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◆◇◆ 横浜F・マリノス part114 ◆◇◆

1 :U-名無しさん:04/03/20 21:46 ID:HMZA/4ow
前スレ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part113 ◆◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079190136/l50


過去ログと関連スレ、実況板、避難所への案内は
http://fmarinos-2ch.web.infoseek.co.jp/index.htm
↑ Special Thanks toU-名無しさん ◆W5ZVe4AtSoさん

鯖死亡時、Fマリノス専用避難所は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5352/

マリノス用うp炉だ
http://fmarinos-2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

横浜Fマリノスオフィシャルホームページ
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/index.html

※しお韓関連の書き込みと 『実況』 は禁止。
 特に試合中の一言感想も実況となるので、その日の試合の話は試合終了後に。

2 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/03/20 21:46 ID:+ATSD/a8
>>1
乙です

3 :U-名無しさん:04/03/20 21:47 ID:xQbnkZsE
>>1


4 :U-名無しさん:04/03/20 21:47 ID:JgA2CW2H
マルキ!!

5 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 21:47 ID:GjI9Z2ww
>>1


さぁ 前向き 前向き(`・ω・´)シャキーン

6 : :04/03/20 21:47 ID:V8g+yvXL
今日はうんこすぎ
もっと動いてくれよ
止まりすぎ

7 :   :04/03/20 21:47 ID:QsnOZZjQ
>>1



潰し系のボランチがなぁ、いないんだよな本当に。
那須は今年はほとんどチームにいないはずだし、
柳怪我だ。一応河合は本職ボランチだが、これも怪我だ。
金子を育てる1stにするか、いっそ


8 :U-名無しさん:04/03/20 21:48 ID:okxwaM+v
         〜♪
      ∧_∧ ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)
     (*´∀` )(_____)
     (   つつ
     (_⌒ヽ
 ⌒Y⌒  ,)ノ `J
                ファサァ
         ∧_∧   
         ( ´∀`)       ))
         /つ( ̄`ヽO_ノ⌒ヽ
        ノ   )        \ ))
       (__丿\ヽ ::    ノ:::: )
           丿        ,:'  ))
        (( (___,,.;:-−''"´``'‐'


            ∧_∧
            ( ´∀` ) 次節までオヤシミー
           /  _ノ⌒⌒⌒`〜、_
        ( ̄⊂人 //⌒   ノ  ヽ)
       ⊂ニニニニニニニニニニニニニニ⊃



9 : :04/03/20 21:48 ID:czzPIVOM
7
なら降格。

10 : :04/03/20 21:48 ID:auwdu8Ed
>>1


せっかく去年1年かけて作り上げた基礎を無視したあげくぶち壊しやがってカスが


11 : :04/03/20 21:48 ID:hs5d9fk7
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

12 :相模原市民:04/03/20 21:49 ID:PcVDZHEb
>>1


今日の結果を見ると逆に次が楽しみだったりする。
また、アン中心布陣だったら最低だけどな。

13 : :04/03/20 21:49 ID:CAmZD5Bl
ぼくくぼ

14 : :04/03/20 21:50 ID:GUWm0CSj
ここまで酷かったんだから次は何か手を打ってそれがいい方に向かう事を祈ろう

15 : :04/03/20 21:50 ID:auwdu8Ed
岡田は俺も日本人の中では1番優秀だと思うが
ミスリードも多い
今日はそれが最悪の形で出た

16 : :04/03/20 21:50 ID:B55WKQ0+


     、((     彡川ハ、     ノ
      ミ    i_ノイil  !\=__  く
      ミ    ノ,,,,,,,,,,|' ̄ ̄'|,,,≧  ミ,
      ミ  ,ィ'" .-.==-| 戦 |= iヽ ミ
     ヽ_ ! ミ  |l|「~~ | 力 |" ! 彡
      ヽ,  j!  ||   -| 外 |  ! シ
       ≧ ヽ  !  ィェェ| 通 | / イ
        ミ__, i.、  〈;== | 告 | リ
      彡ー,、 l ヽ、|| ̄ |,,,.--'''≦イ
   __,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `


17 : :04/03/20 21:51 ID:bhCXxOUi
「いや、負けないですよ。普通に。負ける要素ないし。」
「バク宙きめますよ。マルキーニョス?レベル低いっすよ。僕のは伸身ですからね(笑)。」


18 : :04/03/20 21:51 ID:sLlDO3r/
あれだ、岡田はアンを中心に据えたチームを
2年構想で描いてるんだよ、きっと。

19 : :04/03/20 21:51 ID:WWREHdls
>>16
ベガルタ行き

20 :   :04/03/20 21:52 ID:QsnOZZjQ
安と心中するシステムにして、仮に機能しても代表でいなかったりするんだよな、こいつ。
本当に技術うんぬんはおいておいてまずった補強だった。。。

21 : :04/03/20 21:52 ID:auwdu8Ed
選手は責められない
責められるべきは岡田

22 :U-名無しさん:04/03/20 21:52 ID:xQbnkZsE
このクソ寒いのに臨海行ったみなさんの疲労を考えるとやりきれないな

アンが代表でいないだろう来週はおそらく問題なさそうだ。
4/3のホームセレッソ戦で想鐵と波戸が戻ってきた時にどうするか、
それで今年の岡田への評価が変わりそうで恐いよ。

23 :_:04/03/20 21:52 ID:7RM8RFtu
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

24 :_:04/03/20 21:53 ID:X8kWSKt3

      ☆ チンチン     マチクタビレター
                        マチクタビレター
       ☆ チン  〃∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <アンと岡田の解雇まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


25 : :04/03/20 21:53 ID:pEx37A/I
とりあえず一旦去年の形に戻してくれるのを期待して
次を待つ

26 : :04/03/20 21:54 ID:auwdu8Ed
アンになんの幻想を抱いていたのか知らんが
自分の評価まで落とすのはまずったな岡ちゃん

27 :相模原市民:04/03/20 21:54 ID:PcVDZHEb
もう一度張っておこう。
次はこれで行け。判ったな岡田!

  坂田  久保
   奥        由紀彦
      那須  遠藤
ドゥトラ 松田  中澤  中西
        達也

SUB:アン、ジロー、上野、栗原、哲也

28 :( ・∀・)オッナーニ!!:04/03/20 21:55 ID:+ATSD/a8
今日はとにかくボールの奪われ方が悪すぎた。

遅攻になったときのチームの約束事が無い感じ。
それでもアドリブで攻撃の形を作れなきゃいけないと思うんだけど、
滑るピッチに気を取られて「誰か助けてください」的なパスを連発。

それじゃあジェフ中盤の守備網に引っかかるのは当たり前なわけで、
中盤でボールを奪われればジェフのダイレクトプレーにやられるのは当然。

相手のカウンターを嫌ってサイド重視・トップ下放棄のシステムにしたハズなのにな。

対レッズ戦用のスペシャルシフトでそれなりのサッカーができちゃったからかな。
レッズにズタズタに負けてれば4-3-1-2をスッパリ諦めてたかもしんない。

29 : :04/03/20 21:56 ID:auwdu8Ed
しかし何が問題かって
岡田とアンがチーム内でアンタッチャブルなことだよな
岡田の権限の強化はもう認められちまったんでしょうがないにしろ
もっとアンにきつく要求しろよ外人だからなんて関係無しにさ
馴れ合いはよせ


30 :_:04/03/20 21:57 ID:WCDw5U5U
坂田はスピーディで見てて面白いけど、
アンはタラタラしててつまらん。ま、今年アンを使い続けるだろうけどさ。ハァ

31 : :04/03/20 21:57 ID:ynQ8k7Mk
だからアンは上からの要望だろ

32 ::04/03/20 21:58 ID:bTQdec3D
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::         :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::   i"´``'i  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|;:    |   :::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |;:    |
::::::::::::::::::::::::::::::::    |;:     |     ::::::::
::::::::::::::::::::::::      |;;:    |::::::
:::::::       :::::::::::|;;::     |::::::::::::::   :::::::::::::
:::::::::::::::   :::::::::::::::::|;;:     |:::::::::      ::::::
:::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::|;;:     |:::::::::::::::::     :
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|;;:      |:::::::::::::::::::::::::
::::::::  :::::::::::::::::::::::::|;;:      |::::::::::::::::::::::::::::::
:::        :::::::|;;:       |::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::     ::::::::::::::|;;:        |:::::::::::::::::::::::::
::::::::::::      ::::::|;:        |:::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::   :::::::|;;;:        |::::::::::::

            第二節
あ〜め〜じい〜ぐれ〜〜す♪


33 : :04/03/20 21:59 ID:V8g+yvXL
                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶 ノハヽ☆
       i;::_,、-(^ー^*从
      -'‐'"1i⊂  ):;、__
       ヽ:::|| | (__ノ、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一

ドゥトラの怪我がたいしたことありませんように  

34 : :04/03/20 21:59 ID:ynQ8k7Mk
だから岡田は悪くないんだよ
親会社からの要望なんだよ

日産、来年に韓国市場進出
http://japanese.joins.com/html/2004/0316/20040316171721300.html

35 :_:04/03/20 22:00 ID:X8kWSKt3

      ☆ チンチン     マチクタビレター
                        マチクタビレター
       ☆ チン  〃∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < ライカールト監督の招へいマダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


36 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 22:01 ID:GjI9Z2ww
捨てるもんないし、思い切って3−4−3にするか

           久保
         安     清水
            奥
      ドゥトラ     ユキヒコ
            那須
      
      松田   中澤   中西  
           
            達也        

37 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/03/20 22:01 ID:+ATSD/a8
あ、>>28
>相手のカウンターを嫌ってサイド重視・トップ下放棄のシステムにしたハズなのにな。
は、
「去年は相手のカウンターを嫌ってサイド重視・トップ下放棄のシステムにしたハズなのにな。」
って意味ね。

38 :   :04/03/20 22:01 ID:PnkSUcLD
>>36
中西よりゆうぞうがいいとおもふ

39 : :04/03/20 22:02 ID:pEx37A/I
岡田は安にとりあえずおもいっきりやらせて、プレーをよく理解してから
要求をだすとかなんかでいってたよーな…
それなら今後矯正される見通しはあるかも
現時点でそんな状態ってだけで十分厳しいけど

40 : :04/03/20 22:02 ID:hs5d9fk7
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

41 : :04/03/20 22:02 ID:auwdu8Ed
            / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
         /           \
         /              ヽ
   / ̄\ l      \,, ,,/      | アンに代えて代走マムウェイ!
  ,┤    ト |    (●)     (●)   |
 |  \_/  ヽ     \___/     |  
 |   __( ̄ |    \/     ノ 
 ヽ___) ノ


42 :( ・∀・)オッナーニ!!:04/03/20 22:03 ID:+ATSD/a8
>>36
Σ(゚д゚lll)
捨てるもんあるよ!

鞠には「混戦ならウチに分がある」っていう妙な自信があるだろ!

・・・過信だけど。

43 : :04/03/20 22:04 ID:5xRwhR7a
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)




44 : :04/03/20 22:04 ID:UIKAfuFV
予想外に獲得してしまった中西をいちいち使ってるからそうなる訳だな。


45 : :04/03/20 22:04 ID:TXX3VQa9
もういいよ、ポジティブに考えよう。
去年の1stは5節6節と9節10節で2回スランプに嵌った。
去年の2ndも1〜3節と10〜13節で2回スランプに嵌った。
このチームはステージに2回はスランプに嵌るんだよ。それでも優勝できちゃったんだよ。
今年の1stはしょっぱなに来ただけだ・・・・・・・・・あと一回あるのかよ_| ̄|○

46 : :04/03/20 22:04 ID:czzPIVOM
(・∀・)城ヨベー

47 : :04/03/20 22:05 ID:auwdu8Ed
とっととアンに見切り付けて
坂田スタメンで使え

アンはホペイロの控えにでもしろ

48 :U-名無しさん:04/03/20 22:05 ID:bi+08wsW
石川直宏を手放したのは何故?

49 : :04/03/20 22:06 ID:pEx37A/I
>>44
怪我人いなければ使ってなさそうだけど…
どうだろ

50 :携帯君:04/03/20 22:07 ID:vP3Hpb9X
>>28
レッズ戦も奥が死んでたし、ハユマの守備はヤヴァめだった。
それで同じ布陣てのがまず有り得ない。

51 : :04/03/20 22:07 ID:auwdu8Ed
>>48
その時のチームが弱かったからだよ
全てにおいて

52 :U-名無しさん:04/03/20 22:07 ID:Uj5ASwEZ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/megane/1078490998/l50
めがねの似合うスポーツ選手スレに岡ちゃんいるね。

53 : :04/03/20 22:08 ID:oBsqEiLd
>>28
>遅攻になったときのチームの約束事が無い感じ。

「サッカーここだけの話」で、水沼は、カウンターだけでなく
ボールポゼッションを保ち、遅攻で点を取ることもできるための
外国人FW入れ替えの選択、といってたがボールポゼッションできないのに
その外国人FWの存在から逆算して選手を置いたところどまり
で終わってる印象。

>対レッズ戦用のスペシャルシフトでそれなりのサッカーができちゃったからかな。
個人的には出来てたとは思わない。だからこそ今日も踏襲したことが疑問。
なのに、元に戻ろうにもドゥトラを失っては戻っても茨の道が待っているかもしれない。

>レッズにズタズタに負けてれば4-3-1-2をスッパリ諦めてたかもしんない。
今日で諦めてほしいものだ。

54 ::04/03/20 22:09 ID:bTQdec3D
        / ヾ―――― 、   ,ヽ    
         | |    ノ(  ヽ  |
         | ノ     ⌒  |    | 
         || ━━ゝv━━ く  | 
         || (● )|  (● ) ||´ヽ 
         |  ̄ /   ̄   |´) |  これでも韓国代表だ!
          |   _^^' ヽ   ´/  決してチームの癌ではない!
          |   ) ̄ ̄)  ノ|~  君は安を放置するつもりか!? 
          ヽ .´―‐´  ノ |  
           ヽ____/ /|、     


55 : :04/03/20 22:09 ID:WWREHdls
なんだかんだで終盤になれば上位につけてるだろうけど

56 :   :04/03/20 22:09 ID:QsnOZZjQ
中西がポジション替えながらほぼフルで出ずっぱりってのがそもそも
チーム状態の悪さを物語っているよ。ノブッキとかどうなんだ。
ACLでしか観てないが、悪くなかったように思うんだけど。

57 :U-名無しさん:04/03/20 22:10 ID:+cbW5Pwg
ハユマ、完全に村井に遊ばれてた・・・

58 : :04/03/20 22:10 ID:PwkFXybv
アンは厄病神

マリノス獲得おめ。

59 : :04/03/20 22:10 ID:hRg8Xj8s
チームがこういう状態な場合、離脱してる選手に期待が
かかるのは自然だが、どうなることやら。
とりあえず原点回帰。

     久保 柳
   奥      由紀彦
     遠藤 那須
  虎 松田 中澤 波戸

60 :_:04/03/20 22:10 ID:X8kWSKt3

      ☆ チンチン     マチクタビレター
                        マチクタビレター
       ☆ チン  〃∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <ルケとバレロンの獲得マダー?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


61 : :04/03/20 22:10 ID:auwdu8Ed
チームの浮沈は岡田がこの後
どこまで頑なになるかどうかで決まるべや

62 : :04/03/20 22:11 ID:VWloCvJh
    ,..-──- 、
        /. : : : : : : : : : \
       /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ       ________
      ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',      /
   r、r.r {:: : : : :i '⌒'  '⌒'i: : : : :}   .<   弱すぎ。
  r |_,|_,|_,|{: : : : |  ェェ ェェ|: : : : :}     \
  |_,|_,|_,|/.{ : : : :|    ,.、 |:: : : :;!   .    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |_,|_,|_人そ(^i :i   r‐-ニ-| : : :ノ
  | )   ヽノ |イ!  ヽ二゙ イゞ
  |  `".`´  ノ\ ` ー一'丿 \
  人  入_ノ   \___/   /`丶´
/  \_/ \   /~ト、   /    l \
      /    \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
     /i    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:i
    /|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ
    / |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \



63 : :04/03/20 22:11 ID:Ni+zH2Tu
なんで中西が悪いみたいな話になってんだろw
勇蔵は4バックでは使いどころ無いし、上野と遠藤のボランチじゃ余計ダメそうだし。
しかし遠藤のあのクリアミスは無いだろ・・・・。王者なのに。くそ。

64 :相模原市民:04/03/20 22:12 ID:PcVDZHEb
>>59
今年のデホルトって感じだね。
柳、鳩、茄が帰ってくれば、何とかなると信じたい。


65 : :04/03/20 22:12 ID:D0Y9S+R7
カフーまだ〜???

66 : :04/03/20 22:12 ID:auwdu8Ed
>>59
あーそれそれ
それ最強

67 : :04/03/20 22:12 ID:V8g+yvXL
  ☆ チンチン     マチクタビレター
                        マチクタビレター
       ☆ チン  〃∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) <サンチョルの復帰まだ〜???
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん  |/


68 : :04/03/20 22:12 ID:QWmX+qJM
市原なんかに完敗しちゃった・・・・

69 ::04/03/20 22:13 ID:s1x/thVF
餡は、際どいの二本ぐらいあったな・・・
今日は久保と奥さんが、イマイチだったな・・・

70 : :04/03/20 22:14 ID:auwdu8Ed
しかし市原はいいサカーしてるよね
相変わらず

71 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/03/20 22:14 ID:+ATSD/a8
>>50
レッズ戦の奥は消えてたけど、チームとしてのチャンスはそれなりにあった。

今日なんかは、むしろ奥は活きてたんじゃないかな。システム的には。
チーム全体に精度がなかったからほとんど決定機に繋がらなかったけど。



72 :U-名無しさん:04/03/20 22:14 ID:bi+08wsW
>>51
ども

73 : :04/03/20 22:14 ID:AkX/Vyjl
マリノスが悪いんじゃない。市原が強かったんだ。

74 ::04/03/20 22:14 ID:bTQdec3D
      ___
     /´ ニ三ニ  ヽ\  
    //         l ヽ 
   l ,j          l  l 
   |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ ト、 
  '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
  ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
    |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |' 岡田君しっかりしたまえ! 
    l  r、_,、_,r、   l  
    ト、   ー-'' '   ノ   
     ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
, - '    ヘ/ ヽ  


75 : :04/03/20 22:14 ID:WWREHdls
アンいらないならジェフにくれ

76 : :04/03/20 22:15 ID:hRg8Xj8s
リードされてる場面で久保ではなく安を残したのが岡田の全てだな
まあハユマは至るところに穴作ってくれたな

77 : :04/03/20 22:15 ID:Ni+zH2Tu
で、右中西にしてボランチは「那須」。
中西が死ぬ気で練習してボランチをマスターしない限り
那須のいない状態では優勝は無理。

右を波戸、中西にするのも由紀彦のトコをハユマにするのも
戦力的にそうは変わらないけど、ボランチは那須以外なら誰がやっても戦力が大幅ダウン。
ぶっちゃけ勇蔵・中西のダブルボランチの方がまだ良いかも・・・・・

78 : :04/03/20 22:15 ID:WWREHdls
>>74
誰だね君は?
出て行きたまえ!

79 : :04/03/20 22:16 ID:auwdu8Ed
>>75
やめとけ
オシムサッカーに合わない

>>76
あれもむかついた

80 : :04/03/20 22:16 ID:gqJM/kuT
確実に彼の国の法貝(ry

81 : :04/03/20 22:16 ID:WWREHdls
>>79
なぜそう言える?

82 :( ・∀・)オッナーニ!!:04/03/20 22:17 ID:+ATSD/a8
もちろん今日の敗因は岡チャンにあるのは間違いないと思うけどね。
レッズ戦でそれなりにやれた(主観的には)からって今日の失敗が正当化されるわけじゃない。

83 :   :04/03/20 22:17 ID:QsnOZZjQ
今のところ、変えたところがすべて裏目に出てる。
まぁ怪我人の影響とかも大きいわけだが。
ここからどうリカバリしてくるかで岡田の能力が問われるな

84 :   :04/03/20 22:18 ID:PnkSUcLD
市原を一年にしてあそこまで強くした名匠オシムなら
アンも乗りこなせるかもナー

85 : :04/03/20 22:18 ID:auwdu8Ed
>>80
サンチョルは例外なのか

86 : :04/03/20 22:18 ID:hs8zIh5k
岡田は在日。
それを慕ってチョンがやってくる。


87 : :04/03/20 22:18 ID:Ni+zH2Tu
サンチョル兄さんがいればボランチをやってもらって
中西を右に置いて・・・ってできるのに・・
あと、ハユマはサイドハーフはともかく、サイドバックはマジでやめて。

阿部過密日程なのに仕事しすぎ・・

88 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/03/20 22:19 ID:+ATSD/a8
この際ユウゾウの右サイドバックもアリなんじゃないかな。

89 :_:04/03/20 22:19 ID:0n0IFk/Q
久保体重そうだったし、安は浦和戦みたいに、ひとりでできちゃうとこあるし…、
仕方ない交代だったと思う。


90 :U-名無しさん:04/03/20 22:19 ID:xQbnkZsE
那須がいない時の潰し役としてのボランチなら河合を置いた方がマシだろう。
レッズ時代の河合のボランチを見ていないからどんなデメリットがあるのか知らんが
変な色気を出さず、潰し役に徹して簡単に裁くことだけを求めれば忠実にやってくれるだろう。
ノブッキも然り。ノブッキの潰しの程度は知らないけどな。

91 ::04/03/20 22:20 ID:YWFO4XZR
    ,,ィ----、 ,-、
    ./:::::::::::::::: Y::::::ヽ    
   /:::::::::::::::::::::::/i:::::::::::i 
   .|::::::::::,、::::::::ノ  ヽ、:::::|
   | /⌒ ┏┛ ┗┓ l::| 
 /`||   、<・> ハ <・>, ||´ヽ 
 {り||    `ー 、_ _,ー '  .||り } 岡ちゃん、ワシをせめてくれ!
  ー|  ! ┏ ,r=、 ┓  |ー'  
   ト、 ヽ( イ===ヽ )ノノ  
    `ー、 ___ ,,ィ 


92 :U-名無しさん:04/03/20 22:20 ID:JIxeuAS/
小原は那須の位置で使えなかったのかなあ

93 :相模原市民:04/03/20 22:21 ID:PcVDZHEb
>>87
柳のボランチは韓国代表ならともかく
ウチでは良いイメージが無いな〜。

94 :   :04/03/20 22:21 ID:QsnOZZjQ
で、河合は何気に怪我って聞いてから全然帰ってこないな。。。

95 : :04/03/20 22:21 ID:qI9xEE3C
動虎は次も大丈夫だよな?一応前半は出れたし・・・。
それより久保が交代してベンチで左足をアイシングしてたのが気になるな。

96 : :04/03/20 22:21 ID:Ni+zH2Tu
>>88
それならまだ勇蔵ボランチ中西右サイドの方が・・・・・どうだろ・・
ハユマのサイドバックはもう見たくないよヽ(`Д´)ノウワァァァン

97 : :04/03/20 22:21 ID:JWoMn6u2
もう奥見てられん
パスミス多いし、運動量も・・・
早く後藤成長してくれ!

98 :U-名無しさん:04/03/20 22:22 ID:xQbnkZsE
>>94
戻ってるよ。練習も合流してる。
勇蔵が特に調子良いからベンチに入っているだけ。

99 :U-名無しさん:04/03/20 22:22 ID:G+5iZ9Mu
ドゥトラ痛そうだったよ。全然あがれなかったし。
後半左からなんも出来なかったね。

100 : :04/03/20 22:23 ID:ChOWjKzh
田中はいらん
カス


101 : :04/03/20 22:23 ID:auwdu8Ed
新人になんか安易に期待すんなよ
危険な考え方だぞ

102 :U-名無しさん:04/03/20 22:23 ID:JIxeuAS/
大橋のブレイクに期待



し続け幾星霜

103 :   :04/03/20 22:23 ID:QsnOZZjQ
>>98

サンクス。良かったよ重症じゃなくて。

河合ボランチどうなんだろうね。レッズサポにはえらく評判悪かったが。

104 :_:04/03/20 22:24 ID:X8kWSKt3
夏にアンを放出しる!

105 :U-名無しさん:04/03/20 22:26 ID:oBsqEiLd
>>103
那須と違ってボランチのポジショニングを会得するまでに時間がかかりそうだ・・。

106 :   :04/03/20 22:26 ID:QsnOZZjQ
こうなりゃ稲本をかっさらおう。

107 : :04/03/20 22:26 ID:auwdu8Ed
多分これからアンはたまーにいいプレイを見せて得点もするかも知らん
んで期待させ続けいつかブレイクするかと思わせ続け

結局貢献度ではリパンドロレベルくらいと予想

108 :U-名無しさん:04/03/20 22:27 ID:JIxeuAS/
ウホッ
キジいいアシスト

109 : :04/03/20 22:29 ID:hRg8Xj8s
ファビオジュニオールはリパティン・レアンドロ級。

110 : :04/03/20 22:29 ID:6lgJZEWF

  、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く      _______
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,    /
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ   < シミジュと同じ位レベルが低いウリノスを救うのがウリの役目
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡      \
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ'       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ ニヤニヤ
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `


111 :U-名無しさん:04/03/20 22:29 ID:oBsqEiLd
>>107
清水ではそうだったな。
単独プレーで点はとっても、結局彼の持ちすぎや動きすぎ、守備はしない
スタイルがチームを機能不全にした。

112 : :04/03/20 22:29 ID:qI9xEE3C
今日はOHPの監督のコメントが遅いな。
どういうつもりで戦ったのか知りたいのだが。
言い訳することが多すぎるのか?

113 : :04/03/20 22:29 ID:JWoMn6u2
無理に4-4-2にするより3-5-2でいいと思うけどな。
去年もこれで機能してたし。

114 :   :04/03/20 22:30 ID:QsnOZZjQ
OHPコメントうp

岡ちゃん、那須だのみです

115 : :04/03/20 22:31 ID:V8g+yvXL
安を機能させるにはどうすりゃいいの?

116 : :04/03/20 22:31 ID:Ni+zH2Tu
そんな事より最近どうもキャバ組がパッとしないというか・・
同じキャバクラ組でも大久保なんかは活躍してるのに
久保や奥は・・・・・・・・。嫁さん怖そうだし・・・・・そりゃ調子も落とすか・・

117 :U-名無しさん:04/03/20 22:32 ID:oBsqEiLd
うーん。納得のいかない監督コメントだな。
監督が那須にすがるなよ。

テレビでのハーフタイムの「守備はいい」もとんでもない眉唾だったが。

118 :U-名無しさん:04/03/20 22:32 ID:JIxeuAS/
那須には苦労をかけるのぅ…

119 :U-名無しさん:04/03/20 22:33 ID:oBsqEiLd
まあ、とりあえず、岡ちゃんのボランチの第一選択肢が
那須だったってことでホッとしたが。

那須帰ってきても、中西のボランチを続けるんじゃないかと危惧してたから。

120 :U-名無しさん:04/03/20 22:33 ID:G+5iZ9Mu
岡ちゃんのコメント、だんだん腹立ってきたよ
A3のとか、市船戦とかも。
目の前に試合があったら50%でも勝たなきゃいけないし、その中で勝つためにやってる。
100%なんて状態ははっきりいって無いよ。1年に1試合ぐらい。
このコンディションじゃだめかぁ、とか誰それがいないからダメだぁとか
そんな言い訳ばっかしてね?

その中でどう勝っていくかが監督の仕事だろ?評論家じゃないんだからさ。


121 :   :04/03/20 22:34 ID:QsnOZZjQ
なぁなぁ、ってことはだよ?五輪で那須がいないときは守備は安定しないと。
そういうことですか岡田さん。

122 : :04/03/20 22:35 ID:bCgGnd2B
大変だな那須。
代表でフル稼働して帰った来たら、今度はどん底のチームをなんとかしてくれと…。
しかも言われれば頑張っちゃうタイプ。

123 :U-名無しさん:04/03/20 22:35 ID:G+5iZ9Mu
相手の阿部は1週間に4試合目やってんだよ?

市船戦もそうだけど、なんか岡ちゃんぬるすぎ。
那須がどうだこうだ、関係ないじゃん。
阿部は今週4試合目やってんだよ?

岡ちゃん、あんたのせいだよ。

124 : :04/03/20 22:36 ID:qI9xEE3C
>奥と遠藤のコンディションがあまりよくない。

それなら最初から使うな!!大橋や原がいるだろ。

>那須が戻ってくればディフェンス面は安定すると思う。

五輪でまたいなくなるよ。それまでに何か考えておくべし。


125 : :04/03/20 22:37 ID:EdSHFBJC
やっぱ年子でふたりも作っちゃうと疎外感を感じちゃうもんなんだよな。
俺の友達も嘆いてたよ。

126 : :04/03/20 22:37 ID:hRg8Xj8s
那須が帰る次節。楽しみだ
これで機能しなかったら首を切れ。コメントに責任感がない

127 :  :04/03/20 22:37 ID:sVHVVBBC
じゃあ、那須がいない間は例の三ツ沢組が公式戦をやるってことで。

128 :U-名無しさん:04/03/20 22:38 ID:xQbnkZsE
自分の采配ミスでしたと一言でもあれば多少は怒りも収まるものを。
インタビューでは絶対自分の本心は言わない監督だとわかっていても腹が立って仕方ない。
早く目覚ませよな

129 : :04/03/20 22:38 ID:JWoMn6u2
岡田は言い訳大好きだからね
タイトル1つも取れなかったらA3とCLのせいにしそうで怖いな

130 : :04/03/20 22:38 ID:WtIxjbsV
全体的にミス多かったけど、
奥は今日特にパスミスなど色々目立ったな〜。。。
アンは最初から期待してなかったけど、
ここまでチームのバランスを崩してくれるとはな。
まぁ、全て岡ちゃんのせいさ(w

131 : :04/03/20 22:39 ID:hRg8Xj8s
安は岡田で変わるんじゃなかったのか

132 : :04/03/20 22:40 ID:Wk+jHDd+
日韓悪夢のツートップ

133 :U-名無しさん:04/03/20 22:40 ID:oBsqEiLd
>>128
去年のガス戦はミスを認めたのにな。

今回は認めてないだけに事態は更に深刻か。
もうこのシステムは見たくない。

134 : :04/03/20 22:40 ID:auwdu8Ed
余りコメントに自分に非があるとか感じられねーな
誤るくらいしろ

135 : :04/03/20 22:40 ID:Ni+zH2Tu
>>124
それなら最初から・・・か。ちょっと同意かも。
大切な選手には違いないんだけど、A3などからあまりにも低調。
負け試合はどうしても批判が守備陣と攻撃陣に集まりがちだけど
奥と遠藤に渡ってもボールが落ち着かない状況は
攻撃にも守備にもゲームの雰囲気にも影響するからね。

いっぺん休ませるなりなんなりして、コンディションを戻させた方が良いかも。
常にレギュラー確実という刺激の無さも影響しているかもしれないし。

136 :_:04/03/20 22:42 ID:X8kWSKt3
戦犯はアンと岡田で決定

137 :U-名無しさん :04/03/20 22:43 ID:vrvD4iG0
せめて今日の布陣でやるんだったら
ジローのかわりにに山崎ためしたいなーとか
それとか柳でやってみたいなーとか妄想に逃げ始めてるよ・・・。



138 :U-名無しさん:04/03/20 22:43 ID:G+5iZ9Mu
アンが悪いとかいってるけど、そんな中でもアンが一番ゴールに近かったよ
他の奴はなにしてんだと。ま、マルキのほうが良かったけど。

139 : :04/03/20 22:43 ID:WWREHdls
那須がいなけりゃいないでどうにかするのが監督の役目だろうが

140 :U-名無しさん:04/03/20 22:44 ID:oBsqEiLd
>前半、ワンボランチで中央が足りなくなっていた。中西も本職ではないから、やや
>引っ張られてしまったのだろう。

浦和戦も同じ問題を抱えてたはずなんだが。
なんでこのシステム引っ張ったかな。

141 : :04/03/20 22:45 ID:auwdu8Ed
>>138
アンは決して悪いわけではない
アンのスタイルが最悪にフィットしないだけだ

岡田が悪い

142 :U-名無しさん:04/03/20 22:45 ID:xQbnkZsE
>>135
同意。特に遠藤は前から精神面での脆さがあるからな。
刺激を与えなければ成長しないというのも悲しいが。

隼磨という刺激を受けているユキはかなりいい状態だと思うんだが。

143 : :04/03/20 22:45 ID:6lgJZEWF
                                               _____
ANA が ZALに なりまスタ                            /    /
                                              / 2ch  /
                                            /Λ_Λ  /
                                           / (´∀` ) /
                                         /∧ ∧     )/
      __________                   /  (゚Д゚ ) ̄ ̄ /
     /⌒        __      \___________/    U U  ̄ ̄/_
    / ̄| ̄|  ・・・・・|_|・・・・・Λ_Λ  ∩∩ /)_/) i⌒――⌒i         ̄ |__
   / ̄ ̄ ̄ 2ch Airlines  (・∀・ ) (・x・)ノ (,’ー’) (´(Å__)` ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
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( |・・・・・・・・|_|・・・・・・・・・・|_|・・・・・・ ・・ |_|・・・・_・・・・|_|・・・/_/ |_|((.l_ll))) /
 \  (-_-)ヽ(´ー`)ノ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / (lロ-ロl) /
   \(∩∩)(___)\==  / ̄ ̄ ̄ /|| ̄| ̄|\/ ̄ ̄   ヽ ∀ノ/
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄| ̄|\/ ̄||  |  |  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   ||  |  |  |   ||  |_|/
                   ||  |_|/    ̄ ̄
                    ̄ ̄


144 : :04/03/20 22:46 ID:TXX3VQa9
ジロートップ下って去年から結構使ってるけど、
ぶっちゃけ、相手が疲れてきた試合後半のかき回し用か、
戦力が足りなくて中身よりただ勝ち点が欲しいとき用のワーワーサッカーでしょ。
何人かの離脱には同情するが、はじめから質を落としたサッカーをするのはいただけないよ。

145 :相模原市民:04/03/20 22:46 ID:PcVDZHEb
>>135
奥の代わりは大橋で良いが、遠藤の代わりに上野なのかな?

