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優勝&順位争い 展開予想スレッドpart2

1 :U-名無しさん:04/03/28 00:45 ID:4rFAz08l
前スレ(2004年シーズンpart1)
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart20
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079383998/

連勝スタートは磐田と柏の2チームのみ
早くも混戦模様?

関連スレは>>2-5あたり

2 :U-名無しさん:04/03/28 00:46 ID:4rFAz08l
優勝&順位争い 展開予想(総括)スレッドpart19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069482824/l50

============2003年度予想スレ==============
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068788233/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067575456/l50
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065370912/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50


3 : :04/03/28 00:46 ID:e+vc+XxF


4 :U-名無しさん:04/03/28 00:47 ID:4rFAz08l
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart10
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1053835624/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッド part9
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052539008/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part8
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1050835940/l50 (dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part7
http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1047/10476/1047623319.html(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part6
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1046115103/l50(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part5
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1044094706/(dat落ち)
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part4
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1041527356/(dat落ち)
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html (210まで
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1041/10415/1041527356.html (210まで

5 :U-名無しさん:04/03/28 00:47 ID:4rFAz08l
============2002年度予想スレ==============
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part3
http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1034/10344/1034450968.html
優勝&順位争い&展開予想スレッド Part2
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1028/10288/1028829586.html
どこが優勝?&順位予想スレッド!!
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1012/10121/1012152344.html


6 :  :04/03/28 00:49 ID:oBLLC/RS
鞠はタイトル返上しれ!

7 : :04/03/28 00:54 ID:RavM9dI5
http://www.tbs.co.jp/supers/data/2004table_j1_1.html

この順位表見てると

http://www.tbs.co.jp/supers/data/2001table_j1_1.html

これ思い出す


新潟さえ抜ければ下4つ同じメンツだぜ

8 :U-名無しさん:04/03/28 00:55 ID:/7e3eF2l
未だ未勝利チーム
★横浜★、清水、桜坂、緑虫、新潟、広島

9 :U-名無しさん:04/03/28 01:13 ID:KXZxcP43
未だ不敗チーム
鹿島、磐田、神戸

10 : :04/03/28 01:15 ID:GBCp4vhY
もう3つしかないんか

11 : :04/03/28 01:33 ID:JwOBhMAO
神戸入ってるのが違和感ありまくり

12 : :04/03/28 02:31 ID:V5+P9yIV
神戸〜泣いてどうなるのか〜

13 : :04/03/28 02:41 ID:qoPd6GyK
>>6
次のACLのホームで負けたらペナルティが必要だな・・・。

14 : :04/03/28 02:55 ID:YRdpqCLG
今季の鞠は公式戦を7試合戦って、
勝ってる相手はCリーグの2チームだけか。
(ちなみにCリーグ1部は開幕までまだ2ヶ月近くある)
いくらなんでもちょっと酷いな。

15 : :04/03/28 03:14 ID:3qbuQ+Y/
今年は今まで優勝したことがないチームが優勝する…間違いない!

16 :U-名無しさん:04/03/28 03:21 ID:wfO7IPie
>>11
神戸は毎年スタートは案外悪くない気がする

17 : :04/03/28 03:35 ID:I4ovQM++
神戸の過去の開幕公式戦3試合の成績
2003年−3勝(リーグ1試合、ナビスコ2試合)
2002年−1勝1敗1延長負
2001年−1勝1延長勝1延長負
2000年−2勝1分
たしかにそう悪くもないな。どこで落っこちるんだろ?

18 : :04/03/28 11:13 ID:GBCp4vhY
不思議なほどに平和だね

19 : :04/03/28 16:15 ID:GMqUtHJr
鞠はもう1stは捨てれ。
そのかわり、ACLでは絶対に城南を倒して決勝トーナメント行くこと。

20 :U-名無しさん:04/03/28 16:48 ID:KXZxcP43
586 名前:  投稿日:04/03/28 14:16 ID:/TSFBzNC
なんかジュビロとかアントラーズのサポってさ、いかにもチームが強いから
ファンになりましたって感じでやらしい。でそーいう奴に限ってミランとかレアル好きですうなんて
言ってみたりするわけだな。ホントは興味なんてねー癖に。
サッカーみるより勝ち馬に乗って楽しみたいだけなんじゃねーのっていうかさ。

なんでそんなえらそーにしゃべるのかねっていつも思う。お前の存在とチームが強いのと
関係ねーだろって言ってやりたい。


587 名前:U-名無しさん 投稿日:04/03/28 14:40 ID:I5FDQ/UR
>>586
まあいいじゃないか。

   鹿&ズビロ、鱸&へなぎ&禿まんせー玉田なんて到底足元にも及ばないyp!

これで満足なんだろ香具師らは。
さあ、玉田の話にしようぜ。


21 : :04/03/28 16:57 ID:FZKrA4VN
いかにも春休みらしいレスですなぁ・・。


22 : :04/03/28 17:07 ID:V5+P9yIV
東京に住んでるのに磐田とか鹿島ファンってのは野球の巨人ファンみたいなもの
下のBIRG型かCORF型のどちらか ハッキリ言って情けない人たち

ttp://www.footballculture.net/japan/fans/feat_loyalty.shtml
BIRG(Bask In Reflected Glory)型は、栄光のイメージにひたる人たちで、強いチームを好きになる。
彼らは成功している自己像を描くのだが、おそらく内心はその自信がないのだろう。だから、マンチェスタ
ー・ユナイテッド(Manchester United)やアーセナルに愛着を向けようとするのだ。

CORF(Cut Off Reflected Failure)型は、負けのイメージを嫌い、チームが弱くなれば熱心に応援
するのをやめるか、フットボールファンとしては最悪なチャンプ・フォロワー(Champ Follower)になる。
チャンプ・フォロワーとは、強いチームへ鞍替えするファンのことだ。子供にはありがちだが、大人にとっては恥ずべき行為だ。


23 : :04/03/28 17:44 ID:3jsNdd4g
Jリーグ開幕当時は東京にJのチームなんかなかったわけだが。
今頃瓦斯とか緑に乗り換えられんよ。

24 : :04/03/28 17:48 ID:Kr3nK/kt
浦和サポになってるのも多いよ。
あのチームもある意味「勝ち馬」。
サポーター=仲間が多い、というイメージがあるから。

25 : :04/03/28 18:51 ID:npTvFnTl
>>22
緑サポは絶対数が少ないし、
妙な理屈の振りかざし方のイタさといい、
自ら瓦斯サポと告白しているようなレスですねw

26 :U-名無しさん:04/03/28 20:08 ID:wfO7IPie
まぁまとめると清水サポ以外は全員にわかってことだな

27 :U-名無しさん:04/03/28 20:39 ID:CLsvWzGY
age

28 : :04/03/28 21:56 ID:7h4T4gtc
芋p

29 :_:04/03/28 23:21 ID:F5yCKv3J
44

30 :::04/03/28 23:25 ID:8NoAojCO
>23 こいつはバカ!
最低な人間 認定だな

31 : :04/03/28 23:29 ID:NHAlEqKK
>22必死だな。

32 : :04/03/29 00:25 ID:5XJcmIu1
埼玉に住んでる女友達にサッカークラブどこが好きって聞いたら。

ジュビローズ♪

って言ってきて、半分キレそうになったけど、まあどうでもいいやとも思った。



33 : :04/03/29 00:26 ID:Theky6jn
>>20
自分は茨城のような田舎で部活サッカーやってるときに地元に誕生したクラブが鹿島だっただけに
自然に応援していたって感じだから、はじめの4行にはあんま実感ないけど

>なんでそんなえらそーにしゃべるのかねっていつも思う。お前の存在とチームが強いのと
>関係ねーだろって言ってやりたい。

ここは同意
鹿スレでたまにこの手のレス見るたびに俺も「なんでこんな偉そうなんだろ」って思う
他チームを嘲笑するとかそんな感じじゃなくて変に悟りきった感じで他チームを評価するというか。
サポもチームによって成長するもんだとは思うけど、成長してるのは自分ら(あるいは磐田や鞠なども)だけ
と考えてるふしがある。もちろん全員じゃないけど。
まあ自チームスレでやる分にはいいけどわざわざ他チームスレに出向いて、高説唱えてるのだけはやめてほしい



34 :22:04/03/29 00:31 ID:UM2dvwMH
>>31
30は俺じゃないぞ

35 : :04/03/29 00:35 ID:5XJcmIu1
>>33
>変に悟りきった感じで他チームを評価するというか。

糞ズビサポってこんな感じの奴多いからムカつく。

36 :U-名無しさん:04/03/29 00:56 ID:70vewQri
そのチームが好きで応援してるなら、キッカケや理由は関係ないだろ
つーか強いから魅力を感じて好きになるってのは至極まっとうなことだと思うが・・・

俺は地元のチームを応援してるけど

>>35
鹿サポか?

37 :U-名無しさん:04/03/29 00:57 ID:G2kuSvzf
最近田舎サポってどのクラブからも嫌われてるよ。
前スレ見れば分かるけど。

38 : :04/03/29 01:05 ID:a7LdJBJp
つか、田舎を利用した煽りに引っ掛かる奴大杉

39 : :04/03/29 04:02 ID:ux30Yw/V
むしろ田舎サポが他サポをここで煽ってるんじゃないか?
前スレ見ればわかるけど。

40 :U-名無しさん:04/03/29 07:44 ID:aiFIgaP1
逆に、皆に愛されてるクラブってどこだろ…
不憫だなぁってことで鳥栖あたり?でも、甲府に勝ってるしなぁw

41 : :04/03/29 10:28 ID:BWdnfP94
>>39
いや、俺には鞠サポがズビサポを煽ってるように見えるが。
ジュビロを田舎と揶揄してるのは、大半が鞠サポ。
ウチのスレでも田舎と呼ぶ奴はほとんどいない。
大半がズビ。

各チームスレ覗いて確認してみな?


42 :U-名無しさん:04/03/29 11:54 ID:sWjerurA
>>22
うるせー、俺は東京在住の磐田ファンだが大きなお世話だ。俺がJリーグを見始めた
J開幕最初の年の終わり頃には東京にはJリーグチームなんてなかったの。

大体サポを2年もやっていればもうニワカとか呼べないぞ。自分だって12年もサポ
やっているわけじゃないだろ(読売とか日産のサポだったらすまんが)。

大きなお世話だっちゅうんだよ。

43 :U-名無しさん:04/03/29 11:59 ID:sWjerurA
>>39
サッカークラブなんて憎まれるぐらいでないとな。サポーターも痛いと
言われるくらいでないと。同情されているってのは相手にされていない
ってのと同じだもんな。同じレベルとみなされていないだけだな。

とはいっても、湘南だけは愛している。ホームで初めてステージ優勝した
時に「おめでと、ジュビロ」ってその場で書いた横断幕を出してくれたのは
一生わすれん。同時昇格の相手だしな。

44 : :04/03/29 12:03 ID:1Xuto/GH
>>41
すごい被害妄想だな。

45 : :04/03/29 12:56 ID:pjDfeC3w
>>42
2年くらいならとっくに瓦斯も緑もあるし、磐田も強くなってるし、
>BIRG型かCORF型のどちらか
という分類には思いっきり当てはまりそうに見えるが?
つーか縁も無いのに強いとこを応援してる奴はこういう謗りを甘受する覚悟しとけ、と。

46 : :04/03/29 13:42 ID:sGvA4qQB
>>22みたいなことイチイチ言ってる奴は器の小さいチンポのある女。

47 : :04/03/29 13:52 ID:66L2zbhw
ま、地元にクラブがありながら他のクラブに浮気されてしまうって事は、
それだけ地元クラブに魅力がないんでしょうな。
いたって単純な事だ。



48 : :04/03/29 14:27 ID:Cv9wz7Jm
菓子杯あって以来すっかり静かになっちゃったね、このスレ。
傷心から癒えたらまた活性化するかな?


49 : :04/03/29 14:31 ID:09nDejP0
Jクラブの無い地域のサカヲタはどうすれば良いんだろうね
大体そんなのテメーの価値観でしかないし
他人に押し付けるモンでもない

50 : :04/03/29 16:22 ID:WPM5opMZ
別にどうもしない。
Jリーグクラブができるまで海外リーグでも見ればいい。
サッカーの質でJより上のリーグがあるんだし。
無理に他地域クラブのなんちゃってサポになる必要もない。

51 : :04/03/29 16:37 ID:YSV/cxhC
純粋にサッカーの質やクラブの魅力で
評価すればよいんちゃう?

52 :U-名無しさん:04/03/29 16:43 ID:Oj4R1ZwJ
>>45
読解力がないな。12年と2年の話は別だろ。2年間もサポをやっていれば
ニワカも普通のサポとかわりがないって一般論だ。


53 :U-名無しさん:04/03/29 16:44 ID:Oj4R1ZwJ
>>45
お前が頭が悪いだけではなくて想像力もないことはよくわかった。
大体人がどこの応援していようとお前にはなんの関係もない。
なんでそんなくだらないことに興味があるんだよ。

54 :U-名無しさん:04/03/29 16:45 ID:Oj4R1ZwJ
>>50
お前みたいなお子様だけじゃないんだよ。この世界に住んでいるのは。

55 : :04/03/29 16:54 ID:ANr4Y12v
>>51
地元にJクラブがない人間の場合、
テレビで判断するしかない以上、レアルと同じ土俵で勝負することになるよ。

56 : :04/03/29 17:30 ID:JbXkGmSV
次節、注目カードは、磐田vs浦和なんだろうが

俺的に注目してるのは、鹿島vs浦和
鹿島の新DFラインが本当に機能しているかを見るには名古屋は面白い相手だと思う。
中央にスピードはそれほどでも無いが、強さと決定力のあるウェズレイ。vs大岩、金子
左サイドからはスピードとテクがあるマルケス。vs名良橋
右からはスピードに乗って攻め上がる海本。vs新井場

これらを、鹿島DF陣とボランチがどの様に対処していくか楽しみ。
名古屋の中盤はショボイ面もあるが、
FW陣には、ツボにはまれば一発で決める力があるからね。

57 : :04/03/29 17:32 ID:JbXkGmSV
失礼。訂正

×俺的に注目してるのは、鹿島vs浦和

○俺的に注目してるのは、鹿島vs名古屋

58 : :04/03/29 17:37 ID:SJxsSi6y
海本幸×新井場って、元G大阪同士のマッチアップか。
2人とも日本人のサイドとしては大型選手。

59 : :04/03/29 17:49 ID:JbXkGmSV
磐田戦見る限りでは、
中盤の組み立て、プレス、動き出し、等、まだまだだったが、
まぁ、相手は磐田の中盤だったってのもある。
それでも何回かサイドから決定的チャンスは作り出していた。

鹿島は先制すると、スペース消しに来るから、
名古屋的には、それだけは避けたい所だが・・結果は如何に?・・

60 : :04/03/29 17:51 ID:RXBTPOvj
スペース消してもCBの金古が不安。ポッカリ穴を開けそうなんだよな。

61 : :04/03/29 18:14 ID:1Wu829UY
それ以前に今まで勝ち点一すら取れていない鹿島スタなんだよなあ・・・

62 : :04/03/29 18:32 ID:CQdywmT0
鹿スタで秋田が深井にボコボコにやられそう

63 :U-名無しさん:04/03/29 18:59 ID:G2kuSvzf
1993/05/16   鹿島 ○   5  --   0  ● 名古屋 カシマ
1993/07/31   鹿島 △   1  --   1  ▲ 名古屋 カシマ
1994/05/18   鹿島 ○   2  --   1  ● 名古屋 カシマ
1994/11/02   鹿島 △   3  --   3  ▲ 名古屋 カシマ
1995/04/22   鹿島 ○   4  --   0  ● 名古屋 カシマ
1996/11/06   鹿島 ○   4  --   2  ● 名古屋 カシマ
1997/08/09   鹿島 ○   7  --   0  ● 名古屋 カシマ
1998/10/24   鹿島 ○   1  --   0  ● 名古屋 カシマ
2001/09/29   鹿島 ○   4  --   2  ● 名古屋 カシマ
2002/10/06   鹿島 ○   4  --   1  ● 名古屋 カシマ
2003/08/16   鹿島 ○  1  --   0  ● 名古屋 カシマ

改修前も含めた鹿島スタジアムでの鹿島-名古屋戦績。(Jのみ)

64 : :04/03/29 20:45 ID:09nDejP0

こういう10年以上も続くジンクスみたいの他にあるかな?
3,4試合じゃDATA少な過ぎるけどさすがにこれは珍しいかと

65 :_:04/03/29 21:12 ID:tYPdzKvr
今週の相手は「J2あがりのザコ」こと広島ですので、間違い無く勝ち点3を拾えそうです。

66 : :04/03/29 21:23 ID:4M4xqb0d
>>63
9勝2分36得点10失点
笑えるほど相性悪いな。

67 ::04/03/29 21:25 ID:KapW9ozn
>>65
犬サポならひっくり返っても言えない。
犬を騙らないで頂戴。
もちろん解っててだよね?と釣られてみる。
広島に何年間勝ててないかなんて考えたくも無いです。


68 : :04/03/29 21:34 ID:vGb0Zu/p
>>63
90年代中後期の鹿島相手ならともかくここ数年の得点力不足の鹿島相手に
4失点とかすごいな

69 :U-名無しさん:04/03/29 21:44 ID:BrU3mZOl
犬ってなに?

70 :_:04/03/29 21:44 ID:Pvo2mM5I
相性というより実r(ry

71 :別の犬:04/03/29 21:46 ID:SO09KM80
>>67

98年2ndでPK勝ちして以来だ。
90分勝ちは96年の2戦目まで遡らないと・・・。
やられまくった久保と上村がいないから、勝点1くらいは拾いたいけど。

72 :_:04/03/29 22:26 ID:tYPdzKvr
まぁ、昔の事をいつまでも言い続けているネガの老人には「負ける」としか思えないんだろうね。
オシムの言う通りの「勝利のモチベーション」の無い香具師は去れと言う事だよ。

次は順当に勝つでしょう。今の調子でいけば圧勝確実!

73 : :04/03/29 22:29 ID:fqi2lCYk

               ,、:'":::::::::::::::::``:...、
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
          i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
            !::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
         |::::::::::::::::::::::|  :: ̄      ``!  なんかもう必死でしょう
         r''ヾ'::::::::::/  ::          |   ID:tYPdzKvr
         l r‐、\::/  _,,、ii_;;_、    _,,,l、    
         ヽヾ〈    ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
          !:!_,、    :: ` ー  : |: `´/
         ,./ヽ |  、_  ::  ,: 'r' :i |:  /
       ,../ `ヽ;_  i | '"、_:::__`:'‐'. /
        / ``'ー 、_\  ! `::` ̄''`チ`シ
    /ー 、_    `\:、_ :: ` ̄/
   /     ``ヽ、   ヽ`'7‐--'゛
  /          `ヽ、 `/


74 : :04/03/29 23:11 ID:TJ+F0/5O
>>70
カシマスタジアム以外ならもうちょっとましなはず。
ちなみに清水×鹿島も調べてみたら面白いかも。

75 : :04/03/29 23:24 ID:VXx4bvpy
海本と新井場の両サイドを見てみたかったな。
やっぱり、代表ですかそうですか(´・ω・`)

76 : :04/03/30 01:33 ID:iwoVnJv8
>>55
うん。レアルだろうがアヤックスだろうが
応援したい人はすればいい。
俺はJが好きだからJの数チームを応援してる。

77 :U-名無しさん:04/03/30 01:55 ID:BrT5f4p9
しかし、このスレ伸びねーな・・・ageときます

78 : :04/03/30 02:03 ID:umkRq3bF
>>55
まぁ、入り口の問題だな。代表厨がスタートならお気に入りの選手のクラブ
の試合を見るようになるだろうし(今ではJとは限らないけど)、W杯やCL
をたまたまテレビで見てはまった人は,気に入った選手のでてる試合を観るだ
ろう。

79 : :04/03/30 02:09 ID:HLW8mp31
>>63
1994 ズビサポ キチガイ
1995 ズビサポ キチガイ
1996 ズビサポ キチガイ
1997 ズビサポ キチガイ
1998 ズビサポ キチガイ
1999 ズビサポ 超キチガイ
2000 ズビサポ 超キチガイ
2001 ズビサポ 超キチガイ
2002 ズビサポ 超キチガイ
2003 ズビサポ 超キチガイ
2004 ズビサポ 勘違い

80 : :04/03/30 03:26 ID:HukQWofL
神戸と大分のここまでの好調ぶりは監督の力が大きいように思う。
ハシェックも小島をボランチで使ったりするなどなかなかの策士ぶりを発揮してるみたいだし、
ベルガーもプレシーズンでの惨敗からきっちり修正してるみたいだしな。
両チームのサポではないんで、実際のところは両チームのサポから意見を聞きたいところだけど・・・
個人的に次節の神戸−大分は、今シーズンの台風の目決定戦として注目してる。

>>64
これも相当重症だと思う。今年達成されれば10年目。

1994/08/20 磐田 △2−2▲ G大阪 磐田
1995/03/22 磐田 ○2−1● G大阪 磐田
1995/11/28 磐田 △1−0▲ G大阪 磐田
1996/03/23 磐田 ○2−0● G大阪 磐田
1997/09/24 磐田 △1−0▲ G大阪 磐田
1998/07/25 磐田 ○4−1● G大阪 磐田
1999/05/22 磐田 ○1−0● G大阪 磐田
2000/11/26 磐田 ○4−0● G大阪 磐田
2001/05/06 磐田 ○2−0● G大阪 磐田
2002/08/03 磐田 △5−4▲ G大阪 磐田
2003/11/22 磐田 ○2−1● G大阪 磐田

ヤマハスタジアムでの磐田−G大阪戦績(リーグ戦限定)
一応ガンバはナビスコで2000年に一度だけヤマハスタジアムで勝ってる。

81 : :04/03/30 03:53 ID:PEB/MytL
>>80
これも酷いなw
点差は大した事無いけど
特に02年のは印象に残ってる

82 :80:04/03/30 04:05 ID:HukQWofL
つうかすでに10年達成してるじゃんか..._| ̄|○逝ってくる

83 : :04/03/30 04:20 ID:clSF6grF
>>81
優勝争いで注目の1戦としてBSでも中継されたしな。
めまぐるしい試合展開とともに、
当事者チームのサポ以外でも覚えてるのは多いだろう。

84 : :04/03/30 10:14 ID:1onK45br
>>83
あの試合が西野ガンバの終わりの始まりだったな。
敗因を都築に押し付け、サテへ落とし、サテのゲームでも
使わず浦和へ追い出し、柏の戦力外である入江、吉田を
獲得。
昨年は、サイド攻撃の不調を新井場に押し付け、鹿島へ追
い出し、やはり柏の不燃物である渡辺を獲得。


85 :素人牛:04/03/30 10:15 ID:GCHB426J
>>80
昨シーズンの鮮烈なイメージがあるので個人的には胸を借りに行くつもりです。
他の人らがどう考えてるかは知りません。何かスレに人いないから

何とかホームの好調を維持したい。てか維持させて。

86 : :04/03/30 10:37 ID:33VQ3ywG
>>80-84



 思 い 出 さ せ な い で く れ !






87 :U-名無しさん:04/03/30 11:16 ID:ML9TSeMm
>>84
あれに勝ったらガンバの時代が見えてきたのにな・・・
今でも戦力は十分に揃ってるはずなんだがな

88 : :04/03/30 14:47 ID:sJ+nU4m2
>>84
都築は非常に役立ってます、有難う。


出来れば、宮本当たりくだされば・・・。
ああ、でかい奴かライン統率出来る奴が欲しい・・・。

89 : :04/03/30 15:04 ID:FyP8WUaJ
>>88
トゥーリオがいるじゃないか。

90 : :04/03/30 15:19 ID:PEB/MytL
成るほど来年は宮本を一本釣りか・・・

91 :U-名無しさん:04/03/30 16:30 ID:U88s3xUb
新井場も近いうちに代表入り出来そうだな・・・・
ちなみに土肥も柏時代に西野が干した選手

92 :U-名無しさん:04/03/30 16:41 ID:6JwqHjRg
そんなにオサレDFが好きなのか・・・・・

93 : :04/03/30 17:19 ID:umkRq3bF
>>80
ベルガーは経歴を見るかぎりでは期待度充分だったけど、ケイロスとか
ヤンセンとか、欧州の名将が必ずしもJでは結果を出せなかったからね。
どこらへんが上手くハマったのか、興味がある。

94 : :04/03/30 17:27 ID:sJ+nU4m2
>>92
現状、オサレ以上なファンタジー無職が真ん中でやってるし、
先週の大分戦では3バックに本職CBが一人というありさまな訳で・・・。

どうにかし欲しい・・・。


95 : :04/03/30 17:42 ID:2oGkRonm
次は二川だろ<ガンバから一本釣り
ウチは代表二人居るから今のとこいらないけど



96 : :04/03/30 18:20 ID:cz3dPcyH
>>94
大分の4バックだって、SB3人ボランチ1人という有様だったんだから控えの層が薄すぎるのではないかと
若手とかいないの?

97 : :04/03/30 18:27 ID:PEB/MytL
よくそんなんでエメを止められたな


98 : :04/03/30 18:42 ID:cz3dPcyH
>>97
最初に点をいれられたことで浦和の中盤が消極的になって、
ボールをもらいに行かなきゃならなくなったエメの動く範囲が普段より後ろ目の狭い地域に
押し込まれたのが大きな原因だと思う。味方の不甲斐なさにエメがキレ気味だったし
それでもマンマークでエメを完封した瀬戸?は結構凄い



99 : :04/03/30 19:12 ID:1onK45br
>>98
ガンバに居た時の瀬戸は、ギャル狙いのエロイ人やってんけどなぁ。
ガンバってくれ。岡中とともに。

100 : :04/03/30 19:39 ID:sJ+nU4m2
>>96
居る事は居るが・・・
ベンチ筆頭の小林が負傷中・・。南、中川は正直?
三上はSBだし、堀之内は本業じゃないし。
最大の謎はDFに難(体格的にも)ある平川をDFにしたのか・・・。

平川をDFにするなら元日本代表DFキャバクラ8の(`〜´)をDF起用出来なかったものだろうか・・・。


101 :U-名無しさん:04/03/30 21:38 ID:G9RJPf3b
ガンバから一本釣りしたい選手
森岡、松代、木場、宮本、山口、遠藤、二川、松波、吉原

それぞれ代わりの選手
橋本、吉田、入江、児玉、青木、松下、家長、中山、大黒

102 : :04/03/30 21:43 ID:MNG2K/f7
>>101
上の段に「西野」も追加

103 : :04/03/31 00:37 ID:FZBO+nQj
いりません

104 : :04/03/31 16:48 ID:to3xmhWm
>>101
半分いらね。

105 :そうだ…京都へ行こう:04/03/31 17:11 ID:45MsUFaD
今年こそはぁ〜〜〜〜〜

  鹿  島  ア  ン  ト  ラ  ー  ズ


  優                    勝
  
  な      の      だ      ぁ


  ん  で  、  浩  二  が  代  表  &  チ  ー  ム  に
  
  完  全  復  帰  す  る  っ  !  !

106 : :04/03/31 18:20 ID:3On7nVWy
>>101
こうやって見ると強そうなのにね(w
恐るべし西野、、。

107 : :04/03/31 18:40 ID:2zh8+4fy
どこが強そうなのやら・・・

108 : :04/03/31 19:37 ID:djwtT4AO
早くJリーグ始まれ

109 :U-名無しさん:04/03/31 20:53 ID:0eZwAzn9
1993/05/16 広島 ○2−1● 市原 広島ス
1993/12/01 広島 ○2−0● 市原 広島ス
1994/06/08 広島 ○4−2● 市原 広島ス
1994/11/12 広島 ○1−0● 市原 広島ス (Vゴール)
1998/05/02 広島 ○3−1● 市原 広島ス
1999/08/07 広島 ○2−1● 市原 広島ス
2001/08/18 広島 ○2−0● 市原 広島ス
2002/09/22 広島 ○1−0● 市原 広島ス

市原に関してはこれが一番ヒドいかな。引き分けすらない。
今年は広島ビッグアーチで試合があるからこのジンクスは当てはまらないけど。

110 : :04/04/01 20:04 ID:N4uyVz0B
age

111 : :04/04/02 09:43 ID:iKw20asa
945 名前: [sage] 投稿日:04/04/01 11:12 ID:JSWzN2W3
浦和・ニキフォロフが4月中に復帰へ
3月1日に左膝裏軟骨除去手術を受けた浦和DFニキフォロフの4月中の復帰が濃厚になったと報じられている。
--------------------------------------------------------------------------------
浦和・闘莉王が29日のナビスコカップ・清水戦で復帰へ
左太もも肉離れで離脱している浦和DF田中マルクス闘莉王が29日に行われるナビスコカップ・清水戦で復帰することが濃厚になった模様。

947 名前: [sage] 投稿日:04/04/01 13:40 ID:oCOkUTZn
浦和、DF闘莉王ら4月中復帰へ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040401-0015.html

949 名前: [sage] 投稿日:04/04/01 16:40 ID:s1HLjFOe
闘莉王とニキフォロフ、1カ月以内に合流
ttp://www.saitama-np.co.jp/news04/01/17r.htm

112 :U-名無しさん:04/04/02 12:36 ID:SZDGGCLR
横浜FM・柳想鉄が復帰


鞠はサンチョル復帰、那須も復帰でベストメンバー組めるな



113 :U-名無しさん:04/04/02 12:38 ID:SZDGGCLR
横浜にV呼ぶ男、柳が復帰
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040402-0009.html
横浜MF遠藤、左足肉離れで全治3週間
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040402-0017.html


と思ったら遠藤怪我してたわ
スマソ

114 : :04/04/02 22:21 ID:DYgvgXoK
横浜、これで調子戻すかもね
那須が戻ればとりあえず、守備は安定するだろうし

115 : :04/04/02 22:23 ID:zA+m8YKM
鞠はドゥトラ頼みのチームですよ

116 : :04/04/02 23:06 ID:4qeuHktX
復帰>柳、那須、ドゥトラ
怪我>遠藤

でも横浜はそこまで強くないでしょ。去年の2nd見ても結果的には
優勝したけど成績は酷かったし。普段なら中位の成績だよ。

117 :U-名無しさん:04/04/02 23:35 ID:lwblcu73
>>116
順位って勝ち点の多い順から決まるって知ってる?
田舎では違うの?

