算用のクラブだから違う視点で見るべきでしょ。
まあいずれにしろ弱くはないよ。出足で躓いてどこまで上がれるかは疑問だが。

224 :U-名無しさん:04/03/21 19:03 ID:vWQpZ0IV
桜サポ必死だなw
あんな守備で「改善された」なんて思っている時点で、自ら降格候補筆頭だと
言っているようなもんだろ。

ぶっちゃけ、サッカーは「まず守備ありき」って事を忘れない様に

225 : :04/03/21 19:07 ID:tQ+ONPY8
攻めと守りは表裏一体。

いい攻めが出来るチームは良い守備が出来ている。
また、守備の堅いチームは、しっかりとした攻めの形を持っている。

226 :U-名無しさん:04/03/21 19:08 ID:qm7lBgXC
「そのうち連携が取れてくれば大丈夫!」

余程ダメダメのヂフェンダーしかいないチーム以外は
どこの弱小チームにも当てはまる理論だなぁ・・・

ここで再確認!
強いチーム:勝てるチーム
弱いチーム:負けるチーム

以上


227 : :04/03/21 19:10 ID:398j9m6d
なんかニワカがいるようなので書いておくが、去年の桜の守備力はこんなものでなかったぞw
それでも天皇杯は準決勝まで残ったけどな
磐田の攻撃力の心配でもしたらどうだ?
上積みはまるでない
放り込みからカウンターとPKばかりだろ

228 :U-名無しさん:04/03/21 19:11 ID:sSp6zACz
失点しても点取るサッカーってのは面白いかもしれないけど、優勝争い
できるかって言えばきついよなぁ。一発勝負のトーナメントなら嵌ればって
のはあるけど、リーグ戦じゃ使えない。点取ることよりも、点取られずに負
けないことが重要じゃないかと

セットプレーに定評のある横浜相手なら効果ある「高さ」かもしれないけど、
今だとどこだろ…磐田・市原くらいの相手では通用しなそうな感じ。守
備って後ろだけでやるもんじゃないでしょう

229 : :04/03/21 19:14 ID:Mq8wUfjo
桜はボランチ次第でもう少し良くなると思う。

230 : :04/03/21 19:15 ID:IEivXWVQ
それでも磐田連勝桜連敗。少し期間が空くから、その間に守備面何とかしないと。
ポゼッションが上がれば、とレスしたものの、セレッソはポゼッション出来る人材が居ないし。

強弱の判断するのは時期尚早かもしれんが、出足の悪さが降格争いに繋がるんだよ。
まあ、連勝スタートして落ちる仙だ(ry

231 : :04/03/21 19:15 ID:tQ+ONPY8
そういや、浜田って怪我?

232 : :04/03/21 19:23 ID:398j9m6d
去年の2節で2連勝したのは鹿島と市原っしょ
まあ鹿島はその後ロートルが急にポンコツ化して見事に失速したわけだが

233 : :04/03/21 19:25 ID:eAOt8D7N
>>232
仙台3連勝してなかったっけ。なんか首位にたってなかったっけ?

234 : :04/03/21 19:26 ID:398j9m6d
>>233
それはおととしw

235 : :04/03/21 19:30 ID:eAOt8D7N
>>234
そうか。勘違いだったみたい

236 : :04/03/21 19:32 ID:398j9m6d
磐田も分かんねえと思うけどな
老化連中の中では藤田は心配なそうだが、
名波や中山は何時パフォーマンスが急激に落ちてもおかしくない
実は服部や田中誠辺りの劣化が怖いね
ロートルが第一線のクラブは爆弾を抱えてるようなもんだ
磐田の場合、昔と違ってそうした穴を埋める質の高い選手もいないからな
奥がいたり金沢がいたりってことね
攻撃があまり貧困なのは目を瞑ってもこの辺は気になるね
鹿島と同じ道を歩まなければいいね

237 :U-名無しさん:04/03/21 19:41 ID:YXyglEQX
磐田は服部がもうヤバイと思ってる
それと今年は、アジア>Jって捉えているみたいで、その辺りのツケが来年出るん
じゃないかなぁ。無理した分、反動が大きそうで。若手を大胆に抜擢するっての
は現状無理そうだし。鹿島と同じ道をっていう危惧はあるよね

238 : :04/03/21 19:49 ID:398j9m6d
分かんねえけどな
磐田のロートルが来年と言わず今年のどこかでガクンと劣化する可能性は否定できね
服部は確かにヤバ気味で、田中誠、中山、名波だな
仮に1stとれてもチャンピオンシップの頃はどうなってるか予想つかね
俺は磐田株は信用買いできんな
明らかに上がり目のあるクラブと比べれば、今がピークに近いかもしれない罠
リスクがないようであるのが磐田って感じ

239 : :04/03/21 19:54 ID:Q6ffdkMM
ピークはとっくの昔に過ぎてる
今は落下の真っ最中

240 : :04/03/21 19:56 ID:rRtuKvBQ
>磐田の攻撃力の心配でもしたらどうだ?
>上積みはまるでない

藤田復帰は上積みじゃないのか?

241 : :04/03/21 19:56 ID:398j9m6d
いや今年のピークってこと
やっているサッカーの内容の貧しさとを見ればとっくに落下の最中なのは誰の目にも明らか

242 :U-名無しさん:04/03/21 20:02 ID:5KfVaGXc
>>239
それなのになかなか他のチームが勝てない。

243 : :04/03/21 20:03 ID:398j9m6d
>>240
横浜が優勝した去年の1stはいたからな

もっとも俺が書いてるのはそういうことでないが
今の戦術も福西トップ下で飛び込ませるとか力技ばが多くて連携云々でないしな

244 : :04/03/21 20:09 ID:SrDOJ/hH
磐田はフルシーズンならともかく15節の短期決戦なら大丈夫だろ
だけどJリーグも各クラブ年々強化されてるから今までよりは苦しいだろうけど

245 : :04/03/21 20:14 ID:398j9m6d
>>244
大丈夫だろってのが、俺には分かんねえわけよ
俺は磐田サポでないし全く信用買いできんわ
ロートル爆弾を抱えてる怖さに、上がり目の期待できない力技戦術が主体になってる
もちろん強いだろうけどな

246 : :04/03/21 20:23 ID:TCPGuHoN
鞠って前も優勝したシーズンの翌年に降格争いに参加しなかったか?
このへんのクラブの慢心が磐田に追い付けない要因なのかもね

247 : :04/03/21 20:33 ID:IZKlgzFU
磐田は年齢はネックだが突如崩壊する危険は無いから、平気でしょ。
名波の代わりがいないのがネックだけど。
それより、鞠の安を入れて自ら壊れようとしてる方が心配だよ。

248 :_:04/03/21 20:37 ID:rSICj+Z5
安もわからんが、中西ボランチもヤバすぎる。
岡田は何考えてんだ。

249 : :04/03/21 20:46 ID:UBGtwkp8
ロートルロートル連呼してる奴は若手中心なら良いとでも思ってんだろうか


250 :U-名無しさん:04/03/21 20:49 ID:U7CO3kbt
その若手への切り替えに大失敗したのが
優勝の翌年に降格争いしてた鞠。
その反動が今の寄せ集め。

251 : :04/03/21 20:55 ID:398j9m6d
>>249
磐田サポ?

252 : :04/03/21 20:58 ID:TxGlS8Kv
磐田は去年すでに中山、名波、藤田がいない試合を経験してる。
とくに中山、藤田は半分いなかったわけなんだが優勝争いしてる。
いまさら言われることじゃない。

253 : :04/03/21 20:59 ID:398j9m6d
>>247
田中誠の代わりもいねえんじゃねの?

254 : :04/03/21 21:01 ID:398j9m6d
>>252
優勝争いだろ?
優勝については信用買いできねえって

255 : :04/03/21 21:04 ID:wXlFzEL+
そりゃ、優勝予想で磐田の一点買いは出来ないだろうな。
>>254もそんな当たり前の事で熱くなる事もなかろう。



256 : :04/03/21 21:08 ID:wXlFzEL+
磐田で今一番いなくなって困るのは、やっぱり名波だろ。
今年から試してる福西トップ下ってのも、そのあたりを考えての事だと俺は思ってるが。


257 :U-名無しさん:04/03/21 21:10 ID:TfL26UWb
たかが2試合終わっただけですよおまいら

258 : :04/03/21 21:11 ID:+ksKOgQ3
赤サポとしては
磐田スタメンのフサフサ度が高いと有難い

259 : :04/03/21 21:13 ID:KL8eZOIe
常にフサフサですが?

260 : :04/03/21 21:15 ID:398j9m6d
ところで優勝候補に名前が上がったところで
ほぼベストメンバーで2戦できたのは磐田だけか?

261 : :04/03/21 21:20 ID:DZv4W+pN
うちは、岡野が最年長だしな〜。
若すぎても問題だと思うけどな、そこら辺はバランスだよな。

262 :U-名無しさん:04/03/21 21:25 ID:yOgxfGcx
磐田は苦手チームができてきたってのはやっぱり下降してるんだろうな。
99年ごろはどんなチームを相手にしても負ける気はしなかったんじゃねえの?

263 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 21:52 ID:LbKbkY0c
全くw 柏が来るわけないだろw まだ2試合目だぞ!
今日の浦和は予想外に攻撃がすばらしかったが、予想外に守備も
悪すぎた。ニキ、トゥーリオがいれば改善されるんだろうけど
いないのは辛い。

264 :U-名無しさん:04/03/21 22:00 ID:K5F1CXJW
>>232
今年の2節で2連勝したのは磐田と柏っしょ
まあ磐田はその後ロートルが急にポンコツ化して見事に失速したわけだが

265 :U-名無しさん:04/03/21 22:04 ID:GT2j1IHN
>>263
本当だな?
本当に柏は来ないんだな?

まあ、多分厳しいのだろうが
少しは夢を見させてくれても
よかろうに

266 : :04/03/21 22:06 ID:efd3OFsy
>>263
あちゃー。
闘莉王に守備力を期待してるよ。

267 :-:04/03/21 22:07 ID:Y7u49IIB
まだ、始まったばかり、これから、どうなるかが楽しみ。

268 :  :04/03/21 22:12 ID:OwSHW8BG
2001年は最強だと思っていたジュビロが
なんでたった3年でこうも衰えるのだろう。
不思議で仕方が無い。

269 : :04/03/21 22:25 ID:wXlFzEL+
†ケン†ってどこかで見覚えがあったと思ったら、AV板で見たんだな。
的外れなレスを連発して失笑を買っていたが、案の定劣頭サポだったとはw



270 : :04/03/21 22:28 ID:flCHjUS6
>>269
あ〜あ、言っちゃったw
漏れも知っていながら黙ってたのに。

271 : :04/03/21 22:39 ID:AuG1JkqY
こう考えると磐田はダントツに強かったんだな・・・。

272 :U-名無しさん:04/03/21 22:40 ID:U7CO3kbt
ねえ、優勝争いの割には柏に触れないのはなんで?

273 :U-名無しさん:04/03/21 22:48 ID:CKjriHJE
>>272
優勝はムリだから。
いいとこ4位くらい。

274 :U-名無しさん:04/03/21 23:06 ID:k/a0zrSg
今日、味スタ戦観てたけど、どっちもどっちやった
なんちゅーか、またーりていうか、眠いというか…。緑は足元に貰ってから動こうと
するし、こんなんじゃ二、三手先読んでプレスするチームにゃ勝てないなと。柏はセ
ンターライン越えてからのプレスカウンターに徹してたみたいで負けない戦いをしようとしてた
のかな。元々そんなチームカラーだっけか?

その後、埼スタ戦も観たけど、これはこれでなんとも言えない
見てておもろいけど、自チームがやったら嫌な試合ですなぁ、とでも言っておきます

275 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 23:06 ID:LbKbkY0c
次の磐田ーレッズ戦は見ものだな。優勝決定戦といってもいいぐらい重要。
レッズからすればDFが揃ってないので、引き分けでもいい。

276 :U-名無しさん:04/03/21 23:14 ID:Dn+XDtbs
柏はもしかして優勝争いに絡んでくるかもしれん。
短期決戦だし、若い選手が多いので今の勢いで
突っ走るかも。
ただし、途中で勢いが止まると連敗して下位にいくかも。

277 : :04/03/21 23:14 ID:xFTnh1Iy
桜は今日出てなかった外国人切ってボランチ補強した方がいいな。
いくらなんでも中盤がザル過ぎ。まるでバランスが取れてない。
攻撃力は魅力だが、あれじゃどうにも勝てないよ。

278 :_:04/03/21 23:19 ID:wYVEAj+x
>>273
今のウチだったら、4位に喰い込めば十分ですよ。

279 :IKU  :04/03/21 23:23 ID:NZvE4k6z
磐田に勝ち点40以上で優勝してほしい。
ほかのチームが参りました、と思えるぐらい
強いチームが見てみたい。
ここ数年は、なんとなく棚ぼた的に優勝してるよう
な気がする。

280 : :04/03/21 23:24 ID:Tp8nhXyC
>>279
100%無理

281 :U-名無しさん:04/03/21 23:24 ID:k/a0zrSg
柏も面子見てると数年後黄金期到来って思ったのが昨年だったか

監督の指導次第で一気に飛躍できそうだけどなぁ
昨日の臨海観て、ちばぎんでこの市原に完勝したらしぃ柏ってすげぇな
と思ったら今日の試合。うーん。ちばぎん市原が最悪だったのか…

282 : :04/03/21 23:27 ID:DOYvCFu0
>>281
柏サポの「数年後が楽しみ♪」は聞き飽きた

283 : :04/03/21 23:31 ID:Tp8nhXyC
2、3年もすれば玉田や谷澤や酒井、砂川他のように札幌でプレーしているだろう
永田や近藤は北嶋、大野他のように他クラブでサブだろう
粕サポって学習能力ないな

284 ::04/03/21 23:33 ID:qRbeq1iq
柏は去年通り、リカルジーニョが消えたら終わり。

285 :_:04/03/21 23:43 ID:3kbcTGD3
1stは今のところ磐田が最有力だろ。
何よりここ二戦は強くはないけど負けないサッカーしてるし。
こういうサッカーが出来てるときの磐田は勝ってくよ。
対抗は優勝慣れしてる鹿島。
ここも強くはないけど負けないサッカーしてる。
穴はオシムサカーの市原
何よりマルキが良い。既にチームにフィットしてる。
それと組織力が高い。選手層は薄いが。

他(横浜・浦和・FC東京・柏)は大型補強含めて、本領発揮は2ndから。
てか、今年は完全優勝ってのはなさそう。
2ndこそどこがきてもおかしくない。予想はできん。


286 : :04/03/22 00:00 ID:kXhdWsox
磐田は来期以降、中・長期の低迷に陥るんだから
1st優勝は思い出として良いんじゃないかな。
このチームは、その内また上がってくるだろうし。


287 : :04/03/22 00:00 ID:JAqAfX1W
格下に取りこぼしたのは痛いけど、那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
あとはマツをなんとかしてえなぁ

288 :U-名無しさん:04/03/22 00:12 ID:BlEaCt/n
>>287
いやぁ〜「格上」らしい十分に強いチームですよね、アナタのチーム(藁

289 :U-名無しさん:04/03/22 00:14 ID:9D44ORNK
まあ、>>287みたいに言ってるのはマリスレには一人もいないんで
軽く流してください。

290 :U-名無しさん:04/03/22 00:24 ID:bTGUtVEa
那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う

パシャッ    パシャッ               
  パシャッ       ∧_∧   パシャッ   
     ∧_∧ ッ  (   )】Σ .      
    (   )】Σ   /  /┘   パシャッ 
    /  /┘   ノ ̄ゝ          
   ノ ̄ゝ                 




291 :U-名無しさん:04/03/22 00:26 ID:m8W8V+Sl
市原の選手層が薄い薄いって言ってるヤシがいるが・・・
その薄い選手層のみなさんはスタメンと同じ練習をこなしています。あまり見くびるな。

292 : :04/03/22 00:28 ID:EFI14Zj7
>>287
たとえそれが現実にそうなったとしても、
常勝目指すチームの要がU-23の若造って言うのもどうかと・・・・・
日韓の代表経験者連中は雁首そろえて何やってんだ?

293 : :04/03/22 00:30 ID:2E45mRuO
287 名前:  投稿日:04/03/22 00:00 ID:JAqAfX1W
格下に取りこぼしたのは痛いけど、那須が戻ってくれば普通に勝てるようになると思う
あとはマツをなんとかしてえなぁ





(ノ∀`)アチャー

294 : :04/03/22 00:32 ID:oY+v8hLB
藻前ら釣られ杉。


295 : :04/03/22 00:35 ID:Xr/KT/Gw
鞠(ギャル)サポの場合これが釣りじゃないから・・・

296 :U-名無しさん:04/03/22 00:43 ID:bTGUtVEa
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

   釣り師→ ○  /|←竿
          ト/  |
          │.  ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
          八   §←餌(疑似餌)     >゚++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
 これは、どっちかというと、

      ..釣れたよ〜・・・│
      ────y──┘

       ・゚・。 ○ノノ。・゚・
    ~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
           ト>゚++< ミ パクッ
     ジタバタ  ハ
         ノ ノ


 2 8 7 は こ っ ち 

297 :鞠サポ:04/03/22 00:45 ID:oY+v8hLB
>>295
納得・・・。_| ̄|○

298 : :04/03/22 00:55 ID:OzRRe2/g
>>279
完全優勝した02年は年間で勝ち点16も離しているんだが(1st3点差 2nd8点差)
01年もCS負けているが同様に勝ち点17差もつけてる。(1st9点差)
棚ボタで優勝しているかねぇ


299 : :04/03/22 01:30 ID:alfEMDYi
昨日の市原が凄いなんていうヤツが多いが、その前に鞠が弱すぎだろ
パスは全部足下で、それからキョロキョロしてパス出す相手を探してるんじゃ
どこだってボール奪える
まるでジーコジャパンみたいなチームだな。鞠は


300 : :04/03/22 01:33 ID:5ZleKOkK
鹿は蛸が戻ってくるまでは外し。

301 :_:04/03/22 01:57 ID:G/ZlwOTB
また縦ポンサッカーからやり直した方がいい、鞠は。

302 : :04/03/22 02:10 ID:P5BwLqa2
これは柏の予感

303 : :04/03/22 02:49 ID:wfdtdwx6
>>292
赤なんだが。
うちもU23が主力なんだが・・。

タツヤ、山瀬、啓太、釣男と年代的には長谷部も。
センターラインごそっとな。


それと、開幕から2試合とも長谷部が活躍して山瀬と長谷部のポジ争いが激しくなってきた今日この頃。
試合はミスがやっぱ目立つな特にDF。
攻撃的に言ってるせいなのかも知れないが・・・。セットプレイ怖すぎ。

うちっていっつもドタバタしてる気が・・・。
大穴に選ぶ事はあっても、本命・対抗には選ばれないタイプだな。


304 : :04/03/22 03:14 ID:rIomD3Tk
ちょっと試合運びが拙いね。桜戦も「おまえらもちつけ」と思った。
エメが凄いスピードで頻繁にゴル前まで持ち込んでくれるんで、
ついつい余裕で勝ってる気分になってしまうが、
一歩間違えればスコアが逆になってもおかしくなかった気がする。

305 : :04/03/22 03:48 ID:uMnum1Gt
エメはショボDFの相手にはああやって動くけど
堅守のチームにはあそこまで無茶しないよ
つまり桜は舐められてるってこと

306 :U-名無し:04/03/22 04:04 ID:Lk3jo5tN
そこで、神戸が優勝候補ですよ

307 : :04/03/22 04:06 ID:HZ7omFe3
2点目取られたあたりなんて特に。

308 : :04/03/22 04:18 ID:zphZLpWC
桜の守備もしょぼかったが、浦和も・・・
なんで湯浅はあんなのベタボメしてんの?

309 : :04/03/22 04:24 ID:Hhjv6kXR
まるで残留決定戦を見ているようだったな >>308

310 : :04/03/22 04:42 ID:WgQzmsDA
磐田はここ数年、優勝できた年でもできなかった年でも、得失点差だけは
ぶっちぎりで1位だったと思う。それが去年初めて二位(3位?)に
なったのに衰えを感じた覚えがある。

311 : :04/03/22 04:42 ID:MgISPd/b
ズビロや馬鹿島の攻撃のしょぼさも酷評されんしな

312 : :04/03/22 04:51 ID:Xr/KT/Gw
湯浅の偏見丸出しの駄文など信じちゃ駄目
キムコみたいなエッセーだと思っとけ

313 :  :04/03/22 04:53 ID:p5E3EKaX
劣頭についてはレギュラー1枚とサテ2枚の3バックで、
ウニ・ジョソ・モリシに2失点は冷静に言って粘ってる方じゃね?
ズビロや馬鹿島なら1失点か零封とはなかなか思えん

314 :  :04/03/22 05:04 ID:p5E3EKaX
>>298,310
Vゴール制が廃止になったのを忘れてねえか?
当時、Vゴールで試合を拾いまくっていたのがズビロ。

315 : :04/03/22 05:18 ID:HZ7omFe3
おまいらの会話見てるとJにはいい攻撃してるチームはないように聞こえる。

316 :  :04/03/22 05:22 ID:p5E3EKaX
攻撃は無残でも守備力にはまだ自信を持ってるズビロのミーハーサポが多いからじゃね?

317 :  :04/03/22 08:53 ID:VUi8Ca1C
>>314
Vゴール勝ちを引き分けとして計算すると、
2001年は1st勝ち点32 2ndは勝ち点31で年間合計63
(1stは2位と勝ち点8差)
2002年は1st勝ち点34 2ndは勝ち点33で年間合計67

まあ差は縮まってるね。

318 :U-名無しさん:04/03/22 10:50 ID:RKlOki2J
>>131
去年の浦和戦の磐田のメンバーを知らないってのはニワカかね。
成岡とか菊地が先発で最初に出たアウェイの試合なんで全然気にして
ないだろう。失点も二人のミスがらみだし。

セレッソ戦を見ただけだが、あんなサッカーでは優勝を語るなんてのは
おこがましい。

319 : :04/03/22 10:52 ID:Cmth+82b
>>315
フツーに市原良いじゃん。相変わらず、ここという時に前を
追い越すサッカー健在。無難な書き方でスマソ。

320 :U-名無しさん:04/03/22 10:53 ID:RKlOki2J
>>145
トゥーリオってギャグ? J2とかアジアのレベルならまだしも
本気で通用すると思っているのだったら何を考えているのか。

坪井もミスが多すぎる。ディフェンダーというのは1回のミスで
1失点という世界だからな。

321 :U-名無しさん:04/03/22 11:07 ID:RKlOki2J
>>262
99年は2ndはかなりボコられている。負ける気がしなかったというのはむしろ
2001年だな。チャンピオンシップは負けたが磐田的には2001年が最強だったと
思っている。Jリーグ的な最強は1997年の鹿島かなあという気もするが。
でも勝ったのは磐田。強いから勝つんじゃなくて勝ったチームが強かった
というだけのことだろう。

322 : :04/03/22 12:44 ID:nDb5P0YA
藤田が復帰したのも大きいが、磐田は去年より強い印象があるな。
本来の勝負強さが戻った感じ。
去年はシーズン通してモチベーションが低かったように見えた。
これって監督のお陰なのかな?



323 : :04/03/22 12:52 ID:aV4PXZs8
磐田は黄金週間あたりで息切れする。
今勝ててるのはオフが少なく天皇杯優勝の流れが継続されてるから。

324 :U-名無しさん:04/03/22 13:23 ID:tmLYK4mF
市原のサッカーも気温20度以上ではだめぽの予感。

325 :U-名無しさん:04/03/22 13:48 ID:PvGIxpiV
去年もいわれてたな
相手が先にくたばってたが

326 : :04/03/22 13:55 ID:PysjQ0d3
違うよ
成岡が出てないから

327 : :04/03/22 14:08 ID:L6AdvNv4
>>318
おこがましいってお前何様だよw
田舎サポってほんとこーいう天狗ばっかだよな 一番嫌い

328 : :04/03/22 14:12 ID:2E45mRuO
つーか最近マジ田舎サポ調子乗りすぎだから。
どのサポよりも嫌いになった。

329 : :04/03/22 14:13 ID:ekQHP6M0
磐田は先発メンバーが爺ばかりだから
途中で息切れキボン

程よく若がえり成功したチームがこれからは強いよ



330 : :04/03/22 14:21 ID:ekQHP6M0
上位狙えるチームも完璧に強いチームはいない
磐田-PK+シュミレーション=J中位レベル
横浜-虎+アン=J下位レベル
浦和-エメル損=J2レベル
市原-オシム=残留争いレベル
鹿島-ナイジェリアユース組み=J2レベル
ガンバ-外人=J下位レベル
柏-理花=J下位レベル
FC東京-ケリーと横取りU−23=J2レベル





331 : :04/03/22 14:30 ID:ilVeADcC
>>330
鹿は無理矢理な気がw
あと磐田-(PK+シュミレーション)=J中位レベルだろ

332 :.:04/03/22 14:42 ID:4CZN2isQ
浦和の今のスタイルは代表にもっていかれまくりだから苦肉の策。


333 : :04/03/22 14:50 ID:F8stEQTl
磐田も年寄りが多いから、怪我人出たらあぼ〜んのヨカン

334 :Lモード:04/03/22 15:12 ID:mxxTuFJJ
柏かな。なんとなく。史上最小得点、最小失点優勝とか。ショボッって感じで。

このまま地味に1-0の試合を続けて言って、誰も強いと思わないのに
何故か他が自滅して行って、いつの間にか優勝してそう。

335 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/22 15:14 ID:m0fpX8uI
>320
じゃー世界で通用するDFをあげてみろ! 