146 : :04/03/20 22:46 ID:pEx37A/I
FWはいいかわるいか判断できるほどボールに絡めてなかった気が…

147 : :04/03/20 22:47 ID:Ni+zH2Tu
>>139
ていうかさ、那須の重要度の高さはもちろんなんだけど
さっきも書いた奥&遠藤の低調も原因だと思うんだよね。
あそこで収まらないようだと、中西だろうが河合だろうが上野だろうが
誰がやっても厳しいと思う。
下手すりゃ那須がやっても今のあの2人の影響でイマイチになるかもしれん。

148 :_:04/03/20 22:47 ID:X8kWSKt3
アンは久保のシュート邪魔してたよな

149 :_:04/03/20 22:48 ID:E1czt6Ar
開幕見に行った時もそうだったが、セットプレイのときですら、
点が取れそうな気がしなかった。
球際も負けっぱなしで、気持ちのこもったプレイが少なく見えた。

150 :   :04/03/20 22:49 ID:QsnOZZjQ
遠藤の替わりはぶっちゃけいない。
ただ、遠藤タイプはずしてシステム変える選択は
ありだと思う。っていうか、遠藤ってちょっと場所・役割が
変わるとあっというまに駄目駄目になるな。
しかし、ユキヒコといい、よくもまぁこんなに運用の難しい選手ばかり。。。

151 :?:04/03/20 22:49 ID:eVJLv5La
ナビスコの広島戦は3−5−2のシステムで行くべきだよ。
GK達也DF松田、栗原、河合
MFトラ(原)那須(中西)遠藤、奥、ハユマ
FW久保、坂田(アン、ジロー)
(アンは代表合宿招集時期次第、那須はコンディション次第、トラは右足捻挫(多分)回復次第)

152 : :04/03/20 22:49 ID:Ni+zH2Tu
>>142
だね。本意でないとはいえ、10番背負ったんだからもっと頑張ってほしい。

>>145
ん〜・・体力的にも精神的にも、一度休みが必要だとは思うけど
さすがに2人を同時に入れ替えるのは・・・・少し怖いね。

153 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 22:49 ID:GjI9Z2ww
岡ちゃんも自分が首切ったマルキにトドメ刺されたら
内心はハラワタ煮えくり返ってるんだろうな
こんな時の岡ちゃんは強いと思う

お菓子杯の広島戦 レギュラーを休ませて、サブ組が活躍するのを期待する
その中でサブ組で使える奴がいたら儲けものだ
この2週間で立て直そう  ホームで敗戦だけは絶対に避けなきゃいけん

154 :U-名無しさん:04/03/20 22:49 ID:xQbnkZsE
>>147
あ、すげーわかる。
那須は周りにあわせてしまう時があるからな。市船の時のように。
とにかく今日のシステムが合ってないんだよ。
奥にも遠藤にも、久保や由紀彦にもな。

155 : :04/03/20 22:50 ID:VWloCvJh
                     ____          ,..-──- 、
                    /∵∴∵∴\       /. : : : : : : : : : \
       ___         /∵∴∵∴∵∴\     /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
     /     \       /∵∴∴,(・)(・)∴|    ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
    /   ∧ ∧ \      |∵∵/   ○ \|   {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
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    (   _.l l ⌒ l l._   )      .(   _.l l ⌒ l l._   )      .(   _.l l ⌒ l l._   )
    \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /       \ I |i⌒i|. I /   ヨワスギ
     ⊂ニUl  lUニつ         ⊂ニUl  lUニつ        ⊂ニUl  lUニつ
        .i___j               .i___j               .i___j



156 :   :04/03/20 22:51 ID:QsnOZZjQ
>>147

逆に、那須(那須タイプ)がいないから、遠藤も奥も活きないっていうのも
あると思う。まぁもちろんコンディションもかなり悪そうだが。

157 : :04/03/20 22:52 ID:auwdu8Ed
>>150
運用の難しさってのを考えると
奇跡的なバランスってのは
人の力のみによるものじゃないってことかね

去年はマルキのチェイシングもあってものすごいハマり方をしていた

158 : :04/03/20 22:52 ID:WtIxjbsV
逆にマルキが点獲ってくれてちょっと嬉しかった・・・
獲られる気はしてたしね。憎悪の力は凄いし。
中西は・・・だけど。

159 :U-名無しさん:04/03/20 22:53 ID:oBsqEiLd
> ID:QsnOZZjQ
気休めにしかならないかもしれないが、とりあえずsageてくれないか?

浦和戦のときは那須がいないから遠藤が最終ライン前に吸収されることが
多すぎると感じたが、今日はなあ・・・。


160 : :04/03/20 22:53 ID:auwdu8Ed
>>154
さらに最悪なことに清水にもあってない

161 :U-名無しさん:04/03/20 22:54 ID:xQbnkZsE
>>157
今年はその○のチェイシングをよりパワーアップさせて坂田がやる。
そう信じているよ。
久保も坂田も、アンと組むのに向いた選手じゃない。

162 :確かに:04/03/20 22:54 ID:CnpKUJU7
皆、体が重そうに見えた!
否、JEFが軽快に走っていたから
そう見えた?
柳の復活待ちだね!
て、ことは前期はぺけ?
メンバー固定でダ〜ッシュ!

163 : :04/03/20 22:54 ID:Ni+zH2Tu
ってよく考えたらトラ怪我だから
次は4バックだとしたら左は中西か。
那須が戻ってくるとして、遠藤とダブルボランチ組んで・・・

や っ ぱ 右 サ イ ド バ ッ ク は ハ ユ マ に な る の か ! ?

それなら3バックで中西松田勇蔵にしてSHをユキフィコかハユマにした方がよさげ。

164 : :04/03/20 22:55 ID:4lpXqTiw
岡田再生工場に期待してたんだがな。
やはり安はどこ行ってもフィットしないということでFA
もし安が代表でいない時にいつものマリノスが戻るようなら
安解雇でいいよ、ほんと
欧州でもどこでも行っちゃってください。

165 : :04/03/20 22:55 ID:R9wQZJ7b
今年は開幕前に何試合もこなしてるのが低調の原因かねぇ?
今までこんな経験ないからスタートダッシュに躓くのは仕方がないか。
まだ常勝チームの途上にいるんだし

166 :U-名無しさん :04/03/20 22:56 ID:vrvD4iG0
遠藤の代わりか・・・
通常考えられるのは上野だけど上野はサイドがダメなんだっけ。
うーん。原に去年の河合を期待してみるのは危険か・・・

167 :U-名無しさん:04/03/20 22:56 ID:xQbnkZsE
>>163
来週、ドゥが出られるなら4バック
厳しいようなら3バックが妥当だろうな。
中澤とアンもいないだろうからな。

168 :   :04/03/20 22:57 ID:QsnOZZjQ
ごめん、sage忘れ。

このまんまだと今年のナビスコも若手育成とかなりそうな悪寒。
まぁそれで立て直せるのならいいんだが。。。

169 : :04/03/20 22:57 ID:WtIxjbsV
みんな生粋のマリっ子坂田に期待汁。

170 :相模原市民:04/03/20 22:58 ID:PcVDZHEb
アンをどうしても使わなければ行けないなんて事は無い。
アンは2列目の選手としてスタベンで良いよ。

171 : :04/03/20 22:59 ID:OfgmuCfJ
坂田って使える?他いないの?

172 :U-名無しさん:04/03/20 23:00 ID:/E/puZUm
アンが悪いわけではないが、
マルキーニョスの方が魅力的だよなぁ・・・

173 : :04/03/20 23:00 ID:UIPs3mJg

   こ   こ   で   す   か   ?


174 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 23:02 ID:GjI9Z2ww
アンを上手く使いたいなら漏れは遠藤よりも上野だと思うだけどなぁ
でも上野を使うと、右サイドに自分で突破できる選手が必要になってくるから
本当に波戸の離脱は痛いな  

う〜ん戦力ありそうに見えて 大事なコマが足りない、、、


175 : :04/03/20 23:02 ID:qI9xEE3C
ジローのトップ下にはオランダ的なもの、
つまり第3のFWを期待しているんだろうね。
でも出来ていない・・・。
そして1人になったボランチに大きな負担がかかった。
そうしたいなら3バックで2ボランチにしないと死ぬだろ。

176 : :04/03/20 23:02 ID:Ni+zH2Tu
中西はな〜・・守備は能力的にも良いと思うんだけどさ
中盤としてはショートパスがイマイチだと感じるわけですよ。
やっぱディフェンスの選手かと。
ボランチやらせるぐらいならSHの方がまだマシそう。

177 : :04/03/20 23:03 ID:OfgmuCfJ
坂田って使えないでしょ?
マジで他いないの?

178 : :04/03/20 23:04 ID:bCgGnd2B
とにかくいろいろ試して模索してほしいな。
浦和戦の布陣が機能してるとは言えなかったのに、何一つ変えなかったのはなんでだ。
でも今日でさすがにヤバイと感じただろう。
…感じてなかったりして。

179 : :04/03/20 23:05 ID:hRg8Xj8s
岡田はもうマリノスにモチベーションないだろ?

180 : :04/03/20 23:05 ID:auwdu8Ed
なぜ一度完成したチームを
わざわざ壊そうとしたのか

上乗せでいいんだよ
マルキ最高だったんだから本当に必要なのは計算できるOMFだった
それをアンだぜ
脱力だよ

181 :_:04/03/20 23:07 ID:X8kWSKt3
アンを擁護してる奴ってマジで言ってるの?

182 : :04/03/20 23:08 ID:OfgmuCfJ
騙されるな!
坂田は駄目だぞ。あれは駄目だ。もぅ通用しないし成長も期待できないぞ

183 : :04/03/20 23:09 ID:6SoJH7W0
アン・ジョンファン選手のクーリング・オフをお願いします

184 : :04/03/20 23:10 ID:4lpXqTiw
>>181
まじだよ。アンジョンファンは最高さ。
   
≡ ∧_∧  ∧_∧
≡(♯´∀`)⊃ )Д´> 
≡/つ  /  ⊂ ⊂/

185 : :04/03/20 23:10 ID:auwdu8Ed
岡田の権限が強化されたりとか
今年は最初からなにかきな臭い感じが漂ってたんだよな
マリノスでステップアップを計りたいのは構わないが
自我を出しすぎてそれがマイナスに働くようであれば
岡田の人間性も疑われるぞ

186 :   :04/03/20 23:11 ID:QsnOZZjQ
率直に言って、岡田は賭けに負けた。今のところ。
失敗自体はいいとして、あとはリカバリできる能力をきっちり見せてくれれば。
そうじゃなかったら、今年も下さん式クリスマスツリーが見られる、と。

187 : :04/03/20 23:12 ID:kPt3adWN



マ リ ノ ス サ ポ は 単 細 胞




188 : :04/03/20 23:13 ID:0IHBu94j



    >>187 は 単 細 胞 生 物

189 ::04/03/20 23:14 ID:ShiI38aZ
とにかくシュート打たれすぎだ。
松田のPK与えたスライディングも相手の
バックの3番にあそこまでフリーで上がられたなら
しょうがない。
でも市原はちっこい選手がよく走るよ。

190 : :04/03/20 23:14 ID:auwdu8Ed
どうせ賭けに成功したところで
去年と同程度のチームが出来上がるだけだろ?
ハイリスクローリターンな賭けに付き合わされる身としては
たまったもんじゃねえやな

堅実な対応をとるべきだ
傷口はまだ浅いからな
いくらでも深くなる可能性があるが

191 :U-名無しさん:04/03/20 23:15 ID:hgS+IHuh
ぶっちゃけ、こんだけ悪い中でも一番ゴールに近いプレーしてたのはアンだけどな
その他が何やってんのって感じ。久保や奥とかどこにいたの?キャバクラか?


192 : :04/03/20 23:16 ID:qI9xEE3C
岡田さんが掲げる年間60ゴールは2トップだけでは無理。
というわけでトップ下を置いた訳だが・・・上手く行っていない。

さてこのまま続けるか元に戻すか・・・。
確かに去年のシステムでは60ゴールは難しいと思う。
しかしこのまま続けては・・・チーム崩壊?

193 :U-名無しさん:04/03/20 23:17 ID:xQbnkZsE
>>186
クリスマスツリーか。
下さん元気かな…

>>191
そりゃそうだ。アンの動きやすいシステムにしてるんだから。

194 :U-名無しさん:04/03/20 23:18 ID:JIxeuAS/
ジローじゃ点が取れるわけない

195 : :04/03/20 23:18 ID:0IHBu94j
まあ、新しいモノは時間がかかるわな。
オレは面白いんでこのままでもいいや、ダメならダメで付き合うよ。

196 : :04/03/20 23:18 ID:auwdu8Ed
正直アンは
ホー
リパンドロナード
ハッダ
級の伝説になりそうな予感がある


197 :U-名無しさん:04/03/20 23:19 ID:oBsqEiLd
下さんのクリスマスツリーは、トレスボランチの運動量が半端じゃないから
今年のコンディションだとキツいぞ。

198 :U-名無しさん:04/03/20 23:20 ID:hgS+IHuh
アンと組ませて一番機能するのはヤスだと思う。
俺だけしか知らないだろうけど。

199 :U-名無しさん:04/03/20 23:21 ID:oBsqEiLd
>>194
ジローに点を取らせるためのシステムではないんだけどね。

しかし、例の事件のおかげで奥と久保が持ってかれないのは不幸中の幸い。
できれば中澤も(ry

200 : :04/03/20 23:21 ID:/WK2Dvx9
客観的に見て、そんな弱すぎってほどでもないと思う。
ただJEFが強すぎただけで。

201 :U-名無しさん:04/03/20 23:23 ID:xQbnkZsE
>>198
おまえ良い事言ったよ。その意見乗った。
アンと組めるのは自分がバカになる、と言っては表現が悪いが
自分から消えてアンにお膳立てできるようなヤスだと上手くいくかもな。
A3だとそれでヤスが点取れたわけだし、以外といいのかも。

202 : :04/03/20 23:24 ID:auwdu8Ed
いや、今日だけで言えばJ1最弱

203 : :04/03/20 23:24 ID:hu6LUsfU
正直清水がいると点取れる気しない。
第3のFWっていってもチャンスがきても確実に外すFWなんだし。
前半うったシュート見て再確認。

204 :   :04/03/20 23:24 ID:QsnOZZjQ
>>200

今年コミットした目標を達成するのに、今日の市原や、ましては前節の浦和程度を強すぎ
なんて言ってらんないっしょ。向こうのやり方ほぼ同じなんだからどういう戦法でくるのか
だってわかっていたはず。

205 : :04/03/20 23:25 ID:z2J+BefZ
ぶっちゃけアンの孤軍奮闘だっただろ
周りのサポートが少なすぎ
連携不足っつったらそれまでだけど
アンとその他大勢が繋がってくれば、脅威だと思うよ
岡田はアン中心のチーム作りをすべきだ
世界レベルのFWを活かさずして何が常勝チームだ
ふざけるなと

206 : :04/03/20 23:27 ID:kPt3adWN


進 歩 が な い の は サ ポ が 単 細 胞 だ か ら

オ カ ダ が か わ い そ う



207 : :04/03/20 23:27 ID:lE/pLnpi
JEFは3-4-3だったな。JEFの攻撃で目についたのは、サイドの選手にボールが渡る
と、ものすごい勢いでフォローの選手が走ってくる。

マリノスは後半佐藤が入ってもフォローがなく孤立しているし、田中隼磨も終始孤立
している。ボランチの選手の連携に問題があるな。

208 : :04/03/20 23:28 ID:0eUes128
>>205
清水にいたころから他人の動きを殺しまくってたよね>餡
餡を追い出すべき。

209 : :04/03/20 23:28 ID:qI9xEE3C
ジローには市原の羽生のような動きを求めている思うが・・・出来ていない。

210 :U-名無しさん:04/03/20 23:29 ID:qd4N59V3
今日のマリノスがどうだったかと言われれば…
寒がってたようにしか見えない

211 :U-名無しさん:04/03/20 23:30 ID:hgS+IHuh
なんでかはわからない。坂田とアンでもない。
アンと出てるときにヤスは凄く活き活きとプレー出来てた。
アンのじゃまもしないし。凄く合うと思う。
これは長いことサッカーやって見てきた俺の直感的なもの。ピピッ系だから
うまいこと説明は出来ない。でもこの直感が外れる事もあんまない。

212 : :04/03/20 23:30 ID:0IHBu94j


進 歩 が な い の は >>206 が 単 細 胞 生 物 だ か ら

つ き あ う オ レ が か わ い そ う

213 :_:04/03/20 23:30 ID:X8kWSKt3
狂信的アン信者って基地害だね。

214 : :04/03/20 23:30 ID:kPt3adWN
オカダ>>フロント>>アン>>選手>>>>>>>>>>>フリューゲルス>>>>>>>>>>>>>>マリサポ

215 : :04/03/20 23:31 ID:plU/na0g
中盤が糞杉だろ

216 :U-名無しさん:04/03/20 23:31 ID:8i6kdO8z
まあ、実際のところ一刻も早く手をつけるべきはアンのところじゃなくて、ボランチと右サイドなんだよな・・・

217 :   :04/03/20 23:31 ID:QsnOZZjQ
>>211
なんだかわからんが、ものすごい自信だw ちょっと信じてみたくなったよ。。。

218 : :04/03/20 23:33 ID:auwdu8Ed
>>216
それは選手が戻ってくれば解決する

219 : :04/03/20 23:33 ID:pEx37A/I
>>213
まともじゃ狂信的っていわないしね

220 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 23:33 ID:GjI9Z2ww
オシムのコメント

Q 効果的に得点を挙げた以外に、今日よかった点は。

A 相手にプレーさせなかった。
一番危険な選手を抑えた。しっかり規律を守った。
それらのおかげで、マリノスは完全にプレーできなかった。
ウチがマリノスより上とは思わないし、今日のような試合を続けられるかもわからない。
ただ、技術面をカバーするには、しっかり走って賢く戦う必要がある。だからこそ、
今日のような試合を続けていきたいと思っている。
それと、マリノスは今日負けたけど、必ず上にくると思うよ。

JEF公式 速報より
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/

221 : :04/03/20 23:34 ID:kPt3adWN
サポーター馬鹿ランキング

1位 レッズ
2位 マリノス
3位 グランパス


222 :   :04/03/20 23:34 ID:QsnOZZjQ
>>218

那須がいないときにどうするのか、というのが最大の課題っぽいよね。
岡田も答えを見つけてないみたいだし。。。

223 : :04/03/20 23:34 ID:0IHBu94j
マリノス一同>>コナミ>>神田うの>>>>>>>>>>>>>>>>214

224 : :04/03/20 23:34 ID:0IHBu94j
このスレ馬鹿ランキング

1位 >>221


225 :U-名無しさん:04/03/20 23:35 ID:utCKEaQ2
アンを使うならね。他の選択肢もあるからヤスを出すだけが答えじゃない。
でもやっぱアンのファーストタッチ目は巧いし使わないのももったいない。
アンをFWで2トップで使う事を選択するなら相棒はヤスだと思うよ。



226 : :04/03/20 23:36 ID:auwdu8Ed
アンとヤスネタ少し面白いなw
ただこれ以上引っ張るとつまらんが

227 :U-名無しさん:04/03/20 23:37 ID:qd4N59V3
>>225
ファーストタッチ目は巧いんだがなあ

228 : :04/03/20 23:37 ID:kPt3adWN


オ カ ダ と ゴ ー ン が い な け れ ば お ま え ら 乞 食



229 : :04/03/20 23:37 ID:qI9xEE3C
那須の代わりは栗原が良いと思う。
フィジカル強いし、去年の浦和戦での坂田へのアシストを見るとパスセンスもある。
少なくとも中西よりは良いと思うね。

230 : :04/03/20 23:39 ID:nwerA61g
そんなことよりおまいら、いかりや長助が死んじまいましたよ

231 : :04/03/20 23:41 ID:R9wQZJ7b
>>230
ネタだと思ったらマジだった・゚・(ノД`)・゚・
合掌


232 : :04/03/20 23:42 ID:TQADJndT
>>230
だから、ν速が飛んでるのか…

233 : :04/03/20 23:42 ID:kPt3adWN
>230
マジ?

あの人の奥さん2人とも首吊り自殺してんだよね

234 :_:04/03/20 23:42 ID:lD7NaPk+
いかりや長介が・・・

235 : :04/03/20 23:43 ID:auwdu8Ed
>>233
マジ?

すげえな・・・

236 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/20 23:43 ID:GjI9Z2ww
スレ違いかも知れないが ご冥福をお祈りします。。(ノ_・。)

237 :U-名無しさん:04/03/20 23:44 ID:qd4N59V3


238 :U-名無しさん:04/03/20 23:44 ID:kZSdzzUj
どうでもいいけどお前ら弱いな。

239 :U-名無しさん:04/03/20 23:46 ID:JIxeuAS/
>>220
オシム優しいね・・・

240 : :04/03/20 23:46 ID:i4E0r6GL
長さん・゚・(ノД`)・゚・。


241 :-:04/03/20 23:48 ID:ShiI38aZ
>>204
そうそう、そのとおり。
ましてや中西から聞いて相手の手の内は
分かっていたはずなのに。
マルキのゴールなんか見事に左サイドを
突破されクロスを頭で合わせられたもの。
解説の加茂もクロス上げる前から思わず
「やられた」と言う始末。
岡ちゃん今日の敗戦はオシムとの差とは
思いたくないが、選手の質は市原より
うちが断然上なんだよ。修正頼むよ。

242 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/20 23:48 ID:HWEeJYnj
市原臨海行って来た、寒かったーーーーーぅ!!!
気温もウチのサッカーも両方極寒〜ぴゅぅぅぅ〜。。。
とにかく雨と北風?が吹きまくってて寒いのなんのーー!

しっかし、今日ウチは何かコンディション調整失敗したの??
動き鈍い、イージーなパスミス連発、獲られまくり。
逆に市原たちはさー、すっげー動き鋭くてバンバンプレッシングしてきてて凄かった、ぷへ。

243 ::04/03/20 23:48 ID:LCrdYnc6
臨海まで行ってきた。前半攻められっぱなしでひどかったのに、
後半もほとんど修正できずに惨敗なんてがっくり。
寒いし、点は取られるし悲しかった。
安、久保も決められなかったけど、城南一和の時みたいに、
あまりいいチャンスもなかったような。
後半みんなヤケクソみたいにシュートしてるから、
相手に当たってはね返されてばかり。
全後半通して特に奥にむかついた。
那須と柳が戻って、安定すればいいけど。

244 :U-名無しさん:04/03/20 23:49 ID:5USmCAdv
すげいショック。゚(゚´Д`゚)゚。

245 : :04/03/20 23:50 ID:iSI1Hsgk
人が死んだことにして釣るやつって人間のクズだな


246 : :04/03/20 23:51 ID:Vv1MmlvJ

志村けん 買春で逮捕!!

247 :U-名無しさん:04/03/20 23:51 ID:3dmmQhEE
>245
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/20040320233948.html

248 : :04/03/20 23:52 ID:auwdu8Ed
日刊にいかりや死亡キタ

249 : :04/03/20 23:52 ID:0eUes128
>>246
名誉既存でタイーフォ(・∀・)

250 : :04/03/20 23:54 ID:2q87NADX
今のマリスレでいかりやネタを平然と書き込める君たちに乾杯。

251 : :04/03/20 23:54 ID:Vv1MmlvJ
>>246
通報しました

252 : :04/03/20 23:54 ID:0IHBu94j
  ス  レ  違  い  だ  お  ま  い  ら



253 : :04/03/20 23:55 ID:auwdu8Ed
>>250
だって今日は岡田が全て悪いってことで
満場一致だし

254 : :04/03/20 23:56 ID:Vv1MmlvJ
>252
来たな!94j

255 : :04/03/20 23:56 ID:iSI1Hsgk
いやはゆまがわるい

256 : :04/03/20 23:57 ID:0IHBu94j
>>255
バカ野郎!悪いのは全部オレだ!


257 :?:04/03/20 23:57 ID:eVJLv5La
ウチのチームって1年半(02年2nd開幕戦のガンバ戦以来)もPKを取られたことはなかったのか。
1年半も相手にPKを許さなかったのも、ある意味凄いと思うけど。

258 :U-名無しさん:04/03/20 23:57 ID:xQbnkZsE
スレ違いと判っているが、
長さん…本当に寂しい。ショックだ…

菊菊菊

259 : :04/03/20 23:58 ID:auwdu8Ed
チョーさん最近めっきり老けたからな

260 : :04/03/20 23:59 ID:Vv1MmlvJ
ドリフ時代のギャラは独り占め
だから志村や加藤とは仲が悪い

261 :U-名無しさん:04/03/21 00:00 ID:f1O9gx3+
ウマー今日観に行ったんだっけ?
行かない方が良かったかもな・・・

262 : :04/03/21 00:00 ID:LcFh/Qsv
>>258
スレ違いとわかってるなら書き込むなよ、オレに一晩中ぬっこます気か!

263 :_:04/03/21 00:01 ID:ifCLi4t8
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| 岡田武史を迎えに来ました。
\__ ____________________/
    V       凸\_________/,凸、    
          ノ´⌒`ヽ三三三三三三三i三.ノ´⌒`ヽ、 
        [二ノ´金`ヽ二]二二二二二二i仁ノ´劵`ヽニフ
          ,.-┴―┬┴┐鬨鬩鬨鬩鬨鬨鬩鬨    
          /∧∧ //∧ ||L匳匳||卅||匳匯||匳||    
       /_(゚д゚_//_゚Д゚,,)| |丗卅丗卅丗卅丗卅丗  
 _,,,.-―''''"_,,,.-―''''"|コ ̄ ∪i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄| 
i゙(}[王i王]I()0コ ―― |―――=|――生駒霊園――――〕 
|_∈口∋ ̄_l_l⌒l ノ       ノ      ___l⌒l_ソ≡))'
  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄`ー'   `ー'



264 :U-名無しさん:04/03/21 00:02 ID:6fF2IFb+
>>263
ワロタw

265 :U-名無しさん:04/03/21 00:02 ID:e6zvnXkc
>>257
今日のPKは誤審だしなあ。
まあ、大勢に影響なかったが。

266 : :04/03/21 00:02 ID:UCZaeAwn
アイゴー!!!

267 : :04/03/21 00:03 ID:mS4rD9i0
遠藤が悪いな。
こういう劣勢の時に声出して攻撃陣を奮い立たせる役割は遠藤がするべき。
DFの松田がやると厭味になるし攻撃にも絡む遠藤が積極的に引っ張るべき。

でも遠藤はそれが出来ないんだよね。
自分のことは懸命にやるが、全体のことはあまり構わない感じだからね。
それでは背番号10が泣くのだが・・・。

268 : :04/03/21 00:03 ID:EpDH/cM0
>>265


269 : :04/03/21 00:04 ID:UCZaeAwn
>267
部活動じゃないんだから・・

270 : :04/03/21 00:06 ID:LcFh/Qsv
ぴっちゃ〜びびってる!

HEY! HEY! HEY!

とかベンチから言ってればいいかな?

271 : :04/03/21 00:07 ID:MJ74/qtV
>>261
そうそう。ウマーは母親同伴の下メインで見るって言ってた。
なのにこんな完敗しやがって・・・・・ハユマぶっ頃!

272 : :04/03/21 00:10 ID:LcFh/Qsv
>>271
じゃあウマーの来る試合では、相手に毒でも盛ってくれw
スポーツの勝ち負けでムキーってなってたらキリ無いわ。

273 : :04/03/21 00:11 ID:xv/sLXsT
きょう加茂がハユマを「ハリマ」っていったよな?
なんかワロタ

274 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 00:11 ID:HdpuEdMw
 '`,、('∀`) '`,、    


スパサカで那須は無視ですか  そうですか、、、、、⊂⌒~⊃。Д。)⊃

275 :   :04/03/21 00:12 ID:2ack3sAd
御大がアナから質問を受けて「うーん・・・・・・・」と考えている間に
どんどん試合が進むから、他人事ながらハラハラしたよ今日は。

276 :U-名無しさん:04/03/21 00:14 ID:uzezJx8z
天候+試合内容で凍死も覚悟したよオイラぁ…
誰が悪いって事じゃ片付かないぐらいうんこな内容だった
次の試合までこんなやりきれない気持ちで悶々してなきゃいけないのかよ

277 : :04/03/21 00:16 ID:s0VyL26p
全部自慰子とアンポンタンが悪い
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

278 : :04/03/21 00:16 ID:MJ74/qtV
>>272
スポーツ選手は病気の子が見に行った試合では180%の力を出し切らないといけないんですヽ(`Д´)ノ
少なくとも漫画ではそうなんですヽ(`Д´)ノ

279 : :04/03/21 00:18 ID:H3Dl5a5N
>>278
いや、でもほら
最初の方は負けていても、最終的には劇的な優勝!
とかなんとか…

280 :U-名無しさん:04/03/21 00:18 ID:g/XKPw30
この糞寒い中、気温だけじゃなくて試合内容も寒いから
メインじゃ動けなくて大変だっただろうな。


281 : :04/03/21 00:19 ID:LcFh/Qsv
>>278
そうか、漫画でそうなら仕方無いな・・・
正直スマンかった。

282 :U-名無しさん:04/03/21 00:22 ID:uzezJx8z
>>280
いつもはバック寄りでマターリ派だけど今日ばっかりはゴル裏が羨ましかった。
ホットのコーヒーが1分でアイスコーヒーになる世界

283 :U-名無しさん:04/03/21 00:25 ID:z+iieuL/
試合開始時で3.7℃と出ていた気がするよ

284 :  :04/03/21 00:29 ID:Br1gNQ5N
正直今日は犬の調子が良かった。
ウチが悪いのはもっともだが。

285 : :04/03/21 00:29 ID:LcFh/Qsv
さっきすぽると見てたら、オシムが就任後最高の出来だったって言ってたよ

286 : :04/03/21 00:37 ID:XbURNzHp
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
       |  | /, −、, -、l           /、          ヽ
       | _| -|  ・|< ||           |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´、}         q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ          ノ_ ー  |     |
    | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \        \. ̄`  |      /
    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              
「マルキーニョスをクビにしてアンを獲得したんだ!これで連覇も間違いないよ!」
「大丈夫かなぁ・・・。上手く事が運べばいいけど、嫌な予感がするよ・・・。」

   数ヵ月後・・・

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「マルキーニョスに追加点決められたよ・・・。」                           
                         「だから言ったのに・・・。」



287 : :04/03/21 00:41 ID:sVebTjzg
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  ば  じ  岡  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ か   つ   田  ノ:::::::::::
:::::::::::/  だ  に  は イ:::::::::::::
:::::  |  な。       ゙i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゚r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


288 : :04/03/21 00:42 ID:LcFh/Qsv
まあ、おまいら全員優勝時にオカタに跪く訳だが

289 : :04/03/21 00:43 ID:sVebTjzg
まあ今回でわかったのは岡田も行きすぎると危険だってことだな

290 : :04/03/21 00:48 ID:Ym1wzQnG
マリノスの負けよりいかりやの死の方がショックだ…

291 :U-名無しさん:04/03/21 00:53 ID:zCEgGI3d
                                               /|_
     ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ / __/
     ┃    ∧ ∧___    今 日 は                   ┃( ( ̄
     ┃   /(*゚ー゚)♪/\                          ┃/)
 ∧ ∧  ∫ /| ̄∪∪ ̄|\/  こ こ ま で 読 み ま し た  C<ニン
 (.  *゚)━*  .|        |./                           ┃  ∧∧   ∧∧
 /   ! ┃    ̄ ̄ ̄ ̄                    2ちゃんねる ┃ (,,゚ー゚)  (゚ー゚*)
,,(_,,ノ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛〜(_,,ノ  .(_,,)〜

292 : :04/03/21 00:58 ID:vBq6uICF
浦和戦が波戸、柳の怪我と那須の代表であのシステムになったのは理解できる。
でも市原戦は3-5-2じゃいけなかったのか?

  竜 安
   奥
虎 上 遠 雪
 中 松 爆

ならそこまで崩れることは無かったんじゃないか?