118 : :04/04/02 23:38 ID:+C7x1qdk
鞠サポって相変わらず煽り耐性ないな


119 : :04/04/02 23:41 ID:ePpMiKf+
また田舎サポか・・・
何でこいつらこんなに偉そうなんだ?

120 : :04/04/02 23:56 ID:hjOT9NIM
普通のチームのサポはアピールするにしても卑下するにしても自分がサポートするチームのことを話すのに対して磐田のサポは他チームをこき下ろすことを特徴とする。

121 : :04/04/03 00:15 ID:0E+BpC9n
まあ全部139による騙りなんだけどな

122 : :04/04/03 00:46 ID:eoKRA7ar
>>117>>119>>120見る限り、
鞠サポの田舎へのコンプレックスは相当のもんだな。

123 :_:04/04/03 01:24 ID:mZ+y39Ke
↑田舎サポキター

124 : :04/04/03 01:53 ID:wMzgJj/b
ズビは調子乗りすぎ。

125 : :04/04/03 01:57 ID:XaMchKdf
次はジュビロはレッズだっけ?
微妙だな
点の取り合いになるかも

126 : :04/04/03 02:28 ID:GB6R2lLc
鞠への煽りは全てジュビサポの仕業か・・。
今節の大一番を控えて、ぶっちゃけジュビサポは鞠なんか眼中にないだろw

今年まだ一つも勝てない鞠よりレッズの方がよっぽど怖いって。
それなのに鞠サポときたら・・・w







127 : :04/04/03 03:49 ID:qtnI7/kD
鞠サポからすると、

昨シーズン鞠がジュビロを破って優勝

ジュビサポは鞠をジュビロのライバルとして意識してるに違いない

鞠を叩くのはジュビサポしかいない

こんな感じなんだろう。自意識過剰だな。
ジュビサポが意識すんのは鹿くらいだろ。



128 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/03 08:00 ID:CHP1sBEL
さて、今日の一番の注目カード、磐田vs浦和戦について。
磐田の布陣は山西→菊地以外は固定で、戦術的にもほとんど変わらないでしょう。
注目は浦和の布陣。先発含めて、どういう形になるのか漠然としています。
3ー3ー3ー1なのか3ー4ー3なのか3ー5ー2なのか・・三都主は先発なのか永井なのか・・

個人的に思うのは、浦和の3ボランチはバランスが悪いのではないか?という事です。
真ん中に位置する酒井(大分戦は鈴木)の左右にスペースがある様に見受けられます。
また大分戦では中央に入った鈴木の凡ミスから、相手OMF、ボランチにそのスペースを使われ
多くのピンチを作っていました。まぁ、そこは酒井が入る事でミスは多少改善はされるのでしょうが・・
それでも藤田、西などがポジションチェンジを繰り返し切れ込み、
名波、福西が飛び出して来る中央に、酒井一人を置いておくのはどうなんでしょうか?
もちろん山田、平川もマークする相手を放っておく訳ではありませんが、
守備時にそこまで中央のカバーをしているか?と言えば少し疑問に思えます。
浦和の3バックの出来の悪さも指摘されていますが、それは3ボランチの為
相手2.3列目の飛び出しとのマークの受け渡しが上手く機能していない事も影響していると思います。

129 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/03 08:02 ID:CHP1sBEL
さて、では対処方としてはどうするか?
A・長谷部の基本ポジションを下げて、3ー4ー3にする。
B・3ー5ー2を採用し、中央を厚くする。
この2つが有効だと思われます。特に私が押すのはBの3ー5ー2。
浦和の特徴?として、守備時に基本ポジション(持ち場)から、大きく逸脱した動きが少ない事があげられます。
自分の持ち場に侵入してきた相手には、キッチリマークはする物の、大きく出て行く事はありません。
特に左右の動きに対しては顕著で、縦の動きには付いて行ける物の左右に振られると脆さを露呈します。
AもBも基本的にあるのは2ボランチです。山田、平川と横の関係でスペースを消し、
なおかつバイタルエリアに蓋をする事で、相手2.3列目の自由を奪う。又、そこでのプレスを効かせる事で
最終ラインの守りも安定させる・・
もし仮に今日の試合で3ー3ー3ー1の布陣を取るならば、長谷部が、どれだけボランチラインまで下がって守備をするか?
という事が鍵になる様に思えます。つまりAプランです。
では、私が何故Bプランを押すかと言うと、それは三都主(出場するなら)のプレースタイルに疑問があるからです。
浦和の場合、どれだけ速くトップにボールを預けるか?これが攻撃の善し悪しに直結してきます。
今までの試合で見た三都主のプレーは、この浦和の攻撃性とは逆行する物に見えてならないからです。
また、エメルソン、田中にしても、3トップ(エメの1トップとも言えますが)として固定されたポジションにいるよりも
自由に動き回った方が、より持ち味が生まれると思われるからです。


130 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/03 08:03 ID:CHP1sBEL
さて、ここまではボランチの守備時に於いての関係について話てきましたが、もう一つ2ボランチにする理由があります。
磐田は、ここ数年ほとんど同じ面子、システム、で来ていて、そのポジションバランスの良さには定評があります。
しかし、それでもバランスを崩す事はある訳で、やはりその多くは攻めが上手く行かない場合に起こります。
去年の2nd浦和戦、ナビスコ準決勝第2試合鹿島戦、最終節横浜戦・・
共に共通しているのが、堅い守備を崩せないまま、福西、服部の両ボランチのポジション取りが前目になり
バイタルエリアに大きなスペースを作ってしまった時です。ナビスコで鹿島は5バック2ボランチで、1トップ平瀬の後ろで本山、深井という速い選手を
相手バイタルエリアで自由に動き回らせる事で、磐田攻略に成功しています。では、私が何故浦和が3ー5ー2が理想だと思うかと言うと、
一つ目は三都主でのスピードの低下を防げる事。2つ目は、3ボランチから4枚にする事で、守備から攻撃への切り替えが速くなる事です。
大分戦では、せっかく奪ったボールをサイドに散し起点にしようとしても、攻守の切り替えが遅い事で、
相手に囲まれてしまう場面がしばしば見受けられました。4枚にする事で、それぞれの負担を減らし、かつ余裕を生み出す・・
3つ目は相手バイタルエリアにワンタッチで繋ぐ人材(山瀬?長谷部?)を置く事で
磐田ボランチが前掛りになった場合、そのスペースを素早く有効に使う事が出来ると思うからです。
スペースを消した厚い守備から、相手が前掛りになった所を速い繋ぎで2トップを活かし、スピードを落とさずフィニッシュへ・・
そう、去年の2nd磐田戦。正にこれが理想とする形です。


131 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/03 08:09 ID:CHP1sBEL
さて、それでも不安は残ります。
去年の2ndでは最終ラインは見事な統率を見せ、高いラインを維持し続けました。しかし、現状の3バックでそれが可能なのか?・・
磐田FWに前田でなく中山が入っている事。前田と違い縦に抜け出す動き出しを繰り返します。またヘディングでの競り合いにも強い・・
足下の技術では前田の方が上でしょう。しかし、ラインコントロールの裏へと抜け出すプレー、
そして相手DFとの競り合いから強引にでも起点を作ろうとする動き・・これらによって3バックのバランスが維持できるのか?
そして一番の不安要素は藤田俊哉の存在。3バックの統率が取れていない場合、また1ボランチ状態になってしまった場合
彼が飛び出して有効に使えるスペースは相当な危険度を持っているのは間違い無いでしょう。

最後に、この一戦を一言で言い表すなら・・「肉を切らせて骨を断つ」・・でしょうか・・
浦和が、磐田の攻めに肉は切らせる物の、一撃で相手の骨を断つ事ができるのか?
はたまた、我慢強く肉を切らせているが、一撃を見舞う前に身ぐるみ剥がされてしまうのか?

まだまだ優勝争いには気が早いかもしれませんが、磐田が勝利を納める様だと、ちょっと候補も絞られてきてしまいます。
逆に浦和が勝利する様だと、今期も混戦模様で、このスレ的には面白くなる?・・w

テクニシャンのボクサータイプ対一撃必殺のハードパンチャーの戦いにも似た熱い戦いを期待します。


132 :U-名無しさん:04/04/03 11:25 ID:jo/NO23q
>>128-131
同意。
2行目から読んでないけど



133 :U-名無しさん:04/04/03 11:41 ID:7SZCEOQ2
ワロタ

134 : :04/04/03 11:43 ID:aopGWkXH
ちゃんと読んでないけど、浦和の話が9割みたいだ

135 : :04/04/03 11:51 ID:+2wlTtYD
浦和の守備じゃ磐田の攻撃を止められない感じするけど、
磐田の守備も浦和の攻撃(エメルソン)止め切れない気がする。
4-2で磐田の勝ちかな。

136 :_:04/04/03 12:29 ID:AOOD1cMv
負けないよ

137 : :04/04/03 12:30 ID:nKb3maNG
磐田はまた浦和に1-3か1-4で虐殺されるだろうが、
それには闘莉王とニキフォロフと山西が出れればなと思う

そうでないので2-3でどちらが勝ってもおかしくない試合だと思う

しかし、なんでBSでやらないんだろう
NHKはアホだ

138 : :04/04/03 12:39 ID:hLJk9tRC
>>127
ズビサポのオナニー認定。自意識過剰。

139 : :04/04/03 16:31 ID:oEmuvMQg
今日もズビロ叩きでスレが埋まるヨカーン
つうか絶対そうなるw

140 : :04/04/03 16:39 ID:+DoWyqIH
名古屋戦に続き、また磐田の試合、荒れているなぁ…。


141 : :04/04/03 16:49 ID:ndyXUcZf
磐田とFC東京がやっぱ少し抜けてる感じがするね。
試合見ててほんとに強いなって思う。

142 : :04/04/03 16:53 ID:q9LPR7L+
エメ2試合サスペンドで1stの劣頭の優勝はなくなったな
まあエメ退場してなくても、磐田が強すぎるが
磐田の天敵ジェフがどれくらい最後までくらいついていけるかが鍵だな。

143 : :04/04/03 16:55 ID:DwHG5Iff
緑虫弱過ぎ

144 :U-名無しさん:04/04/03 16:59 ID:a0ENQhFg
>>141
はあ?磐田と頭狂?磐田と犬の間違いだろ?どう見てもよ

145 : :04/04/03 17:00 ID:ou6nCXjX
また、瓦斯サポか。

146 : :04/04/03 17:02 ID:TmbB4UWs
劣頭は審判にも嫌われてる模様w
いつもの磐田の審判買収じゃなくて審判の劣頭嫌い

147 : :04/04/03 17:02 ID:GB6R2lLc
ジェフ強いな。

こりゃ行くかもわからんね。

148 : :04/04/03 17:05 ID:YfhaCN9J
苦手とはいえ、J2あがりの広島に勝ったら
優勝を意識するほどポジティブな奴はいないと思うぞ。

149 : :04/04/03 17:07 ID:ndyXUcZf
>>144
市原はなんだかんだで後半戦に落ちると思うんだよね。
五輪で阿部も抜けることになるし。
FC東京は石川とか今野が抜けても穴埋めが十分に揃ってる。
その違いは大きい。去年優勝争いしてる経験もあるし。

まぁ本命は磐田だな。強いうえにPKとデフォで数的有利の状況だし。

150 : :04/04/03 17:10 ID:xDMx/mi7
柏が優勝かな。

151 :U-名無しさん:04/04/03 17:12 ID:RdIC/GEZ
瓦斯サポが復活してこのスレもまた活気が出てくるといいね

152 : :04/04/03 17:15 ID:m3266qLQ
JEFきました。

153 :U-名無しさん:04/04/03 17:15 ID:68DcTOIR
ジェフはいろんな選手が点決めるんだな…

154 : :04/04/03 17:18 ID:HxxQMHBR
チェはやっぱりフタだったのかねぇ。

155 : :04/04/03 17:21 ID:eEtH9mS/
今日の東京戦でハンドで貰った瓦斯FKを必死に茂庭が止めようとしてました

156 :U-名無しさん:04/04/03 17:31 ID:a0ENQhFg
それにしてもデカイ口叩いてた割りに劣頭はショボいな(ゲラ

157 :U-名無しさん:04/04/03 17:33 ID:a0ENQhFg
なんかガス臭いスレになってきたな。誰か元栓締めてくれ!うざくて仕方ない

158 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/03 17:35 ID:p/CLXPWH
レッズは運がなさすぎる。俺はジュビロが強いとは思えないがね。
今日の試合見る限り、レッズが11人いればレッズの方が上だと思った。
磐田の3バックがレッズの攻撃陣を防げるわけがない。まーセカンドだな

159 : :04/04/03 17:39 ID:Tt4MQuvc
>>158
去年、ジュビロが10人になった時は神がかり的強さだったが。

160 : :04/04/03 17:40 ID:gI8Vqh6a
            レッズ
     レッズ           レッズ

            レッズ

       レッズ       レッズ
            レッズ

    レッズ             レッズ
            レッズ

            レッズ

おお、レッズ11人強そうw

161 : :04/04/03 17:43 ID:q9LPR7L+
劣頭は運どうこうより組織の完成度がまったく低い
マークの受け渡しもはっきりしてないし。
エメに頼ってる去シーズンから全く進歩してない。

162 : :04/04/03 17:47 ID:yRxz1wtx
レッズ去年のDFマンマークの方が良くないか?


163 :U-名無しさん:04/04/03 17:48 ID:UhFoP509
おいおい、西野の時代が来たぞw

164 : :04/04/03 17:54 ID:oEmuvMQg
ガンバサポ大量来客の予感

165 : :04/04/03 17:55 ID:wwswD0jJ
レッズサポのコールで、西のインタビュー聞こえない。w

166 :_:04/04/03 17:55 ID:uK6mr54n
優勝争い可能なのは
磐田、鹿島、市原、柏、浦和、東京かな

もちろん後ろの二つはこのスレ用のネタなわけだが


167 : :04/04/03 17:56 ID:1wlh5+S+
鞠が勝ちやがった
また湧いてきそうだな


168 : :04/04/03 17:56 ID:eEtH9mS/
まあ、だーくほーすの大分がさらりと優勝しちゃうわけだが

169 : :04/04/03 17:56 ID:OMugWjGb
>>164
試合見てた奴ならわかるだろうけどうちが特別凄かったわけじゃないよ

というか清水の守備がちょっと…

170 : :04/04/03 17:56 ID:1wlh5+S+
清水、セレッソ、緑虫が未だ未勝利か

171 : :04/04/03 17:57 ID:kRrlI1Tk
ズビが開幕3連勝すると100%有償なんだって

172 : :04/04/03 17:58 ID:nhJw/PaU
レッズはスタメン見ても普通に勝てそうにないよ。
正気か?とも思う。名前はそれなりに揃ってるけどさ。

今年は特に穴的なチームがあんまりないし
今のままじゃ優勝なんて無理。

173 :U-名無しさん:04/04/03 17:59 ID:jiTZVoqg
>>171

柏もだよ


ナンチッテ・・・

174 :U-名無しさん:04/04/03 17:59 ID:RdIC/GEZ
>>170
順当だな

175 : :04/04/03 18:01 ID:afsYYW7D
いやー、ガンバすげえな
磐田とガンバの2強の予感

176 :U-名無しさん:04/04/03 18:02 ID:tMcB1h4R
広島もじゃない?>未勝利
明日の新潟がまだ残ってるけど


そういえば市原にやたら絡んだ広島サポはどうしたのかな?

177 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/03 18:03 ID:p/CLXPWH
いやいや DFのニキとトゥーリオがケガでいないのが原因。
選手がそろえば間違いなく優勝第一候補になる。磐田、マリノス
鹿島のどこが強いんだよw 選手見ても磐田は年寄りの集団。
鹿島は大したことなし。マリノスも大したことなし。
フルメンバーを一人一人比べてみても、レッズの方が圧勝なんだがなあ。
しかし今日の審判ふざけすぎ。腹立つわ。あのどこがイエロー?
引っ張ったってあの程度でイエローなら一試合20〜30枚はイエロー
出るだろw 明らかにエメルソンに対するほうがイエローだと思うんだが。
本当に退場するまではいい試合だったのに、残念だね。どっちが強いのか
見れなかった。こんな好カードはそんなにないのに。レッズはあとは鹿島戦
以外はカスチームとの対戦。

178 : :04/04/03 18:05 ID:suERnUJx
浦和も十分カスチームなんだけどなw

179 : :04/04/03 18:07 ID:glb4cC+0
清水は逆優勝をするつもりらしい。

180 : :04/04/03 18:09 ID:eEtH9mS/
でも、このままジュビロ独走とかだとつまらないだろ

181 :_:04/04/03 18:09 ID:uK6mr54n
>>177
燃料としては中途半端

182 : :04/04/03 18:12 ID:51G64uXo
安心しる!
まだレイソルに3連勝の可能性が残ってる!

183 : :04/04/03 18:12 ID:8TRymzNm
A+.磐田
A 市原 鹿島
B+.柏
B FC東京 名古屋
C+.横浜FM
C G大阪 浦和 大分
D+.C大阪 
D 東京V 神戸
E 広島 新潟
F 清水

こんな感じか

184 : :04/04/03 18:13 ID:VGCGtHoj
ジュビロって確かに強いけど、やってるサッカーがつまんない。


185 :_:04/04/03 18:15 ID:ssVXl7/q
この後、神戸と大分の勝った方が面白い存在になりそう。
どっちもここ3試合で2勝してるし

186 : :04/04/03 18:15 ID:Tre0/85b
>>183
何で柏が市原の下なんだよ。
谷澤に謝れバカ。

187 : :04/04/03 18:16 ID:51G64uXo
>>183
3連勝予定の柏がなんで馬鹿島より下なんだよ

188 :   :04/04/03 18:30 ID:e1I1ffFM
>>186>>187
柏だから。


189 : :04/04/03 18:32 ID:8TRymzNm
柏はこの前神戸に負けたけど、少し主力が抜けたくらいで
神戸くらいに負けるようじゃね。
浦和もそうだけど、主力が数人抜けただけですぐチーム力がガタ落ちするのなら
ランクは上には出来ない。

190 : :04/04/03 18:36 ID:MOeKmzBV
>>164
うちは西野が居る限り…。

191 : :04/04/03 18:36 ID:CKq5ypRm
>>189
市原もデフォで負けましたが…

192 : :04/04/03 18:37 ID:HxxQMHBR
市原はマルキ・村井なしで勝ったの大きいな。

193 :U-名無しさん:04/04/03 18:37 ID:QrWM9p4Y
>>177
なんなんだ。このイタイ奴は?

194 : :04/04/03 18:37 ID:4hR1xUG/
>>190
(‐人‐)ナムナム

195 : :04/04/03 18:38 ID:rzGB8C6L
結局
磐田、鞠、市原
いつもの面子が勝ってる現実

196 : :04/04/03 18:39 ID:Wy5bbpV9
鞠は「やっと」勝っただけだろw

197 : :04/04/03 18:40 ID:ndyXUcZf
たしかに>>177は痛いがメンバー的には浦和が一番揃ってる。
ほとんど代表だし。あとは監督次第ってとこだろ。


198 : :04/04/03 18:45 ID:iCa5F/8R
清水、広島、セレッソ、東京Vだけで独立リーグでもやってんのか?



199 : :04/04/03 18:49 ID:ckDhW0n6
広島は後半市原の走るサッカーに圧倒されたけど、前半のデキは良かった。
C大阪、東京Vも内容はそんなに悲観すつようなもんじゃない。
 
まったく光明が見えないのは清水。

200 :_:04/04/03 18:52 ID:0s/QOMhb
S 磐田
A 市原
B 柏 FC東京 名古屋 横浜
〜↑優勝争い↑〜
C 鹿島 G大阪 浦和 大分
D C大阪 東京V 神戸
E 広島 新潟
〜↓残留争い↓〜
F 清水


201 : :04/04/03 18:54 ID:iCa5F/8R
>>199
内容は・・・とか口走り始めたらら降格への黄色信号だぞw
まぁ今年は0.5枠だからそんなに気にしなくてもいいがな


202 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/04/03 18:56 ID:QaAypZD3
ある意味、内容良くて勝ち点取れない方が
内容ボロボロで勝ち点取れないよりも
対処の仕様がないからな
内容いい、いいって言いながらズルズルいきがち

203 :U-名無しさん:04/04/03 18:58 ID:V5Mtp3r9
清水サポは開幕前はいきがってたのにな
毎年同じことの繰り返しだな
沢登を切らないと次の時代に進まないのではないかと思う

204 : :04/04/03 18:59 ID:q9LPR7L+
>>197
劣頭は金の力で4番バッターばかり集めて
全然勝てない巨人みたいだね

205 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/04/03 19:02 ID:QaAypZD3
>>203
オイラの友達の清水サポは開幕前からもうダメポだったぞ
オイラはガンバサポなんで互いを慰めあってた

206 : :04/04/03 19:03 ID:F1glASrW
市原S磐田Aじゃね?
今の市原にはN−BOX時代の磐田のような圧倒的な強さを感じる

207 : :04/04/03 19:03 ID:B4/cyUWh
アン&アレ移籍で逆に強くなるなんて言ってたのにねぇ・・・
沢登はそもそも代わりがいないんじゃない?
清水はどちらかと言うと降格スレ向きか。

208 :_:04/04/03 19:03 ID:uK6mr54n
そもそも4番バッターじゃないしな

209 : :04/04/03 19:05 ID:jnvOS1Fo
毎年恒例の緑虫人事・アルディレス解任→A代表監督へが楽しみだ。

210 : :04/04/03 19:06 ID:+qHA3z9h
>>200
S 磐田
A 市原 鹿島
B 柏  FC東京 浦和 名古屋
〜↑優勝争い↑〜
C G大阪 横浜 神戸
D 東京V 大分
E 広島 C大阪
〜↓残留争い↓〜
F 清水 新潟

211 :U-名無しさん:04/04/03 19:06 ID:5bu9rwlL
>>206
層も言われているほど薄くないし、確かに強いと感じることはある
ただ・・・・・・思わぬところでいきなり悪い方向に確変起こすのでSにはならないな

212 :U-名無しさん:04/04/03 19:07 ID:nAOp2yBf
>>207
平松を育てるべきだと思うけど。
走れる山瀬みたいな選手になれそうだよ。もしくはパスを散らせる羽生。
清水は中間年層がいないからおっさんから若手にチームを移行させるには大手術がいるだろうな。

213 :U-名無しさん:04/04/03 19:07 ID:ArmrpzpE
>>207
エスパサポが天才と騒ぐ杉山浩太だな。>ノボリの後継者

214 :_:04/04/03 19:10 ID:Rp5xvS8J
監督にアンにアレックスと来て今度は沢登叩きか。
病巣切るのに夢中になるより、ノブリンに全権渡してやった方が良い希ガス。

215 :U-名無しさん:04/04/03 19:11 ID:8GgoCAVN
(○ ̄ー ̄○)まあ、ボクががんばるから大丈夫だよ

216 : :04/04/03 19:14 ID:qXnnBXW9
つーか若手切り替えなんてベテラン切ったりしたら森岡出ていくだろうし市川あたりも引っ張られる。
伊東と若手ばっかりになって北澤しかいなかった緑みたいになるよ。
しかも清水は外人ハズレばかり獲ってくるから降格間違いなし。

217 ::04/04/03 19:19 ID:aYip0JDR
211 なかなか するどい。 同意

218 : :04/04/03 19:54 ID:yY1mQjKm
 東京はケリー抜きでここまで2勝1敗なら上出来では??

219 : :04/04/03 19:56 ID:PRYgnhxE
結局どこが磐田を止めるかと例年通りになってきたな。
清水はもっと早く平松が出てくると思ったんだがな。
沢登がスゴイのか、平松がショボイのかよくわからんが。
98年にトップデビューして、いまだに定着できない平松がわるそうだがね

220 : :04/04/03 19:57 ID:QJg+7iwz
森本は4試合無得点、チームも未勝利か


221 : :04/04/03 20:04 ID:PRYgnhxE
いくらプロでも15歳を批判の矢面に立たせる方がどうかしてる>緑

222 : :04/04/03 20:10 ID:EODv1N3U
>>219
今シーズンも毎年恒例の展開になってきたなw
でも磐田を止めれそうなチームは市原くらいしかなくないか?
浦和には期待してたけど負けたし、横浜は今の状態では期待できない。
鹿島にも期待したい所だけど微妙だな・・・

223 : :04/04/03 20:23 ID:OCSoL2Es
>>222
木白をなんで無視するの?

224 : :04/04/03 20:24 ID:ndyXUcZf
去年の今ごろも鹿島が突っ走ってた。でも一度負けたら転落したし
まだまだ分からんよ。
エメルソンは2試合?浦和はきついね。

225 : :04/04/03 20:52 ID:+DoWyqIH
同じ外国人2トップなのに名古屋・市原と清水は何でこんな差が…。

東京Vとは序盤のうちに対戦しておきたいね。中断とかがあって監督
交代があると別チームになって強くなる気がするので。
それにしてもオジーの兄貴(代理人)が連れてくる外国人は成功している
のか微妙だね。

226 : :04/04/03 21:19 ID:5zuRZYu5
ウベダはいいと思うよ。

227 : :04/04/03 21:24 ID:oEmuvMQg
西野が監督として通算勝利数NO.1になったらしいですが

228 :U-名無しさん:04/04/03 21:25 ID:xHJMN9re
逆にウーゴは個人的には悪くないと思った

229 :U-名無しさん:04/04/03 21:31 ID:1me30OOx
>>223
平山、薩川抜きで連勝ならかなりいいだろ?

230 :U-名無しさん:04/04/03 21:37 ID:h+obHq6/
G大阪4-0清水、清水1-2鹿島、鹿島1-1G大阪

この方程式の解を教えてください

231 : :04/04/03 21:54 ID:i6OWCluE
清水、広島という2大天敵を退けた市原と、快進撃を続ける磐田の一騎打ちになってしまいましたね
ほかはもう可能性無し

232 :U-名無しさん:04/04/03 21:56 ID:YfhaCN9J
煽るのやめてね。
あと先週の清水はナビスコで勝点にならない。

233 : :04/04/03 21:59 ID:i6OWCluE
>>232
知ってるよ
ただ、そういう実力以外の面でのマイナス要素を吹っ飛ばせる力をつけてるってことが言いたかっただけ

234 :U-名無しさん:04/04/03 22:02 ID:AOOD1cMv
ID:YfhaCN9Jは犬サポでID:i6OWCluEは冷やかし、間違いない。

235 : :04/04/03 22:02 ID:t3TnBfYD
んなこと言ったら、鹿島優勝じゃん!

清水に勝ったんだぞ!ナビスコFC東京に勝ったし

236 : :04/04/03 22:04 ID:KpeirOSS
>>197
CBは、怪我人戻って来てもどうだろう?釣男もJ1じゃ未知数だし。

237 : :04/04/03 22:04 ID:8TRymzNm
結局今年も四強(磐田鹿島市原横浜)の戦いになるんだよ

238 :もりう:04/04/03 22:05 ID:XF5uJjjc
アレ、アンに出て行かれた清水
チェ、中西を切った市原(チェはレンタルだが)


239 :U-名無しさん:04/04/03 22:07 ID:pChH5H6V
とりあえず、明日の鹿島を注目したい。
前の試合ナビスコで、あの平瀬が1得点1アシストだ。
五輪の時の平瀬に戻っていたら、鹿島優勝だろ。



なんか、ファビオ・ジュニオールが平瀬化した気がする。

240 :もりう:04/04/03 22:09 ID:XF5uJjjc
いっそうのこと、浦和には代表クラスを根こそぎ強奪
してほしい。特に海外組をもどして。そうすれば、
代表監督ジーコでも大丈夫?