昨日のレッズのDFが悪かったのは、ニキ、トゥーリオという主力2選手が
いなかったから。これがレッズ本来のDFではない。
この二人がいたら安定してただろうね。次の磐田戦もこの
2選手がかけてるから辛いんだよ。こんな緊急事態にマリノス、磐田と
対戦するのは不運だ。トゥーリオが帰ってくるまでリーグ戦をあと2試合
ぐらいを内館でふんばらなくてはいけない。1失点に抑えていけば、取りこぼし
なく勝っていきそうな気がする。磐田がどのくらい強いのか楽しみ。
ギドも磐田の2試合研究し尽くしてるだろうし、打ち合いになればレッズに
有利かと。田中、鈴木、山西は大した事なし。田中、エメ、永井のドリブル
で楽にシュートまで持ってける。グラウは脅威だが中山はたいした事なし。藤田
名波がどこまでレッズに通用するのだろうか。


336 : :04/03/22 15:15 ID:VO3jkOhq
>>328
だな。鞠と磐サポは高慢すぎる

337 : :04/03/22 15:20 ID:Cmth+82b
磐田サポや無いけど、
連携が取れてる磐田攻撃陣VS組織守備無し浦和守備なら
磐田に軍配が上がるやろ。
ただし、エメとタナタツを磐田老朽守備陣が抑えられるか
も甚だ疑問。
第三者からすると激しい打ち合いをしてくれと思うが。
それでもゲーム巧者の磐田が勝つとは思う。


338 : :04/03/22 15:26 ID:/awn7HUF
>314
Vゴールで勝ちを拾えるのは本当に強いチームだろうな。
90分引き分けなら弱いチームもなんとか狙える。

339 :U-名無しさん:04/03/22 15:32 ID:VqICAQHj
>>330
おいおい!市原はオシムのいない2001年3位、2002年7位だったわけだが(笑)

                  
                
                 釣られてしまった・・・_| ̄|○


340 : :04/03/22 15:39 ID:939vto6r
>>339
マジレスしてんのお前だけだよ

341 : :04/03/22 15:47 ID:aAXcWkbE
>>318
一昨年の磐田戦の浦和のメンバーを知らないってのはニワカかね。
永井とか達也が先発で最初に出たアウェイの試合なんで全然気にして
ないだろう。得点も二人のからみだし。
ゼロックス、緑戦、名古屋戦を見ただけだが、あんなサッカーでは優勝を語るなんてのは
おこがましい。


なんて言わないけどなー

342 : :04/03/22 15:49 ID:VLRl/wVO
磐田は選手とサポは、去年よりはるかに自信を持ってることは
確か。
勝負師テキヤ、得点源藤田、精神的支柱中山復帰により。
来年はがくっと来るかもしれないが。

343 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/22 15:59 ID:m0fpX8uI
だからさー磐田磐田騒ぐなよ。 磐田が勝ち進んでから得意げに
磐田が優勝するだとか言うの止めろよ。開幕する前から言え!
お前らの始めに挙げてたチームはどうなんだ? 
ちなみに俺が予想してた優勝候補は、磐田、マリノス、鹿島、レッズ。
この4チームのどれかだと予想。レッズ以外の3チームが負け、引き分け
になるよう、対戦チームを応援してる。

344 : :04/03/22 16:01 ID:aAXcWkbE
磐田戦は別に自信はないけれどなー
もともと鹿島に比べれば遥かに苦手でない
この2年はリーグ戦1勝1敗のイーブン

ともかく、磐田はあの3バックで3トップをどう押さえるのかね?
1対1で止めるのは難しいよ
対策で4バックでくるなら、膠着してる隙にお得意の放り込みでやられそうだけどなー
ニキ釣男坪井でいきたかったね
おそらく室井内舘坪井だから

345 :U-名無しさん:04/03/22 16:18 ID:MuWQ5KCh
磐田が今の面子で怪我とかなければ、相手次第で4バックとかに変える事は
ないんちゃう?まぁ変更しなくても充分太刀打ち出来ると思うけど

3トップって言うけど、そこに球が行く前に網にかけるのが磐田なんだから、中
盤の攻防次第だし、まだ浦和より磐田に分があると思うけど。3-3-3-1か3-4
-3か判らんけど、2節までのままなら磐田優勢勝ちと予想

346 : :04/03/22 16:18 ID:oJINrz87
磐田は開幕戦だけ見た
最終ラインから放り込み、左に開いて放り込み
ときどき西に勝負させて放り込み
いつからこうなったんだ?
と中央からクサビ入れて、そいつがきっちりスクリーンしながらボール入った足と
逆方向にトラップしたら脇と裏に誰かもう走ってる
DFがモタモタしてる間に反転されてさらに後ろから誰かが追い越して・・・
というのが俺のなかの磐田なのに



347 : :04/03/22 16:31 ID:aAXcWkbE
>>345
> そこに球が行く前に網にかけるのが磐田なんだから、中盤の攻防次第だし、

ゲームの仕掛けとボールはほとんどサイドにあるよ
いわゆる中盤にはほとんどない

348 :森本:04/03/22 16:33 ID:f9j/RCgT
山西のサイドを徹底的に突けば、浦和の勝利は間違いない

349 : :04/03/22 16:36 ID:aAXcWkbE
片サイドにプレスで寄せてきても、
反対サイドに1発でサイドチェンジするのは今年何回もやってるよ
人よりボールの方が速いの自明の理だから、中盤の囲い込みはおいつけない
サイドアタックを多用した今風の戦術といえばそうだが、それで時に中央突破かな
セレッソ戦の山田の中央突破から長谷部ゴールのようなスペースが空いたときだが

350 : :04/03/22 16:45 ID:gHkQY5yS
>>330
ガンバの外人は使えネーぞ
マグロンはそこそこ点取るだろうが、マグロンでなきゃ駄目って感じではない。
いてもいなくても中位が正解かと

351 :*:04/03/22 16:48 ID:yj/d8vGK
芋糞劣頭は陥落間違い無し!

352 : :04/03/22 16:50 ID:fdLv/bAc
まあ浦和の場合は正確には「3トップをどう抑えるか」ではなく
「エメルソンをどう抑えるか」なのだが…。 磐田の場合3バック
でスペースが広い事は確かだから、単純なロングボールでも十分
脅威になる(浦和は後方にファネンブルグ張りのフィードが出来る
選手がいればオフトのやり方で十分優勝できるだろう)。

1対1にはできないので、服部と福西が常にケアする事になると思う。

353 : :04/03/22 16:52 ID:NT0iyJoB
正直エメをおさえるのは無理
レベルが違いすぎる

354 : :04/03/22 16:58 ID:hzEhdc//
日本はともかく今は中盤プレス依存守備は時代遅れですな。
両サイドから2重の分厚い攻撃を仕掛けるクラブが、
日本にも初めて登場したということかもしれないですな。

はるか昔、緑の中央突破依存戦術が鹿島や磐田の高い位置のプレスの前に、
常勝から外れて行ったのと似てますな。時代は変わるものですな。

355 : :04/03/22 17:02 ID:gHkQY5yS
エメを抑えるのではなく、エメにボールを供給する奴を抑える方が楽だろ

桜は中盤すかすかなのに、どうしてFWの選手を入れるのか
監督を小一時間(以下略

356 : :04/03/22 17:05 ID:hzEhdc//
>>352
> エメルソンをどう抑えるか
桜戦をTVで見ましたがそれだけなら磐田は十分やられますな。
浦和の今の戦術は脱エメルソン戦術というくらいに去年と違ってますな。
人数をかけてエメルソンを押さえようとすると、その後ろが追い越してくるのを捕まえられませんな。
エメルソンに限らず3トップの背後からがんがん追い越してくるので的を相手はしぼれませんな。

357 : :04/03/22 17:05 ID:moSkV16i
>>355
で、誰を抑えるの?
浦和は「ボールを持ったらエメを見ろ!」を2年間やってきてるんだぞ
そう言えば去年最終戦の鹿島セレーゾは山田封じをやってたけど

358 : :04/03/22 17:09 ID:NT0iyJoB
とりあえずプライド捨てて3バックやめて4バックか5バックにして引き篭もる
トゥーリオとニキゴルフがいない今はこれが1番

359 : :04/03/22 17:14 ID:hzEhdc//
>>358
それは誤りですな。
磐田が4バックか5バックにする方が理に適いますな。

360 : :04/03/22 17:21 ID:nBVnv6vU
鈴木啓太のスルーパスに要注意!

361 : :04/03/22 17:24 ID:K8ieKsmx
>>360
確実に相手へのプレゼントパスになるからな。

362 :   :04/03/22 17:25 ID:pbtXuqlL
とにかくもう磐田なんて怖くもなんともない。
2点取られたら4点取る
3点取られたら6点取る 
去年までの浦和とは違うぞ。
かかつてこいや 田舎ザムライ。


363 : :04/03/22 17:31 ID:Jd3jVX3j
>>349
片サイドにプレスで寄せてくるって見方自体が誤り。
プレスで片サイドにボールを追いやってるんだよ。
そうやって網にかけるのが磐田のプレス。



364 :この芋が!:04/03/22 17:32 ID:yj/d8vGK

>>>362
その台詞覚えておこう試合まで!
こっちには家本がついている。
秘密兵器を持つが勝ち。

365 : :04/03/22 17:34 ID:9cbMevA4
浦和ーエメルソン=ベガルタ仙台だって
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079786913/l50

366 : :04/03/22 17:36 ID:Xr/KT/Gw
いやーみんな強気ですな

367 : :04/03/22 17:36 ID:PWX8Cuoi
浦和はこれまでの2試合と違って次の試合では
左ウィングに田中達也が出てくるからエメを抑えるだけでは防げないと思われ
むしろエメにマークを集中してしまったら達也に左サイドをズタズタにされそうだ

それでも今までの経験上、藤田の2点とグラウのPKで
磐田が勝ちそうな気がする赤サポな漏れ・・

368 : :04/03/22 17:38 ID:/pr02I8v
浦和−エメルソン=佐川印刷京都では?

369 :   :04/03/22 17:38 ID:pbtXuqlL
>>364
あぁ。どうせ大量点で勝つよ。
あとこの名前を覚えておいてくれ。

長谷部  いま切れまくりの確変中の男だ。エメばっかりに気を取られてるバッサリやられるぜw

370 :  :04/03/22 17:38 ID:ekQHP6M0
そういや3年前ぐらいにテレビでやってた浦和-ズビロ戦は浦和がかわいそうなくらい弱くて
むごかった。
圧倒的に磐田に回されて亀状態だったんだけど
エメルソンへの一本の逝ってコイパスに大岩だか忘れたがかけっこに負けて
同点にされたときの鈴木監督の首かしげて悔しがってたのが印象的

371 : :04/03/22 17:38 ID:fdLv/bAc
>>356
まあ簡単に言うとだな、永井あたりをドフリーにするよりエメとの1対1の
方が50倍くらい怖いという事だ。

372 : :04/03/22 17:39 ID:EWlq4GhX
>>367
禿同

漏れも赤サポだが、昔からのイメージで勝てる気がしない。
何だかんだで、田舎のイメージは安定・強いってのが頭に残ってる。
基本的に、他の試合は見ないから実際そうじゃないのかもしれないが。

373 : :04/03/22 17:51 ID:9cbMevA4
高校の先輩長谷部対後輩成岡が見たい


374 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/22 17:51 ID:pi0rrL0o
5バックにしてもレッズは0点に抑えられない。結局先制点取られて
攻めるはめになる。ダメだ。
レッズは守備的に戦ったら絶対に負ける。保障してもいい。守れるほど
のDFの選手は揃ってない。
今のレッズがやるべきことは、中盤でボールを回さないで、3トップに
ボールを預けて高い位置で戦うこと。中盤でボールを回そうものなら
カットされて、藤田にパス、グラウにスルーパス、もしくはセンタリング
されて失点というお決まりのパターン。なんとか3トップが高い位置からのプレス
で、敵のラインを下げる。あとは個人技を見せ付けてやればいい。

375 : :04/03/22 17:52 ID:PWX8Cuoi
>>372
ナカーマ(・∀・)人(・∀・)
漏れは去年の2ndあたりはスタメン発表の時点で勝ちを確信出来たんだが
今年は何よりも藤田がいることが怖いyp・・
いつも決勝点を藤田に決められている印象がある
あと右サイドからのセットプレー

せめてニキか闘莉王のどっちかでもいればなぁ・・

376 : :04/03/22 17:52 ID:HZ7omFe3
いつのまにか浦和スレになってるw
桜相手にあの程度の試合でなぜそんな強気になれるのか甚だ不思議だが・・・
まぁもう磐田優勝には飽きたんで他チームに頑張って欲しいけどね。

377 :::04/03/22 17:53 ID:nA4KZM/W
3トップ大好き、ドリブラー大好きのゲルトが入った浦和は
変わると思う。





とテキトーな事言ってみる。

378 : :04/03/22 17:54 ID:9cbMevA4
攻撃力→(高いレベルで)浦和≧磐田
守備力→(低いレベルで)磐田>浦和
スコアは3−2くらいかな?問題はどっちが3かだ

379 :   :04/03/22 17:57 ID:pbtXuqlL
>>374
†ケン† その通りだよ。 

下手に守備的になったら絶対やられる。
とにかく攻めるしかない。
一点や2点なんかくれてやるよ。とっとと持ってけ
後で熨斗をつけて返してもらうぜ。ハレルヤ  

380 : :04/03/22 18:02 ID:lVmR5SHh
浦和がセットから点を取らないのは自らにハンデ与えてるんですか?
磐田がやたら転びまくるわ、アピールしまくりなのはセットのry
見てて楽しい方が勝ってください。磐田はもういいです。

381 : :04/03/22 18:17 ID:hzEhdc//
>>363
そこで追いこめないのが今期の浦和ですな。
逆サイドに大きくサイドチェンジされて包囲網はアボーン。

382 : :04/03/22 18:20 ID:hzEhdc//
>>354に書きましたが、とりあえず中盤プレス守備が自信のクラブは過信は禁物ですな。
対抗戦術を実現できるクラブが日本にこれまで存在しなかったから磐石だった面は大きいですからな。

383 : :04/03/22 18:24 ID:KAbahshi
劣等サポってホントわかりやすい性格してんなぁw
今楽しくてしょうがないんだろうね。


ここら辺のレス皆取っとけよw

384 : :04/03/22 18:24 ID:Cmth+82b
>>379
それを一昨年の1stで、ガンバはやっちゃったわけだが。

385 : :04/03/22 18:28 ID:hzEhdc//
劣等サポは謙虚なレスが多いですな。
それでも昔のイメージから磐田だとか、
2点失っても3点とらなければ勝機はないとかですからな。
一方、磐田支持のレスは傲慢さが目立ちますな。

386 : :04/03/22 18:31 ID:2E45mRuO
>>385
レッズサポはいい香具師多いよ。
口がデカいだけで、本心じゃ別に悪気はない。

それに比べて田舎サポは完全に天狗になってる。
何かジメジメした気持ち悪さを感じる。

387 : :04/03/22 18:32 ID:FTHEz1LL
劣頭が田舎にライバル意識持ってるのがワケワカラン。

388 :赤サポ:04/03/22 18:40 ID:PWX8Cuoi
>>387
勘違いするな、劣頭のライバルは永遠にサポーロで宿敵はFC頭狂
田舎は次の対戦相手ってだけだ

あ、でも昔田舎サポの友人から
「勝ったってだけでそんなに喜べるのが羨ましい」
って言われた時は殺意を覚えた

389 : :04/03/22 18:49 ID:HyFvrXNw
劣頭サポさん、もうそろそろいいでしょ。
さっさと巣に帰ってくださいな。



390 :_:04/03/22 18:59 ID:qlqopVtG
ここって磐田の別館だろ?
>>388とか何しに来てんの?

391 : :04/03/22 19:01 ID:tOfUA3oy
田舎支持派
田舎サポ60% ニワカ20% アンチ劣頭20%

劣頭支持派
鞠サポ40% 鹿サポ10% その他クラブサポ20% +怖くなって謙虚なレスをするしかない劣頭サポ20%w

392 : :04/03/22 19:08 ID:LmP94MDe

つまんね

393 : :04/03/22 19:10 ID:0RKpxkF0
攻撃力なら浦和が抜けてるが、中盤の構成・組織が如何とも…。
磐田に一日の長がある。
守備はどちらもイマイチながら、磐田が上。
せめてニキフォロフが居れば、かなり面白い試合になったと思う(過去形

394 : :04/03/22 19:18 ID:U9m70WW8
>>346
まともにポストできる奴がいないから。ようやく中山復帰しつつあるけど

395 : :04/03/22 19:20 ID:a9rLEA0H
>>391
浦和の中盤って普通に悪くない方じゃないのか?
システム上、長谷部と酒井の2人だがあの中で最も機能してた方だぞ。桜戦だが。
バックアップに山瀬と鈴木啓だろ?

396 : :04/03/22 19:22 ID:NT0iyJoB
名波福西服部よりはちょっと落ちるだろ

397 : :04/03/22 19:25 ID:a9rLEA0H
>>396
その3人とその3人のバックアップ連中との間ぐらいだな。395の4人は。

398 : :04/03/22 19:26 ID:JhEr5SO+
ズビサポの言うことは全くアテにならんよ。
だって、昨年の最終戦の前に、俺がマルキと久保にやられるぞおまいら。って教えてやったのに
余裕余裕♪隊長パワーでスイッチオン♪とか訳の分からん妄想膨らませて、
結局、最終戦であぼーんした上に、その後にも未だに天狗になってるバカだから。

基本的にサッカーの知識なんてまるでないし、隊長が入ればスイッチが入る♪とか何とか言って、
ありもしない不確定要素に賭けてるような奴等だから。

藤田もはっきり言って、怖くないよ。
得点取ってるっつってもごっつぁんゴールだし、その他じゃ全くと言って良いほど消えてる。
代表レベルなのは福西と西ぐらいであとはヘボ。
名波なんて、超足遅い上にコネコネして速攻潰してくれるからかなり楽になると思うよ。

浦和がんがれ。


399 : :04/03/22 19:30 ID:HZ7omFe3
相変わらず浦和ネタだとよく伸びるな。
一応2連勝してんだから柏サポも乱入してみればいいのに。

400 :_:04/03/22 19:31 ID:qlqopVtG
じゃあ何だか分かんない内に藤田のごっつぁんとグラウのPKで負けて下さい。

401 : :04/03/22 19:34 ID:7IxQPVSp
テキヤが監督になれば磐田がロングボール中心になるのは自明。
以前のイメージは捨てたほうがいい。

402 :U-名無しさん:04/03/22 19:37 ID:6cGjTYdr
劣頭の守備力が強いかずびろの守備力が強いかは実際に攻撃力のあるチームと当たってみないとな。
ずびろは鯱とやってるが鯱の中盤がグダグダで破壊力だけならJ1最強クラスの2トップとガチで当たってない。
マルケスの技ありのシュートに1点取られただけ。
劣頭は桜とやったけれど大久保の個人技で2点取られてるな。桜の守備陣はグダグダだからまぁ勝ったけど。
普通の守備力のあるチームからは4点は取れないだろ。
守備力を語るなら鹿、犬、瓦斯、粕あたりとやってから判断すべきだと思うが。
無論直対も含めてな。エメをどうやって抑えるのかを見てみたい。

403 :U-名無しさん:04/03/22 19:42 ID:lvRh1mTv
>>402
まあ、犬の圧勝でしょう!

404 : :04/03/22 19:42 ID:a9rLEA0H
>>402
浦和のDFは言うまでもなく弱いだろ。欠場で戦力の底レベルでやってるんだから。
磐田はベスト布陣だろ。

405 :  :04/03/22 19:53 ID:NoESLAYQ
浦和のDF欠場状況を磐田で再現してみるテスト

    グラウ 中山

藤田          西
      名波
    服部  福西

  上本 大井 鈴木
  ---- ----

      佐藤

406 : :04/03/22 19:53 ID:tm0Ve+IW
>>398=パスサッカーを否定するもの とみた


407 :  :04/03/22 19:56 ID:NoESLAYQ
今最高のパスサッカーと言えば東京Vでしょ。磐田でないよ。

408 :U-名無しさん:04/03/22 20:08 ID:6cGjTYdr
>>404
戦力の底でもなんでも試合に出ている以上言い訳は出来ないな。
その時点でのベストメンバーなんだから。
ケガや代表で帰ってこないことは理由にはならんよ。
いまホントにベストメンバーで試合に望めてるチームがいったいいくつあるよ?
劣頭の3バックが戻ってきたとしてもパーフェクトな守備が出来るとは限らない。
むしろ釣男の上がりたがるクセが負担をかけるようになるのではないかと。
言うまでもなく劣頭のボランチのふたりは守備力には難がある(攻撃に関しては素晴らしいと思うが)。
粕の明神、犬の阿部あたりがDFラインをカバーするのとは違うよな。
そういう点を含めて劣頭の守備力には疑問が残るといいたい。

ずびろはやっぱりベストメンバーを組んでいても絶対的な能力が落ちてきてること。
特に山西は他の二人に比べて見劣りする。んで4番手が上本。
それに今まではバックスの3人が素晴らしい能力だったからGKが並でよかった。
ヴァンズワム、パランパン、佐藤。でもこれからは必然的にGKの負担が増えてくる。
ずびろはもうこれはしょうがないのかわからんが自前のGKが通例的に弱い。
古くは森下の頃からだからしかたないんだろうかね。
劣頭は都築、山岸と平均より高いレベルのGK2枚持ってるし相手に合わせた起用が出来るのは強み。
ずびろも他のチームのいいベンチのGK探してきたらどうかと思う。

いいベンチのGKってあまりいなそうだがなぁ・・・
それなりの水準だと下川、本田、鶴田、立石あたりなら取れそうかな?

409 : :04/03/22 20:12 ID:Cmth+82b
ウチは名古屋と浦和には割合分がいいんだけど、磐田、鹿島に
位負けする根性無しやから正直何もいえない。
リーグ戦に限ると、
・名古屋
2003年1勝1分(ウェズレイにそれぞれ1失点)
H3−1(山口、吉原、吉原−ピチヴー)
A1−1(ピチヴー−遠藤)
2003年2勝
H3−2(鮪、鮪、松波−中村、ヴァスティッチ)
A0−1(鮪)

・浦和
2003年1勝1分
H2−1(二川、大黒−長谷部)
A4−4(エメ、エメ、田中、坪井−山口、宮本、鮪、マグロン)
2002年1勝1分(ナビスコは3−2、エメルソンのハットトリックに敗れる)
H2−2(遠藤、吉原−トゥット、エメ)
A0−1(鮪)

新井場抜けて、シジクレイが入ったから今年はどんな展開になるかわから
んが、去年までとうって変わってセットプレー頼みのチームになりそう。

410 : :04/03/22 20:15 ID:Lpf8mA2G
>>405
大久保に2失点では済まされないな。確実に大量失点。

411 :U-名無しさん:04/03/22 20:26 ID:6cGjTYdr
しっかし本当にずびろはGKが弱いな。
森下、ディド、大神、尾崎、ヴァンズワム、パランパン、佐藤・・・
せっかく補強した若いGKも自分のところで育てないで外へ出しちゃうのかねぇ・・・
船津とか松下とかそんなにダメだったのか?

412 :U-名無しさん:04/03/22 20:28 ID:jGK2Piqn
>>408
四番手が上本と言ってる時点で違うな。


413 :U-名無しさん:04/03/22 20:33 ID:6cGjTYdr
>>412
いま4番手って誰?大井?