293 : :04/03/21 00:59 ID:tFeCj3f+
あーおもしろくね
なんであんなのとったんだろ
あーおもしろくね
あーあーあ


294 : :04/03/21 01:02 ID:YglGYCw/
もうジェフが優勝しちゃえよ

295 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/03/21 01:03 ID:GO6OVDe8
負けおめ! 293みたいなのは素人

296 : :04/03/21 01:07 ID:QMMIxbD3
まあ、木島が活躍したんで
それは少しうれしいな

297 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 01:08 ID:kAM9a9ST
極寒のメインスタンドで観てたんだけどさー、想鐵が近くにいたよん、早く復帰してクレクレ。
今日は特に奥がひどかったよー、どしちゃったの??ってぐらいにさ。
岡ちゃんが言うように遠藤もヤバかったしねー、ってか全員の動きが鈍かったんですけど、くは。

298 :U-名無しさん:04/03/21 01:08 ID:7wz0dS2O
ただいまマリスレ、いろんな意味で寒すぎた。
岡田が日産伝統のカウンター戦術からボールポゼッションに変えたらマリノス伝統の
ちんたら足下サッカーになっちゃったな

個人的採点
達也5.0 3失点じゃこんなもんでしょ
動虎5.5 動きは悪くはなかった 
中澤5.5 いまいちだったが一応ボールを弾き返していた
松田4.0 3失点全部の元凶、今のままなら出てこない方がいい
隼磨3.5 判断遅すぎ、パス繋がら無すぎ、ボール失い過ぎ、次ぎも出したら岡田は首
中西5.5 パスの精度は悪かったけど一応一対一では負けていなかった
遠藤4.5 動かないとにかく動かない。昔のアリバイプレーが復活
奥5.0 3列目での守備に追われ続け自分のプレーが出来なかった
清水5.0 いるんだかいないんだか分からん
アン5.5 前戦での基点には一応なっていた
久保4.5 やる気無し

上野4.5 判断遅すぎと途中から入ったのに動かな過ぎ
由紀彦5.5 彼が入ってようやく右サイドが動き始めた
坂田6.0 動かないチームメイトの中で唯一動いていた

岡田3.5 何をしたかったのか全く不明

個人を攻めてもしょうがない、チームの態を全く成してないんだから

299 : :04/03/21 01:09 ID:YglGYCw/
あー、こんな時ウィルがいてくれたらなぁ。

300 : :04/03/21 01:17 ID:hIM0aPG4
正直安が持ちすぎ&さがりすぎ。
それによって遅攻になる&スペースが消える。
すると奥や遠藤のドリブルが活きない→中盤が差し込まれる。
たまに前線にフィードが行ったと思うと安が平瀬&鈴木ばりのファーへの流れで
ターゲットが久保一人になる。マークつかれてあぼ〜ん

301 : :04/03/21 01:22 ID:W3q6jMZ1
去年の今頃は那須?なんで上野使わないんだぼけだったが
今は那須早く帰ってきてくれ!か・・
まさかここまでよい選手になるとは

302 :?:04/03/21 01:22 ID:qcqwZBM+
今のマリノスは臨海のバックスタンドと同じ改築工事中

303 : :04/03/21 01:23 ID:hIM0aPG4
正直このチームは優勝した次の年は調子悪くなるから仕方ない。
今年はあきらめようぜ

304 :_:04/03/21 01:24 ID:tYPhmrvV
つーか奥って
アタリ弱くて
スピードもなくて
ドリブルも並で
パスも並で
FKがそこそこなだけじゃん

遠藤って
ボランチにしてはアタリ弱くて
ほかが並で
たまに飛び出すのがそこそこなだけじゃん

佐藤って
アタリ超弱くて
スピードもなくて
クロスがまあまあなだけじゃん

坂田って
アタリ弱くて
競り合いも弱くて
ドリブルも並で
スピードがまあまあなだけじゃん

中西って
どこでも並だけど
どこも中途半端じゃん

ユって
アタリが強くて
ほとんどが強いけど
たまにキレルのが玉にキズじゃん
でも一番ましだな

305 :U-名無しさん:04/03/21 01:28 ID:LcJNVpbV
もう坂田と久保で固定しろよ

306 :_:04/03/21 01:29 ID:ifCLi4t8
┃┏━━━━ (◎) ━━━━━┓┃   
┃┃    //,,,,,,,,,,,,,,\\    ┃┃   
┃┃  //        \\  ┃┃   
┃┃//            \\┃┃   
┃//               \\┃    
┃/                  ┃┃                  
┃┃                   ___
┃┃                 /´ ニ三ニ  ヽ\  
┃┃                .//         l ヽ 
┃┃                l ,j          l  l 
┃┃                |' ,,iiiiiiiiii, 、iiiiiiiiiiii 、 ヽ ト、 
┃┃               '~| { ィェュ、H ィェュ、 l─l、ノ 
┃┃               ヽ|  ー一' ! `ー一'  lリ}  
┃┃                |ヽ  ,; ' ・ ・ 'ヽ、  ノ |'  フフフ
┃┃   ,,,.        ,,,.    l  r、_,、_,r、   l  
┃┗━、''゙゙;、)━━━━、''゙゙;、)━━ト、   ー-'' '   ノ   
┗━()━.゙''!リ'━i⌒i━゙''!リ'' ,..  ..ノヽ、 __  ,,ィ'\   
   「.|  ‖   | :: |   ‖   __/ l` -、__, - '    ' - 、_
   

307 :_:04/03/21 01:30 ID:ifCLi4t8
やべ、AAミスった

308 :_:04/03/21 01:38 ID:tYPhmrvV
つーか清水って
今季はアンの潤滑剤役だけど
そのために一枠犠牲になってるだけじゃん

アンって
シュートうまくて
ほとんどうまいんだろうけど
そのために一枠犠牲にしてるじゃん

ドゥトラって
ドリブルが最強で
ほとんど最強だな

田中って
運動量だけそこそこで
デフェンスにしてはアタリ弱すぎるじゃん

中澤って
ほとんど強いけど
最近どうしたんだ?
やっぱ松田がじゃまなのか?
河合のほうがいいのか?

松田って
いろいろ面白い奴だけど
あんたが闘将クラスの気概をみせてくれればいいのによ

たりないものは
やっぱ中盤のアタリ最強の選手と中盤から前線にかけてドリブルが強い選手だな

309 : :04/03/21 01:39 ID:54pkkLgs
つーか今日はアンだけじゃなく全員悪かった
こういう日もあるさ



310 : :04/03/21 01:40 ID:EIum+LHM
もとのシステムに戻してくれよ。
今のままじゃ誰が入っても無理。

311 :306-307:04/03/21 01:41 ID:ifCLi4t8
駄目だ、これに岡ちゃんのAAをはめ込みたいのだが、
俺にはAAを改造する技術がないみたいだ・・・
出来る人誰かやってくれ。

312 : :04/03/21 01:42 ID:EIum+LHM
隼磨のコメント来た。
ttp://sports.nifty.com/hayuma/messages/view.jsp?file=27

313 : :04/03/21 01:46 ID:LcFh/Qsv
>>311
荒らしに来て失敗

314 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 01:48 ID:HdpuEdMw
>>312
こんなに早い日記の更新を他で見たことないw
今日はハユマ完膚なきまで叩き潰されたからなぁ
猛省して、ナビスコで結果出してくれ


315 : :04/03/21 01:59 ID:ZMBk+xU3
>>312
そのHP初めて見たけど隼磨の文体って独特だな
「〜だよ」って使いすぎ

316 : :04/03/21 02:00 ID:VKNTVvx4
今日のハユマの「よ」は12個か…

3バックも、上野をボランチに入れて遠藤と組ませ永輔を右SBに入れる形も
当然岡田監督は試しているだろう。実際そういうコメントを出している。
そして「どれもしっくりこない」と。選手も「パスが回らない」と。浦和戦
の前の事だ。試行錯誤の末の「ベターチョイス」が開幕の形だった訳で、
浦和戦は承知の通り、まぁそれなりの結果と内容だった訳だ。

「那須は今年は不在の時期が多い」。もっともだ。だからこそなかなかフィット
しなくてもA3から永輔をボランチでテストし続けている。上野もA3では実際に
テストされている。度々指摘されるように奥や遠藤はパートナーと役割を選ぶ選手。

317 :U-名無しさん:04/03/21 02:02 ID:uzezJx8z
>>315
更に誤字脱字に加え「!」も多すぎ
ハユマ、次こそは頼むぞ

318 : :04/03/21 02:03 ID:VKNTVvx4
那須の不在の影響は非常に大きい。しかし昨年の形だって成熟に時間がかかった。
那須は最初のうちはDFラインの前のワイパーの役割だけをなんとかこなしていただ
けでボランチと呼べるような仕事はしていなかった。試合を重ねるごとに徐々に
出来る事を増やしていった。その熟成期間と運も相まっての完全優勝だった。

そして那須は今やチームのヘソである。ドゥトラと並んでおそらく不在が最も
チーム全体に影響を与える代わりの利かない選手。那須がいないんだから上手く
いかないのは仕方ない。で、その那須を抜擢したのは岡田監督なのだが。監督は
魔術師ではない。大切なパーツが抜けて上手く埋められる事もあるかもしれないが
「どうしようもない」事もある。波戸や柳想鉄が、特に柳想鉄が復帰すればまた
選択肢も増えよう。まあ柳想鉄も五輪に呼ばれるかもしれないのだから頭が痛い。

319 : :04/03/21 02:06 ID:VKNTVvx4
奥や遠藤が戦術やコンディションで100%フィットしてないから外せと言う意見
には賛成しかねる。大橋や金子や山崎らがそこまでのレベルに達していると?
私はとてもそうは思えない。もしそうなら鞠はJ1でもズバ抜けて層の厚いクラブ
だ。何故大橋は他のJ1クラブに移籍しない? 坂田にしても同じ事。久保や安貞桓
とは残念だが現時点ではランクが違う。

ただ、上野に関しては明らかに岡田監督の(戦術も含めた)「好みでない」という
理由からチャンスが少なすぎる。彼は年齢的にもJ1他クラブへの移籍はあり得る。

320 : :04/03/21 02:09 ID:EIum+LHM
去年の那須みたいに若手の大抜擢もアリなんじゃないか?
層を厚くしていくためにも若手の成長が必要だし。
とりあえずナビスコあたりで。
あ、去年みたいに若手ばっかりでってのは無しでね。

321 :_:04/03/21 02:13 ID:E1gsiZmn
ξノノλミ
<ξξξξ
そうやってなんでもウリのせいにすればいいニダ・・・・
ξノノλミ
ξ `∀´>
ま、ぜんぶウリのせいニダけどねw

322 :U-名無しさん:04/03/21 02:14 ID:0BWt/VhJ
帰ってきて録画見たが、本当一方的だな
ゴル裏からだからわからんかったが、1ボランチだったのねw
前回そこそこだったんだから、無理に変える必要なかったのに。中盤糞杉。作戦ミスだよ。
もしくは、3−5−2でいいのに。サンチョルと那須戻ってこないとダメそうだな

323 :U-名無しさん:04/03/21 02:16 ID:e6zvnXkc
ゼロックスのときには、同じシステムだっただけに中西の替わりに那須がいて
もう少し時間があれば、とは思えたけど、昨日のようなチーム状態だと
一人や二人の復帰すれば、という問題じゃないね。

ただ、システムをいじったことが、さらに選手の判断力の阻害になり
遠藤や奥に余計に守備負担を強いているように思う。

那須が戻れば、といっても4バックを続けるにはドゥトラの復帰が必要だし
(中西を左、隼磨を右の両サイドバックはどんな場合でも穴だろう)
正直3-5-2の那須と遠藤のダブルボランチは去年もあまりフィットしていたと
言いがたい。遠藤と那須が同じ高さになって、役割分担がハッキリしていなかった
という印象がある。

はて、どうしたものか。

324 : :04/03/21 02:17 ID:VKNTVvx4
>>320
若手起用は望まなくてもそうせざるをえないスケジュールになっている。
4月は7試合、5月は8試合あり、前後でA代表やU-23(含む韓国代表)に招集される。

13〜15人を中心とした1チームで戦うのは無理。

325 : :04/03/21 02:21 ID:EIum+LHM
>>324
それはわかってる。
でも、機能しないならしないで無理にでも若手を使って育てた方がいいんじゃねえかと、
寒い臨海で思ったわけさ。
希望が見えないんだもん、若手に期待したい今の気分・・・。
寝たら考えが変るかもしれないけどさ。

326 :U-名無しさん:04/03/21 02:21 ID:0BWt/VhJ
>>323
虎はそんなに酷いかね?>怪我
セレッソ戦までに戻れればいいけど、戻れなければ那須復帰しても厳しいよね。
ハユマはウンコだし、那須復帰で右に中西回して…といきたいけど、虎ダメだとねw
左中西、右ハユマだったらサイド機能しないから得点はセットプレーぐらだろうし
守備崩壊しなければいいとこだろうねw

327 :_:04/03/21 02:22 ID:E1gsiZmn
ξノノλミ
ξ `∀´>
次節はウリがヘトトリクするから心配すんなってw

328 : :04/03/21 02:24 ID:/qUEvWm3
練習などでちゃんと見て目処が立ったら若手も使ってみればいいと思う。
掘り出し物があるかも知れないし、試合に出だすと爆発的に伸びる場合もある。
マンネリ化してるんじゃないの?
試合数多いんだし、新しい血を入れるのも必要。

329 :U-名無しさん:04/03/21 02:24 ID:O7xQeeSf
VTR見たけど動虎のは自爆系だからやばいかもしれないよ
相手に蹴られたとかのほうがけろっと治る
自分で変な体勢になってピキッって筋とか炒めたくさい
今日は寒かったから怪我しやすい

330 : :04/03/21 02:24 ID:EIum+LHM
セレッソ戦までに、サンチョルか波戸は戻れないかな?
まあ、怪我あけじゃ出られても厳しいかな。

331 :U-名無しさん:04/03/21 02:26 ID:nrffBpEL
ただいま鞠スレ。
臨海行って疲れたよ・・・。_| ̄|○

332 :_:04/03/21 02:27 ID:ifCLi4t8
山本昌邦へ
この手紙をもって、僕の監督としての最後の仕事とする
まず、僕の采配ミスの病名を解明する為にチーム解体をお願いしたい
采配の愚見を述べる
チームの勝利を考える際、第一選択肢は久保の頭にボールを合わせる放り込みサッカーであるという考えは変わらない
しかしながら、現実にはそうであるように、僕の場合がそうであるように、
DFが上がりすぎた時点で失点やDFが崩壊する症例がしばしば見られる
その場合は安や田中隼磨を含む戦力外通告が必要となる中、残念ながら、
未だ満足のいく成果には至っていない
これからの戦力外通告やチームの大補強の以外の治療法にかかっている
僕は君がその一翼をになえる数少ない監督であると信じている
采配能力を持ったものにはそれを正しく行使する責務がある
君にはJとマリノスの未来の発展に勤しんでもらいたい
遠くない未来に采配ミスによる失点や敗北が無くなる事を信じている
ひいては、僕の屍を辞任の後、君の采配の一石として役立てて欲しい
監督辞任は生ける死なり
なお、自ら監督業の第一線にあるものが早期解決出来ず采配ミスで辞任す事を恥じる                  
                      岡田武史



333 :U-名無しさん:04/03/21 02:30 ID:e6zvnXkc
>マンネリ化してるんじゃないの?
>試合数多いんだし、新しい血を入れるのも必要。

マンネリ化が問題というよりも、むしろ変えすぎているように思うんだが。
何やってもうまくいかないからこそ変えたとはいえ。

若手を使えって言うのは、誰をどこに使うか具体策を言ってくれると助かる。


334 : :04/03/21 02:31 ID:VKNTVvx4
>>325
>>328
だから来月からいくらでも実際の公式戦で君らの大好きな若手は見られるって。
よりプライオリティの高い試合で使われるかはそこで彼らがどんなパフォーマンスを
見せるかにかかっている。チャンスはある。 …上野以外には。

あと河合のボランチ起用を推す意見があったが、あり得ないだろう。CBでの彼のプレ
イを見ていればわかると思うが、人に対する集中力と強さは素晴らしいものがあるが、
カバリング能力とスピードに欠ける。栗原と特徴が似ているストッパータイプ。ボラン
チならマンマーカータイプ。スピードがあるだけまだ永輔の方がマシ。

335 :U-名無しさん:04/03/21 02:32 ID:0BWt/VhJ
>>333
ナビスコでは大橋あたり起用して欲しいと思う
開幕前はそこそこの活躍して成長伺えたしね
変えすぎてオカシクなてるのは事実だよね。まだ、そのままの方がよかった。
虎ダメなら、変えるなら3−5−2で行きましょうよ…w

336 : :04/03/21 02:33 ID:vBq6uICF
>>323
そこで上野様の出番ですよ。

>>328
結局のところ若手の潰し役がいないんだろうな。
河合、栗原がいくら守備が強くてもパスと判断力が悪すぎる。
そう考えると那須はホントよくやってるよ。
今の那須の役割を出来る選手なんて日本人じゃあと今野ぐらいじゃね?

>>331
ものすごく乙です。

337 : :04/03/21 02:36 ID:VKNTVvx4
>>333
同意。

マルキ→安貞桓 那須→中西 波戸(柳想鉄)→ハユマ ユキヒコ→清水
それに伴う奥と遠藤の役割・ポジショニングの変更。

安貞桓がフィットするだけでも時間がかかりそうなのに那須や波戸・柳想鉄の
離脱で調整箇所が多すぎる。そうなると調整してもその効果が見えにくいため
微調整がきかない。今はそういう状態だろう。

一度那須と波戸を入れて、そこからまた完成形(那須不在ケースも含めて)を
探していくべきだろう。



338 : :04/03/21 02:36 ID:s0VyL26p
全部自慰子とアンポンタンが悪い
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

339 : :04/03/21 02:38 ID:VKNTVvx4
>>335
ドゥトラが不在だと余計に3-5-2は難しいと思うが…

340 : :04/03/21 02:38 ID:vBq6uICF
>>337
つまり結論はサポ、岡田共に那須+怪我組みの復活を待つってことか・・。

341 :U-名無しさん:04/03/21 02:39 ID:e6zvnXkc
>>336
個人的には那須は人を潰し、ボールを拾いまくる
いわゆる「潰し役」のボランチだとは思わない。今野とは根本的にタイプが違う。
那須はスペースを潰すとともに、味方を前に出し、シンプルかつ確実に
ボールを供給できるところが素晴らしい。

しかし、那須もボランチは久しぶりになるからな・・・。

>>337
巧く表現してくれてありがたい。


342 : :04/03/21 02:40 ID:/qUEvWm3
>>333
具体的に…あぁまぁそうだな、若手が今のレギュラーを脅かせるかっていうと無理そうだな…w
途中から出てくるような選手をスタメンで使ってみるとか?
と考えると誰がいるんだ。坂田、大橋…厳しいか。
あぁなんか層が厚いんだか薄いんだかわからんくなってきた。


343 :U-名無しさん:04/03/21 02:43 ID:z2L7l7BS
全く話しに出てこないが、原はどんなもんなんだろうね?

344 :U-名無しさん:04/03/21 02:43 ID:HG5lxiga
あんな糞寒い臨海で糞サッカー見せられたら、 活きのいい若手を見たくなるのもわかる。

345 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 02:44 ID:kAM9a9ST
今日の臨海って気温3.5度しかなかったみたーいね。
どーりで寒かったわけだよー、おまけに雨交じりの北風吹いてて
体感温度は氷点下、スノボ用のグローブしてたのに手がかじかんだんだゾー。

ってゆーか、まーたまた悲観的な書き込みおおいじゃんね、ぷは。
まだ始まったばかりなんだから大丈夫に決まってんじゃんねぇ。
ひっさびさにこんな酷い内容の試合やらかしてくれたけっどぉおぉ、
その分キッチリ4月半ばぐらいから仕上がってくるに決まってんのよねぇぇ。

オシムくんもこんな風に言ってくれてるよん、ぷ
「今日は横浜FMにとって運が悪い日で、市原には運がいい日だったのかもしれないということ」
「今日、横浜FMは負けたけれど、上位に上がってくると思う」

346 :U-名無しさん:04/03/21 02:46 ID:uzezJx8z
岡田の言うことには「おいおい」だが
「オシムがそう言うなら…」という気分なのはどうしたもんかorz

347 :U-名無しさん:04/03/21 02:47 ID:e6zvnXkc
>>340
ただ、復活すれば大丈夫ってもんじゃない、ってことを
サポは覚悟しとく必要はあると思う。

選手各々のコンディションのほかに
アンという異分子を組織に組み入れるという課題もある。
アンの存在から逆算するようだと、更に時間がかかるだろう。

>>342
だろ?
若手を使えっていうのは簡単だけど実際は難しい。
ベテランたちが助けてやれない状態で、今控えに甘んじている、
圧倒的な個人の力を持ってるわけでもない若手が救世主に
なってくれるというのは稀なことだろう。

348 : :04/03/21 02:52 ID:VKNTVvx4
>>343
ACLのペルシクケディリ戦でしか見てないし、あの試合でも中盤で繋ぐサッカーは
しなかったのでノブッキの能力はよくわからんのが実情。

ただ今までの経歴、伝え聞く特徴などを総合する限りではボランチとしては「上野
よりはタテの意識と運動量はあるが持ち味としては展開系」だし左サイドとしては
「足もあんまり速くないし守備力もそれなりだし持ち味はクロスの三上系?」で、
ユーティリティ性が買われての獲得だと思うが、これというアピールに欠ける。

特にボランチとしては上野を徹底的に嫌う岡田監督が使うとも思えない。現時点では
カップ戦などでの主力温存の穴埋め以上の存在でないのは否めないのでは。若手主体
の場合はムードメーカーとしての役割やリーダーシップも期待されるだろう。


349 : :04/03/21 02:58 ID:6NswVdix
岡田マジ糞 やめてくれ

350 : :04/03/21 02:59 ID:/qUEvWm3
要は今のスタメンが現状より一歩でも早く寄せるとか、一歩でも早く動き出すとか、
もっと話し合って連携を考えていくとかすればいいのかな。
なんか、ちょっとした意識の違いで劇的に強くなるとまではいかなくても、少しは改善されそうなんだけど。
なにがダメなんだろうなー。うーん。

今日の試合の感想、選手に聞いてみたいな。
やばいんじゃないか?って自覚は…しててほしい。

351 :U-名無しさん:04/03/21 03:01 ID:e6zvnXkc
ノブッキか。
三ツ沢で見た限りでは、ボランチとしての守備力は遠藤レベルじゃないかと。
動きの質や基本技術の面、ロングパスの精度は悪くないが
中盤の底を任せられる選手じゃない。

あと、考えられる起用法は3-5-2の左サイドハーフかも。ドゥトラが使えないときの。
セレッソでは酒本が右サイドで突破して目立ってるのに対して
左で地味にバランス取る役目だったが。


352 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 03:05 ID:kAM9a9ST
なーんかさー、岡ちゃんのコメント
「コンディション自体は悪くない。ただ、市原の1対1の当たりに押されてしまった。それで出足が遅くなった。
どうしても市原臨海競技場で試合をするとこうなるが、今シーズンはもうここで試合がないのでよかった」
や、中澤のコメント
「うちは市原のようなタイプのチームと対戦すると、こんなふうにやられてしまう」
とか読むと、おいら的にはアレレ!?ってかーんじよん。
臨海でやる市原戦ってウチそーんなに苦手にしてたっけぇぇぇ???
まぁ去年も臨海で3点取られてやられた(霞ヶ丘だったっけか?)わけだどさ、うが。

353 ::04/03/21 03:06 ID:zjQWBZPu
選手にひたむきさが感じられない…。負けてんのに笑顔みせるな!→奥、久保

354 :U-名無しさん:04/03/21 03:13 ID:3OY4d623
まぁーどーでもいいが、もう少し走れんもんかいね?
フォローに行くでも、守備に戻るも走らんことにはどうにもなんねー。
所謂走り負けたって事じゃないの。
だから田舎とやっても同じようなゲームになっちゃう訳よ。

355 : :04/03/21 03:14 ID:VKNTVvx4

前向きに広島戦のスタメンでも考えてみるか…。

ドゥトラが欠場、波戸と柳想鉄もベンチスタート想定。

   坂田 久保

         ユキヒコ
   奥
       遠藤
    那須

中西 松田  栗原 ハユマ

     達也

やっぱり右サイドは問題だな…。遠藤の守備負担が増えて
そこからバランスが崩れる。FWは坂田の積極的守備が良い
循環を生みそうな予感。中西が守備重視で那須がハユマの
裏をケアすれば意外とバランスは取れるかもしれん。

……希望が見えてきた。


356 :U-名無しさん:04/03/21 03:15 ID:oKdVPsJM
もうさ、こういうわけわかんない事しちゃおうぜ

      安永安
       佐藤
    奥遠藤
那須上野
   松田中澤中西
     榎達

357 :U-名無しさん:04/03/21 03:17 ID:77U0kSkH
あー寒かった。。あんな試合のためにわざわざ臨海に行ったなんて・・
試合内容も寒くてやってらんなかったよ・・選手のモチベーションの問題かな?
その点ジェフはかなり良かったね。良いサッカーをしていた。なのに観客が少ないのが可哀相・・
次は広島か・・久保頑張ってくれよ。最近の久保は不発だからな。

358 : :04/03/21 03:21 ID:WfZcAw2n
つーか、今日ドゥトラが怪我したということは
奥も時間の問題じゃないか?


359 : :04/03/21 03:23 ID:vBq6uICF
次はこれでいいよ。
メンツだけ見ればそんなに悪くないし。

  竜 坂
   奥
中 那 上 雪
 河 松 栗
   達
(哲、隼、清、大、秋)

360 : :04/03/21 03:23 ID:/qUEvWm3
那須はほんといい選手になってくれてありがたいんだが…過労死するなよ…?
岡「頼む、那須。お前の力でどうにかしてくれ!」
那「はい!頑張ります!」
って頑張りすぎてケガとかしてくれるなよ?

361 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 03:25 ID:HdpuEdMw
>>359
右サイドが集中爆撃受けそうだ、、、

362 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 03:26 ID:kAM9a9ST
JEFスレより

833 :U−名無しさん :04/03/21 02:15 ID:kVTi2Ag1
村井はフィジカルとスピードで田中を圧倒してたね。

837 :U-名無しさん :04/03/21 02:19 ID:2MvJbSi1
>>833
村井は対面が楽だったからな。
ユだったらこうはいかんだろう。
ボランチにも那須がいなかったし、2ndでの対戦時はまた違う展開になりそう。
去年のアウェーはこっちもベストメンバーなのに実際には手も足も出なかったわけで。

363 :U-名無しさん:04/03/21 03:26 ID:0BWt/VhJ
>>359
それ漏れもきぼんぬ
とにかく、右にハユマが来てしまう(虎ダメなら外れようがない)4バックは勘弁
まだそのほうが守備は安定するでしょ

364 : :04/03/21 03:31 ID:vBq6uICF
>>361
攻撃は最大の防御ですよ。
どうせ隼磨+由紀彦でも悲惨なことには変わんないし。

365 :_:04/03/21 03:37 ID:arwLfCD3
http://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0403/jw04032101.html

ユキヒコ、黒すぎないか??

366 : :04/03/21 03:43 ID:W3q6jMZ1
加茂曰く「まずユ・サンチョルが戻ってくること、話はそれから」

367 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 03:52 ID:HdpuEdMw
上手く言えないけどここ最近のマリノスを見ると、
相手に合わせてや、安に合わせての受身の戦術になってるような気がしてならない
また、シンプルに中に放り込むサッカーをやって欲しい
那須も帰ってくる今、3−5−2で行くのは、得策ではないと思うんさ
中西の右サイドは、噛み合わないかもしれんが、ユキヒコを使うなら
ハユマよりも中西だと思う

        久保  安
        奥  ユキヒコ
       遠藤  那須
     ドゥトラ      中西  
        松田 中澤
          達也  

今日のアンは久保よりも漏れは良かったと思うよ
久保が、なんか今精神的に問題があるような気がしてならない、、、

368 : :04/03/21 04:02 ID:vBq6uICF
>>367
そりゃドゥトラ神が大丈夫ならそうするだろうよ。
ただ駄目なら3-5-2の方がイイって話。

369 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 04:04 ID:HdpuEdMw
ドゥトラの怪我が軽傷であることを祈るよ
ナビスコ杯はレギュラー組みを少し休ませられないかな


370 : :04/03/21 04:12 ID:v7prcZb0
つーか清水トップ下とか中西の起用に拘ってるあたりとか
安に戦術的指導をしてないとかかなり監督の責任の多い開幕からの
2戦だったと思うのだが・・・
優勝はしたけど去年の2ndから考えると勝率がものすごく悪いんだよねぇ・・・


371 : :04/03/21 04:13 ID:SUM5Ki5z
いやいや、さっそく安効果が炸裂してますな。
清水サポが君たちの来るのを待っていますよ。

372 :  :04/03/21 04:16 ID:/qUEvWm3
一番先に、比較的簡単に変えられるのはモチベーション。
座禅しろ座禅。

373 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 04:18 ID:HdpuEdMw
ホームゲームでは美味しいお酒がのみたいなぁ(つД`)

今日は、飲まないで寝よう、、、

374 ::04/03/21 04:38 ID:yOM85wpa
>>304 その通りだけど柳のとこ追加すると視野が狭く判断も遅く足下の技術が結構下手

375 : :04/03/21 05:02 ID:cZwckvVj
きょうゴール裏の私の斜め前にいた方。
高校の頃好きだった人に 顔も声も そっくり とゆうか同じでした。そんな事もあり ちょっとセツナイ帰り道でした。

376 :U-名無しさん:04/03/21 05:18 ID:w2qdKYws
>>367
久保はキャバ(ry の影響でしょうw
今日の出来じゃアンとのコンビ云々以前の問題だし

ドゥトラ大丈夫ならそれがベストだろうね。
那須がいない分、中西ワンボランチとかワケワカラン方向いっちゃったんだろうけど。

>>370
今日なんか、中盤をトライアングルにするなら、奥トップ下で清水は右の方がまだいいよね。
清水トップ下はありえない。中西は、那須とかサンチョルいない状況なら起用も仕方ないでしょ。
ハユマを連続起用した方が問題wどっちにしろいじりすぎだよ最近。監督の責任大きい。

377 : :04/03/21 05:49 ID:v+4G6I9e
奥は顔が悪杉

378 : :04/03/21 05:49 ID:v+4G6I9e
ウィルがブチ切れるのもよくわかる

379 : :04/03/21 05:52 ID:dHAo34F4
奥は、昔のスタイルに戻ったな。

コネコネの2大巨匠、サントスと安を抱えて下位に沈没した
清水のようになりそうだ。



380 :U-名無しさん:04/03/21 05:58 ID:wtfUrUdj
チームの核である那須がいないとパッとせん。
やっとベストメンバー組める。

381 : :04/03/21 06:12 ID:v+4G6I9e
言うことナス

382 :_:04/03/21 06:31 ID:DwG+btZA
おはようマリスレ。
寝れなくて昨年の試合見てたんだが、やっぱり戦術や選手よりもモチベーションてか気持ちが足りないな。
10人になっても走りまくって…とかさ。退場は勘弁だが、また気持ち込められた試合が見たいよ漏れは。それで負けならまだ納得できる。
だからかな…攻め上がろうとするマツや、スタメンに危機感抱いてる隼磨やユキヒコが走ってるのは好感持った。
もちろん守備に問題あるのはわかってるけど、頑張ってるヤシは使ってやりたい。
こんな考えは甘いんだろうか?

383 :  :04/03/21 07:00 ID:m03cpXI/
那須はトリコロールの至宝だな。
ココは一つ、
・松田のロングフィード
・良治のミドル
あたりを身に付けてほしい。

上の二つ身に付けたら
2006W杯レギュラーあるかもな。マジで。
チト気が早いケド

384 :U-名無しさん:04/03/21 07:54 ID:z+iieuL/
>>382
わかるよ。すごくよくわかる。
昨日の試合からはヤル気が見られる選手が少なすぎる。
チームは勝つ時もあるし負ける時もある。
そんな事はサポーターだってわかっているのだから
負け試合の時、悔しさやもどかしさを表現している選手に好感を抱く。
試合中あれだけ何度もやられた隼磨も、あの日記を読むと
「次頑張ってくれよ、期待してるんだからな」という気分になる。
チームを応援するサポーターだって所詮人間なんだ。絆されるもんだ。
そういう意味で松田のオーバーラップや由紀彦の諦めず上げ続けたクロスが俺の中で救いだったよ。
キャプテンを任された奥や中澤が試合中感情をあまり表さないタイプだから余計そう感じるのかもしれない。

385 :U-名無しさん:04/03/21 08:00 ID:e6zvnXkc
>久保はキャバ(ry の影響でしょうw

w付けるようなことかねえ。
久保が悪かったという以前に久保にボールがこなかった。
アンにDFを引っ張ったり引き付けたりするプレーがないから
久保のマークが取れないという面もある。
膝の具合が悪そうなのも心配だが。

>中盤をトライアングルにするなら、奥トップ下で清水は右の方がまだいいよね。

ダイアモンドだろ。
l昨日の状態では、奥トップ下で清水が遠藤の位置でも、あまり変わらないと思うが。


386 :U-名無しさん:04/03/21 08:04 ID:e6zvnXkc
>>383
フィードの精度では松田は既に超えている・・というかポジション違う。
代表級になるにはミドルもそうだが、個人でボールを奪う技術と
それに関して体の入れ方の瞬間的なスピードの会得が課題かな。



387 : :04/03/21 08:26 ID:3Op64Pet
で、柳or波戸の復帰はいつ頃になりそう?

