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ヤマザキナビスコカップ04

1 :優勝、展開予想もOK:04/03/23 20:53 ID:Z3f6Y8rM
リーグも天皇杯もホームアンドアウエーが守られていない。
開催期間も短すぎる。これでは運や勢いで優勝できてしまう。
ホームアンドアウエー(正々堂々の勝負)が守られ、開催期間も3月から11月まで、ほぼフルシーズンと長く、
年間通じての強さ(好調)が要求されるヤマザキナビスコカップ。
真の日本最強クラブを決め、国内大会で、もっとも権威ある大会、それがヤマザキナビスコカップ。
正々堂々の長き戦い、真の日本最強クラブを決める大会が今始まろうとしている。
今年、最強の座を手にするチームはどこだ?

2 : :04/03/23 20:55 ID:7kd7qCVF
山崎2番

3 :いそ:04/03/23 20:57 ID:eTdaF/7j
鹿島優勝!

4 :名無しさん:04/03/23 20:58 ID:oqFIxlMU
浦和だろ

5 : :04/03/23 20:58 ID:uEB68stK
F東だろ

6 :ちんぽくん:04/03/23 20:59 ID:Xd5YplvZ
新潟だろwww

7 : :04/03/23 21:00 ID:yhpaKvTi
予選グループ
【Aグループ】 東京ヴェルディ1969 横浜F・マリノス セレッソ大阪 サンフレッチェ広島
【Bグループ】 アルビレックス新潟 ジュビロ磐田 名古屋グランパスエイト ガンバ大阪
【Cグループ】 浦和レッズ ジェフユナイテッド市原 清水エスパルス 大分トリニータ
【Dグループ】 鹿島アントラーズ 柏レイソル FC東京 ヴィッセル神戸

第1節 3月27日(土)
Aグループ 14:00 広島 vs 横浜FM 広島ス
Aグループ 15:00 C大阪 vs 東京V 長居
Bグループ 14:00 磐田 vs 新潟 ヤマハ
Bグループ 14:00 G大阪 vs 名古屋 万博
Cグループ 15:00 浦和 vs 大分 駒場
Cグループ 15:00 市原 vs 清水 市原
Dグループ 14:00 神戸 vs 柏 神戸ウイ
Dグループ 15:00 F東京 vs 鹿島 味スタ


8 : :04/03/23 21:02 ID:q4twcgJC
プッ。選手層がモノを言うんだぞ?
レッズに決定。

9 :U-名無しさん:04/03/23 21:12 ID:4bUqMk2o
予想

    1位    2位    3位    4位
A  横浜   C大阪   東京V   広島
B  磐田   G大阪   名古屋  新潟
C  浦和   市原    大分   清水
D  鹿島   F東京    柏    神戸

10 :名無しさん:04/03/23 21:16 ID:oqFIxlMU
>9
妥当なとこだな

11 : :04/03/23 21:20 ID:zxwdPspf
1よ
>ホームアンドアウエー(正々堂々の勝負)が守られ

今年からH/Aは一次リーグだけになったんじゃなかったか?
そのへんはどうなのよ

12 : :04/03/23 21:23 ID:aZATbJTE
18チームになったら、どうなるの?

13 :U-名無しさん:04/03/23 21:26 ID:WFVwriU8
【日程】            ※出場選手等影響のある試合
03/27(土) 予選第1節
04/29(祝) 予選第2節  ※04/28 A代表 チェコ戦
05/29(土) 予選第3節  ※05/30 A代表 アイスランド戦
06/05(土) 予選第4節
07/17(土) 予選第5節  ※07/20 A代表 オマーン戦
07/24(土) 予選第6節  ※07/24 A代表 タイ戦
09/04(土) 準々決勝
10/09(土) 準決勝
11/03(祝) 決勝

A代表の試合で選手奪われるチームは苦しいですなぁ。対戦相手
次第でしょうけど、予選の4試合は出れない人多数。カバー出来る
のかどうかが鍵。キャバクラ7+1がA代表に復帰するのかどうかで
変わるだろうけど、シンガポール戦での面子が中心なら磐田・浦和
はきついかと

14 :名無しさん:04/03/23 21:27 ID:oqFIxlMU
浦和は五輪組いるから平気だと思われ

15 :     :04/03/23 21:37 ID:E27rOPdu
03/27(土)予選第1節 ※03/31 A代表 シンガポール戦

A代表は、今日から合宿しているけど出れるの?

16 :U-名無しさん:04/03/23 21:45 ID:WFVwriU8
そっか。出れるのわけないよな
坪井のいない浦和守備陣、福西・藤田・西のいない磐田はちょっとと
思ったけど、相手が大分・新潟だし、大丈夫かな

17 :U-名無しさん:04/03/23 22:08 ID:xIXW70EL
Aグループ
一位ヨコハマ2位東京ベルディ3位サンフレッチェ4位セレッソ

Bグループ
1位磐田2位名古屋3位ガンバ大阪4位新潟

18 :     :04/03/23 22:09 ID:E27rOPdu
06/05(土) 予選第4節 ※06/01 A代表 イングランド戦(マンチェスター)
             ※06/09 A代表 インド戦(日本)
09/04(土) 準々決勝   ※09/08 A代表 インド戦(インド)
10/09(土) 準決勝    ※10/13 A代表 オマーン戦(オマーン)

この辺も厳しいかと思う。
(決勝を除いてA代表は出場しないという事か・・。)