241 :U−名無しさん:04/04/03 22:10 ID:zsrco0g+
>>240
…厨房か。

242 : :04/04/03 22:12 ID:t3TnBfYD
>>239
(・∀・)ニヤニヤ

243 :_:04/04/03 22:17 ID:uK6mr54n
>>240
意味不明な文章の前にまずはsageろや

244 : :04/04/03 22:17 ID:q9LPR7L+
1stはこんな感じだろ

       磐田
     鹿島 市原
   柏 F東京 G大阪
 横浜 浦和 名古屋 神戸
新潟 大分 東京V 広島 C大阪



        清水

245 : :04/04/03 22:22 ID:KpeirOSS
本日の特選画像、草津×ホンダより

ttp://ime.nu/www.geocities.jp/kappapia2004/rimg0108.jpg

246 :U-名無しさん:04/04/03 22:23 ID:pChH5H6V
>>244
うまい。
柏は終盤辺りで失速しなければ、もうひとつ上にいけそうだ。
たぶん無理だけど。

247 :U−(ry:04/04/03 22:23 ID:Hf3oMgEI
ほらぁ、やっぱ、まぐれス来たよー。代表謹慎の選手はJも謹慎させないと
不公平だよー…と思ったら、大久保が居る相手ですたか(w

次節はセレッソ勝たないとジュビロが離れてしまう罠。

248 : :04/04/03 22:26 ID:9osG1WmU
>>247
でもズビロが負ける可能性は2%くらいしかない・・・

今日浦和が勝てば面白い展開になったのに

249 :U−(ry:04/04/03 22:29 ID:Hf3oMgEI
>>248
やっぱ荷は重いとは思うけど、ズビはこういう所でコケて、興行的に(w
盛り上げてくれるんで。そこに望みが…

250 : :04/04/03 22:30 ID:aJCep0U4
てか、ジェフに絡んでた広島サポはどこいった?

251 : :04/04/03 22:34 ID:5XNGK/ht
>>247-249
ジュビロは合間にアジアチャンピオンズリーグの試合あるから、
次節セレソ相手にコケてもおかしくないと思うが。

252 :U-名無しさん:04/04/03 22:34 ID:jop4y5OZ
ひとり少ない大分に引き分けた神戸は残留争いに加わる可能性大

253 : :04/04/03 22:35 ID:Q7J33Qex
4/6(火) 上海申花
4/10(土) 桜     
4/14(水) 柏
4/17(土) F東京
4/22(木) 上海申花

4月4日〜9日 U−19合宿
4月19日〜27日 五輪ギリシャ遠征
4月19日〜29日 フル代表海外遠征


ズビ凄い日程w
日程的にズビロもキツイんじゃない?
てかズビって層厚いの?

254 : :04/04/03 22:35 ID:qXnnBXW9
磐田はアジアCLが間にあるので桜が勝つ可能性は11%くらいはあるよ。

255 :  :04/04/03 22:40 ID:zvMFcUSi
ズビロンは、
AFCチャンピオンズリーグがあるので週2試合ペースの
厳しい日程に入ります。
前にも厳しい日程で勝てなくなったりしたので、
当然ながら今回も、スケジュール的な負担は重い。

FマリノスもAFCCLがあるので
明日の試合によっては鹿島あたりが有利かなと。

浦和は監督がジーコクラスだと思った、金で選手集めても無理。
代表クラスの選手集めるのは良くても、日本代表クラスの監督はマズイ。
単なる浦和の功労者。
サントスや山田に苦しむのもジーコジャパンっぽい。

256 :U-名無しさん:04/04/03 22:47 ID:YfhaCN9J
>>252
今年の大分を舐めてはいけない。

257 :U-名無しさん:04/04/03 22:50 ID:xHJMN9re
結局ビチュへってどうなんですか?
他の試合でもイエロー貰ってたが…

台風の目になりつつありそうだった神戸と大分の対戦は引き分けに終わり
これで2チームとも落ち着くと言う事になったりしないかな

ま、それでも清水より下になることはないだろうけど…

258 : :04/04/03 22:51 ID:3rQfmWqs
大分舐めたい

259 : :04/04/03 22:54 ID:i6OWCluE
>>244
鹿島とガンバ入れ替えとけ

260 : :04/04/03 22:59 ID:3ujJqg0u
>>255
禿同。特に大分や神戸を見てると、
監督の力量がチームを大きく左右するんだなと感じる。
まぁ浦和はこれからニキフォロフ、釣り男とCBが戻ってくるからある程度持ち直すんだろうけど、
磐田、市原の充実ぶりを見てると1stは厳しいだろうね。

261 :ゴラッソ  ◆2UZa8oCriQ :04/04/03 23:17 ID:UHisRV0p
勝点

9 ジュビロ

7 ガンバ
6 レイソル☆、ジェフ、FC東京
5 ヴィッセル
4 アントラーズ☆、レッズ、トリニータ、マリノス
3 グランパス☆

1 アルビレックス☆、サンフレッチェ、エスパルス
0 セレッソ、ヴェルディ1969

☆のチームは2戦、他は3戦

262 :-:04/04/04 00:01 ID:oqsdz/Ga
磐田、横浜はACL
浦和は代表多すぎ
よって
1stは磐田、鹿島、市原
2stは鹿島、市原、横浜、浦和が優勝候補かな

263 :U-名無しさん:04/04/04 00:03 ID:ydWVDACY
浦和は代表居ない方が普通に強いと思う。
選手層となるとまた別だが。

264 : :04/04/04 00:06 ID:PpeAochO
>>263
三都主は要らないけど、坪井・(`〜´)・ツヅキックはいないと困る

265 : :04/04/04 00:07 ID:YRZ1Q1aI
もうジュビロが全勝で1ST制覇でいいじゃん。

266 : :04/04/04 00:53 ID:MNzesL6/
磐田みたいなのには優勝して欲しくない。
鹿島や横浜の優勝も嫌(と言うかお腹イパーイ)だが
磐田の場合、それとは質が違う嫌さが有る。
Jに冷めてしまう人が増えそう。
こういうチームはJに不必要。

267 : :04/04/04 01:05 ID:IpiGmF2D
平川内館坪井なんつー3バックはJ2でも微妙ってか底辺レベル
かと言って釣男二木が帰ってきたらどうにかなるのかというとそれも疑問
例え完成してもあのサッカーは守りに入ったらどうしようもなく脆いっしょ
それも特定の選手が抜けたらどうせ崩壊するし

昔、レシャック横浜Fで似たようなのに挑戦して大失敗したじゃん
それを経験してるはずのエンゲルスは何やってんだ
ブッフバルトと役職逆にすれば?

268 : :04/04/04 01:10 ID:XUM1yxBH
>>267
> 昔、レシャック横浜Fで似たようなのに挑戦して大失敗したじゃん
> それを経験してるはずのエンゲルスは何やってんだ

今度は成功させようと・・・


269 :U-名無しさん:04/04/04 01:15 ID:eMyI0jd0
>>244
       磐田
     鹿島 市原
   柏 F東京 G大阪
 横浜 浦和 名古屋 神戸      ←兵隊
新潟 大分 東京V 広島 C大阪



        清水             ←王様

に見えた

270 : :04/04/04 02:22 ID:ATIUqB+q
横浜FMオフィシャルHPより

今日のセレッソ戦に2-1で勝利。
ようやくリーグ3戦目にして初勝利の岡田武史 監督のコメント

チームの状態は決して良くはなかった。
そんな状況の中でチームが団結して戦えたことが一番の勝因だ。
素晴らしいゲームだったと思う。
私のチームづくりのミスを救ってくれた選手に感謝したい。
今シーズンの序盤、コンディションが整わないうちにベトナム(ACL)や上海(A3)に遠征。
休みがほとんどないなかで、選手やシステムをきちんと見極められないまま
Jリーグの開幕を迎えてしまう結果になってしまった。
昨年よりもワンラックアップするサッカーをめざすあまり、
チームのバランスをやや失ってしまったのかもしれない。
それは帆かけ舟にたとえると、船体が小さいのに帆が大き過ぎたようなものだろう。
あわてて帆を小さくしようとしたのだが、嵐に襲われてしまった。

271 : :04/04/04 02:27 ID:ktCPu4Md
>>244
       磐田
     鹿島 市原
   柏 F東京 G大阪
 横浜 浦和 名古屋 神戸      ←インベーダー
新潟 大分 東京V 広島 C大阪



        清水             ←砲台

に見えた

272 : :04/04/04 02:32 ID:bmwCyVnI

       磐田
     鹿島 市原
   柏 F東京 G大阪
 横浜 浦和 名古屋 神戸
新潟 大分 東京V 広島 C大阪

        。
        \/
        清水≡        

273 : :04/04/04 02:48 ID:LgsJT0TN
>>272
ワラタw

274 : :04/04/04 02:49 ID:nH4I1KW+
最初に清水に消されるのは新潟 大分 東京V 広島 C大阪のどれかということですね。消されたらJ2行きということで

275 : :04/04/04 03:02 ID:Nc9pSjuW
ガンバは、宮本現場監督が就任してからよくなった

276 : :04/04/04 04:13 ID:rviII0Fw
柏の位置が激しく違和感。
試合見てないからわからないけど
評価は5試合おわるまでだせないんじゃないか?
どのチームも


277 : :04/04/04 06:01 ID:8+p2GsvT
不可解警告でエメ2試合出場停止も
J1第1S第3節

結果以上に痛い敗戦だった。
浦和のエースFWエメルソンが前半21、23分と、たった3分の間に2枚の警告を受けて退場。
60分以上を10人で戦った浦和に勝機は訪れなかった。

後味の悪さが残った。2回目の警告はエメルソンが審判へ暴言を吐いたため仕方ないとしても、
接触プレーでの1回目は「どういう基準でイエローが出たか、疑問を感じる」とブッフバルト監督が首をかしげた。
通常は1試合の出場停止だが、ピッチ外のペットボトルを蹴り上げたため最悪、
昨季のリーグMVPで今季3得点のエースが2試合以上の出場停止になる可能性もある。
本人も「毎年こんなことをされたらレッズは優勝できない」と不可解な1枚目の警告を嘆いた。

浦和の森孝慈GM(59)は「ビデオを見ないと何とも」と慎重だったが、
指揮官は「チームと話し合う」と抗議の意思があることを明かした。だが、現状では抗議をしても判定を覆すのはほぼ不可能。
浦和にとってはあまりにも痛い判定だった。(四野宮 秀和)

ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/index.htm

278 :空気ROCK:04/04/04 06:36 ID:kQWkafdM
マリノスは去年後期開幕4試合目で勝って優勝した。
まだ今回も十分いける

279 : :04/04/04 07:50 ID:OsTDqJoV
1stと2ndでは優勝ラインが違う。
疲労の少ない1stのほうが高くなるから、スタートこけると厳しい。
とくに鞠は今年ACLもあるしなぁ。

280 : :04/04/04 08:12 ID:BoNJvWbM
不可解警告でエメ2試合出場停止も
ttp://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040403_30.htm

浦和エメルソン2分間2警告で退場/J1
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040403-0038.html

ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/jleague/score/2004/20040403iwur.html
  磐田  3 − 1  浦和
55% ボール支配率  45%
 8   シュート数   6

281 : :04/04/04 08:38 ID:XWKrxT0H
どうも見てると市原の評価が高すぎだな
優勝争い中心は磐田横浜鹿島で不動
それを追う浦和
その下くらいで市原を含むその他ってところだろう


282 : :04/04/04 09:09 ID:Grj+r8IR
>>281
 試合見ろ。

283 :o:04/04/04 09:11 ID:3SHoK3a5
また281みたいなアンチ市原が出てきたな。どうせ開幕前はチェが抜けたから
降格候補とか言ってたんだろーな。

284 : :04/04/04 09:16 ID:uM+Jhxk3
>>274
       磐田
     鹿島 市原
   柏 F東京 G大阪
 横浜 浦和 名古屋 神戸
新潟 大分 東京V 広島 C大阪


          /
         /清水≡
        °

285 : :04/04/04 09:24 ID:aW2UzofN
チームの完成度は、現時点では磐田と市原が一歩リードしている。
しかし、個々の選手の質、層の厚さは磐田が上だな。



286 : :04/04/04 09:36 ID:1opkHx0d
ナビスコの西・藤田・福西抜けの磐田は結構ヘタレてたけどな。
相手が中位程度なら藤田・名波ラインで崩せるだろうが、
上位相手だと右の西や福西の飛び出しが不可欠になる。

グラウはペナ付近でしか仕事できないので、単独では大して怖くないんだよね。

まあ、上記のやつらが同時欠場なんてリーグ戦じゃないだろうけど。


ところで、エメの1枚目自体は妥当な気はしたが、どうなのよ。

287 : :04/04/04 10:01 ID:PV9rFvS2
アーセナルはイングランドのジュビロ磐田

アンリはフランスのグラウ
ベルカンプはオランダの中山
リュングベリはスウェーデンの西
ピレスはフランスの藤田
ビエラはフランスの名波
エドゥはブラジルの福西
コールはイングランドの服部
ローレンはカメルーンの鈴木秀人
キャンベルはイングランドの田中誠
トゥレは?の山西
レーマンはドイツの佐藤洋平


288 : :04/04/04 10:05 ID:1opkHx0d
色々云いたいが、エドゥは普通に良い奴なので福西じゃない。
洋平はレーマンより上。

289 :  :04/04/04 10:09 ID:FxLDH8GE
市原はこれをシーズン通して続けられないのが定説
見事に毎年そうだよね

サポは分かってる

290 : :04/04/04 10:11 ID:avgUO9eI
いろいろ言いたいが、レーマンは洋平より上

291 : :04/04/04 10:28 ID:fuc8ptgL
>>286
> ところで、エメの1枚目自体は妥当な気はしたが、どうなのよ。

あれはユニ引っ張っただけだしな…、イエローは無いかと。

ただ「浦和−エメ」があれなのは仕方ないとしても、10人になってから
何の打開策を持ち合わせてないレッズが11人で勝てたか?は微妙なトコなんだが。


292 :U-名無しさん:04/04/04 10:28 ID:R1nJhr4B
レーマンってサッカー雑誌のニュージェネレーション特集号でジダンの後継者の第四位に
なってたあのレーマンか?
そんな選手と砂糖なんたらなんて比べようがないだろ?つ〜か、それ誰?知らんなそんなマニアックな選手(ゲラ

293 : :04/04/04 10:30 ID:M6r5tNEw
>>287
ピレスはフサフサ。

294 : :04/04/04 10:35 ID:1opkHx0d
ジダンの後継者のレーマンって誰?普通に気になるんだが。

295 : :04/04/04 10:48 ID:pk7+Z9RD
審判が次々と試合をぶち壊していくので
優勝はジュビロ
間違いない

296 :U-名無しさん:04/04/04 10:51 ID:JJK7Ph1u
>>287
昨日のすぽるとを見て書き込んだニワカっぽいな

297 : :04/04/04 10:58 ID:PV9rFvS2
>>296
スポルト観てない、詳細キボン。
このコピペは漏れが大分前に書いたものだw


298 : :04/04/04 11:05 ID:bN1VsbBt
横浜FMのすごい4月スケジュール

4/3(土) Jリーグ1st第3節 VS セレッソ大阪(16:00横浜国際)
※4/4(日)〜9(金) U-19合宿
4/7(水) AFCチャンピオンズリーグ予選(H) VS 城南一和(韓国)/19:00三ツ沢
4/10(土) Jリーグ1st第4節 VS アルビレックス新潟(16:00新潟スタジアム)     
4/14(水) Jリーグ1st第5節 VS 大分トリニータ(19:00大分スタジアム)
4/17(土) Jリーグ1st第6節 VS ガンバ大阪(18:00横浜国際)
※4/19(月)〜27(火) 五輪代表ギリシャ遠征
※4/19(月)〜29(木) フル代表海外遠征
4/21(水) AFCチャンピオンズリーグ予選(A) VS 城南一和(韓国)
4/29(木) ヤマザキナビスコカップ予選 VS サンフレッチェ広島(14:00横浜国際)
5/2(日) Jリーグ1st第7節 VS FC東京(16:00味の素スタジアム)

299 : :04/04/04 11:26 ID:G2ma1EZR
>>278
去年2ndで鞠がスタートダッシュに失敗しても優勝出来たのは、
磐田がもたついたこと(出遅れと高原、藤田が抜け勝負所で勝てなかったこと)
と、上位陣の潰し合い(上位の力が拮抗していた)があったからじゃないの
今年の磐田は安定してるみたいだし、もう1試合(勝点5→勝点8)差をつけられたら
追いつけないと思うけど

300 :U-名無しさん:04/04/04 11:28 ID:JJK7Ph1u
>>297
むしろ俺がニワカなんだな。
すぽるとのCL特集でアーセナルVSチェルシーのことをやってた。
アーセナルは所属選手の在籍年数が長くて戦術が成熟して
クレスポ曰く近未来的だとか。

301 : :04/04/04 11:41 ID:tkfBpZFw
マリノスは7日の城南戦が勝負どころだろう
これを征するか否かで変わってきそう

302 : :04/04/04 11:54 ID:rgPuqx5k
>>301
21日にあるアウェー城南戦もヤバ杉だろ。
最悪、代表と五輪で選手が抜けまくる。

303 :U-名無しさん:04/04/04 12:11 ID:SW86BI+9
>>294
ワールドサッカーダイジェストの次世代を担う選手の特集号に出てた
ジダンの後継者は一位がアイマール、二位がロナウジーニョ、三位がカカで四位がレーマン
ちなみに5位は柏のドゥドゥだった

304 : :04/04/04 12:11 ID:bN1VsbBt
さらに韓国代表のスケジュールもマリノスにとっては大きな鬱要素。
まさか4月に韓国代表は合宿とか海外遠征組んでいないよな?
組まれていたら完全OUT。

305 : :04/04/04 12:27 ID:SRjR+Z05
また鞠サポお得意の不安要素アピールか

306 : :04/04/04 12:28 ID:1opkHx0d
>303
少なくともイェンス・レーマンじゃないよなw

307 : :04/04/04 12:30 ID:avgUO9eI
GKがジダンの後継者だったらびっくりだ。(w

308 :U-名無しさん:04/04/04 12:33 ID:JJK7Ph1u
>>302
海外遠征はフレンドリーだし城南戦後の召集になるんじゃないか?
去年のナビスコ準決勝の時みたいに。
それなら条件は他のチームと似たようなものだ。

309 :第3節暫定結果:04/04/04 13:02 ID:SWjOhFDP
今日もうすぐだけど、とりあえず貼っておく
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-04 -05 -06 -07 -08
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 3 │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 9 │ . 8 │ . 2 │ +6 ┃a桜 a柏 h瓦 a清 h分
┃ 2.  │G大阪 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 7 │ . 6 │ . 1 │ +5 ┃a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏
┃ 3.  │市原  │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 7 │ . 3 │ +4 ┃h鹿 a脚 h新 h柏 a緑
┃ 4.  │柏    │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 0 │ . 6 │ . 3 │ . 1 │ +2 ┃a鯱 h磐 a神 a市 h脚
┃ 5.  │F東京..│ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃a清 h桜 a磐 h鞠 a神
┃ 6.  │神戸  │ . 3 │ . 1 │ . 2 │ . 0 │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦
┃ 7.  │鹿島  │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 4 │ . 3 │ . 2 │ +1 ┃a市 h新 a桜 h神 a浦
┃ 8.  │浦和  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃h神 a清 h分 a広 h鹿
┃ 9.  │大分  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h広 h鞠 a浦 h桜 a磐
┃10  │横浜  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a新 a分 h脚 a瓦 h清
┃11  │名古屋│ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ -1 ┃h柏 a広 h清 a脚 h新
┃12  │新潟  │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 0 │ . 1 │ -1 ┃h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱
┃13  │広島  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 5 │ -3 ┃a分 h鯱 a緑 h浦 a桜
┃14  │清水  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠
┃15  │C大阪 │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 0 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃h磐 a瓦 h鹿 a分 h広
┃16  │東京V │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ -4 ┃h脚 a神 h広 a新 h市
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

310 : :04/04/04 13:02 ID:8uQhcK5I
何気に市原を上位にしてる奴、いいかげんにしろよ!!

311 :U-名無しさん:04/04/04 13:05 ID:o+1Jfr9P
実際に上にいるんだが。
309くらいは読んでから書いてね。

312 : :04/04/04 13:11 ID:MzM6CBRW
浦和ってよく考えたら、ザコの桜に1勝しただけなんだな・・

313 :U-名無しさん:04/04/04 13:48 ID:QYGmMUX2
その桜の昨日の2点目の取られ方も
あんなフリーにしちゃって… 監督替わったところで
守備建て直しにはかなり時間掛かりそうだな。
出来ずに終わる気もするが、降格はないかな
(清水よりは攻撃陣がマシだろうから)

ACLのGLは1位抜けだけだから、メンバーは落とせないだろうな。
アウェーの戦いもあるだろうし、鞠+磐田は厳しい条件ではあるだろうが
リーグ戦王者なんだからそれくらい乗り切れってことだな

314 :U-名無しさん:04/04/04 13:48 ID:QYGmMUX2
>>313
自己レス
2点目じゃなくて1点目だった 久保のやつ

315 : :04/04/04 14:18 ID:C9yEW1UV
鞠サポってなにかと理由つけてアピールしてくるなと
「私達はこんなに不利ですよ」って
しかも、ネタじゃない
ホントに頭おかしいのかと思うよ。

316 : :04/04/04 14:44 ID:UtmAuSIy
横浜FMのすごい4月スケジュール(韓国代表スケジュール追加)

4/3(土) Jリーグ1st第3節 VS セレッソ大阪(16:00横浜国際)
※4/4(日)〜9(金) U-19合宿
4/7(水) AFCチャンピオンズリーグ予選(H) VS 城南一和(韓国)/19:00三ツ沢
4/10(土) Jリーグ1st第4節 VS アルビレックス新潟(16:00新潟スタジアム)     
4/14(水) Jリーグ1st第5節 VS 大分トリニータ(19:00大分スタジアム)
4/17(土) Jリーグ1st第6節 VS ガンバ大阪(18:00横浜国際)
※4/19(月)〜27(火) 五輪代表ギリシャ遠征
※4/19(月)〜29(木) フル代表海外遠征
4/21(水) AFCチャンピオンズリーグ予選(A) VS 城南一和(韓国)
※4/28(水) 韓国フル代表ポーランド遠征
4/29(木) ヤマザキナビスコカップ予選 VS サンフレッチェ広島(14:00横浜国際)
5/2(日) Jリーグ1st第7節 VS FC東京(16:00味の素スタジアム)


317 : :04/04/04 15:03 ID:QpRNqKCT
>>291
>あれはユニ引っ張っただけだしな…、イエローは無い
ユニが伸びるくらい引っ張ってたら必ず警告出るよ。
競り合いながら掴んでるくらいだと出ないだろうけど、
置き去りにされるところを後ろから引っ張ってたら確実。
エメがやったケースでは黄紙は仕方ないね。

2枚目は暴言だそうだから観客の我々には分からない。

昨日はエメのプレーにキレが全くなく調子が酷く悪そうだった。
11人なら勝てたかといわれると厳しかった気がする。

318 : :04/04/04 15:11 ID:IpiGmF2D
ファビジュニつかえねえええええええ

319 : :04/04/04 15:19 ID:CQp9U53Q
鹿島よわ

320 : :04/04/04 15:23 ID:LHoP2WvI
>>317
他のユニひきプレイにすべて出てない
よって、

最初からエメルソン退場狙い

前半21分どうでもいいプレイにいきなり黄紙
2分後に福西がエメルソンに後ろから足の裏を見せての接触、
腕を振りまわして体を入れに行く露骨なラフプレイにおとがめなし(審判の目の前)
「ナンデダヨー(ポル語)」とエメルソンが一言叫んだのを発見し試合を止め
ニヤニヤしながら近づき躊躇なく黄紙、赤紙と素早く出して退場させる

松村和彦+磐田スタジアムでの浦和側の退場は過去にもあり、
ピッチもスタンドも騒然、試合中断
おまけに前半ロスタイムは2分だけ

321 : :04/04/04 15:25 ID:Xj7WmBfk
すげー妄想。
テレビ見てりゃなんでもヤオとかやらせとか得意げな顔でつぶやいてるんだろうな。

322 : :04/04/04 15:25 ID:LHoP2WvI
見れなかった香具師に分かりやすく言えば、
ともかく昨日のエメルソン退場はW杯の韓国vsイタリアのトッティ退場より酷いな
そういえば2節の名古屋戦の連続PK判定は、W杯の韓国vsスペインの連続得点取り消しより酷かったな
磐田は審判買収と言われて当たり前
分からないのはチョソだけ

323 :-:04/04/04 15:50 ID:oqsdz/Ga
鹿島は新FW外人が機能してないね
時間かかりそうだ
新井場はもうちょっとって感じかな
鹿島DFも強くない
優勝争いは厳しくないか?


324 : :04/04/04 15:51 ID:ZwmLPn1G
なんか磐田のせいで優勝争いがどんどんツマンネになるな
動員も視聴率もどんどん下がりそう
こういうことが続いてる限り日本のサッカーは滅びていくだろうな
マジで鬱・・・・

325 : :04/04/04 15:57 ID:vdkugFeS
鹿島ー名古屋の審判も酷いな
ピッピッと吹き過ぎ
こんなんだから、国際試合になると日本人は敵の対人プレーにナーバスになるんだよな


326 : :04/04/04 16:06 ID:iZ2rI++w
審判がねー
ジュビロの審判買収といいよくない

327 :o:04/04/04 16:07 ID:3SHoK3a5
つーか、鹿島の選手って昔からすぐ倒れるし倒れ方がすげーオーバーなのが
むかつく。(特に本山・少し深井)

328 : :04/04/04 16:08 ID:Maj8REff
田舎の審判買収疑惑をスクープした記者は
有名になれるぞ。ガンガレ!!
そして田舎はJ2からやり直せ。

329 :_:04/04/04 16:11 ID:J76clFrF
鹿島を優勝候補に上げてるやつなんていないだろ
どう考えたってありえない

330 : :04/04/04 16:13 ID:H2BMWIPS
いや鹿島は強いよ。十分優勝候補でしょ。
Jでコンスタントに結果を残してる実績は伊達じゃない。
磐田、鹿島だけでしょ、勝者のメンタリティを持ってるのは。

331 : :04/04/04 16:14 ID:HwdykjlE
>>292
それはカイザースラウテルンの若手ミヒャエル・レーマンのことだろうな。

332 : :04/04/04 16:15 ID:FsJ6ktup
>316
磐田もスケジュール的には一緒だけど、
新潟-大分のアウェイ2連戦はきついな。
あと横浜はU-19は全く関係ないはず。

333 : :04/04/04 16:24 ID:7v86t2pS
>>330
実績なんて話を持ち込むなよ馬鹿
それならヴェルディ最強だろが

鹿島は明らかにFWの駒不足
これを補わないと優勝はありえない

334 : :04/04/04 16:28 ID:4ZCD90tH
もうすぐ柳沢が帰ってくる

335 : :04/04/04 16:29 ID:Maj8REff
>>334
役立たずじゃん。

336 : :04/04/04 16:55 ID:5ItiPj3/
柏はやはりダメなチームだ。

337 : :04/04/04 16:57 ID:Maj8REff
これで順位はどうなった?

338 : :04/04/04 16:57 ID:5XOLgENx
買収とか言ってるやつ煽りだと思うが
本気で買収できると思ってんのか?

339 :U-名無しさん:04/04/04 16:58 ID:QYGmMUX2
柏は2連勝はしてたけどサッカーの内容はそんなに良くなかったからなぁ

新潟はとりあえず残留争いにおいて大きな勝ち点3だな…

340 : :04/04/04 16:59 ID:8D6dVvWa
粕なにやってんだあああああゴラァああああ

341 :U-名無しさん:04/04/04 16:59 ID:sq4oUOnY
柏、鹿島、名古屋みんなパッとしないな

342 :第3節結果:04/04/04 17:03 ID:SWjOhFDP
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-04 -05 -06 -07 -08
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 3 │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 9 │ . 8 │ . 2 │ +6 ┃a桜 a柏 h瓦 a清 h分
┃ 2.  │G大阪 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 7 │ . 6 │ . 1 │ +5 ┃a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏
┃ 3.  │鹿島  │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 7 │ . 6 │ . 4 │ +2 ┃a市 h新 a桜 h神 a浦
┃ 4.  │市原  │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 7 │ . 3 │ +4 ┃h鹿 a脚 h新 h柏 a緑
┃ 5.  │F東京..│ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃a清 h桜 a磐 h鞠 a神
┃ 6.  │柏    │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 4 │ . 3 │ +1 ┃a鯱 h磐 a神 a市 h脚
┃ 7.  │神戸  │ . 3 │ . 1 │ . 2 │ . 0 │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ +1 ┃a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦
┃ 8.  │浦和  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃h神 a清 h分 a広 h鹿
┃ 9.  │大分  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h広 h鞠 a浦 h桜 a磐
┃10  │新潟  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 2 │ . 2 │ +0 ┃h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱
┃11  │横浜  │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a新 a分 h脚 a瓦 h清
┃12  │名古屋│ . 3 │ . 1 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ . 5 │ . 7 │ -2 ┃h柏 a広 h清 a脚 h新
┃13  │広島  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 5 │ -3 ┃a分 h鯱 a緑 h浦 a桜
┃14  │清水  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠
┃15  │C大阪 │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 0 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃h磐 a瓦 h鹿 a分 h広
┃16  │東京V │ . 3 │ . 0 │ . 0 │ . 3 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ -4 ┃h脚 a神 h広 a新 h市
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

343 : :04/04/04 17:03 ID:6CMApsWv
始めから柏あなんて誰も優勝するなんて思ってねえし。

まあ、新潟に負けたのは順当だろ。

344 :U-名無しさん:04/04/04 17:04 ID:oX2cH1Up
粕は粕だったか

345 : :04/04/04 17:04 ID:IpiGmF2D
柏はこういう脆さは伝統だからね

346 : :04/04/04 17:05 ID:ZkmXccaV
鹿島はあの内容じゃキツイな
さすがに小笠原が別格だけど、チーム自体はまだ調整段階だろう
名古屋は外人だけ

そして柏がまさか新潟に負けるとは
オレのFS死亡だ・・・

もう磐田の独走体勢・・


347 : :04/04/04 17:07 ID:MzM6CBRW
>>342
得失点でみると、順当な順番だな。



鹿島以外はw

348 : :04/04/04 17:11 ID:ZkmXccaV
デンソーカップ勝った

349 :U-名無しさん:04/04/04 17:21 ID:pdMrcoD9
第4節日程とTV放送(生のみ)

4/10(土)
 1500 東京V−G大阪(味スタ) スカパー
 1500 C大阪−磐 田(長居)  BS
 1600 浦 和−神 戸(駒場)  BS−@
 1600 新 潟−横 浜(新潟ス) NHK
 1600 大 分−広 島(大分ス) NHK大分
 1900 市 原−鹿 島(市原)  BS
4/11(日)
 1500 清 水−東 京(日本平) BS
 1500名古屋−  柏 (豊田ス) BS−@

350 :-:04/04/04 17:25 ID:oqsdz/Ga
次節市原と鹿島のどっちが優勝争いにのこるか早くも正念場
磐田は勝ち点3を着々と積み上げていきそうだから
今日の鹿島の出来なら市原優位だけどどうなるかな?