388 :ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs :04/03/21 09:46 ID:0UJ+l5eT
正直に言えば・・・寒かった。試合開始後、こうなるような予感は物スゴイしていたけど
期待もしてた。でも3−0かって感じ。奥のコンディションの悪さ、隼磨のだめっぷり
ドゥトラの怪我とか心配な部分は多いね。ダイヤモンドなら中西のボランチより中西の右サイドで
上野がボランチっていうほうがしっくり来そう。

あと、「ウマーリノスさん居ますか?」と聞くのやめて、恥ずかしい(笑)

389 : :04/03/21 09:49 ID:Ed5U+9IV
やっぱり、サンチョルがいなくなったのが痛かったのかなと思う今日この頃。
うちのMFで守備面、体を張って相手を止められるっていうタイプが実は那須かサンチョルしか思いつかない。
他はみんな守備が軽いか体が小さいか守備意識そのものが薄いか・・・・・
まあ、だから中西を入れたって言うのは分からんでもないんだけど、
那須も慣れるまで相当かかったし、ボランチからスムーズにボールが流れないとチーム全体のリズムにも影響が・・・
正直ジロートップ下で3ボランチなら中盤の底は上野のほうがよかったんじゃないか?
上野も守備が軽いのはたしかだけど、
それをカバーするためにジローが前からプレスかけたり3ボランチにしてるんじゃないの?
体を張るタイプじゃない、勝ちたい気持ちを前面に押し出すわけでもない(少なくともそうは見えないw)、
岡ちゃんが選手、特にボランチに望むことをことごとく外してる上野だけど、
ちゃんと使えばちゃんと戦力になると思うんだけどな。

390 : :04/03/21 09:51 ID:NO65YeoO
ウリーノスさん居ますか?

391 : :04/03/21 10:04 ID:K/T5fZUa
やっとスレに追いついた。臨海は寒すぎだよ。
帰ってきて録画したのを見て3.7℃ってあったし・・・

アン中心にするからあのダイヤモンド、ジローがトップ下になるのだろうが、
久保中心で昨年のボックス、ユキヒコ出したほうがいいと思うのだが。
那須がいないと本当に去年のサッカーが出来ないのか?

唯一俺がよいと思ったのは、達也が安定してきてる事。
1点目は遠藤のミスからだし、あのシュートは仕方ない。
2点目はあのクロスを上げられ、ハユマがマルキに振り切られ上手いヘッド。
3点目はPK。
開幕戦のエメのも個人技だし、達也は見てて安心できるようになって来たと思うが、どうよ?
まぁ他のメンバーがガタガタなんだが。



392 :U-名無しさん:04/03/21 10:07 ID:5tvdwNhc
ぶっちゃけアンとアレを売ったエスパは勝ち組。

393 : :04/03/21 10:18 ID:dHAo34F4
岡ちゃんやる気ないね。

394 :   :04/03/21 10:24 ID:otxuQrjM
中西をユーティリティーに使いすぎ
つーか 岡ちゃんが中西に甘えすぎなんじゃないか?
どこでも出来るとか言っても トラのSBと中西のSBでは
他の選手も対応の仕方が変わってくるだろ


395 : :04/03/21 10:47 ID:SrhSEA+P
欧州でもCリーグでもいいからアンを引き取ってくれ。
マリノスが壊れる


396 :U-名無しさん:04/03/21 11:04 ID:eWpGmgku
昨日はたくさんのご来場ありがとう。でも他チームのサポはもっと少なくても声でてますよ。

397 : :04/03/21 11:04 ID:Mj8YJs0A
アンなんぞの個人プレーヤーをとって戦力アップを考えた時点で大間違いだよ。
清水でどんだけ勝利に貢献してたんだ?
2ndまでにはカヌかガジャルドでも獲得してくれよ。じゃないと優勝争いすら
無理。

398 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 11:06 ID:yhV2rpZ6
なんかとにかく昨日は市原にちんちんにされた、ってことで切り替え切り替え、うは!

今日は気分転換に、味スタか埼スタに行って気楽〜にサッカー観てこよっとぅ♪

399 :_:04/03/21 11:20 ID:ifCLi4t8
やっぱり、アンに昨日のような状態が続けばアンは2ndまでに放出するべき?

400 : :04/03/21 11:22 ID:Wt6l2TVa
漏れも森本でも見てみようかなぁ、、
と思ってたんだけど、つれに連れられてお台場行ってきまつ(;´д⊂)


401 :|:04/03/21 11:23 ID:35syf75X
そこの君ぃ!
味方のCK中に、
スパイクの靴ヒモ結び直してて、
相手のカウンター喰らって慌てるの
やぁめてくれぇ!

402 : :04/03/21 11:39 ID:aXwtWTJd
>>401
その場面、俺も見逃さなかったぞ。

403 ::04/03/21 12:09 ID:tr/Y7IC0
Who?

404 : :04/03/21 12:10 ID:ZZzqOnGw


ア ン は 神

405 : :04/03/21 12:15 ID:Z2RtPpDD
アンは日産のコネで早く欧州の移籍先を探してあげた方が

一日も早い方がいい

406 :U-名無しさん:04/03/21 12:23 ID:k4iQQuZN
>ウマー
悪い。声かけたのは俺だ。
本当に女性だとは思わなかったっていうのが第1印象で
去年とかはゴル裏で男並みに声だしている香具師だったって
覚えてたから、その後リアルにショックだったぞ。
病気克服ガンガレ

407 : :04/03/21 13:21 ID:4ikJGwUO
寝たら気持ちも楽になったよ。
サンチョルはもう練習復帰してるんだっけ?

408 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 13:42 ID:vpnmZY9V
漏れは安眠できなかったヨ(つД`)

今日は桜と緑の結果次第で最下位か、、、、、
しかし落ちるトコまで落ちたら、あとは上がるだけだ! と思いたい

409 : :04/03/21 13:58 ID:iORq3/NP
アンはトップ下で使うかベンチだな

410 : :04/03/21 14:12 ID:s0VyL26p
全部自慰子と糞アンポンタンが悪い
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね

411 :U-名無しさん:04/03/21 14:24 ID:pSYrUjzw
長文多いな。個人的には中西ボランチで迷走するなら、右サイドで自爆して欲しい
どうよ?

412 : ◆mesoT/NKO2 :04/03/21 14:26 ID:xcucheGM
餡とハユマが決定的にリズム崩してるかと思ったら
中西もそうなのかな?
ポカも多いけど、個人レベルとしては高いからまだ評価は待ちかな

413 : :04/03/21 14:30 ID:2YA1nf6u
>>411
隼磨&由紀彦で右自爆でもかまわんよ。
弄り倒して全部狂うより去年踏襲型で玉砕の方が
はるかにいいや。

414 :  :04/03/21 14:32 ID:7Os4BFOm
        ┌┐
       んvヘゝ
       i   i
       ノ (;゚Д゚)  < 出番?
      / (ノ   |)
      |     !
        ゙:、..,_,.ノ
        U U

415 : :04/03/21 14:33 ID:H6uJlDvT
中西は肝心の身体能力に衰えを感じるよな。一歩目が遅いわ。
去年の試合見てもそう思ってたけど。
SBもしばらくガマンしてハユマ使った方が良いかもよ。
で、新外国人はどういう選手が良いかな?

416 : :04/03/21 14:39 ID:s0VyL26p
>>415
丸木
まぁ糞アンポンタンじゃなきゃ誰でもいいんだけど

417 : ◆mesoT/NKO2 :04/03/21 14:42 ID:xcucheGM
大物以外なら○で十分
金あるチームなんだから、大物一人呼んで欲しいモノだ


418 :U-名無しさん:04/03/21 14:47 ID:e6zvnXkc
マルケスのような選手を探してきてほしい。
戦術眼があって技術があるタイプ。
マルケスのような上物は捕まえられないにしても。

ドドってどういうタイプだったんだろう。

419 : :04/03/21 14:51 ID:H6uJlDvT
マルケスいいよなあ。マルカリあたりでもフィットすれば面白いだろうなあ。
全然タイプは違うがルーカスの頑張り方は気持ちよかった。まだ馴染んでなかったけど。
6〜8月の欧州移籍市場でアンにオファーがあればマジで放出しても良いと思う。まあ無いか。

420 :  :04/03/21 14:59 ID:KgImQOg9
 安と久保は個人能力で勝負するタイプだけの選手というのが
見えてきたのかな。安はサイドで流れなきゃ玉もらえんし、
久保はあの身体能力をポストに生かせてない。
 安をトップ下に配置させれば韓国の王子様は守備はしないので
崩壊を招くかも。攻撃で目立ったら満足らしいし。
 点を取る以外はそこそこできる安永、フォローに清水、この
駒を使ってどう乗り切るかが、岡ちゃんの手腕の見せ所だと思う。
 攻めの形を戦術で乗り切れれば、安のミドル、久保のヘッドで
JトップLVの攻撃力は発揮出来ると思う。
 前線に起点ができれば横パスも減るし、ボランチの攻めあがり
も促進できる。2TOPでFWに玉がこなかったといわれても
説得力に欠けるわな。↓チームの覇気にも関係するよね。
 前線2人をどうやる気にさせて機能させるのか?J前半の最大の
魅せ場かもしれんので注目してます。   某貧乏チームサポより


421 : :04/03/21 15:06 ID:vBq6uICF
中西もダブルボランチだったらなんとかなるんだけど
一人(三人気味だが)だと頼り無いんだよな。

中盤を中西、遠藤のDHに奥、清水のOHの
ボックス型にするわけにはいかなかったんだろうか。

422 :_:04/03/21 15:09 ID:ifCLi4t8
一刻も早くアンポンタンを解雇して、大物外国人を獲ってきて欲しい。

423 : :04/03/21 15:10 ID:LcFh/Qsv
>>422
獲得資金はどこから?

424 : :04/03/21 15:16 ID:s0VyL26p
アンポンタンだけはいますぐに解雇するべき

425 :ξ `д´>:04/03/21 15:28 ID:UCS7IZAv
安の悪口を言うやつは出て来い!!

426 : :04/03/21 15:29 ID:BokPd7HD
餡は技術はピカ一なのだが、チームにフィットさせるのが難しいんだよね。
餡がチームに合わせるんじゃなくて、チームが餡に合わせないと。
正に、All for Ahn。

427 ::04/03/21 16:08 ID:JKR2VQxJ
>>412
>1見れ

シオ韓住民の書き込みはやめてくれ

148 ◆mesoT/NKO2 sage New! 04/03/20 22:07 ID:NyM7z+Bf
ワタシもウリノスは応援していない
ただ鞠時代から、好きな選手が多いから見てはいる


なら選手板行ってくれ

428 : :04/03/21 16:16 ID:sVebTjzg
2戦目にして早くもアンの正体を見抜いた俺らに乾杯

岡田はまだいいっつうまで正座してろ

429 : :04/03/21 16:31 ID:P1orjQ8f
これがアンじゃなくてチェだったらかなり良かったと思うんだけどね
アンってシュート決めても無愛想だし、どうせ欧州が大好きなんだろ
とか思うと応援したくてもしらけてくるよ

430 : :04/03/21 17:24 ID:cZwckvVj
とりあえず
最下位免れて良かったが…
エメ やっぱすげぇな


431 :   :04/03/21 17:26 ID:XtKp1/1v
エメとアンじゃ天と地ほどの実力の差がある・・・

432 : :04/03/21 17:30 ID:JxQyKdwy
まじでエメ凄いな
素で思う

433 : :04/03/21 17:30 ID:jFBCtG/j
来年はエメ獲得に動かないとな
それまでは柳をFWにしておけばいいし

アン?今月中に故障させて
馬みたいに大したことないのに予後不良で
アン楽死させればいいよ

434 : :04/03/21 17:32 ID:E/mDsuhZ
いっそ最下位になって気合入れなおしたほうが良い。

435 : :04/03/21 17:37 ID:LcFh/Qsv
まあ、おまいら全員夏の終わる頃には
オカタ監督と安に土下座している訳だが。

436 : :04/03/21 17:38 ID:v7prcZb0
 久保  柳
  奥      佐藤
   那須  遠藤
虎 松田  中澤 波戸

怪我人復帰したらこれでいいさ。素人さんのページとかで昨日の試合の評価
見たけど「安獲得は本当に岡田の希望だったのか?」ってのは書かれてるね。
マルキ切って安ってのはどうも違うような気がする。
早く外国人FW獲得しないかなぁ。

しかしハユマのザル守備は……

437 : :04/03/21 17:40 ID:W3q6jMZ1
大久保はコワイけどDFはひどいな
次で3点くらい取ってくれんかな〜

438 :安永聡太郎:04/03/21 17:42 ID:fS51+IUT
>>425
うるせー馬鹿

439 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 17:52 ID:MKamf7v9
本日(3/21)行われました、
鹿島アントラーズとのサテライトリーグの試合結果をお知らせ致します。

(14:00カシマスタジアム)
横浜F・マリノス 1−0 鹿島アントラーズ 
(前半0−0、後半1−0)

(先発メンバー)
GK 榎本哲也
DF 栗原勇蔵、河合竜二、尾本敬
MF 金子勇樹、山瀬幸宏、山崎雅人、大橋正博、原信生
FW 安永聡太郎、阿部祐大朗

SUB
GK 佐藤浩
FW 北野翔
FW 坂田大輔

(交代)
56分 安永聡太郎 → 坂田大輔
69分 阿部祐大朗 → 北野翔
(得点)
49分 安永聡太郎

ttp://www.so-net.ne.jp/f-marinos/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=1426
試合かなり荒れてるな  
でも荒んだ心にいい話題かな( ´∀`)

440 : :04/03/21 17:53 ID:E/mDsuhZ
サテライトは鹿島に勝ったようですな。

441 : :04/03/21 17:55 ID:SMW43SqL
ハユマは緑でSBやってたくせして守備だめって終ってるな

442 : :04/03/21 17:57 ID:ggof0SKY
ξノノλミ
<ξξξξ
そうやってなんでもウリのせいにすればいいニダ・・・・
ξノノλミ
ξ `∀´>
ま、ぜんぶウリのせいニダけどねw

443 : :04/03/21 18:00 ID:LcFh/Qsv
J1・リーグ順位表(21日)
    勝  分け 敗   勝ち点 得点  失点   差
磐 田  2  0  0   6   5   1    4
 柏   2  0  0   6   3   1    2
浦 和  1  1  0   4   5   3    2
鹿 島  1  1  0   4   3   2    1
G大阪  1  1  0   4   2   1    1
神 戸  1  1  0   4   2   1    1
市 原  1  0  1   3   4   2    2
大 分  1  0  1   3   3   3    0
F東京  1  0  1   3   2   2    0
名古屋  1  0  1   3   3   4  − 1
清 水  0  1  1   1   2   3  − 1
広 島  0  1  1   1   1   2  − 1
新 潟  0  1  1   1   0   1  − 1
横浜M  0  1  1   1   1   4  − 3
C大阪  0  0  2   0   3   6  − 3
東京V  0  0  2   0   0   3  − 3

最下位はまぬがれた。
まあ、だからどうしたって感じでもあるが・・・

444 :_:04/03/21 18:09 ID:tYPhmrvV
はゆまは優しすぎる男だよ
だからアタリの強いデフェンスを期待しても無理だよ
でも優しくていい人だと思うよ
そのせいで人に騙されることもあるかもしれないよ

445 :U-名無しさん:04/03/21 18:10 ID:qh6CyF8z
>>441
緑の右SBでも
温水洋一≧ハユマ だったわけで・・。

446 : :04/03/21 18:10 ID:A8+Wokg4
餡って、、、、
やきうに例えれば、たま〜に場外ホームラン打つけど、犠牲フライは打てなかったり、
守備範囲狭くてバックアップも出来なく余計な得点を相手に与えたりするタイプなんでしょうか。


447 : :04/03/21 18:12 ID:v7prcZb0
安個人も駄目だけど自由に動けって言われてるのなら
あれも仕方ない部分はあるのかもしれない。
去年と違って前線に持っていくまでがスムーズじゃないんだよね。
なんか決め事とかないみたいにバラバラに動いてるし。
パスミスが多すぎとかってのもそういう部分が影響してるんじゃないかと。

448 : :04/03/21 18:16 ID:JziKXp//
>>446
カバディで言うと
いいフットワークしてるんだけど息が続かずすぐ自陣に戻るタイプだな、

449 : :04/03/21 18:40 ID:s0VyL26p
ほんとエメすげー
アンポンタンだけはまじ新で欲しい
絶対に!必ず!

450 :U-名無しさん:04/03/21 18:49 ID:s6AW92qs
安はとりあえずほっといて、
中盤〜後ろをしっかりさせるのが先だと思う。
ボール供給源の由紀彦削ってまで、清水トップ下の
安システムにする必要ねえだろ。

岡ちゃんが安見切るのと、選手が監督見切るのと
どっちが先になるのやら。
安と心中じゃ浮かばれねえよなあー。

451 : :04/03/21 18:58 ID:t4MhvB3Q
選手の忠誠心がチームに向かってるか監督に向かってるか、
さてどっちですかねえ(プゲラ

452 : :04/03/21 19:10 ID:RNucCWrq
>>451
言いたかないが、どっちにも「ない」

453 :_:04/03/21 19:13 ID:tA98TIdH
とは言え、鹿島は新外国人がフィットしない中でも
清水に勝ってるからねぇ中盤いじくりすぎたのが原因のような

454 : :04/03/21 19:22 ID:LcFh/Qsv
オカタ監督は1st優勝なんか狙って無いんだろ。
2ndで優勝して年間王者になれば帳尻は合う訳だしな。

確かに今現在システムはうまくいって無いし
選手はかみ合って無いけど、まだ様子見の段階だろ
もっとどーんと構えてようぜ。

455 : :04/03/21 19:31 ID:IEnfzhk3
やっぱ那須のところと右サイドバック不在から、すべてのバランスが崩れたような気がする
あと運動量あげてほしいかな…
でもコンディションいまいちっていうし、本調子までちょっと時間かかりそうな予感

456 : :04/03/21 19:33 ID:s0VyL26p
糞アンポンタンさえいなくなれば全てがうまくいく

457 :U-名無しさん:04/03/21 19:36 ID:XVqvEV0P
那須さえいたら、全て解決ですか、そーですか。
奴はカントナですか、マラドーナですか、あーそーですか。

458 : :04/03/21 19:39 ID:WfZcAw2n
・・日程見た時点でこうなることはわかってただろうに
昨年1stのジュビロも似たようなもんだった

市原・浦和が好調みたいだから混戦になる可能性は高いと思うよ

459 : :04/03/21 19:41 ID:LcFh/Qsv
>>457
そうですよ

460 : :04/03/21 19:44 ID:VKNTVvx4
那須が1人で全てを解決するわけではない。

彼が入る事により奥や遠藤やユキヒコやドゥトラや中西がより適当な
ポジション・役割で仕事が出来るようになるのだ。

461 : :04/03/21 19:47 ID:IEnfzhk3
波戸か柳どっちかいればまたちがったのでは…とも思う

462 :_:04/03/21 19:47 ID:ifCLi4t8
まずはアンポンタンをマリノスか永久追放しろ!

463 : :04/03/21 19:49 ID:LcFh/Qsv
>>462
マリノスか永久追放?・・・スマソが日本語でどういう意味なのか教えてくれ。

464 : :04/03/21 19:54 ID:RNucCWrq
>>461
那須不在は予想されていた事だからまだしも、
右SBが二人とも欠けたのはさすがにね・・・。

465 :_:04/03/21 19:54 ID:ifCLi4t8
>>463
スマン、俺のタイプミスだった。

マリノスか永久追放しろ←×
マリノスから永久追放しろ←○

466 : :04/03/21 20:01 ID:s0VyL26p
>>465
その通り
やっぱりサッカー分かってる奴が考えることは同じだな
アンポンタンが全ての癌

467 : :04/03/21 20:13 ID:Ymp0e/+g
サッカー分かってなくても
エスパルスのあわれな末路を見れば誰でもわかる ああなりたいなら別だけど

468 : :04/03/21 20:16 ID:Ju/0ha8+
なんか必死な人がいるね!


469 : :04/03/21 20:21 ID:7x881BZ8
ユキヒコ出さないから勝てない。

470 : :04/03/21 20:23 ID:nRcdB7ma
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

471 :こんな布陣どーだ:04/03/21 20:23 ID:u5p/kaXy
…久保……坂田……
奥………安……佐藤
…那須……遠藤……
虎……松田……中澤

佐藤→ジロー or ハユマ
遠藤→上野 or 柳
安→柳(攻) or 鳩(442に変更。バランス型) or 中西(442に変更。守備型)

栗原、河合 …DF交代要員
大橋、原 …MF交代要員
阿部、北野、安永 …FW交代要員


472 : :04/03/21 20:33 ID:JziKXp//
しばらくアンをス−パーサブ的な使い方したらどうだろう?
わざわざ試合で練習されても困る。

473 :柳ジョージ:04/03/21 20:47 ID:fS51+IUT
そんなに慌てるなよ

474 : :04/03/21 20:52 ID:2VujuSQh
虎の左ストッパーはありえない。
今のダイアモンドにするなら、それこそトップ下アンじゃないか。

あと、今日のサテ主審が恩死だったらしい。

475 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 20:59 ID:MKamf7v9
恩氏って引退したと思ってた、、、

476 :  :04/03/21 21:04 ID:nRcdB7ma
   ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) あばばばばばば
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   あばばっあびゃばびゃばば
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


477 : :04/03/21 21:06 ID:nNre96OX
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ



478 :ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs :04/03/21 21:25 ID:9v/9gsqE
>471
もしその布陣なら、ドゥトラを奥の場所に、遠藤のところに奥を入れて、左のストッパーに
栗原か河合っていうのが良いんじゃないかな?

479 :ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs :04/03/21 21:26 ID:9v/9gsqE
>406
いいえ。こちらもお守りとかいただいちゃいまして、ありがとうございました。


480 : :04/03/21 21:41 ID:7Os4BFOm
虎の怪我はどんな様子なんだ。
大事に至らなければ良いが。

481 : :04/03/21 21:47 ID:yxr22Io1
アジアの虎

482 :U-名無しさん:04/03/21 21:49 ID:e6zvnXkc
もしリーグ戦でいいスタートが切れていれば
ナビスコは今後の日程を考えて、サテメンバーを多く起用したかったところだろうが
来週の試合は、リーグ戦に向けて立て直しのメドを無理矢理にでもつけるために
(ナビスコ勝ち抜けのためではなく)
ほぼレギュラー組で臨みそうな予感。

一方で、ナビスコは勝ち抜かないほうが身のため、と考え
あくまでメンバーを落として臨む可能性もあるのかもしれない。
レギュラー組は戸塚で練習試合を組むとかで。

どうするのかね?

483 :ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs :04/03/21 21:51 ID:9v/9gsqE
>480
ねんざらしいですね。
ダメって合図出してた気がしながらも、前半フルででてたから
大丈夫だと思いたい・・・。

>482
メンバー落とすと、あの忌まわしい規定「ベストメンバー」に引っかかるよ・・・。


484 :U-名無しさん:04/03/21 21:56 ID:z2L7l7BS
でも、モチベ維持のために安永や坂田、栗原、大橋辺りは使いたいなぁ、河合や原なんかもできれば・・・

485 :U-名無しさん:04/03/21 22:02 ID:e6zvnXkc
そのベストメンバー規定なんだが、
今年みたいに前に2試合しかやってない場合はどこまで遡るのだろう。

去年のホーム仙台戦がクリアしてたんだから、昨日のメンバーそのままで
やらなければいけないこともあるまい。

486 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/21 22:22 ID:TGaxB0ht
昨日の臨海での鬱な体験を払拭すべく、今日は埼スタ行ってサッカー観て来たよぉぉぉ。
どっちも動きが鋭くて、良いサッカーしてたなぅ〜。
今日の試合観て、ウチのどん底っぷりが更によく認識できたよ。。。w

それにしてもさー、
昨日の市原臨海競技場=極寒ナイター、雨と北風、薄暗い照明、6千8百人、すべてがボロっちくてショボイ、場末感
今日の埼玉スタジアム2002=晴れの昼間、最新のサッカー専用スタ、4万3千人、派手な演出、地鳴りのような歓声

。。。マジで同じ国のプロサッカーの試合会場とは思えなかった。
そりゃお客さん来ないわ臨海、げろw
臨海はほんとJ1の会場として不適格ですわ、ありえなーーーい、プンスカ!!

やっぱ埼スタいいねーーー、陸上トラック無いからさ、グリーンの芝生囲んでスタジアムに一体感が感じられるぅ!
三ツ沢も最高だけどねーー!!なんちて、ぷは。

487 : :04/03/21 22:27 ID:LcFh/Qsv
まあ、チェアマンもマリノスのアジア獲りサポートするって言ってたし
サテライト出して「これが現状でのベストだ!」って言い張れば有耶無耶にならんかな。


488 : :04/03/21 22:30 ID:5CjiMgS3
リーグを捨てて、ACLに集中しよう。

489 :?:04/03/21 22:48 ID:J8t/8WQ+
来年,新しいスタジアムが完成するのに,何で,臨海のバックスタンドを改築工事をしなければならないのか。
不思議でしょうがない、でも、臨海でやるのも、これが最後だからね(多分)

490 :U-名無しさん:04/03/21 22:49 ID:uzezJx8z
>>486
そうは言っても開始時間と天気ばっかりはどうにもなんねえからな
俺も昨日の臨海には何もかも嫌になったけど

なんか今のこの状況でベストメンバー規定とか口出されたらいよいよ切れそうだ

491 : :04/03/21 23:04 ID:1FA3Ud44
ベストメンバー規定…そんなのあったんだ??
あ、あれか、ピッコリ福岡の件か…。

492 : :04/03/21 23:12 ID:i6MHgHW6
坂田、勇蔵、阿部で、ベストメンバー規定の6人中3人は埋められる

http://www.j-league.or.jp/document/jkiyaku/pdf/kiyaku19.pdf

493 : :04/03/21 23:15 ID:5CjiMgS3
>>489
11 :U-名無しさん :04/03/21 16:31 ID:+HMLZca7
岡田監督:どうしても市原臨海競技場で試合をするとこうなるが、今シーズンはもうここで試合がないのでよかった

これは、来年もその先もFマリ戦は臨海だな。

494 : :04/03/21 23:16 ID:LcFh/Qsv
>>493
え、これは怒れって事?w

495 :   :04/03/21 23:18 ID:3nFlI3Ad
           ___                _
       / ____ヽ           /  ̄   ̄ \
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    ヽ  ` ,.|     ̄  |  |         O===== |
      `− ´ |       | _|        /          |
         |       (t  )       /    /      |
              
「マルキーニョスをクビにしてアンを獲得したんだ!これで連覇も間違いないよ!」
「大丈夫かなぁ・・・。上手く事が運べばいいけど、嫌な予感がするよ・・・。」

   数ヵ月後・・・

      ,-――-、                  ___
      { , -_−_−                 /  _   _ ヽ
     .(6( /),(ヽ|                 /  ,-(〃)bヾ)、l
     /人 ー- ソヽ _             | /三 U  |~ 三|_
  /  /  |  ̄_∧/   ヽ           |(__.)―-、_|_つ_)
      | |  \/_/-、    /           /  /`ー--―-´ /
      |-\ _|_ )_|   /            |  // ̄( t ) ̄/
      ヽ-| ̄|  |_|_ /          ,− |   | ヽ二二/⌒l
    /  l―┴、|__)          |  (__> -―(_ノ
 /    `-―┘ /            `- ´
           /
「マルキーニョスに追加点決められたよ・・・。」                           
                         「だから言ったのに・・・。」



496 : :04/03/21 23:20 ID:2VujuSQh
坂田を30試合先発させれば15点取れるかもしれないと思うのだが。
久保ともフィットしそうだし、スーパーサブ扱いもなぁ・・・

497 :U-名無しさん:04/03/21 23:24 ID:T1ygnCFm
ドラえもんAA飽きた

498 : :04/03/21 23:26 ID:wXDcVsgt
>>496
坂田の得点が上がるかわからんが、久保は気兼ねなくやれそうだ。
久保がハットトリックした鹿戦後半とか、良かったと思う。

499 : :04/03/21 23:28 ID:MJ74/qtV
>>496
それはさすがに無い。
というか、今のチーム状況はFWを1人変えただけでは完治しないでしょ。
誰を誰に変える、とかだけでなく、システムや戦術から再考すべき。
もうしてるんだろうけどw

500 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/21 23:35 ID:MKamf7v9
>>492
サンクス
規定 初めてじっくり見たよ

それにしても、罰則規定 厳しいな

501 :?:04/03/21 23:42 ID:J8t/8WQ+
Jリーグはペルシクケディリ戦のメンバーを見て、どう思っているんだろうがね。

502 : :04/03/21 23:42 ID:7QS52jl7
おー Fマリノース マリーノース マリーノース Fマリーノース

はい はい はいはいはい

あるある探検隊 あるある探検隊

力士に鼓膜を破られた

503 :_:04/03/21 23:43 ID:DsJTJZ/L
はぁ、これから
『阿部っちFC』で昨日の試合を晒されるのか…
ウツ…

504 : :04/03/21 23:52 ID:jFBCtG/j
ナビ先発させる6人

中西、安、ハユマ、清水(次節以降もう出なくていい)
奥、久保(キャバクラの罰)

これでいいだろ
もし安が代表でいなかったら
代表戦での安の故障(最低全治半年くらい)を祈る
(ホントはこんなことしたくないんだけどw)
んで、その分は達也かな

505 : :04/03/21 23:58 ID:s0VyL26p
今でも糞アンポンタンなんぞが出てる時点で全然ベストメンバーじゃねーんだけどな
これでベストメンバー云々言われたら今度こそ自慰子・バカナー解任デモだろ

506 :U-名無しさん :04/03/22 00:06 ID:B1EiOcDX
スレが荒れ…             てないけどすさんでますね。

507 :_:04/03/22 00:06 ID:z0kkI844
アンは、いつから代表呼ばれんの??


508 : :04/03/22 00:07 ID:EFI14Zj7
周りからは非難轟々になるだろうけど、
久保、サンチョルの2トップにユキヒコドゥトラがクロス放り込みまくって、
後半相手が疲れてきたとこに坂田投入ってのが一番効率良いだろうな。

509 :U-名無しさん:04/03/22 00:08 ID:aLChsoNZ
>>506
引き分けの後のボロ負けだからね。

普段は他サポが来て荒れるんだけど
今回は鞠サポ自体が荒らしてるからね長引くかと。

510 : :04/03/22 00:18 ID:pHYCJRMf
去年の開幕1ヶ月も、正直出来はあんまり良くなかった。
開幕戦こそ勝ったとはいえ、仙台に引き分け大分辛勝市原大敗。
久保もなかなか得点に絡めず。
岡田反対・上野復帰論も根強かった。

・・・もう少し長い目で見てみるべきなのかなあ。
しかし、ペルシク戦しかすっきりとした勝ち見てないんで
ちょっとストレス溜まるわ。




511 :U-名無しさん:04/03/22 00:22 ID:BlEaCt/n
昨日の臨海での素晴らしい体験の気を引き締めるべく、今日は埼スタ行ってサッカー観て来たよぉぉぉ。
どっちも動きが鋭くて、良いサッカーしてたなぅ〜。
今日の試合観て、ウンコ鞠のどん底っぷりが更によく認識できたよ。。。w

それにしてもさー、
昨日の横浜Fマリノス=極寒サッカー、バックパスとミスパス、幸薄い選手、前半シュート4本、すべてがザコっちくてショボイ、場末感

。。。マジで同じ国のプロサッカーの試合とは思えなかった。
こりゃ他サポから馬鹿にされるわ、げろw
ウンコ鞠はほんとJ1のチームとして不適格ですわ、ありえなーーーい、プンスカ!!