414 :U-名無しさん:04/03/22 20:37 ID:jGK2Piqn
>>413
いい加減すれ違いの話題が続いてるからこれっきりな。
詳しくは磐田のスレを読むといい。
4番手は恐らくは。もしくは菊地が下がるかになると思う。

415 :U-名無しさん:04/03/22 20:38 ID:6cGjTYdr
>>414
ok。
漏れもいい加減よそのチームの話は終わりにしたい。
だれか大分を語ってくれ。

416 :U-名無しさん:04/03/22 20:39 ID:jGK2Piqn
うわーIMEのばかやろ。
4番手はたぶん大井。評価が分かれるところで加賀。
あとユースから上がってきた誰か(名前忘れた)。

417 :U-名無しさん:04/03/22 20:42 ID:jGK2Piqn
>>415
大分はいい補強したと思う。開幕戦はアレだったがFC東京からきっちり勝ち点。
負けないチームじゃなくて(たまに)勝てるチームになりつつあると思う。
昨年の実績からしてベタ引きされたら点を取れないと思うので、対戦チームは
まず先制点。
優勝戦線に絡んでくるとは思わないが、きっちりケアをすべき良い(いやな)チームに
なりつつあるな。

418 :U−名無しさん:04/03/22 20:46 ID:Cou0WJtQ
大分の試合を見た方、もしくは大分サポに聞きたいんですが、ビチュへのプレーはどうですか?
チームへの貢献度は?

やはり新外国人の働きの良否がリーグを戦ううえで大切なものですから。
センターラインがしっかりしていればある程度の成績は残せるのでは?


419 :U-名無しさん:04/03/22 20:56 ID:6cGjTYdr
>>418
いまのところまずまず。スターレンスのときみたいな外れではないけれど大当たりでもない。
ウチにいなかったタイプの選手としてはいいと思う。
ただなぁ・・・衰えははっきりとわかる。テレビで観てたあのビチュへではないよ。
左足の切れはもうすこしチームになじんできてからかなと思う。
三木、サンドロ、岡中(ケガ中だが)の3人が今年も健在なのでそんなにひどく崩れることはないと思うが。

420 :U-名無しさん:04/03/22 22:03 ID:hYhhypcS
■オシム監督会心の試合
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200403/at00000024.html

■不調ヴェルディに必要なもの
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200403/at00000025.html

■新井場の出来が左右したゲーム
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200403/at00000026.html



予想の一助に。

421 :U−名無しさん:04/03/22 22:29 ID:Cou0WJtQ
>>419
どうもありがとう!
大分はディフェンスが堅いってのが非常に良いと思う。
そういうベースを崩さずにどれだけ攻撃面で進化を見せられるかがカギだね。

422 :U-名無しさん:04/03/22 22:43 ID:QECzq+J6
浦和はU-23がいなくてサントスを前で使っているのが怪我の功名な気がしないでもない

423 : :04/03/23 00:09 ID:xyajbZlU
オシムは去年から鞠のことボロクソに言ってるよねw

424 :U-名無しさん:04/03/23 00:16 ID:LaU/63Sr
聞いたことないな

425 :U-名無しさん:04/03/23 00:37 ID:FknIgUhT
>>335
サカー知らない坊やと議論する気はないな。

426 :U-名無しさん:04/03/23 00:39 ID:FknIgUhT
>>342
来年は桑原さんはありえないだろう。1年がせいぜいだな。1st仮に優勝しても
2ndはガタガタだろうしね。桑原さんは勝負強いがただ勝負強いだけだから。

427 :U-名無しさん:04/03/23 00:41 ID:FknIgUhT
>>346
あれはヴェルディ戦のスペシャルな戦い方だな。今年は去年までみたいに
相手にあわせずに自分たちのサッカーをするということはもうない。
桑原は勝負師だから勝つことしか考えていない。結果しか求めていない。

428 :U-名無しさん:04/03/23 00:44 ID:bbbcjMpv
>>425-427
ずいぶんネガ部ですねぇ・・・。
勝負強さって大切だと思うんですけど。負けたら悔しいじゃないですかぁ。
いい試合だった、だなんておためごかしききません。悔しい。


429 :U-名無しさん:04/03/23 00:48 ID:FknIgUhT
>>407
そう思う。でもそれだけでは勝てない。

430 :U-名無しさん:04/03/23 00:49 ID:FknIgUhT
>>408
磐田の知識が古い。サポじゃないからしょうがないだろうけれど。

431 :U-名無しさん:04/03/23 00:53 ID:FknIgUhT
>>428
それは美しいサッカーで勝ってきた歴史があるから贅沢になっちゃう
んだよ、ってのは嫌みすぎるか。磐田サポーターだったら誰も1999年の
2ndを忘れてはいないと思うってだけのこと。

432 : :04/03/23 00:53 ID:WjLF2wVE
佐藤って良いGKだと思うけど

433 : :04/03/23 00:56 ID:9SviE0ZE
広島って、どんなサッカーしてるのか教えてくれ

やっぱり、残留争いにからんで来そう?

チアゴ、小村の新戦力はどう?

434 : :04/03/23 01:06 ID:mHIOIhhU
>>433
チアゴはいいプレイヤーだと思う。
周りの選手のフォローが無くて孤立してるのが勿体無い。
小村を含めた守備はそこそこだが、チアゴ、服部以外の攻撃陣が問題。

435 :U-名無しさん:04/03/23 01:07 ID:JdP218Ce
>>432
普通に良いGK。不遇の時代のおかげか鹿島にいた頃よりは相当に成長はしてる。
今までは前に恵まれてなかった部分が大きいよ。

436 : :04/03/23 01:24 ID:I0Gwc8We
佐藤の定着は大きいな。
今までの連中とは安定感が違う。

437 : :04/03/23 01:37 ID:xyajbZlU
オレはバランパンのほうが好きだよ。

438 : :04/03/23 02:19 ID:Brm2WNwx
>>433
基本的にはショートパスで繋ぐサッカー
前のチアゴにあててためてる間に、上がってきた両サイド(主に左)
にボールを散らしそこからアーリクロス出したり、一人二人かわしてからマイナスのクロス
問題なのはチアゴの相方(点を取るFW)が不在なこと

チアゴは普通に「当たり外人」と言える選手
あとはゴールがいつ決まるかだけ

小村は、セットプレーでの得点力UPには役に立ってるが
ディフェンス面で危ない場面を演出しているのでプラマイゼロといったところか

439 : :04/03/23 02:49 ID:Zn+4JzVd
基本的にショートパスと言っても低い位置ではノーリスク。
まずロングボールを前線に入れてくる。

440 :U-名無しさん:04/03/23 07:41 ID:I7TMTWZH
広島は駒野が帰ってきてからかね。
いつか知らんけど。

441 : :04/03/23 08:50 ID:8KNr3hpZ
磐田は4月後半あたりから崩れるでしょ。
5月はアジアの大会とかもあるし。
浦和とかFC東京、市原あたりが一気にくると思う。内容もいいし。

ブラジル人切って韓国人取った間抜けなチームの優勝はない。
日本版油チームの優勝もない。

442 : :04/03/23 08:59 ID:PAOyKCgg
>>441
浦和とか 桜の糞DFだから点取れただけ
FC東京とか アウェーとはいえ降格候補に負けているのに?
市原とか   同上

セカンドは別として、1stはズビロで決まりと思うぞ

443 : :04/03/23 09:00 ID:k/RMp0/9
>>408
おまいら、いかりやの冥福とジュビロを騙ろうよ182
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079877818/




巣に帰れ

444 : :04/03/23 09:40 ID:8KNr3hpZ
>>442
横浜相手にも取ってるし。レギュラーのほとんどが抜けてる状態で。
FC東京はケリー、石川や今野、茂庭が帰ってくれば全く問題ない。

磐田は今のサッカーじゃ無理。01年の完成されたものをみてるだけに
劣化版みたいな今のサッカーに魅力は感じられないし強さも感じない。
いいサッカーしてるところが優勝するべきだし今シーズンは
そうなりそうだなって思うだけ。

445 : :04/03/23 09:52 ID:PAOyKCgg
>>444
1シーズン制ならその考えは正しい。
シーズン15試合の現在の制度では、下位相手の取りこぼしは
ある意味致命的になる怖れが大。
今年はアテネ、五輪予選があるので、どうしても代表候補を多く抱えたチームは
不利なんだよ。
強いチームが優勝出来るシステムでは無いことを理解汁

446 : :04/03/23 11:02 ID:8yZAPk0/
>>418
東京戦見た感想です。

まずシステムはオーソドックスな4ー4ー2という感じ。
ボランチ、SB、OMFの連携は良い様に見えます。
特に中盤での玉離れが速くて良いですね。その辺でビチュへの加入は今の所+に見えます。
ワンタッチで簡単に繋ぐウチに、どこかでマークがズレルのを待つ。そんな感じでしょうか・・
ただ、選手の能力は飛び抜けている感じがしないので、コレ!と言った武器を持ってない印象もあります。
しかし、地道に粘り強く闘って行けば、そこそこ勝ちは拾えると思うけど。

個人的には有村はいい選手だと思いました。


447 : :04/03/23 11:05 ID:Fgx4gcPt
大分に負けてシステム批判に切り替えたのか
わかりやすいなぁw

448 : :04/03/23 14:08 ID:NyKfBqf7
>いいサッカーしてるところが優勝するべきだ

今だこんなチ○毛も生えてなさそうな青臭い考えの奴がいるのか・・・
もっと色々サッカー見ろよ

449 :_:04/03/23 14:14 ID:ikxrCuw+
優勝したチームがいちばんいいサッカーしてるんだよ。結果だ、結果。

450 : :04/03/23 14:33 ID:JkbXMoW7
少なくともFC東京と浦和の優勝だけはないな。
どっちのサッカーも内容に乏しいし。

451 :U-名無しさん:04/03/23 14:39 ID:29L/ppB1
>>449
去年の鞠をみたらそんなの嘘。

452 : :04/03/23 14:51 ID:eQb34mOo
FCエメルソンが優勝します。

453 : :04/03/23 15:01 ID:cYJv4qL7
市原もガスも浦和もまだ青いよ。優勝争いできるのと優勝するのは
全然違う。
まあそのへんのことはガンバサポにでも解説してもらおう。

454 : :04/03/23 15:05 ID:fVAUJcHk
秋田が加わって、勝者のメンタリティーを手に入れた
名古屋が優勝するんじゃないかな。



455 : :04/03/23 15:24 ID:UakLfkQk
それならカズやラモスが加わって勝者のメンタリティを手に入れた
(はずの)京都、神戸のていたらくはなんなのかと小一時間・・・

456 : :04/03/23 15:31 ID:agx/MsAP
粕は?

457 :俺のパンツは俺がはく:04/03/23 15:48 ID:vD5cyyjU
「磐田は主力が高齢化してるから今後は落ちるいっぽう」
「柏は若手の有望選手がたくさんいるから、これから強くなる」

こんなことを何年も前から言ってるような気がするのだが・・・

458 : :04/03/23 16:24 ID:LROUzWuU
ガンバには若手の有望選手がたくさんいるが、西野が干すから(ry

459 : :04/03/23 16:35 ID:H4aXGXxD
>>457
ん?磐田急落下中じゃん。
感じ的には今年か来年で94年のドイツ代表みたいなもんだ。
2002年のドイツ代表みたいに復活できるかは目処が全然立ってないだけで。

460 : :04/03/23 16:37 ID:pblK971N
少なくとも3、4年くらい前から、
磐田は高齢化でもうダメぽって言われてるな。

461 :ガンバ者:04/03/23 16:43 ID:8qfYahml
マジレスすると勝利のメンタリティという抽象的な言
葉より、勝利を追求する気持ちというか覚悟が弱かっ
たからタイトルが遠かったんやろねえ。
どんなに細かな事でも疎かにしないという強い気持ち
が無いから、スキルが有っても、球際に弱い、出足が
遅い、集中力が足りないで、ここ一番で敗れてきた。
みんな若かったから精神的に成熟すればという期待も
有ったけど、カリスマと説得力のかけらも無い例の人
が来てからは、緩慢に自壊中かな?
誰かのせいにすると楽だけどね。

462 : :04/03/23 16:43 ID:z4Rf/bv5
>>459
サッカーの歴史的には全盛期から3、4年くらいだな。主力が同じで経験で勝てなくなるのは。

463 : :04/03/23 16:44 ID:m+sU1Io1
つうか、磐田ネタに偏りすぎ。
少しは自分のチームをアピールしろ。

464 : :04/03/23 16:46 ID:pblK971N
そんなこと言うと瓦斯サポのオナニーが始まりますよ

465 : :04/03/23 16:47 ID:z4Rf/bv5
ていうか磐田サポが毎日オナニーしてるからこうなる。

466 : :04/03/23 16:52 ID:pblK971N
ところで名古屋は全く話題にならないな

467 : :04/03/23 16:55 ID:z4Rf/bv5
名古屋のやってるサッカーで優勝までいくにはOMFと両サイドが、
補強した最終ラインくらいの層の厚さがないと無理。マジで。
あれをやりたいなら、まだまだ戦力不足。金が足りない。

468 :U-名無しさん:04/03/23 16:57 ID:Ch2qJJa2
んじゃぁ市原のアピール
競合相手にそこそこ良い試合をしつつも、結局は順位が下のチームに取りこぼした事が
影響して3-8位くらいに終わる。そんなシナリオが浮かぶのですが。阿部が離脱した時
にサンドロ・ミリノビッチも欠いた試合があり、そこでやられるってのが現実性高そうで嫌だ
なぁ

469 : :04/03/23 17:07 ID:PAOyKCgg
名古屋の優勝はない

なぜならキムコが優勝候補に挙げたから

470 : :04/03/23 17:09 ID:M1HajQh9
優勝は神戸
ヴィッセル神戸

471 : :04/03/23 17:14 ID:z4Rf/bv5
名古屋のサッカーに必要なものはひたすら圧倒的な戦力。
鹿島から小笠原と本山を同時にぶっこぬくくらいないと駄目だ。
勝者のメンタリティー?名古屋の子会社のケチなものも金で奪いとるもの。

472 : :04/03/23 18:08 ID:N+X++yo8
次節の磐田対浦和、鹿島対名古屋の
勝者のどちらかが優勝します。

473 : :04/03/23 18:16 ID:sPAXdfYD
>472
両方引き分けたら?

474 : :04/03/23 18:23 ID:9as4jWCD
お前らわざとだろ

わざと柏を無視してるんだろ

475 : :04/03/23 18:23 ID:QaWcwvbT
新潟が優勝。

476 :_:04/03/23 18:58 ID:v5XmG8iG
柏サポは注目されたくない模様

477 : :04/03/23 19:00 ID:Y8uLaLd9
>>453

そういや、うちリーグ優勝経験者居ないな。平均年齢も若いし

478 : :04/03/23 19:15 ID:CKcOBlm3
823 U-名無しさん sage New! 04/03/23 17:07 ID:PAz1FqQ4
劣頭に負ける要素なんぞ微塵も無いわ
うちらの敵は横浜・鹿島・市原・東京のみ
はっきり言ってチームとしての格が違うのよ格が


824 U-名無しさん sage New! 04/03/23 17:12 ID:GLq8cm7z
レッズがダメっていうと変なヤツが沸いてくるからな。サポが多いと
いろんなヤツがいるよな。

レッズのディフェンスは現状ではしょぼいな。勝機はまずはそこ。
それから確かに攻撃陣はすごい。でもいくらなんでも磐田相手に4点とかは
とれない。4点ってのはディフェンスが崩壊しているセレッソだからだな。

後は高卒ルーキーが2人出ていた磐田とか(それでも3点)。ということで
失点は1、2点ってところだろう。だから3点とればいいんだよ。とれるといいなあ、
まあちょっとは覚悟しておけ。

825 U-名無しさん sage New! 04/03/23 17:15 ID:rtq+Ngid
劣頭戦なんてどうでもいいや
いつもあんまり面白い試合にならないし
まあどうせつまらん試合でうちがさくっと勝つっしょ
下手糞が多いから噛み合ないんだよなー


479 : :04/03/23 19:19 ID:CKcOBlm3
田舎サポって己惚れも甚だしいよな。
まあ、レッズの分析としては当たってる部分もあるが、
それ以上に、田舎サポの己惚れはムカつく。

最近、田舎がどんどん嫌いになってるよ。

480 : :04/03/23 19:23 ID:iyeE5f18
>>479
好きだったの? まあ実際強いんだから仕方ないじゃん。あと2、3年の辛抱さ

481 : :04/03/23 19:27 ID:QzOEI/4i
嫌いなチームの本スレを欠かさずチェックするなんてカコヨスギ

482 :U-名無しさん:04/03/23 19:46 ID:xIXW70EL
リーグも天皇杯もホームアンドアウエーが守られていない。
開催期間も短すぎる。これでは運や勢いで優勝できてしまう。
ホームアンドアウエー(正々堂々の勝負)が守られ、開催期間も3月から11月まで、ほぼフルシーズンと長く、
年間通じての強さ(好調)が要求されるヤマザキナビスコカップ。
真の日本最強クラブを決め、国内大会で、もっとも権威ある大会、それがヤマザキナビスコカップ。
正々堂々の長き戦い、真の日本最強クラブを決める大会が今始まろうとしている。
今年、最強の座を手にするチームはどこだ?

483 :_:04/03/23 19:53 ID:JL1n5bvA
まあ、ナビスコも今年は決勝トーナメントは一発勝負な訳だが

484 : :04/03/23 20:00 ID:4blEN6wp
田舎は審判から見放されたときが終わりだな。
それまではどんなことしてもPKがもらえるから勝てる。


485 :U-名無しさん:04/03/23 20:04 ID:1KhN8P2n
>>461
ガンバはなぁ・・・積み上げてみたものがどんどん失われていくからなぁ。
吹雪に吹かれて逃げ込んだ洞窟の中で暖を取るのに自分の服を燃やしてるようなもんだ。
岡中、片野坂、ブーレから始まって安藤、都築、マルカリ、ファビーニョ、柳本、ガレアーノにアリソン。
あまりにもムダ金使いすぎ。選手の放出の必要が全く感じられん。
アルセに新井場もそうだよなぁ・・・優秀なユースから上げても外へどんどん出しちゃうし。
羽畑や井川なんて次代を背負う選手じゃないのかなぁ?
残ってる選手がなんとかかんとか頑張ってるからJ1にいられるようなもんで。
来年何人いなくなるのか、ムダ金使って補強するのか。
ひとつ間違えば仙台になっててもおかしくはないんだよなぁ。
柏が今のブラジウサカーを取り戻した状態まで回復するのに4年かかってるし。
とにかくナビスコでも何でも結果だけでも残しておかないと。柏はナビスコなんとかかんとか取ったよな。

486 :U-名無しさん:04/03/23 20:28 ID:1KhN8P2n
これで良かったのにな。つーか松波がサブばっかりってのはもったいなさすぎる。
山口もやっぱりボランチで観たい。

   松波 吉原

 マルカリ    二川

  山口  ファビーニョ

新井場      アルセ
   木場 宮本

     都築

SUB:岡中 実好 遠藤 森岡 大黒

487 : :04/03/23 20:36 ID:K+0vC8HU
>>442
阿部がいれば市原は勝てた試合。
まあ、アテネへの切符との引換えだから、甘んじて受け入れるが。

488 :犬男:04/03/23 20:40 ID:qt4s0gkd
消去法でJEFだと思う。見ていて一番楽しいし。

489 :U-名無しさん:04/03/23 20:41 ID:xIXW70EL
>>442
オリンピック予選が無ければ、浦和は楽勝できた試合。
代表戦を早く無くして欲しい。つまらないし、Jリーグファンにとってスゲー邪魔。

490 :U-名無しさん:04/03/23 20:44 ID:xIXW70EL
>488
どういう消去法をしたのか教えてくれ。
去年より戦力落ちてるし、阿部が代表に選ばれるから
優勝は無理だと思う。

491 :U-名無しさん:04/03/23 20:45 ID:1KhN8P2n
>>490
よく市原は戦力が落ちた落ちたって言われるがどういう風に戦力が落ちたのか説明して欲しいと思う。


492 :U-名無しさん:04/03/23 20:53 ID:xIXW70EL
>491
チェヨンスガ移籍。中西が移籍。佐藤寿人が完全移籍した。
ミリノビッチ高齢化。望月がイキナリ故障。
去年の開幕前は武藤、長谷部もいたが今年はいない。選手の数が少なすぎ。
市原臨海競技場改修のため、6月まで応援の数が減少。
他にも数え上げたらキリが無い。
もっと説明したほうがいいかい?



493 :U-名無しさん:04/03/23 20:55 ID:v/qE9gtQ
数え上げたところすまんが
そのうちいくつかはマイナス要因の除去

494 : :04/03/23 20:58 ID:B/3Ts06S
市原は戦力大幅アップだろ
−チェ放出
+中西首
+マルキーニョス加入
+望月復帰
代表で抜けるのは阿部ぐらいだし

495 :U-名無しさん:04/03/23 21:02 ID:nsUT2E7Y
犬で衰え目立つ中西獲ってマルキーニョス放出し
そのかわりに安を獲得した鞠って・・・

496 :U-名無しさん:04/03/23 21:04 ID:1KhN8P2n
>>492
ひとりチーム戦術の外での活躍だったチェを放出、戦術にあった新戦力のマルキーニョスを獲得。
チーム内意識改革中位のメンタリティ≠ゥらの脱却のためにその主犯格だった中西を解雇。
ベテランの大量放出により若返りを図るのはどこのチームもやってる。
2年間合流していない=余剰戦力になりつつあった佐藤を放出。林のブレイクにより戻ってきてもポジションがない。
ミリノビッチ高齢化といっても能力的に落ちてない。むしろ運動量は増強されている。
望月は故障といっても現時点で阿部、羽生のサブ。
武藤、長谷部放出→羽生、佐藤のスタメン定着、阿部のケガからの復帰、リーダーとしての成長。
昨年度開幕時選手31人→今年度29人。GK5人→3人
臨海改修してなくても観客の人数は変わらないorz

他サポから見てもこのくらいわかる罠。
多少のこじつけはあろうがそんなに危惧される問題はないけれど。

497 :U-名無しさん:04/03/23 21:06 ID:xIXW70EL
>492
説明の追加
大柴が移籍した。吉田が移籍した。3年計画終了。
新たに、3年で優勝するという計画が出来たが、強がりとしか思えない。
本当だったとしても、今年の優勝は無理、文字通り3年かかると思う。
マルキーニョス獲得したと思ったらレンタル移籍。
ただでさえ少ない年間のチーム資金がさらに2億円削減されたので、もはやJ2並。
戦力ダウンは仕方ない。
今年はJ2に降格しても全く不思議ではない。
市原サポの中にも今年は残留を願っている人も少なくない。
残留を願ってる奴らは来年の千葉広域化に期待してるようだ。



498 :   :04/03/23 21:10 ID:W5CNL8a1
市原は阿部の不在はやっぱり痛い。
だから連携とかも考えて2ndの優勝候補だと思う。

まあ1stも優勝争いに関わってくるとは思うけど。

499 :U-名無しさん:04/03/23 21:14 ID:1KhN8P2n
>>497
大柴は去年出場13試合0得点。90分の出場は開幕の1試合だけ。
吉田にいたっては出場0。ケガをしていたようだが2人とも構想外だろ。
マルキーニョスのレンタル移籍はなんでダメなのかわからん。
2億の削減は前年度は賞金が入ってきたので予定外に資金が増強された。
今季の予算に賞金を組み込むことはできないので削減だと。実際には昨年ベース並み。
市原の資金力はJ1の真ん中よりすこし下の位置。J2平均より10億近く上。

500 ::04/03/23 21:21 ID:WxAG9f5h
犬は別に戦力落ちてないよ
チェの放出と阿部の代表抜けぐらいかな、不安材料は。
鞠や磐のほうがA代表、五輪代表でぼろぼろ主力が消えるぞ
犬は阿部だけだろ
鞠なんかは代表勢いても犬にぼこられてたけどなW
安とクボ連携悪すぎw奥パスミス連発w


501 :名無し:04/03/23 21:22 ID:jG6da5gA
市原はレギュラークラスが怪我なく、いい状態で戦えれば優勝する可能性は
十分あるのだが、お金が無いから選手を多く雇えない。
選手層が薄いのはお金がないからである。だからしっかり自前で
育てるしかない。育った選手でも高給になった選手は放出するか、
チーム愛で少ない給料で納得してもらうかだ。
それでも優勝争いする力があるのは凄いと思う。
金満サッカーに負けないで欲しい。

502 :名無し:04/03/23 21:23 ID:7cYPtteu
>>478 に載ってる発言の前には
こんなこと言ってるヤツがいたんだわな
   ↓
817 :他サポで失礼 :04/03/23 15:15 ID:J0SuEPeM
他サポなんだが、劣頭のエメと指輪物語はどうやって止めるんよ。
ありゃ手がつけられね〜ぜ。
ウチははっきりいってダメだな。
せいぜい殴り合いして点取らないと・・・でもダメだろーなー
ってか、おまえらなんとか止めてくださいよろしくでつ。

これはどう考えたって桜サポ・・・
と見るのは甘い!
これは実は田舎サポの自作自演・・・
でもないぞ。
鹿か鞠のビビリ先走り野郎と見た!