351 : :04/04/04 17:31 ID:HwrMmWjA
>>150
>>186
>>187

352 : :04/04/04 17:39 ID:7rim9f6R
どうやらガンバの時代が来てしまったようだな


353 : :04/04/04 17:51 ID:SRjR+Z05
ガンバ、柏の順だから次はまたガンバの番だろう
森本に初ゴールやられるんじゃないの。もちろんロスタイムに。

354 : :04/04/04 17:52 ID:MquLq4bY
金で審判買収出来るのなら、うちら鯱の立場が無いだろ。
子会社にだけそんなズルイ手を使わせて、自分達は
逆に苦しむってアホな事態はありえない。
つうか、買収してでも勝ちたいよ。

355 : :04/04/04 17:52 ID:wEj6IXTO
今日の試合見た印象

鹿島
ファビオ・ジュニオールが蓋になってる。本山が中盤のプレスに参加している場合、中盤守備は良くなるが
前線へ飛び出す回数が少なくなる、そして手詰まりになる。本山の飛び出しをいかに押さえるかが鍵。

名古屋
いくら守備意識を高くすると言っても、ボランチに元CBを2枚置くのはどうかと・・
プレスでカットできても、そこからの展開のアイデア・技術に乏しいから
すぐに奪われてしまう。吉村使え。左は中谷の方が全然イイ。

あとやはり大量補強は、すぐには効果出ないな。
レッズとか、今みたいに試合ごとにコロコロ面子変えてたら、
増々遅れるぞ。

356 : :04/04/04 17:57 ID:76TinFP3
>>353
鋭い分析だ…

357 :U-名無しさん :04/04/04 18:05 ID:nkIiENoP
仙台だって川崎に勝ったんだし、来週セレッソが勝てばおもしろくなるのに

358 :U-名無しさん:04/04/04 18:06 ID:p6fW+aEf
>>357
仙台は本来、川崎よりは格上だろ?

359 : :04/04/04 18:08 ID:40iqE0KD
(ノ∀`)アチャー

360 : :04/04/04 18:12 ID:TxQ92uzV
最弱スレでははるかに仙台が格上です。

361 : :04/04/04 18:27 ID:q4rZsk6c
どうやら、西野は一皮剥けたようだな
こりゃ・・ひょっとすると・・・・

362 :U-名無しさん:04/04/04 18:30 ID:jYvcyQaO
西野が稀代の釣師であることを忘れてはいけませんねぇ
もしかして、いやきっと…そう思わせておいて…叩き落す!

363 : :04/04/04 18:31 ID:7v86t2pS
>>357
セレッソは時間の問題でいずれ勝つだろうが
それよりも清水がいったいいつ勝てるのかが問題

364 : :04/04/04 18:38 ID:jyPJcABg
西野は多少ましにはなってるよ。
っていうか現場監督宮本が西野に、最後までマグロンに拘らないでよ、
みたいな事助言したそうで。
マグロン交代してから急にスペタクルなるよ(w

365 : :04/04/04 18:49 ID:yw3TJY2e
西野は02年の状態に戻しただけだろ。
成長しているわけじゃない。
03年は何やってたんだっていう感じ。

366 : :04/04/04 19:03 ID:wtVIZ6+1
本命:磐田
対抗:鹿島
もしかして:G大阪、市原

367 : :04/04/04 19:06 ID:gd9Auxgg
磐田は毎年のように高齢化でそろそろ終わりと言われながら
なんだかんだ言ってまだ2、3年は持ちそうだな
リーグ活性化の為にもそろそろ他に出てきて欲しいところだが

368 : :04/04/04 19:10 ID:dNCBe2o4
G大阪と市原の初タイトルをめぐる優勝争いがみたい。

369 : :04/04/04 19:17 ID:yY5JQMxB
磐田は藤田復帰がでかい。これにつきる

370 : :04/04/04 19:18 ID:MzM6CBRW
とりあえずどこか磐田をとめろ
勝たなくても、引き分けでもいい
独走だけはJがつまらなくなるから勘弁

371 : :04/04/04 19:25 ID:yw3TJY2e
ジュビロはアジアCLがあるから名波をどっちかに絞るんじゃない?
週2試合は無理なんでしょ?

372 : :04/04/04 19:25 ID:76TinFP3
磐田はこの後、
a桜 a柏 h瓦 a清 h分・・・
か…

突っ走れと言わんばかりだなw

市原は
h鹿 a脚 h新 h柏 a緑・・・
次の鹿戦の結果がカギか。


373 ::04/04/04 19:29 ID:oqsdz/Ga
磐田をとめられそうなのは先5試合C大阪(大久保爆発)とFC東京かな
がんばって引き分けに持ち込んで欲しい
市原と鹿島が次節引き分けとかになると磐田独走になりそうで怖い


374 : :04/04/04 19:31 ID:yw3TJY2e
磐田 h上海 a桜 a柏 h瓦 a上海 a清 h分・・・
市原     h鹿 a脚 h新      h柏 a緑・・・

375 : :04/04/04 19:36 ID:Yt615OCc
なんかガンバサポが勘違いしてるみたいだけどガンバが2002年躍進したのは外人が
当たりだったからだろ。外人が外れの2003年は降格争い。
今年はシジクレイというJ最高クラスのCBが加入したから良くなってきただけ。
ガンバはしょせん外人頼みなんだよ!

376 : :04/04/04 19:45 ID:QQtUr3r/
ジェフ×アントラーズが面白そうだ

377 : :04/04/04 19:52 ID:XJvuk5OI
>>375
おっしゃるとおり。サポも自覚してる。ガンバスレ覗いてこい。
ちなみに2002年で当たりだったのは、マグロン。
小当たりが、現清水のファビーニョとマルカリ師匠。西野は
師匠をサブ扱いにしやがったがな。

が、今のJで外人頼りで無いチームは無い。それこそN−B
OXの時の磐田ぐらいなもんだ。

378 : :04/04/04 19:54 ID:HwrMmWjA
今後5節のトップ4の対戦予定
      4  5  6  7  8
1磐   桜 柏 瓦 清 分

2脚
   緑 犬 鞠 鯱 柏
3鹿   犬 新 桜 牛 赤
4犬   鹿 脚 新 柏 緑

面白そうなのは
4節犬×鹿
5節犬×脚
6節磐×瓦
  .脚×鞠
7節脚×鯱
8節鹿×赤

379 : :04/04/04 19:54 ID:HwrMmWjA
思いっきりズレた

今後5節のトップ4の対戦予定
      4  5  6  7  8
1磐   桜 柏 瓦 清 分
2脚    緑 犬 鞠 鯱 柏
3鹿   犬 新 桜 牛 赤
4犬   鹿 脚 新 柏 緑

380 : :04/04/04 20:26 ID:OO9HZhrJ
磐田は日程こそきついが、ガスを除けばボーナスステージだな。

381 : :04/04/04 20:37 ID:76TinFP3
新潟は潟の方がピンと来るのは俺だけですかそうですか。

382 :U-名無しさん:04/04/04 21:17 ID:46ulQEa2
鹿島は中田コ復帰でフェルナンドout、柳沢復帰でファビオ・ジュニオールoutで
スタメン全員日本人になる予定です

383 : :04/04/04 21:37 ID:7v86t2pS
鹿島の優勝はない

384 : :04/04/04 21:46 ID:M3QTazxt
>>382
代わりに金古がoutと見た。

385 :U-名無しさん:04/04/04 22:21 ID:Y827SvIv
勝ち点30が優勝の最低ラインだとすると、どのチームにもまだ望みは
ある。"(,,゚Д゚) ガンガレ!"というわけで、洩らさず載せてみました1st日程

Team  -04 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15

磐田   a桜 a柏 h瓦 a清 h分 a脚 h鞠 a新 h市 h神 a鹿 h広
G大阪  a緑 h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新
鹿島   a市 h新 a桜 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a鞠
市原   h鹿 a脚 h新 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清
F東京.. a清 h桜 a磐 h鞠 a神 h柏 h広 a鹿 h脚 a市 h鯱 a浦
柏     a鯱 h磐 a神 a市 h脚 a瓦 h鹿 a広 h清 a浦 h鞠 a桜
神戸   a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広 h清 a脚 h鞠 a磐 h桜 a鯱
浦和   h神 a清 h分 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦
大分   h広 h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚 a清 h新 a鯱 h市 a緑
新潟   h鞠 a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦 a桜 h磐 a分 h清 a広 h脚
横浜   a新 a分 h脚 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿
名古屋 h柏 a広 h清 a脚 h新 a市 h緑 a鞠 h浦 h分 a瓦 h神
広島   a分 h鯱 a緑 h浦 a桜 h神 a瓦 h柏 h鹿 a鞠 h新 a磐
清水   h瓦 h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜 a神 h分 a柏 a新 h緑 a市
C大阪  h磐 a瓦 h鹿 a分 h広 a清 h新 a市 h緑 h脚 a神 h柏
東京V  h脚 a神 h広 a新 h市 a鞠 a鯱 h浦 a桜 h鹿 a清 h分

386 :もりう:04/04/04 22:45 ID:EVIf8CmJ
スタートダッシュに成功した磐田には勝ち点40台で優勝してもらいたい。
1敗2分けは、できるかな?

387 : :04/04/04 22:47 ID:Q3xspSWO
無理

388 :さいび優勝:04/04/04 22:47 ID:BT8X3xdh
>>386
1敗…市原
2分け…G大阪、柏
こんな感じ?

389 :U-名無しさん:04/04/04 22:48 ID:+n5KssuU
>>386
そんな無茶な

390 :o:04/04/04 22:50 ID:3SHoK3a5
磐田−市原は第12節か。また微妙な所に組まれてるな。

391 : :04/04/04 22:50 ID:MzM6CBRW
1敗2分けだと勝ち点38ですが・・

392 : :04/04/04 22:55 ID:MrTh7teF
1分1敗だな。
でも今の、選手・ベンチ・スタンド・審判が一体となった磐田なら
決して不可能では無いと思う。

393 : :04/04/04 22:56 ID:BYOlyv1K
磐田は柏でこける予感。最近はそうでもないけどそもそも相性は悪かったし。

394 : :04/04/04 22:59 ID:AaTfYtkg
>>393
1stは柏ホームだから磐田にとって相性は比較的いい。
ヤマハで柏とやるのは苦手だけど。

395 : :04/04/04 23:00 ID:MzM6CBRW
>>392
ナビスコで新潟とあっさり引き分けてるくせに、すごい自信でつねw

396 :U-名無しさん:04/04/04 23:00 ID:+n5KssuU
>>395
>>392は皮肉だよ

397 : :04/04/04 23:01 ID:MzM6CBRW
>>396
うは、審判かw
こりゃ失敬

398 : :04/04/04 23:01 ID:dVRh/+6c
アヤックスを見るか、柏対新潟を見るかすげー悩むぜ・・・
どっちがいい?

399 : :04/04/04 23:03 ID:AaTfYtkg
>>398
ロスタイムの悲劇(喜劇)を見たければ柏の葉

400 :_:04/04/04 23:05 ID:FwrV/0Q/
柏x新潟は最後の5分見るだけでいいんじゃないか?

401 : :04/04/04 23:08 ID:dVRh/+6c
>>399-400
ありがとう。柏対新潟は最後の5分見るよ

402 : :04/04/04 23:16 ID:gP0R19VK
>>395
まじめにレスしちゃうけど、あの試合は両サイドに成岡、前田を置くという明らかなテスト仕様で、
それでいて内容的は圧倒してたよ。
で、そのサイドの人材不足ですが、天皇杯の怪我で離脱していた川口信男が復帰。
もう紅白戦には出てるようです。

403 : :04/04/04 23:28 ID:MrTh7teF
1.韓国
2.G大阪
3.鹿島
4.市原
5.東京
6.柏

次節は市原と鹿島が潰し合いか…。

404 :_:04/04/04 23:30 ID:zkKh1cY1
磐田にとってカップ戦は若手のお試しタイムだからな。
鹿島も今年からカップ戦とリーグではメンバーを入れ替えてるけど果たしてうまくいくのか・・。

405 : :04/04/04 23:33 ID:TVd0xZmv
ガンバは、西野監督・宮本現場監督という二頭体制がうまくいってる間は良さげ。
確執さえなければ・・・だな。
ま、西野のことだからそれはないが。

406 : :04/04/04 23:50 ID:/MZPARpD
>>385
これ見ると次節の市原vs鹿島は、両者ともこの試合を乗り切れば
しばらくは雑魚続きだし、相性とかは知らないんだけど
過密日程でへばる可能性の高い磐田と直接対決する頃には
むしろイイ状態で戦えそうだな。


407 : :04/04/04 23:54 ID:JHqvxQIc
西野はチームの調子が良いといろいろとイジリたくなる監督だからなぁw
トルシエに似てるな

408 : :04/04/05 00:11 ID:f5Ct4W8h
土曜仕事で,J1一つも観られず,今日ようやく
鹿島-名古屋(衛生第一),柏-新潟(BS-i),横浜-桜(Jsports:録画)観た。
上の二つはザッピングしながら。

で・・・色々考えたんだが・・・う〜ん,
やっぱ横浜はドゥトラのチームだなあ・・・何かまとまんねぇ


409 : :04/04/05 02:04 ID:zeQS0op+
アントラつまんねー試合するけど、やっぱりつえーな

410 : :04/04/05 02:20 ID:pYf8SP/i
磐田 リーガ向き(スペクタクル&怪しい判定)
鹿島 セリエ向き(つまらん試合&内容が無くても勝つ)
市原 プレミア向き(とにかく走る)

>>409
こんな感じか?

411 :`:04/04/05 03:09 ID:Ke0+Q/+N
>>410
浦和 ニダー向(世界に通じるDQNサポ)


412 : :04/04/05 03:12 ID:NwVdTW/H
鹿のサッカーを一言で表すと実質本位って所か。
ただ、単純な繋ぎのミスでピンチを迎えるのが多い。

413 : :04/04/05 03:13 ID:jyHzjd8I
瓦斯 部活サカー

414 : :04/04/05 03:25 ID:D+xogNsS
鞠 Kリーグ向きξ `д´>

415 : :04/04/05 04:34 ID:2Bl/T6/Y
Kリーグ向きって言うかKだけどな
選手もサポも

416 : :04/04/05 07:00 ID:Un3w+sMy
浦和なんてこの間のローマダービーみたら全然かわいいもんだろ

417 : :04/04/05 07:04 ID:A2+Fculh
>>385
新潟だけ、何で、5節6節と、連続aなの?

418 :U-名無しさん:04/04/05 07:07 ID:p2JZtzZ1
新潟は1勝しただけで、優勝したかのような騒ぎだぞw

419 : :04/04/05 07:10 ID:w5iCPVOC
そりゃJ1初勝利ですから。

420 :U-名無しさん:04/04/05 07:26 ID:yrjqSFpO
>>417
阿呆か
なんで横浜だけ4節5節連続アウェーなの?
ってのと同じくらい愚問

421 : :04/04/05 08:09 ID:Jic3nIAP
名古屋と浦和は毎度毎度なにやってるの?
鹿島、磐田、横浜、川崎、広島、清水と何が違うんだ?
ウェズレイとマルケス、エメルソンと田中。このFWでなぜ勝てない。
なんか名古屋って鹿島、磐田にいっつも負けてるしなぁ。

422 :U-名無しさん:04/04/05 08:27 ID:viAuxZ+A
>>421
そんなことも理解できないおまえは、もう少しJリーグの試合を見ろってこったな。
それに比較するチームがよく分からん。
川崎てフロンターレのことか?
それとも、緑がまだ川崎にいると思ってるのか?


423 : :04/04/05 08:33 ID:UtNQZHuA
俺もなぞなぞかと思ったが、解ったw

ステージ優勝した事のあるチームだな。順番はその回数か?
川崎は優勝当時の緑の本拠地だな。

424 : :04/04/05 08:34 ID:uZawRrnU
>>422
単純にステージ制覇した事のあるクラブじゃないの?

425 :U-名無しさん:04/04/05 08:40 ID:viAuxZ+A
>>423 >>424
なるほど、謎は全て解けた!!
ありがとう。
しかし、>>421は広島や清水の現状をまったく理解していないのか?

426 :U-名無しさん:04/04/05 09:04 ID:SVZWg9OF
>>425
単純になぜステージ優勝できないの? って話だろ。

427 : :04/04/05 09:40 ID:IGWiLaEP
広 って何処の事ですか?

鯱とか鞠とか瓦とか皆わかるけど、広だけ判りません。


428 : :04/04/05 09:59 ID:tL9kFCur
>>427
広東だよ

429 : :04/04/05 10:00 ID:2Bl/T6/Y
FWだけが強烈だと単発的には勝てるかもしれんが
カップ戦ならともかくリーグ戦を勝ち抜けるほど甘くないって話だろ
外人FWが押さえ込まれる=何もできなくなるようなチームじゃね
せいぜいエムボマ擁した97年ガンバの2位が限界じゃない?
しかもそういう事してると大抵チームは育たない。

430 : :04/04/05 10:11 ID:SQxw4g/T
>>429
同意。
外国人2トップはいわば毒饅頭。
旨い旨いと食べているうちにジワジワと毒がまわっていく・・・

431 : :04/04/05 10:14 ID:0/JlKDPT
中盤に良い選手がいるチームは強いです

432 : :04/04/05 10:18 ID:xoFZy5bX
チームのストロングポイントとして部分的に頼るだけならいいんだろうが
(磐田の場合、攻撃時にグラウに期待されてるのは得点のみだろう)、
攻撃のあらゆる仕事を任せてると日本人選手はただのボール拾いになる。
自分たちで苦境を打開する力が付かず困ると助っ人に頼るクセがつく。
これではいつまで経っても強くならん罠。

まあ、Jリーグの1ファンとして、
ウェズレイとマルケスを獲得した名古屋には感謝してるのだが。
あれだけのレベルの2トップを見られるのは幸せ。

433 : :04/04/05 11:01 ID:RMQ97YTD
チームの得点が1人の外国人に集中するチームとしては安定しない。
レッズがまさにそうだな。エメルソンの出来に激しく左右される。
逆に磐田や市原のような組織で崩して、チーム全員で
ゴールをしているチームは、年間通じて安定した力を発揮できる。

434 :U-名無しさん:04/04/05 11:24 ID:viAuxZ+A
今、市原はサンドロ、マルキのブラジル人2トップだけどな。
レベルはウェズレイとマルケスに比べれば落ちるけど、
とちらも、よく走り守備もする変なブラジル人だ。

435 :U-名無しさん:04/04/05 11:42 ID:4IF4qqP2
DFがあれじゃあいくら2トップが凄くても勝てないよ。
スピードのない秋田パナのせいで
特に後半は7−0−3状態だった上に
簡単にマークを振り切られるし見失う。
先週勝てたのは相手がマグロン大阪だったからだろ。
角田大森をCBに戻して我慢するしかないよ。

436 : :04/04/05 11:47 ID:BabkGhzJ
まあ次ジュビロは奇跡的にセレッソに負けるわけだが

437 :U-名無しさん:04/04/05 11:54 ID:igN9haLY
>>436
または、1-9の悪夢再現

438 : :04/04/05 12:25 ID:49LN1fNU
>>435
マークの受け渡しとかボロボロだったな。
真ん中ががら空きって状況が頻発。
あと6、7点取られるんじゃないかとオモタ。

>>437
相手が過密スケジュールのハンデ付きでそれだったら桜はもうダメぽ

439 : :04/04/05 14:01 ID:ZWh86/GN
桜は前輪駆動という感じがするが、清水はタイヤが無い感じがする

440 : :04/04/05 14:02 ID:NYCj2xgX
磯珍と赤いところはジーコ擁護か…

441 : :04/04/05 14:39 ID:vr2BUFra
マリノスって去年完全優勝してるんだね
すっかり忘れてたよw

442 : :04/04/05 14:54 ID:+HwWqIt3
ガンバは、マグロンの出来に左右されない特殊なチーム


443 : :04/04/05 15:46 ID:M8WDhJRJ
西野の出来に左右されるからね

444 :U-名無しさん:04/04/05 15:48 ID:nbnct55S
左右ってのはどっちとどっちのこと?
悪い方に振れることはあるが、その反対はないよ。

445 : :04/04/05 15:49 ID:M8WDhJRJ
>>444

( ゚д゚)ポカーン

446 : :04/04/05 16:03 ID:eL1Jbyzl
たまたま対戦相手に恵まれて、ガンバが2位に付けているが
復調したわけではなく、相変わらずだよ。
今年ホーム3戦生観戦した自分はとてもガンバが上位に入るとは思えない。

447 :未来人:04/04/05 16:12 ID:PoykFK3U
>>439
>清水はタイヤが無い感じがする
ある意味、近未来モデルではないのか?

448 : :04/04/05 16:15 ID:BabkGhzJ
とりあえず、宮本がいる限りは安定するよ>ガンボ大阪

449 : :04/04/05 16:42 ID:EClrdflC
ガンバの場合、
1節 鹿島戦
シュート数18対7というのが示す通り、圧倒的に押し込まれる試合内容
鹿島の決定力の無さに助けられた試合だったが、最後の最後に新井場に決められてウンコ
それでもなんとか引き分けで勝ち点1を拾う

2節 広島戦
鹿島戦同様試合内容では相手に圧倒される
シュート数も12対9と広島の方が多いが、広島の決定力の無さと松代の確変で無失点
得点は、セットプレイでうやむやになってたボールをマグロンが偶然そこにいて挙げたゴールのみで
それ以外にはロクにチャンスも作れてない

3節 清水戦
まあ、確かにこの試合は完勝だった
ほとんど完璧、特に大黒の一人舞台
とは言え、現在J1最弱でJ2に入っても下位をうろつくだろうチーム力の
清水相手だから参考にはならず


こんな状態のガンバがとても優勝なんて無理
単に今順位が上の方にいるだけ

450 : :04/04/05 16:48 ID:9UJ8ct9l
ガンボ大阪 ワロタ

451 : :04/04/05 16:55 ID:uWuQknTG
>>441
お陰で、いまさら完全優勝しても何の証も立てらんないんだよね。
長くやってて無冠のところは、今やそれ自体が恥じだし。
過去の栄光系は、国内タイトルを踏み台にしての海外タイトル集めかな(w

452 :U-名無しさん:04/04/05 17:30 ID:pgdrOfZQ
>>439
浦和はハブが欠陥品

453 :U-名無しさん:04/04/05 17:46 ID:vQbFsUli
>>449がいいこと言った。
AA(ry

454 : :04/04/05 18:03 ID:sXd/JluA

     /~~/
    /  /   ハ゜カ
   / ∩ξノノλミ
   /  ξ `д´>   そろそろ鞠の出番ニダか?
  // |   ヽ/  
  " ̄ ̄ ̄"∪


455 :-:04/04/05 18:13 ID:hWmjNzmJ
名古屋はMFよわすぎだね。
岩元や大野はレギュラーとれなかったの?
個人的には秋田にかえて角田いれて大森はDHにおいとくのがいいとおもうな。
ヘッドでさえ負ける秋田はもういらないでしょ。
浦和は2st開始までにチームを整備したいね
選手の質は磐田の次くらいあるとおもうし

456 :U-名無しさん:04/04/05 18:32 ID:09zlfcLd
質って何の質?

457 : :04/04/05 18:35 ID:pAZD1C/w
勘違いの質なんじゃないの?

458 : :04/04/05 18:42 ID:unh6B4sk
ξノノλミ
ξ `д´>
誰もウリにパスださない、、

459 : :04/04/05 18:52 ID:m0LlFBG4
シュナイダー潤之介が怪我した

460 : :04/04/05 18:58 ID:4v4VF5Qd
>>459
マジでか!

461 : :04/04/05 19:07 ID:C1tGr2sq
>>460
マジらしい。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-040405-0029.html

462 : :04/04/05 19:55 ID:QVoDeDFz
名前で笑いを取れる人だな

463 : :04/04/05 20:01 ID:tgVe8VTD
>>455
岩本は故障、大野はずっとベンチだね

464 : :04/04/05 21:52 ID:otiZdQuE
>>455
大野は京都でもレギュラー取れてなかったろ。
秋田はヘッドで負けてるというよりスピード負けでそもそも競れてない。

465 : :04/04/05 22:03 ID:tDywSIVo
>>434
その2人は確かに攻撃は出来るけど全く守備をしないから後方に凄い負担がか
かる。多少でもいいから守備もやって欲しいとは思うよ。

昔(ベンゲル時代)の名古屋は今の磐田や市原同様誰でも点が獲れたけど今は
2トップ以外無理。ちなみに当時の名古屋の中盤はデュリックスがいたお陰で
安定していたし守備もトーレスがキチンとしていた。悪いけど名古屋はもうこ
の時代を超える事は余程の事が無い限り不可能だと思うよ。

最後に今の名古屋はれっきとした降格候補なのでここでは場違いなのです。
理由は言うまでも無い。そして何処が駄目でこうなったのかも。

466 :U-名無しさん:04/04/05 22:27 ID:ESdLS8aP
>>465
中盤にまともな日本人を引き抜くだけで解決すると思うが

467 : :04/04/05 22:28 ID:ltNS2ybB
とか言ってると勝ち始めたり>名古屋

468 : :04/04/05 22:31 ID:p3SOe+cy
降格候補は大げさだろ。優勝候補にもならないけどな。

469 : :04/04/05 22:41 ID:wb0xfEtG
今年は年間最下位でかつJ2の3位と入れ替え戦で負けなければ降格しないんじゃ…

470 : :04/04/05 22:41 ID:lFym/HGz
>>468
いつものようにまったりか・・・。

471 :U-名無しさん:04/04/05 22:42 ID:3Ue/+z28
ガンバの場合、いい部分を上げると
今回は清水のひどさも手伝ってるが
遠藤山口のボランチに戻したら中盤が安定した。
ここを発射台にいい攻撃が出来そうな感じはある。




マグロンさえいなければ w

472 :llllll:04/04/05 23:32 ID:hU1m6stK
ガンバ遠藤って年俸がうんと高いのですが、彼のすごさってどんなところ
なんですか? よく分かってないもので。

473 : :04/04/05 23:34 ID:ltNS2ybB
>>472
パスがうまい。守備がうまい。視野が広い。バランサーとして優れている。

474 : :04/04/05 23:54 ID:BabkGhzJ
遠藤は穴埋めが上手いよな
カバーリングの達人だよ
それにイイキックも持ってる

475 : :04/04/06 00:35 ID:HKknlE4N
遠藤が絡むとパスのリズムが良くなる。
多分展開を読む力がいいため、ポジショニングがいいのだろう。
意外にサイドチェンジはしない。

476 : :04/04/06 00:43 ID:KYagY4fl
ガンバは二川が確変しないと苦しいだろ。
いまでもソコソコいい選手だが、1stだけで6点くらい
とるようだと面白いがな。
多分無理だけど。

477 :_:04/04/06 00:46 ID:GLkkpfDf
>>462
おれの先輩バカにすんなよ。まじで。

478 : :04/04/06 01:01 ID:9/aNGn+O
どこかがジュビロを倒したり、引き分けに持ち込まないとどうにもなんないよ
もっと戦えよ。ガンガンいったらジュビロはもろいって。

479 : :04/04/06 01:16 ID:NijiAC3n
現実的に磐田を倒せそうなところ
鹿島、横浜、市原、瓦斯

引き分けくらいなら行けそうなところ
ガンバ、セレッソ、新潟

480 : :04/04/06 01:18 ID:dOyNedLH
>>466
なんで藤本はダメだったんだ?

481 : :04/04/06 01:23 ID:Ssbi1BzR
>>478
ガンガン行こうにも、パスを回されて、人に近寄れない。
体のぶつけ方も上手い連中が多いし‥‥‥。
昨年は決定力を欠いてたけど、おっそろしい仕事人が戻ってきちゃったし。
まともにやって勝てるのは走り負けない市原くらいじゃないか?