やっぱ劣頭いいねーーー、エメルソンいるしさ、グリーンの芝生囲んでスタジアムに一体感が感じられるぅ!
阿部勇樹も最高だけどねーー!!なんちて、ぷは。



512 : :04/03/22 00:27 ID:O7j+xAT4
ま、それはともかく。
このスレ、いまだにあっぷるの影響が残っているのが気になる。

513 :U-名無しさん:04/03/22 00:27 ID:9D44ORNK
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079383998/288

ごめん。ID:BlEaCt/nを誘導してきてしまったみたいだw
>>486がほとんど誰も相手していない空気コテだってことがわかってないようでw

514 : :04/03/22 00:32 ID:atJeXc6B
>>510
確かに出来の悪さって点では去年とそこまで変わらない。
ただ「どういうサッカーをするか」というものが見えてこないのが気になる。
去年は悪いなりに「前への意識を常に持ち、マルがかき回しつつ
久保と中盤の飛び出しで点を取る」ってのが良く分かって見てて気持ちよかった。
でも今年は中盤グダグダ、トップボール収まらずで見てて苛立ちばかり
つのる。なんで「久保に点取らせる」ってサッカーで上手く行ってたのを
マイペースなFW入れて崩すのかなあ・・・・

515 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/22 00:33 ID:yOmRgOgx
それにしても4月から週2で試合こなすの大変だなぅ。
でも何年か前まで、Jリーグは普通に週2のスケジュールだったもんな、くは。


516 :U-名無しさん:04/03/22 00:33 ID:aLChsoNZ
>>510
今年は、大々的に戦力補強したチームも多く混戦になるだろうから
まだチャンスは幾らでもあるかと。

ここまで怪我人が出るのは予想外だったけど
苦しいシーズンになる事はわかってたんだから
今は我々サポも堪えて頑張らないと。

517 : :04/03/22 00:58 ID:oG4yd52Y
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

518 : :04/03/22 01:00 ID:fdLv/bAc
>>507
25日から。

>>514
>なんで「久保に点取らせる」ってサッカーで上手く行ってたのを
>マイペースなFW入れて崩すのかなあ

完全優勝したからでしょ。他チームからのマークは当然厳しくなる。得点源の久保、
その供給源であるユキヒコやドゥトラへのマークも同様。FWに「チームのために走る」
だけでなく得点力のある選手が必要だと判断した。 あと前にも書いたが、坂田が成
長しているため昨年のマルキ的な仕事も十分こなせるという判断もあるのではないか。

>>516
戦力的には磐田が走る可能性があった。しかしキャバクラの余波で代表に選手を取られ
るようになった(笑)。層は薄いのでダメージは大きいだろう。

519 :U-名無しさん:04/03/22 01:00 ID:iBIRLqnu
いつの間にやらオフィシャルの名鑑にサインも表示されるようになったんだね
尾本のんがカッコ良くなっていてちょっと寂しい

520 :  :04/03/22 01:05 ID:d15ZulgL
ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs ってまだ生きてたのか
さっさと氏ねよ

521 :_:04/03/22 01:07 ID:pd5ze59D
柳は2トップ下はどのくらい出来るの?
――坂田――久保――
働虎―――柳――佐藤
――XX――那須――
勇三――中澤――松田
はダメかなぁ?
ちと遠藤か奥は気合い入れ直し、安はスーパーサブ
佐藤は隼磨でも可。那須右DHは佐藤ケアの為。
XXには遠藤か奥どちらかでもイイかな。
奥は二列目より前だとすぐコケるから。

522 : :04/03/22 01:08 ID:xfzchdvp
糞アンポンタンさえいなけりゃどんなシステムでもいいよ
糞アンポンタンさえいなけりゃどこにだって勝てるし

523 : :04/03/22 01:16 ID:HlXcv6Vu
去年の今頃は
なんで那須なんだよ。上野使えよ。
って思ってた。

524 : :04/03/22 01:16 ID:fdLv/bAc
>>521
柳想鉄はKリーグ時代にMFで得点王になってるしね。
ガンガン前線に顔を出す得点力の高いトップ下になると思うよ。安貞桓と
ポジションチェンジしながら。…良いかもしれない。

ただ3バックを採用してユキヒコをウイングバックにしても機能しないと
思うよ。4-4-2の右SH、ややウイングに近い形にして、なお且つ右SBやボランチ
がフォローしないとクロスの形まで持っていけない。

昨季前半良かったのに後半はイマイチだったのは3バックのケースが増えたり、
4-4-2でも右SBが波戸から柳想鉄に変わったから。

525 : :04/03/22 01:23 ID:J4cBLvh7
ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOsタンってご病気なんですか?

526 : :04/03/22 01:26 ID:aR73iuCD
過去ログ嫁… (´・ω・`)

527 :521:04/03/22 01:27 ID:pd5ze59D
>>524
そうか。じゃあ俺は柳のトップ下期待だなぁ。
確かに佐藤は4バック時の…って時以外は微妙だったよね。なんであそこまで…って思うけどあのクロスは捨てがたい(笑)

でも、結局那須と柳が居てこそか…orz

528 :  :04/03/22 01:31 ID:3wk9Xvj4
>>525
心の病らしいから、ほっといてやれ


529 : :04/03/22 01:33 ID:pHYCJRMf
>>524
ウチの選手は使い勝手悪いなw
まあ、パズルみたいなもんだ。
全部はまる形をうまく見つけ出せるかどうか。

一部分が上手くいっても、それが他を崩しかねないし。
難しいと思うよ、かなり。






530 :プ ◆nHK/./j1/c :04/03/22 01:33 ID:A0t2N9Xo
あっぷるの影響?遠藤逝ってよしってことか…(゚Д゚)y-~
NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAIは密かにオラのお気に入りじゃ。
オラの後継者として精進せい。

531 :_:04/03/22 01:37 ID:+yKEBC0U
>>520
2ちゃんねるだねぇ〜

安はベンチだとすぐに腐ってしまうナマモノっぽくないか?
イイモノは持ってると思うし、調教しだいで化けると信じたい。
なんとかスタメンで使えないもんかね…


532 : :04/03/22 01:50 ID:J4cBLvh7
>>526,528
ありがとうございました。皆さんに愛されてる方なんですね。

533 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/22 01:51 ID:TTl8vAjt
>>531
調教が終わると同時にシーズンが不本意で終わってしまったら嫌だな
岡ちゃんが自由と規律をどこまで早くアンに上手く理解させられるか
それか、見切って坂田に切り替えるか どちらにせよ岡ちゃん次第

それより去年1年間 尾本はサインの練習しまくってたのか
なんか上手くなってる(´д`)

534 :U-名無しさん:04/03/22 01:51 ID:aLChsoNZ
安と久保の2TOPがハマった時の破壊力はスゴイはず
そこへ行くまでの逆算がウマクできれば・・・

       久保
   安
       奥
ドゥトラ
    上野  那須

中西          隼磨
     中澤 松田

うぅむ、うまくイメージできないな。

535 : :04/03/22 01:54 ID:xfzchdvp
まじで糞安氏ねばいいのに
今すぐ氏ね

536 : :04/03/22 02:00 ID:oY+v8hLB
    竜
 安    雪
  奥
    柳
虎 那
  松 爆 鳩

こんな感じで奥と柳がガンガン2TOPに絡んでいければ理想なんだけどな。

537 : :04/03/22 02:03 ID:OmlqqN88
>>530
つーかNIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI
こんな奴いままで余り見なかったんだが
いつごろから出てきた?

お前の言うようになかなかいい素質の持ち主だがw

538 :_:04/03/22 02:05 ID:+yKEBC0U
隼磨のサイドバックは、もうカンベン
これが無難?

……久保……坂田……
虎………安………佐藤
……那須……奥………
栗原……松田……中澤

ユーティリティ2人は
 柳が攻撃オプション
 中西は守備オプション

ユキヒコはジロー、ハユマ、鳩と交代しながら
遠藤、上野は2ndチョイス
大橋、原、河合は3rdチョイス

539 :U-名無しさん:04/03/22 02:07 ID:cW18w6K8
ところでACLユニが売り出されましたな。

ttp://www.scudetto.co.jp/trico/content1.htm

540 : :04/03/22 02:10 ID:fdLv/bAc
今のウチの問題がまるで安貞桓だけであるかのような意見や、那須さえ戻れば全て
うまくいくかのような意見はどちらも極論。確かなのは完成形を見つけようにも
本来あるはずのピースがあまりに多く抜け落ちており試行錯誤すら上手くできずに
ここまで来たという事実のみ。まだ正当に評価できる材料はない。

中盤より前の問題にしても、例えば那須に限らず松田と中澤のコンディションが
よりフィットして、右SBの問題に波戸や柳想鉄の復帰、中西のテスト起用、ハユマ
の成長などで目処がついて最終ラインが安定感を増してビルドアップや押し上げが
より効果的に行われれば、奥や遠藤、ドゥトラなどの負担も軽減するだろう。それ
が更なるDFラインの安定に繋がる。1つ1つのポジション、2、3人の連携が時に全体に
大きく影響するのがサッカーなのだから。

541 : :04/03/22 02:11 ID:fdLv/bAc

■岡田監督が安貞桓に求めているもの
1.ゴール(シーズン15点)
2.前線・サイドで足元でボールを受けて確実にキープ
3.そこから状況に応じてドリブル、パス

■岡田監督が安貞桓にあまり期待していないもの
1.マルキばりの守備やフリーランニング

■岡田監督が安貞桓に直して欲しいところ
1.中盤に下がろうとする
2.ボールを持つと全部自分でやってしまおうとする
3.自分の要求を素直に伝えないシャイな性格

*求めている1.と直して欲しい2.はある意味相反する
面もある。ストライカーとしての我侭さも必要…

542 :_:04/03/22 02:14 ID:+yKEBC0U
>>539
いいね。買っちゃおっかな〜

新ユニ来るの4月下旬だし… _| ̄|○

543 :U-名無しさん:04/03/22 02:18 ID:0oVNz6ZR
那須が居たら〜とかじゃなくてさ、那須がいないのよ、その中でどう戦うとかが
監督じゃないの?『前半引いて無失点で逝こうと』かさ。
コンディションが50%でALCは勝てませんでしたとかなんなのよ?
相手だってそうだよ。50%の中でせめて1−0で終われる試合を選ぶのが
監督の仕事でしょ。いつもオカチャソはなんか他人ごとの様だよ。

サッカーの監督はいつも100でやるんじゃないんだよ。
80の時にどうするか、50の時にどうするかが能力でしょうが。
メンバーそろってコンディション100%なら猫が監督でも勝てるよ。

544 : :04/03/22 02:24 ID:OV80+La4
猫が監督…。

「にゃにゃー(訳:トップに当てて中でもらえ)!!」

545 : :04/03/22 02:29 ID:pHYCJRMf
>>543
>コンディションが50%でALCは勝てませんでしたとかなんなのよ?
こっちが何のこっちゃ?といいたい。ACLは普通に勝ってるよな?

>>544
ちょっと可愛いかもw

546 : :04/03/22 02:30 ID:oY+v8hLB
>>543
ALCって何?
A3やゼロックスはチーム作りのためにある程度勝敗は度外視していいと思うが
リーグは悪いなりに引き分けを狙うだとか自分のやり方を崩すとか柔軟にして欲しいよな。

547 : :04/03/22 02:37 ID:fdLv/bAc
「プライオリティを設定する=負けてもいいと考えている」

↑こう勘違いしてるアホが多い。まあサポーターが全ての試合に勝利を
望むのはある意味健全だと思うけど。決して最初から負ける気満々で試合
に臨んでいるわけではない事くらいは分ると思うが…

548 : :04/03/22 03:08 ID:x0wOnZit
>>519 ニッカン?かなんかの選手名鑑で尾本のところだけ
「甘めのマスクで女の子の人気も上昇中!」みたいな説明あってワロタ

549 : :04/03/22 04:56 ID:hovuKjai
結局、誰々がいない時に新戦力でどう補えるのかって見極めができてないんだとおもう
試合をしながら把握しているって状態な気がする

550 :U-名無しさん :04/03/22 07:41 ID:1Ftm9PF8
>>548 尾本の顔って、少し鈴木秀人に似てるよな。

去年くらいに秀人と田中誠のインタビューで、「代表やりたいね、マツが頑張ってるのを見るとそう思う。
ついでにヨシカツも入れて(笑)」って言ってるので、この2人が好きになった。
ヨシカツは「ついで」かよ!

551 : :04/03/22 08:49 ID:o1PVtI0Q
>>550
アトランタのDFラインだからな
>>531,533
岡田はエメルソンやウィルを調教した男ですよ
今、安に自由にやらせているのはその事によって
問題点を明確にするため、
A3の時には守備もしてたし久保を意識したプレー
をしていた、その代わり点は取れなかった
自由にやらせたら一点は取ったが問題点が明確になった
これから添えを矯正します。

552 ::04/03/22 09:26 ID:Z//p9Qa1
奥大介、キャバクラ野郎!
恥さらし〜〜〜!!!!!
とにかくみっともない。。。。

553 ::04/03/22 10:35 ID:8xtPLVla
ところで 今週の注目度ランキングを見てください大注目ですよ

第5位、鹿島 レッドソックス(米大リーグ)関係者が衝撃断言!
         秋田の呪い で鹿島の優勝は もう無い!?

第4位 神戸 一文字違い 神戸に来たイルハンさん 実は イルハソ だった!?
        楽天市場大慌て 

第3位、新潟  「新潟県民は他に楽しみがない」 は真実なのか!?
         噂の真相を探る 〜 新潟の夜を大探検 〜

第2位、マリノス 日韓2トップ早くも糸冬か!?  嫁姑戦争勃発
          岡田(姑) 松田(小姑)のイビリに耐えてきたが
          頼りの久保(夫)は 今日も無口でもう限界、
          アンジョンファン(嫁) 「実家に帰らせていただきます!」

第1位、浦和  法務省帰化申請局に直撃インタビュー 
          ブラジル帰化3人組・サンバトリオのスタメン実現はいつになるのか

554 :_:04/03/22 11:09 ID:nPf/eobS
ξノノλミ
ξ `∀´>
オーコリア!ダンダン
オーコリア!ダンダン
オーコリア!ダンダン
オッオ、エッオ、エー!ハイハイハイ
繰り返し
ウリのオッパ隊にやさしくするニダ>マリサポ

555 ::04/03/22 11:11 ID:HX2HMcol
553
ワロタ。。。

556 : :04/03/22 11:16 ID:LAxHLaXa
つーかなんで浦和、市原と強豪ばっかりと序盤でやらなきゃいけないだろうな

普通に終盤にとっとくだろ。

557 : :04/03/22 11:23 ID:pzqRWhsB
みんな戻ってきたらこんなのどうだ?
  久保
 柳  安
  おく
 那須遠藤
虎    鳩
 松田中澤
  達也

右サイドの守備が激しく不安だが…

558 : :04/03/22 11:43 ID:OhQwMP/1
>>556
浦和・市原が強豪だって?しおらしくなったもんだなw

559 :.:04/03/22 11:51 ID:DP3IWWtG
|
|
|((((〜〜、
|((((((_ ).
|\)/^~ヽ|
| 《 _  |
|)-(_//_)-|)
|厶、   |
|||||||||   <ユキヒコに代わってエバートン
|~~~_/
|  )
|/
|
|



560 :_:04/03/22 11:54 ID:nPf/eobS
そういや既出かもしれんが先週の経済記事
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20040316AT1D1606816032004.html

>日産自動車は16日、韓国に全額出資の販売会社「韓国日産」を設立したと発表した。
>今後、韓国内に独自の販売網を構築、来年前半に日産車の販売を始める。

何で降って涌いたようにアン様がマリノスに移籍したのかイマイチわからなかったけど、
車のセールスマン的採用だったんだな

561 : :04/03/22 12:08 ID:Bwu2Of4V
ハングル版ではウリノ巣とかいわれてる。

562 :かいざー:04/03/22 13:22 ID:WkrcTLLL
このまま負けつずければ坂田と阿部がみれるかも

563 :U‐名無しさん:04/03/22 13:29 ID:FHXpa47J
MINA ◆Oxd7F48f6U 03/22 09:15 gXAgDSH2 [sage]
>>558
そうですか!?ありがとうございます!
けど、毎日のようにオナニーしちゃうし、求められすぎて彼も
困っちゃうんじゃないかな〜と思って・・・泣
周りの友達とかH好きじゃないって子多いし、あたし変なのかなぁ
と思ってて・・・。
>>559
生理の時Hすると血だらけになっちゃうじゃないですかぁ!?(*_*)
それに、あんまり良くないって聞く・・・。
ちーさんは生理の時Hするかな!?

564 ::04/03/22 13:38 ID:qOubtXz3
今現在、Jで面白いサッカーやってるのは
磐田、市原、浦和。
この3チームの共通点は3バック。
日本人には4バック向いてない気がするんだよな。
ジーコジャパンもダメだし。

つーわけで、>>538の布陣に賛成。
ユキフィコの位置に遠藤でもいいかな。
アンはどうせ中盤まで下がってくるし、ミドルを生かすためにもトップ下がいいと思う。
3バックの方がやりやすいって言ってた動虎神様も生きるし。

565 :ウマー( ゚Д゚)リノス ◆0OumaRINOs :04/03/22 13:48 ID:5oK2GU45
つまり、今の清水の動きを安がやれば良いって事だよね?

566 : :04/03/22 13:49 ID:Oj4YCyn0
素直に安外せばいいような…

567 : :04/03/22 13:57 ID:Tfeot/4V
352でユキヒコをどう生かすかが去年の課題だったが…
改善作はあるのかなぁ

568 : :04/03/22 14:00 ID:O7j+xAT4
2ラインの守備ブロックをカッチリ組んで、それでいて攻撃的なベンゲルサッカーを目指しているのさ。
清水はかつての岡山やリュングベリなのさ。
安がピクシー役なのさ。←致命的。

569 : :04/03/22 14:01 ID:9+Iwto2R
>>538
現実的には勇蔵outの中西inでしょ。
岡田が中西外すとは思えない。
中西が良い選手ってのもあるけど、気に入ってる感じも伝わってくるし。

570 : :04/03/22 14:03 ID:O7j+xAT4
ちなみに>>568はユベントス版に書き換え可能。
どっちかいうとユーべの方が近かったな。

571 ::04/03/22 14:06 ID:Z//p9Qa1
奥大介、キャバクラ野郎!
恥さらし〜〜〜!!!!!
とにかくみっともない。。。。


572 : :04/03/22 14:24 ID:fdLv/bAc
>>568
目指しているのは君の脳内だけでだよな? 鞠のサッカーはベンゲル時代の
鯱や第1次リッピ政権のユーヴェとは全然別物だよ。

573 : :04/03/22 14:26 ID:O7j+xAT4
>>572
もちろんネタだが、岡田がカッチリした4-4-2が好きなのは事実。

574 :U-名無しさん:04/03/22 14:38 ID:XTLk86TV
>>567
352でのユキの問題点は現時点の戦力なら解決できるのでは?
去年3バックにしたとき、久保と松田が欠ける事が多かった。
久保が入る事で攻撃面での武器は活用され、
ユキヒコの後ろ=右ストッパーに松田を配置すれば守備も補えると思う。
352で生きなかったのはその時期が絶好調でなかったのもあるだろうし、
今年改めて352でやってみたらしっくりくるかもしれない。

575 : :04/03/22 14:40 ID:fdLv/bAc
>>573
「カッチリ」したという表現は2ライン(中盤と最終ラインの2本の
ゾーン)を指しているのだと思うが、岡田監督がああいうコンパクト
で中盤4人が一列に並んでゾーンを形成するようなサッカーをやった
のは記憶にないね。

中盤は守備専のボランチを常に置きたがるしユキヒコのようなウイング
的起用もするし今のジローにしてもあれは明らかにトップ下起用だし、
SBもライン形成要員として起用するなら早いうちから栗原・河合・尾本
らをテストするだろう。ゾーンに適材を配置するより、それぞれの特徴
を組み合わせるタイプ。今のベースは古典的なブラジルの4-4-2に近い。


576 : :04/03/22 14:45 ID:O7j+xAT4
>>575
今まで何度かインタビューで言ってたから好きなのは間違いない。
トップ下はアンのための妥協アンだよ。
本当のトップ下らしいトップ下を育てようという気は無いと思う。

577 : :04/03/22 14:46 ID:fdLv/bAc

2ラインをウチのメンツでやるなら↓こんな感じ。

     安貞桓 久保

ドゥトラ  奥  那須  遠藤(ユキヒコ)

 尾本  松田  中澤  栗原

       達也

SBもライン意識が高くないといけない。どちらかというとウチは人に
強いタイプのCBが多いのであまり向いていない(河合や栗原)。あと
全員が常に連動しなければいけないのでユキヒコのようなスペシャリ
スト、時に試合から消えるような選手も向いていない。守勢に回った
時に奥や遠藤の守備力が不安なのは今のシステムでも同じ事だが、や
はり彼らはこういうシステマチックなサッカーは嫌うだろうし活きない
だろう。自由が許されるのは安貞桓のポジションだけだから。

578 : :04/03/22 14:48 ID:fdLv/bAc
>>576
岡田監督が自分の好みを現場に持ち込んだのは今のところ札幌の1年目が
最初で最後だと思うが。あとは徹底した現実主義路線だよ。

579 : :04/03/22 14:52 ID:O7j+xAT4
>>578
いやだから、俺は岡田の好みを書いただけだろうに。
あと2ラインを堅苦しく考えすぎだな。
昔の名古屋を例にすると、
トーレス大岩=人に強いタイプのCB
平野=スペシャリスト
奥がシステマチックなサッカーで活きないとは思わないしな。

580 : :04/03/22 15:01 ID:fdLv/bAc
>>574
CB松田にカバーをさせてユキヒコに攻撃に専念させる?
そうすると相手がユキヒコの裏をついた場合は松田が外に釣り出される訳だ
から、結局逆サイドのドゥトラが長い距離を戻って且つ絞り込むか、那須と
もう1人のボランチが最終ラインに入ってカバーしなければならない。修正
箇所が多くなり役割分担が返って不明瞭になるのではないかな。

ウチは4-4-2でもドゥトラは頻繁に攻撃参加するからそのカバーは那須や奥、
右SBがこなしている。それによってドゥトラの攻撃参加やユキヒコの高い位置
取りが保障されている訳だ。3バックにしてドゥトラもユキヒコもある程度攻
撃に専念させるためには結局もう1人守備の人がいる。ボランチは那須と中西?
中西ではやはり厳しいだろう。やはりもう1人那須が必要。

3や4の問題ではない。誰がそのスペースを埋めるかだ。実際ドゥトラは半分WB
的な仕事をしているので3-5-2と言ってもいい時間帯も結構ある(だからバラ
ンス的には右SBは柳想鉄でなく波戸が良いのだが)。

581 : :04/03/22 15:09 ID:fdLv/bAc
>>579
トーレスや大岩は例えば小村のような純ストッパータイプとは全く異なる。
ウチでも松田・中澤はそう問題ないだろう。小川・飯島がいないと言っている。

個人的には好きなサッカーだし岡田監督はやらないだろうけど試してみても
面白いとは思うよ。せっかくのCBが過剰状態だし。

582 : :04/03/22 15:11 ID:9+Iwto2R
すまんがID:fdLv/bAc氏の意見には全く賛同できんw

583 :U-名無しさん:04/03/22 15:17 ID:XTLk86TV
>>580
オレはユキヒコを攻撃に専念させるとは言っていないし3バックが良いと言っているのでもない。
去年出た3バック時のユキヒコに関する修正ポイントを述べたまでだ。
>>580の言いたい事はわかるが、そこまで言ってしまったら打つ手が何も無いよ。

584 :U-名無しさん:04/03/22 15:20 ID:aLChsoNZ
ユキフィコは攻撃に専念というより攻撃しかできないよな・・・

585 : :04/03/22 15:23 ID:VO3jkOhq
まあ待てよ。田舎だって両サイド藤田西と攻撃的じゃねえか

別に虎とユキヒコでいいだろ

586 : :04/03/22 15:28 ID:EFI14Zj7
ID:fdLv/bAc氏は戦術スレに張られてるトップ下系不要論の人かな?
言ってることが大体同じだ。まあ、だからどうしたって感じなんだけど。
言ってることは間違ってないし、那須が戻れば大丈夫かもしれないが、
アテネ本番で2ndの最初の数試合にまたいなくなりそうなんだから、
何らかの手を講じて欲しいとは思うんだよ。那須抜きのやり方で。

587 : :04/03/22 15:28 ID:zPoqppGu
>>564
Jで3バックが増えたのは2000年以降
どの年代見てもサイド(特に左)の人材が不足してる
これは若年層を教える指導者に問題がある

588 : :04/03/22 15:36 ID:O7j+xAT4
>>581
一応書くけど小川飯島レベルならいくらでもいるよ。
つか小村と異なると言われてもねえ。

589 :_:04/03/22 15:40 ID:QlmRRGi7
a

590 : :04/03/22 15:54 ID:g1SDOFoB
俊輔ヒマそうだから貸してもらおう、まじで


591 : :04/03/22 15:59 ID:fdLv/bAc
>>586
ああ確かに同一人物だよ。戦術スレの存在は今日初めて知ったけど。
那須がいない時の形は判断材料が乏しい事もあるけど現状では見えて
こない。

柳想鉄を中盤に入れれば(その代わり遠藤out、中西と柳の2ボランチ
で柳は攻撃参加を控えめに。右SB波戸)それなりに中盤の守備も安定
すると思うんだけど、その柳想鉄も五輪に呼ばれる可能性高いし。

波戸が右SBに入って、安貞桓がもうちょっとフィットしてくれば全体
的にももっと落ち着くと思うからそんなに悲観してないけど。松田を
筆頭に全体のコンディションもこれからだろうしね…。

どうしてもダメな時の対処法として無理矢理考えると

1.中盤で繋ごうとせず徹底的にロングボール・カウンターオンリー
2.安貞桓をベンチか右サイド、坂田を入れて前線の運動量を上げる
3.思い切って那須の代役に松田をボランチ起用




592 : :04/03/22 16:02 ID:O7j+xAT4
>>590
中村の下に奥上野の中盤って今思うとスゴかったな。

593 :U-名無しさん:04/03/22 16:08 ID:bW9gGQbn
もう1人の那須役として今野が欲しかったのかな?

594 :U-名無しさん:04/03/22 16:08 ID:VDSuQJsW
>>592
俊輔居た時のラザロニ3-5-2はマリノス10年の集大成だったよな。

あれを今作るとしたらこうか?

    坂田   久保
 虎     安    波戸
     奥   上野
  柳   松田   中澤
      達也

トップ下が不安だが意外とよさげな気が    

595 : :04/03/22 16:15 ID:fdLv/bAc
>>592
あの時は監督の指示かどうかは分らないがナザが最終ラインから飛び出して、
バイタルエリアに進入してくる敵をガンガン潰して、こぼれを松田と中澤が
カバーした。 結局ドゥトラの運動量でバランスは保たれていた訳だが。

596 : :04/03/22 16:16 ID:1GD+h3iz
>>594
右からクロスを上げる選手がいない

597 :U-名無しさん:04/03/22 17:07 ID:EgwGJqj9
大橋、金子辺りが育ってくれればいいんだけど、
どうも大橋は現状がいっぱいっぽい。


598 :U−名無しさん:04/03/22 18:26 ID:OYlAwn+5
昨年チョンパルスは、

・開幕戦 安はゴールして引き分け
・2戦目 安はノーゴールで、チョンパルスを解雇されたバロンにも決められ敗北

結局2節から中盤の7節までの6試合で1勝5敗(J2落ちた京都に勝っただけ)となり
早々に優勝争いから脱落。(というか、残留争い組みに堂々参入)



横浜も今年開幕戦(安ゴル引き分け)、2戦目(マルに決められた上に敗北)と
正に同じパターン・・・このまま安を起用していくと・・・ガクガクブルブル

599 : :04/03/22 18:35 ID:qqL/vMVE
これってやっぱりドゥトラ早く交代してもらいたかったんじゃないのかな。
なんか心配。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040321-00000001-sph-spo


600 : :04/03/22 18:39 ID:AI/1mt3P
俺も捻挫したよ。
両足。
痛みわけ。

601 : :04/03/22 21:03 ID:GC9up5Bb
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

602 : :04/03/22 21:23 ID:xfzchdvp
あー、まじで糞安氏んで欲しい
できるだけ苦しむ氏に方で
こんな奴出すぐらいならユースの奴でも出してた方が絶対勝てる

603 : :04/03/22 21:32 ID:C6TEuEn2
システム以前に皆コンディションが悪そうだ。休ませたほうが良い。
今週のナビスコ広島戦は日曜のサテライトのメンバーでよろしく。

604 :名無しさん:04/03/22 21:35 ID:d/oahzoQ
お〜い 大丈夫か??このままだったらジュビロにやられちゃうけどマリノスは常勝軍団だから優勝することを信じてる!!

605 : :04/03/22 21:35 ID:MGZWCbs1
ユキヒコは352だと味方のフォローが少なくなっちゃって、
攻撃で手詰まりになりがちなところが厳しかったようにおもう。
これを改善するにはトップ下、DHに気を使ってもらわなきゃならなって感じなのかな?
なんにせよ一工夫いる気がする。

いっそ安をサイドにもってくってのはどうだろう?

606 :名無しさん:04/03/22 21:38 ID:d/oahzoQ
岡ちゃんよなんで由紀彦を使わないんだ!???

607 :_:04/03/22 22:02 ID:sS3hKPEh
そもそもアンなんか獲るべきじゃなかったんだよ。アン獲得で恐るべき事態が現実になってしまった。

608 : :04/03/22 22:03 ID:oY+v8hLB
>>606
・波戸が怪我をして守備に難点がある隼磨しかいない。
(中西がいるが那須の変わりに守備戦ボランチをやっている。)
・安下がってくるため前線を追い越せるトップ下が必要。

609 ::04/03/22 22:04 ID:RyffJvZS
プライドに家の旗きたーー

610 : :04/03/22 22:13 ID:tTVtrG3r
今の鞠だとDF→FW→MF→サイドの順でボールが動くのが理想なんだけど
上野が入るとどうしても中盤を作ってしまう(でも作れない)
上野が入らないと奥も遠藤もあがれないからボールがつながらない

FWに長いボール入れる能力は上野がいちばん高いと思うんだけどな

611 : :04/03/22 22:39 ID:HWT8HYIj
うちのサッカー大きい展開がないねえ。
ドリブルで突っかけるうちに相手によせられ取られる。
ワンタッチのパスも少ないし。
テレビで上から見ると、あそこにパス出せばという場面があるのに見てないんだ。
まったくスピード感なし。


612 :_:04/03/22 22:43 ID:ecuv+YeV
アンは自由にやらせときゃいいんだよ。
去年だって10人で闘ってきたろ?

型にはめるようとするから失敗する。
アンタッチャブルにしとけ。

コレでいい

……久保……坂田……         アン
虎…………………佐藤
……那須……奥………
中西……松田……中澤


613 : :04/03/22 22:52 ID:lAiUnmFa
ξノノλミ
ξ`∀´> 呼んだニカ?

614 : :04/03/22 23:18 ID:tAS5yJnH
コレで

……久保……坂田……         焼き肉屋 アン
虎…………………佐藤
……那須……奥………
中西……松田……中澤


615 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/22 23:44 ID:u6BoMEzh
あのさー、市原にちんちんにされたぐらいでみんな浮き足立っちゃって変なの〜、むはぅ。
あーんな場末の照明暗いとこじゃ負けるの無理ないかんじよーマジ、行ったひとならわーかるハズ。

っつーかぁ、まーだ今期始まったばっかりじゃんねー、今からそんなにテンパりまくりは意味無ーいでーす、いぇぃ♪
那須がおらんとか、マルキ帰ってこいとか、安貞桓いらねとか、まーだ去年の夢から覚めてない人が大杉ねん、くは。

それよっか、なーんか昨日の埼スタでの酒本がイマイチ去年のキレ無く途中交代くらってたのが哀愁だったわいなぁ。
埼スタいかったなぅ、三ツ沢大改装して2万五千ぐらい収容の専スタにしてちょんまげ〜。

616 :_:04/03/23 00:05 ID:G959zxC0
まぁ、専スタは同意するが、赤に洗脳されすぎ。
早く戻って来い。オマイの応援するチームは、今だ勝ち星のない
昨年王者だったらしいトリコロールカラーだ。

浮き足だってんじゃなくて、踊ってるんだよ。
アンいらね、システムはコレだ、那須は…、みんな実現しないよ。
決めるのは岡田なんだから。

こーやってくだらない話をしながら、今シーズンも、来シーズンも、
俺らのトリコロールライフは過ぎて行くんですよ。くは。

617 :U-名無しさん:04/03/23 00:09 ID:LGpprdOI
踊る阿呆に見る阿呆だな。
まあ、自分が面白いと思う方に参加すりゃいいよ。

618 : :04/03/23 00:14 ID:POQPqBzJ
市原は素晴らしかった。
しかし去年の2STはその市原に手も足も出させなかったのだ。
決して力負けではないのだからあまり悲観的にならなくても。

ただうちはダメな時はとことんダメだよな。ムラがある。
磐田なんかはダメでも何とか形にする。そこに大きな差がある(悲)。

619 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/23 00:24 ID:YVrsYtCg
今週のサカダイは、うちの記事は少なかった

・那須、今野、徳永
  「チームを陰で支えた協力ユニット」

・市原戦 ダイジェスト

これくらいかな
エースケは、臨海のアウェーのロッカールムに入った時
不思議な感じがしたらしい  そりゃそうだよな、、、、  


620 : :04/03/23 00:25 ID:7RvuNIHA
はるばる奈良の奥地から見に行ったが…
寒さのあまり去年チェにやられた時の記憶が
走馬灯のように脳内でまわってるのかとオモタ

しかしオシムジェフのサッカーはいつもながらスゴイな
五井駅に貼られてた宣伝ポスターの
「足を使え!!頭を使え!!」のコピーが印象に残ったよ

621 :U-名無しさん:04/03/23 00:26 ID:zn6t5dmr
俺は岡田監督を信じるな
なんとかしてくれるよ
短絡的に「○○いらね」とか「氏ね」ってのはどうかと思う

もっともこういう状態が長く続けば俺もキレるが

622 :_:04/03/23 00:44 ID:G959zxC0
>>620
奈良から!すげー!