で、俺の予想は米白だこのやろー!

503 :U-名無しさん:04/03/23 21:23 ID:LaU/63Sr
だから第三者の振りしなくていいって。

504 : :04/03/23 21:24 ID:NyKfBqf7
確かに市原はそろそろ結果出してもいい頃だな
焦ってポンポン大金使って補強してるチームよりは遥かに応援したくなるしね

505 :U-名無しさん:04/03/23 21:31 ID:xIXW70EL
>499
武藤、長谷部、大柴、吉田は2001年のスーパースターだぞ。
ソイツラいなくなったらどれだけ戦力ダウンか分かるだろ。
レジュラー怪我とかしたら誰が代わりに出るんだよ。誰もいないんだぞ。
市原の資金はJ2の京都より少ないんだぞ。
何が優勝候補だ。今年の降格候補だぞ。降格スレ見てみ。
資金援助してもらわないと大ピンチなんだから、改修に金使ってるし。
もっと真面目に優勝の予想しろよ。
とにかく市原今年は優勝の可能性1パーセントあるかないかだから、
優勝とか大騒ぎするの止めろよ。お前らの言ってる事は、何の根拠も無いのに、庭の土掘ったら小判がザクザク出てくるって言ってるのと同じようなものだぞ。


506 :  :04/03/23 21:32 ID:/Jw16jHW
鞠に完勝したもんだからジェフサポが急に元気になったなw

507 :犬男:04/03/23 21:33 ID:qt4s0gkd
結論出たな
市原優勝
粕、劣頭、緑が残留争い

508 :U-名無しさん:04/03/23 21:33 ID:1KhN8P2n
市原のレギュラークラスは大半が給料上がってるんだな。
やっぱある程度給料やっとかないとダメだね。
なんか今季も阿部に名古屋から、村井に清水からオファー来たらしいし。
補強に関して言えばいい補強やってると思うけどな。
ここ3年くらいは大卒をたくさん補強して即戦力になる選手取ってるし。
実際坂本、羽生、巻、結城あたりまではそれなりにちゃんと戦力になってる。
今年は即戦力として実績を求めたんだろ。山形から羽地、鷲田を取ってちゃんと層の薄いところ補強してる。
若手も地味ながら水本、市原はU-19代表候補。水本は今日代表戦出てるけどいい動きしてるじゃん。
市原は金がないならないなりにビジョンを持ってチーム作りをしてると思うよ。
名古屋や浦和のようなチーム作りもありだと思うけどこういうチーム作りも好感が持てる。

まぁ・・・羽地と鷲田もっていかれた我が山形は層が薄くなったわけだけどなorz
鷲田のトコには市原から小林をもらって即レギュラーだし悪くはないけれどね。
解雇された選手育てて高く売るのがウチのやり方だったわけだし。

509 :U-名無しさん:04/03/23 21:33 ID:xIXW70EL
市原の改修中に埋蔵金が出てくるとか言いやがって
ホントふざけた連中ばかりだよな。
去年優勝争いしたくらいで、いい気になりすぎ。

510 : :04/03/23 21:35 ID:3cM2oJdB
まったくだ
どうして犬サポってのは他サポのふりをしてしか
自分のチームをマンセーできないんだろうか

511 :U-名無しさん:04/03/23 21:36 ID:1KhN8P2n
>>505
やっぱり漏れ釣られてるよな。J2の仲悪スレに帰ります。

臨海の改修は市原市が国体のためにやってることで市原が金出してないじゃん。
庭の土掘り返して小判でてこなくてもよく耕されて秋にはちゃんと実ってればそれでいいと思うがな。

512 :U-名無しさん:04/03/23 21:38 ID:WFVwriU8
なら、臨海で応援して下さい
チケットは大量に買えますよ!いつでも歓迎。バス代かかる様になったけど、
歩いていけば身体にもgood。バックスタンドに巨大な緩衝帯があり、他サポと
完全隔離の安全性もお子さんとの観戦には好影響でしょう。売り子には誰か
しら選手がおり、身近に感じることこの上ありません。どうですか?

513 ::04/03/23 21:43 ID:WxAG9f5h
508>坂本にはガスと劣頭からオファーあったみたいだしな
いい話蹴ってまで犬に残ってる、坂本、村井、阿部には関心するよ

514 :U-名無しさん:04/03/23 21:44 ID:LaU/63Sr
>>510
しかもそれがばれないと思っている。

515 :名無しさん:04/03/23 22:01 ID:7lYwAbPe
>>511で昔話を思い出した。
父親がなまけものの4人の息子に死ぬ間際葡萄畑に宝物を埋めたと言って死んでしまう。
子供たちは必死になって葡萄畑を掘り起こした。当然宝物なんか出てはこないが秋になってたくさんの葡萄が実って実は宝物が葡萄だったってやつ。

516 :U-名無しさん:04/03/23 22:14 ID:FKIkIdKf
このスレの常駐アンチ市原=xIXW70ELはいつもみっともないな
現実として既に予想ハズレとるやん
そろそろ見る目ないことを自覚せな・・・

517 :名無しさん:04/03/23 22:17 ID:7lYwAbPe
あと語られてないチームはどこよ?新潟?

518 :U-名無しさん:04/03/23 22:17 ID:xIXW70EL
これまで、ヤマザキナビスコカップも当スレで話し合っていましたが、
ついに2004年ヤマザキナビスコカップの順位、展開予想スレが出来ました。
今後、ヤマザキナビスコカップの話題はこちらで語り合ってください。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080042783/l50

519 :U-名無しさん:04/03/23 22:20 ID:xIXW70EL
これまで、ヤマザキナビスコカップも当スレで話し合ってきましたが、
ついに2004年ヤマザキナビスコカップの順位、展開予想スレが出来ました。
今後、ヤマザキナビスコカップの話題はこちらで語り合ってください。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080042783/l50
リーグも天皇杯もホームアンドアウエーが守られていない。
開催期間も短すぎる。これでは運や勢いで優勝できてしまう。
ホームアンドアウエー(正々堂々の勝負)が守られ、開催期間も3月から11月まで、ほぼフルシーズン、
年間通じての強さ(好調)が要求されるヤマザキナビスコカップ。
真の日本最強クラブを決め、国内大会で、もっとも権威ある大会、それがヤマザキナビスコカップ。
正々堂々の(長き、)年間の戦い、真の日本最強クラブを決める大会が今始まろうとしている。
今年、最強の座を手にするチームはどこだ?


520 : :04/03/23 22:21 ID:8n4XaMC9
ここで必死にジュビロやジェフの優勝の可能性を否定してるのは、一体何処のサポなんでしょうなぁ。
ま、セルジオ曰く今年はレッズが優勝しなきゃJリーグはダメになるらしいから、レッズ優勝って事でいいんじゃないっすか?



521 :U-名無しさん:04/03/23 22:21 ID:1KhN8P2n
>>519
劣頭だろ(プゲラ

522 :U-名無しさん:04/03/23 22:23 ID:miqS8lAM
>>520
エスパサポだよ

123 :U-名無しさん :04/03/23 20:07 ID:xIXW70EL
リーグも天皇杯もホームアンドアウエーが守られていない。
開催期間も短すぎる。これでは運や勢いで優勝できてしまう。
ホームアンドアウエー(正々堂々の勝負)が守られ、開催期間も3月から11月まで、ほぼフルシーズン、
年間通じての強さ(好調)が要求されるヤマザキナビスコカップ。
真の日本最強クラブを決め、国内大会で、もっとも権威ある大会、それがヤマザキナビスコカップ。
正々堂々の(長き、)年間の戦い、真の日本最強クラブを決める大会が今始まろうとしている。
今年、最強の座を手にするチームはどこだ?


124 :U-名無しさん :04/03/23 20:11 ID:xIXW70EL
27日は最強チームを決める日本最大の大会ヤマザキナビスコカップ開幕するんだよ。
全国民が大注目するぞ。千葉県民は市原臨海競技場に全員集合。
キックオフは
3時ダヨ。全員集合。



523 :U-名無しさん:04/03/23 22:24 ID:v/qE9gtQ
そうだね。今年はレッズ優勝で間違いない。
ハブが折れたりして元気のなくなった三菱が
再び日本を代表する企業になれば
それこそ阪神優勝以上の経済効果だ

  劣 頭  マ ン セ ー ! 

524 :U-名無しさん:04/03/23 22:26 ID:miqS8lAM
清水スレより・・・ID:xIXW70ELの正体


328 :U-名無しさん :04/03/23 19:52 ID:xIXW70EL
27日は最強チームを決めるヤマザキナビスコカップ開幕するんだよ。
全員集合。

清水サポは全員集合。市原に



525 :_:04/03/23 22:30 ID:ikxrCuw+
セルジオ痛すぎる。あんなに五輪抜けするチームでも優勝できたらJが駄目になるよw

526 : :04/03/23 22:37 ID:cU+1hd7Y
結局磐田か鹿島だと思う。普通にやれれば普通に強い。
浦和と毬は各々コンビネーションとコンディションの面で2ndまでかかってしまうだろう
市原はオシムがいくらエンジン回しても、マシンの性能に限界がある
緑はまだ駒が足りない
Sとか柏とか鯱とかは監督の当たり外れで極端な結果が出そう


527 :U-名無しさん:04/03/23 22:44 ID:KDTuaSJD
キチガイ頭狂サポが以外に静かだな(w

528 :_:04/03/23 22:45 ID:1Gt2SXRy
チョンパ必死だなw
自分が優勝争いに参加できないものだから必死で犬叩きですか?
見てて痛過ぎるw

529 : :04/03/23 23:17 ID:4bUqMk2o
現実的に優勝しそうなところ

     考えられる要因
磐田 地力の差、経験、審判
鹿島 地力の差、経験、勝者のメンタリティ
横浜 層の厚さ、経験
市原 オシムマジック、気候に左右されないフィジカルの強さ

しそうでしなさそうなところ

浦和 守備崩壊、エメ頼み杉
F東  若すぎて波が激しい
名古屋 誰も目にも明らか

530 :U-名無しさん:04/03/23 23:25 ID:/oWLoknx
正体ばれたら出てこなくなっちゃった<xIXW70EL

531 :駄埼玉の:04/03/23 23:25 ID:NBpYnkwB
糞芋劣頭の優勝は絶対に無し!

532 :U-名無しさん:04/03/23 23:26 ID:xIXW70EL
>529
ハア?
どう考えても浦和優勝候補だろ。代表が7人もいるんだぞ。しかも元日本代表で年齢的にサッカーに適した酒井もいる。
エメが帰化するかもしれないし、実質代表9人だろ。
サポーターの数も多いし。どういう推理をしたら降格候補になるんだ。

533 : :04/03/23 23:27 ID:3SdFbB7Z

  ∧_∧
  ( ・∀・) | | 素にカエレ馬鹿!
 と    ) | |
   Y /ノ 人
    / ) <  >劣Λ∩
  _/し'  . V`Д´)/
 (_フ彡      / ←>>532

534 : :04/03/23 23:28 ID:wMuQwLpY
浦和は普通に雑魚

535 :U-名無しさん:04/03/23 23:28 ID:/oWLoknx
>>xIXW70EL
清水の分析してみろよ

536 : :04/03/23 23:29 ID:vhrPcovr
酒井ってシドニー戦犯のあれですか?

537 :U-名無しさん:04/03/23 23:31 ID:xIXW70EL
>329
しかも弱小チームの市原が優勝候補に入ってるよ。
去年優勝争いしただけで、今年も優勝すると思ってるよ。

PKはどんなにドキドキしていても、入ると落ち着いて決めた事になってしまう世の中。
去年優勝すると、戦力ダウンしても優勝候補になってしまう世の中。
世の中って本当に面白いな。


538 :U-名無しさん:04/03/23 23:32 ID:9Olwib1d
ジーコが負けたときに、敵より味方が多いほうが良いから
劣頭多く入れてるだけだろ。

539 : :04/03/23 23:33 ID:7lofIPj8
遠藤、新井場、奥、西、小笠原、本山と獲れていればどうなっていたやらと
思ったが…。

まあ、今いる選手に頑張ってもらいたいものだ。

540 :U-名無しさん:04/03/23 23:35 ID:ZxeFYFts
このスレに用はないのは、大分、新潟、広島、清水、東京V くらいでしょ?


541 :_:04/03/23 23:36 ID:1Gt2SXRy
とりあえず、>>537はこれでも読んどけ
http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_39.html




542 : :04/03/23 23:36 ID:DN8xgyCY
>>529
嘘でも劣頭を優勝候補に入れとけよバカ。
空気読め。

543 :U-名無しさん:04/03/23 23:37 ID:k9l3d7OF
浦和は代表候補が並んでいるというが・・・
ジーコが解任されたら一人も居なくなるんでないかい?

544 :U-名無しさん:04/03/23 23:39 ID:xIXW70EL
>540
去年降格争いをすると、戦力があっても、今年も降格候補に上げられてしまう世の中。
狂ってるよな、世の中って。

545 : :04/03/23 23:41 ID:4bUqMk2o
>>542
ごめん俺が間違ってた
んじゃ訂正版


現実的に優勝しそうなところ

     考えられる要因
浦和 ダントツで選手層&セクシーフットボール!ここ以外が優勝するなんてあり得ない
磐田 地力の差、経験、審判
鹿島 地力の差、経験、勝者のメンタリティ
横浜 層の厚さ、経験
市原 オシムマジック、気候に左右されないフィジカルの強さ

しそうでしなさそうなところ

F東  若すぎて波が激しい
名古屋 誰も目にも明らか

>>ID:xIXW70EL
満足?

546 :_:04/03/23 23:44 ID:1Gt2SXRy
490 :U-名無しさん :04/03/23 20:44 ID:xIXW70EL
>488
>どういう消去法をしたのか教えてくれ。
>去年より戦力落ちてるし、阿部が代表に選ばれるから
>優勝は無理だと思う。

532 :U-名無しさん :04/03/23 23:26 ID:xIXW70EL
>529
ハア?
どう考えても浦和優勝候補だろ。代表が7人もいるんだぞ。しかも元日本代表で年齢的にサッカーに適した酒井もいる。
エメが帰化するかもしれないし、実質代表9人だろ。

   ↑↑↑↑
この理論って矛盾してませんか?
何で、浦和の方が多く代表に出向しなきゃなんないのに優勝候補なんでしょ…
JEFは阿部だけ抜けるのにね

547 : :04/03/23 23:44 ID:aJU7WhOK
浦和だったら名古屋のほうがまだ優勝しそうな気がする
財力といい観客といい、本当にビッグクラブになれそうなのはここだけなのにね
なんか微妙なんだよな

548 :U-名無しさん:04/03/23 23:45 ID:xIXW70EL
>545
だから、なぜ市原が優勝候補なのか説明しろよ。その説明じゃ納得できないよ。
降格候補だろ。普通に。今541の脱帽! 名将オシムの下で、ジェフ市原はさらなる進化の道を歩んでいる――。を読んでいるところだ。


549 : :04/03/23 23:47 ID:ZxeFYFts
まあ今年は優勝争いが面白くなりそうですね、ということで終わりにしましょう。

550 :U-名無しさん:04/03/23 23:49 ID:xIXW70EL
>546
ちゃんとJリーグの合間を縫って代表にいくんだろーが。
同時開催はオリンピックだけだろーが。
しかもオリンピックはセカンドステージ。
前期の浦和優勝候補は当たり前だろ。

551 :U-名無しさん:04/03/23 23:50 ID:/oWLoknx
もうわかったからジャメーリと遊んでこいよ

552 :_:04/03/23 23:51 ID:1Gt2SXRy
んで…感想かけよ>>ID:xIXW70EL

553 :U-名無しさん:04/03/23 23:52 ID:FKIkIdKf
鹿島は秋田の穴を埋めるのが実績がない金古だからな
市原のチェや中西をマルキーニョスや茶野で埋めるのとではわけが違いそう
浦和もゼリッチの後釜がトォーリオで怪我と五輪だからな
むしろ戦力ダウンとして議論すべきはこの2チームだと思うね

554 : :04/03/23 23:53 ID:2CQJnSC7
こんな奴が時々出てくるから劣頭とか呼ばれるんだよ

555 :U-名無しさん:04/03/23 23:53 ID:xIXW70EL
>552
読み終わったら感想書くから、お前らも市原の優勝できる理由を書いとけよ。

556 :U-名無しさん:04/03/23 23:55 ID:/oWLoknx
まだ読み終わってねぇのか。日本人じゃねぇな。。。

557 :U-名無しさん:04/03/23 23:56 ID:k9l3d7OF
>>550

いままで代表に選手を取られたことがない経験が丸出しですな。
海外に行って戻ってきて、帰ってきてそのまま使い物になる、なんて事はほとんどない。
体調崩してボロボロになるのが落ち。
代表なんて、そんなにいいものじゃないんだよ・・・

自分の立場になって考えてみれ。
土曜日に試合、日曜日に出発、何時間もの長旅、
付いてすぐ練習づけ、水曜日に試合、
即飛行機に乗ってまた何時間もの長旅、木曜日の朝着、
そのまま練習。土曜日に試合。
1週間、日本に居続ける人間とどれだけ違うか。

558 :_:04/03/23 23:57 ID:1Gt2SXRy
>>555
そもそもな、俺はJEFも(当然に)劣頭も優勝できるなんて考えてね−ぞw
優勝争いはできるかもしれんが、やはり優勝できる自力があるのは「磐田・鹿島」
の2チームだろう。
ちなみに、降格候補に市原挙げるお前は劣頭の試合しかみてないのかと小1時間(ry

559 :U-名無しさん:04/03/24 00:10 ID:FIffdxyo
ID:xIXW70ELってジェフサポなんじゃないの?

110 :U-名無しさん :04/03/23 20:18 ID:xIXW70EL
今バックスタンド改修中。
来年ホームゴール裏改修。
再来年はアウエーゴール裏改修。
仕上げに屋根とメインスタンド改修するから、
3万5000人くらいだね。
もう少し待っててね。
111 :U-名無しさん :04/03/23 20:23 ID:xIXW70EL
将来は市原臨海競技場は7万人収容にして欲しいね。
そしたら、日本最大のスタジアムじゃないのかな?
魅力も注目も上がるし、観客動員数も大幅にアップすると思う。114 :U-名無しさん :04/03/23 23:13 ID:xIXW70EL
>>106
市原はサッカーの町だから。
高速道路通るとバカデカイサッカーボールにそう書いてあったよ。

115 :U-名無しさん :04/03/23 23:14 ID:xIXW70EL
>>112
内房線はジェフの宣伝もしてくれるから助かってるよ。
116 :U-名無しさん :04/03/23 23:16 ID:xIXW70EL
>>113
>臨海のスタンド増設がいつ計画され、実行に移ったかは知らないが
>無駄っぽい感じがしてならないのである。
どう考えてもスタンド増設必要だろ。一度臨海に行って見ろよ。
117 :U-名無しさん :04/03/23 23:18 ID:xIXW70EL
>>113
>臨海のスタンド増設がいつ計画され、実行に移ったかは知らないが
計画されたのは去年の1月くらいじゃね?
実行に移ったのは去年の12月だよ。

ところでID:xIXW70ELはどこ行った?どこにもイネーぞ。

560 :_:04/03/24 00:11 ID:RR5qN3Xa
>>557
確か多く代表選出されてたころの鹿島は代表戦直後の勝率が悪いっていうのをなにかで読んだことある
代表に呼ばれてモチベーションが上がっても代表戦後にパフォーマンスが落ちるからねぇ

>>558
市原を降格候補に挙げるヤシの話は確かに聞きたいw

561 :ななし:04/03/24 00:16 ID:LXiUVTkQ
代表で人がぬけないチーム、または去年優勝あらそいしてるチームが優勝!間違いない!劣頭はいい選手そろってんのに、トゥーリオ、ニキホォロフ?だっけ、DFがいっきに離脱して痛いねw
アレックスも機能してないしw
酒井もつかえねw


562 : :04/03/24 00:17 ID:8N8efMMd
>>561
酒井だけには同意できんな。
試合見てないだろ。

563 : :04/03/24 00:19 ID:ejoO9Wjl
酒井があそこまでキレを取り戻してるとは思わなかった。
鈴木が戻ってきても変えない方が良いんじゃないの?

564 : :04/03/24 00:20 ID:d+ydTN37
>>562
禿同
今、酒井がいなかったらと思うと((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル

565 : :04/03/24 00:24 ID:wS2GnAil
>>564
酒井のところが無職様だったらと思うと… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

566 :U-名無しさん:04/03/24 00:28 ID:FIffdxyo
そういえば酒井って前に所属してたの市原だったよね?

563 : :04/03/24 00:19 ID:ejoO9Wjl
酒井があそこまでキレを取り戻してるとは思わなかった。
鈴木が戻ってきても変えない方が良いんじゃないの?


564 : :04/03/24 00:20 ID:d+ydTN37
>>562
禿同
今、酒井がいなかったらと思うと((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル


565 :  :04/03/24 00:24 ID:wS2GnAil
>>564
酒井のところが無職様だったらと思うと… (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

この3人の中にID:xIXW70ELがいると見た。
名乗り出ろ。ID変えるのも止めろ。



567 :U-名無しさん:04/03/24 00:30 ID:FIffdxyo
あ、こいつも怪しいな。

562 :  :04/03/24 00:17 ID:8N8efMMd
>>561
酒井だけには同意できんな。
試合見てないだろ。

お前がID:xIXW70ELか?

568 : :04/03/24 00:31 ID:CjLkwgpR
鹿島は金古が予想以上のヤバさ。現状、はっきりと穴。
それ以外は意外とフィットしてるあの青木でさえ
つーか、もともと駒的には申し分ないからな
病み上がりで経験のない金古だけ浮いている

569 :U-名無しさん:04/03/24 00:35 ID:Yy9CEyS5
そゆこというと警戒するだろ
言いたいだけ言わせたら文章のアラですぐにわかるのにさ。

570 :ノーリワン:04/03/24 00:35 ID:CP448LsF
とりあえず市原のサポとしての考え方を書きます。
どうしても昔のイメージがあるからなのかもしれないけど市原の今の選手の中で実際に暗黒時代を知ってる選手って少ないんだよ。
立石、茶野、櫛野、阿部、林。実質的にスタメンだったのが茶野と阿部。櫛野、立石と林がサブ。
村井と坂本と佐藤がトップに入ったのが00年。市原の大改革が始まったのがその年の冬。
01年から村井、坂本、櫛野がスタメン入り。チームのメンバーがごっそり変わった。
この年にそれまでチームを支えてた下川、小倉゙、山口、酒井を切り広山に出て行かれた。
このときもチームは崩壊する。J2に落ちるってとんでもなく言われた。今の比じゃなかった。
計画的にスタメンの選手が入れ替わっていくのは悪いことじゃないだろうに。
そういう点から>>505がいちばん気に障る。こんなこと言ってたらいつまでもチームは変わっていかないだろ。
功労者を称えるのはとても大切なことだと思う。だけど功労者にこだわるのは違うことだよ。
中西を切ったことで坂本が、阿部が変わった。チェを放出したことでサンドロが、羽生が変わった。
意識改革は成功したんだよ。戦力補強もちゃんと成功したんだよ。
チームが優勝を争えるかどうかなんてわからない。でも今の市原は昔のイメージの弱い市原じゃないよ。
去年の市原ともまた違う市原だよ。すくなくても降格候補じゃないよ。

反論を聞かせてください。特に清水サポで浦和を褒めちぎってるヤシに聞きたい。

571 : :04/03/24 00:37 ID:wS2GnAil
>>566
犬サポ認定キタ━━━━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━(゚∀゚)━(。A。)━━━━!!!!