19 :U-名無しさん:04/03/23 22:10 ID:xIXW70EL
Cグループ
一位浦和2位清水3位市原4位大分

Dグループ
1位鹿島2位FC東京3位柏4位神戸

20 :U-名無しさん:04/03/23 22:11 ID:xIXW70EL
決勝トーナメント一回戦
名古屋対鹿島は1対0で鹿島の勝ち
磐田対F東は3対1で岩田の勝ち
ヨコハマ対清水は2対1でヨコハマの勝ち
浦和対ベルディは2対1で浦和の延長勝ち

21 :U-名無しさん:04/03/23 22:12 ID:xIXW70EL
準決勝
鹿島対ヨコハマは2対2、PK戦で4対2で鹿島の勝ち
磐田対浦和は4対4、PK戦で4対1で浦和の勝ち

22 :U-名無しさん:04/03/23 22:12 ID:xIXW70EL
決勝は、なんと3年連続同一カードの
浦和対鹿島は、3対3、PK戦で5対4で2年連続の浦和優勝。鹿島は惜しくも10冠ならず

23 :予想屋:04/03/23 22:36 ID:PJ7MCQyl
20004山崎ナビスコ杯決勝戦
柏R0(PK2対3)0市原
観客9,256人
MVP:櫛野(市原)
ニューヒーロー賞:谷澤(柏R)

24 : :04/03/23 22:39 ID:xS+Ui95x
ヤマザキナビスコって言う名前がかっこ悪い

25 : :04/03/23 22:44 ID:5IEGtsEn
浦和が勝つな

26 :U-名無しさん:04/03/23 22:47 ID:xIXW70EL
カップ戦も昇降格の対象の大会にすれば、さらに盛り上がると思う。

27 : :04/03/23 22:52 ID:RqKD0FTp
Bグループが一番おもしろそうだね。激戦。

28 : :04/03/23 22:56 ID:xS+Ui95x
1位 ズビ
2位 グラ
3位 ガンバ
4位 新潟

29 : 79:04/03/23 22:56 ID:Gn344xQ8
Dグループ鹿島の苦手相手発見!・・・ヴィッセル神戸

30 : :04/03/23 22:59 ID:9as4jWCD
FC東京も苦手だよ!

31 :U-名無しさん:04/03/23 23:05 ID:xIXW70EL
J2も入れて28チーム参加にしたほうが盛り上がると思う。
4チームを7グループに分けて1次リーグ。
上位2チーム計14チームが決勝トーナメントへ。
2チームがベスト8から、12チームがベスト14から出場。

32 :U-名無しさん:04/03/23 23:10 ID:xIXW70EL
ヤマザキナビスコカップ王者をアジアチャンピオンズリーグに出場させろ。
日本最強クラブだぞ。
何で今年、レッズは出場できないんだ。

33 : :04/03/23 23:11 ID:lhARBHuy
レッズは、弱い。

34 :U-名無しさん:04/03/23 23:18 ID:4bUqMk2o
サラゴサがマドリーに勝つこともあるからね。
レッズが1回くらい優勝してもなんらおかしくはない。

35 : :04/03/24 00:16 ID:/9KzD2o2
レッズは、弱い。

36 :U-名無しさん:04/03/24 00:19 ID:cLpjzAoD
>>34

・・・カップ戦ならな。

37 :  :04/03/24 00:56 ID:nNCQLDUk
>>30 ホントダ

38 :U-名無しさん:04/03/24 01:27 ID:9LUavUzk
>>30
ただし、カシマスタジアムでは東京は勝ってない。



39 : :04/03/24 01:28 ID:iBJ+Kvks
磐田優勝

40 : :04/03/24 01:38 ID:zjZh/I82
ナビスコ杯情報
http://www.yamazaki-nabisco.co.jp/nabiscocup/top.html

41 :;:04/03/24 01:46 ID:gptgxSME
予想

    1位    2位    3位    4位
A  横浜   東京V   C大阪 広島
B  磐田   名古屋  G大阪  新潟
C  浦和   清水 市原    大分   
D  鹿島   F東京    柏    神戸


42 :U-名無しさん:04/03/24 02:35 ID:a4Gi422v
>>40
2強時代とは良く言ったもんが、ここでも1997〜2003年の間は鹿島と磐田のどっちかが必ず決勝にいるってのは凄いな

43 : :04/03/24 18:53 ID:JXJtrk1f
マリノスとジュビロは4、5月の日程凄いな。
2ヶ月間で15試合だよ。
これはナビスコではメンバー落とさざるを得ないだろうし、
代表で抜ける選手もいるから他のチームはチャンスだな。

44 :U-名無しさん:04/03/25 04:21 ID:Mq3TBia6
>>27
ここは確かに混戦になるかもな。
磐田はともかく、名古屋とG大阪って
「この試合は普通に勝つだろ」という試合で
ずっこけるケースが多いし。
(名古屋・・・2002年ダントツ最下位の札幌に2戦2敗、
 G大阪・・・2002年に札幌、2003年に仙台の連敗を止める)

45 : :04/03/25 09:32 ID:B9rDiPg9
>>44
名古屋は関西勢に弱いよ

46 :U-名無しさん :04/03/26 15:49 ID:leXZznHb
節 03/27 (土)
Aグループ 14:00 広島 vs 横浜FM 広島ス テレビ新広島/フジテレビ739(録)
Aグループ 15:00 C大阪 vs 東京V 長居
Bグループ 14:00 磐田 vs 新潟 ヤマハ
Bグループ 14:00 G大阪 vs 名古屋 万博
Cグループ 15:00 浦和 vs 大分 駒場 フジテレビ739/テレビ埼玉(録)
Cグループ 15:00 市原 vs 清水 市原
Dグループ 14:00 神戸 vs 柏 神戸ウイ
Dグループ 15:00 F東京 vs 鹿島 味スタ MXテレビ(録)/フジテレビ739(録)

いよいよ明日か

47 : :04/03/26 15:54 ID:1bNy27pm
こういう時、フロンターレが居たならば・・・



48 : :04/03/26 17:41 ID:Q2m1uklu
地上波で深夜録画で良いから放送しろよ馬鹿。準決ぐらいからしか放送しねーのかよ

49 : :04/03/26 18:06 ID:nRifjbzT
放送しないんだったらWOWOWに売れ!