広島どーしようか迷ってる漏れは、まだまだ駄目駄目だ。

とりあえず(・∀・)歯磨いてくる

623 :U-名無しさん:04/03/23 00:53 ID:Bme1yJAF
今現在、今期岡ちゃんのやろうとしてるサッカーの全体像が見えてこないのがきついな。
断片的な戦術の情報とそれが上手く働いてないところだけがやたら目についてしまう。
それゆえ、アン、隼磨、永輔あたりが特に叩かれる対象になっちまってる気もする。
今のやり方があくまでその場しのぎなのか、迷走してるのかも良くわからん。

何を信じればいいのかサポ自体が混乱してる。
岡ちゃん、もちっと現状の説明を。

624 :_:04/03/23 00:56 ID:E+dZR+z7
奥イラネ

長谷部イルネ

625 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/23 01:00 ID:nDUpam++
うーん、赤になんて洗脳されてないなりよっと、ピッチまで遠い横浜国際で、
これからもトリコユニのチームを応援し続けるのだー、うっは。
でもいいもんはいいよー埼スタ、うらやましいうらやましいうらやましい〜!

ここで安貞桓のこと貶してる人って煽り他サポだけじゃないでしょ・・・、なーんかさびすぃなぅ、うご。
赤いの着てるときは憎っくきアジアの虎のストライカーだけど、トリコ着てるときはおいらたちの貞桓でしょでしょ、
おいら応援するよ、あーーんじょんふぁんっ!!短絡的でもいいのだぁ、ぷは。

626 :U-名無しさん:04/03/23 01:00 ID:LGpprdOI
>>623
確かに全体像は見えてこないんだけど
怪我人も多い中、それを求めてもキツイかもね。

627 : :04/03/23 01:05 ID:jx86No1G
岡田監督は、試合をしながらチームを作っていくしかないとか
形になるのは1st中盤あたりからだとか言ってたと思った
個人的にはそれを信じているけど、あまりに形が見えないようだとやっぱり不安かな

628 :U-名無しさん:04/03/23 01:08 ID:r9IFfF4p
ハユマはともかくアンは合流時期を考えれば普通にやれてるし
中西なんかはかなり頑張ってる方だろ

629 : :04/03/23 01:09 ID:GA7ZaTtf
サポもそうだけど、あまり結果が見えた形で出てこないと
選手も動揺するからなあ・・・ウチの場合は特に。
焦りに繋がらなければよいが。

630 :U-名無しさん:04/03/23 01:15 ID:+vWZXblL
>>NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI
書いている内容は別にどうでもいいのだが、その口調やめとけ。

631 :_:04/03/23 01:17 ID:j8lW8E8U
ACL獲ってくれたら、リーグは中位でも文句ない。

ウチは紐坊主が、カード集めだしたらテンパイ確定。
赤一色でトビます。




632 :_:04/03/23 01:22 ID:14DatlwY
>>630
コテとしてのキャラ作りなんだから言ってやるなw


633 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/23 01:24 ID:YVrsYtCg
>>631
そんな悲しい事言うなよ
まだ シーズンが始まったばかりだよ(つД`)

634 ::04/03/23 01:27 ID:Su+6AtI/
奥大介、キャバクラ野郎!
恥さらし〜〜〜!!!!!
マリノスファンを馬鹿にしすぎ。
とっとと辞めろ〜。


635 :_:04/03/23 01:34 ID:5D9PMENI
>>622
俺、馬鹿だから今日チケット買って初めて気がついたけど、
今週のナビスコのサンフレッチェ戦って、広島スタジアムだったんだね。
ビッグアーチは行った事あるけど、広島スタジアムはあまりないから、
行く価値はあるかも。

うちが、広島スタジアムで試合するのは、いつ以来だろう?

Jの公式に席割りがのっていないけど、アウエーゴール裏は
全てマリノスサポに開放してくれるのかな〜
キャパは少なさそう・・・

636 :親切な人:04/03/23 01:48 ID:WmDOn7tl
>>635
ttp://www.sanfrecce.co.jp/new-hp/h_studium_j/home_studium.html

637 : :04/03/23 01:52 ID:esY9sHU/
>>630
お前も修行が足りねーな

638 :U-名無しさん:04/03/23 03:37 ID:LGpprdOI
>>630
2chブラウザならNGにしとくのがいいよ。
俺NGにしてるけど快適だよ。

639 : :04/03/23 04:38 ID:WwAbpz9D
あっぷるちゃんの二番煎じで
しかもぷるよりもセンスが無い

640 :質問:04/03/23 07:00 ID:FcfF7OFx
ナイトオンアースて 前からそんな口調でしたったっけ

641 :.:04/03/23 09:17 ID:mGEbbJDG
>>639
というかNIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI =あっぷるだろ
普通にみんな気づいてるってw
言ってることも、あっぷると根本的には同じだし

あっぷるってジサクジエーン 多杉、、、、

>>512>>530なんてまさに、、、、

642 :U-名無しさん:04/03/23 09:22 ID:mc0rEEKL


ど  う  で  も  い  い

643 :   :04/03/23 11:10 ID:d39sRfhs
>>642
禿どう。糞コテのことなんかまさにどうでもいい。

まぁまだ始まったばっかりだからさほど心配もしてないが
できるだけはやく形にしてほしいな>おかちゃん

644 :U-名無しさん:04/03/23 11:12 ID:6MZ50yXO
*********************************************************

     人     う  ん  こ  認  定  証
    (__)
   (__) うんこー!
   ( ・∀・)

   貴チームが当番制うんこスレ審査委員会の定める
   認定基準(第5項)を満たしていることをここに証する
 
      平成16年3月    2ch うんこチーム審査委員会
                     理 事 長  ひろゆき@どうやら管理人
                     認定委員 U-名無しさん 

*********************************************************

次回からはちゃんと取りに来てくださいね

645 :.:04/03/23 11:17 ID:mGEbbJDG
本当にどうでもいいわなw

646 :サイドをぶち抜く中西が見たひ・・・:04/03/23 14:27 ID:G0lbc5+D
>>580
>中西ではやはり厳しいだろう。やはりもう1人那須が必要。

歴代のほとんどのジェフの監督からは
「エースケが二人(複数)欲しい」って言われるほどの選手だったんですが・・・・。゚(゚´Д`゚)゚。

647 :U-名無しさん:04/03/23 14:40 ID:LGpprdOI
>>646
中西の評価もこれからだよ。

今は勝てないショックから新加入選手への風当たりが激しいだけだからあんま気にすんな。

648 :U-名無しさん:04/03/23 14:52 ID:rIz8VQE2
>>646
今の那須は7年前の中西さ
良い若手が育ってる事は良いことじゃないかと思おうぜ

649 ::04/03/23 16:36 ID:8eQynP/J
松田は1人いれば十分だな。

650 :U-名無しさん:04/03/23 17:42 ID:PBPMO6c8
ガ━━(゚Д゚;)━━ン! ゴーソに愛想つかされた
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040323-0016.html

651 : :04/03/23 18:01 ID:qybuC5PR
>>650
。。。・・・専用スタジアムっていうかブラジル人だしサッカーに良い感じだったんだけど・・・

652 :U-名無しさん:04/03/23 19:01 ID:/CIto7Iq
1ボランチシステムやるなら上野だろっ。
アスカルゴルタ時代にやってたぞっ。
後追い守備でファール連発だったけどなっ。

653 :_:04/03/23 19:29 ID:remIBKWF
ていうか個人的に1ボランチはあんまり好きくない…

654 :   :04/03/23 19:32 ID:d39sRfhs
>>653
お前の好みなんざ聞いてない。
といいたいところだが1ボランチはバランスが悪くなりそうで怖いな

655 : :04/03/23 21:06 ID:Vaa6aoVN
1ボランチ・・・那須なら大丈夫か?難しい気がするな。
例え出来たとしても那須がいない時の代わりがいない。中西は無理だったし。
そう考えると今シーズン1ボランチ採用しないようが良いような気がする。

岡田さんは第3のFWとしてトップ下を置いたと思う。
そのためにボランチを1枚にした訳だが、やはり無理がある。
どうしてもトップ下置くなら3バックで2ボランチにするべきだな。

656 : :04/03/23 21:19 ID:lr3Em4Pv
1ボランチの場合は奥と遠藤の所が
攻守にうまく絡んでくれないと機能しない
この2人の調子がなかなか上がらないのが心配だ

657 :名無しさん:04/03/23 21:19 ID:oqFIxlMU
那須マンセー

658 :_:04/03/23 21:32 ID:2C/hkudO
1ボランチならチェコ式4-1-4-1か、バルサ式4-1-4-1だな。

659 : :04/03/23 21:41 ID:UOBo3apJ
よっさんはシャビより巧かったんだぞ。御髪はガブリみたいになりそうだけど

660 : :04/03/23 21:41 ID:lituWELX
去年から那須はアンカーやってたじゃん・・・

661 :U-名無しさん:04/03/23 23:42 ID:V5261syO
アン・・・w
ttp://fmarinos.gooside.com/P32300221.jpg

662 :U−名無しさん:04/03/24 00:23 ID:a9CcggVx
>>661
  ((     彡川ハ、     ノ
  ミ    i_ノイil  !\=__  く,
  ミ    ノ,,,,,,,,,:;ノll.(;:,,,,,,≧  ,ミ
  ミ  ,ィ'""-.=・=、. ,:=・=゛iヽ .ミ
ヽ_ ! ミ  l|「~~ " ゛~~~l! |彡
 ヽ,  j!  ||  -、_,-  ! | .シ
  ≧ ヽ. !  ィェェェェ、 / イ    <ミ、ミンジョクシャベツニダ・・・
  ミ__, i.、  〈;====j / リ
  彡ー,、 l ヽ、 ´ ̄゛' .イ≦イ
    '" i   ゙ー-‐'" ,!

663 :U-名無しさん:04/03/24 00:32 ID:fruz+LEi
一応キャプション書いとくか。誤解招きそうだからw
>ランニング前の説明にアン離れて・・・通訳行かせないで仲間に入って! 

つまり、コーチからの説明に対して、黒のジャージ着てる通訳をアンが
聞きに行かせてて、自分から輪に入ろうとしてないってことだな。
岡ちゃんも「シャイで周りに要求しない」って言ってたが、これだと
馴染むのにも時間かかりまくるだろうな・・・。

664 :U-名無しさん :04/03/24 00:35 ID:tQd0rSI+
>>663
オイ本物かよ。コラだと思ったぞ。

665 : :04/03/24 01:02 ID:JZP9UwJQ
───────────────────────────
イ ル ポ ン か ら の 謝 罪 を 要 求 す る ニ ダ !
───────── ─────────────────
  ___    。o
 / || ̄ ̄|| ξノノλミ カタカタカタ
 |  ||__|)ξ   #>
 | ̄ ̄\三⊂/ ̄ ̄ ̄/
 |    | ( ./  Ahn /


666 : :04/03/24 01:10 ID:Gnc2UKAZ
ドゥトラの怪我は全治2〜3週間だって。
誰がドゥトラのポジションやるかな?
ttp://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0403/jw04032401.html

667 ::04/03/24 01:11 ID:LDZA2oRW
おいおい!奥のキャバクラネタみっともねー!

キャバクラのことはイタリアでもブラジルでも報道されたし
FIFAの公式HPには4カ国語で発表されたし、世界レベルな恥さらしだな。
もう「ほのぼのファミリー」路線で仕事とるのは無理と思われ。

恥さらしもいいとこだよ、、、全く…。

668 :635:04/03/24 01:19 ID:9LUavUzk
>>636
見えないんですが。

669 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/24 01:22 ID:aAVZXZcQ
>>666
意外と軽症で良かったと見るべきか
やはり3バックなんだろうなぁ
右サイドに比べてうちは、左サイドは本当に替えが効かない
ドゥトラはやっぱし、神だったって、改めて感じさせられるよ

はやく戻ってきてくれ(;´Д`)

670 : :04/03/24 01:26 ID:9ZHbT+Gd
俺剥離骨折だったからドゥトラはきっとすぐ直るよ。

671 :_:04/03/24 04:41 ID:FuHmTMms
広島はこれで頼みます

……久保……坂田…… 清水
奥…………………佐藤 上野
……那須……遠藤…… 大橋
中西…栗原松田…隼磨 原
…………榎達………… 榎哲

【怪我】虎、鳩、柳
【代表】中澤、アン

DFが不安だな〜。
遠藤を前に持っていって3-5-2かも…
原先発あるかも…(次の桜戦活躍!の伏線として)
那須をCBに持ってく手もあるかな…


672 : :04/03/24 09:31 ID:EY2i7Cq5
>>667
この野郎!出産直後の夫ってのはな寂しいんだよ・・・・嫁はおろか自分の両親まで
誰からも相手にされないんだぞ!
俺には大ちゃんの気持ちがよくわかる。子供キャプテンならきっとやてくれる!

673 :U-名無しさん:04/03/24 09:40 ID:vJral5Vi
つうか、コピペ荒らしに反応するなよ・・・。

674 : :04/03/24 09:41 ID:UOEm2+PB
広島は高い外人FWの足元にボールを入れて、落としたボールから森崎*2やらが絡む攻撃
とくに左サイドの攻めがいいので、隼磨で守りきれるか不安

675 : :04/03/24 10:25 ID:Py4BY0pe
一樹

676 : :04/03/24 11:18 ID:Gnc2UKAZ
某所の情報によると波戸が復活してるみたいだから、
隼磨OUT、波戸INでよろしくお願いしたい。
怪我明けでも隼磨より良いだろう、きっと。

677 :U-名無しさん:04/03/24 12:16 ID:F1ch64BC
波戸時期的にそろそろの筈だな…そういえば
虎の故障長引くなら、波戸には早急に戻って貰わないと
3-5-2の右ならハユマでも悪くないが…4-4-2では波戸居ないとね

678 :   :04/03/24 15:00 ID:Ba6acad8
>>677
左中西右ハユマでいけなくはないけど微妙だね

679 :U-名無しさん:04/03/24 15:10 ID:4NiiYfJz
ハユマは守備ザルってもう分かったじゃねぇかよ。
だからもうハユマを真ん中より後ろで使ってほしくない。
クロスもよくないし、あくまでユキヒコの代え要員だろ。

680 :U-名無しさん:04/03/24 15:23 ID:dALczIO6
>>679
同意
守備がザル過ぎ。4-4-2でユキヒコとW起用したら右サイド崩壊でっせ。
走力あるから、サイドバック向きだろうけど、今の守備じゃユキヒコの控えが妥当でしょ。

681 :?:04/03/24 16:52 ID:5hZM2qeb
4バックなら、こんな感じ
−−久保−−清水ーー  哲也
奥ーーーーーーー佐藤  河合
−−那須−−遠藤−−  上野
中西ー栗原ー松田ー田中 大橋
−−−−達也ーーーーー 坂田
3バックなら、こんな感じ
−−久保ー−清水−ー  哲也
ーーーー奥ーーーーー  河合
原−−−−−−−田中  上野
−−遠藤−−那須ーー  佐藤
ー中西−松田−栗原ー  坂田
−−−−達也ーーーー

682 : :04/03/24 17:10 ID:B2wdDKXK
波戸がもう全体練習に復帰してるみたいだし↓これで。

  久保 坂田
奥      由紀
  那須 遠藤
中西     波戸
  松田 栗原

683 :U-名無しさん:04/03/24 18:34 ID:XJMklISO
>>682
いいかも。ドゥトラがいないぶん左サイドの攻撃が薄くなりそうだけど
中西を守備専、つまり3バック気味に配置させれば
波戸に由紀彦を追い越すイメージを持たせて、右サイドの攻撃が結構厚くなる。
波戸のクロスの精度がちょっと心配ではあるけどねw

684 : :04/03/24 18:58 ID:4NxwoL1Z
安をはずしてるやつってアンチなの?
ここにまで嫌韓ネタ持ち込まなくてもいい気がするんだけど
今のメンバーで一番実力が抜けてるのは安じゃん
韓国の至宝を外すなんてウルトラバカとしか言いようがない
ぶっちゃけ、スタジアムであったらぼこしてやりたい

685 : :04/03/24 18:59 ID:9ZHbT+Gd
釣れますか?

686 :U-名無しさん:04/03/24 19:12 ID:WIkV3kOy
>684
はぁ?

マジレスしてるのか、突っ込んだ方がいいのか。
今週、安が日本にいると思ってるボケヤロウなのかもな。

687 :新横:04/03/24 19:14 ID:4nsA+hLH
小机で練習だったので、会社抜け出して見て来たよ。
レギュラー組は
    龍  安永
    奥  佐藤
   那須  遠藤
  中西 松 栗原 鳩

後から安永=坂田、遠藤=上野
柳、虎はいなかった。

相変わらず動き悪い。(特に遠藤、龍)
右サイドで佐藤=鳩のいい動きがあったぐらいかな。
後、那須が周りと合ってない感じで
松や達也と何度も確認していたのが気になった。

688 :U-名無しさん:04/03/24 19:26 ID:d10cVQvt
遠藤さん何が不満ですか

689 :U-名無しさん:04/03/24 19:35 ID:KVjgrgCz
10番が重荷になったとか?んなわけないか。
波戸とユキヒコのコンビは昨年も中々良かった。左がダメな分期待したいね。

690 :_:04/03/24 19:48 ID:wUmR74hd
左サイドバックがドゥトラ1人じゃ不安だから絶対に補強した方がいい。

691 :U-名無しさん:04/03/24 19:53 ID:KVjgrgCz
>>690
その為にどこでもできる中西補強したって事でしょ

692 :U-名無しさん:04/03/24 20:31 ID:XJMklISO
>>691
でも波戸や那須(遠藤)が怪我や五輪で外れると左サイドには回れない、っていう。

693 :U-名無しさん:04/03/24 20:33 ID:fjfjicM8
>>692
そん時は3バックで原かな。
岡田がどう評価してるか知らんけど。

694 : :04/03/24 20:55 ID:B2wdDKXK
>>693
ぶっちゃけ原はそこまで評価高くないでしょ。
なんの根拠も無いけどね。

>>692
波戸と那須と柳、ドゥトラが同時に抜ける状況が
異常なんであって普通であれば十分。

695 ::04/03/24 21:02 ID:U7t3dfKi
>>687
那須が噛み合ってないのは心配。
チームがうまくいってないから新しく入ってくる那須がこの流れを変えてくれたら。。。
遠藤も那須が入ることで攻撃が良くなるといい
鍵は那須が持っているのかも

696 : :04/03/24 21:05 ID:JKqNu6ub
>>668
そんなこと知るか。
これ以上は、面倒みれねぇ。

697 : :04/03/24 21:25 ID:yN8x5uqZ
ゆっきーは’99ナビスコのニューヒーローだったんだなぁ 
・・・がんばれ


698 : :04/03/24 21:34 ID:Gnc2UKAZ
遠藤はやっぱり2年は好調が続かないのだろうか・・・・
その代わり、今年は上野神降臨ならまあいいけど。
トレセン情報でもなんかビミョウだって書いてあるなあ。

ところで、那須、サカタン、ハユマの組み合わせで何を話すのだろう(・∀・)
山本への愚痴とかだったりしてw

699 : :04/03/24 21:37 ID:JUunriTP
>>687
ということは去年にシステムに戻したわけだ。
とりあえず結果を求めるならそれが最善の策だろう。
今週は何としても結果にこだわって欲しいな。

700 : :04/03/24 21:40 ID:B2wdDKXK
>>699
システムを戻したと言うより那須と波戸が戻ってきただけ。
この二人が最初からいればわざわざ変える必要は無かった。

701 : :04/03/24 21:41 ID:AD3YmZoJ
セレッソ戦のSS席のチケット、今からヤフオクで売るのと
当日ダフ屋に売るのと、当日チケット売り場で並んでる人に売るの

どれがベストだと思います・・・?
できれば2枚で4000円ぐらいで売りたいです

702 :U−名無しさん:04/03/24 21:42 ID:T7K2cn/Y
>>696
何をそんなに怒っているの?

703 :皆さん見てください!お願いします!! by しお韓住人 :04/03/24 21:47 ID:YMihRibJ
★手おので襲い園児重傷 ソウル日本人学校に男侵入 <丶`∀´>ノ

ソウル市江南区のソウル日本人学校幼稚部に29日、韓国人の男
<丶`∀´>ノが侵入、日本人の男子園児1人の頭を手おのの
ようなもので殴りつけ、けがをさせた。
警察当局によると男子園児は出血がひどく重傷という。
男は学校の警備員に取り押さえられ、警察に現行犯逮捕された。

韓国人の男は、<丶`Д´>ノ<「昨夜、飲食店で日本語をしゃべる男から暴行を受け、頭にきて園児を襲った」
と供述している。

  ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ ⊂ ヽ    
    \\ ∧_∧ _∧∧_∧ _∧∧_∧∧_∧_∧ 
╋┏┓ \ < `∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>`∀´>
┃┣┫━━>  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ  ⌒ヽ ⌒ヽ  ⌒ヽ  ━━┃┃┃
╋  ┃  /   . へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \ へ \  .   ┛
     /    /   \.\   \\ .\\ \\ \\ .\\ . \\ 
     レ  ノ    ノヽ_つノ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つ ヽ_つノ ヽ_つ 
    /  /  /  /  /  /  /  /  /  / /  /  /  /  /   
   /  /|  /  /| /  /| /  /| / . /|/  /|  /  /| ./ 

<丶`∀´>ノhttp://www.geocities.jp/koreanurupo/index.html←今回の事件のまとめです!絶対見て!!
<丶`∀´>ノhttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040129k0000e040036005c.html

704 : :04/03/24 21:57 ID:l1dkvyy6
>>695
そりゃ期待過剰。
一人入ったからって状況がガラッと変わるわけがない。
(大物FWが入って点取りまくる、とかなら別だけど)
那須は今年入ってからほとんどチームに参加してないわけだし
しばらくは時間がかかると思う。
・・・むしろ、不調の空気に当てられて一緒に調子落としそうで心配だよ。

705 :_:04/03/24 22:02 ID:vHktIugV
>>701
オク→売れ残り→当日ファン売り→結局観戦
じゃないかな〜

超満員でもないのに、ダフ屋(プロのね)なんているの?


706 : :04/03/24 22:15 ID:AD3YmZoJ
ダフ屋っていないんですか・・・?
マリノスでも・・・?

707 :U-名無しさん:04/03/24 22:17 ID:iuesg6g4
ダフ屋はいつもいるよ
でも売っても500円位に買いたたかれるからヤフオクか直接の方が良いと思う

708 :701:04/03/24 22:19 ID:AD3YmZoJ
500円ですか・・・
ありがとうございました

709 : :04/03/24 22:22 ID:B2wdDKXK
>>706
むしろうちだからじゃね?
三ツ沢開催なら別だけど横国で売り切れることなんて無いからね。

710 :701:04/03/24 22:30 ID:AD3YmZoJ
ああ、、
セレッソ戦のSS席がペアで2000円で出品されてる・・・
こんなもんなのか

711 :_:04/03/24 22:33 ID:vHktIugV
イ`w

SSが敗因だ。自由席なら、まだ定価割れはなかったろーに。。。

712 :701:04/03/24 22:36 ID:AD3YmZoJ
いや、定価割れは覚悟してましたが、ここまで安いとは想像以上でした
どうせもらったチケットなんで少し小遣いを稼ぎたかっただけなんです

ペアで2000円で売られてるの前から10列目って・・・
俺のよりいいチケットぽい

713 : :04/03/24 22:41 ID:B2wdDKXK
>>712
いっそのこと見に来れば?

714 ::04/03/24 23:33 ID:U7t3dfKi
>>695
雑誌かなんかのインタブー?

715 : :04/03/25 00:09 ID:wF96NzUh
セレッソ戦ならつまらない試合にはならないと思うがな。


716 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/25 00:22 ID:TIYVnw/r
そういえば原ってセレッソ首になって、うち来たんだよな(・∀・)

雪辱、、、の前にベンチに入る事だな、、、、、

717 : :04/03/25 00:48 ID:qjHf6+3p
今日って那須の卒業式だっけか。
これからはマリノスでもっともっとがんばってくれ。

718 : :04/03/25 01:11 ID:pumVbXSq
>>712
ぶっちゃけSSなんて接待用・スポンサー用。高いだけでバックスタンド側の半分
くらいの値段の席と見やすさは変わらない。だから一般にはほとんど需要はない。
実際メインに座ってる人は親や知り合いがスポンサー関連で、チミみたいにチケ
貰ったって人がほとんどだと思われる。

719 ::04/03/25 01:13 ID:le0oMa0W
キャバクラ7奥イラネ・・・
恥さらしは、どっかいけ!

720 :U-名無しさん:04/03/25 01:24 ID:80sGWiO4
>>718
あと至近距離でベンチが見たい人だな

721 : :04/03/25 01:49 ID:N7kFbYhP
那須はまだ合流間もないし、過剰に期待するのは厳しいだろうな。
波戸復帰はいいニュースだが、広島戦は引き分けでもいいからコンビネーションとコンディションを上げるような内容にして欲しい。
せっかくスカパーも放送してくれるし、負けは勘弁してくれ。

722 : :04/03/25 01:58 ID:T6VnGGg8
le0oMa0Wは他サポ?

723 : :04/03/25 02:06 ID:RLnRrZWQ
愚問だな

724 :U-名無しさん:04/03/25 04:15 ID:JrADGKFV
奈須は全治3カ月
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20040324-00020313-jij-spo.html

最初本気でビクーリした。

725 :U-名無しさん :04/03/25 04:40 ID:rYGyqRJX
この前の試合TVで観てましたが… 久保の調子はどうでしたか?
横浜のサポというわけではないので、内情や選手の調子も詳しくありませんが・・・

ジーコ監督の代表選手の謹慎処分ってあったじゃないですか。
他の選手はきっと7〜8人もいるから全然気にしてないと思うんですけど、
精神的に一番ダメージを受けたのは久保選手じゃないかと
思うんですよね…

これは今まで試合とか、ニュースとか見てきてなんとなく感じただけですが。気のせいならば良いですけどね。

726 : :04/03/25 08:13 ID:LTWRRfIE
>>718
このあいだ初めてSSに行ったが、正直感動した。
見易さは
SS>テレビ>ゴール裏
だな。でもゴール裏の端のほうはもっと見やすいのかな

あと選手の家族がたくさんいた。

727 : :04/03/25 08:31 ID:knSi5PZK
チケット全然売れてないね。アンじゃ誰も客を呼べないって事だよ。
早くサラスみたいな一級品を連れてきてくれ。アンより給料安いよ。

728 : :04/03/25 09:43 ID:3TseuNKC
J's VOICE NEWFACE 横浜FM3選手自己アピールと目標
ttp://j-leaguers.net/mov/voicenew/index.html

729 : :04/03/25 13:12 ID:RLnRrZWQ
ユウタロウ外人みたいだな…

730 :おでん ◆ODN/71NY4g :04/03/25 14:15 ID:J/moc4wv
国内サッカー板 自治スレッド11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/l50
実況・連続投稿規制samba24(現在30秒、変更後は120秒)の議論をしています。
国内サッカー板の住民様のご意見の程を宜しくお願い致します。

731 : :04/03/25 17:06 ID:q8xdD6q7
>>725
チーム全体の調子が悪くてFWにいい形でボールが行きませんでしたので、
あまり評価することはできない試合だと思います。
流れを変えるため後半途中交代になりましたが、
悪すぎるというほどでもないと思います。

732 :U-名無しさん:04/03/25 17:34 ID:CVWmnrzm
>>728
「得意なプレーはありません」って…orz
ユウタロウに一番必要なのは自信かもしれないなぁ。

733 :U-名無しさん:04/03/25 18:41 ID:kM70J3xT
今年の天皇杯は9月からだってさ・・・。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20040325&a=20040325-00000210-kyodo-spo

また忙しいね。まぁ、3回戦からの登場とはいえ。

734 : :04/03/25 18:49 ID:qYmenYNM
>>732
ココ1,2年で一気に自信失ったんだろうな〜。
特にWYで何も出来なかったのが効いてそう。。

735 : :04/03/25 19:06 ID:pumVbXSq
>>733
4回戦からです

736 : :04/03/25 19:10 ID:quQMFyEM
>>733
J1のチームは、4回戦からになったみたい・・・
ちなみに、4回戦は11月13日or14日ということでセカンドステージ終盤と見事かぶるね。


737 ::04/03/25 19:21 ID:URIXsHUd
この度、神戸に来ることになった、丹羽竜平なるそちらのユース出身の選手ってどんな方?

738 : :04/03/25 19:27 ID:h0t9JLHJ
>>737
ここで聞いたほうがいい。
ttp://fm-youth.kiy.jp/

739 :?:04/03/25 19:30 ID:zqnQJf0t
11月の日程が過密日程
11月3日ナビスコ決勝戦→11月6日2nd市原戦→11月10日2nd新潟戦
11月13日もしくは14日天皇杯4回戦→11月20日2ndG大阪戦→11月24日ACL決勝戦第1戦
11月28日2nd最終節東京V戦→12月1日ACL決勝戦第2戦

740 : :04/03/25 21:24 ID:9NMXYUfZ
11月17日には、代表のアジア一次予選最終戦(vsシンガポール)が…。


741 : :04/03/25 23:57 ID:SP2KBH6+
ま、チャンピオンシップは無いから安心だな
・・・とは言えない現状。

742 ::04/03/26 00:27 ID:axW+kU5u
ファンクラブ会員の小中学生に貰える2試合分の無料観戦券って開場30分前より前半終了までに引き替えなのか、
キックオフ30分前より前半終了までに引き替えなのかわからん。

誰か教えてください

743 : :04/03/26 00:38 ID:2aFmMUP9
                                                 ξノノλミ 
       Λ_Λ.∧_∧Λ_Λ                           <Д´三ξ 
      ( ・∀・(    )・∀・ )                            /⌒三ヽ
      (   ⊂ O   )   つ                            ∪ 三i
      | | |│ │ │ │ │                                | 三|
      〈__)_(__ (__) (_)                              ∪~∪



744 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/26 00:53 ID:8qm1uiE+
>>728
阿部ちゃんは、毎晩 得点できない夢を見てうなされてそうだ、、、、


745 : :04/03/26 01:46 ID:zDT0uCcq
山崎「横浜マリノス」って言ってないか

746 :U-名無しさん:04/03/26 01:54 ID:p1c2dQ2a
阿部は気持ちの部分がかなり弱ってるっぽいな。
ACLペルシク戦のゴールは見ててめちゃくちゃ嬉しかったけど。
「やればできる」って自己暗示が必要じゃないか

747 :U-名無しさん:04/03/26 01:56 ID:mSCYuVLk
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040325-00000257-kyodo-bus_all

神戸と兄弟って感じか?
メインスポンサーじゃないからどうでもいいか?>ANA

748 :U-名無しさん:04/03/26 02:23 ID:0ctpP6wV
ANA兄弟……

749 : :04/03/26 09:24 ID:GO4oqnH4

ZEROCUP 無料
ttp://www.zerocupsoccer.com/


750 :U−名無しさん:04/03/26 13:14 ID:3ma+3AmJ
>>741
某他チームが両方優勝して無(ry


751 :   :04/03/26 13:29 ID:4YEwh6zk
inakasaposunikaere

752 ::04/03/26 15:38 ID:s7qGPB9U
新ユニのフルスポ連絡来た人いる?1月から予約してるのに・・・。

753 :U-名無しさん:04/03/26 15:43 ID:tHbXAR2b
このあいだフルスポ着てる人見たぞ?
見間違いだったらスマソ

754 :U-名無しさん:04/03/26 15:44 ID:98O/8ii8
>>752
2月9日に予約したが4日前ぐらいに連絡有ってもう取ってきたよ
オーセンティックフルスポXOだけどね

755 ::04/03/26 15:47 ID:s7qGPB9U
長袖のフルスポはまだなのかなー?

756 :U-名無しさん:04/03/26 15:49 ID:2yGw4uLb
田舎サポだが、フルスポオーセンティック15日に届いた。 予約早くしてて良かった! ただ、まだ着る機会がないが…w

757 :U-名無しさん:04/03/26 15:55 ID:mSCYuVLk
田舎サポと書くと、ジュビロサポといっているのと
同意になる「場合がある」から、気をつけろ!

地方サポと書いた方が良いぞ。

758 ::04/03/26 16:55 ID:CjSDVfYn
とりあえず、「キャバクラ★セブン7」奥&久保は、恥さらしなので何か罰せたいな。

759 :U-名無しさん:04/03/26 16:57 ID:98O/8ii8
>>758
煽りに反応するのもなんだが代表ネタは板違い

760 :..:04/03/26 18:29 ID:/kFo5OBJ
すいません、こいつ引き取ってもらえませんか


733 名前: 日吉は横浜ではありません 投稿日: 04/03/25 11:26 ID:hCJqnapn
横浜の人間は真の横浜のチーム・F・マリノスだけを応援しましょう
東京の犬・日吉に本社があるチームに横浜を地元と名乗る資格はない

761 :U-名無しさん:04/03/26 18:39 ID:mSCYuVLk
というより、あきらかにそういう書き込みをするのは
ここの人間ではありません。

762 : :04/03/26 19:04 ID:1AEFTOb3
明日は坂田スタートからかな?
活躍してアンの居場所無くしてくれぇい。

763 :/~:04/03/26 20:17 ID:Zc4Bpe0W
久保竜が広島でロングシュートを決めるであろう。

764 :U-名無しさん:04/03/26 20:17 ID:X1dHqgRg
らーらららー
ひと暴れしようぜ!
闘え横浜
奪えウルトラズゴール♪


765 : :04/03/26 20:18 ID:Fzqa4UgI
フルスポンサーのレプユニ、受付開始日に予約したんだけど、
自分の分がやっと今日入荷したよ。
ああ、これでセレッソ戦は星ふたつユニを着られる・・・つ∀`)。。。
これで背番号の主がスタメンで出てくれたら・・・

766 : :04/03/26 20:54 ID:u5YL8iOa
C大阪戦の入場予定者数が12000から16000に急に増えた。
団体客が入ったかな?営業部門お疲れさんです。
明日の試合に勝てば何とか2万人来るかな?