572 : :04/03/24 00:39 ID:8N8efMMd
>>567
なんの話だ?ただの赤サポだが。

573 :U-名無しさん:04/03/24 00:39 ID:rVAFR+4N
>>570
おまいもいつもマジレス相手してるなw

574 :ノーリワン:04/03/24 00:40 ID:CP448LsF
>>571
いや、今のサポだったらあの酒井を見てかつての切れを取り戻してるなんて口が裂けてもいえないよ。
だいたいボランチであの程度の動きしかできないってのはウチにいた頃覚えたことを全部腐らせてるとしか思えない。

>>573
スマソ。降格候補という言葉には敏感なんだw

575 : :04/03/24 00:42 ID:8N8efMMd
>>574
酒井ってもっとやれるのか。
それは楽しみだー。啓太と奪い合え。

あ、俺の中で降格候補はぶっちぎりで新潟。他はありえねぇ。


576 : :04/03/24 00:44 ID:d+ydTN37
>>566
つかさ、日付変わってるんだから、ID変わんの当然だろうに。

>>570
俺、赤サポだけど、JEFは普通に上位に来ると思うよ。
優勝候補というには、何かひとつ物足りない気がするけど、
少なくとも、降格候補ではないよな。
上位が混戦になれば、優勝の目もあると思ってる。

577 :ノーリワン:04/03/24 00:50 ID:CP448LsF
>>575
もっともっとやれるはず。アレは怠けてるんだよ。
練習をまじめにやらなくてもそれなりにできちゃったからなぁ。それでワールドユースで準優勝になっちゃった。
準優勝を支えた素晴らしいボランチだとか海外でも出来るとかちやほやされて自分はもっと出来る選手だって勘違いして出て行ったんだよ。
本来ならもっとゲームを組み立てられるような攻撃的≠ネ能力のあった選手なんだから。
名古屋で山口と組んでたときに右サイドを上がるだけのことしかできなくなってたのは寂しかった。

578 :_:04/03/24 00:56 ID:9DTtbHm8
>>577
良いか?
俺達には中島ってスーパーサブがいるじゃないか…
彼がいれば酒井が出ていった無念なぞ振り払えるはずじゃないか…

579 : :04/03/24 00:58 ID:pVfumfJA
犬サポウザイって言われるからいい加減止めとこうよ

580 :ノーリワン:04/03/24 00:59 ID:CP448LsF
>>578
おう。そりゃ重々承知だ。
コージはなんてったってかつて仙台の10番背負ってた選手だからな。
トップ下もサイドもボランチもサイドバックも任せられるチームでいちばんのユーティリティプレーヤーだ。
パス能力、カバーリング能力に優れていてムトゥ様2世の呼び名も高い名選手だからな。引き抜かれたら困る。
ウチの中盤の底を任せるに値する。がんばって阿部からポジション奪ってくれ。

>>579
はい。

581 : :04/03/24 01:02 ID:8N8efMMd
もう現時点でどこかなんていえねーんだし、
ここは各チームお勧め選手を鼻高々に自慢するスレでもいい気がする。

582 ::04/03/24 01:03 ID:LXiUVTkQ
575>普通に鈴木啓太がレギュラーだとおもうよ

583 : :04/03/24 01:15 ID:jRAXfJaR
>>577
レッズでは、立場上「守備的」に行ってもらわないとガクプルなんだが。そこらへんは判ってあげれ。
>>574の「今のサポ」があんたらにかかってるなら判らなくも無いが、「今の赤サポ」からしたらあれだけ動ければ上出来だとおもうけど。

>ウチにいた頃覚えたことを全部腐らせてるとしか思えない。
つまり、名古屋で腐ったってコト化?


なまけといえば我らが(`〜´)。


584 : :04/03/24 01:16 ID:/LsLmkZS
>>577
ここ数年のていたらくを考えたら充分だろ>酒井

585 : :04/03/24 01:21 ID:KBJlkgq6
酒井は市原で良かった頃を10とすると、名古屋時代が5。
浦和に移籍してここまでの試合は7ってとこだな。
まあ、7〜8止まりで終わりそうな気がするけど。

586 : :04/03/24 02:44 ID:MuAvb6Kh
やっぱり@守備が堅いAセットプレーから点が獲れる
チームがリーグ戦では有利なわけで。
そう考えると浦和はちょっとなあ……
セクスィーに行くならそれはそれで支持するけど

市原の「肝心なときに下位に取りこぼしがち」ってのは
メンタルの問題ではなくやってるサッカーの問題だと思われ。
積極的に点を獲りに来てる相手とは凄い良い試合するけど、
カウンター狙いでベタ引きされてスペースないと難しい試合になる
市原相手なら勝ち点1でもいいや、って考えのチームも今年はあるだろうから
優勝は難しいんじゃないの?

守られても崩せる(PK込み)磐田が一番手
鹿島は新外国人次第だけど大崩れはなさそう。横浜も何だかんだで中位以上は確実
柏は……ワカンネ。意外と来そうで不気味

587 : :04/03/24 03:39 ID:fcpXhali
柏って、何気に穴らしい穴が無いよね
地味だけどうまい具合に戦力整えてると思う
控えのメンツも結構面白いの揃ってるし

爆発力は無さそうだけど、耐えて耐えて1-0等で逃げ切る試合を続ければ優勝もありえるな

588 :U-名無しさん:04/03/24 03:54 ID:PLAi6Y42
>>587
昨日やっていた再放送の柏対ヴェルディを見た限りだと、上位はともかく優勝は
難しそうな気がするな。ヴェルディがなぜ負けたのかわからない試合だったな。

589 : :04/03/24 05:08 ID:fcpXhali
>ヴェルディがなぜ負けたのかわからない試合だった

優勝するにはそういう能力が必要なんだよ
浦和とか名古屋みたいに、勝つべくして勝つ、負けるべくして負けるって試合をしているチームは絶対に優勝出来ないのと同じでね
短期決戦のJ1ではなおさら

590 : :04/03/24 06:52 ID:+GzAvsOf
>>588
素直に負け認めろ緑蟲ヲタ

591 : :04/03/24 07:01 ID:eup4To7j
>>588
確かにボール支配率は高かったし決定機も何度かあったけど・・・
何と言うか流れの中でのチャンスってあまりなかった気がする
(いや、柏も得点はCKからだけど。谷澤のシュートとかもあったしね)
やっぱり持ちすぎ感が多いかな?
抜かれたって思っても持っているからすぐに明神とかが戻ってきて守りの数が増えるし
そういうところは余り怖くなかったかなと思ってみたり

592 :U-名無しさん:04/03/24 07:04 ID:cLpjzAoD
>>589

負けた方が「押していたはずなのに」
勝った方が「できが悪かったけど」

でも、最終的には勝っている。
そういうチームが優勝するんだな。
そういう訳の分からない強さ。それが欲しい。

593 :U-名無しさん:04/03/24 08:02 ID:CfPB+xoy
ヴェルディのパスサカーは磐田のそれと異質だしなぁ。ぶち抜けた「個」が2人も
いれば手におえなそうだけど、対処できないわけではないレベルの選手でやって
るから、湯浅的に言えば爆発的なフリーランニングwとかをやっていない現状では
網にかかってしまう可能性は高く、結果的にカウンターびしばしされちゃう、そんな
気がする。とはいえ、じゃぁ動けばいいっていっても、それやったら後半始まった
辺りでスタミナ切れを起こしそうだし、にんともかんとも


594 :U-名無しさん:04/03/24 08:10 ID:DROVPlaU
U-19 負けたのかよ、、
だめだなこの世代
「新・谷間の世代」襲名か?

誰だよ期待が持てる世代って言ったのは・・
正直、平山以外は(ry

595 :U-名無しさん:04/03/24 08:16 ID:Yy9CEyS5
そもそも谷間というからには前後なり左右なりに山があっての話なんだが
そこから先は低いだけなら崖の世代というべきだな。

596 :U-名無しさん:04/03/24 08:53 ID:fvLyAWeR
崖の世代というより、ちょっと前が高い山の世代だっただけっしょ
アトランタ以前:海抜100m→アトランタ:海抜250m→シドニー:海抜1000m→
アテネ:海抜400m→アテネ以後:海抜400m前後
こんな感じ。平地だよ。下手したら高地
この後にまた山がきたら今は盆地世代か

597 : :04/03/24 08:58 ID:XJ9jRRRr
まだ時期にたかが親善試合に負けたぐらいで大騒ぎ?
それに内容も見てないようだし
そうとう勝ったのが嬉しいらしいね半島人は

っつうか元々スレ違いの板違いだろ

598 :U-名無しさん:04/03/24 09:15 ID:T3WIJn/Y
有力チームが警戒する浦和レッズ
ttp://www.fcjapan.co.jp/mail_magazine/news/feature_view.php3?id=361&m=0
 ここ数週間、私は何人かの選手や監督に、今シーズンのJリーグ優勝争いの強敵と
なるのはどのチームだと思うか、と質問してきた。
 誰もが、横浜F・マリノス、ジュビロ磐田、鹿島アントラーズが強そうだと答えた。
 これでは面白くも何ともない。
 ただし、全員がもう1つ別のチームも加えていた。浦和レッズである。

599 : :04/03/24 09:18 ID:0pFP+eKb
柏は確かに面白そうな存在だけど、このチームはそんな期待をことごとく裏切ってきたからなぁ。
有望新人・外国人潰しの天才だよ、このチームは。
スカパーの座談会でもセルジオにその点をボロクソに言われてたね。


600 : :04/03/24 09:41 ID:h/v/GSS2
600ゲット

601 : :04/03/24 09:42 ID:KXtLzjnS
劣頭は毎年「今年こそ」って言われてる気がするw

602 : :04/03/24 09:46 ID:NU8vb+D2
>>599
にしn(ry

603 : :04/03/24 10:57 ID:puUvhdP/
>劣頭は毎年「今年こそ」って言われてる気がするw

それは名古屋。
劣頭は毎年じゃないよ。昨年から言われ始めたくらいだよw




604 :U-名無しさん:04/03/24 11:05 ID:8TKyME8B
>>603
オジェック体制の2年目とかケッペル就任時、原の2年目にも雑誌等のメディアで言われてたんだよ。

605 : :04/03/24 11:13 ID:0RjJdOk5
>>603
どっちも似たようなもんでしょ。
他サポからしたら、両チームにそれほど大差ないし。

606 : :04/03/24 11:54 ID:WY8wpHJT
確かに、劣頭は劣頭サポが思ってる程一般人からは関心持たれてないよな。

607 : :04/03/24 11:55 ID:ivZM4z7E
名古屋は悲惨だなー

608 : :04/03/24 12:08 ID:q1IBMuE8
J1新潟MF鈴木慎吾(26)が左頬(きょう)骨骨折で全治4週間と診断された。23日、新潟が発表した。またDFアンデルソン(31)も鼻骨骨折で全治4週間と診断を受けた。ともに20日のJ1リーグ神戸戦で負傷した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040323-0024.html

609 :.:04/03/24 12:08 ID:sYX2iWlT
審判を味方につければどこだってズビのように勝てる

610 : :04/03/24 12:12 ID:ZDpIwDrl
新潟、ただでさえ選手層薄いのに・・。
こりゃマジでヤバイかもね。


611 :U-名無しさん:04/03/24 12:14 ID:2woFakik
>>593
使えるレベルじゃないからね
それなのに対戦相手のスレまでいって「ウチが勝てる試合だった」とか言いやがるからな>緑ヲタ


612 : :04/03/24 12:15 ID:j6h+d4p3
ジュビロってどちらかというと協会にマークされてると思うが。
ジュビロが勝っても協会はおもしろくない。
なのに審判に贔屓にされてると皆はいう。
勝てないのを審判のせいにしてるように聞こえる。
どこが勝とうがどうでもいいがジュビロを実力でねじ伏せて欲しいぞ。

613 : :04/03/24 12:15 ID:Q6Wwh/xH
>>609
金満チームでないと出来ない荒業
田舎も補強もせず貯めに貯めた優勝賞金はどこに消えてるのかと思えば
審判にこつこつ献上しているわけだし

614 : :04/03/24 12:25 ID:VzOdv0z1
今年の柏は負けないサッカーという印象。
あの守備はキャンプから相当やり込んできたなというのが
伺えるほど組織されている。運動量も去年までとは違うな。

元々前線には良い選手が揃ってるしベスト4に
入る可能性は充分あると思う。


615 : :04/03/24 12:41 ID:SMF/q3S+
>>612
>ジュビロってどちらかというと協会にマークされてる

これってズビサポの定番セリフだよな
他のサポはそんな事思ってないぞ

616 : :04/03/24 12:47 ID:uO8CZMVe
東京Vは層化だったみたいだね

617 : :04/03/24 12:52 ID:JuocOhtC
ジュビロ叩きネタはスレ違い。
いい加減にせえよ。




618 : :04/03/24 12:57 ID:JMhgoOmI
>614
柏は日本人2TOPがどこまでやれるかがカギになると思う。
優勝争いを日本人2TOPでやるには、
二人とも代表に入るぐらいの能力、勢いが必要だと思うが。
かつての例で言えば、中山&高原、柳沢&鈴木、森島&西沢。
玉田はとうとう代表入りしたので、フル代表経験のある
山下の奮起があれば、かなり上位に食い込む可能性も。

ただ、それが一番あてにならないのだが。


619 : :04/03/24 12:57 ID:q1IBMuE8
>>617
また磐田サポか。うざいよ。

620 :U-名無しさん:04/03/24 13:06 ID:99BVJdXF
田舎サポは叩かれ慣れてないから
ちょっとしたことにも過剰反応を示す

621 : :04/03/24 13:09 ID:JuocOhtC
>>619-620
あらら、マジレスしたら怒っちゃったよw


622 :U-名無しさん:04/03/24 13:11 ID:99BVJdXF
>>621 ←これが典型的な例

623 : :04/03/24 13:15 ID:j6h+d4p3
だからさー
あきらかにジュビロより上って見事なサッカーをしてくれる
チームがでてこいよ。
可能性でいったら市原オシムサッカーか?

624 : :04/03/24 13:15 ID:JuocOhtC
>>622
お互い様w
まあ、マターリしようや。


625 : :04/03/24 13:16 ID:hkcV81U8
>>623
去年どこが「完全優勝」したのか忘れたんですか?

626 : :04/03/24 13:18 ID:Jq0inE3n
ああ、あのマスコミや評論家にまでまぐれ優勝と言われたあのチームの事?

627 : :04/03/24 13:19 ID:j6h+d4p3
最後まで団子状態だったじゃん。
鞠のサッカーはみていてつまらんし
鞠サポはあれが強いチームだと思ってるんか。

628 : :04/03/24 13:21 ID:q1IBMuE8
>>623
今の磐田のサッカーは内容がないよう!

629 : :04/03/24 13:25 ID:q1IBMuE8
だから市原オシムサッカーはもちろんJはジュビロより上って見事なサッカーをしてくれるクラブが多くなったねw

630 : :04/03/24 13:29 ID:h7biHqd7
約一名、釣りに必死なお方がいますなw


631 : :04/03/24 13:31 ID:q1IBMuE8
>>630
お前か?

632 : :04/03/24 13:49 ID:IZFfYb4k
鞠は去年同様シーズン終盤で追い上げてくるだろうな。
ただ、序盤のスタートダッシュ失敗は痛い。
序盤5節までの残り3試合を最低1勝1分以上で行かないと優勝はなさそう。



633 : :04/03/24 13:59 ID:WZoQfT+9
>>632
5節までの相手って、両大阪に新潟だぞ。
2勝1分が最低ラインだと思うが。


634 : :04/03/24 14:12 ID:7hf31qQa
>>633
3勝確実じゃんw

635 :::04/03/24 14:13 ID:vDqhHP1V
市原にオシム息子が来るらしいな。
どうなることやら。

636 : :04/03/24 14:20 ID:149Selse
アマルはユースやアマチュアの指導するんじゃないのか?

637 :   :04/03/24 16:22 ID:Ixp95Ayk
もう磐田の時代は終わった。
今までJリーグを盛り下げてくれて
どうもありがとうごじゃいましたw

638 : :04/03/24 16:27 ID:nDS+OUeA
>>612
1試合でPK2回&相手チームに黄色紙乱舞させといてよく言うぜ。

639 :U-名無しさん:04/03/24 16:31 ID:o3pe8GO2
>>638
試合見てないんだね

640 :U-名無しさん:04/03/24 16:36 ID:iuesg6g4
マリサポだが
>>633
正直現状では2勝1分はきついと思う。
よく言われるように戦力ダウンとかではなく今年は準備期間が殆ど無かったのに
中盤の組み替えと大幅な戦術変更をしたせいで今チームが大混乱を起こしているから。
それに間にあるACL城南戦に目標を合わせると思うからよくて1勝2分、多分1勝1敗1分って
ところじゃないかな。
下手したら1分2敗とかでもおかしくないよ


641 : :04/03/24 16:40 ID:zS9Z9vdx
横浜は前評判高すぎ。
どうやったらあんな評価になるのか疑問。
久保と安がかみ合うとも思えない。

642 : :04/03/24 16:44 ID:gWeEanxC
今年の優勝ラインは勝ち点35かな?
最低でも10勝はしないとキツイだろう。


643 :_:04/03/24 16:46 ID:Yz8e7qwx
>>641
ろくにJも見ない無能な評論家が選手層だけを見て判断した結果がこれ。
特に、加茂周の鞠プッシュはそれこそ酷いもんだったw

644 : :04/03/24 16:48 ID:EfeTl9eT
>>641
去年から戦力落ちてないから高いのは当然だろ
磐田は1stも2ndも叩き潰してるし
そこにアンジョンファン(昨年11ゴール)が入ったわけだし
サンチョルの欠場が響いてるのは痛いけどな

645 : :04/03/24 16:51 ID:y2GoiVyG
>>642
そんな高くないだろう。
延長あっても、磐田の36ってのが最高だったからな。

去年は1stが31で2ndが26(得失差)
高くて32、低くて27くらいじゃないか?

646 : :04/03/24 16:51 ID:WZoQfT+9
>>642
勝ち点35ってことは、10勝5分?
そこまでは、伸びないと思う。
32くらいじゃないかな?



647 :U-名無しさん:04/03/24 16:51 ID:o7brgii6
横浜FM・ドゥトラが右足首捻挫で全治2〜3週間
横浜FMのDFドゥトラが右足首捻挫で全治2〜3週間と診断された


648 :U-名無しさん:04/03/24 16:52 ID:fTnUSxxH
C大阪、神戸、清水、大分、広島、新潟 がやはり下位争いすると思うけど、この中でさらに詳しいランク付けキボン

649 : :04/03/24 16:52 ID:nDS+OUeA
>>647
マジ?鞠終わったな。

650 : :04/03/24 16:54 ID:N42qRlui
大分がかなり順位をかき回しそうな予感がするんだが・・・

651 : :04/03/24 16:54 ID:gWeEanxC
今年のマリノスの成績は去年のジュビロと同じなんだな。
2試合終わって1敗1分。
去年のジュビロは3節に勝利して、終わってみれば優勝したマリノスと勝ち点では並んでいた。
それを考えればマリノスもまだ優勝の可能性がないわけじゃない。
ただ、次節引き分け以下だったら早くも終戦の悪寒。





652 : :04/03/24 16:55 ID:goePe6MY
>>648
C大阪>広島=大分>神戸>>>清水=新潟

653 : :04/03/24 16:55 ID:kGji8wPy
>>649
全治2週間じゃ無理をすればギリギリ3節に間に合うけどなw

654 :U-名無しさん:04/03/24 17:01 ID:fTnUSxxH
>>652 そんな感じですかぁ 大分のほうが何かと話題の神戸より評価高いんですね

655 : :04/03/24 17:02 ID:QhFytJPw
>>652
桜の監督のレッズ戦での交代を見てたら
桜の行く末が不安

中盤すかすかなのにFWと交代させるか?

大分=神戸>広島>>>桜=清水>>>新潟

新潟からは得点の臭いがしない
去年の大分と同じ
引き分けだけで勝ち点を稼いでいくかもって
アンデルソンがいればの話し
アンデルソン離脱が長期に及べばマジデやばいよ


656 : :04/03/24 17:02 ID:0s0npqFF
浦和は出入りの激しい試合が続きそう。
ツボに嵌れば大勝もあり得るが、安定して勝ち続ける力はなさそうだな。

657 : :04/03/24 17:03 ID:WZoQfT+9
>>654
今年の大分はいいと思うよ。
何と言っても、マグノ・アウベスがいい。
元々、守備力には定評あったチームだし、中位には来るんじゃないかな。

658 : :04/03/24 17:05 ID:y2GoiVyG
まだ2節で、チーム状態が良く把握できない現状
この土曜のナビスコで、ある程度評価ができてくるチームもありそうだが・・

広島vs横浜FM 横浜的には怪我人多い中、色々試すには良い相手か?
C大阪vs東京V 守備崩壊ぎみの桜DFを緑は崩す事が出来るのか?できなきゃヤバイ
磐田vs新潟 若手の起用の磐田に、早くJのスピードに慣れたい新潟
G大阪vs名古屋 早くもヘタレぎみの両チーム。本当のヘタレはどちらか?
浦和vs大分 代表抜け、五輪組が入る浦和がそこそこ良く仕上がってる大分にどれくらいやるのか?
市原vs清水 市原がキッチリ勝てるか?
神戸vs柏 柏の出来は本物か?
F東京vs鹿島 ある意味一番の注目カードか。

659 :U-名無しさん:04/03/24 17:05 ID:fTnUSxxH
やはりマグノ、根本、高松 効果で今季の大分はけっこう期待されてるんでしょうか?? 守護神・岡中も健在ですし…

660 : :04/03/24 17:15 ID:y2GoiVyG
俺的には

大分>C大阪=清水>神戸=広島=新潟

かな。

大分>チームとして戦術が浸透してる感。攻守のバランスが良い。今一つ決定力に欠けてるか?
桜>攻守のバランスが悪い。取っても取られる試合運びでは、計算できない。
清水>良い時間帯もあるが、それが長続きしない感じ。気持ちが守りに入った時に盛りかえせてない。
神戸>まだバラバラ
広島>チアゴという良いターゲットはいるが、全体的に他がなんか小粒な印象。
新潟>まだJ1のスピードに付いていけてない。

661 :柏市民:04/03/24 17:24 ID:KU5reBa9
柏は次、新潟に勝って首位をとります。磐田と浦和は2−2の引き分けの予感。

662 :,:04/03/24 17:49 ID:qWaQGN8v
広島vs横浜FM 0-2
C大阪vs東京V 3-1
磐田vs新潟 2-0
G大阪vs名古屋 0-0
浦和vs大分 1-1
市原vs清水 1-0
神戸vs柏 0-0
F東京vs鹿島 1-0

663 : :04/03/24 17:56 ID:QhFytJPw
>>648
大分が一番上、新潟が一番下は衆目の一致するところですな

664 :柏市民2:04/03/24 17:58 ID:4Hk+FhM1
>>661
私も柏市民です。
4-0位で勝ってほしいが、こんな時必ずといって良いほど負けるのが柏。

酒井、大野といった精神面で弱かったという伝統を
是非玉田、谷澤、山下等の新生レイソルには打ち破って欲しい。
勝てる見込みが高い試合を落とさない手堅さを見せてくれると
今後の展望が開ける。

665 ::04/03/24 18:02 ID:SPFw+QnI
分かってても評価が厳しいのは悔しいなあ
不等号は意味が無いのでつけないけど、大分好評価は同意。
気の長い人は、神戸はまたSBに朴(SB経験なし)がいたりボランチ佐伯が戻ってないので評価は保留してくれ

666 : :04/03/24 18:02 ID:GObGJgKK
大分>C大阪=広島>神戸>清水=新潟

大分>全体的に安定している今回は中々いいんじゃないのか?あとはマグノ次第
C大阪>DFが全然駄目なのがネック、攻撃陣はこれらの中じゃ最強、ただ大久保は今年もやらかしそうw
広島>チアゴと森崎兄弟や若手の台頭次第で良くなるかも
神戸>イルハン離脱でそのまま退団か?FW次第だなここは
新潟>J1になれたら面白いチームになれるかも
清水>戦力低下しすぎ、どうせなら全部若手に変えて伸ばした方がいいんじゃないの

結論
清水は降格確定、今年の大分は降格争いはないだろうと思う
C大阪・神戸・広島・新潟あたりは混戦かもな

667 :U-名無しさん:04/03/24 18:15 ID:E8+oh3FL
勝ち点は30+α 5節ごとに3勝1敗1分け、これが最低ライン

668 :U-名無しさん:04/03/24 18:16 ID:n3NUIxg4
>>665
イルハンが抜けたからこれから良くなるんじゃないかと思ってますが

669 : :04/03/24 18:18 ID:rmGKyb2i
てかこのスレってなんで痛いレスばっかなん?

670 : :04/03/24 18:21 ID:rmGKyb2i
ニワカスレ?

671 :犬尾犬太郎:04/03/24 18:22 ID:bxTIJONh
JEFは開幕戦わざと負けたと思う

672 : :04/03/24 18:23 ID:N42qRlui
>>666
清水は日韓コネコネコンビが揃って消えた事はかえって好材料だと思うがな。



673 : :04/03/24 18:25 ID:rmGKyb2i
>>666
なにそれ?

674 : :04/03/24 18:25 ID:RO8YjE6z
そうだね、セレッソもわざと2連敗だし緑もわざと2連敗だね

675 : :04/03/24 18:26 ID:q+3WGUcc
ジェフのオシム監督「ジュビロは、リーグのなかでは唯一、8人で攻めて10人で守れるチーム・・
リーグのなかでは、もっともモダンなサッカーをやっているチーム・・
彼らは、攻撃でも守備でも、常に数的に有利な状況を作り出してしまう・・」

「我々がミッドフィールドで数的に不利になったのは、我々のチームに前線から効果的なディフェンスができる選手がいないから・・
だから中盤が疲弊してしまった・・
我々もジュビロのようにプレーしたいが、それにはまだ時間がかかる」



676 : :04/03/24 18:26 ID:rmGKyb2i
こんなスレもう潰したら?