名波が休む日がチャンスかな。過密日程だし、全ての試合には出れんでしょ。

482 :   :04/04/06 01:26 ID:rp032/sn
>>479
何で瓦斯が現実的なんだ?
瓦斯って田舎にリーグ戦でまるで勝てないチームだぞ。

483 :U-名無しさん:04/04/06 01:31 ID:60ydBAuK
>>476
ガンバサポだけど二川は今季は不調だね。
ただこの前今季初ゴールを決めたし、このまま後ろが安定してくると
攻撃に専念出来て変わる可能性はある。

しかし問題は遠藤シジ山口宮本の誰か1人でも潰れりゃおしまいということ。

宮本シジの不在は運がよければ1,2試合は凌げるが
現状では遠藤山口のどちらかがいないと攻守にわたって中盤が崩れる。
山口が左サイドだった鹿島&広島戦で勝ち点4が取れたのは
幸運以外の何物でもなかった。

484 : :04/04/06 01:32 ID:TRmsJbZi
何気大黒って良い選手じゃない?
代表歴が無いのが不思議。

485 ::04/04/06 01:35 ID:Sciw+OH3
482>俺も全く同じこと言おうとした
瓦斯が田舎に勝ったの見たことない
引き分けすらない

486 : :04/04/06 01:39 ID:65jdk6nM
良いとこまで行くんだけど
最後にやられちゃうんだよな

487 : :04/04/06 01:42 ID:T6GQKL4P
>485
一応1回だけ勝ってるよ。今はなき奥のハンドで

488 :_:04/04/06 01:43 ID:v2lsoaAv
磐田は10節横浜戦、12節市原戦、14節鹿島戦
それまでに他のチームがなんとかしないとな

489 : :04/04/06 01:43 ID:vKffDL7I
>>484
二川・大黒は年齢的に代表では割を食ってるな
まだまだ力不足だけど

490 : :04/04/06 01:45 ID:g/jIZTUR
じゃどうやってジュビロを倒すかを考えようよ

491 : :04/04/06 01:47 ID:CLy54Qav
>>485
昇格後の初対戦では勝ってるはず。
ただ、それからは負けっぱなし。

瓦斯は「部活」してるのが原因かと。試合の緩急がない。
一定の時間頑張れば瓦斯が動けなくなって自滅してしまう。
瓦斯はもうちょっと中盤で駆け引きするようにならないと、
優勝できるだけの勝ち点は拾えないと思う。

492 : :04/04/06 01:52 ID:Z5GyJznO
モニワの悲劇があったな。
U21の選手として磐田に0−7でボコられた直後に、
瓦斯の選手として1−6で負けたという。

493 : :04/04/06 01:54 ID:Ssbi1BzR
ジュビロの弱点

*3バックのサイドのスペースを突く
何といっても左サイドバックが穴 菊池が相手なら何とかなるかも
*空中戦
空中戦の守備に(比較的)弱い 福西を避けてボールを上げれば、あるいは
*名波封じ
マンマークをつけて自由にさせない 名波を封殺できれば、リズムを崩せるかも
*気性の荒い相手を挑発する
福西、西、鈴木 鈴木はカードをもらわなくなったが、西は挑発に乗る可能性あり
*平均年齢の高さ
極限までの走りあいをすれば、持久力でラストチャンスを掴めるかも

494 :NIGHT ON EARTH ◆55X8TGMDAI :04/04/06 01:56 ID:GBy+l/mC
現実的に、磐田に勝てるのは横浜FMだよん。
磐田のサッカーはカウンターサッカーだからねぇ、
その磐田を負かすには、セットプレーでの得点力の高さと
最終ラインの強固さ(受けの強さ、含むボランチ)が必要。
それを備えているのは横浜FMなのだ、くは。

495 :U-名無しさん:04/04/06 01:59 ID:y5Xv0e+N
>>489
なんやかんや言って
吉原と都築に代わってレギュラーになった大黒と松代に関しては
西野の抜擢に応えてるんだよな
それでもチームの結果が出ない 正に西野マジック

フェルナンジーニョはどうなんだろう?

496 : :04/04/06 02:00 ID:LDuFewaS
>>494
正確には パワープレー だね
とにかく放りこみサッカー
鞠が得意なヤツだw

497 : :04/04/06 02:32 ID:4xDVSE/N
クラシャーをコートから追い出せ

498 : :04/04/06 03:01 ID:QUgSbQA1
>>396
放り込みとかパワープレーとかはさておき、
とにかくクヴォーが苦手なもので・・・

499 :_:04/04/06 03:06 ID:1VQimPd3
CBの田中に一人マンマークつけとけば?田舎の連中は詰まると殆どあそこへ戻すし。
いつも殆どノーマークで捌いてるせいか、寄せられると結構ポカる確率高い。

500 :U-名無しさん:04/04/06 03:47 ID:0MfJDRvs
ジーコの後任にオシムだって市原はやりすぎたな、岡田/横浜の計算勝ちになりそう

501 : :04/04/06 04:26 ID:55/4mGCU
普通にオシムは断るだろ

502 : :04/04/06 06:44 ID:RScPMzpE
>>499
CBにマーク付けたら、もっと前にいる誰かがフリーになって、危ないだろ。

503 : :04/04/06 06:49 ID:zUL4A72k
そうでもないんじゃ?
FWが常に一人田中に付いてりゃ、それを警戒しても一人のCBがライン下げるだろうから

504 : :04/04/06 10:57 ID:0E5hoUdx
>>494
すごく同意。
ジュビロ相手にもっともっと引いちゃえばいいんだよ。
勝ちにいくからぼこられる。

505 :_:04/04/06 11:10 ID:bC0zzTxX
ガンバがこれからも勝ち点を順当に伸ばせるかどうかは宮本監督次第だな。
マグロンを途中で下げるように指示したのも宮本監督だし。
このまま宮本監督の指示どおりにやれば上位に食い込めるな。

506 :   :04/04/06 11:16 ID:3QXMqv6m
一応、言っとくけど、宮本は現場監督でも何でもないよ。
ありもしない知識で、勝手に現場監督とかいう言葉使ってる奴見ると傑作だね。

マスコミに踊らされていると言うか、何というか…素人ってのはこれだから…

507 :_:04/04/06 11:27 ID:bC0zzTxX
>>506
馬鹿かお前は
皮肉で言ってるに決まってるだろ( ´,_ゝ`)プッ

508 : :04/04/06 11:27 ID:qZ/61zXV
罵倒だけして逃げんなや。
自称玄人のお前はどう考えてんや。

509 :   :04/04/06 11:33 ID:3QXMqv6m
505はかなり興奮しているようです。ププ>>507>>508


510 :_:04/04/06 11:35 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


511 :   :04/04/06 11:36 ID:3QXMqv6m
何が?プゲラ

512 :U-名無しさん:04/04/06 11:37 ID:rZD1LRGC
ID:bC0zzTxXみたいな玄人さんのレスが510になるんですね。
その評価基準ならみんな素人でもいいよね。

513 :_:04/04/06 11:37 ID:bC0zzTxX
ねぇねぇ玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

514 :_:04/04/06 11:38 ID:VyLR7gvJ
じゃあ「にっしのあきら」は何やってんの?

515 :   :04/04/06 11:38 ID:3QXMqv6m
中田現場監督、宮本現場監督…
皮肉じゃなくて、本気で言ってるDQNが何人いることやら…ヽ(´ー`)丿

516 :_:04/04/06 11:39 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン 待っているんだけどw

517 : :04/04/06 11:40 ID:qZ/61zXV
>>516
結局ID:3QXMqv6mの頭はカラッポみたいやな。ほっとこーや。

518 :   :04/04/06 11:42 ID:3QXMqv6m
( ≧∇≦)ギャハハ!!
玄人らしいレスマダァー?と、相手に要求することで少しでも優位に立ちたいかい?
未だ、述べるべき議題も提出されていない状況で、どうやって論を提出するのだねw
さらに、オマエみたいな素人に指図されて、俺が論を書く必要など全くないんだがねw

ワンパターンだねぇ…プッ。

519 :   :04/04/06 11:43 ID:3QXMqv6m
にしても、急に人が増えたなw
自作自演はいかんよID:bC0zzTxX

520 :_:04/04/06 11:43 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン なんで言葉が急に汚くなるのw


521 : :04/04/06 11:46 ID:hQs1vdL4
感情的になってるんだしょ

522 :   :04/04/06 11:46 ID:3QXMqv6m
あれ?まだ理解できてないの?

「弱者の法」
立場が弱くなると、突如相手に要求をする。
それが出来ないと勝ち誇り、相手がそれをなすまでしつこく要求する。
ちなみに、それに答える義務はまるでない。

523 :_:04/04/06 11:46 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
言い訳はいいから玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン

524 :   :04/04/06 11:48 ID:3QXMqv6m
言い訳じゃなくて、論理的にオマエに教えてあげてるんだろ?
非論理的に物事を進められてもねぇ…

ID:bC0zzTxXの戯言に付き合う必要なんて全くないし
だって、ID:bC0zzTxXの行動はただのガキのワガママレベルでしょw

525 :_:04/04/06 11:50 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
これだけ待ってもさすが玄人というレス返せないってことは口だけ番長さんですかw

526 :U-名無しさん:04/04/06 11:50 ID:rZD1LRGC
ところでおふたりさん、優勝争いとか順位争いについて
どのような話をしたいと思ってらっしゃるんですか?

527 :   :04/04/06 11:51 ID:3QXMqv6m
俺に玄人らしいレスをして欲しいんだったら、
@俺が玄人らしいレスをするべきだという論理的根拠
A具体的な議題
BID:bC0zzTxXの指図に従うべきだという根拠

を提示してくれやw

528 : :04/04/06 11:52 ID:fHQHZ9LU
この流れは鹿島優勝ってことをあらわしてるんだな

529 : :04/04/06 11:52 ID:EFsKcUlF
よそでやれボケどもが

530 : :04/04/06 11:53 ID:7sN/9JhQ
518 名前:   [sage] 投稿日:04/04/06 11:42 ID:3QXMqv6m
( ≧∇≦)ギャハハ!!

>( ≧∇≦)ギャハハ!! ( ≧∇≦)ギャハハ!! ( ≧∇≦)ギャハハ!! ( ≧∇≦)ギャハハ!!


い、痛々しくて見てられん... もう許してやれよ(´・ω・`)つ旦 モチツケ

531 :   :04/04/06 11:54 ID:3QXMqv6m
ほら、論理的に物事を進めてくれや。w
ID:bC0zzTxXってさ、悔しいから何が何でも自分が優位に立ちたいっていう必死さが伝わってきて惨めなんだよね。

勝手に、要求とかしだすし「はあ?」って感じ
そして、こちらが論理的に物事を進めても全て無視して要求するばかり、

論理的に物事を進める知能がないのか
はたまた、論理的に進めたら自分が窮地に立たされるという自覚があるからなのか

どちらにしてもID:bC0zzTxXがバカなのは間違いないなw

532 :_:04/04/06 11:54 ID:bC0zzTxX
( ・3・)えぇー 他人を素人扱いするなら当然玄人さんでしょ?
それなのに玄人らしいレスするべきだという論理的根拠を提示しろって言われてもw
自分が言った事も忘れちゃったの?
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン


533 :   :04/04/06 11:55 ID:3QXMqv6m
ヽ(´ー`)丿バカは疲れるぜ…

534 :   :04/04/06 11:57 ID:3QXMqv6m
他人を素人扱いしたことと、
議題も出ていないのに俺が玄人らしいレスをいきなりしなきゃいけないことに

どのような論理的繋がりがあるんだろうか?

この2つの間に、「ID:bC0zzTxXの悔しさから来るこじつけ」という要素を結びつけるとしっくりくるんだが(嘲笑)

535 : :04/04/06 11:58 ID:vwjeLpaG
>>495
>フェルナンジーニョはどうなんだろう?

上手いよ。スピードが有るって感じでもないし、あの体だから当然パワーもないけど。
かなりフィットしてきたから、自分は期待している。

536 :_:04/04/06 11:58 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
さんざん偉そうな事言って玄人らしい展開予想してくれないの?
本当は何にも頭に思い浮かばないんでしょ?(・∀・)ニヤニヤ

537 :   :04/04/06 12:04 ID:3QXMqv6m
だから、議題と俺が答えなきゃいけない論理的根拠を提出しろと言ってるんだがw>>527
こっちがそう言ってるのに、ID:bC0zzTxXが無視してんだもん( ノ∀`)

あ、そうか。
ID:bC0zzTxXは素人以前に頭が悪い馬鹿なんだね。
納得(爆)

538 :   :04/04/06 12:05 ID:3QXMqv6m
ほらほら、さっさと議題と俺が答えるべきだという論理的根拠を示してくれよw

539 :_:04/04/06 12:06 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
もしもしちゃんと起きてますか(w
このスレのタイトルを声に出して読んでください。
展開予想しないで何でこのスレにいるんですか?
玄人らしいレスマダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン



540 :   :04/04/06 12:10 ID:3QXMqv6m
ほうほう、議題は優勝&順位争いの展開予想ということだな?
じゃあ、俺がID:bC0zzTxXの指示に従わなければいけないという論理的根拠を早く示してくれよw

何回も同じ質問をさせないでくれたまえよw

541 : :04/04/06 12:11 ID:vwjeLpaG
春だねぇ
つくづくそう感じるよ

542 :_:04/04/06 12:13 ID:bC0zzTxX
>>ID:3QXMqv6m
なーんだただの荒氏か。必死こいていろいろ論理とか持ち出しても結局答えられず。
玄人さんはあくまで自称ってわけねw

543 :   :04/04/06 12:14 ID:3QXMqv6m
俺がID:bC0zzTxXの指示に従わなければいけないという論理的根拠を示すことが出来ないということでw

544 :   :04/04/06 12:15 ID:3QXMqv6m
バカのくせに、くっだらねー戯言ほざいてんじゃねーよID:bC0zzTxX
少しはサッカー勉強してからまともなこと書けやボケェ〜

545 : :04/04/06 12:17 ID:7sN/9JhQ
シツコ━━━━(゚A゚)━━━━イ !!!!!

どっちもやめれ、見苦しい。

546 :U-名無しさん:04/04/06 12:18 ID:rZD1LRGC
分裂ガンバサポがを一緒になるのは遠いというのがよくわかりますちゃ。

547 : :04/04/06 12:19 ID:X6pCGdcw
全て西野のせいってことでさっさと終わらせろ。

548 :_:04/04/06 12:20 ID:bC0zzTxX
だからさ指示に従えうんぬんじゃなくてさ、玄人らしい展開予想なんでしてくれないの?
君どんどん言葉が荒れてきてるし、火病(ファビョーン)起こしちゃった?

>ボケェー
君の必死さが伝わってきて泣けてきた( ´Д⊂ヽ
何かかわいそうになってきたんでこれでやめるね。       

549 :失礼します。:04/04/06 12:21 ID:0OQTsmic
レッツファンというわけではないが、磐田戦を見て心配になった。
たしかにエメの退場は痛かったと思うが、達也とか山田とか三都主とかイイ選手がいるのに物足りない感じがした。
ただ単に代表帰りでコンディションが悪かっただけならいいけど、何か去年よりエメに
おんぶにだっこ なのかなと思った。
後半、磐田がかなりカウンターに気を使っていたのようだけど、もう少しなんとか出来なかったのかなぁ?と思った。
達也にはかなり期待しているのでオリンピックでは頑張ってもらいたい。
何言っているんだコイツ と思ったら虫でよろしくです。

550 : :04/04/06 12:26 ID:EUANA3jL
磐田は取りこぼしが少ないチームだと思うが、
時々ありえない所でやらかしたりするんだよな。
(2001年2nd vs柏、2003年2nd vs京都、2003年ナビスコ準決勝第2戦 vs鹿島など)
次節のセレッソと、静岡ダービー清水あたりに期待したい。

551 : :04/04/06 12:48 ID:vwjeLpaG
>>546
昨年一応見かけ上は統一されました。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067144485/

552 : :04/04/06 12:57 ID:zxmc9wmt
>>550
去年の最終戦の鞠との試合も追加して

553 :U-名無しさん:04/04/06 13:25 ID:5yY+cV4F
記憶の限りだと磐田がやらかす時は
totoの支持率90%overの時が多かったように思う。

554 : :04/04/06 13:54 ID:RJpx42vK
磐田が多少コケた所で脅かせるチームが無い。2002と並ぶツマランシーズンになる悪寒。

555 : :04/04/06 14:21 ID:dUErgiC8
まぁ、下位チームで磐田を食えるのなら
同じ様に他の上位を食える確率もある訳で・・
つまり取りこぼしが少ない所が優勝に近付く・・と。

で、現実に上位を食えそうなのって
1・攻撃力がある所→攻め合いに持ち込み、守備陣がギリギリで持ちこたえる。
2・守備は安定している所→粘り強く守備から入り、ワンチャンスを物にする。
この2つくらいじゃないかな・・
1は桜、2は神戸、新潟、大分・・そんな感じ。

556 : :04/04/06 14:23 ID:vwjeLpaG
>>555
桜:ぎりぎり耐えることの出来る守備陣なら(ry

557 : :04/04/06 14:29 ID:dUErgiC8
>>556
まぁ、そこは奇跡的に・・5回に1回くらいは・・w
そうでも無きゃ、どこも上位を食えないっしょ。

558 : :04/04/06 14:36 ID:uj32hgIP
磐田が打ち合いで負けるのは考えられない。
可能性があるのは引き篭もりチームだけだと思う。


559 : :04/04/06 14:39 ID:dUErgiC8
>>558
磐田だけを想定してないよ。あくまで上位、強豪(それをドコにするかで荒れるかもしれないがw)

ひょっとしたら1には浦和、名古屋、2には柏が入るのかもしれない・・

560 : :04/04/06 16:02 ID:pLY0n0lF
磐田は雨に弱い。藤田の毛が張り付いて頭皮呼吸ができなくなるとやばい。

561 : :04/04/06 16:20 ID:dndn0Lo+
>>548
> だからさ指示に従えうんぬんじゃなくてさ、玄人らしい展開予想なんでしてくれないの?
> 君どんどん言葉が荒れてきてるし、火病(ファビョーン)起こしちゃった?
>
> >ボケェー
> 君の必死さが伝わってきて泣けてきた( ´Д⊂ヽ
> 何かかわいそうになってきたんでこれでやめるね。       

はいはい。負け犬の遠吠え御苦労様。
オマエの指示に従わなければいけない根拠なんてないよ。
ただ、オマエがそれをはぐらかしながら必死に要求してくるのを見て楽しんでただけ。

素人はマスコミに踊らされないように気をつけとけ。



562 : :04/04/06 16:59 ID:QlN1onr0
鞠は過労が来てるのかのぅ

まぁ、アソが余計だとは思うけど

563 : :04/04/06 17:24 ID:zgQS439S
なんか上の争い見てると、ガンバサポというよりは開幕三連敗のうえ、
監督までコロコロ変わってるセレッソサポ同士のいがみ合いのような
気がしてきた。

564 : :04/04/06 17:41 ID:+9KrREO8
>>562

  -==・==-       -==・==-

長ぁ〜い目で、見守ってあげてください。

そのうち光明が見えるかもしれません…。

565 ::04/04/06 18:17 ID:jtpGLJVQ
>>555
側転名人を放出したうちには磐田に勝つ術が無いっす_| ̄|○

566 : :04/04/06 18:45 ID:zgQS439S
>>565
                _∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_
     デケデケ      |                          |
        ドコドコ   < イルハンまだーーーーーーーー!? >
   ☆      ドムドム |_  _  _ _ _ _ _ _ _ _|
        ☆   ダダダダ! ∨  ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
  ドシャーン!  ヽ         オラオラッ!!    ♪
         =≡= ∧_∧     ☆
      ♪   / 〃(・∀・ #)    / シャンシャン
    ♪   〆  ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ
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        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\
         ドチドチ!

567 : :04/04/06 20:45 ID:Ndyyiq+/
ガンバはなあ・・・
ダメ男と粕3人衆を解雇して宮本を監督に。
マグロンを解雇して松波か中山の調子のいい方を起用すれば優勝を狙えると思う。

568 : :04/04/06 20:53 ID:R5dYo/b8
たしかにJ2でなら優勝できそうだね

569 : :04/04/06 21:11 ID:hQs1vdL4
磐田は神戸、大分、横浜、柏、FC東京、G大阪に負けることが決定してます

570 : :04/04/06 21:21 ID:dUErgiC8
ところでG+で過去の名(迷)試合をやってるが

つくづくレベル上がったなぁ・・と実感。
93’の頃なんか、今のJ2よりレベル低いよ。
あれで、なかなかチケ取れなかったってのが信じられん。
バブルって恐いな。

571 : :04/04/06 21:38 ID:Ti2QBttL
>>570
当時の選手の大半は今で言えばJFL中位レベルかなあ。
超絶に上手い(けど体力の落ちた)助っ人外国人と、
ほんのわずかにいた優良日本人が引っ張ってた感じ。

572 : :04/04/07 00:11 ID:TvxgNE3I
暇だったから(外国人選手得点数/総得点数)なんて調べてみた

磐田 (3/8) 37.5%  G大 (1/6) 16.7% 鹿島 (0/6) 0.0%
市原 (2/7) 28.6% 瓦斯 (1/5) 20.0% 柏   (1/4) 25.0%
神戸 (0/2) 0.0% . 浦和 (3/6) 50.0% 大分 (2/3) 66.7%
新潟 (1/2) 50.0% 横浜 (1/3) 33.3% 名古 (4/5) 80.0%
広島 (0/2) 0.0% . 清水 (1/2) 50.0% C大  (0/4) 0.0%
緑虫 (1/2) 50.0%

やはり強いと言われるチームは外人の得点がそれほど大きなウェイトを占めていない。
鹿島や市原、FC東京などがそうだと思う。
逆に浦和はエメルソンに頼りっきりの状況が数字でもはっきり表れていて、
安定した強さがないことはこのことからも分かる。
ただまだ3節なのであまり当てにならないデータだな
10節くらい戦った後なら面白いことが分かりそうだ

573 : :04/04/07 00:14 ID:u8ouwiOe
鹿島はただ外れを引いただけかも・・・

574 : :04/04/07 00:18 ID:jcxU/dTc
ファビジュニは期待外れやのー


575 : :04/04/07 00:29 ID:asrfxksz
>>572
柏は3人。1人は帰化して日本人ってのも外人のうちなのかな?
新戦力は慣れ次第で力を発揮してくるような気がする。まだフィットしてない選手多いね。
ポジションに寄るけど、2年以上在籍の外国人選手のいるチームは
やはりゴール率もそれに伴って高いかな。名古屋、浦和、磐田…
大分のマグノは一応アジア(韓国)でやってたから、
日本のサッカーにあまり戸惑わずに入れたのかな?

576 :U-名無しさん:04/04/07 00:49 ID:/Y4G7ncA
>>572
鹿島と市原と瓦斯を並列には並べられないと思われ。
信用できるFWが深井しかいないけど点の取れる本山と小笠原がいる鹿島。
深井がもっともっとストライカーとして成長してくると後ろが強い分恐いものはあるな。
チーム得点は多くても絶対的に点を勘定できる選手のいない市原。
もうちょっとサンドロ、マルキーニョスの2枚が点を取りに来てもいいんじゃないかと。
チームでいちばん攻撃に絡んでるのがボランチの2枚ってのは面白いと思うけど。
瓦斯はルーカスはダメ外人なのかね?シュートの数は多いけれど。
阿部と戸田がいるからルーカスダメでもそんなに心配いらんのか。3つの中ではいちばんFWはいいと思う。

浦和はなぁ・・・どこをどういじっても戦術はエメルソン。

577 :U-名無しさん:04/04/07 00:54 ID:tfgynjs9
>>565
そういえばオゼアスって他のJチームはどこも取らなかったなー
年齢が年齢だから仕方ないのかもしれないが

>>575
マグノと言い、Cリーグ経験者のチアゴも
今のところ得点こそないけどJの動きには馴染んでる感じがするね
もう2年目だけど、Kリーグ経由のブラジル人はサンドロもそうか。

578 : :04/04/07 01:00 ID:BQKnP+Vw
>名古 (4/5) 80.0%

こっちも面白い。


579 :U-名無しさん:04/04/07 01:15 ID:/Y4G7ncA
>>577
Kリーグは不思議と当たり外人結構いるよな。
いちばんの大当たりだったのが昔市原に来たラデかね。
市原の次はアトレティコ・マドリーとかブレーメンでプレーしてた。

580 : :04/04/07 01:17 ID:rUdR3cPH
>>572
これの去年の総合データないかな?
去年と全く別のチームになってるトコもあるけど
日本人の大物はそう動いてないし結構参考になりそう

581 : :04/04/07 01:22 ID:cZRgimpA
>>576
ルーカスはヘディングをあまり競らないのは問題だが、
運動量、テクニックともかなりのレベルにある選手。
ただ決定機をことごとく外すという特技が…
次節にはブラジル時代コンビを組んでいたケリーも帰ってくるみたいだし、
これから爆発するかもしれないな。

582 :U-名無しさん:04/04/07 01:24 ID:/Y4G7ncA
>>581
ルーカスが当たりだと瓦斯はもっと上にいける。
正直ケリーは今の日本にいる外人の中ではAクラスの選手だと思う。
守備陣は代表様だらけだしな。

583 : :04/04/07 01:30 ID:JgCOGgp5
ルーカスだが最近はハイボール競ってるよ

584 : :04/04/07 01:30 ID:zwX5K/+h
>>579
そうじゃなくて、Kで当たったのはJや他のリーグが買ってるってだけかと


585 : :04/04/07 01:52 ID:68p0vXGy
>>582
外人助っ人はエメルソン、ウェズレイ、ケリーが3強だと思う。

586 : :04/04/07 01:53 ID:E2EE2Ow8
ルーカスは「そのうち良くなる」のままシーズン終わりそうな気がするけどね。
プレースタイルが阿部や戸田と相性いい気がしないし。
まあ、ケリーが戻るまで様子見か。

587 : :04/04/07 01:55 ID:ivnbaG/b
>>578
まだ3節なんだから1st終了まで待ってなよ。



多分変わってない_| ̄|○

588 : :04/04/07 02:00 ID:z2tzOC0n
>>578
まあ名古屋はFW二人とも外国人だからな。
これで数値が低かったら的はずれな補強という事になるわけだから
そういった事もふまえてチームごとに評価するべきなんだろうけど
そこまでやるのはめんどくさいのも事実。

589 : :04/04/07 02:05 ID:SEAd+aXY
名古屋って外国人の補強は結構当てるんだけど、
日本人の補強は何故あえて外すんだろうかw

590 : :04/04/07 02:09 ID:r4YxbNbS
ファビオジュニオール、チアゴはまだノーゴールだね

591 : :04/04/07 02:17 ID:PgcPez/n
チアゴはゴールを期待できるタイプじゃないな。
振りが大きいからGKがシュートを止めやすいし。
ただ前線の起点としては非常にいい選手。

ファビオジュニオールも頻繁に下がってこなければ、
得点しなくてもチアゴと同様の評価を与えられそうなんだが。
助っ人なのにやたら消えてるのはちょっと。

592 : :04/04/07 03:59 ID:+O1dXEkk
後藤健生が今やってるスカパーのCLの番組で「グランパスは今年もイマイチ」って言ってワロタ
おまけに2ちゃんねる発言してたw

593 : :04/04/07 04:22 ID:yzPZnYYH
横浜F・磐田・鹿島>>>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>他クラブ

594 :U-名無しさん:04/04/07 05:42 ID:6hUdiuXB
>>585
ドゥトラは?

595 : :04/04/07 06:12 ID:EwQNVXU/
>>593
緑だけは越えたけどな・・





逆にだが。

596 : :04/04/07 09:27 ID:qJ+JTEnk
>>594
その三人がいないとチームの戦力がガタ落ちになると言う意味では?


597 :U-名無しさん:04/04/07 10:49 ID:jobI12vf
>>585
ケリーも悪くないが
3強ならケリーよりもマルケス入れるべき

磐田戦のスーパーループシュートと
鹿島戦のスーパーヒールシュートを見て禿げしく萌えた

598 :-:04/04/07 11:30 ID:4/4KmNpA
外国人は
エメ、ウェズレイ、マルケスがこわいね。
大分のFWもいいのかな?まだわからないが


599 : :04/04/07 12:50 ID:Aa4OrchZ
>>597
マルケス同

600 : :04/04/07 12:56 ID:HeR8xUEN
600なら新潟優勝!

601 : :04/04/07 13:01 ID:0a5Xp33W
マグロンは存在感が全くない。
いなくても困らないが、いないとなるとやっぱり、いた方がいいかな・・ぐらいの選手。


602 : :04/04/07 13:20 ID:7y4nycN1
俺的にはこんな印象
SS級
エメルソン、ウェズレイ
S級
マルケス、ケリー
A級
リカルジーニョ、サンドロ、シジクレイ、パナディッチ、ジャーン
ドゥトラ、柳、安、グラウ、マグロン、チアゴ、マグノ
B級
ミリノビッチ、マルキーニョス、エムボマ、ファビーニョ、リカルド

603 : :04/04/07 13:36 ID:MEqjvIpH
>602
ガンバの頃のエムボマは今のエメルソンと比べても遜色無いと思うがナ。

604 :U-名無しさん:04/04/07 14:05 ID:SahUO1sj
鹿サポから見ると磐田は直接対決だけ考えるとそんなに怖くないのだが
(去年は1勝1分け、ナビスコ入れると2勝1敗1分け、藤田がいた1stに5-2で勝ってる)
負けねーからなぁ・・・

605 : :04/04/07 14:15 ID:0ECHPx4E
>>604
鹿さんも外人さん次第?