50 : :04/03/27 00:18 ID:hOW9fyHs
観るほうはどうやってモチベーション高めればいいんですか。。
J開幕と第2節はスタジアムまで行って観たけどナビスコは全然観たいと思わない。
カップ戦なら天皇杯の方が権威も面白さも上だし価値が分かんないよ。
ちばぎんや東海チャンピオンシップよりは上だろうけど。

51 : :04/03/27 00:24 ID:M0Rj0XrN
すべてはこの大会名がいけない。素直にJリーグ杯としろ

52 : :04/03/27 01:00 ID:Dt1JF/rX
コロコロコミックカップの方がいい

53 :U-名無しさん:04/03/27 03:07 ID:z7r8GQ5P
とりあえずオレオ買って来た。
明日スタジアムに持って行く。

54 :AA:04/03/27 13:41 ID:RPBmTPA5
Yahoo掲示板よりこぴぺ!携帯でスコアだけ見たいならここもいいんじゃない?

■ナビスコカップ試合速報
■テレビ放送が皆無に等しいナビスコカップ、試合速報はこちらでチェック出来るよ
■携帯対応なので出先でも大丈夫
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=mkteka


55 :U-名無しさん:04/03/27 14:00 ID:LvdXircX
俺はこんな名前でも良いかな。
つーかナビスコは昔のほうは今以上に見れなかったし。
そいえば昔はナビスコ用のユニがいっぱい見れてそれも楽しみだったな。
今ってレッズが胸スポ名変わるぐらいだっけ?
今年はまだ知らんけど。
あんまり目にできない大会だったから自分の中に
いまだにレア感があるw

56 :U-名無しさん:04/03/27 14:02 ID:uoNDXR1v
レッズは足元を掬われる。


57 :文鎮犬 ◆w3wrG61Ka2 :04/03/27 17:08 ID:KePBztY2
カップ戦、名前変えた方がいいんじゃない?
なんか、いまいちノリが悪くなるよ。

58 :れっずDF求む:04/03/27 17:08 ID:bQIAwWnW
最狂、痔フェンス陣だったね

59 : :04/03/27 17:57 ID:YfXMMzII
ヤマザキってやる意味あんの?
カップ戦は天皇杯あるんだし
JリーグカップっていたってJFLもJ2も無視ってなによ?
おまけに放送は弱い浦和戦だけってオカシイ

60 :名なし:04/03/27 18:02 ID:LXCYKaYz
三大タイトル言うてもなーんか影薄いんだよな。もったいない。

61 :U-名無しさん:04/03/27 18:05 ID:Mc7I0h5P
ヤマザキナビスコに感謝せんとね。

62 : :04/03/27 18:08 ID:zqV6i5Sk
「リーグじゃなくて良かった!」なチーム続出だったなぁ。

63 : :04/03/27 18:08 ID:q5LmUQo4
>>59
広島ではローカルで横浜戦やったよ

64 :U-名無しさん:04/03/27 18:32 ID:DnBqq0ZU
>>56
神。

65 : :04/03/27 19:32 ID:Fmdj85eq
>>64
>>56は、別に神というほどでもないだろ。

66 :U-名無しさん:04/03/27 19:37 ID:DnBqq0ZU
自演でした。

67 :おやつをたべませんか?:04/03/28 03:19 ID:9sL52lJ+
昨日のオヤツ杯中止だったのか?

http://sports.yahoo.co.jp/soccer/dom/yn-cup/

68 :U-名無しさん:04/03/28 03:24 ID:SUaUbwUy
アホ-の思考が停止してるんだろ。

69 :hk:04/03/28 04:09 ID:Txt+bL3r
ナビスコ杯予選試合遅報
FC東京1−2鹿島
神戸1−0柏
浦和2−3大分
市原4−0清水
G大阪1−3名古屋
磐田0−0新潟
広島0−0横浜
C大阪1−1東京V
ヤフーは腐ってるД

70 :山崎撫子:04/03/28 06:11 ID:9sL52lJ+
> 浦和2−3大分
> 磐田0−0新潟
( ´,_ゝ`)ぷっ

71 : :04/03/28 07:32 ID:SK050aDj
予想

    1位    2位    3位    4位
A  横浜   C大阪   東京V   広島
B  名古屋  磐田   新潟   G大阪
C  市原   大分   浦和    清水
D  鹿島   神戸    柏    F東京

72 :U-名無しさん:04/03/28 07:39 ID:zJQ20ZO/
昨日の、横浜戦の広島ローカル放送の実況アナ、ヤマザキナビスコカップを
「ナガサキヤビス・・・。」と間違えてしばしアポーン状態・・・。
ワロタ。