767 :U-名無しさん:04/03/26 20:56 ID:mSCYuVLk
>766
オンライン販売(ぴあとかローソンみたいなところじゃなくて、グリーンポケットとかそういうの)
じゃないところの売り上げが加算されたからです・・・。


768 : :04/03/26 21:00 ID:u5YL8iOa
なるほど、そういう仕組みでしたか。
教えてくれてありがとさんです。
でももっと沢山のサポの来て欲しいなあ。

769 :@(・∀・)@:04/03/26 21:03 ID:nMDXduYj
ぇ、でもアンが使えないことなんて前から分かってただろw
清水でのアン…代表でしてるようなプレーしてくれよ…とか本気で思った…
獲得したのが間違いだったよなw
あとは基本的にやる気ない気がする。前レスでも言ってたけど。
そこらへんは那須戻ってきて頑張ってくれればなんとか解決するんじゃないか?
那須は一番声出して盛り上げる選手だからね。

770 ::04/03/26 21:25 ID:AEpLX+Wd
明日の広島スタジアムでの予定です。


  ◆アテネ五輪アジア最終予選出場選手への花束贈呈
   森崎浩司・林卓人(サンフレッチェ広島)、那須大亮・坂田大輔(横浜F・マリノス)
   各選手へアネテ五輪出場を記念して、キックオフ前に花束贈呈を行います。

771 : :04/03/26 21:27 ID:1a/JMqy5
明日はちゃんと勝ってうまく流れにのりたいなぁ

772 ::04/03/26 21:36 ID:nMDXduYj
明日勝ちたいなぁー。

773 : :04/03/26 21:42 ID:UdzWnrpN

  /´ ̄ ̄ ̄`ヽ
 /   _,ァ---‐一ヘ
 i  /      |
 | 〉    /  \|
 |  |       | 
 ヤヽリ−[ (・)][(・)]
 ヽ_」      つ|
  |      __)  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      □□ < 未納で芸能界代表を外れるのは、マキコ、江角マキコ
       /      \_________

774 :?:04/03/26 21:47 ID:aonDhHCV
久保,奥,遠藤、今日の練習に参加していなかったらしいな、疲労のため、明日の試合欠場みたいだな。
明日の試合のメンバーこんな感じじゃないかな
−−安永−−坂田−−  哲也
清水−−−−ー佐藤由  河合
−−那須−−上野−ー  波戸
中西ー松田−栗原ー田中 大橋
−−−−達也ーーーーー 阿部

775 : :04/03/26 21:59 ID:1a/JMqy5
明日TV中継ないぽい?

776 : :04/03/26 22:00 ID:Sn4aOayy
>>774
希望としてはジロー、ハユマout大橋、波戸inだな。
あと不安があるとすれば、安永、ジロー、坂田の内の2人が組む2トップは、
軽量級過ぎっていうか、高さが無くてユキヒコのクロスが生きないイメージが・・・市船戦とか。
あの時は安永ジローだったし、坂田がそんな不安払拭してくれることを祈ろう。

それにしても、負けた翌週のキクマリはあまり気が進まんな。
一週間かけて忘れかけた敗戦の記憶がほじくり出されるから。
まあ、それでも見ないわけにもいかないけど。


777 :名無しさん:04/03/26 22:14 ID:JSvYElZU
絶対勝て!!勝たないとまずい・・・

778 :!:04/03/26 22:14 ID:Zc4Bpe0W
>774をケータイでみると哲也が1.5列目にいてびびった。ちびった。

779 : :04/03/26 22:31 ID:4GmpyfaD
やっぱり岡田は糞監督だな

780 :_:04/03/26 22:40 ID:nDgwIX9y
オフィシャル見ると
桜戦で奥と安永のセレモニーあるみたいだけど、
これって安永ベンチ入り確定ってこと?

781 :U-名無しさん:04/03/26 22:58 ID:mSCYuVLk
ニュースステーション最終回みてて、キクマリミルの忘れてた・・・・。

782 :U-名無しさん:04/03/26 23:00 ID:bO72BU2r
>>781
安心汁!

洩れもだ・・・

783 : :04/03/26 23:02 ID:vPruejRE
那須ってどこの大学にいくの?

784 :  :04/03/26 23:03 ID:CIjVrOGV
今日のキクマリは那須好きにはたまらない仕上がりになってましたよ。

785 ::04/03/26 23:10 ID:axW+kU5u
そうですねー。
もう満腹です

>>783
大学卒業しましたよ


(´ー`).。oO(久米さん、お疲れ様)

786 :U-名無しさん:04/03/26 23:12 ID:PDjqml73
松田は一応ボールに行ってるのか、もうどうでもいいけど

787 :U-名無しさん:04/03/26 23:14 ID:0ctpP6wV
>>770
ありがd

坂田にも一応くれるのか・・・

788 :U−名無しさん:04/03/26 23:16 ID:EuGJsvDu
広島スタジアムでのマリノス戦は初?

789 :U-名無しさん:04/03/26 23:23 ID:XwK0pcvO
明日、広島スタジアム見に行く。
自分は広島人だが、15年近く横浜に居たので完全に鞠ヲタ。
広島スタジアムで鞠見れるとは、感慨無量です。

790 :U-名無しさん:04/03/26 23:32 ID:sCmnvkSb
明日の選手のモチベーションってどんなもんなんだろうな。
メンバーを意図的に落としてるのは選手も承知だし
もし勝ち抜くと更に殺人的な日程になることもわかっている。

一方でリーグ戦での内容・結果が悪いだけに
ここでその流れを引っ張りたくないのも事実。

見れないのがもどかしい。

791 : :04/03/26 23:47 ID:lG3IFZEh
まもなく死の4月5月が始まる。
毎週2試合が続くわけだから固定メンバーでは絶対無理。
今から計画的に休ませなくてはリーグ戦、ACL、カップ戦総崩れになる。
特に調子が悪くなくても休ませる。調子落としてから休ませては遅い。
ここで代役となる安永、祐大朗、大橋、金子、栗原等の奮起を期待したい。

792 :TVKが見られない:04/03/26 23:48 ID:XEao9kx2
今日は那須のインタビューだけ
スタメン予想は早くも大敗決定済


http://www13.ocn.ne.jp/~guarida/

793 :U-名無しさん:04/03/26 23:50 ID:sCmnvkSb
>>792
中の人、乙。

794 : :04/03/26 23:57 ID:Ah6V3GvR
>>792
乙!キクマリ見れる人が羨ましいのう・・・。

795 : :04/03/26 23:57 ID:Afo7Udwu
>>792
乙です

796 : :04/03/27 00:06 ID:WpWbdERd
今日ネットワーク対応型HDDレコーダー買ってきた。
今週は間に合わなかったが来週からはキクマリとれる

797 :U-名無しさん:04/03/27 00:42 ID:Kq0u0ciE
那須に初の駒大「学長特別賞」
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/mar/o20040325_70.htm

798 : :04/03/27 00:47 ID:gjtNBR76
>>796
良かったら買った機種教えてもらえませんか?
ウチもHDDレコーダー購入検討中なので・・・
キクマリの那須特集見たかったな

799 :_:04/03/27 00:51 ID:5tz7Wj5T
横浜Mきょう広島と初戦
http://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0403/jw04032701.html
◆久保ら4選手が休養
 〇…広島戦は久保、奥、遠藤、安の4選手が不在となる。岡田監督は
「久保と奥はずっと休みなしでやってきた。遠藤についてはオーバートレ
ーニング。カップ戦だからというのではなく、休ませるには今しかない」
と説明。

800 :\:04/03/27 00:58 ID:NQTRfTTX
あの〜マリノスのメールマガジンに明日の横浜対広島
フジテレビ739で録画放送って書いてあったけど。
いつの放送になるか知ってますか?

739の番組表見ると明日は浦和対大分が生放送ってなってます。


801 :U-名無しさん:04/03/27 00:59 ID:7vULsZJk
岡田はんは鬼や!

802 :U-名無しさん :04/03/27 00:59 ID:T0Zq/2ly
>>798
796さんじゃないけど、東芝オススメです。
去年の暮れ買いました。
それぞれのファイルを途中から見られるようになっています。
パナソニックと悩んだんですけど、パナソニックはその機能がなかったので。

明日は良い試合になるといいね・・・
んで、それをHDDにとりたいものだ。

803 : :04/03/27 01:08 ID:Rep7Q9mP
>>774
たぶんスタメンはハユマじゃなくて波戸じゃない?

あと選手がどんなに抜けようと那須と波戸が戻ってきたことで
安定するような気がするのは漏れだけ?

804 : :04/03/27 01:08 ID:YAKjRiGv
>>800
ttp://www.fujitv.co.jp/cs/program/7393_133.html

>4/18(日)19:30〜21:20 #3
じゃないのか?普通に調べれば出てくるけど。

805 :\:04/03/27 01:15 ID:NQTRfTTX
>>804
あっどうもありがとうございます!そんな先にやるんですか。
いやてっきり1週間以内にやるのかと思って
739の番組表見ても出てなかったんで。



806 : :04/03/27 01:29 ID:IMnWG8ly
遠藤も奥も調子悪さそうだったし、休ませるのはいいんじゃない?
その変り、出る選手にはポジション奪う気でがんばれ、と。

807 : :04/03/27 01:30 ID:WpWbdERd
>798
ちと遅れたが
NECのAX300Hです。14万ちょっと
PCとの連携を評価しました。



808 ::04/03/27 01:46 ID:wte+AMGn
横浜の民放では生中継されんのん?
うちはテレビ新広島が生中継するけど

809 :798:04/03/27 01:48 ID:gjtNBR76
>>802>>807
回答どうもありがとうございます!参考にさせて頂きます。

810 :U-名無しさん :04/03/27 02:37 ID:ndJBg4sD
>>800
どうやら4/18(日)と4/21(水)の2回のようですよ…

>>808
横浜の民放はその時間… 湘南シーレックス×西武w
今回は広島のホームだしね。

811 :_:04/03/27 02:42 ID:OSFQoerZ
>>808
いいなぁ。この辺がウチの地域密着性のなさかと…
(深夜でもいいから放送してくれれば…。せめてトリコポイントで…)

久保は休みっぽい。楽しみだったろうけどスマンね。



812 : :04/03/27 02:48 ID:Au3ZogaW
あれ?フジ739生だと思ったら違うのか・・・

813 ::04/03/27 04:07 ID:jg5sIGk/
>>799
久保と奥が広島戦出れないのはキャバクラ7だからだろう・・・
鬼やな、岡ちゃん。
ってか当たり前か。

814 :U-名無しさん:04/03/27 04:14 ID:BRBlL1wp
>>813
はぁ?
ゼロックスから明らかに調子落ちしてる奴らだろ。
試合ちゃんと見てるのかって代表厨だから見てる訳ねーか


815 :U-名無しさん:04/03/27 04:16 ID:BRBlL1wp
やべいつもの馬鹿を相手にしちまった

816 :(´д`):04/03/27 06:13 ID:DLSk9xcX
そう 今日もいつもの馬鹿来てますね>813
あんたストーカー女だろ

817 :_:04/03/27 06:55 ID:f1MMcjIf
いつもの日教組臭がプンプンだな>>813

818 : :04/03/27 07:05 ID:mEd/lU+q
>>816
深夜にやってた放送禁止3って番組見てた?

819 :(´Д⊂:04/03/27 07:17 ID:DLSk9xcX
>>818
バレた?w あ でも最後の5分くらいしか見なかったので 内容わからん

820 :U-名無しさん:04/03/27 07:22 ID:aVDfnIoJ
遠藤、大した事ないといいな

前々から思っていたんだが、朝になると変な奴が湧くのは何故だ?
起き抜けに空しくならないのか?
引き籠もり童貞にはそんなこと関係ないのか?

821 :横浜市民にし:04/03/27 08:16 ID:FQhQrYpZ
久しぶりにげんかつぎ

行ってきます



822 : :04/03/27 09:43 ID:9MJah7xr
>>821
気をつけて行ってらっしゃい。

823 : :04/03/27 10:24 ID:HYDE7ziD
スカパーの冊子か何かに広島戦生中継と書いてあった気がしたのだが、俺の気のせいか・・・?
今日の欠席:久保、アン、奥、遠藤、ドゥトラ、サンチョル
・・・那須と波戸が戻っても結構きついな

824 :U-名無しさん:04/03/27 10:29 ID:sRgLTvLX
>823
たぶん、次のホームでのナビスコ広島戦とごっちゃになっていると思う。

825 : :04/03/27 11:15 ID:kN8RuPqU
今日はこんな感じ?
久保、安→安永、坂田
奥、遠藤→大橋、上野
中澤→栗原
ハユマ→波戸

826 :823:04/03/27 11:48 ID:HYDE7ziD
>>824
なるほど、冊子捨てちゃってわからなくなってたのだが多分そうだ。
しかしスレに人少ないな・・・
春らしい人が来ないのはありがたいが

827 :?:04/03/27 12:08 ID:m4ozwks4
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20040327_2083.html

828 :U-名無しさん:04/03/27 12:11 ID:AlYgc1Vk
主審:柏原 丈二


……(;´Д`)

829 : :04/03/27 12:23 ID:ESv5abFW
オムさんも一樹もトノもいるんだよな

仕事でなきゃ行きたかった…

830 ::04/03/27 12:47 ID:nIc4E6JZ
>>798
HDDレコーダーいいよ。
漏れは、東芝のRD−XS40 ってのを1年位前に買ったがかなり(・∀・)イイ!!
ヤフオクで買ったので、店で買うより2万円くらい安く買えた( ̄ー ̄)ニヤリ



831 :U−名無しさん:04/03/27 13:29 ID:O52NljSU
   ξノノλミ
   ζ`∀´ζ <ウリは今日無関係ニダ♪
    /   ヽ
    |  |〜
    し`J
     |||
     |||      ファビョーン
   _______
  /     /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |____|/

832 :U-名無しさん:04/03/27 13:46 ID:AlYgc1Vk
Fマリサポのための実況板2004Part1
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=1078522808

実況出来る方(いるのか…?)おながいします

833 : :04/03/27 13:51 ID:e3kLAnp7



834 : :04/03/27 13:54 ID:x6g1+avz
よし!坂田先発キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!
結果出せ〜

835 : :04/03/27 14:03 ID:CEy7TKrh
チアゴの高さが怖いな〜

836 : :04/03/27 14:14 ID:dFJWAJkk
糞アンポンタンがいねーから間違いなく勝ったな
ほんと氏ねよこのクズ

837 : :04/03/27 14:17 ID:g5NPiL8r
↑そういう事言うと負けたりしてな・・・

838 : :04/03/27 14:41 ID:dFJWAJkk
ありえない
あのクズさえいなきゃどことやったって負けない

839 :U-名無しさん:04/03/27 15:04 ID:wcw85uFE
CM中なのにスパサカで安永→阿部・・・。
見なきゃ良かった。

840 :U-名無しさん:04/03/27 15:53 ID:AlYgc1Vk
最 低

841 :U-名無しさん:04/03/27 15:55 ID:BPPHevai
引き分けたか?
予想通りだ。このメンバーじゃ仕方ないか。

842 :U-名無しさん:04/03/27 16:01 ID:S62JRiyj
相手の自滅らしいけどとりあえず勝ち点1ゲッツ


843 : :04/03/27 16:06 ID:DLSk9xcX
きょうのイエローって来節のC大阪戦に つながるの?

844 :U-名無しさん :04/03/27 16:06 ID:KOSYDzdh
被シュート17本ボール被支配率55%。(nifty速報サイトより)
KO負け寸前な数字やったね。相手に助けられたか・・・。

845 : :04/03/27 16:07 ID:wcfbtWfu
安永も坂田もだめだったか
まだ安と久保のほうがましだったってことか?
試合見てないからわからんけど

846 :U-名無しさん:04/03/27 16:14 ID:8rMh0AJX
総シュート4本で枠内1本だとよ。

こいつらやる気あんのか?

847 :U-名無しさん :04/03/27 16:14 ID:KOSYDzdh
安永絶好調だったんじゃないんか?
それがわずか45分で交代ですか。
しかもシュート打ってないみたい。
安永サヨナラ〜

848 : :04/03/27 16:18 ID:dFJWAJkk
糞アンポンタンがいたら5−0で負けてたな
やっぱクズがいないといいわ

849 :U-名無しさん:04/03/27 16:19 ID:wcw85uFE
昔のマリノスみたいな感じだった。シュートまでいけない。
攻撃がサイド一辺倒、アーリークロスonlyだったから広島も守りやすかっただろうよ。
あんなサッカーじゃ坂田より栗原をFWに持ってきたほうがいい。
坂田は坂田でスクリーンとかでいい感じのプレーしてんだけど、それを周りが感じてなくて生かせてない。
コンビネーションが全然合ってない。

榎本を代表に、栗原を五輪に呼ぼうなんて思ってる人がもしいるのならこの試合を見るのもいい。

850 :U-名無しさん:04/03/27 16:20 ID:BPPHevai
安永レベルじゃ一方的に押し込まれた展開じゃ何にもできなくても仕方ないだろ
坂田も、一人で流れを変えられるだけの力はないでしょ
しかし、奥と遠藤いないとゲームすら組み立てられないのか?
その2人も調子悪いし、虎もサンチョルも怪我。久保も不調だし。
こりゃ暫く苦しいな

851 : :04/03/27 16:21 ID:+bANEOPj
引き分けはある程度予想通りとして、シュート4本はねーだろ。

852 : :04/03/27 16:21 ID:Rep7Q9mP
>>849
どっちの意味で?

853 :U-名無しさん:04/03/27 16:22 ID:wcw85uFE
>>852
榎本はいい意味で。

栗原はいい意味も悪い意味も込めて。

854 :U-名無しさん :04/03/27 16:37 ID:KOSYDzdh
広島は外池先発で起用してクロス対策してのぞんでるのに。
それしか攻め手がなかったとは。
大橋も今日はだめぽ?だっだかな。

855 ::04/03/27 16:46 ID:Twsndi0q
キャバクラ野郎ども、頼むから日本の恥にはならないでくれ。

856 :U-名無しさん:04/03/27 16:49 ID:S62JRiyj
木島が凄く良くなってるな
うちにもああいうタイプのOMF欲しいよ

857 : :04/03/27 16:53 ID:C+Q1hYwv
木島今日も決勝アシスト。うちにいた時より成長してる。

858 :U-名無しさん:04/03/27 16:59 ID:Phq9s8bL
木島…頑張ってるね

859 :U-名無しさん:04/03/27 17:01 ID:C2cbR4xH
出て行くと活躍するね、みんな

860 :べしべしべし:04/03/27 17:06 ID:EvtJUzoO
支配率45%、シュート4本って…
だめぽ_| ̄|○

861 :U-名無しさん:04/03/27 17:10 ID:k7soyAku
糞熊を全然崩せんかった。
ま、今日のメンバーじゃー・・・。
風が冷たかった。

862 : :04/03/27 17:13 ID:hGEZkXNO
Jリーグ一、選手層の厚いチームはここですか?

863 :U-名無しさん:04/03/27 17:15 ID:NhJmzhOf
>>859
困ったもんだ。


○…横浜Mは相手より16本も少ないシュート4本に終わる苦戦。
岡田監督は「疲れがある選手やプレーできない選手が多く攻撃が手薄だったが、
守備の意識は高かった。アウエーで勝ち点1を取れて良かった」と淡々と話したが、
もう少し期待していたはずだ。  
 アジアのカップ戦など2月からの過密スケジュールで主力は疲れがピーク。
練習で好調さを示していた安永、坂田、大橋らが先発したが、ほとんど活躍できなかった。
坂田は「悔しい。やりたいことができず、言い訳できない」と反省しきりだった。(共同)

864 : :04/03/27 17:16 ID:YsQyjUvw
給料下げろ

865 :U-名無しさん:04/03/27 17:16 ID:S62JRiyj
今のうちに勝ちきれない広島もヤバイ気がするが他の所だからいいや
このままだとセレッソ新潟と大分に陵辱される悪寒


866 : :04/03/27 17:22 ID:hGEZkXNO
ここ3試合で1点しか取れないチームが常勝を目指すというのは本当ですか?

867 : :04/03/27 17:23 ID:4Q6qIROa
あの法則って何?

868 :U-名無しさん :04/03/27 17:26 ID:KOSYDzdh
広島スレより


>クリアボールへの対応や、トラップのミスが少ない相手はチャンピオンチームだった。例え2軍メンバーと言われても、だけど。
>当たり前の事の差が見えて、それが自滅に繋がったと思った。いい場面もあったけど差し引くとね…

よそからはこう見えるらしい。
でもこれだけじゃ負けないかもしれんけど勝てんのよ・・・。

869 : :04/03/27 17:33 ID:qbKMKt+1
今日の結果とは関係ない話だが
ウチの選手主体でやったFS
削除でいい方向に変われば良いなと思って
削除してみますた
これで勝ち始めてほすい

870 :U−名無しさん:04/03/27 18:11 ID:IvYdGgcA
  、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く      _______
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,    /
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ   < 坂田が活躍しなかったからウリのスタメンは安泰ニダ  
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡      \
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ'       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ  ニヤニヤ
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `

871 : :04/03/27 18:50 ID:bJCOMoRV
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20040327_2083.html

シュート数20対4ってすごいな
結果こそ0-0だが内容は虐殺じゃん

872 :_:04/03/27 19:01 ID:dg9951Pj
このままだと本当に降格するぞ

873 : :04/03/27 19:05 ID:NokNYEpz
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ウリがいれば 3−0で勝ててたニダ
| オカダはやはり見る目があるニダ
| チームの危機がよく分かってるニダ

  ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ξノノλミ          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ξ丶`∀´>  ∧_∧ < 藻前が原因だよ
 (  ⊃ )  (・∀・ )  \______
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (つ_つ__
 ̄ ̄ ̄日∇ ̄\| NEC |\
        ̄   =======  \


874 : :04/03/27 19:08 ID:FIFVd2LY
外池と小村って広島にいってたんだ。

875 :( ・∀・)オッナーニ!!:04/03/27 19:18 ID:HYCHvNUp
シュート4本ってのは酷いな。

876 :U-名無しさん:04/03/27 19:20 ID:4piK6toX
>G裏だから、間違ってたらすまんがFマリは恐らく
>4バックのゾーンだったと思う。
>前半はチアゴの位置によっては栗原や松田がみてた。
>チアゴは栗原も松田も俺が見てた限り、チンチンにしてた。

>後半、那須がチアゴをケアしにきてた。那須がつくとやっぱり少し
>違ったようでチアゴは那須をウザがっていたように感じた。

どうやらチアゴが大活躍だったらしいので
熊さんスレでチアゴのマッチアップを聞いてきましたyo!
んで、返ってきたレスが↑です。(どうやら後半はマツと那須)
チンチンって・・・・。栗原はまだ経験不足な面もあるとして
マツのDFが前節から微妙に心配。
しかしまぁ、那須を嫌がっていたというのを聞いて少しだけ安心。

サイドバックがハユマだったらどうなってたんだろうか・・・(;´Д`)

877 :U-名無しさん:04/03/27 19:35 ID:Wvg5EJeT
>>876
マッチアップが松田と那須というより、ゾーンでCBが受け渡してたのから
3バックで中盤の那須がチアゴをマンマーク気味にケアするようにしたということ
なんじゃないのかな。
システム替えて守備=チアゴ対策に人数かけたんだから、
「那須をウザがってた」ことはちっとも安心できることじゃないような。
チアゴに人数かけたので主導権を握ったのならまだしも、結局試合の流れは
変わらなかったわけだし。


878 :( ・(ェ)・):04/03/27 19:44 ID:QNkG+6i8
正直攻撃陣は怖くなかったです
一番怖かったのも
バイタルエリアでフリーなのにクロスあげてくる佐藤ユキヒコぐらいだし
まあ,試合以上に審判が糞だったわけだが

879 :_:04/03/27 19:47 ID:NnhLmaAi
『那須のチーム合流』でも流れは変えられず…
(『フルメンバーなら』ってのもあるけど、無理だろ。誰かしら怪我してる…)

最後の砦は『柳のチーム合流』
これで駄目なら、悪夢再びか…

はぁ〜、最近ネガティブ、ネガティブだ…
なんかいいニュースない〜?

880 :U-名無しさん:04/03/27 19:55 ID:Wvg5EJeT
見事に全員がコンディショニングに失敗してるようだな。
日程のせいにするのは簡単だが、A3からの実戦の経験を
全くプラス材料にできないのはもどかしい。
日程がキツいからこそマルキを残し、今までのやり方を踏襲していった
ほうがよかったのかもしれない。今更だが。
浦和戦直前のアン仕様システムへの転換が
連携面を狂わし、更に墓穴を掘らせたように思える。

遠藤、オーバートレーニングってことは数ヶ月離脱か?

現状だと、勝ち点をどう拾っていくのかも見えてこないな。



881 : :04/03/27 20:10 ID:FdIO6An3
那須はどんな感じでしたか。
教えて見た人。

アキ兄、オーバートレーニングっすか…厚かったはずの選手層が穴だらけ…。

882 :_:04/03/27 20:12 ID:GPNb+l9x
新ユニ来る前に、終戦宣言… _| ̄|○


883 :_:04/03/27 21:12 ID:9FtUjq5D
久保と奥と遠藤が来てないと知ってたら・・・
主審が柏原だとわかってたら・・・
totoGOALで3点以上なんて買わねぇよぉ〜

今日はマジで広島がよかったと思う。
上に広島スレからのコピペがあるが、内容だけなら広島の完勝。
本当にやりたいようにボールまわされ最後まで持っていかれた。
市船戦でも思ったがなんでそう簡単に攻め込まれるかねぇ。
なんでボール奪えないかね。ってぐらい自由にやられてるなという印象。

対してこっちは全く攻められず、チャンスらしいチャンスもなかったんじゃないかな。
あのままボールを持って前に行ってくれたら!っていうシーンが何度かあったぐらい。
ボール持っても簡単に奪われる。
情けなくなって、ここまで応援のし甲斐がないチームに成り下がったかとか思った。
俺はそんなしょっちゅう遠出するほうではないし、横浜から来た連中よりは広島に近かったが、
わざわざ遠くから来たサポは今日の試合はつらかったんじゃないかな。

884 :_:04/03/27 21:16 ID:9FtUjq5D
追加
これも既出だが、達也は最高によかった。

885 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/27 21:30 ID:pDZjpf/e
【ヤマザキナビスコカップ:第1節 浦和 vs 大分】試合後のハン・ベルガー監督(大分)記者会見コメント
http://www.jsgoal.jp/club/2004-03/00006607.html

−前節のFC東京戦に続いて、途中出場の木島がいい動きを見せていたが?
木島はいい仕事をしてくれた。ただ、今後の起用法は対戦相手によって変わってくる」

886 :_:04/03/27 22:25 ID:rLg5CI9n
横浜Fマリノスとハルウララ
どっちもさっぱり勝てません。
歌丸です。

887 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/27 22:57 ID:lPohumy4
開幕戦も柏原丈二だった気がするなぅ。

888 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/27 22:58 ID:lPohumy4
888ゲトー!!

889 : :04/03/27 23:13 ID:B57UXUys
まあ、これも予想範囲(悪い方ね)のことでしょう
岡田監督ならと淡い期待もあったけどさ。

大体キャンプすらまともに出来ず、
主力が抜けまくって、他チームより
1ヶ月早い始動だったんだから。

1stは調整と若手の育成でいいんじゃないの。
2ndで優勝に絡めれば(優勝を信じてるけど)いいよ。

あと、チームをいじらず、去年のままでやっていたら
優勝も優勝争いできず、中位あたりで終ってたと思うぞ。


890 : :04/03/27 23:28 ID:Rep7Q9mP
ACLが獲れて2NDで優勝できればあとは全部許す。

891 : :04/03/27 23:28 ID:ESv5abFW
アキ兄…_| ̄|○

892 : :04/03/27 23:35 ID:8bRcosl+
広島スレにあったニュース動画を見たが・・・
とりあえずチアゴだけは覚えた。

893 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/27 23:51 ID:lPohumy4
>>889-890
つるっ禿げになるほどに同意なりー、そしてJ年間チャンピオンゲトー、くは。

とにかく、4/7(水)の城南一和戦は、勝て勝て勝てホームだぞ!!!

894 : :04/03/27 23:58 ID:7LTssEWZ
ID:lPohumy4

895 :_:04/03/27 23:59 ID:UawuVRuK
一度でいいから見てみたい
マリノスさくっと勝つところ。
歌丸です。

896 : :04/03/28 00:02 ID:wM03d/E6
きじまのか
つやくだ
けがぼくのこ
ころをいやしてくれる

1点
 
ところでオバトレ症候群って具体的にどーゆーもんなんだ??

897 :U-名無しさん:04/03/28 00:06 ID:IVk+05Zi
オバトレ症候群なの?
オーバーワーク気味で疲れてるって意味だと思ってた

898 : :04/03/28 00:18 ID:sERQpQJ/
クズアンポンタンさえいなけりゃ満足

899 : :04/03/28 00:24 ID:wM03d/E6
たぶん俺たちがアンに感じている匂いは
おそらくホーと同じものだと思う

900 : :04/03/28 00:33 ID:WDVeo0Kn
>899
まったく同じにおいだ。

901 :_:04/03/28 00:37 ID:XmbScYdV
。・゚・(ノД`)・゚・。 マルキは今日もクルクル回ったわけだが…

勝てないってツライ…

902 : :04/03/28 00:37 ID:HYT1iPzZ
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

903 : :04/03/28 01:08 ID:ILL83OOS
オーバートレーニング症候群は以前、市川大祐がなったことで有名に
なった症状。

真面目な選手が練習過多が原因で時に陥るもので、継続的な疲労の蓄
積と心身のストレスのために心が身体に自動的にブレーキをかけてし
まう状態。そのために頭では100%出そうと思っても出せない。常にだ
るさが抜けない。

回復のためには1ヶ月〜半年程、完全にプレーから離れて心身をリフレッ
シュする必要がある。

遠藤がもしオーバートレーニング症候群なら1stステージはほぼ絶望。
しかし岡田監督の説明ではただの疲労蓄積と思われる。

904 :U-名無しさん:04/03/28 01:12 ID:s3IrLjIz
やっぱ10番が重荷だったのかなぁ

905 :2006年まで名無しさん:04/03/28 01:13 ID:YFhhJM6H
お前ら、マルキーニョスをありがとよ。

安の方が使えねーのもう確定だな。

( ´,_ゝ`)プッ


906 : :04/03/28 01:37 ID:wM03d/E6
なぜマルキーニョスを切ったのかは永遠の謎だ
もしあいつが韓国人だったら代表のエースだろ

907 :_:04/03/28 01:46 ID:rWNnPtqK
アンポンタン入国禁止

908 :U-名無しさん:04/03/28 01:48 ID:s3IrLjIz
>>906
去年の状態を見ている限り変えるなら○木の所しかなかったのはよくわかるよ
で、変えてみたけど上手くいってないのが今の状態

909 :U-名無しさん:04/03/28 01:53 ID:fQ7GCTdM
でも今上手く行ってないのはアンだけのせいじゃないでしょ。
明らかにアキや奥あたりもコンディションが上がってない訳だし
この状態だと新加入の選手が活躍するのはかなり難しいよ。
アンの評価に関しては結論はまだ早いと思うね。

910 : :04/03/28 01:54 ID:zW97C46R
A3の時は変えてみたけど上手くいってない位だったけど、
今は変えなかったとしてもだめそうなので気が重い

911 :_:04/03/28 01:57 ID:5CladWqa
マルキを切ったのは決定力のなさ。記録が物語ってる
(記録には載らないが、良いものはいっぱいあったがな…)

犬の走るサッカーに合いそうなのは、去年見てた奴なら誰もが思ってる。
(あぁ〜、やっぱりねって感じ)

アンに関しては、2試合に1点取ってくれればいいので、駄目かどうかは、まだわからん
(どっちかというと久保や、組み立ての出来ない中盤のほうが深刻だろ?)