677 : :04/03/24 18:30 ID:uxGj/j7H
>>668
神戸は、一番の癌であるカズを処理しないうちはだめだろ

678 : :04/03/24 18:31 ID:uxGj/j7H
>>672
その代わりにダメ外人2TOPが加入して悪化しますた
ここ2試合を見る限り、全然チームとして機能してない

679 : :04/03/24 18:33 ID:+7MC98c6
>>675
金のない市原としては磐田のようにやってきたいってことでしょ?
自前で2線級の選手でいいから育ててプロビンチアなサッカーやって勝点を重ねたいと。
理に適ってるよな。

680 : :04/03/24 18:38 ID:+7MC98c6
まあ磐田のプロビンチアなサッカーも完成度が低下して単なる格下サッカーやってるだけになってるからな。
市原がポスト磐田の地位を後継するのはいいかもな。

681 :U−名無しさん:04/03/24 18:51 ID:E6Lo59Dd
あれのどこがプロビンチアサッカーなんだろう・・・。

682 : :04/03/24 18:52 ID:a4Gi422v
田舎サポuzasugi

683 : :04/03/24 18:53 ID:uxGj/j7H
市原の目指してるのって国見のサッカーだろ?
ほんと(゚听)イラネ

684 : :04/03/24 18:55 ID:+7MC98c6
>>681
磐田か?
プロビンチアだね。
ビッグクラブのサッカーではない。

685 : :04/03/24 18:57 ID:+7MC98c6
オシムは一方で日本にはビッグクラブがない、これから必要だと言ってたな。
厨房はオシム語録でもチェックしてくれ。

まぁ横浜には今の壁を乗り越えてもらいたいね。
難しいことに挑戦していると思うが一段レベルを上げてプロビンチアなサッカーが嫉妬するサッカーをやって欲しいね。
浦和はいい方向にいってるね。日本で3-3-3-1に成功しているクラブは初でないかな。
タレントを生かしてこの調子で完成度を上げて行って欲しい。
名古屋はまぁ頑張れ。金なら一番あるだろ。

686 :U−名無しさん:04/03/24 18:58 ID:E6Lo59Dd
ビッグクラブのサッカーって例えばどういうサッカー?

687 : :04/03/24 19:01 ID:+7MC98c6
>>686
まぁ落ちついて685を嫁よ。
とりあえずCLぐらいじっくり見ろ。
それから書け。


688 :_:04/03/24 19:04 ID:Yz8e7qwx
ID:uxGj/j7Hは昨日に引き続き市原サッカーを糾弾していますが、何か?
ちなみにエスパサポ確定です。

689 :U-名無しさん:04/03/24 19:53 ID:w5Z7g13k
なんでエスパサポが
犬叩くの??
素でわからん

690 : :04/03/24 19:53 ID:JXJtrk1f
>>678
そうか?
鹿島戦の前半はすごくいいサッカーしてたじゃん。
1タッチ、2タッチでバンバン繋いで攻めて、
2人のコネコネがいた去年よりは余程いいサッカーやってるように見えたが。

691 : :04/03/24 19:57 ID:A6ql3nue
なぜこのスレで残留争いの話になるんだ??

692 :U-名無しさん:04/03/24 20:00 ID:IQ0NlFW4
>>689
サッカー観てないから
かつての残留争いの糞チームが金をかけずに復活してちやほや→気にイラネ
かつての優勝候補の強豪が資金難で選手放出して崩壊→さらに気にイラネ

693 : :04/03/24 20:05 ID:eup4To7j
順位争いも予想しているから<残留

694 : :04/03/24 20:12 ID:EfeTl9eT
C大阪>神戸>広島東京V>清水=新潟

こんなもんだろ
大分は外人が大当たりしたので余裕で大丈夫

695 : :04/03/24 20:13 ID:gNwppOE6
>>692
IDがすごいな。IQゼロにFWが4人もいる

696 :U-名無しさん:04/03/24 20:21 ID:EiCQ2wR2
磐田=鹿島>>横浜>市原>>>浦和>>>>>>>>>>>>>>>残りのカスチーム

OK?

697 : :04/03/24 20:31 ID:mzVmMBWg
残りのカスチーム>>浦和

698 : :04/03/24 20:53 ID:lX4A81Kv
>>683
国見サッカー目指してるのは瓦斯だよ。
前線からのプレスによる相手ミス誘発とゴル前でのこぼれを狙う、
典型的なフィジカルマンセーのサッカーだし。

699 : :04/03/24 20:56 ID:8N8efMMd
そのうちキックオフと同時にPKをプレゼントされそうだよな、磐田。


700 : :04/03/24 21:01 ID:T1nIlheG
>>699
磐田に猛攻浴びる弱小チームサポの方ですか?

701 :U-名無しさん:04/03/24 21:06 ID:WAj6N/w9
優勝&順位争い 展開妄想スレッドはここですか?

702 : :04/03/24 21:09 ID:hzSTGnZ2
新潟と東京Vは勝利どころかまだ無得点

703 : :04/03/24 21:14 ID:8N8efMMd
>>700
磐田ではシミュでPKを猛攻と言うのですね。
方言かなにかでしょうか。

704 :U-名無しさん:04/03/24 21:20 ID:b1aNjEnU
鹿島戦になると何故かいいサッカーするチームが多いからなぁ
あんまりアテにならないと思うが・・・>清水

705 : :04/03/24 21:42 ID:Q5UkPZpk
ここで粘着されるクラブが優勝候補筆頭って事でよろしいか?


706 :名無し:04/03/24 22:05 ID:BcV+/IpE
>>705
とりあえず禿同しておく


と言ってみるテスト


というのもすでに懐かしいでつ
(703は清水方面の方でつか?)

707 :_:04/03/24 22:08 ID:RR5qN3Xa
漏れの脳内では
磐田=鹿島>市原=柏>名古屋=横浜
かな?

それよりも
優勝争いでも残留争いでも徹底的に無視されてるガンバサポの話が聞きたい

708 : :04/03/24 22:21 ID:d7TbWbg9
ガンバは監督さえアタリを引けば・・・とサポは思っていて(どこもそうか)、一般的にも
そういうイメージがあるみたいだけど、実は誰が来ても駄目なんじゃないかと密かに
思っているのは俺だけだろうか
なんか阪神みたいな匂いがすんだよ。Jの阪神は浦和だけどw

709 : :04/03/24 22:25 ID:ZdfhW/xi
お前等認めたくないだろうが優勝は浦和だよ。

710 : :04/03/24 22:27 ID:KyBh8qK2
劣頭サポ必死だなw



711 :709は:04/03/24 22:35 ID:N5/NzJ6i
芋p

712 :U-名無しさん:04/03/24 22:35 ID:2NK/CvBL
JEFサポだけど、浦和は強すぎて卑怯だと思う。(泣

ぶっちぎりで優勝すんじゃないの?

713 : :04/03/24 22:38 ID:lT1W+qFy
エメタツだけで50得点いくよ。もう誰も浦和を止められない。

714 : :04/03/24 22:41 ID:CWvYznPW
浦和が憎いからって実力も判断できねーのか。

715 : :04/03/24 22:41 ID:DWRlDJY4
この遅さなら言える!
清水が優勝します。

716 :Jの阪神は浦和:04/03/24 22:46 ID:N5/NzJ6i
>>708
warota

717 : :04/03/24 22:52 ID:uxGj/j7H
>>688

は?
昨日は市原の話なんてしてないし、
俺は熊サポだけど?
誰と勘違いしてんだ?

718 :_:04/03/24 22:54 ID:quBaqBQL
>>715
エスパ優勝は間違い無さそう。
弱小の劣頭とか駄犬を推してる香具師はサッカーボールすら蹴った事無いニワカ確定

719 : :04/03/24 22:58 ID:x/vKQP3W
浦和はベルディ戦以降が勝負だな。

720 : :04/03/24 23:00 ID:XJ9jRRRr
ほんとあそこのチームの話題振るとろくな事にならないね

721 : :04/03/24 23:03 ID:pQhRcbV1
もうこのスレいらなくない?

722 : :04/03/24 23:04 ID:DUPqKF/V
ジュビサポってなんか嫌な感じ。

723 :_:04/03/24 23:06 ID:quBaqBQL
>>717
どちらにしよお前さんはこっちのスレへ。ザコはこのスレに関係無いw
     ↓
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078499447/l50

724 :  :04/03/24 23:10 ID:rFdOvyeN
住民的にはこのスレとレベルが変わらんでしょ。
てかかなり紛れ込んで自演やってるようだが。
いっそもう統合しよう。w

おまいら、いかりやの冥福とジュビロを騙ろうよ182
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079877818/

725 : :04/03/24 23:12 ID:uxGj/j7H
>>723
お前がザコだろ
神戸に惨敗の犬風情が( ´,_ゝ`)プッ

726 :_:04/03/24 23:19 ID:quBaqBQL
>>725
そう言えば去年は見かけませんでしたよね?おたくのチームは・・・
何処にいらしたんでしょうかね?
当然レベルの高い欧州リーグとかですかね?( ´,_ゝ`)プッ



727 : :04/03/24 23:23 ID:uxGj/j7H
最後にうちに勝ったのはいつでしたっけ?おたく( ´,_ゝ`)プッ

728 :U-名無しさん:04/03/24 23:25 ID:IQ0NlFW4
>>708
ガンバはもうそろそろ焼け野原になりそうだからなぁ・・・
西野が出て行って柏のように復活するまで4年くらいはかかると思われ。

729 :U-名無しさん:04/03/24 23:25 ID:2NK/CvBL
予想。

犬が前期優勝したら、マルキーニョス3期連続優勝。

730 :_:04/03/24 23:29 ID:quBaqBQL
>>727
そうですなあ…。確か、2月の練習試合で6−0で凹リましたねw
かなりの強豪と感じましたね、おたく( ´,_ゝ`)プッ



731 :うーちん:04/03/24 23:32 ID:4Hk+FhM1
浦和には何処も勝てないよ。

732 : :04/03/24 23:34 ID:uxGj/j7H
>>730
コンディション最悪の時にやった練習試合で勝ったのがそんなに嬉しかったですか( ´,_ゝ`)プッ

733 :_:04/03/24 23:37 ID:quBaqBQL
>>732
全てコンディションのせいですか?
流石に優勝候補は違いますね。このスレに留まる自信があるチームだけはある( ´,_ゝ`)プッ



734 :U-名無しさん:04/03/24 23:39 ID:9zvWSh1w
>>708
西野は選手を干しているイメージがあるけど違います

彼が本当に干しているのは、ガンバというクラブそのものです



735 : :04/03/24 23:41 ID:kQf4YotA
>>728
西野がやってるのは、焼畑農業みたいなもんだからな。
チーム成績が上手くいかないと選手のせいにして使い捨てばかり。
就任時からいる外人は、マグロンのみ。

今だに戦略的、戦術的意図の有るサッカーが有るように見受けら
れん。
ガンバでの西野戦術=マグロン。

736 : :04/03/24 23:45 ID:uxGj/j7H
>>733
テストマッチでいくら勝っても、そんなのは勝利とは呼ばないんですよ( ´,_ゝ`)プッ
悔しかったら実戦で勝ってくださいよ自称強豪のジェフさんm9( ゚,_ゝ゚)プッ!!

737 : :04/03/24 23:46 ID:uxGj/j7H
練習試合では磐田も湘南に負けてるしな

738 :_:04/03/24 23:49 ID:quBaqBQL
>>736
まずはおたくが勝ちの見本を見せてくださいね( ´,_ゝ`)プッ
悔しかったらまずは「実戦」で勝ちましょうね( ´,_ゝ`)プッ
まぁ、去年はJ1何てレベルの低いリーグは無視のようでしたけそね、おたく( ´,_ゝ`)プッ





739 :731は:04/03/24 23:50 ID:N5/NzJ6i
芋p
もう寝ます。
又明日。

740 :U-名無しさん:04/03/24 23:50 ID:68zgmYVL
明日はどこサポとしてくるんだろ

741 :U-名無しさん:04/03/24 23:52 ID:IQ0NlFW4
>>735
燃やすものが残ってるうちに形にしておかないとなぁ。
柏はお菓子杯獲ったもんな。

742 : :04/03/24 23:53 ID:pVfumfJA
ID:quBaqBQL
ID:uxGj/j7H
頼むからいい加減に止めてくれ

743 :U-名無しさん:04/03/24 23:56 ID:asY8XKgo
劣頭とFC頭狂が最狂サポ決定戦をすることだけは確かだよ(プゲラ
あ、馬鹿サポも割って入って来るかもな、スタジアム焼いたりしてよ(ゲラ

744 :_:04/03/24 23:57 ID:quBaqBQL
ID:uxGj/j7Hのチームの完全優勝は確実でしょうね( ´,_ゝ`)プッ
何せ、開幕2戦で超強豪に1分け1敗とは大したもんです( ´,_ゝ`)プッ
これから、このスレでも十分に話題になりそうなチームですね( ´,_ゝ`)プッ





















745 :U-名無しさん:04/03/25 00:08 ID:Wi+7/0Wb
酷い...荒らされまくり...


なんにしても、広島(?)はこのスレに用がないのも事実だし、


犬が強いのも事実だろ...


しかし、優勝は鹿島アントラーズ!


746 : :04/03/25 00:18 ID:BZoTpboN
遅ればせながら名古屋と磐田の試合見たけど審判が酷いというより
名古屋のMFとDFが下手で馬鹿なだけじゃん。
滝沢のマヌケのせいでウェズレイが不必要なカード貰うし。

それよりどうして岩本なんか使ってるの?
ウェズレイとマルケスを最大限に生かすのが好ましいのにトップ下じゃ今回のように
糞みたいな出来に終始するのは目に見えてる訳だしサイドに張ったら勿論2トップのスペースを消しちゃう訳で・・・。
普通に4-4-2にして2列目に中村なり大野なりを使ったほうがいいと思うんだが。
あと岡山をいつまで飼ってるの?
名古屋はわけわからん。

747 :_:04/03/25 00:33 ID:yLPzwxvj
アホが2匹いたが、田舎サポのうぜーカキコをSTOPできただけでも殊勲賞!

748 : :04/03/25 00:36 ID:VKepsokn
>滝沢のマヌケのせいでウェズレイが不必要なカード貰うし。

それがおかしいんだろが!なんでウェズレイにカードがw

749 :_:04/03/25 00:44 ID:0p4YYFPR
>>741
西野が柏で結果残せたのはホン・ミョンボがいたから
あいつの存在があったからこそ西野でも勝てた。
別に他の選手が悪いわけではないけど、
ミョンボが怪我して、守備に乱れが出てから
北嶋、大野みたいな前線の選手に余裕が無くなって西野の柏は崩壊した。

750 :_:04/03/25 01:00 ID:AApGm2b3
>ミョンボが怪我して、守備に乱れが出てから
>北嶋、大野みたいな前線の選手に余裕が無くなって西野の柏は崩壊した。

これだと西野が悪いってわけでもないようにも読めるんだけど、、。
良き時代を忘れられず建て直しできなかったってこと?

それと大野って前は凄くいい選手だと思ってたけど
実はそうじゃなかったのか、西野が潰したのか、どっちなんだろう?


751 : :04/03/25 01:08 ID:6aLAJFM0
>>748
滝沢があほなことしたせいでウェズレイまでまきこまれた
(ウェズレイがなんか切れてた)
その結果ウェズレイにイエローカードって意味だよ

752 : :04/03/25 01:48 ID:VKepsokn
>>751
ウェズレイはむしろ止めに入っていたが?
ウェズレイにカード出るのに何故滝澤には出ない?

753 ::04/03/25 02:14 ID:+9z1wQI4
タッキーと苗字が同じだから・・・

754 :_:04/03/25 02:22 ID:0p4YYFPR
>>750
実際柏での西野はそれほど悪くなかった(大阪のことは良く知らないけど)
>良き時代を忘れられず建て直しできなかったってこと?
立て直す期間をフロントとサポから与えられなかった。
フロントは後に早く切り過ぎたことを認めてる。

大野はいい選手だけど、動きが少ない古いタイプの選手だった。
そのしわ寄せをミョンボ中心のDFが支えてた。
ミョンボが抜けた後、プレイスタイルの変更を求められてそれに答えられなかった。
北嶋は自分が点を取ることを意識しすぎたことと
フィジカルを重視しすぎて、体のキレが悪くなった。

755 : :04/03/25 02:25 ID:pumVbXSq
昔の大野みたいなのを本当の「司令塔」って言うんだよ。絶滅種

756 : :04/03/25 02:28 ID:VvEE3cHk
やっぱ優勝は鹿島アントラーズ

757 : :04/03/25 02:37 ID:kvIXPWSP
ラモスとか磯貝みたいなのか

758 : :04/03/25 02:38 ID:kvIXPWSP
そういう意味なら、若い頃はドリブラーだったが今は司令塔に近いんじゃないか?奥って

759 : :04/03/25 02:48 ID:/8kl2qHS
ジダンも若い頃はドリブラーだったしな。
以前ならキックとセンスで司令塔を張れたけど、
今のサッカーはプレッシャーかかるの速いし、
ボールを持って動ける選手じゃないとボールを動かすのも厳しいかもしれん。

760 :   :04/03/25 03:06 ID:0COdx581
>大野はいい選手だけど、動きが少ない古いタイプの選手だった。

確かに元々動きの少ないパサーと思う。
大野本人の責任が一番大きいとは思うのだが、
西野が、大野をセンタリングマシーンにしちゃったというのはある。
高校時代はまんなかでパスを散らしたりスルー通してた気がするが、
西野下では、DFが北嶋に当てたボールをサイドに開く、
サイドに寄っていって、代わりにクロスを北嶋やユサンチョルの頭めがけて
入れる、というようなプレーがすごく多かった。

761 :U-名無しさん:04/03/25 03:09 ID:CJTsV3zy
西野は引き出しが少ないからな

762 : :04/03/25 03:16 ID:kvIXPWSP
西野は選手の才能を伸ばすタイプじゃなくて
自分の理想に選手をあてはめるタイプだからな
まず大抵の選手は才能を潰されるし、
成功したって小さくまとまった選手にしかならない

763 : :04/03/25 03:19 ID:iU+pU7+g
だからこそヘッドコーチに育成が上手い奴を置いて
潰さずに大きくしなければいけないのだがね

その為のペリマンだったのだろうと思うし

764 : :04/03/25 04:55 ID:lteRomDG
ペリカン

765 : :04/03/25 10:20 ID:7Z2ySnTr
>>708
ガンバは今期4231を採用して両翼に大黒、フェル、渡辺、吉原等々を張らしてそっから崩す形を指向してる
そこに二川、遠藤と両SBを絡ましたいみたい ここがいまいちうまくいってない

シジの加入とSBに守備できるやつを起用してることで守備はずいぶん安定したと思う
シジ加入はセットプレーが明確にストロングポイントになったことも大きい
4312、352とオプションも機能するだろうと思う

ただ組み立ての中でつまらんミスが多すぎるのと中盤で長いボールを蹴れる奴がいないのとラストプレーの精度が低すぎるのが課題
ここが解消するとそこそこいくんじゃないかな〜と思う

一応思ったことを書いて見た前向きなガンバサポです
おれは優勝争いに絡んでくると思ってるんだけどおれだけみたいだね

766 ::04/03/25 10:23 ID:+9z1wQI4
>>765
おいらも〜

767 :  :04/03/25 11:49 ID:G3+nlEFW
>>765
こんなネタスレでマジレスされても・・・

768 : :04/03/25 11:53 ID:57aZj9k/
どうしてもネタスレにしたい人ハケーン

769 :  :04/03/25 11:54 ID:G3+nlEFW
ネタスレでないのか?ネタスレだろ

770 :U-名無しさん:04/03/25 12:13 ID:QrIC6djV
春休みか

771 : :04/03/25 12:19 ID:R2sRvcI2
>>770
だな。ネタスレだと思えないリア厨はスルーということで。

772 :U-名無しさん:04/03/25 12:29 ID:QrIC6djV
>>771
おめえだよ馬鹿

773 : :04/03/25 12:37 ID:R2sRvcI2
>>772
一応、聞いてやる。
お前はこのスレにネタ以外の何を求めてるんだよ?
予想自体がすでにネタだろ?違うか?

774 : :04/03/25 12:39 ID:1M1DfMoi
始まってまだ2節終わったばっかりなのに、何でこんなに荒れてんだ?

775 : :04/03/25 12:47 ID:R2sRvcI2
ネタスレだと思えないリア厨が暴れてるからだろ。ID:QrIC6djVのような。
こういう奴が自分のクラブを持ち上げて他を必死で叩いているから。

776 :U-名無しさん:04/03/25 13:13 ID:xDuU6TN6
ID:R2sRvcI2さんも必死ですね。
もっとがんばってこのスレを正常にしてくださいな。

777 :U-名無しさん:04/03/25 13:28 ID:SDrOmzTv
磐田・浦和・横浜・市原あたりを持ち上げるのがそんなにネタなんだろうか。。。。

778 : :04/03/25 13:31 ID:GNosME8q
確変逃した・・・

779 : :04/03/25 14:38 ID:07OTryMn
自分とこのチームが折角勝ったのにズビ・ゼフの話題ばかりで
誰も優勝すると思ってくれないから荒らしてるんだろ

780 :_:04/03/25 15:22 ID:AApGm2b3
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06 -07
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 5 │ . 1 │ +4 ┃h浦 a桜 a柏 h瓦 a清
┃ 2.  │柏    │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 3 │ . 1 │ +2 ┃h新 a鯱 h磐 a神 a市
┃ 3.  │浦和  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 5 │ . 3 │ +2 ┃a磐 h神 a清 h分 a広
┃ 4.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃h鯱 a市 h新 a桜 h神
┃ 5.  │G大阪 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h清 a緑 h市 a鞠 h鯱
┃ 5.  │神戸  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h分 a浦 h緑 h柏 a鹿
┃ 7.  │市原  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 4 │ . 2 │ +2 ┃a広 h鹿 a脚 h新 h柏
┃ 8.  │大分  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a神 h広 h鞠 a浦 h桜
┃ 9.  │F東京..│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 2 │ +0 ┃h緑 a清 h桜 a磐 h鞠
┃10  │名古屋│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ -1 ┃a鹿 h柏 a広 h清 a脚
┃11  │清水  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 3 │ -1 ┃a脚 h瓦 h浦 a鯱 h磐
┃12  │広島  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃h市 a分 h鯱 a緑 h浦
┃13  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃a柏 h鞠 a鹿 a市 h緑
┃14  │横浜  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ -3 ┃h桜 a新 a分 h脚 a瓦
┃15  │C大阪 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 3 │ . 6 │ -3 ┃a鞠 h磐 a瓦 h鹿 a分
┃16  │東京V │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ -3 ┃a瓦 h脚 a神 h広 a新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛


781 :_:04/03/25 15:25 ID:AApGm2b3
スレが廃れてしまう前に軌道修正。

次節(3節)後に勝点3点未満はあぼーんでよろしいか?
横浜ーC大阪はどちらか確実にあぼーんか。
浦和が磐田に勝てば面白くなるんだがこのスレ的にはビミョーw

782 : :04/03/25 16:36 ID:57aZj9k/
軌道修正しているところにまた燃料投下して悪いが
外出から帰ってきたら、此処を完全にネタスレにしたい人が沢山湧いているねw

まぁ、優勝戦線から脱落しそうなチームのサポとか
もともとがネタのようなチームのサポとか
降格候補に挙げられたチームのサポとか
       ↑
     此処重要w
叩きたいだけの人に取ってはネタスレなんだろうな

マジレスしている人も少なからずいると思うがな

783 : :04/03/25 16:48 ID:uT1ehHyV
>>780
次節が磐田VS浦和、柏VS新潟やから、柏が首位に立つ可能性も高いね。

784 :U-名無しさん:04/03/25 17:00 ID:QrIC6djV
>>780
勝ち点1以下の結果は結構開幕前の評判どおりになった感じがする
イレギュラーなのは大分と横浜かな
組み合わせ的にも大分がかき乱しそう
横浜は来節で見極めるといいかも

785 : :04/03/25 17:03 ID:shSdd5gJ
いるんだよねぇ、>>782みたいに空気が読めない馬鹿。
本人に荒らしとしての自覚がないのが性質が悪い。



786 : :04/03/25 17:04 ID:+LWqzpZB
>>783
あ、柏なんてチームが存在してたことを忘れてた。ゴメン。

787 : :04/03/25 17:23 ID:iU+pU7+g
忘れるならずっと忘れていただいたほうがとても嬉しいのですが…

788 : :04/03/25 17:55 ID:Cq4CuOU+
>>703
お前頭大丈夫?
しっかり試合見てる?