73 :U-名無しさん:04/03/28 11:32 ID:0Y9Cw8mx
予選第1節終了 その1

グループA
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-02 -03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │東京V │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ +0 ┃h桜 h熊 a鞠 h鞠 a熊
┃ 1.  │C大阪 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ +0 ┃a緑 h鞠 a熊 h熊 a鞠
┃ 3.  │横浜  │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ +0 ┃h熊 a桜 h緑 a緑 h桜
┃ 3.  │広島  │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ +0 ┃a鞠 a緑 h桜 a桜 h緑
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

グループB
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-02 -03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │名古屋│ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 1 │ +2 ┃h磐 h新 a新 h脚 a磐
┃ 2.  │磐田  │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ +0 ┃a鯱 h脚 a脚 a新 h鯱
┃ 2.  │新潟  │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ +0 ┃h脚 a鯱 a鯱 h磐 a脚
┃ 4.  │G大阪 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ -2 ┃a新 a磐 h磐 a鯱 h新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛



74 :U-名無しさん:04/03/28 11:32 ID:0Y9Cw8mx
予選第1節終了 その2

グループC
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-02 -03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │市原  │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 4 │ . 0 │ +4 ┃a分 a清 h分 a浦 h浦
┃ 2.  │大分  │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃h市 h浦 a市 a清 h清
┃ 3.  │浦和  │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ -1 ┃a清 a分 a清 h市 a市
┃ 4.  │清水  │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 4 │ -4 ┃h浦 h市 h浦 h分 a分
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

グループD
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-02 -03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │鹿島  │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h瓦 a神 h柏 a柏 h神
┃ 2.  │神戸  │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 1 │ . 0 │ +1 ┃a柏 h鹿 a瓦 h瓦 a鹿
┃ 3.  │F東京..│ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃a鹿 a柏 h神 a神 h柏
┃ 4.  │柏    │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ . 0 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃h神 h瓦 a鹿 h鹿 a瓦
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

75 ::04/03/28 12:32 ID:+68qPxHo
東京Vの「V」を半角にしないのは、何か意味があるの・・・?
半角にすれば表のズレが無くなると思うけど。

76 : :04/03/28 12:49 ID:PftPQOKz
>>73-74
なんかしらんがどこがずれてるの?

77 : :04/03/28 12:50 ID:PftPQOKz
あ、わずかにずれてるな。

78 : :04/03/28 13:34 ID:q5GR9cFz
アンカーで当てて見るとずれてるな

79 :U-名無しさん:04/03/28 15:32 ID:QAe2HLyU
73-74だけど、アンカーだとずれてるね。でも、優勝争いスレはこれだし、
AAE・janeの文字サイズ中では問題ないから、なぁいいかと

80 :U-名無しさん:04/03/28 16:39 ID:3a7AY/37
2ちゃんブラウザだと酷い事になってるな。

81 : :04/03/28 16:42 ID:6N16JFFy
何使ってる?
俺、Live2chだけど、きれいに揃ってるよ。
アンカーだと、少しずれてるけど。

82 :U-名無しさん:04/03/28 16:48 ID:KXZxcP43
かちゅだけど揃ってる

83 :U-名無しさん:04/03/28 16:49 ID:QAe2HLyU
OpenJaneDoe(でも黒改)のサイズ中、AAE2.61のMSPゴシック・サイズ12で確認済
アンカーだとずれるけど、見る分にはずれてない

84 : :04/03/28 17:03 ID:J0H1V0h4
>>80は単にレス欄の横幅を狭くして見てるのに気づいてない、
とかそういうオチではないだろうか。
アンカーで見ると確かにわずかにずれてるけどそのまま見るぶんには問題ない。

85 :U-名無しさん:04/03/28 17:09 ID:3a7AY/37
俺もJane。でも「板一覧」を大きめに表示してるからそのせいかな。
サイズ変えたら多少マシに見える。アンカーだと殆どずれてないけど。

86 :U-名無しさん:04/03/28 19:31 ID:vvGwOWX0
ゾノ..じゃなくゾヌだけど揃ってるYO!

87 : ◆HLOjubmuq2 :04/03/28 20:15 ID:y2kzUHcI
今日バスに乗ったら車内のニュースで昨日の市原清水戦のスコアを
4対1と配信していたのだが…昨日のこのカードって4対0で市原だよな?

88 :山崎撫子:04/03/29 01:41 ID:AmHax62S
すげぇな。ITバスかよ。
千葉はすすんでるなぁ。

89 : ◆HLOjubmuq2 :04/03/29 13:32 ID:c3z0TyHV
>>88
違う違う、俺は浜松市民(w

90 :そうだ…京都へ行こう:04/03/30 10:05 ID:MRvQ776+
Winner is Antlers in NABISKO CUP...must be!!!!…間違ぃない。

91 :U-名無しさん:04/03/30 23:41 ID:0f2l5vgU
ギコナビですけどそろっていますな。

92 :山崎撫子:04/03/31 02:07 ID:pFp5tjd2
スコナビ?