606 :U-名無しさん:04/04/07 15:36 ID:6ruDA3Pe
>>602

シジパナジャーンがAでミリノがBってのはおかしいし、ケリーがSならグラウもSだし
マルケスも微妙だな〜
安と柳もいっしょじゃ柳が可哀想だよ。

607 : :04/04/07 15:40 ID:KyjWCz/9
>>605
日記でヘタレ発言かましてる人次第ですかね…。

608 :_:04/04/07 15:59 ID:NzcKMjpV
磐田ってGKが安定するだけで
だいぶ違うなw

609 : :04/04/07 16:47 ID:yhqwMSoJ
洋平はサポーロじゃ干されてたんだけどな
まあ、最初の失点ラッシュはすごかったけど

610 : :04/04/07 17:00 ID:WlsE/uxr
とりあえず磐田に都築が行かなくて良かった。
吹田フロントにもそれなりの分別は有ったようだな。

611 : :04/04/07 17:04 ID:Iaqo3MYu
>>604
磐サポから見ると、鹿島は昨年負けてるけどそんなに怖いとは思ってないよ。
たぶん、今やったら普通に勝てると思うし。
今、怖いのは市原と横浜F。

612 : :04/04/07 17:10 ID:7y0g3zCM
なに意地張ってるの?

613 : :04/04/07 17:12 ID:Iaqo3MYu
いや、意地は張ってないよ。本当に。
昨年は、怪我人やら出場停止者やら高原が抜けた穴を埋めるのに四苦八苦してた状態だし。
負けたのも柳沢ラストゲームで異様な雰囲気があった試合だし。

一昨年もその前の年も、鹿島には勝ち越してるから。

614 : :04/04/07 17:25 ID:y+Bg3On/
要約すると「鹿島より磐田のほうが凄いんだぞ!」って言いたいのね。

615 : :04/04/07 17:31 ID:yUVYQUiD
>>611
鹿島→怖くない。
横浜FM→これに勝てるかどうかで決まるかな。
市原→引き分けに持ち込めれば御の字。天敵を通り越して勝つことを諦めてる。

616 : :04/04/07 17:48 ID:U49xIdU1
俺も市原が一番怖いなー。

617 : :04/04/07 18:00 ID:oVBhXCWo

鹿島にはあの男が帰ってくるだろ?

WY、五輪そしてW杯で常に世界を相手に衝撃を与え続けてきた男・・・・

現状に満足することなく、”カルチョ”の地で己を磨くあの男・・・

更なる進化を得て、日本代表のエースは帰ってくる・・・・

618 : :04/04/07 18:22 ID:AeY6KFcP
あ〜、あのイタリアで日本に帰りたいと泣き言言ってるお坊ちゃんか。


619 :U-名無しさん:04/04/07 18:36 ID:lFZaunJl
>>617
>WY、五輪そしてW杯で常に世界を相手に衝撃を与え続けてきた男・・・・

レバノンを忘れてはいけないな

620 : :04/04/07 18:46 ID:95OY05qa
アジアカップでの「伝説」を無視するとは何事!

621 : :04/04/07 18:48 ID:0ECHPx4E
ついでに輪禍・・・

622 :U-名無しさん:04/04/07 18:54 ID:lFZaunJl
あっ!サイクロンを忘れてた

623 :_:04/04/07 19:07 ID:vnmRRBdO
>一昨年もその前の年も、鹿島には勝ち越してるから。

あえてこの一文を追加したのは昨年の対戦成績が悪いってことか


624 : :04/04/07 19:10 ID:yhqwMSoJ
中蛸はどうしてる?いつ復活?

625 : :04/04/07 19:17 ID:5ReqXm0O
>>623
昨年の対戦成績は鹿サポが言ってるからじゃねーの?

626 :U-名無しさん:04/04/07 19:20 ID:4nT5oelJ
市原がこわいと思うのは戦うと無傷では終われないからだと思う。
開幕で勝利したけど中盤を完全に抑えられてよく勝てたなと思ったよ。
ボランチが弱いのを晒されたようなもん。
横浜だってシステムの失敗を見事に晒し上げられたし。
清水もチーム戦術の弱さからこてんぱんにやられた。
広島も攻撃の駒がいないのを逆手に取られて前に出てこられてやられた。
次節の鹿島戦は正直面白そうだな。今季の鹿島の弱点ってどこだ?

627 :_:04/04/07 19:39 ID:QGLmu+E4
>鹿の弱点
一言で言うと完成度。新加入や怪我人の復帰で半分くらい入れ替わってるから。
DFラインは揃ってないし、安易なパスミスや動きが被る事が多い。
逆によく言われる金古や新井場個人の守備は、全然穴でも何でもない。
市原が変に狙わずに普通にやればまずガチ。

628 :-:04/04/07 19:42 ID:4/4KmNpA
市原は昔から以外と強豪に強いが弱いチームに負ける。
広島、神戸、清水、名古屋とかいや。
随分先だけど磐田戦は好ゲームの予感がするので楽しみ
去年の1stの試合は最高だった

629 :U-名無しさん:04/04/07 20:02 ID:4nT5oelJ
>>628
勝てないチームは弱いチームじゃないと思うが。
つーか神戸をそこに並べるな。

630 : :04/04/07 20:07 ID:38x/P8Cy
>>628
神戸って市原と鹿島には強いよな。

631 :U-名無しさん:04/04/07 20:29 ID:V+pzmcIh
>>604
前半4-0でGKが退場して後半2点返されて4-2になって鹿が真っ青になったやつね。

632 :_:04/04/07 20:30 ID:Flcu2hz0
磐田は柏との相性が悪いような。

633 : :04/04/07 20:57 ID:vpsrhyyp
>>606
シジパナジャーンとミリノの守備力はイーブンと見てるけど、
ミリノだけ得点力低いから1ランク下げた

634 : :04/04/07 20:59 ID:vpsrhyyp
>>606
あと、ケリーは自分でも打開出来るし、味方の決定機も作れる
ケリーは今や完全にFC東京の心臓
対するグラウは、得点力はあるが、周りのお膳立てがないと単独での突破は厳しい
それにグラウがいなくてもそれほど大きなダメージにはならないという点で
ケリーとグラウが同等だなんてありえない

安はネタ的に過小評価されてるが、いい選手だよ

635 :U-名無しさん:04/04/07 21:02 ID:cHgOhrVi
やっぱ相性って重要だよな。
誰か今現在知っている相性(一概には言えないが)を
晒してくれい。頼む。
Jリーグ公式サイトとかで晒されてるのじゃ、今のがわからんのだ。
他のチームの相性とか調べてTOTOに貢献したいんだ(違

とりあえず、漏れは鹿島サポなので、鹿島を書く。
苦手 清水、浦和、C大阪、なぜか神戸、んでもって広島

636 :U-名無しさん:04/04/07 21:04 ID:N4IUYnuR
ミリノは得点力低くないけど…3年在籍中リーグ8ゴール
DFなら十分だろ

637 :U-名無しさん:04/04/07 21:15 ID:vnmRRBdO
>>635
それはおまい個人の主観だろ
清水・C大阪は分かるがそこで浦和が出てくる時点で却下

638 : :04/04/07 21:20 ID:vpsrhyyp
ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~sanf/taisen.htm
他のチームのこういうのないの?

639 : :04/04/07 21:49 ID:52cfjYYK
>>632
ホームで柏とやると勝てる気がしない・・・
昨年もようやく勝てるかと思ったら終了間際にやられてドロー。
シーズン通して考えると、あれを逃げ切っていれば、という試合だった。

640 :U-名無しさん:04/04/07 21:51 ID:9VPZP3dk
ここの「各種データ」
ttp://homepage3.nifty.com/totoclub/

641 : :04/04/07 22:01 ID:m/Ol96Bh
鞠はホント王者の資格無いね。
磐田を見習って欲しい

横浜 1ー2 城南

祭り会場
◆◇◆ 横浜F・マリノス part116 ◆◇◆
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081341526/



642 :U-名無しさん:04/04/07 22:02 ID:srxaihMU
ウリノス、チョンに負けやがった

643 :U-名無しさん:04/04/07 22:03 ID:srxaihMU
しかもホームなのに城南のほうがサポが多かった。

644 : :04/04/07 22:09 ID:L6sjaxka
1失点目 榎本のミス
2失点目 松田のミス
1得点目 偉大なるアンジョンファン様のゴール

韓国のクラブに完敗の上、唯一の1得点も韓国人とはな・・・
日本の恥だな・・・

645 : :04/04/07 22:10 ID:rtVVcnfh
>>643
ほら、城南てカルト宗教系だし。

646 : :04/04/07 22:11 ID:rn0ufOIq
>>644
逆に城南は韓国出身者が得点してないんだな

647 :U-名無しさん:04/04/07 22:16 ID:jXwc1pm9
安は糞チームにあって孤軍奮闘してるな。

648 :U-名無しさん:04/04/07 22:30 ID:OqyWuUQq
>633
パナジャーンよりミリノの方が点取ってるじゃん。

649 :犬サポ:04/04/07 22:48 ID:SMiM2dMs
>>633
ミリノは劣勢時には自ら上がって攻撃参加するし、セットプレーでも得点源の1人。
それに最後尾から前線へのロングフィードの正確性は阿部に負けないくらいの精度がある。

650 :-:04/04/07 23:11 ID:4/4KmNpA
うん
ミリノは他のJのCBと違って攻撃面でもよく流れの中から攻め上がりをみせ
パス、シュートをしてくれる
足が遅いのはネックだがイイ選手だよ

651 : :04/04/07 23:19 ID:8LFUfPoo
>>588
まあ、清水なんてジャメーリとアラウージョがどうも…みたいだから
同じ外国人2トップでもこうも違うとねぇ。

>>589
遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山にオファーを出したものの
皆、失敗。・゚・(ノД`)・゚・。

マルケスは元セレソンで2002年の南米予選で数試合出て何点か
取っているはず。あとバスコダガマではキャプテンだった。

652 : :04/04/07 23:23 ID:LpYEjDTR
今シーズン開幕前に、静岡ローカルの番組で、磐田のマコ秀人のコンビは
「マルケスは久々Jにやってきた凄い選手」 と絶賛してました。
実際見事にやられたわけだが。

ちなみにその時一緒に言ってたのは
・エメルソンのスピードは別格
・マルキーニョスが安に代わってやりやすくなったかも。
だったと思う。




653 :_:04/04/07 23:25 ID:Flcu2hz0
>>645
安がさがる時、城南側からも拍手があった。
たぶん本当のサポじゃなくて在日動員したんだと思う。

654 : :04/04/07 23:39 ID:C+aFr2mj
>>652
長谷川健太「やっぱりライバルは層の厚い鞠?」
田中・鈴木「丸木→安だから・・・優勝はないでしょ。」
こんな感じのやりとりだっけ。
丸木と比べて安はDFにとって捕捉しやすい選手らしい。
2人にとって昨季の鞠では丸木が一番嫌だったとのこと。

655 : :04/04/07 23:55 ID:Xs5nCM/Y
シジパナジャーンとミリノだったら、

A+ シジ、ジャーン
A  パナディッチ、ミリノ

って気がするのです正直

656 : :04/04/08 00:00 ID:xvYOy4fZ
>>651
>遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山にオファーを出したものの
皆、失敗。・゚・(ノД`)・゚・。

名古屋サポっていつもこれ言うけど、元々オタクんとこの選手じゃないのにそこまで悲しむことか?
何か本当は自分トコの選手だった。みたいに聞こえる。

657 :U-名無しさん:04/04/08 00:05 ID:uiH/e0pL
鞠はまた恥晒したの?

658 : :04/04/08 00:13 ID:oTK0XFrL
よくあれでアジア制覇なんて言葉がだせるよな。
岡田は何考えてんだか。あれじゃJ制覇も無理ですよ。
また「選手に疲労がたまってる」とか言い訳しそうだ。

659 : :04/04/08 00:30 ID:nRTqiTWr
遠藤、奥、西、新井場、阿部、小笠原、本山のうち、丸投げ名古屋の体制なら
もし移籍したとしても殆ど成功してないんじゃねーの?
自称最強打線と同じようにいい選手引っ張ってきても使いこなせない。
機能したとしてもせいぜい小笠原くらいだろ

660 :_:04/04/08 00:40 ID:1Ayev2Av
そもそも手を出しすぎたのが逆効果だったということだ

661 :_:04/04/08 00:42 ID:CW5Vgu6Y
>>655
俺はパナ=シジ>ジャーン=ミリノって感じ。
多分チーム内のウェイトの問題だと思う。

662 :U-名無しさん:04/04/08 00:43 ID:94NU5IAP
>>659
酒井や海本も代表選手として獲得してたじゃないか?>名古屋

663 :U-名無しさん:04/04/08 00:43 ID:na/NG8HH
磐田は鹿島に対しては相性良くないからな〜
「普通に勝てる」と思わせておいてこそ手強いのが鹿島。

マルケスって見た時は結構守備もやってくれる選手だった気がしたが…

>>634
安はハマった時の個人技はJレベルではかなり上の方で違いないんだが
波が激し過ぎる、「これで、チームとして噛み合えば…」と思わせておいて、
そうならずに日本3年目だからな。Jで最も評価が難しい選手の一人

>>653
城南サポが多いのは、在日動員よりも母体が宗教団体ってのが大きかったような
昨年のA3も多かった。ま、在日も勿論含まれているんだろうが

664 :_:04/04/08 00:52 ID:yeABfTUB
安はハマった時の個人技はJレベルではかなり上の方で違いないんだが
波が激し過ぎる、「これで、チームとして噛み合えば…」と思わせておいて、
そうならずに日本3年目だからな。Jで最も評価が難しい選手の一人

それで相方が久保だもんな。そりゃ安定性ないわ。

鞠はなぁ、運も手伝ったとはいえ完全優勝したチームを
さらに向上させようとガチャガチャいじって余計おかしくなった感じ。
勝ったチームは変えるなという格言は、このチームにこそ贈りたい。

665 :_:04/04/08 01:05 ID:1Ayev2Av
[去年の対戦結果]
 磐田●0-2○鹿島 A3
 磐田●2-5○鹿島 1st
 磐田△1-1△鹿島 2nd
 磐田○1-0●鹿島 ナビ1戦
 磐田●0-2○鹿島 ナビ2戦

だからって鹿島のほうが強いってことじゃないが
「普通に勝てる」と思ってるヤシは問題があると思われ

666 :U-名無しさん:04/04/08 01:09 ID:itjhCgjb
>>661
JEFサポだけどジェレはウチのチームのDFの中で代えの利かない選手ではなくなってきてる部分は確かにある。
シジパナジャーンがチームにとって必要不可欠な選手なのとは微妙に違う気はする。大事な選手には違いないけどな。
ジェレ自体の能力はおそらく日本に来る前より今のほうがある。フィジカルは確実に伸びてる。

667 : :04/04/08 01:22 ID:28e+0Vli
>>665
ナビ2戦目なんか鹿島怪我人だらけだったのにな

668 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 01:40 ID:J1HRmaUr
鹿島
相変わらず、穴は少ない。
しかし4バック2ボランチが基本ポジションを守備重視から入るので当然とも言える。
攻撃時に本山が前線に飛び出さないとチャンスが広がらない。
セットプレーはキッカーの質も含め相当の完成度がある。これはJでは鞠と双璧か。
守備では、まだ新井場の戻りが遅い場面がある。あと、若い選手に入れ替わると受けに回る感がある。
攻略法としては、本山を絶対フリーにしない事。守備的な感じだが、逆説的にこれで鹿島の攻撃は
流れの中では手詰まりになり、無理してサイド、中盤が前に出て来る様になり、バランスが崩れる傾向にある。
あとは4バックの裏に抜け出せる速い選手を起用し、まだ不安定なラインをしつこく攻める事。

669 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 01:43 ID:J1HRmaUr
市原
印象として、選手間の位置取りのバランス、集散が非常に優れている。
攻撃時には素早くワイドに広がり、正確、簡単に中距離のパスを繋いで行く。
ので、相手がプレスに行く間が取れない。
そして、相手が無理に出て来たりしてバランスを崩した所のスペースを巧く使う。
守備時には、まずプレスに行く奴、次にスペースを埋める奴、の動きが速く迷いが無い。
攻略法としては、攻撃時にスペースを広げるので、中盤でミスを誘えればカウンターからチャンスは作れる。
ただ、戻りも速いので、フィニッシュまで素早く仕上げる事が必要。
あと、狭いエリアでの攻防が未知数なので、縦だけで無く、左右でもエリアを狭める事。
その際、逆サイドの村井(坂本)を絶対にフリーにしない事

670 :U-名無しさん:04/04/08 01:44 ID:y+KKkbql
鹿島の穴は、けが人が多いってこと。
中タコが戻ってきてからが、ようやく今季の本当の鹿島だと思う。

本山だけ警戒してたら平瀬にやられるかもよw。

671 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 01:51 ID:J1HRmaUr
>>670
本山警戒ってのは、あくまでココまでのキーマンが本山だから。
他に気を許していいって意味じゃ無い。

ところで
中田はどこで使うの?3ボランチで本山(深井)外すの?
単純に興味ある。

672 : :04/04/08 01:52 ID:28e+0Vli
>>671
普通に青木を外すと思われ。
てゆーか中田のパフォーマンスが戻るのはいつになることやら。

673 :U-名無しさん:04/04/08 01:54 ID:itjhCgjb
>>669
市原はサイドに警戒心が偏ると真ん中から羽生、佐藤、阿部、斉藤、ミリノビッチが飛び出してくる。
かといって中央をふさぐとFWが引いて両サイドが上がってくる。実にやりにくい。

674 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 02:03 ID:J1HRmaUr
>>672
ふうん。でも青木ってスタメン?清水戦とナビスコ瓦斯戦はそうだったよね?
セレーゾはその辺、若手の底上げを相手の実力とカップ戦で上手くやり繰りしてんだろうね・・
>>673
そうだね。広島戦後半はモロそんな感じ。
でも、調子良い市原の場合、それくらいな感じなんだよな・・
磐田とかスモールフィールド作るの上手いし得意にしてるから、
互角に持ち込める感じはある。
あと、全体的に受けに回るというか、テンション上がらない時間帯もあるね。
結構そうなると、その45分はずっとそのまんま・・みたいな印象がある。


675 :U-名無しさん:04/04/08 02:07 ID:itjhCgjb
>>674
市原のこわいところは前半が悪い場合でもちゃんと修正してくるところだと思われ。
熊戦も前半グダグダだったのに後半はきちんと修正して結果3点とってる。
ただあのサカーは90分はもたないのでいかに点差を小さく抑えるかにかかってる希ガス。

676 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 02:14 ID:J1HRmaUr
>>675
それは逆に言えば、前半良い試合したが後半悪くなった場合
試合中に選手主体で立て直す力が未知数・・って事にもなるんじゃない?
去年の2nd鹿戦だったかな?そんな試合だった気がする。

まぁ、他のチームよりは全然自力はあると思うけどね。
敢えて穴を見つけるなら、って話で。

677 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/08 02:17 ID:J1HRmaUr
市原が自分達の運動量を計算していて
前半はある程度様子見、80%くらいの力で行って、後半全開で行く・・

そんなイメージでやってるなら、結構恐いな。

678 : :04/04/08 02:53 ID:+2WygZfg
>>665
必死だな鹿サポ

679 :U-名無しさん:04/04/08 02:54 ID:I5Hle73i
>>665
俺は磐田サポだが普通に勝てると思っているよ。少なくとも市原とかの
方がいや。昔はコンプレックスがあったけれど今はお得意様とまでは
思わないけれど普通に強いチームといった感じ。まあ、強がりも多少
入っているかもw

680 :U-名無しさん:04/04/08 02:57 ID:y+KKkbql
>>671
ああ、ごめん。

青木は今のところサブ(ナビスコ要員)でスタメンボランチは熊谷・フェル。
中田のパフォーマンスは1st終わるまでに戻ればいいかも。
中田をどこに入れるかは、そのときのけが人次第じゃないかな。
ボランチで出るかどうかはわからん。3ボラするならファビオはずすよ普通に。

681 :  :04/04/08 03:33 ID:JcUEdQ4b
俺も磐田サポだけど鹿島はそんなに怖いと思ってない。
たぶんやってもウチが勝つと思う。ていうか、負ける気がしない。
怖いのはやっぱり犬と鞠かな。あと、桜も何気に嫌かも。

682 :  :04/04/08 03:39 ID:JcUEdQ4b
>>665
去年のA3と1stは、全然チームが機能してなかった時期だし。
今年になってグラウが完全にフィットし出してきてる。消えてる時間があっても点は取るし。
去年の2ndはまだまだ好不調に波があったけどね。
あと、西や福西のカードも少なくなってメンバーもそんなに落ちないし。(今の所)
何より、キーパーが安定してきたし。(爆)
だから去年、鹿にやられててもガチでやって負けたって気がないからあんまりダメージはないよ。


683 : :04/04/08 03:44 ID:FShTNzGP
なんか凄いね

684 : :04/04/08 03:52 ID:7Lztrlil
鹿島はもう終わったな。磐田のライバルからただのザコとして認定されたか。

685 : :04/04/08 03:55 ID:HIknn02X
明日はアンチズビロのレスが大量出現の予感

686 :_:04/04/08 06:01 ID:P/DiNqMt
やっぱりこのスレって殆どが磐田サポで構成されてんのね。

687 :U-名無しさん:04/04/08 06:03 ID:uiH/e0pL
横浜また城南に負けた
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/08/02.html

688 : :04/04/08 07:20 ID:nRTqiTWr
田舎サポ必死杉

689 : :04/04/08 07:34 ID:8CCfhggz
磐田サポにはもう王者のメンタリティーがないのね。

690 : :04/04/08 07:55 ID:wvI0C5dQ
磐田サポ言い訳しすぎ

691 : :04/04/08 08:03 ID:2Eb0IfB7
鹿サポ、ウザ

692 : :04/04/08 09:39 ID:rGjav6bS
今から6月対戦の磐田と鹿島の話してどうすんだ?
その頃にはチーム状態も変わってるだろうに。

693 :U-名無しさん:04/04/08 09:43 ID:94NU5IAP
柳沢が帰ってくるからな。

694 :_:04/04/08 10:24 ID:P/DiNqMt
高原は帰ってこないの?

695 : :04/04/08 10:25 ID:FqShBd5Z
ズビロ田舎は年寄りばっかの老いぼれ老人ホームだからアジアの大会とかで疲れて
くたばるでしょう
死ね田舎の芋軍団

696 : :04/04/08 10:25 ID:HTKMwjRK
柳沢はレンタルだけど高原は完全移籍。


697 : :04/04/08 10:29 ID:FqShBd5Z
ズビロ田舎って未だに名波とか中山とか藤田とか服部がレギュラーなんだろ
爺じゃん
ほんと田舎って老いぼればっかだよな
数年後の悲惨は状況が今から目に浮かぶな

698 : :04/04/08 10:31 ID:bGHGrp4U
そのジジイ軍団に勝てない悲惨な他チームが多いな
Jリーグのレベルアップは頭打ちになってる模様

699 : :04/04/08 11:10 ID:i1QoWxHF
名波の西に出したアシスト
あさっての方を向いて出していた。

この前のシンガポール戦だったか、相手の監督が
日本の選手は体の向いた方、顔を向けた方しか
パス出さないから読みやすいって言ってたな。
確かにトリッキーな、意外性の有るプレーが少ない。

700 : :04/04/08 11:11 ID:6rqPDs/P
>>699
名波はラボーナとかそういうトリッキーなプレーが好きだよね。

701 : :04/04/08 11:33 ID:2WGBQGzD
ドゥンガが昔良くやってたな。わざわざ体をねじって逆方向にパス。

まあ、今のA代表は味方選手がどこにいるか探してるような状態だし、
プレーに意外性が少なくなるのは仕方ないんじゃないの?

702 : :04/04/08 11:38 ID:ka2lY7pr
ズビヲタってどうしてここまで余裕無いわけ?
どうせ他サポになりすまして工作活動してたりするんだろうな

703 : :04/04/08 11:43 ID:E4KwltX/
なんか変なのが出てきたな。

704 : :04/04/08 11:47 ID:FqShBd5Z
そりゃ主力が老いぼればっかの老人軍団だから
余裕もなくなるだろうな

705 : :04/04/08 12:06 ID:H61lI+2H
最強クラブ磐田様に年寄り集団とか田舎とか審判買収とか
もう聞き飽きたな
すっかり免疫できてるだろうから、他ネタ探して煽り立ててくれよ〜
ツマラネ−ゾ


706 : :04/04/08 12:08 ID:b0DpJuTf
>>699
取り合えず、福西の殺人免許は取り上げろ!!


707 : :04/04/08 12:20 ID:X/9Un0bU
アンチ必死すぎ


708 : :04/04/08 12:25 ID:i1QoWxHF
>>706
(゚Д゚)ハァ?

もれはズビサポでも何でもないよ。
プレーの話をしただけだが、何か?

709 :_:04/04/08 12:27 ID:G/Vw5M7V
とにかく城南に2連敗だけは避けてほしかったよ>横浜
完全制覇したチームとしての自覚は持って欲しい。
まあこれはアジアで戦うJの他チームにも言えることなんだけど。
俺の応援してるチームはアジアの大会なんて出たことないんだよ。
だから出られるチームはJの名誉にかけてもっと死に物狂いで戦ってほしいよ。
愚痴になったけどさ本当頼むよ。Jリーグを軽く見られたくない。

710 : :04/04/08 12:59 ID:BxoCTa4P
どうでもいいけど浦和サポがすっかりおとなしくなったな。


711 : :04/04/08 13:01 ID:7RHdmtm6
>>710
ホントにどうでもいい

712 :U-名無しさん:04/04/08 13:13 ID:94NU5IAP
>>709
その自覚があったら去年いちふうわなのをずえう

713 : :04/04/08 14:16 ID:JVMM97P2
金とボールを放り込むだけの糞サッカーに罪悪感を感じて岡田も迷ってるようだな。

ま、安易な方法に頼ったツケだろうがな。
もう金満も終りだな

714 :U-名無しさん:04/04/08 14:29 ID:BHmYUwir
>>698
逆だよ。ヨーロッパだったら一流選手だったら35なんていくらでもいる。
やっとJリーグの選手もヨーロッパ並みになってきたとかじゃなくて、
ちょうどうまくてよく訓練された最初の世代の選手たちが30代になったっ
てことだろう。

名波は5年後は無理だが、田中誠や鈴木秀人だったら十分可能。
それだけのことだ。中山はわからない。さすがにどうかなあと思うけれど
もしかしたら…。

715 :U-名無しさん:04/04/08 14:32 ID:BHmYUwir
>>709
Jリーグとは環境が全然違うからな。審判の質も判定も違えば(うまい人は
めちゃくちゃうまい。ほとんどいないが)、バックチャージありとかが普通だから。
ホームタウンディシジョンとかって普通にあるし、AFCはアラブに牛耳られているし。
そこで勝つってことは本当に大変なことだよ。

716 :U-名無しさん:04/04/08 14:35 ID:BHmYUwir
>>713
岡ちゃんはあなどれない。去年あれだけグダグダなマリノスで
優勝しちまったからな。よそがもっとグダグダだったってだけの
話もあるが。運がある人は怖い。

717 : :04/04/08 15:18 ID:6rqPDs/P
>>716
じゃあ岡ちゃんを再び代表監督へ。

718 :U-名無しさん:04/04/08 15:22 ID:Z1QpZ+Jn
鞠って優勝したっけ?
印象にないなぁ
磐田が優勝してた気がする

719 : :04/04/08 15:24 ID:OiVdkQl3
ズビサポ騙りUZEEEEEEEEEEEEE!