789 : :04/03/25 17:59 ID:kvIXPWSP
「優勝争い」スレじゃなく
「優勝&順位争い」スレなんだから
最下位の勝ち点0のチームもあぼーんする必要はない


790 : :04/03/25 18:05 ID:shSdd5gJ
そういや、犬サポって去年もこのスレで大暴れしてたな・・・


791 : :04/03/25 18:06 ID:MuS9FAkt
アンチもな

792 : :04/03/25 18:19 ID:07OTryMn
優勝争い限定スレにすれば雑魚は消えるからイイんじゃない?

793 : :04/03/25 18:20 ID:kvIXPWSP
雑魚ってJEF市原とかいう超マイナーチームのことか?

794 ::04/03/25 18:36 ID:M1Mx4dwH
これ毎日同じ奴か?


795 :U-名無しさん:04/03/25 18:42 ID:DxonMpZf
じゃあ次の節でウザい鞠サポは全部消えてくれるんだ。うれしいなあ。

796 : :04/03/25 19:02 ID:xKG/SlcL
流石にゃセレッソには負けねえだだろ

797 : :04/03/25 19:50 ID:K35PjaFb
鹿だけど、シーズン前にまともなキャンプできないといつまでたってもコンディション安定しないよ
毬はA3捨てにかかったみたいだからどうなのかわかんないけど

798 : :04/03/25 21:22 ID:YhMqTFg5
ハズレ外人引いた上に、使えるFWが一人もいない馬鹿島が優勝出来る可能性はゼロ


799 : :04/03/25 21:26 ID:yMizQVWP
深井はいいと思うよ。
伸びしろは少なそうだから、今が一番いい時なんじゃないかな。


800 :_:04/03/25 21:29 ID:AApGm2b3
やはり軌道修正できなかったか.. _| ̄|○

801 :_:04/03/25 21:35 ID:AApGm2b3
柏が4節終了後もこの位置にいればおもしろいね

802 :U-名無しさん:04/03/25 21:40 ID:g6bPKlLw
>>674
オマーンはわざと韓国に負けた

803 : :04/03/25 21:42 ID:SnC0/Iiq
まぁ2節終えた段階で優勝候補って言える内容か結果を
出してるのは磐田、浦和、市原、FC東京、柏くらい。
磐田は1stはこのまま行くんじゃないかな。

804 : :04/03/25 21:47 ID:YhMqTFg5
>>799
俺は深井がFWとは思えん
ウインガーとしては優秀だと思うが

805 : :04/03/25 21:48 ID:YhMqTFg5
>>803
なんで神戸ごときに負けた市原の名前を入れてるの?
犬サポ?池沼?

806 : :04/03/25 22:08 ID:WYo4ocTI
>>791
犬サポの根暗さが生む必要の無いアンチを大量に生み出し
毎年このスレは荒れるんだな

807 :U-名無しさん:04/03/25 22:38 ID:TZcI9vxA
>>806
一人が粘着しているようにしか見えないんだけど

808 : :04/03/25 22:38 ID:6aLAJFM0
>>805
横浜に勝ったからじゃないの
横浜が優勝候補の本命とは思わないけど
いちおう去年のチャンピオンだし

809 : :04/03/25 22:44 ID:WNrgpTbL
>>808
そんな犬にレイプされたウリノスと引き分けてしまった劣頭を
優勝候補にしたいからだろ。

810 :U-名無しさん:04/03/25 22:50 ID:kbBQgO/M
しかしこれほど尊敬されないチャンピオンも珍しいな

どの世界でもトップになったらそれなりの扱いを受けるのに
まるでごみのようだ

811 :U-名無しさん:04/03/25 23:08 ID:DxonMpZf
ま、市船とあんな試合やったり、開幕前には
チョンにぼろくそにやられていたらしょうがあるめー。

しかも餡とか中西を強奪して常勝チームだ〜とか
ほざいていたからな。

812 : :04/03/25 23:17 ID:9XmExKsB
>>790
春は139の季節ゆえ・・・

813 :U-名無しさん:04/03/25 23:41 ID:ThQXRhe5
139は1年中いるよw

814 : :04/03/26 00:17 ID:ZNYNkE4C

鹿島にはアイツが帰ってくるだろ?

世界に衝撃を与えた孤高のストライカー・・・

金狼はよりするどい牙を身につけて帰ってきた・・・



815 :U-名無しさん:04/03/26 00:18 ID:1eg1lhSq
>>814
あるしんど?

816 :U-名無しさん:04/03/26 00:19 ID:X9/FKvzW
>>814
ベベット?

817 :U-名無しさん:04/03/26 00:21 ID:1eg1lhSq
自慰子?

818 : :04/03/26 00:22 ID:wMO63GJT
後藤さんが市原を絶賛してるな

http://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_39.html

横浜の方からすれば、那須の不在などであまりいい出来でなかったのも確かだが、横浜が万全の状況でもこの日の市原には
簡単には勝てないだろう。岡田監督も「0−3は妥当な結果」と脱帽だった。

ううん、これほどレベルの高い試合が身近で見られるなんて、僕たちは本当に幸せだ。


819 : :04/03/26 00:28 ID:H7yS5JzZ
>>814
ZONOキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

820 : :04/03/26 00:34 ID:ZNYNkE4C
>>815
世界に通じるハゲじゃねえよ
>>816
うーん おしい
>>817
んなアフォな
>>819
方向性は合ってるけど、違う

821 : :04/03/26 00:38 ID:SnBn075z
あれだろ?なんつったっけあのコーチ。
一昨年のナビで、「出場の覚悟しておいてくれ。」って言われた。

822 : :04/03/26 00:46 ID:cgG5DEi3
>>811
毎年恒例の強奪発言キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!

823 :U-名無しさん:04/03/26 00:47 ID:1eg1lhSq
>>814
まさかとは思うが…


                      カス、三浦カス?

824 : :04/03/26 00:52 ID:2k14cyvF
まあ、優勝だなんだと言っても
これまで、緑、鹿島、磐田、横浜の4チームしか優勝したことないんだよな。(緑は過去限定だけど)


今年も、鹿島・磐田・横浜の中から優勝チームが出る気がする。
鹿島と横浜は1stは糞だけど、2stは建て直してかなり強くなりそうだし。


毎年、今年は!みたいな感じでどこのチームも主張するけど、
結局最後には、またこうなるのかよ!で終わるし。

今年もそのパターンじゃないかな。

825 : :04/03/26 01:10 ID:CqRyLjj+
広島は?

826 : :04/03/26 01:15 ID:h62droH6
>>824
広島とか清水だって優勝してるよ。にわかか?

827 : :04/03/26 01:18 ID:G1pdvW4m
>>826
「リーグ優勝」はまだ4チームだけだよ。

828 :_:04/03/26 01:26 ID:LuptW5Fo
>>824
ほぼ同意だけど
去年までは「結局最後には、またこうなるのかよ!」の対象は鹿島・磐田だったと思う
そういう意味で去年の横浜はパターン崩ししたかなぁと
鹿島。磐田は序盤悪くても持ち直せる力があるだけに
その「パターン崩し」するためにスタートダッシュが必要だよね
だからその2チームと次節戦う名古屋・浦和や連勝中の柏が頑張れば面白くなるだろうね

829 : :04/03/26 01:28 ID:CqRyLjj+
2stってバイク?

830 : :04/03/26 01:32 ID:xRi8PUYt
2nd stage = 2st だろ

831 : :04/03/26 01:41 ID:H7yS5JzZ
>>827
広島の優勝もリーグ優勝ですが何か?
年間制覇でないだけで

832 :_:04/03/26 01:43 ID:LuptW5Fo
93 V川崎(鹿島/V川崎)
94 V川崎(広島/V川崎)
95 横浜(横浜/V川崎)
96 鹿島
97 磐田(鹿島/磐田)
98 鹿島(磐田/鹿島)
99 磐田(磐田/清水)
00 鹿島(横浜/鹿島)
01 鹿島(磐田/鹿島)
02 磐田(磐田/磐田)
03 横浜(横浜/横浜)

ひまつぶし↑
やっぱ試合間隔あるから盛り上がらないよね.. _| ̄|○

833 : :04/03/26 02:07 ID:zmn+246O
来季は34試合で1シーズン制だし
勢いだけで優勝できるのは今年が最後だろうね
だからこそ勝負掛けてきてるチームが2・3あるんだろうね。
>>832の優勝経験チームに名を残す最大最後?のチャンスだと


834 : :04/03/26 02:17 ID:9wmA2IqG
ひつまぶし↓

835 :_:04/03/26 02:18 ID:q25iVYO/
JEFを貶してるのって昨日暴れてた広島ヲタみたいな香具師だよ。
自分のチームがザコ杉て悔しいから昔の弱小を目の敵にしてるんだよ。
まさに、日本サッカーにとって害しか残さないイカれた老人みたいなものw

836 : :04/03/26 02:20 ID:H7yS5JzZ
その勝負をかけてる一つ名古屋は早くもこけました
一番狙ってるのは浦和だろうね

837 : :04/03/26 02:21 ID:H7yS5JzZ
>>835
何のタイトルも取れない、J最強の不人気クラブのセリフじゃないなw

838 :_:04/03/26 02:26 ID:q25iVYO/
>>837
ザコチームに用はありませんよw

839 : :04/03/26 02:36 ID:H7yS5JzZ
はいはい
頑張って何かタイトル獲れるといいですねモノオキさん

840 :U-名無しさん:04/03/26 02:36 ID:cW+fJS8T
アテネ本戦に選出されると抜けるのは最長でリーグ戦3試合?
いくら戻ってくれば戻ってくればって言われても
どうせまた抜けてそれでチームが結果残せなかったら、
結局その穴を埋めれない選手層に問題があっただけになってしまうわな。

昨年1stで勝ち点1差で優勝逃した磐田も
最初の2試合は勝ち点1だったし、鞠もまだまだ盛り返す目はあるだろう。
でも今年の鞠についてはかの国の法則が勝るんじゃないかと楽しみにしている

841 :_:04/03/26 02:40 ID:q25iVYO/
【広島スレより】
657 :  :04/03/25 23:58 ID:YhMqTFg5
Jリーグナイトの予想では野々村のドローを除いて全員鞠の勝ちか
氏ね

【このスレの>>805
805 :  :04/03/25 21:48 ID:YhMqTFg5
>>803
なんで神戸ごときに負けた市原の名前を入れてるの?
犬サポ?池沼?

  ↑↑↑↑↑↑V
ご覧下さい!
これで毎日、せっせとJEF叩きに邁進しているキチガイこそ広島サポと断定できました。
このご老人はJ2という大変レベルの高いリーグにおられたので優勝スレでご意見番としての
地位を確立いたしましたw
ちなみに、大のJEF嫌い克つ「弱小チームだ!絶対だ!」と意気込んでおるようですが、
肝心のサッカーの内容に触れる事は無く、「弱小ヴィッセルに負けた〜」のみが彼の理論の
よりどころです!
多分、以前からこのスレで粘着していたアンチもこいつそのものです。
とりあえず、ヴィッセルサポの皆さんもこの老人の発言をよーく考えて下さい!
実は、JEFのみならずに神戸も相当に見下してます!広島サポって!

842 :U-名無しさん:04/03/26 02:41 ID:NQcVwKZZ
ID:YhMqTFg5 =841の大胆予想

843 :_:04/03/26 02:44 ID:q25iVYO/
ちなみに今のIDはID:H7yS5Jzになってます。
次の理論は「ノンタイトル」って事らしいです。
FC東京とかが優勝候補に挙げられてもビクともしませんw
大分に負けても大丈夫らしいですw

844 :_:04/03/26 02:55 ID:q25iVYO/
ハズレ外人引いた上に、使えるFWが一人もいない馬鹿島が優勝出来る可能性はゼロ
  
    ↑↑↑↑↑↑↑
さらに、こんな大胆発言しています!
恐れ多くも、鹿島アントラーズに面と向かってこんな事が言えるとは…
さぞや、使える外人が沢山居て、優勝可能性の高いチームなんでしょうね、サンフは(プゲラ

845 : :04/03/26 03:18 ID:GXKSCNJF
やっぱ磐田。
1stは他のチームがどれだけ対抗できるかだとおもう。
うまく混戦になってくれればいろんなチームにチャンスがでてくる。
今年は五輪組みが主力のチームは日程に潰されるから無理。
磐田は外国人枠2つ残してあれだけやるんだから使えるCBとトップ下とったらもっと強くなる。

846 : :04/03/26 03:57 ID:qK2fuPSa
磐田(鞠もだが)はACLがある。
5月後半までにグループリーグ4試合を戦う。
スケジュールを見る限り、1stの6、7試合に影響が出ると思われ。
決勝トーナメントに進出すると、
勝ち進み具合によっては2ndの8、9試合程度に影響が出るかも。

847 : :04/03/26 04:27 ID:8GvCejXZ
>>841
お前必死だな(w
そんなどうでもいいこと見つけるために何時間頑張ったんだ?
結局市原なんて誰にも相手にされてないんだから
そんなに市原の強さを主張したけりゃ自分のチームのスレで好きなだけやってこい

848 :最後にするケドさ…:04/03/26 04:55 ID:q25iVYO/
>>847
お前…全く日本語読めないんじゃない?(w
上にある沢山の人のレスをよーく読んでごらん。
少なくとも、お前のチームよりは遥かに「相手にされてる」よね。

まぁ、ザコはこれでも読んで寝ろってことよw
ttp://www.skyperfectv.co.jp/sport/column/goto/g_39.html
ttp://www.yuasakenji-soccer.com/yuasa/html/midokoro.folder/2004_first/04_2.html


849 : :04/03/26 05:19 ID:8GvCejXZ
漏れのチームは10冠目を狙ってるチームなので、犬さんとは格が違います…

850 :U-名無しさん:04/03/26 05:22 ID:AEpLX+Wd
劣頭キチガイ湯浅と、
俺はいっぱい試合見てるよ!と自慢にもならない自慢をするアホの後藤のたわごとが心の支えかよ。。。


851 :U-名無しさん:04/03/26 09:17 ID:RVpz04X8
>>850
お前よりははるかにましだな。

852 : :04/03/26 09:28 ID:LlOYinZ3
やっぱりこのスレを荒らしてたのは139だったのか・・・。
これ以上スレが荒れないためにも、犬はさっさと優勝争いから脱落して下さい。


853 : :04/03/26 09:28 ID:V+qzOQi7
>>850
湯浅は別に、後藤さんは数少ないまともなライターだと思うぞ

854 : :04/03/26 12:28 ID:MvASeYJk
まあホントに広島サポだったらJ2に居たんだから
オシム市原の強さ知らなくてもしょうがねえんじゃねえの?

去年(と、前節横浜戦)の市原のサッカー見てた奴だったら
対抗馬程度で市原の名前挙がってても不自然には感じないだろ
まるで本命かのように暴れるサポはうざいがな

まだたったの二節しか終わってないんだから(だからこそ、かもしれんが)
あんまこのスレ荒れさせんなや
両方消えろ

855 : :04/03/26 14:12 ID:6cCvBGTY
浦和とか市原が優勝すれば面白いけど、
結局磐田か鹿島が優勝して「またか・・・・」って展開になる気がする。

856 : :04/03/26 14:40 ID:2ATyrXYI
弱小サポからすると、一番穴がなくて勝つのが絶望的に見えるのは磐田だね
他はまだどこかに穴がある気がする
うちが強烈なカウンターとか、いびつでも大きな武器もったチームならまだしも
まだまだ攻撃も防御も普通だからなー
(さてどこのサポだ)

857 : :04/03/26 14:47 ID:zGOtMuCC
大分?

858 : :04/03/26 14:52 ID:2ATyrXYI
あっさり正解された…

859 : :04/03/26 14:59 ID:2ATyrXYI
もちろんここで優勝候補に上がる様な(磐田以外の)チームと五分以上に戦えるなんて全く思ってませんが
上手くいけばもしかすると・・・ぐらいですね(FC東京もそうでした)
磐田には一昨年の天皇杯から対決した3試合とも、点差以上に全く相手にならなかったので
余計にその印象も強いのだと思います。サポだけでなく岡中や吉田もそうコメントしてますから

860 : :04/03/26 15:11 ID:Wj+tFsjH
磐田マンセーはもういいよ。


861 :U-名無しさん:04/03/26 15:23 ID:98O/8ii8
うちの場合磐田は比較的やりやすいんだよな
中盤でボール回すから最終ラインがそろってる状態になってDFがボール奪うことが出来る
磐田のDFはスピードと高さがあまり無いからカウンターやセットプレーで得点しやすいし
それでも手強い相手に違いないことは確かだけど。


問題は今のチーム状態じゃ何処とやっても勝てる気がしない所だが

862 : :04/03/26 15:31 ID:zGOtMuCC
清水?

うちは相性の悪さでは最悪だな>磐田
鹿島、市原、名古屋はここ一番の運のよさで勝ち点拾えるのにな。
シャッチョーさんが優勝したいらしいんだけど実が伴ってなくて。。。
疫病神監督がいなくなってまともな監督が来たので少なくとも数年前のレベルは見込める、
じゃあ攻めに上積みがあればというところだけど、主要選手数人に怪我があってまだ台所事情が厳しい

863 : :04/03/26 15:41 ID:6cCvBGTY
磐田は身体能力高いFWが苦手だよね。
チェヨンス、エメルソン、久保。

864 :_:04/03/26 16:54 ID:L7cG+Vl3
磐田は、福西がトップ下で定着して名波並の展開力がついたら、今よりずっと怖いチームになりそうだな。
あとは得点力のあるフォワードか。



865 :U-名無しさん:04/03/26 17:17 ID:98O/8ii8
>>864
それはどこのチームでもそうなのでは?

鹿島は平瀬がFWのレギュラーを完全に奪い取り物凄い決定力が付いたら今y(ry
浦和は釣男がDFラインの真ん中に定着してブッフバルト並みの守備力が付いたら今y(ry
etcetc・・・

866 : :04/03/26 17:44 ID:Q2m1uklu
磐田の穴と言えばGKだった。しかし今は洋平が埋めてしまった。つまんね

867 :U-名無しさん:04/03/26 17:59 ID:bR1q6y4s
JEFはナビスコでも目指せや、そうするとノンタイトルは脚だけになるかな

868 : :04/03/26 18:21 ID:NKa1bohh
タイトルネタは今まで使えなかったけど、昨年菓子杯を取って調子に乗ってる劣頭とみた。

869 : :04/03/26 18:57 ID:ZcCOvMXF
>>863
磐田は前に人数かけるんで、
FWへのマークをガチガチにはつけられない。
つまりFWがプレーできるスペースをあけてる時間が長くなるわけだから、
どうしても身体能力の高い選手には一発食らいやすいと思われ。

>>866
佐藤でも穴であることには変わりないような。
山本に比べれば安定はしてるが、低レベルで安定してる感じだし。

870 :U-名無しさん:04/03/26 19:39 ID:pzbHDURT
>>869
磐田の守備力ならば佐藤のような普通の;Kでも充分手ごわい。

871 : :04/03/26 19:51 ID:NSo+AMht
また、磐田の話題に戻ったな…

872 : :04/03/26 20:02 ID:ZmW0Tm+r
鞠は強いと思う。アンジョンファンは正統な評価を受けてないが、2ndは連携も合ってくるだろうし。
何より、DF陣が中澤・松田と堅いし、攻撃面で久保の決定力は凄い。
チームとして、一番バランスが良く、破壊力を備えてると思う。
磐田も強いけど、昔の爆発力はないしゴンも衰えたし高原もいない。
安定して強いけど伸びしろを含めた強さでは鞠だと思う。

劣頭は伸びしろありそうだけど、伸びきらないから安全パイ。


873 : :04/03/26 20:03 ID:ZmW0Tm+r
正統→正当ね

874 : :04/03/26 20:07 ID:SnBn075z
>>870
磐田に守備力があると思ってるのはズビサポだけだと思われ。。。
磐田が上手いのはファールの使い方だろ?
ファールで流れを止める。ファールでカウンターを止める。
シミュレーションでPKを貰う。遅延行為で引き伸ばしetc
鹿島もだが、この辺の行為がめっぽう上手いのでJでは勝てるが
Kリーグにすら勝てないチームになってる。
試合巧者と言われる所以だよな。
磐田や鹿島を褒めるときって大抵の評論家は完成されたチームだとか
勝ち方を知ってるだとか凄い漠然と褒める。

875 : :04/03/26 20:08 ID:SnBn075z
まぁ日本の審判の未熟さを上手く狙った、狡猾だが確かに有効な戦い方なのは、
過去の実績で証明されてるわな。

876 : :04/03/26 20:09 ID:XhWYxnDz
>>874
ちなみに、磐田はACL初戦でK相手に勝ってるぞ。
俺は磐田サポじゃなくて鞠サポだが一応言っとく。

877 :   :04/03/26 20:12 ID:kWgOtzgI
>ファールで流れを止める。ファールでカウンターを止める。
>シミュレーションでPKを貰う。遅延行為で引き伸ばしetc

これ以外の理由に気付かない限り、君のとこのチームは一生弱小だよ。

878 : :04/03/26 20:18 ID:Q2m1uklu
まぁ、審判味方に付けてるのは確かだな。

879 : :04/03/26 21:35 ID:0sVx7uao
あのージェフサポとしてはネガティブあんど他サポと馴れ合うっていう路線は守りたいので
広島さんとかと喧嘩するのはやめようよ。

880 :U-名無しさん:04/03/26 21:35 ID:CpPWtqOQ
市原サポがやたら広島を馬鹿にしてるけど(勝てないからか?)
Jリーグナイトでも最後に取り上げられてた、ガンバ-広島戦での広島のパス回しは凄かったぞ
あれが出来るのって、今のJでは磐田と広島だけなんじゃないの?
広島は点が取れるようになれば面白いチームになるな

881 :U-名無しさん:04/03/26 21:50 ID:r2yCtUs+
馬鹿にしてるのは一部です
うちは、引かれる相手よりも前に来てくれる方が戦い方としては嵌れるので
なんとかなるのかなー、と。ベタ引きを崩せる所までいってませんからねー。
広島を必要以上に意識してるのは、苦手意識がありありなので、それを払拭
しようとしてるんではないかと

882 : :04/03/26 22:11 ID:SnBn075z
>>877
おいおい、いくら俺でも毎年どこかに消える賞金の行方なんて
酷い話はする気は無いぜ?
それはいくらなんでも言いすぎだろ。

883 :U-名無しさん:04/03/26 22:14 ID:RVpz04X8
>>874
そんなたわごとはイランで10数万人の男性の前で戦ってから言え。

884 : :04/03/26 22:57 ID:x2LZ2aD0
磐田がPK貰ってる数より、
対戦相手がPK見逃して貰ってる数の方が多いんだけどな。
日本人の審判はセンターサークル付近ではやたら笛吹くくせに、
ペナルティエリアが近付くと極端にDFに甘くなるし。

おっと、マジレスしちゃったよ・・・

885 : :04/03/26 23:09 ID:Q2m1uklu
どこがマヂレスだよ!

886 :U-名無しさん:04/03/26 23:18 ID:n50vdwOC
>>884
釣られないよ。

887 : :04/03/26 23:25 ID:zmn+246O
最後の一行が無ければ良い燃料だったのに

888 : :04/03/26 23:46 ID:U3wVobTJ
>>872
鞠の2トップは連携の問題じゃなくて
バランスの問題じゃないの?
このままじゃ優勝は無理だと思うけど
混戦になればセットプレーでしぶとく勝って
優勝出来そうだけど

889 :U-名無しさん:04/03/27 00:28 ID:wte+AMGn
鞠はユサンチョルが復帰しなきゃダメだな

890 :U-名無しさん:04/03/27 00:31 ID:DbgYFoIq
アンは噛み合えば噛み合えばと言われて
ずっと噛み合わないまま終わるからアンなんじゃないかって気がするが
ま、ウィルよりはマシな去り方をするだろうが…

JLEAGUE BBで少しずつ見ただけだけど
チアゴは良い選手だなあ
清水はアン、アレックスの抜けた攻撃陣より
守備陣の方が密かに問題ではないか?