93 : :04/03/31 09:11 ID:iatxcZ9q
ナビスコ

94 :そうだ…京都へ行こう:04/03/31 17:06 ID:45MsUFaD
オーオーオ、オーオー鹿島ァー
オーオー、オーオーオー、ハイハイハイハイハイ

オー鹿島ー、オー鹿島ー、オー鹿島ー、ハイハイハイハイハイ

95 :山崎撫子:04/03/31 19:18 ID:pFp5tjd2
鹿島おけさ。

96 :そうだ…京都へ行こう:04/04/01 08:24 ID:WZ7PHK1G
オ、オー、オー、オ、オー 小笠原ァ〜
オ、オー、オー、オ、オー 小笠原ァ〜

オー、オー、オー、オ、オ、オ、 深井ィ〜↓
オー、オー、オー、オ、オ、オ、 深井ィ〜↑

ファービオ、ファビオ、ファビオジュニオール
ファービオ、ファビオ、ファビオジュニオール

アントラーズ無敵だぜぇ〜
アント以外のチーム、ぶっ飛ばせぇ〜


97 :U-名無しさん:04/04/04 19:37 ID:jYvcyQaO
保守

98 :U-名無しさん :04/04/10 08:32 ID:hOfzHSiB


99 :U-名無しさん:04/04/12 20:31 ID:e+3Ci0f7
ほしゅ

100 : :04/04/15 21:41 ID:1z2bxfB/
100

101 :U-名無しさん:04/04/19 11:49 ID:VXBayikn
hosyu

102 :そんなに沢山シール集まらねぇよ。:04/04/19 15:22 ID:ZKVfGPCP
春のパン祭り開催中。

103 :U-名無しさん:04/04/19 15:50 ID:V4tqK7u2
久々の試合!10日後だけど

104 :U-名無しさん:04/04/22 16:18 ID:i6Qs6CEY
あと1週間後

105 :U-名無しさん:04/04/25 11:08 ID:0lmNnJhR
定期age

106 :U-名無しさん:04/04/25 18:00 ID:3UizGe8M
第2節 4/29(木・祝)

 Aグループ 14:00 横浜M ─ 広 島 横浜国 テレビ神奈川/フジテレビ739
 Aグループ 15:00 東京V ─ C大阪 味スタ
 Bグループ 14:00 新 潟 ─ G大阪 新潟ス 新潟総合テレビ/フジテレビ739(録)
 Bグループ 15:00 名古屋─ 磐 田 瑞穂陸 東海テレビ(録)
 Cグループ 15:00 清 水 ─ 浦 和 日本平 テレビ静岡/フジテレビ739(録)
 Cグループ 15:00 大 分 ─ 市 原 大分ス テレビ大分/フジテレビ739(録)
 Dグループ 15:00 鹿 島 ─ .F東京 カシマ MXテレビ/フジテレビ739(録)
 Dグループ 15:00  柏  ─ 神 戸 柏


107 : :04/04/28 21:59 ID:vcrxZjZ0
age

108 :U-名無しさん:04/04/29 09:50 ID:1zU+W6Dn


109 :U-名無しさん:04/04/29 09:54 ID:oAjMwbbI
勝敗予想でもするか

110 :U-名無しさん:04/04/29 10:14 ID:C7tvUBN4
totoスレから拝借

A 横浜M ─ 広 島 [-0-] 人いねぇ。ドロー
A 東京V ─ C大阪 [-0-] わかんねー
B 新 潟 ─ G大阪 [-0-] これもいねぇ
B 名古屋─ 磐 田 [1--] 流石に今回の磐田面子には勝つだろ
C 清 水 ─ 浦 和 [1--] 返り討ち
C 大 分 ─ 市 原 [--2] チームの熟成度で市原に一日の長
D 鹿 島 ─ .F東京 [1--] 相性にケリー不在とか
D  柏  ─ 神 戸 [1--] 4月勝ち無しは柏も嫌じゃねーのか?

はっきりいって、わかんねーよw
どこも人稲杉。内容もグダグダっぽいのばっかになりそう。観に行く人が
可哀想になってくる気がする。家で観るにも贔屓のチームは観れないし
最悪な休日

111 : :04/04/29 12:04 ID:NUkVp3Lv
そろそろナビスコカップ廃止してもいいんじゃないですか?

112 :U-名無しさん:04/04/29 12:38 ID:Cc/3HHFY
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |お菓子はナビスコ | 
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

113 :U-名無しさん:04/04/29 12:42 ID:Cc/3HHFY
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   あ   げ    
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ

114 :U-名無しさん:04/04/29 13:13 ID:gdq2o/Mg
予想参加一人かよ!

横浜FM vs 広島 主審:穴沢 努
東京V vs C大阪 主審:奥谷 彰男

新潟 vs G大阪 主審:吉田 寿光
名古屋 vs 磐田 主審:岡田 正義

大分 vs 市原 主審:家本 政明
清水 vs 浦和 主審:西村 雄一

柏 vs 神戸 主審:柏原 丈二
鹿島 vs F東京 主審:松村 和彦

115 : :04/04/29 13:16 ID:ra4SoIKE
よく見たらグループAって2001前期の下位4チームだなw
どうでもいいけど

116 : :04/04/29 13:23 ID:NUkVp3Lv
ガチンコなチーム
 G大阪、名古屋、鹿島、清水、神戸、市原

メンバー落としてきたチーム
 横浜、東京V、C大阪、新潟、F東京、浦和、柏、大分

ベストメンバー規定ギリギリなチーム
 広島、磐田

117 :鍋須古:04/04/29 14:03 ID:YZWCVY/1
ヤマザキだかナビスコだかハッキリしてほすぃ。
オレオには点数のついたシール貼ってあるのか?
ときどき白い皿だけまとめて安売りしている店があるが???