720 : :04/04/08 15:29 ID:poXKrjr7
G大阪西野監督誕生日を胴上げで祝福
http://www.nikkansports.com/osaka/wak/wak-08-sc02.html

西野監督が7日、49回目の誕生日を迎え、練習前に選手、スタッフから胴上げの祝福を受け、
練習後には誕生ケーキを贈られた。DF宮本主将の発案によるもので、西野監督は「まさか
胴上げをされるとは思わなかった。うれしいね」と感謝。

721 :U-名無しさん:04/04/08 15:39 ID:epxzarm4
>>720
ちっ、そのまま落とせよ!というサポの声が聞こえてきますね

722 :U-名無しさん:04/04/08 15:43 ID:M9lczsUu
>>720
そのまま花束渡してニッコリ送り出されても違和感ないな

723 : :04/04/08 15:46 ID:qGnhe2SH
宮本監督に言われたらやらざるおえない

724 : :04/04/08 16:33 ID:euktlL73
>>720
画像、某所でうpされてたので天災

ttp://aasaloon.zive.net/up/source/up0013.jpg


725 : :04/04/08 17:09 ID:2x7YA7em
ガンバの選手は大変だよな・・・選手の誰もが無能なダメ男の事を嫌いなのに建前上の監督というだけでご機嫌取りをしなければならないなんて・・・


726 : :04/04/08 17:34 ID:kba2CWbD
西野ってもう49なのか
49の割には人生経験値低い脳内してるな

727 : :04/04/08 18:34 ID:i1QoWxHF
>>721
サポとしてはw

        ,-=;,
          {__7!
          〔_ラレ        ,、_,-‐y;
           `y"l       rヲレへシ'"
           iト-ヘ、      (_;フイ             r;_/iレソ
            l  'ヽ      ル ||                し ン′
              ヽ   ヽ     レ' ||!            人_フ
             V  ヽ,    |   |.| r‐-、=‐-、    _/ /
              ヽ   ヽ,  ト = }{i y=‐'~Y__ 〉  / /
               `i 、,  ヽ, }- ルハjト'`_ント∠-r'   シ´ 
                V   `;|   i∨  ̄~7  ン〈___/
                V丶  |   リ >,    ( _/       ←西野
                 ヾ  {   ソ レ  ン ;_ン'"
                  ゝ、ゝ = 〃ソノ__/  
                    `ー-=-‐''~ ̄ 
                           
                            ミミ     
 
                                 _ ,.... -‐‐
                                ,...- ' ゙゙ :::
                             , '´ヽ:::ヽ    _/::::::
                          /   j´::::::::`'ー、_ j::::::::::::
                          /  /`´:::::::::::::::::::: !ノ:::::::::::::
                        / .... '!.j :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                        ,!'.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

どっかに飛んでいってしまえと言うことで(ガンバスレより



728 : :04/04/08 18:53 ID:ntJsbCgZ
金を使って補強(一部面白補強)した横浜、名古屋、浦和のくるま三兄弟は
各チーム事情は違うが、揃って調子が上がらんな…
各チーム思い当たるダメポな点を挙げてみると、

横浜
・怪我人をカバーすべきユーティリティープレーヤー(中西、田中隼)の働きがいまいち
・アンがフィットしてないご様子

名古屋
・ボランチを角田、大森の元CBコンビにしたことで、
 攻撃面でのウェズレイ+マルケスの2トップに対する依存度がさらに増加
・秋田、岩本、大野の面白補強組を有効利用できず

浦和
・主力CB(ニキフォロフ、闘莉王)の怪我が痛すぎ。
 せっかく待望の左利きプレースキッカーをとったのに、セットプレーでの威力半減
・三都主はクーリングオフしろ!とか本スレで言われてしまうほどの出来
・監督が(ry

こうやって見ると、どうも補強がうまくいってないような感じなんだよな…
この中には時間が解決してくれるものもあるかも知れんが。

729 :U-名無しさん:04/04/08 19:12 ID:pvLIowNa
316 名前:  [] 投稿日:04/04/08 15:31 ID:Z1QpZ+Jn
ヤフーukにアン・ジョンファン記事出た.
安定欄 maeno7913(金スヒョン) 2004-04-08 06:04:11 照会数 54 推薦数 0

Koreans have last laugh on countryman Ahn Jung-Hwan
Wed 07 Apr, 8:24 PM
http://uk.sports.yahoo.com/040407/3/33x0.html

うーん..イングランドでまだアン・ジョンファンに対する関心があるかな...
スポーツ欄にイッネです..アン・ジョンファン消息..
もちろん殆どにafcチェムスソシックだが..
写真まで添付になったんです..アン・ジョンファン..


     ξノノλミ ∩ イングランドでまだアン・ジョンファンに対する関心があるかな...
      ξ`∀´>ノ______
     (入   ⌒\つ  /|
      ヾヽ  /\⌒)/  |
      || ⌒| ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |


730 :U-名無しさん:04/04/08 19:58 ID:rqzt5C9x
>>728
マリノスは優勝したとはいえあのサッカーだからな。
マルキ放出が大きな間違い。

名古屋は海本幸がキャンプで怪我して出遅れた時点で終わってる。
ボランチは誰がやってもダメポなので仕方ない。

ギドは浦和のジーコみたいなもんだから仕方がないw

731 : :04/04/08 20:02 ID:kIxGwto+
さすがにジーコよりましだろ。

ギドは自分で考えることができる。

732 : :04/04/08 20:23 ID:mldBVfWe
今からでも鞠はタイトル返上して欲しいね。

733 : :04/04/08 20:32 ID:O9AG/XoH
AAAの罰ゲームはやっぱ怖いね
ACLも相当罰ゲームっぽいけど
にしても、安は安のためのチーム作りしなきゃならんのだろうな
久保とは合うまい。それに安のためのチーム作りしても
優勝はできない気がするなぁ
なんで取ったのやら

浦和は怪我人が多いから実質補強が補強になってない気がする
代表にも持っていかれすぎだし







734 :U-名無しさん:04/04/08 20:40 ID:upw25XSe
浦和はブッフバルトが指導力未知数の新監督の上に、
U−23とA代表に選手とられて
しかもやってるキャンプは外国だから、
さらに合流できる時間が限られる。
序盤でもたつくのは覚悟の上じゃなかったの?

735 : :04/04/08 21:24 ID:FShTNzGP
ジーコ以下の可能性もあるな>ブッフバルト

736 : :04/04/08 21:29 ID:jplJ71Yv
つかなんでブッフバルトなの?
監督のネームバリューで客寄せする必要まるでないチームなのに・・・。
やっぱりフロントがアホなの?

737 :U-名無しさん:04/04/08 21:49 ID:ORiO8m09
ギドにやらせるならやらせるで周りをきちんと固めてからやらせればよかったのに。
でなきゃJ2からだよ。いきなりJ1で監督やらせるなんて凍傷とおな(ry

738 :U-名無しさん:04/04/08 21:52 ID:pFRGcI6A
ギドは監督というわけではないが
自分のいた名門カールスルーエを地域リーグに(ry

739 :U-名無しさん:04/04/08 21:54 ID:upw25XSe
>>737
その周りを固めるのがエンゲルスのヘッドなんじゃないの?

740 : :04/04/08 21:55 ID:j8TVRdgE
何つーか、浦和に怪我人が復帰しても、大したことないと思う。
だって、復帰してもチームとして機能する頃にはシーズン終わってそうだし。

そんでまた新しい選手を獲得して以下ループ。


741 : :04/04/08 22:04 ID:E/IuEG0x
結局エメルソンしだいか

742 : :04/04/08 22:04 ID:KobWDanr
名古屋みたいだな。

743 : :04/04/08 22:48 ID:KRkLIO+c
>>733
安は清水でもそこそこ点とってたけどチームは全く浮上できなかったもんな。
マリは今の内容だったら明らかにマルキの方がいいと思う。
前から追っかけまわしてくれるし久保も生きる。
ほんとに評価もしづらいし扱いにくい外人だと思う。

744 : :04/04/08 22:53 ID:dLEkfCgz
鞠サポとしてはこの状態はわかっていた。
2003年と同程度の成績を維持しようと
するなら丸木は不可欠だったし・・・

ただ岡田は2年契約。
去年とほぼ同様な成績残しても,2位や3位じゃ評価はされん。
そう考えて,少しでも「伸びシロあり」と思える選択をしただけ。

でもプロの監督としては,それも十分アリ。

僕らはもう05年を考えてる。
1ステージ,34試合で勝てる監督を。

745 : :04/04/08 22:54 ID:cFlXAcjD
ようは久保がダメなんだよな
マルキ、安の方があってそう

746 :U-名無しさん:04/04/08 23:10 ID:ORiO8m09
マルキは市原行っていきいきとプレーするようになったなとオモタ

747 : :04/04/08 23:19 ID:c1rE3ieR
ていうか、アンより得点取ってる気がするんだが。マルキって。

748 : :04/04/08 23:27 ID:oo202tlp
丸木は8点,安は11点かな・・・
うる覚えだから違ってるかもしれん。

岡田氏は「15点計算できるFWの加入が必要」といっていた。

ただ丸木の場合,去年はポストやバーに
嫌われるシーンが多かった。とくに1stステージ。
でもまだ若いし,日本で頑張ってほしいよ。

749 : :04/04/08 23:29 ID:c1rE3ieR
マルキは、去年は運が悪かっただけで得点力は結構高いと思う。
その他の動きは最高だし。
今期、アンよりもゴルしてアフォな岡田を見返してやれ。

750 : :04/04/08 23:54 ID:cFlXAcjD
マルキーニョスは、廉価版ウェズレイ

751 :U-名無しさん:04/04/09 00:01 ID:SBgRkMlp
去年の開幕戦でマルキがあれだけ執拗に
ジュビロDFラインのボール回しを狙っていなければ
あの試合で奥や由紀彦が躍動する事もなかったのだが・・・

久保と安じゃ全体の動きが活性化されない。

ただマルキはあまり決定力がない。
1人で突破からシュートまで頑張る場面が多いから
シュートする時に体勢が整わないのだろう。

752 : :04/04/09 00:12 ID:iUOmYBiK
仮に安が磐田にいたらどうなるんだ?

753 : :04/04/09 00:22 ID:1qWFuWQx
>>752
湘南送りかと思われ

754 : :04/04/09 00:22 ID:WwBcUf8j
>>752
憶測でしかないが、たぶん試合出れずに終わる…。

755 :U-名無しさん:04/04/09 00:22 ID:YleTDntQ
>>751
鞠戦や橙戦を見てる感じでは犬ではそんな感じは受けないな。
むしろ逆にサンドロや羽生、3列目から出てくる佐藤や阿部を生かす動きをずいぶんしてるように見えた。
鞠では前線の仕事を全部ひとりで引き受けてたから自分で点まで取らなくちゃってことで躍起になってたようだよ。
やっぱり今のチームの戦術にフィットしてるんだろうな。性格的にもいい外人だからそろそろ一花咲かせて欲しい。

756 : :04/04/09 00:23 ID:C7O5bqwj
グラウと安って、Jで一番合わなそうなコンビだな…

757 : :04/04/09 00:24 ID:kJmBNSLX
>>750
全然違うんじゃないか?

マルキーニョスは献身的なプレスに加え
DFに対して縦につっかけてDFラインを下げて、味方を生かすための
スペースを作る。
アンは真横にドリブルしてDF相手に勝負しないからDFに余裕ができる。
味方のスペースも潰す。

758 : :04/04/09 00:25 ID:iUOmYBiK
>>753
ワラタ

759 : :04/04/09 00:26 ID:HxCJIPmY
>>752
そりゃ西みたいになるだろうな

760 :U-名無しさん:04/04/09 00:36 ID:Vy+zq3Nd
>>751
リーグ戦、A3とここ2戦先発が清水なのは
やはりチームの駒として、メインFWの相方として
献身的に動く選手だから使い勝手が良いってことなんだろうか

鞠のフロントやらサポやらの希望は本当は
外様で背番号も格下げされたような清水でなく
坂田がそういう役割でレギュラーになってほしいのだろうか
坂田はパッとしないのかな?

>>756
それすごくわかるなー

761 : :04/04/09 00:42 ID:tlWc332Z
坂田はメッキが完全に剥がれたよ・・・

762 :U-名無しさん:04/04/09 00:52 ID:YleTDntQ
清水いなくなったら前線から守備をするFWがまったくいなくなるのな。
どうも鞠は守備がいいってイメージがないな。那須とか守れる選手はいるのにな。

763 :U-名無しさん:04/04/09 01:20 ID:SBgRkMlp
>>755
緑の時も1人で打開する場面が多かったからそういう印象が強い。
チームで戦えば大いに生きる選手なのだが、1人頑張り過ぎるタイプ。
今までのチームより市原の選手は走ってくれるから
彼の良さが生きるんだろうな。

764 : :04/04/09 01:26 ID:ynP2KpQS
>>762
CBだけを挙げても(できそうな選手も含めて)、
松田、中澤、那須、中西、栗原、河合といるのにねぇ。
ただ鞠はユや遠藤が怪我したり、那須が五輪予選でいなくなったりしてるから、
ディフェンス陣の完成度がなかなか上がらないのは仕方のないところだろう。

765 : :04/04/09 03:47 ID:I6CqwyXy
このスレを見て思うこと

磐田:よく話題に上がる
横浜:よく話題に上がる
市原:よく話題に上がる
鹿島:そこそこ話題に上がる
浦和:そこそこ話題に上がる(ネタ含む)
緑:ネタとして話題に上がる
名古屋:ネタとして話題に上がる
ガンバ:ネタとして話題に上がる

これ以外はほとんど話題にならんが、
話題に上がらんサポからしたらこのスレに来るという意識すらないんだろうな。

766 : :04/04/09 03:52 ID:Yz6vYScj
柏:スルーされる

767 : :04/04/09 04:04 ID:I6CqwyXy
>>766
気付かなかった。

768 : :04/04/09 05:41 ID:yU/7fb17
瓦斯は?

769 : :04/04/09 05:49 ID:8fP41Toi
FC東京:話題になりたがる

770 :U-名無しさん:04/04/09 06:59 ID:xLU8XiDi
柏:某マンガの明神のように、ここにいても誰にも気づかれない

771 : :04/04/09 07:39 ID:C7O5bqwj
柏:そしていつの間にか消えてる

772 :U-名無しさん:04/04/09 08:08 ID:SBgRkMlp
柏は光爺も他の外人もイマイチだな。
勝負かけていい外人を取ったのだが
いまのところ全然目立ってない。

こういう時に踏ん張ってくれる南が
この前大きなミスをしてしまったのも痛いな。
内容が悪くても勝ってりゃ乗ってくるのに。

773 : :04/04/09 09:29 ID:ooSwMCin
>>765
名古屋は、補強自体がネタ臭いし、ガンバは監督がネタだからなあ。

774 : :04/04/09 11:29 ID:l0Pa+hyf
柏は地味ーに勝ち点稼ぎそう…な気がしてたんだけどなぁ

775 :_:04/04/09 12:01 ID:0K8PctBr
このスレで話題にほとんど出てない神戸はどう?
イルハン離脱して観客動員とマスコミ露出は少々減ってきたが
試合は去年より粘り強い印象なんだけど。
今年は降格争いには参加せず中位に食い込みそうな印象あり。
あと大分も中位狙えそう?
マグノアウベスいいねぇ〜。高松も欲しいときに点取れるし。

776 : :04/04/09 12:25 ID:X5tFvHuI
イルハンは純粋に羨ましかったけど、こうなる事は結構懸念されてたし
でも相変わらずDFは強いみたいだしそこそこ行くかもね

清水って何か明るい兆しあるのかな?

777 : :04/04/09 12:35 ID:mouPDrFN
今節の清水は日本人だけで先発メンバーを組む予定だそうだ。

778 :U-名無しさん:04/04/09 12:52 ID:CzBzXXpW
>>777
監督も含めて日本人だけで組めばいいのにw

779 :青黒:04/04/09 14:06 ID:j+KwAP09
前にうちにいたファビーニョってなかなかいいでしょ?
でも日本人がほしいならにし(ry

780 : :04/04/09 14:20 ID:Jm5Kk3Fd
ガンバみたいに優勝より笑いを優先してくれるチームはいいね

781 : :04/04/09 15:00 ID:i3vd4mEz
>>775
神戸は厄介なチームだと思う。全体的にフィジカルが強いし、
イルハソいなくなって播戸を先発で使えるのが吉と出てる。
簡単に勝てる相手ではないね。

大分も去年よりDFラインを高くしようという意図が見ててはっきり
わかるし、監督の戦術が浸透してきたら怖いよ。

782 : :04/04/09 15:08 ID:qrmcZvA3
大分は監督がヒットマンっぽくて恐い。

783 : :04/04/09 15:36 ID:rinrJjFu
>>779
アントニーニョに助っ人外人3人まとめてダメだしされてるよ。
守備力期待したのに上がりまくるんで清水サポもガッカリ気味らしい。


784 : :04/04/09 15:38 ID:ooSwMCin
というか、神戸はボランチが小島で機能していることが驚き。
小島っていうと、カウンターサッカーの申し子みたいなFW
だったのに。
タバコをやめて、体にキレが出てきたのか?それともハシェッ
クのおかげ?

785 :_:04/04/09 16:03 ID:0K8PctBr
ハシェックがパチンコ禁止令出した記事前にあったな。
小島もとうとうギャンブル依存症脱却か?
ガンバから札幌、大宮、大分と渡り歩いて来たが神戸が約束の地になるだろうか。
今はボランチ頑張ってほしいが将来はFWとして復活してほしい。

786 : :04/04/09 16:18 ID:+91MdfHw
前節はマグノ・アウベスが小島を振りきれずに苦しんでたな
疾風のように自陣に帰って来る姿はなかなか頼もしい

787 : :04/04/09 17:11 ID:0gMI5001
654 名前:_[sage] 投稿日:04/04/09 00:03 ID:5gyKoGIt
2004年04月07日(水) 19代表、東松山TM
U−19日本代表 1−4 大宮アルディージャサテライト
2004年04月08日(木)
U−19日本代表 2−3 浦和レッズサテライト
U−19日本代表 0−3 柏レイソルサテライト
2004/03/21
東京ヴェルディ1969サテライト 1−6 U−19日本代表


ワロタ

788 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/09 17:13 ID:cSSl0L60
俺は磐田ー浦和戦を見たが磐田が強いとは全く思わなかったね。マリノス
も同じ。磐田戦は審判がアホじゃなかったら勝てた試合だ。11人同士だったら
3点は取れて、2点に抑えられたね。DFの菊池はエメが退場するまでは、しょっちゅう突破
されてた。あれじゃーダメよw レッズが10人になって崩壊せずにすんだな磐田はw
ここの板のど素人は試合をみてないで結果だけで磐田を推すやつが多いが、磐田もマリノス
もたいしたサッカーしてないよw レッズの方がはるかに強いと思った。ただレッズは不運
すぎるね。五輪組は抜けるは、怪我人は多いは、また審判がエメルソンを狙うはw
選手さえしっかり揃ってれば、レッズはどのチームにも負けませんよ。磐田、鹿島、マリノス
より一歩上のレベルだね。これはホラではない!試合を見ての感想だ。



789 :U-名無しさん:04/04/09 17:17 ID:iyF6afQJ
>>787

晒すなよ _| ̄|○

790 :_:04/04/09 17:26 ID:1o49OGon
>787
確かにワロタ

791 :U-名無しさん:04/04/09 18:11 ID:Hi7XPCY+
>>788
マジレスすると火曜日にACLがあったから磐田は流せるところは流しただけ。
リードしていたんで無理に攻める必要もない。浦和もがんばったんだろうけれど
あれではねえ。

792 : :04/04/09 18:47 ID:FHNkxPBR
小島はディフェンス良し、ボール持った選手をフリーにさせない
シュートもボランチからならスペースが確保されるので打ち放題と
神戸の中でも突出してキレまくり
昨年一時はカイーコも天皇杯の活躍により再雇用のシンデレラボーイ

793 :::04/04/09 19:00 ID:nQIRFMFa
マルキーニョスはアラーの化身

794 ::04/04/09 20:08 ID:KmyvhBuH
>>784
小島をよく見たことない人からしたらそうかもしれないけど、
小島はとにかくサッカーが上手い選手。
そしてサッカー頭もいい。
別にボランチでも驚きはしない。
とにかく気持ち次第だよ、小島は。


795 :U-名無しさん:04/04/09 20:12 ID:uM+1HwBs
マルケスはムジャヒディン

796 : :04/04/09 20:24 ID:EY0OGIpD
【スミス福田】イラク邦人拘束【撤退せず】

              ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
           ,i':r"    ノ(`ミ;;,
           彡     ⌒ ミ;;;i     何度も何度も呼ぶなよ。忙しいんだよ。
           彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!  義務を全うせず権利のみを主張する
           ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,     ボンクラども!これ以上日本に迷惑かけるんじゃねぇ!
          ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'             by スミス福田
           `,|  / "ii" ヽ  |ノ
  ∧、        't ー―→ )/イ            ∧_
/⌒ヽ\        ヽ、  _,/ λ、       . . //~⌒ヽ
|( ● )| i\     _,,ノ|、  ̄/// / \     /i |( ● )|
\_ノ ^i | _,,..r''''" ノ | \`', /  /  / ̄`''ー | i^ ゝ_ノ
 |_|,-''iつl/´    ヽノ| /\   / 、│     l⊂i''-,|_|
  [__|_|/〉ヽ、  / |/ );;;;/\/   'く    /〈\|_|__]
   [ニニ〉  ',  ヽ. | /⌒| /   ゚/    / 〈二二]
   └―'                        '─┘

797 : :04/04/09 20:48 ID:t5Qr46xH
小島もそうだが、木島も大分でスーパーサブとして見事に復活してる。
2人が復活したのはそれぞれハシェック、ベルガーといい監督にめぐり合うことができたからかな。

798 : :04/04/09 21:39 ID:5PpUSCGT
>>797
中田英みたいにセルフコントロールに長けた選手はなかなか
いないから、長いとはいえない現役時代に指導者というファク
ターは重要と思われ。

799 : :04/04/10 00:02 ID:ZwTaKg4O
それに神戸にゃカズいるし

800 : :04/04/10 00:17 ID:2felJhX+
神戸、守備は堅いね。今んトコ。1失点だっけ?
去年ザルだったのからすると、良くはなってるんだろう。
オーナー、監督、選手とアレコレ入れ替えて、モチべは高のかな?
そのせいか知らんが、走り負けはしてない気はする。
やってるサッカーは、イメージだが、セリエの下位のチームみたい。

明日、浦和も苦戦するんじゃないの?

801 : :04/04/10 00:31 ID:qJwcZm9r
神戸と浦和か…ネタ王決定戦だな。興味深い…

802 : :04/04/10 00:41 ID:gTN6yUJK
>>800
苦戦も何も・・・w

803 : :04/04/10 02:04 ID:z2IDLZ9M
神戸は小島に藤本といった、以前シャドゥストライカーとして鳴らした
連中のシュートがもっと決れば怖いチームになるんだけどなぁ。

804 : :04/04/10 02:45 ID:GJeUdpc8
神戸はもともとDFの能力は高いだろ。ここ数年、落ちそうで落ちなかったのはそのいい証拠。
後期の川勝、去年の副島と下手にポゼッションサカーをしようとするからバランスが崩れてただけ。

805 :U-名無しさん:04/04/10 02:47 ID:o0hdSdpG
>>800
神戸は元々守備陣は強力なわけで。

去年ザルだったのは伯爵の守り方と
佐伯の怪我したボランチの弱さと
ベテラン揃いで夏以降運動量がなくなったのが問題だった。

今年は今のところ運動量はあるし若干若返ったが
夏になると疑問符がつくのは例年と変わらない。
去年だって今頃はよく走ってたんだからな。

ボランチは去年まで専門外の選手で前線は小粒だし
藤本もホージェルもいいプレーはするが機能してない。
八シェックの手腕次第だな。

806 : :04/04/10 03:36 ID:2felJhX+
ちょと神戸の失点数を調べてみた。

年/1st失点数(失点順位)/2nd失点数(失点順位)

97’/34(17位最下位)/44(17位最下位)
98’/48(18位最下位)/41(17位ブービー)
99’/24(10位)/21(5位)
00’/17(2位)/32(16位最下位)
01’/20(3位)/32(15位ブービー)
02’/22(9位)/22(11位)
03’/34(15位同率最下位)/29(16位最下位)

なんか微妙・・良いか悪いかはっきりし過ぎ。
1stと2ndでガラリと変わる年もあるな。
今年の1stは良い方の目が出そうな雰囲気はあるが・・

これで神戸守備陣が強力って言うのは、なんかな〜・・そりゃ言い過ぎだろ?って感じ。
個人の能力がいくら高くても、連携を構築できる能力が劣っていたら
そりゃ、DF能力が弱いってのと変わりないと思うんだがな。

807 : :04/04/10 03:39 ID:ZUDv/MNZ
はっきり言って神戸の印象って、得点力の無いセレッソ

808 :U-名無しさん:04/04/10 05:15 ID:hz92lZfP
東京VのFWエムボマ(33)が9日、東京・稲城市のヴェルディ・グラウンドでの練習中に首を痛め、
10日のG大阪戦(味スタ)出場が微妙となった。ミニゲームでボレーシュートを打とうとした際、
新高校生FW森本貴幸(15)と接触。地面に後頭部から倒れた。

キター

809 : :04/04/10 05:28 ID:K8ptVerg
ソースどこよ

810 : :04/04/10 05:37 ID:2felJhX+
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/apr/o20040409_20.htm
これだな・・
しかし観点が間違ってるだろ、この記事。

エムボマ欠場ピンーチ!!>>>>>森本すげー!!

だろ。アホだな放置はw

811 : :04/04/10 07:19 ID:Ug0Q0KLh
>>806
試合見てればそんなことは言えないと思うが。
昨シーズンまで神戸の失点が多いのは中盤に人いなかったから。
相手の中盤が前を向いて自由に動けてる状態では、
最終ラインの能力だけで90分を守りきるのは限界があるんだよ。

812 : :04/04/10 07:30 ID:ZUDv/MNZ
>>811
何も最終ラインだけが守備力じゃないだろ
チームとしての守備力ってのは、失点の結果が示してる
たまたま3試合ほどまともな守備してるからって、前から守備力はあるみたいな言い方してるのは馬鹿
親馬鹿
サポ馬鹿
いや、馬鹿サポ

813 :811:04/04/10 07:35 ID:Ug0Q0KLh
>>812
チームとしての守備力があるとは一言も言ってないのだが?

814 : :04/04/10 08:33 ID:ZUDv/MNZ
ほんとだ、スマン
でも、失点してるのにDF陣の守備力はあるってのはやっぱおかしいって

815 :U-名無しさん:04/04/10 09:09 ID:sVQtAlGt
神戸は本当にすごいのは掛川だと思うが。
去年の失点数が多いのはイワマールのせいじゃん。8点引いて計算しとけ。

816 : :04/04/10 09:22 ID:SRf0Bxn5
神戸ごときの話で熱くなるなよ

817 : :04/04/10 12:16 ID:4bsNlzR6
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/l50
優勝&順位争い 展開予想(総括)スレッドpart19
スレの>>761
何気に結構あたってない?
761 名前: Tostem 投稿日: 04/03/07 20:44 ID:Yeey52ZC
J1  1stステージ
1位 鹿島
2位 磐田
3位 浦和
4位 名古屋
5位 東京V
6位 横浜FM
7位 FC東京
8位 G大阪
9位 神戸
10位 新潟
11位 市原
12位 C大阪
13位 柏
14位 清水
15位 広島
16位 大分
(なんとなくそう思います。)
・今回は静岡ダービーがつまらなくなりそう。
・横浜は今年、勢いがなさそう。(安が入ったけど・・・)
・正直言って日本列島の名古屋から左側のチームは期待できない。


818 :U-名無しさん:04/04/10 12:25 ID:QBMXz9dU
dokoga?

819 : :04/04/10 12:26 ID:uAl6eecY
>>817
今のところ緑鯱赤犬柏鞠Gと外しまくってるようにしか見えんが?

820 : :04/04/10 13:08 ID:Ln/351fM
>>817はパラレルワールドの住人

821 : :04/04/10 13:26 ID:mOQIbqsb
>>817
安が入ったけどじゃなくて、安が入ったからの間違い。

822 : :04/04/10 13:48 ID:4bsNlzR6
清水、セレッソ辺りの順位
新潟が10位とぴったり

横浜の不調など
どこが?ってほどではないと思ったが

特に新潟を10位と予想するのは珍しくない?

823 : :04/04/10 13:54 ID:gNqLFwt7
(・∀・)ジサクジエンデシタ

824 : :04/04/10 15:44 ID:4bsNlzR6
このスレっていつもこんな雰囲気なの?
俺は新潟が10位なんて信じられなかったし、予想する人もいなかった
むしろそう予想すると 新潟サポ必死だなって言われてたし

まあそれ以外は誰でも予想できるな スマンカッタ気にしないでくれ
>>817はなにげなく過去スレ見てて、軽い気持ち貼ったのでそこまで食いつかれちゃって 反応しちゃった

825 : :04/04/10 15:48 ID:4bsNlzR6
今日は試合なのに盛り上がってないな
>>342
の最下位の2チーム
開幕4連敗なのか?

波乱はないのか?