891 :U-名無しさん:04/03/27 01:01 ID:eKnEVwtZ
>>890
ここもGKがなぁ・・・数ばかりいてもどうなのかと。
黒河か西部かなんだろうけど。微妙。真田はもう限界をとっくに超えてるし。
鶴田は甲府で結局スタメンになりきれなかったし。大卒の阿部にポジション奪われちゃってるからなぁ。
ボランチの高年齢化もどうなんだろう。伊東テルと吉田がいまだにがんばっちゃってる。
・・・よく見たら清水は中間層の年代がいないのか。若い選手かおっさんばっかり。

892 : :04/03/27 01:41 ID:HT0ssD5K
やっぱ各年代バランスよく居るのが理想だね
よく若手中心だとやたらマンセーされたりするけれど
優勝する為にはベテランの力も絶対必要だって。
中間層は言わずもがなだし

893 :U-名無しさん:04/03/27 01:50 ID:wte+AMGn
>>891
おいおい
伊藤輝はそんな年寄りじゃないだろ
まだドイツW杯の可能性だってゼロじゃない選手だと思うが

894 :U-名無しさん:04/03/27 01:53 ID:Y/Uo/pbI
>>893
清水の試合見たらテルの消えっぷりに泣けてくるよ

895 :U-名無しさん:04/03/27 02:06 ID:DbgYFoIq
>>891
中間の年代で中心になるべき存在はきっと市川なんだろうな
怪我で戦列離れた上に太田がかなりよさそうなのでどうなることやら

森岡は個人的にはまだまだ代表に充分入れる選手だと思うが
森岡含め、高木、池田、鶴見とこのチームとしてのDFになると
なんかどこか気の抜けたところがあるんだよな。GKの黒河にも言えるか

鹿島はそういう抜けた部分を上手く付け込むのがさすがだと思うが
それでも若くて勢いのある攻撃の良さそうなチーム…
浦和とか瓦斯には今年はもうやられるんじゃないかなって気がする。
優勝する程ではないな。でも磐田には勝ちそうだな。相性もあるけど、なんとなく

896 : :04/03/27 02:07 ID:z7Wc/5Wu
俺は柏サポ
市原がいいというが、プレシーズンでうちとやった市原と鞠戦・神戸戦は殆ど変わりはない
つうか、去年の市原はホントに強かったよ
でも今年はまだ去年の印象は無いな
神戸はホームの大声援を初めて受けてノリと運で勝てただけ
鞠は糞だ。普通に弱い
こないだの鞠戦で市原を絶賛してるプレス連中は鞠以上に糞だな
どこもそうだが完成した理想は高いが完成できるかががポイント
殆どのチームが完成までいかずに負けが混んでチーム崩壊になる
それだけスタートダッシュが大事かって事だ
市原がもっと完成されたらこんなもんじゃないよ

897 :U-名無しさん:04/03/27 02:12 ID:eKnEVwtZ
>>895
今日の市原戦でひとつ結果が見えてくるかもしれないな。
清水は去年はことごとく市原を抑え込んだから。

>>896
どうひいき目に見てもちばぎん杯の市原と鞠戦の市原を同じとは言えないぞ・・・
あの時点での柏の完成度はすごかった。今の監督はチーム作りは上手いなと感じたよ。
相反的に市原はまだまだだった。故障者も多かったしな。
鞠戦はほぼフルメンバーだったこともあって最高に近い出来だったよ。
神戸戦はテレビで見ていても砂が飛び散るひどい芝だった以上なんとも言えないがチーム自体はそんなに悪くなかったように思う。

898 : :04/03/27 02:16 ID:Z+9XSlPb
>>895
鹿島は去年は浦和にリーグ優勝を阻まれ、ナビスコを奪われと
二回も叩き落されたからな。
最終節で1点リードしてる鹿島があからさまな時間稼ぎをしてたが、
その後エメに同点されてそれが仇になった。
そろそろそう言う小汚い真似だけじゃ勝てないようにJのレベルが上がってきてる。


899 :U-名無しさん:04/03/27 02:29 ID:wte+AMGn
そういう意味では市原って、今日の清水、来週の広島と、正念場を迎えるわけか
ここを乗り切れるかどうかでかなり決まってくるな

900 :_:04/03/27 02:34 ID:BojRK2ug
>>897
>どうひいき目に見てもちばぎん杯の市原と鞠戦の市原を同じとは言えないぞ・・・
>あの時点での柏の完成度はすごかった。
全く同意
柏がカナーリ良かった
そのチバギンで市原はダメポと思ったわりに鞠戦での出来にビクーリしたというのが率直な感想

>>898
漏れは鹿島が今までのような徹底的なボールキープができなかったから優勝を逃したんだと思う
蛇足だがリードしてて終盤にボールキープすること自体は小汚いとは思わない

901 :U-名無しさん:04/03/27 04:11 ID:BRBlL1wp
>>897
マリサポだが今のマリノスは例えるならちばぎんカップの市原状態だから
市原の出来を云々するのにうちを比較対象にするのは止めた方が良いと思うよ。
ボランチの位置でプレスかけられるだけで中盤が瓦解する状態だし悔しいが現状は
個人能力だけで何とかJ1中位ぐらいにつけられるかなって感じだからね。

>>898
最終節山西が時間稼ぎして失点したってのもあったしな

902 : :04/03/27 04:52 ID:snTuOgq6
鞠の佐藤が何で出てないのか知らんが
ドゥトラも怪我で、正に両翼を奪われた格好だな。
精度の良いクロス(アーリー含めて)
身体能力の高い久保に競らせ、時には一発で勝ち
イーブンでもそこへの速い詰めというのが攻撃の一つの形だった。
それが無くなったのは痛い。
また、セットプレーの威力も半減したのでは無いか?

守備はそこそこ計算できるが、この両翼が復帰、又は別の効果的戦術が出てこない場合
暫くは苦戦するだろうな。


903 :U-名無しさん:04/03/27 05:09 ID:wte+AMGn
>>902
ユキヒコがショボイから
所詮瓦斯ですらスタメンにはなれなかった程度の奴だよ

904 : :04/03/27 05:53 ID:c96eYyDF
鞠ってなんで石川干してたんだろうね
馬鹿丸出し

905 : :04/03/27 06:31 ID:UlGwwu4u
頑なに持ち味を守るクラブに優勝して欲しい。
堅守なDFと速攻の横浜、ワンツー中央突破の緑、スピード&ドリブルの浦和、走る市原。
こういうクラブのサッカーは見ていて面白い。

磐田は中盤のパス回しが伝統になり損ねたね。去年の2ndには死んでいた。
特に今の放り込みの磐田は超糞サッカー。

906 : :04/03/27 06:50 ID:c96eYyDF
>>905

それって鞠のことじゃんw

907 :905:04/03/27 06:57 ID:mfnn0c3v
芋サッカーは劣頭!

908 : :04/03/27 06:58 ID:AJkG0ZNa
確かにサッカーのスタイルのキャラが立ってるクラブとの対戦は面白いよな。

>>906
日産以来の伝統のDFの強さのことだと思うが。
10年以上、歴代代表に鞠DFは大概レギュラーか準レギュラーでいるしな。

909 : :04/03/27 06:59 ID:AJkG0ZNa
>>907
騙ってもつまらんままだお前は。

910 : :04/03/27 07:08 ID:8tU8QomO
「華麗なパスサカー」を標榜している某チームは崩壊気味だが。

911 : :04/03/27 07:30 ID:UnUieyrT
>>908
柱谷弟
井原
小村
松田
中澤

GK
松永
川口

912 :_:04/03/27 08:06 ID:2D4hBbly
松田と中澤っていつ代表レギュラーになったんだ?w
恐るべし、鞠サポの妄想・・



913 : :04/03/27 08:15 ID:l6bK00+F
松田を見てないのか。田舎磐田ではW杯の中継がなかったんだな。気の毒に。

914 : :04/03/27 08:17 ID:l6bK00+F
>>911
勝矢も追加

915 : :04/03/27 08:36 ID:8xI/hhff
>>904
俊輔王様システムの3-5-2だと、右WBとしては守備が不安だった。
だから当時A代表だったこともあり、石川<波戸という評価だった。
それはハユマにしても同じで石川と同様少ししか試合に出れなかった。
結局、五輪代表に選ばれるため、出場機会を求めて二人ともレンタル移籍。

916 :_:04/03/27 08:44 ID:2D4hBbly
>>913
あらら、磐田へのコンプレックスカコワルイよ。

で、中澤は代表「準」レギュラーなのかな?
鞠サポは、ベンチ入りメンバーを全て「準」レギュラーと呼ぶらしいw




917 : :04/03/27 08:49 ID:2/cpmEQv
日産の伝統は動かない中盤と放り込みサッカーだろ。
昔も今もつまらんサッカーしてるよな。



918 : :04/03/27 08:56 ID:TUM8T5oV
中澤ってキャバクラ事件で代表キャップ剥奪じゃなかったっけ?


919 : :04/03/27 08:58 ID:dihpWZRv
>>918
釣り?

920 : :04/03/27 09:33 ID:jVCswHPP
横浜があのド田舎の磐田にコンプレックスを抱くことはアリエナイわけだが。
都会、クラブの歴史、選手の能力、日本サッカーの歴史で優勝回数、
田舎が勝てるといったら田畑の面積くらいじゃね?

921 : :04/03/27 09:35 ID:Z+9XSlPb
>>900
倒れたまま立ち上がらず、タンカが来たら慌てて飛び起きる。
そんな時間稼ぎだよ。

922 : :04/03/27 09:35 ID:0Y+HkI/p
>>905
すっげー偏っている見方だな(W
これらのクラブは対戦チームによって、その「持ち味」を捨ててしまうじゃねえか。
しかも鞠、緑、劣頭、犬(その他もね)・・のやっているサッカーはモダンとは言えない、
逆にクラシック。

磐田は衰えているとはいえ年間の試合を通してみると、ダントツにそのプレースタイルを変えない。
ドリブル、サイド、堅守、プレス、ワンツー、パス、カウンター・・全て他のチームを凌駕してるけど。


923 : :04/03/27 09:40 ID:9hQEeNH9
あのお・・・モダンサッカーってそんな使っていて嬉しいですかな?
日本のうんこ専門誌以外ではもう死語なのですが

924 :_:04/03/27 09:42 ID:BojRK2ug
>>920
>日本サッカーの歴史で優勝回数

「Jリーグで」といえないところにコンプレックスを感じる

925 : :04/03/27 09:43 ID:B9q63OVk
モダンなんて単語モダン焼きくらいにしか使わないよな。

926 : :04/03/27 09:51 ID:wIpGOoGu
オシムには市原以外のチームを、浦和やら人材を集めたチームを
指揮してもらいたいと思うけどな。まだまだ引き出しは有りそうやし。

タレント揃いの旧ユーゴを率いたことを考えると、強く面白いサッカー
を見せてくれそう。


927 : :04/03/27 09:51 ID:HT0ssD5K
モダンなんて言葉恥かしくて使えねーよ

928 : :04/03/27 09:52 ID:wZhKZhWb
>>922
モダンサッカーしかないようなクラブって欧州では今は弱小に多いんだが。
922はやはり磐田サポなのか。

929 : :04/03/27 09:54 ID:B9q63OVk
実はチャップリンファン

930 ::04/03/27 10:01 ID:lyO7g4JO
>>926?
裏環は一流半の人材のチームやで!!!!
夏位には左サイドを破られて崩壊!
アボ〜ン!

931 : :04/03/27 10:14 ID:KnRIYrmv
カミーユ・モダン逝きます!

932 : :04/03/27 10:22 ID:x0L4h8Co
うっかり「モダン」という言葉を使ってしまったために
高齢と田舎モノっぷりを晒してしまった哀れなズビサポ

933 : :04/03/27 10:23 ID:iuRoVKn5
エリモダンディー

934 : :04/03/27 10:42 ID:E6jOitI1
なにげに今の浦和は磐田よりポジション流動性の高いサッカーをやっている事実

935 :じゅぴろ:04/03/27 10:49 ID:aXuMJ8GF

モ ダ ン サ ッ カ ー の 時 代


936 : :04/03/27 11:02 ID:HT0ssD5K
「モ○ンサッカーへの挑戦」 (講▲社)

加茂 ● 著
1994年12月 出版

937 : :04/03/27 11:11 ID:E6jOitI1
>>936
「モダンサッカーはディシプリン(規律)により、
ボールを奪ってから中盤を経てアウトサイドへ展開する手順を
チーム全体がシステマティックに実行する」


                                 加●周
                                 1994.12.24メリークリスマス

938 : :04/03/27 11:54 ID:0QLvivh+
なにげに今の浦和はC大阪よりDF崩壊性の高いサッカーをやりそうな悪寒

939 :  :04/03/27 12:09 ID:snTuOgq6
ナビスコでスレ違いかもしれんが

最近このスレで評価の悪くない大分が
浦和相手にどんなサッカーを見せるか、ほんのちょっと期待する。

浦和は3バックに平川入れるみたいだが、
俺だったら高松を投入させ徹底的にそこで高さ勝負をさせるな。
あとマグノ・アウベスはトップと1.5列目をふわふわ浮遊させ
浦和バイタルエリアでのミスを狙わせる。
後は、白ロベが山田をフリーで侵入させない事、特にドリブルで。浦和の起点はもっぱらソコ。

少し引き気味で、コンパクトにスペースを消して行き、粘り強い守備をしていけば、
浦和の攻撃が停滞してくる時間帯が生まれ、カウンターのチャンスが必ずやって来る。

940 : :04/03/27 12:18 ID:0qgabDV7
>>938
いかにも素人的だな。
浦和が2軍DFでも大量失点を食らわないのは、
中盤から前のプレッシャーが相当高いからなんだが。

941 : :04/03/27 12:19 ID:0qgabDV7
つまり守備組織と守備意識ができてるんだよ。オフトの時代に徹底されたからな。

942 :U-名無しさん:04/03/27 14:23 ID:S62JRiyj
>>924
磐田がJリーグで横浜より優勝回数が多いのって年間優勝1回だけだぞ
ステージを入れても年間1回ステージ2回多いだけだし。
コンプレックスなんて感じないって。

磐田 天皇杯1(03-04) ナビスコ1(1998) 年間3(ステージ6)
横浜 天皇杯1(92-93) ナビスコ1(2001) 年間2(ステージ4)
横浜の天皇杯はマリノスになってからだからね


943 : :04/03/27 14:44 ID:xNvIMp57
このスレっておかしな磐田擁護や支持のレスが次々と出てくるよなぁ
出鱈目な知識やデータで磐田の優位性を説くやつ

944 : :04/03/27 14:58 ID:1aI6luzi
>>904
遅レスだけど、>>915が言う理由もあるし、
石川のケガ→サテライト行き→ラザロニはサテライトの選手を見ようともせず
出場機会ゼロ→東京からのオファー、の流れ
まあでも石川のためには東京行ってよかったんじゃないの。

945 :U-名無しさん:04/03/27 15:22 ID:+UaAc+rh
>>940晒し上げ

946 :   :04/03/27 15:24 ID:8JKEyiSp
>>943
磐田スレでも困ってるんだよそいつのオナニーは。

947 : :04/03/27 15:28 ID:snTuOgq6
つーか、展開的に荒れそうな予感・・

次スレはどうするかのう・・

948 :_:04/03/27 15:57 ID:j9OIL/wc
>>940
さすが玄人(ワラ

949 : :04/03/27 15:59 ID:Wd2ZZJip
ん?大量失点してないんじゃね?
とりあえず2失点ともDFのミスか。

950 : :04/03/27 16:08 ID:Rep7Q9mP
>>944
ホントは出場機会の無い若手をレンタルで修行に出し
戻ってきてレギュラーになるって予定だったんだけどな。

どこで間違ったのやら。


951 :U-名無しさん:04/03/27 16:08 ID:djEfg1aj
つーか素直に今年の大分の強さを認めたほうがいいよ。

952 : :04/03/27 16:29 ID:kmUaaWdh
>>939 はネ申っぽい

953 : :04/03/27 16:47 ID:UttKts3G
浦和さんはどうなりました?w


954 : :04/03/27 16:51 ID:cxgInG2E
>>940


955 : :04/03/27 16:51 ID:HT0ssD5K
>>938
的中
>>941
てっきり普通のマンマークだと思ってたよ

956 : :04/03/27 16:55 ID:Y6SAqZIm
ジェフは今日も最強だな。

957 :U-名無しさん:04/03/27 16:56 ID:veMqTQhC
浦和ワラタw
これぞ劣頭って感じだなww

958 :_:04/03/27 16:59 ID:ZOJ5lfqP
大分すげぇ。弱い者虐め王の称号は磐田から市原に。

959 :U-名無しさん:04/03/27 17:02 ID:w2gC0D4V
さて、王者・マリノスは今日も勝てなかったわけか

960 : :04/03/27 17:04 ID:CVEmFOeS
やっぱ神戸最強ってことじゃん。

961 :U-名無しさん:04/03/27 17:21 ID:fAdYtCmW
新潟が優勝戦線に名乗りをあげました。

962 : :04/03/27 17:29 ID:v7Edt6Am
ジネディーヌ・モダン

963 : :04/03/27 17:32 ID:nQJUKF3f
たまたま引き分けたくらいで調子にノルナ

964 :_:04/03/27 17:40 ID:BojRK2ug
938 : :04/03/27 11:54 ID:0QLvivh+
なにげに今の浦和はC大阪よりDF崩壊性の高いサッカーをやりそうな悪寒

940 : :04/03/27 12:18 ID:0qgabDV7
>>938
いかにも素人的だな。
浦和が2軍DFでも大量失点を食らわないのは、
中盤から前のプレッシャーが相当高いからなんだが。



965 : :04/03/27 18:00 ID:71p75oIY
鞠はどうやって完全優勝したんだっけ?

966 :U-名無しさん:04/03/27 18:10 ID:drltvXyg
>>964
>浦和が2軍DFでも大量失点を食らわないのは
サッカーにおいて3点は十分大量失点だと思うがな・・・・

967 :U-名無しさん:04/03/27 18:10 ID:QZVDdqCe
○…横浜Mは相手より16本も少ないシュート4本に終わる苦戦。
岡田監督は「疲れがある選手やプレーできない選手が多く攻撃が手薄だったが、
守備の意識は高かった。アウエーで勝ち点1を取れて良かった」と淡々と話したが、
もう少し期待していたはずだ。  
 アジアのカップ戦など2月からの過密スケジュールで主力は疲れがピーク。
練習で好調さを示していた安永、坂田、大橋らが先発したが、ほとんど活躍できなかった。
坂田は「悔しい。やりたいことができず、言い訳できない」と反省しきりだった。(共同)


広島にシュート4本おめでとう

968 : :04/03/27 18:19 ID:DCWghvvf
磐田も2軍だったの?

969 :939:04/03/27 18:40 ID:snTuOgq6
だいたいの展開は当たりましたな・・

ある程度引きぎみの場合、サイドのOMFの特徴が消されてしまう。
一見サイドで数的優位だが、山田、酒井より前にボールを運ぶのに苦労する。
そして3ボランチの真ん中付近にスペースが生まれ、またそこでのミスが増え
相手2列目、ボランチが容易に前を向いて侵入する事ができてしまう。

これから対戦するチームにとって、今日の試合は
浦和攻略の大きなヒントになるだろうね。

970 : :04/03/27 18:57 ID:9Xgj7huj
層がうすいと思われた磐田(高齢、補強など)、鹿島(主力移籍)のかつての2強がいまだ負けなし。
まだシーズン始まったばかりだが、いまだ健在といった印象がつよいなぁ。
内容で圧倒しているわけじゃないんだがねぇ。

971 :939:04/03/27 19:02 ID:snTuOgq6
ついでに大分についても・・

派手さは無いけど堅実で良いチームに仕上がってる。
マグノ・アウベスもいいが、俺的にはビチュへが良く見える。
ワンタッチ、ツータッチで長短のパスを確実に縦横斜めと繋いで行き、
中盤のリズムを作り出している。そこに根本、有村が上手く絡んでいて見ていて飽きない。
小森田の守備的な役割もはっきりしていてイイ感じだ。


972 :U-名無しさん:04/03/27 21:34 ID:0Zey35rS
オシムは市原のようなコンプレックスを抱いてる選手が多くいるチームじゃないと輝かないな
実力に自信持ってる選手たちだと反発して結束出来ないだろ

973 :関東在住:04/03/27 21:42 ID:YFo0E9DX
FC 東京戦(TV観戦)で受けた好印象はやはり本物だったか。大分の試合、生で観たいんだけど4/18の浦和戦、埼スタでやってくれんかな。中立地帯でマッタリと観たいのだが。

974 :U-名無しさん:04/03/27 21:47 ID:Hc6rsxvq
>>972
ピクシー率いる、プライドの塊の様な旧ユーゴ代表を纏めた監督なんだが・・・>オシム

ピクシーなんかは今でも「最も素晴らしい指導者」って言ってるし

975 : :04/03/27 21:54 ID:doEpiK+F
たぶんオシムは今季限りで帰国だろ。

976 :U-名無しさん:04/03/27 21:56 ID:b80B2oTj
そのためのオシ息子ですよ

977 : :04/03/27 22:35 ID:Uyqh/r4l
>>974
ユーゴの選手はピクシー含めてコンプレックスの塊じゃん

978 :U-名無しさん:04/03/27 22:38 ID:djEfg1aj
コンプレックスの固まりってのはイジケ虫の茸みたいな選手のことか?

979 :U-名無しさん:04/03/27 22:39 ID:b80B2oTj
んで次はどうなってるん?

980 :_:04/03/27 23:07 ID:oB7q8cp9
>>971
去年の最初から勝ち点1狙うようなサッカーから
積極性が出てきた感じだな。ビチュヘは声出してて精神的に重要っぽい。
前の2試合は先制点を取られても粘り強く戦ってたし
今日も同点にされたあとも割りと落ち着いてたし交代でも成功してる。
1stでどれだけいい順位に行けるかで、大分の今後が変わりそう・・・

981 :U-名無しさん:04/03/27 23:08 ID:6NvL09Nb
殆どのチーム(特にA代表が居ないチーム)は
メンバー落としてるから判断し辛いところではあるけど
結局今年もどこも一長一短って感じなのかな。
(そんな中で勝っちゃってる鹿島のしたたかさってやはり凄いのか…)
市原はリーグの初戦で神戸に負けちゃったのがどこで響いてくるかだなー。

大分はサンドロと三木無しで浦和に勝ったのか…つーかDF全員サイドバック?
リーグ戦で優勝の可能性があるとはさすがに思えないけど
このまま台風の目になるかねー

>>970
他のチームが越えるべき壁としては丁度いい高さかもしれないね

982 : :04/03/27 23:17 ID:Z+9XSlPb
>>981
浦和の今日のDFは二人SHです。
まぁ言い訳できないくらいやられちゃったけど。

983 :U-名無しさん:04/03/27 23:34 ID:5wTU9sNb
ビチュへはカードを貰わなければ最高なんだがなあ……。

984 :U-名無しさん:04/03/27 23:34 ID:6NvL09Nb
>>982
平川そうだけど
内舘って02年以降はセンターで出てたことって少なくなかったような

985 :U-名無しさん:04/03/27 23:49 ID:0Zey35rS
しかしビチュヘはボランチの割には守備の時に体が追いついていってないような
中盤の底にいるバルデラマって感じか?

986 :U-名無しさん:04/03/28 00:46 ID:B5XAQVii
大分は優勝候補ではないけど、どのチームにとっても破り難いチームに成長しつつあると思う。

987 :U-名無しさん:04/03/28 00:49 ID:4rFAz08l
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080402314/

次スレ立てました

988 : :04/03/28 01:01 ID:GBCp4vhY
>>987
おつ

989 :U-名無しさん:04/03/28 01:47 ID:sjgxmkpP
>>986
柏っぽいチームか

990 :U-名無しさん:04/03/28 09:57 ID:bIq8ltkU
埋めるよ

991 :あああ:04/03/28 10:16 ID:jl5A3xhY
鹿島だろ。

992 : :04/03/28 10:19 ID:sGuPRqNI
昨日味スタで鹿×瓦斯を観たが、
鹿の試合巧者ぶりというか、したたかさを見せ付けられ
流石だと思った。
だが、瓦斯もようやく攻撃が噛み合ってきて、
鹿を圧倒してたようにも見えた。シュートの精度が上がれば
かなり強いと思ったよ。出て来る選手はみなハイパフォーマンス
だったしね。

993 : :04/03/28 10:24 ID:LDJhimA0
 

994 : :04/03/28 10:31 ID:GdezWlSJ
瓦斯のサッカーって
選手個人が常に自分の能力の100%以上を出そうとし過ぎてる感じ。
まるで、ゼンマイ仕掛のおもちゃを見てる様な・・

サッカーってどんなに良いチームでも、90分の中で色々な時間帯がある。
バランス良い時、悪い時、それぞれの時間帯に則したプレーを選択しなきゃいけないんだが
瓦斯はその柔軟性がちょっと欠けている。

995 :_:04/03/28 10:32 ID:2yWNl4A5
994

996 :_:04/03/28 10:33 ID:2yWNl4A5
996

997 :_:04/03/28 10:34 ID:2yWNl4A5
1000なら出家する

998 :_:04/03/28 10:35 ID:2yWNl4A5
1000ならウンコ食う

999 :_:04/03/28 10:35 ID:2yWNl4A5
↓どうぞ

1000 : :04/03/28 10:36 ID:wMD4uLd2
1000なら磐田1st優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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