118 :U-名無しさん:04/04/29 14:56 ID:wknwCuFh
MANAの通ってる大学って愛媛大学?
IP変わってないし

119 :U-名無しさん:04/04/29 15:57 ID:ASFMpQq/
大分ちょろい、もろい、へぼい。

120 : :04/04/29 15:59 ID:VkXKa98E
漏れも予想してみる

A 横浜M ─ 広 島 [1--] 横浜若手の差
A 東京V ─ C大阪 [1--] 森本ゴール&快勝
B 新 潟 ─ G大阪 [-0-] 点の取り合いになるがドロー
B 名古屋─ 磐 田 [1--] 流石に今回の磐田面子には勝つだろ
C 清 水 ─ 浦 和 [--2] 両者決め手なくドロー、と見せかけて浦和勝つ
C 大 分 ─ 市 原 [--2] 市原大勝
D 鹿 島 ─ .F東京 [1--] 相性にケリー不在とか
D  柏  ─ 神 戸 [-0-] どちらも勝ちきれない

121 :U-名無しさん:04/04/29 16:01 ID:ASFMpQq/
今更予想か?


122 : :04/04/29 16:08 ID:hqagpxmi
俺も夜になってから予想してみっかな

123 : :04/04/29 16:09 ID:6+LXXrk3
エスパ、ゴル!

ライン際のドリブルが怪しかったが、一番近くで副審見てたし…

124 : :04/04/29 16:17 ID:NUkVp3Lv
>>120
試合終了後に予想って・・・
アホか

125 :  :04/04/29 16:58 ID:iO7827Qk


126 : :04/04/29 17:01 ID:+qtjasvq
4点入った試合が4試合

-Aグループ-
横浜FM 2(終了)1 広島 [横浜国]
東京V 4(終了)1 C大阪 [味スタ]

-Bグループ-
新潟 4(終了)4 G大阪 [新潟]
名古屋 5(終了)2 磐田 [瑞穂陸]

-Cグループ-
大分 1(後半)4 市原 [大分]
清水 2(終了)0 浦和 [日本平]

-Dグループ-
柏 1(終了)1 神戸 [柏]
鹿島 1(終了)2 F東京 [カシマ]


127 :_:04/04/29 17:03 ID:T7c8ixo6
市原は櫛野が負傷か。ここんとこ安定してただけに、痛手ではなかろうか

128 : :04/04/29 17:04 ID:baSiXHvm
>>127
誰それ?
ジェフの選手って地味すぎてマジでわからん。


129 :_:04/04/29 17:07 ID:O1d6XpLN
>>128
GK

130 : :04/04/29 17:11 ID:baSiXHvm
>>129
サンクス
あ〜、あの泣きそうな顔の奴?

131 :_:04/04/29 17:12 ID:T7c8ixo6
>>130
ギョロ目で視聴者を睨みつけてくる奴

132 :U-名無しさん:04/04/29 17:21 ID:cXjJ/b7d
予選第2節終了 その1

グループA
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │東京V │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 5 │ . 2 │ +3 ┃h熊 a鞠 h鞠 a熊
┃ 2.  │横浜  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃a桜 h緑 a緑 h桜
┃ 3.  │広島  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃a緑 h桜 a桜 h緑
┃ 4.  │C大阪 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 5 │ -3 ┃h鞠 a熊 h熊 a鞠
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

グループB
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │名古屋│ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 8 │ . 3 │ +5 ┃h新 a新 h脚 a磐
┃ 2.  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 4 │ . 4 │ +0 ┃a鯱 a鯱 h磐 a脚
┃ 3.  │G大阪 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 5 │ . 7 │ -2 ┃a磐 h磐 a鯱 h新
┃ 4.  │磐田  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 5 │ -3 ┃h脚 a脚 a新 h鯱
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛


133 :U-名無しさん:04/04/29 17:24 ID:cXjJ/b7d
予選第2節終了 その2

グループC
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │市原  │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 8 │ . 1 │ +7 ┃a清 h分 a浦 h浦
┃ 2.  │大分  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 4 │ . 6 │ -2 ┃h浦 a市 a清 h清
┃ 3.  │清水  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 4 │ -2 ┃h市 h浦 h分 a分
┃ 4.  │浦和  │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 5 │ -3 ┃a分 a清 h市 a市
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

グループD
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-03 -04 -05 -06
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │神戸  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃h鹿 a瓦 h瓦 a鹿
┃ 2.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a神 h柏 a柏 h神
┃ 2.  │F東京..│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃a柏 h神 a神 h柏
┃ 4.  │柏    │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ -1 ┃h瓦 a鹿 h鹿 a瓦
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛


134 : :04/04/29 17:30 ID:TvXd3miC
どこも野球みたいな試合しやがって・・・

135 :U-名無し:04/04/29 17:37 ID:Kr6NU6cu
>>128
お前が無知なだけだw

136 :_:04/04/29 17:38 ID:YbZmf15c
なんか市原が菓子杯掲げそうな予感がしてしょうがない。

137 :グラファン:04/04/29 17:52 ID:zL5T/pXL
どんなに面子落ちであってもジュビロに勝てるとは思いませんでした。

138 :U-名無しさん:04/04/29 17:55 ID:xfQ401P2
あの面子相手に勝てなきゃ鯱やばいだろw

俺はJEFサポ。イエロー多いから、選手層の薄さがどっかで出そうな気がする…
トーナメント進出で一旦消えるんだっけ?それなら早めに進出決めれば平気だけど
累積のままならヤバイよ

139 :-:04/04/29 18:07 ID:YbP/nYYy
市原は主力4人もいないのにしっかり勝利
磐田は主力不在で虐殺か〜
どうせならリーグでこけてほしい