912 :U-名無しさん:04/03/28 01:57 ID:s3IrLjIz
>>909
ああごめん、状態が良くないってのはチーム全体の事ね
今のうちはアン個人がどうこう言われるレベルの調子の悪さじゃないからな

913 : :04/03/28 01:58 ID:wM03d/E6
>>908
(・3・)エェー
OMFでスタメンと同等かそれ以上の選手のほうが必要だったYO

914 :U-名無しさん:04/03/28 02:07 ID:UR+tIFeS
市原からは中西じゃなくて村井を強奪するか
新井場の争奪戦に参加すべきだった。
金かけた割には効果ないのう。>安中


915 :U-名無しさん:04/03/28 02:09 ID:s3IrLjIz
>>913
それは補強でしょ。
でなくて戦術的に選手を替えるならマルキのところしかなかったってこと


916 : :04/03/28 02:12 ID:ILL83OOS

"広島スタジアムに向かう車中、地元の人に「横浜じゃけん、きょうは
苦しいなあ」と言われた。が、試合に臨んでみたら社交辞令だと分かった。"


厳しいなぁ、神奈川新聞・下屋鋪さん。

http://www.kanagawa-np.co.jp/soccer/0403/jw04032801.html


917 : :04/03/28 02:13 ID:yXTHcAru

ウリのせいじゃなさ

     ξノノλミ       |
    ξ#`Д´>      ||
    /   \...     ||| バチーン!!
   / /\   / ̄\  ||||      .'  , ..
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \从// ・;`.∴ '
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__) < ,:;・,‘
  ||\            \ .   ’ .' , ..
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ’.、’
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

918 : :04/03/28 02:14 ID:ILL83OOS
>>915
戦術的にっていうかバランスや組み合わせを大幅に変えずに戦力upを
計るために、単純にマルキのとこでゴール数を増やしたかったんだね。

919 : :04/03/28 02:15 ID:HYT1iPzZ
>>915
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

920 :_:04/03/28 02:16 ID:2RcGJK8Y
>>913
確かに、FWの控えには坂田がいたしな。

奥、ユキヒコの控えは薄いな。しかもユキが下手ってきた今、急募ですな。
(それが大橋だったんだろうけどな)

あとはサイドバック。
(さんざん言われてるが、虎の代わり。怪我大杉な鳩と、年寄りしかいねぇ)


921 : :04/03/28 02:17 ID:sERQpQJ/
全部糞クズアンポンタンのせい
こいつさえ氏ねばいいのに

922 : :04/03/28 02:23 ID:yXTHcAru

___    ビシ!        
 ̄ ̄ ξノノλミ ピシ!!  ∧_∧
 ̄ ̄ξ丶`Д´> ☆ (#)´Д`) ←>>921  
ー  ノ⌒つ ノ⌒て〕☆ノ #  ⌒つ
   ( ´ / ̄ ̄  /#   ノ´
 / )  )__  / /\ く
 〆 レ ' ̄    レ´   し´



923 :_:04/03/28 02:26 ID:c2uRYqN4
>>921
ウチのチーム得点王に失礼な事言うなw
そろそろ塩蟹スタは帰ってくれ。

あまりの弱さに、僕らマリサポは…
なんだかとっても眠いんだ…

924 : :04/03/28 02:35 ID:6DvtDdl3
アンは、単なるチーム得点王ではない。
リーグ戦とナビスコの全得点を叩き出している。
少しは経緯を払え!

925 : :04/03/28 02:35 ID:0S9JYn6N
>>913
>>920
日本人だったら億単位の金が必要だし
スタメン保証無しでレギュラーレベルが来るとは思えない。
サイドバックも同様に今以上の戦力を維持できるわけが無い。
うちはCL常連のビッククラブじゃないんだから。

外国人だったら結局、○を出さなきゃいけない。
○の代わりに決定力がありFWとOHの両方が
できるタイプの選手補強したのは間違って無い。

問題はそれが安でいいのかってことだ。

926 :U-名無しさん:04/03/28 02:41 ID:TTIidggS
決定力は○よりアンの方がありそうなんだけど、問題はそこに行き着くまでなんだよな。

何にせよ中盤がもうちょっとシャキッとしてくれないと、その判断すらハッキリ下せん・・・

927 : :04/03/28 02:42 ID:0S9JYn6N
あとドゥトラ様のかわりが務まるような日本人はこの国にいない。

928 :U-名無しさん:04/03/28 02:48 ID:QsmbT1yR
おい、おまいら見過ごせねえな。
うちのチームの得点王は勇蔵だ。
忘れるんじゃねえ。

929 : :04/03/28 02:48 ID:ILL83OOS
>>925
まだシーズンは始まったばかりですよ…

ようやく那須がチームに合流して波戸や柳も帰ってくる。と思ったら
奥と遠藤が体調不良、ドゥトラが怪我と頭が痛いところですが、まあ
これから「安貞桓をいままでのチームにフィットするよう調教する」
か、「安貞桓にチームが合わせてやり方を変えていく」かを見定めて
いく作業です。実際にはその間でバランスを取っていく訳ですが。

しかし安貞桓も代表で抜ける事が多いし試合数が多いからメンツを
固定できない問題などもある。2ndまでに形が出来れば良い方でしょう。
しかしそんな中でも勝点は拾っていかねばなりません。だから坂田や
安永や阿部、特に坂田にはもう一皮剥けてもらわねば。

930 : :04/03/28 02:52 ID:ILL83OOS
>>927
その通りです。J最強の左サイドバックがいるクラブに良いSBが入る
訳がない。中西、波戸、柳想鉄、ハユマと左右で使い分けられる事を
思えばサイドの層の厚さは間違いなくリーグ屈指のはずです。

931 :U-名無しさん:04/03/28 02:58 ID:fQ7GCTdM
ただ新井場を獲って普段は他のポジションで使って
虎神が不在の時限定で左SBってのはありだと思ったよ。
まぁあのクラスの選手は簡単には獲って来れないだろうけどね。

932 :_:04/03/28 03:08 ID:nJCSFffh
虎神

タイガー(ジェット)シンだな〜、
って考えた漏れは寝ますね。
おやすみなさい。

933 :U−名無しさん:04/03/28 04:52 ID:HN+XMqtA
   ξノノλミ
   ζ`∀´ζ <チームより、ウリの自尊心保つのが最優先ニダ♪
    /   ヽ
    |  |〜
    し`J
     |||
     |||      ファビョーン
   _______
  /     /\
/| ̄ ̄ ̄ ̄|\/
  |____|/

934 : :04/03/28 05:17 ID:3M8TZm4P
OMFは元から足らないからな・・・
新人ほいほい試せるようなポジションでもないし。
隙をみて大橋使っていくのがやっとなんだろうなあ。

935 : :04/03/28 06:37 ID:FpmCoSX/
漏まいら、昨日の試合で中西の左SBはどうだったのですか?

936 : :04/03/28 07:30 ID:jfBTrqBd
波戸の目処が立ったわけだし、サンチョルをどう今の組織に組み込むかを考えよう。
アキが本当にやばいならアキのところにサンチョルをそのまま放り込めばいい気がするけど。
FWで使わなくてもセットプレー等でシーズン10点近く見込めそうなサンチョルをSB以外でどう使うかは、
実はアンがフィットするかどうか以上にうちにとって大きな問題のような気がするよ。

937 : :04/03/28 09:41 ID:Xv0oAZ+g
なんか中西って「オールマイティ」って評価が1人歩きして
様な気がするよ。
SBか3バックの一角以外で「良かった」と思える仕事を
見た記憶ないんだがよ、市原時代も含めて。

「やった事ある」を「オールマイティ」というのかね・・。
もうボランチは止めて欲しい・・。SBか3バック時の一角限定でお願い。

938 : :04/03/28 09:47 ID:0Fbcg7tn
残留争いの時はFW、OMFで神レベル(おおげさかもしれませんが)の活躍でしたよ。
先発落ちした試合でスーパーサブ的にFWで投入されVゴール決めたのが忘れられない。
そのせいで去年、一昨年とリーグ戦ノーゴール、(去年はカップ戦で1ゴール)なのに
いまだにゴール、バク宙を期待してしまいます。

939 :U-名無しさん:04/03/28 09:59 ID:rnVoC46Y
並のレベルはあるとおもうが、期待するレベルにはないってことだとおもう>中西
つまり「できる」というのと「できるレベル」が不等号だと。

話は関係ないが、ウマー消えてるがまさか・・・ね?

940 :U-名無しさん:04/03/28 10:51 ID:UR+tIFeS
4千2百万円の選手にいくら期待しても期待しすぎということはあるまい。
問題は、4千2百万円の価値があると思って獲ったかどうかなんだが。

941 :U-名無しさん:04/03/28 11:08 ID:e//a3H0P
村上和弘
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1080373106.JPG

942 : :04/03/28 11:22 ID:WXS4xTtM
中西に4000万、安に8000万だっけ?
バカなのかな。

943 :U-名無しさん:04/03/28 11:33 ID:QsmbT1yR
ユーティリティー選手が全員想鐵並に全てこなすのを期待してはいけないよ。
どのポジションでも並以上にこなせるのは想鐵の運動神経と精神力を持ってしてのもの。
中西と同じ様に左右SBができる波戸だが、
去年ボランチでテストした波戸のレベルより中西のボランチレベルの方が使えると監督が判断したのなら
その点においては波戸より中西の方がオールマイティー性があるという比較的なものだろう。
そして、それが一般に言うユーティリティー選手だろう。
想鐵のイメージが強いから中西のオールマイティーレベルが物足りない気がするだけだよ。

944 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/28 13:16 ID:cHGVtYBD
事態はかなり深刻だポ 
美味しいお酒はいつ飲める(´・ω・`)

945 : :04/03/28 14:01 ID:aZHUpUWG
 ク    ク   || プ  / ク   ク  || プ  /
  ス  ク ス _  | | │ //. ス ク ス _ | | │ //
  / ス   ─  | | ッ // /  ス   ─ | | ッ //
  / _____  // /          //
.  /   l⌒l l⌒l \  ))   ____
. / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ   / ____ヽ
/ ̄/ ̄.  ー'●ー'  ̄l ̄ |  | /, −、, -、l  ))  
| ̄l ̄ ̄  __ |.    ̄l ̄.| _| -| ,=|=、 ||
|. ̄| ̄ ̄  `Y⌒l__ ̄ノ ̄ (6.   ー っ-´、}
ヽ  ヽ    人_(  ヾ    ヽ    `Y⌒l_ノ
  >〓〓〓〓〓〓-イ   /ヽ  人_(  ヽ
/   /  Θ  ヽ|  /    ̄ ̄ ̄ ヽ-イ

946 : :04/03/28 14:02 ID:OFkRVhe3
来週は中継ある?

947 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/28 14:05 ID:cHGVtYBD
BS-i であるよ


948 : :04/03/28 14:49 ID:0S9JYn6N
物足りないというが競争の激しいうちにわざわざ来て便利屋のように
いろいろなポディションで使える選手なんて中西以外にいるか?

ケガ人や離脱者が戻ってくれば控えになると思うが
現時点で中西の変わりに誰を使えば満足するんだ?

どうせ誰を使っても那須の変わりなんて務まらない。

949 :(´・_` 9 ) ◆Kmtm/KBCCo :04/03/28 15:12 ID:cHGVtYBD
【3戦で1得点】

昨季王者の横浜がリーグ開幕戦以降、公式戦3試合を経ていまだ白星が無い。
深刻なのは3試合でわずか1得点の攻撃力。 昨季リーグ1位の成功率32.9%を
誇る計708本のクロスで年間王者を勝ち取った、自慢のサイド攻撃が完全に
影を潜めてるのが原因だ。

国内戦とともにACLを並行して戦う横浜は、「昨年と同じでは進歩が無い」を合言葉に、
アジア制覇も視野に入れた新たな攻撃オプションを模索してきた。
今季は過去2戦でダブルボランチを1枚にしてトップ下を置くなど縦突破の比重を上げ、
引いて守る相手を引き出して攻撃のスペースを設ける狙いがあった。

だが、簡単にはいかない。 象徴的だったのは前半17分。 左MF大橋がハーフライン
付近でボールを奪い、絶好のカウンター攻撃のチャンスを得た。 しかし、右MFのユキヒコがピッチ中央寄りに、右SBの波戸はDFラインに吸収されたまま。 岡田監督は
前半40分過ぎに布陣を3バックに変更し波戸を左MFへ、左ボランチの那須を右の上野と
入れ替えてポジションを上げたものの、リズムは変わらなかった。
前線への押上を待ち、中盤での不用意なパス回しが増えた結果、相手に高い位置で
ボールを奪われてシュート20本を打ち込まれる防戦となった。

岡田監督は「昨年のよりもワンランク上のサッカーを目指す余り、考えすぎてる面がある」
と話す。 高いレベルを求めるが故の苦悩。
シーズン序盤で04年版のスタイルを築かなければ、国内制覇の道のりは険しくなる。


ニッカンより




950 :U-名無しさん:04/03/28 15:25 ID:/ZUYmi9O
そもそも、ここまで怪我人が出て中西フル稼働になるとは
誰も考えてなかったと思われ。
使いまわすにしても想鐵の方が先だと。

>>948
那須→中西にただ替わっただけならまだやれたと思う。
(そのつもりで練習していたわけだし)
1ボランチだったら那須でも難しいと思うが・・・。

というか、ボランチ専門の奴等はどうなってるんだ?

951 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/03/28 15:26 ID:bF5Vudet
>>949
>「昨年のよりもワンランク上のサッカーを目指す余り、考えすぎてる面がある」
全くその通りだよな。

岡田の迷いがチーム全体に波及してるような気がしてならない。

岡田の敗因分析は的確だナーと毎回感心させられるんだが、
今年はそれが次の試合に活かされてねー感があるよな・・・。

952 : :04/03/28 15:52 ID:ILL83OOS
ユーティリティに必要な要素

1.基礎技術
2.フィジカル
3.戦術理解力
4.経験
5.素直な性格

↑これらを網羅していればGKとストライカー以外はそれなりに務まる。
柳想鉄などは全てを高いレベルで持っている真のユーティリティと言える。

中西について言えば、2、4、5はかなり高いレベルにある。しかし基礎技術
はあまり高くない。ギリギリ及第点。対人守備能力はそれなり。また戦術
理解力、言い換えれば応用力・適応力は残念ながらあまり高くない。単純な
仕事(SBやストッパー、マンマーカー)を与えてやったほうが活きるタイプ。
あと攻撃的な性格のため、「後ろから前」の意識が強く下がりながらの守備
が上手くない(これは柳想鉄にも共通する事だが)。押し込んでる時は強い
が、押し込まれると脆い。


953 : :04/03/28 16:11 ID:ILL83OOS
>>950
明確なボランチ枠はウチにはない。中盤の奥・遠藤は一般的なOHと
ボランチの中間をこなす選手で、柳想鉄も中盤に入ると同じような
役割になる。昨季は守備専門の中盤、アンカーを務めるのは那須し
かいなかったのだ。 彼のクリーンなプレイスタイルにも拠るが、
リーグ戦で出場停止が1試合しかなかったのは役割を考えれば奇跡的
な事。この事からも昨季の運の良さが伺える。

ちなみに那須が出場停止だった2ndアウェイの神戸戦では、柳想鉄が
1ボランチを務めたが、やはり彼はどんどん前に行ってしまい機能せ
ず、途中から奥とポジションを入れ替わっている。

中西の獲得はドゥトラのバックアップだけでなく、那須不在時の1st
チョイスでもあったと想像する。今までの彼のイメージからすれば確
かに適任と考えてもおかしくないだろう。

954 : :04/03/28 16:12 ID:ILL83OOS

しかしこれが誤算だった。今のウチには那須の不在を埋めるパーツは
ない。柳想鉄を入れるにしても前述の適正問題などから、奥が守備的
にプレイするなどの全体修正が必要。 那須不在時の形も、これから
作っていかねばならない。

河合も浦和時代はボランチだが那須の代役は無理。敢えて那須と同じ
かそれ以上の役割がこなせるのは以前にも書いた通り松田だけだが、
今はCBで自分のプレイを取り戻さなければならない時期なので、混乱
させるようなコンバートは岡田監督はしないだろう。でも頭にある事
だけは間違いないだろう。1stで松田が完全復帰して精神的にも安定
すれば、五輪の那須不在時にはやってみても面白いと私は思う。

955 :退化:04/03/28 16:16 ID:gGamsIFf
>>949
>「昨年と同じでは進歩が無い」

  、((     彡川ハ、     ノ
   ミ    i_ノイil  !\=__  く      _______
   ミ    ノ,,,,,,,,,,,  ,,,,,,,,,,,≧  ミ,    /
   ミ  ,ィ'" .-=・=、. ,:=・= iヽ ミ   < そして、ウリがマルキよりもチームを進化させてやったニダ  
  ヽ_ ! ミ  "      "  ! 彡      \
   ヽ,  j!      -、_,-   ! シ'       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ≧ ヽ  ! rェェェェェァ  / イ  ニヤニヤ
    ミ__, i.、   ヾ===:゛ /  リ     
   彡ー,、 l ヽ、   ̄ .イ≦イ   
__,r―‐'"i   ゙ー-‐'" ,! `

956 : :04/03/28 16:28 ID:ILL83OOS
>>951
「昨年よりワンランク上を目指す」のは、ある意味完全優勝で背負った業の
ようなもの。私は典型的なペシミストなので鹿島が同点に追いつかれて完全
優勝が決まるのをオーロラビジョンで確認した時でさえ「あまりに事が上手く
運びすぎる、完全優勝は早すぎる」と思ったくらいだが…。

完全優勝してしまった以上、チームとして纏まるための明確な「次の目標」の
設定が非常に難しいのだ。鹿島があのまま逃げ切ってCSになっていれば、負け
れば年間優勝、勝っても完全優勝という目標が生まれた。それが消えた。

だから岡田監督はマルキを切って安貞桓獲得というリスクも選択したし、
中西らを獲得してチーム競争を煽る必要があったし、昨季に続いて年間得点
などを設定した。

昨季があまりに良すぎただけ。昨季だって内容で圧勝した訳でもないのに、
主力が欠ければ勝つのが難しいのはある意味当たり前。これから強くなって
いかなければならない。今までのチーム(ラザロニ時代など)に継続性は
なかったのだから。勝ちを積み重ねていくのはこれから。

957 : :04/03/28 16:49 ID:uxOi/eer
去年の完全優勝を引きずってるのって955、945
鬱の基地外等、ここに湧いてくる他サポだけじゃないの。

チームサポなら岡田監督のインタビューとか読んでいれば
今年は厳しい戦いになるのは分かってたと思うよ。



958 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/28 17:02 ID:8ZdVUWrc
今野を獲れなかったのが痛いのねーやっぱしねー、さっすが岡ちゃん考えてるぅ。

でも、そのうち上がってくるよん、コンビネーションも勝点もー。
焦っちゃやーよー、ぷく。

959 :.:04/03/28 17:17 ID:2OZ1I9pv
>>958
またプルかよ、、、

どちらにしても、アテネに取られて意味内
この前のガスの試合でも連携に不安あったし、結局は那須が帰ってきたら
控えに回る訳だが

960 : :04/03/28 17:41 ID:KHWtKsBf
今日のサテライトも無得点・・・負けた。
光が見えない・・・。

961 :U-名無しさん:04/03/28 17:50 ID:OlxG+3/e
>>960
いやそれは今に始まった事じゃないし。
しかしユースばっかりだな。

962 :さて:04/03/28 18:05 ID:tyLnURCy
阿部はやってけてないよ…何度もチャンスを自ら潰してた。走らないしシュート打たない。
今日の観客はメインいっぱいでした!柏サポは選手がミスしてもはげましてましたが、マリサポは選手をけなしてばかり…応援になってないよマリサポ。
特にハユマの勘違いオタ女サポがきもかった↓マリサポ可愛い娘ホントいないよね、並以下ばかりだった。柏サポは可愛い娘がちらほら!選手もやる気になるよ!

963 : :04/03/28 18:17 ID:jOSc9+Ag
2ndに期待しようや
そのころには連携も整ってるだろうし
安もいないだろうし

去年が良すぎただけだと思わないと
仕事もやる気がおきない

964 :_:04/03/28 18:20 ID:vk3LeJ3B
どっかでフィジカルコンディションを上げるのと、戦術を叩き込む時間が必要なんだが
そのタイミングが無いまま1st終りそうな予感が。

965 :U-名無しさん:04/03/28 18:25 ID:QsmbT1yR
今日のサテは(も?)ほとんどボール支配されていたようだ。
でもACLやナビスコなど2種登録選手を使わざるを得ない状況にまたなりそうだから
ユース選手を7人とも使えたのは良かった。
積める経験は積ませておけば長い目で見て役に立つ。

>>964
清水のトップ下構想等、本当は合宿を組んで試したかったろうな。
1stはなんとか勝ち点を拾っていって
マリノスの今年の本当のサッカーは中断開けの2ndが始まってからになりそう。

966 :さて:04/03/28 18:41 ID:tyLnURCy
スタメン
GK21榎本
DF04加藤
DF35河合
DF34尾本
MF08天野
MF20金子
MF17田中
MF28原
MF09坂井
MF32山瀬
FW29阿部
控え
○は途中出場
FW14岩田○
MF07加藤
DF13佐藤○
GK16佐藤
FW15ハーフナーマイク○

967 : :04/03/28 18:59 ID:5Uy0tVPp
ξノノλミ
ξ`∀´> スペインへ利敵するまで いてやるニダ

968 :昨日:04/03/28 19:06 ID:7khKlEu3
さんちょるは、グッチとフォリフォリで買い物してたよ。
いい気なもんだ。

969 : :04/03/28 19:12 ID:UFLaATtL
元ジェフサポですが、中西が「一応できるレベル」って言われるのは心外かも。
右SB、3バックの左右ストッパーでは常に代表クラスの能力を発揮していたし
若い頃にやっていた左SB、左右SHはかなりの攻撃力がありましたよ。(その分当時は守備がイマイチ)
中堅の年齢では守備に目覚め前述したポジションで最高のパフォーマンスを見せてたし
OMF、FWが足りなくかった降格争いの時期には、Jの並の本職よりよっぽど得点、アシストをしました。
ゆえに、FW、OMF、左SB(ただし守備専門)としてもJの平均は超えていると思います。
特に守備時はマンマーカーとしては日本屈指でしょうね。身体能力が高いから振り切られる事がほとんど無い。

基本的には>>938>>952と同意見なんだけど、さらに付け加えておくと
そんな中西が今まで唯一Jレギュラー以上の活躍をした事がない(てか、ほとんどやった事ないはず)のが
まさにボランチなんだよね。元々攻撃大好きだった選手だから、攻撃は身体能力と大胆さで突破できるしシュート力もある。
守備は五輪落選〜W杯の間にプロフェッショナルになったけど、「戦術理解力」「キャプテンシー」が低いとされる中西にとって
頭を使ってバランスを取るボランチってのは実は一番やりづらいと思う。(だからこそやり甲斐を感じてそうだけど)

でもね、実際ジェフで悪かったのって昨シーズンのみなんですよ。
デビューから常に弱小だったジェフにプレーはもちろんムードメーカーとして活気を与えてくれてたし
城が早々と抜けたというのもあって、万年最下位争いの攻められっぱなしのチームにあって
下川と中西の奮闘は感動を与えてくれていたし、あんなに弱かったのに頑張って代表に選ばれる二人は
ファン(俺)にとって心のよりどころにすらなってました。良い選手なんです。ほんとに。

・・・・・・なんか途中からただの思い出話になってしまいました。すいません。   あ、今はもちろんマリ好きです。

970 : :04/03/28 19:22 ID:UFLaATtL
うお!!熱く語ってたらめちゃ長文になってた!!
感覚的には10行ぐらいのつもりでした。ゴメンナサイ

971 : :04/03/28 19:33 ID:UFLaATtL
フォリフォリはいいよね。
ブランド名もデザインもそこそこなのに値段はお手頃だし。

ま、渡す前に振られたんだけどさ  _| ̄|○
 

972 : :04/03/28 19:35 ID:qvqbpOCh
俺は中西期待しているよ。
チームが変わって難しい時期なんだし、これからパフォーマンスも上がって来ると思ってる。
ただ、ボランチはいまのところは?だな。
中西、好きな選手だから頑張って欲しいね。


973 : :04/03/28 19:44 ID:Xv0oAZ+g
要するに岡ちゃんの中西ボランチ起用は
実はユーティリティ中西の能力を把握してない
安易な発想という事ですか?
というか「ユーティリティ」という言葉の魔力が
そうさせちゃってるのか・・・。

ジェフでも様々なポジションやってたのは知ってるけど
ボランチは知らなかったし・・・。

974 :U-名無しさん:04/03/28 19:49 ID:sAbJJc2m
便利屋を雇えば手足がわりの仕事はこなしてくれるが
じゃあ一番会社で大事な金庫番とか法律相談みたいな
高度な仕事はまかせられないってことだな。
ボランチなんてのはどこだってチーム戦術的に要の
ポジションであり周りとのコンビも要求されるのに
なぜそこに新入り(どころか初心者)いれる理由がわかんね。


975 : :04/03/28 19:51 ID:WXS4xTtM
中西は肝心の身体能力が衰えてるから。まあ難しいよ。夢見すぎないことだ。

976 : :04/03/28 20:03 ID:UFLaATtL
>>972-974
ええ人達や・・・
マリノスマンセー

>>975
それじゃまるで中西が「女子高生の流行が去った後のバーバリーのマフラー」みたいじゃないか!!シドイ!

977 : :04/03/28 20:11 ID:ILL83OOS
>>969-970
まあ今チームの状態が良くないからどうしても皆戦犯探ししたがるし
そうなると新加入選手が叩かれるのはプロスポーツの常。岡田監督は
かなり期待してるみたいだし、これからでしょう。「フィジカルが衰え
ている」とか言ってる人は試合を見てないか、ただのアンチです。
個人的にはやはりSBで見てみたいですが。

>>973-974
こういう事を言う人って今の那須をどう考えてるんだろう?
昨季トップの経験もボランチの経験もほとんどない那須を岡田監督が起用
して完全優勝の大きな原動力になって代表にも返り咲いた事を。

安貞桓への批判についても言える事だが、久保や那須もフィットするまで
には時間がかかった事もすっかり忘れて「完全優勝した」事とそれによる
過信しか頭にないのだろうか。

978 : :04/03/28 20:23 ID:WXS4xTtM
>>977
衰え感じないの?まあ君が感じないならそれでいいと思うが、
衰えたという意見を「試合を見てないか、ただのアンチ」と扱う君はスーパーなおバカだな。
つか>975では お前ら中西への期待値が高すぎるんだよ と言いたかったわけだ。

979 : :04/03/28 20:26 ID:jlt9d+0X
サテ行って来た。
マリサポのユースっ子達への暖かい反応がイイ感じ。
レイソルサポの親父達の口汚さにはちと閉口したが。
マイクと加藤はデカイが、身体がまだできてない。
こればっかりはしょうがないけど、これからどうなるか楽しみだ。
押し込まれてはいたが、河合と哲也のがんばりと加藤のクリアでなんとか凌いでいた。
まあ、失点はしょうがない。
くずされたものじゃないし。
金子がいつ退場しやしないかとヒヤヒヤした。
隼磨のプレーはちょっと物足りない。
今日は、ユースっ子達を見に行ったって感じだった。
しかし、マイクとレイソルの中井の身長差はすごいw

980 :U-名無しさん:04/03/28 20:27 ID:Kg/RnjfP
>>976
まあ、あんまり騒ぎなさんな。
あんまりココで擁護すると「中西ヲタ」、引いて中西を
攻撃対象にする奴が出てくるから。
(試合の出来不出来とは関係なく)
あくまでも客観的にね。

>>974
ボランチは新人に任せられないというなら、誰にやらせる?
上野?金子?(隼磨?)
それより出来ると判断したから中西起用になってるんだろ。

981 : :04/03/28 20:33 ID:Xv0oAZ+g
>>977
那須が成功したから中西ボランチ起用の
岡田眼力も正しいという方がおかしいんじゃない?

それに新加入叩き=中西叩きしてるんじゃないよ。
中西が素晴らしい能力持ってるのは皆知ってるでしょう。
ここで皆が言ってるのは
「ユーティリティ」という言葉が1人歩きした状態で
一番経験ないボランチというポジションで起用した事について
疑問に思ってるんでしょ。そしてそれが見事にはまってない。

後、那須は確かに試合毎に成長していったが
開幕からも予想以上の出来栄えでした。


982 :プ ◆nHK/./j1/c :04/03/28 20:38 ID:JLuKG0Ye
これは「脱上野」のリバウンドだな。
昨年は殻を破ることに成功し、
その代償に横浜らしさを失った。
ここは1つ、横浜名物の横パスサッカーに還るのもいいかもしれん。
3バックは松田中澤勇蔵、全く心配ない。
中盤は左から虎奥上永。
そしてアソ 竜 雪のトリデンテ。
アソにウイング適正ないようなら、左は坂田でバッチリok(゚∀゚)d
雪の決定力が昨年通りのようなら、右は坂田でバッチリok(゚∀゚)d
なんにしてもキーマンは上野だ。間違いねえ
茄子は今年一杯五輪に専念汁。

983 : :04/03/28 20:41 ID:WXS4xTtM
「永」って永山かと思った。

984 : :04/03/28 20:44 ID:Kg/RnjfP
>>982
また90分間、点の入りそうに無いダラダラサッカー観ろってか_| ̄|○
延長無いだけマシかモナー。

985 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/03/28 20:47 ID:Y8xlzlBu
なーんか、今日は春らしい気候で気持ちよかったねーっと。
櫻の花もいいかんじに7〜8分咲きで綺麗だったなーぅ、くは。
サテの若武者達のフレッシュな必死さっぷりも清々しく、
春到来ってない〜い気分♪ばばんばばんばんばぁ〜ん。

986 :.:04/03/28 20:53 ID:qDFlOjq9
ジサクジエーン(・∀・)

987 : :04/03/28 20:55 ID:aZHUpUWG
                    _,,..,,,,,,、 
                ,ィ::;;:;;;;;;.,,ヽ  
                l,i´ ` `;;;) 
                ,/゙`` ̄    .ノ  
             ノ'   ノ \  `.ゞ、  
           l           ゙':::;;,,,  
              l゙ "              ゙'''-,,,,,,,,,,,,__,.,.,.     
              l゙              ;;;..,,,  `゙`    .;:  ゙ミ    
           |    .八      ;;;;{`'-==ー''''''"゙゙゛;;;,,,,,ノ    
            li   . ,/ (     :;;;゙lヽ,,                 
             i   ゙.) ` ヽ   ,:;;;;il ヽ,
           (ー-,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,__ ,::;;;;;;;;!ヽ,, \彡  
           |          ^゙ヽ::;| ヾ,,.....,ヽ,彡  
           l|              :;;;l  (   :::;)、彡 ガッ!
              |.      i      ::;;;'| . ゞ、,,::ノ从  ガッ!
              | ゙     j!,      ::;;,゙l .     )   て 
              │     l.li、      ::;;゙l    つ∧ ∧ 
               l;;,|    ;;;;|   :::::: ::;;;;i   <ヽ`Д´> 
            ゙”゙゙;;'‐;:;;:;:;:;.l;;;;;,.;;;;:::;::::;ノ    ∩∩ ヽ 
               | ;;.l      i ;.,゙l      (,~)(~`ヽ ,)
                 l  ;;|    (  ;,l        ヾ...ゝ,..ノ 
                 l  ;.l      l、. ,l    
                  i;;;;;.l,    . ゙l ,|          
                  | .;;'l゙   .  | ;ヽ  
               ) ,ヽ_    ミ,,,.....,`,つ. 
                 ゙‐'‐゙‐'‐       `

988 : :04/03/28 21:02 ID:lt5718+S
レイソルの中井は気になる存在なんだ。
ウチの大学生の息子と同じ身長154センチだから。
これってプロでやっていけるのか?

989 :次スレテンプレ:04/03/28 21:20 ID:E/72VMZx
◆◇◆ 横浜F・マリノス part115 ◆◇◆


前スレ
◆◇◆ 横浜F・マリノス part114 ◆◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079786773/

過去ログと関連スレ、実況板、避難所への案内は
http://fmarinos-2ch.web.infoseek.co.jp/index.htm
↑ Special Thanks toU-名無しさん ◆W5ZVe4AtSoさん

鯖死亡時、Fマリノス専用避難所は
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5352/

マリノス用うp炉だ
http://fmarinos-2ch.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

横浜Fマリノスオフィシャルホームページ
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/index.html

※しお韓関連の書き込みと 『実況』 は禁止。
 特に試合中の一言感想も実況となるので、その日の試合の話は試合終了後に。

990 : :04/03/28 22:10 ID:0S9JYn6N
>>981
べつにそこまで言い切れるほど中西のボランチは悪くなかっただろ。
上野でも金子、河合でも1ボランチはキツイよ。
せめて波戸が戻ってきてダブルボランチになれば安定すると思う。

991 : :04/03/28 22:12 ID:aZHUpUWG


992 : :04/03/28 22:13 ID:aZHUpUWG


993 : :04/03/28 22:16 ID:aZHUpUWG


994 : :04/03/28 22:17 ID:ILL83OOS
>>981
誰も「中西ボランチ起用の岡田眼力も正しい」などとは言ってませんが…
何度も言うように那須の不在を完璧に埋めるパーツは「ありません」。

>>980が言うように「じゃあ誰にやらせる?」って話だと思うのですが。
2、3試合実戦で中西をボランチで試す事はそんなに変な事なのかと問いたい。

995 : :04/03/28 22:18 ID:aZHUpUWG


996 : :04/03/28 22:19 ID:aZHUpUWG


997 : :04/03/28 22:20 ID:aZHUpUWG


998 : :04/03/28 22:21 ID:h6WvCiPo


999 : :04/03/28 22:22 ID:0S9JYn6N


1000 : :04/03/28 22:22 ID:x86JtnVG
1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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