140 : :04/04/29 18:12 ID:nItg2DmL
>>139
そりゃ4人いないだけならなぁ
磐田は9人いないので。

141 :『地空海川 proxy209.docomo.ne.jp水石谷気』:04/04/29 18:14 ID:VWf3NNrh
累積はクリアされるでしょう

ウンコ試合を見ながらふと考えてしまったのだが、来年18チームになるけどやり方ってやっぱり変えるんだろうね。

スレ違いスマソ

142 :U-名無しさん:04/04/29 18:25 ID:xfQ401P2
調べたら累積クリアだった。けど、>>141どうも

来年は、ACL出場2チームが決勝Tからで、残りの16チームで6つの枠を
争うって形じゃないかと。4チームx4組で1位抜け出し、2位の中から上位
2チームも抜け出しかな

不公平って言うなら、4-4-5-5で、4チームの方はACL出場チームが入り
各組2位が抜け出し

143 : :04/04/29 18:31 ID:96BlJtGU
鹿の時代はとっくに終わりました。
古豪認定いたしました。

144 :141でおま:04/04/29 18:34 ID:VWf3NNrh
>>142

こちらこそありがとう
今年の日程を考えたらシードもありかも

それにしてもJEFつおい

145 : :04/04/29 22:41 ID:EyLG0+cO
ナビスコ杯は、報道ステで見れなかったら、もう見れないか・・
すぽるとが全試合やるとは思えない

146 : :04/04/29 22:44 ID:EyLG0+cO
NHKは結果もなし

147 : :04/04/29 22:44 ID:GxEwn22Q
報道キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!

148 : :04/04/29 22:46 ID:d2K05YJD
報道ステまんせー

149 : :04/04/29 22:48 ID:Es51yKCD
ヽ(冫、)ノズコーッ

150 : :04/04/29 22:49 ID:wZF7kprU
新潟の外人のシュート藁田

151 : :04/04/29 22:50 ID:vnn5NvL6
代表なんかどうでもいいから、全試合やれよ

152 : :04/04/29 22:57 ID:PgwS5X7A
乗り遅れた…

153 :U-名無しさん:04/04/29 23:15 ID:qFEwMWIi
そういや浦和って去年優勝したんだっけな。

154 : :04/04/29 23:31 ID:xt9l7JgB
ナビスコ杯と言うより、新人杯な感じ。
前々からだけど、今期は特に価値があまり…。
その内、若手の登竜門の大会になるんかなぁ。

155 : :04/04/29 23:57 ID:xccDCxRk
新人大会(懐かしい響き)ってのがあっても面白そうだよな

どこのチームも頭数揃わないだろうけど

156 : :04/04/30 00:01 ID:rIgebUDI
ナビスコ一回戦勝ってるならスケジュール詰まって代表抜けも多い
この時期の一敗は仕方ないと捨て試合にするのもわかるが…


157 : :04/04/30 03:19 ID:GsW2EUoF
ナビスコもU23にしちゃえば?

158 : :04/04/30 05:06 ID:tERgs9hh
ナビスコの優勝チームにACL出場権を与えるべきだと思うが。
そうすればふぬけたナビスコの雰囲気もちっとは引き締まるんじゃないのか?

天皇杯なんてJ2がいたり、大学生がいたりでJ1クラブが優勝することを
前提にした大会じゃないのに。

159 : :04/04/30 05:50 ID:HvkUVVcy
>>158
どこのクラブも出たがってない(鹿島除く)大会の出場権なんて付随させたら
余計力抜くだろ

160 : :04/04/30 07:50 ID:p8A/nfqz
>>159
他国のクラブと試合できるのは、とても貴重だぞ。
ヤツらは、Jにはない、ゲームのスタイルを持っている。

まあ、アジアで頑張ったところで、何の意味があるのと言われたら、しょーもないが。

161 : :04/04/30 12:59 ID:3FEv0FUF
金がかかるし、体調悪くなるし、賞金すくねえし、サポ誰もこないし、
注目度ゼロだし、

162 : :04/04/30 13:02 ID:dUi2ZtBH
んじゃ日本主催のジャパンカップつくればいい

つかトヨタカップだなコレ

163 : :04/04/30 13:39 ID:OIthFP+R
ACLは華やかさがないよな

164 : :04/04/30 14:22 ID:OpSM3UqT
も少し対価に旨味があればいくらでも盛り上げられるんだろうけど
いかんせん日本とその他のアジア地域とでは経済格差がありすぎて
下手に日本に合わせて賞金の額を上げるとヤオ発生確定だからな>ACL

夏のプレシーズンに海外のクラブと親善試合する優先権なり費用一部負担でもしてあげればいいのにね。

165 :U-名無しさん:04/04/30 15:13 ID:s5bSOCrj
観客全員にナビスコ製品配る位はやって欲しいね。

166 :U-名無しさん:04/04/30 16:22 ID:qprzW9H0
>>165
何年か前に行った決勝では配ってたぞ。

167 :いそ:04/04/30 17:40 ID:SWwICCKn
>>166

2001年決勝見に行って一口サイズ(10円玉位の大きさ)のプチだかなんだかという商品を3種類(3つの味かな)貰った。

168 : :04/04/30 17:43 ID:CJtyfmRs
じゃあ優勝チームにはA3出場権

169 :鍋須古:04/04/30 19:18 ID:oXs56Ezw
てか今日サッカーやってねぇのかよ。
ったくこのタコ。

170 : :04/04/30 21:09 ID:fdZWjURK
>>158
天皇杯のほうが格上だもんな。



171 :名無しさん:04/04/30 21:10 ID:hQTr74h8
ナビスコ優勝チームにワールドカップ出場権

172 : :04/04/30 22:00 ID:gt8c9BNA
ナビスコ優勝したら、リーグ戦の順位が1つ上がる。
上と下は必死になるよ。

173 : :04/04/30 23:01 ID:BuO8pLtR
優勝チームはトヨタカップ来日チームと練習試合できるとかにしたら

174 :るぬぽ:04/04/30 23:28 ID:oXs56Ezw
優勝チームにおやつ進呈。

175 :U-名無しさん:04/05/01 00:17 ID:8p1lyD7s
>>172
優勝したらJ1残留、もしJ2が参加していたら入れ替え戦の出場権がいい

176 :U-名無しさん:04/05/01 01:14 ID:fW91u5Yt
今でも決勝はナビスコのお菓子配ってるぞ

177 :U-名無しさん:04/05/01 09:56 ID:9U+KAi/5
予選からやって欲しいな

178 : :04/05/01 10:07 ID:vHHwtIev
>>172
それは飽きたかにいろいろおかしくなるだろ
1位のチームはどうするんだ?
勝ち点10の差があったら?


せめてリーグで勝ち点5を与えるとか

179 : :04/05/01 13:53 ID:sHgMNW1R
>>178
おいおい!
妄想にマジレスするなよ。

180 :名無し:04/05/01 15:08 ID:mUsIpTIf
ピッチに入場してくる時手を繋ぐの子供じゃなくて姉ちゃんにするとか

181 :るぬぽ:04/05/01 18:10 ID:vufLjlpd
今日せっかくスタジアムに行ったのに植木市かよ…。
仕方ないのでイチジクの苗木買ってきた。
試合は明日か?

182 :U-名無しさん:04/05/01 23:20 ID:5V6VayZi
ガッ(ry

ネタだろうけどワロタ。しかも菓子杯で勘違いってとこも

183 : :04/05/01 23:36 ID:V2n2ZZzQ
優勝賞金20億、2位に10億、予選リーグ突破で1億やればいいだけの話だろ

184 :U-名無しさん:04/05/02 15:45 ID:/DP4Tap0
だんご4強だい
市原、鹿島、磐田、マリノス

しっかりとA〜Dグループに分けられているようだな。

185 : :04/05/02 20:18 ID:Qe3nxX3E
毎年開催方式が変わってるのに、よくヤマザキはキレねーな。

186 :U-名無しさん:04/05/02 23:52 ID:BmFtI7yh
ヤマザキナビスコカップと呼ばれるなら
開催形式は気にならないんじゃないかなぁ


187 : :04/05/04 05:44 ID:RYzdP6UK
NHKでは「Jリーグカップ」と呼ばれてた

188 : ◆HLOjubmuq2 :04/05/05 00:32 ID:46aWw8Fd
>>187
NHKはゼロックススーパーカップの前例があるからな…。

189 :U-名無しさん:04/05/06 15:58 ID:eigYg3qX
>>187-188
ゴルフのトーナメントなんかだと普通に企業名言うのにね。

190 :るぬぽ:04/05/07 22:56 ID:RxuYO8IO
なんか退屈な夜だし、今から試合やれよ。

191 :るぬぽ:04/05/08 17:46 ID:+XAL+1+3
今日も植木市だよな?
バレーでも見るか。

192 :U-名無しさん:04/05/08 22:47 ID:hjwp9Y+k
気がつけば,優勝候補のうち浦和と磐田は勝ち点ほとんど取れてないのな。
磐田は2位以下団子だからまだ良いけど,浦和は結構厳しい。
後,市原戦を2試合残して,勝ち点0。
市原がペースダウンしてるから,絶望的とまでは言えないか?

193 : :04/05/08 23:09 ID:w46eBkfS
>>192
去年のその2チーム2節終了時。
神戸 6 +3
磐田 3  0
東V 3  0
浦和 0 −3

194 :U-名無しさん:04/05/08 23:29 ID:hjwp9Y+k
>>193
さんくす。
確かに状況は似てる。
ただ,市原は強いというのは確立した評価だと思うが,
去年の神戸は降格候補チームの単なる確変という感じではないのかな?
そうなると今年の方が少し厳しそう。
まあ,浦和は特に清水戦はかなりメンバー落としてるみたいだから,ベストに
近い布陣がくめれば突破できないとも言えないだろうけど。

195 : :04/05/10 11:22 ID:uUK61mNv
保守

196 : :04/05/10 16:28 ID:FTBopspt
準決勝はどっちのホームゲームになるの?

197 :U-名無しさん:04/05/10 20:00 ID:27b9G+Ok
DグループvsBグループの勝者がホーム,
AグループvsCグループの勝者がアウェーになります。
だから,Aの鞠とか,Cの浦和,市原なんかは,初戦勝つと準決はアウェー確定。
BとDの1位は,勝てば2試合ホームでできる。

198 :U-名無しさん:04/05/11 01:32 ID:rbbIt1qd
今年の決勝カードは、
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1083684631/l50

199 :るぬぽ:04/05/11 07:38 ID:uBfg70dn
何かに似てるなぁとずっと思ってんだけど
ひょっとして長崎ちゃんぽんかなぁ?
長崎ちゃんぽんカップどうよ?

200 :U-名無しさん:04/05/11 12:30 ID:ie0d6MuP
>>197
準決勝のホームは抽選で決めるんだろ。

201 :197:04/05/11 18:43 ID:NO03YlyL
>>200
J公式見ると,ホームチーム決まってるように読める。
  ttp://www.j-league.or.jp/yncup/profile.html
まあ,でもわかんね。


202 :U-名無しさん:04/05/11 19:58 ID:duoNoDlC
>>199
ちゃんぽんしっぷはダメ?

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