826 : :04/04/10 15:52 ID:ZmOtfalx
とうとうガンバと磐田の2強時代がきたか

827 :U-名無しさん:04/04/10 15:52 ID:DwWbdekL
緑蟲はホント酷いな
ガンバは運も良いし、スタートダッシュに大成功

828 : :04/04/10 15:58 ID:LnXsT/xs
>>827
今んとこ運が良いことは自覚してるよ。でも昨年より何故か
連携が良くなった。

829 :U-名無しさん:04/04/10 16:14 ID:DwWbdekL
>>828
なんつーか、選手のやりたいことが明確に意思統一されてると思うよ
中盤すっとばす展開が多いけど、2列目から飛び出しが再三繰り返されてる
ひょっとしてオシムに影響受けた?w>西野

と思ったらGKのオサレで同点か

830 : :04/04/10 16:14 ID:QMg/VIDT
ガンバは監督が良いからこれくらいは当然でしょ

831 : :04/04/10 16:19 ID:XrHVhEfN
確かに良い監督だねぇ

832 :U-名無しさん:04/04/10 16:24 ID:DwWbdekL
ガンバの攻撃は

標的はあくまでのマグロンなんだが重要なのは
実際にロングボールやクロスが届くのは2列目のフェルナンジーニョ、大黒とアウトサイドの選手なんだな
マグロンは機能してないように見えるけど、DFをちゃんと引き付けてるよ

ふと思い出したが、五輪代表の平山シフトに似てるw

833 :U-名無しさん:04/04/10 16:51 ID:DwWbdekL
せっかくガンバは狙いとおりのゴールとったのにGKのミスで2失点ですね
残念

834 : :04/04/10 16:58 ID:LnXsT/xs
>>832
マグロンはランドマークです。おかげでラインがハッキリしてオフサイドを
取られる事は少ない。
連携がまだ浅いちっこいオッサンは3回くらい取られてたけど。

835 : :04/04/10 17:02 ID:GYr0EPf+
ズビは試合中に4バックの練習を始めたそうですよ


余裕ですな・・・


836 : :04/04/10 17:11 ID:UMlF38rY
どうやら、マリノスが完全に強さを取り戻したな
磐田との直接対決が楽しみだw

837 : :04/04/10 17:13 ID:gNqLFwt7
鞠の須はアンがいないとこうも強いのか

838 :U-名無しさん:04/04/10 17:14 ID:JHAoh2fs
>>835
言い訳しとくが、あれはすっぱりきっぱり采配ミスだと思う。
さすがテキヤ、ギャンブラーだよ ○| ̄|_

839 : :04/04/10 17:14 ID:ZwTaKg4O
鞠はむしろ鍵は那須だったりする
つーか、セレッソさびしいな
攻撃陣を見ると魅力的なのに

840 : :04/04/10 17:21 ID:Ke7J55Eh
鞠が強いのか、新潟が弱すぎるのか・・・
新潟は前節も粕相手に負け同然だったからなぁ


841 : :04/04/10 17:30 ID:XWH1VBlB
鞠は前半良すぎた、新潟は悪すぎただけかと
後半は3点も差がついてるとは思えない内容になってる

842 :U-名無しさん:04/04/10 17:46 ID:o0hdSdpG
>>841
3点取ったら横浜もペース落とすだろ。
ましてACLの3日後だし。

843 : :04/04/10 17:49 ID:UMlF38rY
田舎と違って余裕あるからね

844 :-:04/04/10 17:59 ID:BSOW4R5u
大分5位て…

845 :U-名無しさん:04/04/10 18:00 ID:o0hdSdpG
未勝利組は3チームとも継続か・・・

846 : :04/04/10 18:01 ID:Su0L8m5Q
偉い人、暫定順位を教えて!

847 : :04/04/10 18:01 ID:sV5MAgw8
>>840
新潟が普通に弱いんだろ

848 : :04/04/10 18:02 ID:UMlF38rY
>>846
せめてナイトゲームが終わるまで待て。


849 : :04/04/10 18:04 ID:LZ147cZx
>>837
鞠のハンデ   アン

赤のハンデ   勘違い帰化人

磐のハンデ   山西とGK

850 : :04/04/10 18:04 ID:tDxoAEvw
フェルナンジーニョは、かなりの当たり外人だな。
FWがマグロンじゃなかったら、かなり凄いかも

851 : :04/04/10 18:06 ID:GYr0EPf+
>>849
磐田のGKは今は普通程度

852 : :04/04/10 18:07 ID:C9nq0wRF
鞠復活だな。
間違いなく磐田より強いな。

853 :U-名無しさん:04/04/10 18:08 ID:YXWUcYTM
>>846
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 4 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ 12 │ 10 │ . 3 │ +7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2.  │G大阪 │ . 4 │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 8 │ . 8 │ . 3 │ +5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 3.  │鹿島  │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ . 0 │ . 7 │ . 6 │ . 4 │ +2 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 4.  │浦和  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 8 │ . 7 │ +1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5.  │大分  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 6.  │横浜  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 7.  │市原  │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 7 │ . 3 │ +4 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 8.  │F東京..│ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 9.  │柏    │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 4 │ . 3 │ +1 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10  │神戸  │ . 4 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 5 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃11  │名古屋│ . 3 │ . 1 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ . 5 │ . 7 │ -2 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃12  │新潟  │ . 4 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13  │東京V │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃14  │広島  │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ -4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃15  │清水  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃16  │C大阪 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ . 4 │ . 0 │ . 5 │ 10 │ -5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

854 : :04/04/10 18:11 ID:XAL5/0J9
>>852
新潟相手に勝ったぐらいで有頂天になれる鞠サポ。
粕相手に勝ったぐらいで有頂天になれる新潟サポ。

855 : :04/04/10 18:12 ID:aeW9Olz7
未勝利の緑虫広島セレッソと清水はやる気あんのか?
自動降格でいいよ


856 : :04/04/10 18:12 ID:LLOmwiyw
しかし、鞠は安がスタメン復帰→いつものグタグタが待っている。

857 : :04/04/10 18:14 ID:XWH1VBlB
ACLがある以上、後半は足がとまり新潟といい勝負になってしまうのが一番の問題だろ>鞠
前半に点とれないとグダグダいってしまうのが当分続きそう。


858 : :04/04/10 18:16 ID:LZ147cZx
つまんねー試合ばっかだから犬鹿戦に期待age

859 : :04/04/10 18:18 ID:59ZTe3wx
>>854
852は明らかにツッコミ期待してるようだけど。

860 : :04/04/10 18:24 ID:il3bWsmk
暫定2位のガンバすら優勝ラインに達してないのが何とも。

861 : :04/04/10 18:45 ID:sCw5xLVX
試合内容を見てると、
鞠はACLをJのための練習に使い、
ズビはJをACLのための練習に使ってる感じだな。

鹿島×市原は勝敗つけば勝った方が(市原の場合は暫定)2位か。
磐田との勝点差も1ゲーム以内。今シーズンを占う1戦だな。

862 : :04/04/10 18:48 ID:xLQ5gyx9
今の鹿島じゃジェフには勝てんだろ
虐殺されるかも。


863 : :04/04/10 18:58 ID:sCw5xLVX
そう思われてるからこそ今シーズンを占う1戦なんだよ。
鹿島はまだ試合巧者なのか、市原の強さが本物かどうかと言う意味で。

864 : :04/04/10 19:05 ID:LLOmwiyw
鹿島はこういうとき、勝ち星を掠めるのが抜群に上手いからなあ。
磐田の場合は略奪するって感じ。

865 : :04/04/10 20:53 ID:hz92lZfP
よし、馬鹿島死亡

866 : :04/04/10 20:58 ID:QMg/VIDT
なんか審判を味方につけたチームが残っていくな

867 :第4節暫定順位:04/04/10 20:59 ID:mvdIHnek
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 4 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ 12 │ 10 │ . 3 │ +7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2.  │市原  │ . 4 │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 9 │ . 9 │ . 4 │ +5 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 3.  │G大阪 │ . 4 │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 8 │ . 8 │ . 3 │ +5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 4.  │浦和  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 8 │ . 7 │ +1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5.  │鹿島  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 7 │ . 6 │ +1 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 6.  │大分  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 7.  │横浜  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 8.  │F東京..│ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 9.  │柏    │ . 3 │ . 2 │ . 0 │ . 1 │ . 6 │ . 4 │ . 3 │ +1 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10  │神戸  │ . 4 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 5 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃11  │名古屋│ . 3 │ . 1 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ . 5 │ . 7 │ -2 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃12  │新潟  │ . 4 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13  │東京V │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃14  │広島  │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ -4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃15  │清水  │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃16  │C大阪 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ . 4 │ . 0 │ . 5 │ 10 │ -5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

868 : :04/04/10 21:04 ID:0znvx5pV
磐田独走かよ…
4節で勝ち点3も差がついてしまっては、興が殺がれる
躓け
混戦になれ

…外に流れてくドリブルをひっかけて赤はねえだろうよ

869 : :04/04/10 21:07 ID:aH2+Iapg
>>867
新潟up
名古屋down

まあ、明日どうなるか

870 :U-名無しさん:04/04/10 21:07 ID:xsSvd1BX
市原、柏、鹿島、横浜FMと苦手が残ってるのに独走だなんて( ´Д`)
大分も調子いいしな・・・新潟にはこの間引き分けたしな・・・ネガ部。

871 : :04/04/10 21:09 ID:hz92lZfP
>>870
心にも無いこと言っちゃって、わざわざ嫌味を言いにきたのか?w


872 :U-名無しさん:04/04/10 21:12 ID:xsSvd1BX
まじまじまじ。特に柏と市原はイヤ( ´Д`)
4月5月の日程(リーグ+ナビスコ+ACL)見てると泣けてくるよ。

873 : :04/04/10 21:18 ID:p8OXHWeS
フェルナンジーニョいいね

874 : :04/04/10 21:38 ID:zEjlXB20
鹿島は本山と小笠原のマークが試合ごとに厳しくなっているな。
いつ破壊されてもおかしくない気がする。

名古屋戦、市原戦とかなり削られている。だが、相手からすれば
鹿島の攻撃は彼らから始まるから厳しくなるのは当然だと思うが。

新井場も開幕戦のゴールとボールキープはいいが、名古屋戦では
よくなかったが、今日もあまり…だな。

875 :もりう:04/04/10 21:40 ID:dW8jMGdV
大分のこの順位をどう判断するか?

876 : :04/04/10 21:41 ID:kSofTGRF
いや、破壊されたは阿部なんだけどな
金古は氏ね、再び大怪我でもしろ

877 : :04/04/10 21:42 ID:zEjlXB20
>>875
新外国人の補強が成功したのと監督の手腕が功を奏したのでは?
まあ、去年は守備が固かったが、それに攻撃面を強化した効果が
出来てきたかと思う。

878 : :04/04/10 21:43 ID:EofHPTqr
ジェフってホントに運動量だけのチームだな。
相変わらずベタ引きされた時に打開出来る駒がない。
下位チームとの対戦での取りこぼしが多そうだ。


879 :U-名無しさん:04/04/10 21:47 ID:lyO5v3+6
>>874
鹿島はいつもオーバーアクションだから
厳しく来られたら逆に隠れて肘打ち食らわすのが鹿島だから

>>875
ここからの2試合(鞠、浦和)が試金石かと思われ

880 : :04/04/10 21:48 ID:Y/aqu6pR
鹿島、鞠、B級優勝候補が争ってる間に磐田が飛び出したか・・・
磐田サポとしては最高それ以外は最悪だな・・・

881 :馬鹿島:04/04/10 21:53 ID:yIqTTBYh
金古って最悪
判断遅いし
阿部に怪我させるし

しね、ほんとまた大怪我したらいいのにな

882 :U-名無しさん:04/04/10 22:13 ID:o0hdSdpG
>>874
鹿島はチームの連携が上手く行ってないから
得点はほとんどこの2人頼みになってるからね。
ファビオジュニオールは周囲と合ってないし
新井場は個人技は見せるが狭い局面で無駄なプレーが多く
出来自体もあまりよくない。

DFラインも今日は相手が多かったとはいえ失点の仕方とかが良くないし
今の内容じゃ鹿島は優勝候補じゃないでしょ。

883 : :04/04/10 22:14 ID:cV2nC5V0
>>879
大分は二試合やって一休みしてまた二試合ですね。

884 :U-名無しさん:04/04/10 22:37 ID:gcRyyyVp
>>881
お前ここにもいたのか・・・。
大分は特別いい試合をしているわけでもないが安定してるよな。


885 : :04/04/10 22:45 ID:Mb4Co0NF
やってみりゃわかるけど、大分いいよ。強い。
強いというと御幣があるか。安定性がある。
んでマグノという飛び道具を手に入れたからかなりいい。
あとはこれが勢いだけじゃなければ、上位入賞もいけると思う。


886 : :04/04/10 22:52 ID:Mb4Co0NF
御幣>語弊

887 : :04/04/10 22:55 ID:zEjlXB20
今年はいい審判にあたるかというか、いかに審判を利用するかで
試合を有利に進められるような気がする…。

888 : :04/04/10 23:16 ID:kLPkPyV2
どうせズビロが優勝だろ。つまんね

889 :U-名無しさん:04/04/10 23:21 ID:9TAKZopV
相手チームのサポに混じって審判けなしまくったらいいんじゃないか?

890 : :04/04/10 23:28 ID:qogaEWIL
まだまだ2転3転、いやそれ以上に
驚くような展開になります。
このままズビ〜なんてことはありません。
だから贔屓チームを応援しましょう。
嬉しがったり、くさったり、それ自体が醍醐味ですよ。

891 : :04/04/10 23:52 ID:LLOmwiyw
Jリーグの審判の傾向なんてわかりやすいから、対策立てやすいのに
出されるだろう(厳しいけど)ファウルしたり、いまだに異議でカードもらう
アホがいることを考えると選手側にも問題多いのに、審判を非難するだけ。
勝利を求めないサポがいるチームは気楽ですね(w
審判非難してもカードは貯まるだけだぞ。

892 : :04/04/10 23:58 ID:1I191v8Q
誤審には対策の立てようがないがな

893 :U-名無しさん:04/04/11 00:26 ID:QcuH+nPH
顎は気の毒だったなーでも乱入してきた磯によって同情半減。

894 : :04/04/11 00:34 ID:b5N9t/bU
>>867
いよいよズビロの独走態勢に入ったな。
磐田を0点に抑えられるチームはいないのか !?
来週の水曜日は2位市原と3位G大阪の直接対決があるな。
この一戦でジュビロに挑戦権を得るチームが決まりそう。
それともつぶし合うか・・。

895 : :04/04/11 00:37 ID:VngPXrOl
磐田と対戦したチームはかならず大量にカードもらってるのはなんなの?
しかも疑惑ばっかり、序盤いい勝負してた浦和も核のエメルソン退場で
結局磐田の勝ちだし他の試合もありえないFKいっぱいもらってる

896 : :04/04/11 00:51 ID:1PX65Ex0
>>895
新潟は1枚ももらってなかったはず

897 : :04/04/11 00:52 ID:JqX0qocN
>>895
そのネタはこのスレでやってくれ。

ラフプレーヤー11人+審判団=ジュビロ磐田
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081031193/




898 :U-名無しさん:04/04/11 00:52 ID:2S0AU39h
http://jefsaponitou.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040410234830.jpg

(鹿選手はこれでオフサイドと猛抗議!監督も線審のせいにする始末www)

899 :-:04/04/11 01:46 ID:zwveDXjq
歴史が変わるとこが見てみたいな 大分とかに優勝して欲しい

900 : :04/04/11 01:59 ID:b5N9t/bU
このままいくと歴史的勝ち点で磐田が優勝する
優勝したきゃジュビロを止めろ

901 : :04/04/11 02:13 ID:xwp5v8w0
>898
無知ですまんけど、これ村井がボールをもらったとき
サンドロはオフサイドポジションにいて戻ったと思ったんだよな。
んで村井がパスを出したときはオフサイドじゃない。
こういうのって戻りオフサイドとかいうのにならないのか?

902 : :04/04/11 02:17 ID:Kp36AmYG
>>900
それには審判団をとめなきゃならん。。
自力で点が取れないと思ったらPKだし。
どうしたもんかねぇ。

903 : :04/04/11 02:21 ID:tR/mW3Cz
>>901
>んで村井がパスを出したときはオフサイドじゃない。

じゃあ、オフサイドにはならないよ。
パスの瞬間オフサイドポジションで、受けた場所が最終ラインの内側なのが
戻りオフサイド。

904 : :04/04/11 02:22 ID:5h33XnfS
>>901
戻りオフサイドっていうのは
オフサイドポジションにいる時にパスがでて
その選手がボール受けた場所がオフサイドポジションでなく戻ってる時の場合をいう

でないと一度オフサイドポジションにいった選手がオフサイドになるなら
ウェーブの動きもなにもあったもんじゃないぞ

905 : :04/04/11 02:35 ID:xwp5v8w0
なるほど勉強になった。考えてみりゃそうだな。

906 :U-名無しさん:04/04/11 02:40 ID:QF3NRzSB
>>904
10年近く前までは、サンドロの例はオフサイドだったんだよなぁ。
GKのバックパスキャッチがだめになったり、勝ち点が2から3になったのを
含めて、最近のサッカーは点がたくさん入るわけだな。

907 : :04/04/11 02:40 ID:UbV71RxR
ACLなんてJリーグの比じゃないぞ。>ラフプレー
審判の扱いが下手なんだよ他のチームは。

908 :_:04/04/11 02:51 ID:oJqYeaOb
とりあえずガンバが最右翼だな。

909 : :04/04/11 02:53 ID:qgzkF9mW
まあ、まてよ。ズビロがC連勝といっても全部クズチームからということを忘れるな

まだ強豪とあたってねえ

910 :人質解放だってよ:04/04/11 03:00 ID:q7v4WIlf
>>908
そうだねw

911 : :04/04/11 03:00 ID:Shb/iqun
>>909
名古屋と浦和のどこがクズチームなんだよ?


912 :U-名無しさん:04/04/11 03:09 ID:E9603M4i
>>911
金で選手をかき集めたが戦術はブラジル人FW(エメルソン・ウェズレイ)のみな所じゃないか?(w

913 : :04/04/11 03:15 ID:xwp5v8w0
>909
強豪っちゅーと市原とか鞠とかか?あとどこ?

914 : :04/04/11 03:15 ID:g2Ig9IaT
>>911
2チームとも立派なネタチームではあるが、クズチームではない!!!









と言い切るには、かなり微妙なチームであるのは事実だ…。

915 : :04/04/11 03:21 ID:emxlmvDV
>>911
屑じゃないけど、決して強くはない罠。

今季も何だかんだで温い試合してるし。あんなんじゃ優勝に絡めそうもないよ。

916 : :04/04/11 03:24 ID:Shb/iqun
浦和は代表と五輪代表が多いから優勝は厳しいかもね。
日程もつらいし。でも全員揃えばJでも1,2を争うくらいの面子でしょ。

917 : :04/04/11 03:29 ID:dBagSeZt
磐田サポだけど、怖いのは鹿島と市原だけだよ。

918 :ななし:04/04/11 03:38 ID:DFiR7u9R
917>>鹿はどんなとこが怖い?
犬はなんとなくわかるが、2年くらい勝ってないんだよね
怖いというより苦手なイメージ

919 : :04/04/11 03:44 ID:W6+II9ic
>>918
917ではないけど

曽ヶ端と小笠原かな
特に曽ヶ端は、最近調子を落としてるみたいだけど、
やっぱり自前のいいGKが出ないチームとしては、羨ましいよ

920 : :04/04/11 03:47 ID:dBagSeZt
>>918
試合巧者に尽きる。
「嫌がらせ」させたらJリーグ1でしょ。

921 :.:04/04/11 03:53 ID:aYntkK0p
鹿島の怖さというと

気に入らなきゃルールを無視して乱入したり、
看板を蹴り倒したりする馬鹿がいるところ

あの場にいて、どれだけ憤ったか
もちろん同じ穴の狢はごめんだから、
チームを応援することだけに集中したけど

922 :U-名無しさん:04/04/11 04:04 ID:jSalfnRA
>>921
おまいの判断は正しい。
なるほどそういう意味では怖いかもね。

ただイメージ的に、強豪同士で当たるより、必死になった下位相手の方が
上位陣は苦しんでいるような気がする。
特に降格が現実に見えてくるころになると。
そうなると、今年の必死さはそれ程でもなくなるかな?

923 :U-名無しさん:04/04/11 04:11 ID:QBiWvecx
ガンバってロングボールばっかだな。つまらん。
緑虫はそれだけで守備ボロボロだけど。

924 : :04/04/11 04:56 ID:X/fSynXo
マリノスもロングボールばっかでつまらなかった

925 : :04/04/11 05:42 ID:i5cPaFKK
>>906
サンドロはオンサイドだったんだが・・・
逆サイド(村井のいるサイド)に鹿島の選手が1名残ってた。
テレビ中継では一瞬しか映ってないから分かりにくいが。

926 :U-名無しさん:04/04/11 06:17 ID:pHeqQSGW
>>906
青木が残ってて、ご丁寧にもオフサイドをアピールするために手まであげてた。

927 : :04/04/11 06:29 ID:jQGzO/Bi
2点目のは全然オフサイドじゃないけど、
それよりも1点目の最初林がクロス上げた時にニアサイドでヒールで合わせようとした奴ってオフサイドじゃなかったか?
誰だったか忘れたけど

928 : :04/04/11 06:32 ID:98eXHgXK
こけていた奴のことかな?
確かに微妙だったけど、こけてたから「プレイに関係していない」って判断だったのかと
ま・・・パスでたときには起きあがってはいたが

929 : :04/04/11 07:12 ID:tCYCmTy8
'97チャンピオンシップを忘れてはならない。

930 :林がクロス上げる瞬間:04/04/11 07:12 ID:H71zHEKd
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1081634853.jpg

すげーギリギリ。副審も迷いそうな場面だ。

931 : :04/04/11 07:54 ID:jQGzO/Bi
>>930
やっぱり微妙にオフサイドだったか
俺的には鹿島嫌いなので構わんけどw

932 : :04/04/11 08:17 ID:gnx2Rskl
>>930
この状況でギリで飛び出されると難しいな。
副審としてはすぐ側で競り合いが起きてるだけに。

933 : :04/04/11 09:06 ID:naecDsSf
PKにならなかった奴はどれ?

934 :U-名無しさん:04/04/11 09:40 ID:zo7s8BEV
今のトレンドなら大分は強豪

935 :U-名無しさん:04/04/11 10:16 ID:r02SvXYO
>>920

お ま え ら が い う な


936 :U-名無しさん:04/04/11 11:07 ID:I4YITCSl
>>930
その場面、全然関係ない場面ジャン・・・
その場面で村井にクロスが出て、>>898 のサンドロのゴルになる。

937 : :04/04/11 12:54 ID:6w5SXfS+
>>919
市原が苦手っていうよりチェが苦手って感じだったからな。
いっつも得点されてたし。
チェのいない市原なんて眼中にないよ

938 : :04/04/11 13:12 ID:tjnYuT6S
>>930->>932
全然オフサイドじゃねーよ。
素人ばっかだなこのスレは。


939 : :04/04/11 13:52 ID:SG/rzS01
犬サポってすぐ感情的になって怖い

940 : :04/04/11 16:16 ID:JqX0qocN
>>936
だから、村井にクロスが出た時点でオフサイドだろ。


941 :U-名無しさん:04/04/11 16:19 ID:SG5/sqiF
>>940
青木が残ってたんだって。
もう思い出すのも悔しいからそのくらいにして許してください・・・

942 : :04/04/11 16:33 ID:JqX0qocN
>>941
え?>>930を見る限りじゃ青木も残ってないんだけど。

943 : :04/04/11 16:39 ID:lJJ/AOhE
スレ違いだが、J2落ちても上がって来て定着してるチームって凄いな。

944 :U-名無しさん:04/04/11 16:48 ID:VXaumHI/
>>941が言っているのは、サンドロの2点目じゃないの。

>>930のはサンドロの1点目だね。
林のクロスに、勇人がオフサイド気味に絡んだが、
逆サイドに流れて羽生からサンドロへ繋いでゴール。

サンドロの2点目は、誰もオフサイドにかかっていないよ。
>>898 参照(青木?が残っている。)

945 : :04/04/11 16:52 ID:489gRNR4
ガスも脱落
後は犬がどこまで頑張れるかだね

946 : :04/04/11 16:57 ID:tR/mW3Cz
柏クンは本当に駄目な子だな。
瓦斯クンは内弁慶。

947 : :04/04/11 16:58 ID:YvA6jBM/
脱落もなにも、最初からガスは優勝争いに参加してない

948 :第4節結果:04/04/11 17:00 ID:KmaHgcF9
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 4 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ 12 │ 10 │ . 3 │ +7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2.  │市原  │ . 4 │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 9 │ . 9 │ . 4 │ +5 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 3.  │G大阪 │ . 4 │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 8 │ . 8 │ . 3 │ +5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 4.  │浦和  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 8 │ . 7 │ +1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5.  │鹿島  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 7 │ . 6 │ +1 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 6.  │大分  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 6.  │F東京..│ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 8.  │横浜  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 9.  │柏    │ . 4 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ . 4 │ . 4 │ +0 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10  │名古屋│ . 4 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ . 6 │ . 7 │ -1 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃11  │神戸  │ . 4 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 5 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃12  │新潟  │ . 4 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13  │清水  │ . 4 │ . 0 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃14  │東京V │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃15  │広島  │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ -4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃16  │C大阪 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ . 4 │ . 0 │ . 5 │ 10 │ -5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

949 : :04/04/11 17:07 ID:Shb/iqun
なんだかんだ言って上位にいるのは磐田、市原、浦和、鹿島か。
G大阪だけが意外だったな。

950 : :04/04/11 17:13 ID:cuGTT7Th
でもガンバは次から市原・鞠・鯱、間を開けて磐田だからはたして残れるかどうか・・。
残れたら優勝もねらえそうだけど。

951 : :04/04/11 17:17 ID:b5N9t/bU
ガンバよりむしろ磐田との直接対決を終えてしまっている
浦和の方が優勝の可能性は低い

952 :U-名無しさん:04/04/11 17:19 ID:P0kVxe1v
瓦斯と粕はそろってクズですね

953 : :04/04/11 17:25 ID:X/fSynXo
磐田もうしばらく負けないだろ… もう決まったんじゃ…

954 : :04/04/11 17:27 ID:7ZzBFsVq
どうやらガンバが今季の鍵を握ってるようだな。

955 : :04/04/11 17:31 ID:C9x/4YJ7
リーグ戦を面白くしようと協会から審判団へ秘密の御達しがあるかもしれんぞ
あとはACLの疲労がでてくるのもこれから
それでも上位同士で潰しあったりすると結局独走されそうだけどね

956 : :04/04/11 17:35 ID:Wjh2QycA
ガスの試合を見て思ったが、素性のしれないサイド流れまくりのルーカスより
計算できるポストマン、オゼアスを獲得するべきだったんじゃね

957 : :04/04/11 17:38 ID:rY4w9Sdt
過去に開幕4連勝以上して優勝出来なかったチームなんてあるかな?
N−BOXで開幕7連勝ぐらいして優勝したときも数字上は結構苦戦してような>磐田

958 :U-名無しさん:04/04/11 17:39 ID:SG5/sqiF
磐田はF東京、大分、直接対決の市原あたりがどうなのかってところかな。
引き分けが増えてくるとわからなくなってくる。
市原は苦手の神戸、広島、鹿島を2勝1敗で終われてるし。
得点力があるのは大きいと思われ。
G大阪はきつい相手が続くな。次節の市原が正念場。
ここで耐えられるかどうか。
浦和はDF陣がどこまでがんばれるかだな。
補強の仕方がまずかったな。結局代表が足を引っ張ってる。
鹿島は1stはもうダメだろう。外人が外れたのと攻撃陣の層の薄さが地味に響いてる。
本山か小笠原のどちらかが抜けたらおしまいだろう。

959 : :04/04/11 17:45 ID:rY4w9Sdt
>>957
あのオゼアスをJ2含め何処のチームも取らなかったのは意外だったな


960 : :04/04/11 17:47 ID:UIdzc9xT
次節1,2,3位の試合がライブ放送なしって・・・・・・・・・・・・

961 : :04/04/11 17:50 ID:g3N3XLUS
ガンバって隔年チームだろ、個人的に優勝争いまでは絡んでくると思う。
ただ今年いくら良くても、来年はしょぼいチームなってるよ間違いなく。w

962 : :04/04/11 17:52 ID:LjIcWE3P
ガンバはメンバー良いけど、監督がアレだから・・・

963 : :04/04/11 18:08 ID:cbLfl+EP
オゼアスってまだ移籍先決まってないんだっけ?

964 : :04/04/11 18:08 ID:Sqb/JGSO
勝ち点7グループは次勝てるかどうかで生き残りが決まるだろうね。
5節で3勝1分け1敗(勝ち点10)は、優勝するには最低ライン。
逃した場合、どこかで4連勝とか必要になってしまう。

混戦期待したいが、混戦だった去年の2ndの優勝ラインは
7勝5分け3敗。磐田は既に勝ちで半分以上取ってる。
勝ち点7グループの中から連勝で上がって来るチームを期待するしかない。
その場合、勝ち点7グループの直対は結構残ってるから、潰し合うとヤバイ。


965 : :04/04/11 18:16 ID:489gRNR4
てゆーか、磐田は残り11戦を6勝5敗で行っても勝ち点30なんだよね。
で、市原以外がそれに追いつくためには8勝3敗ないし7勝2分け程度が要求される、と。

そこまで取りこぼしのないサッカーできるチームあるかというと……。



966 : :04/04/11 18:17 ID:ioQO0kYX
>>963
インテルナシオナルに移籍した

967 : :04/04/11 18:20 ID:Sqb/JGSO
ちなみに去年4連勝以上したチーム
1st
5連勝>横浜>11節〜15節まで。終盤連勝してイッキに優勝。
4連勝>東京V>9節〜12節まで。ただし8節まで5連敗していたから優勝争いには絡めず。
2nd
4連勝>無し

※1st13節まで負けの無かった名古屋は、その時点で1位に勝ち点差4の4位。
降格しない為には引き分ける事も必要だが、やはり優勝するには勝たないと・・

968 :U-名無しさん :04/04/11 18:25 ID:XGymLXsz
磐田の敵はスケジュールと体力だろうな。
スケジュールはタイトだし、まだ強敵との戦いが残っている。
チームが固まってない横浜とか後になればなるほど立直すだろうし。

セレッソ戦も後半大分猛攻を受けていたし。
ベテランが多い布陣だけにこれから辛いんじゃないか。

969 :U-名無しさん:04/04/11 18:34 ID:NzOGKwE9
昔、柏が開幕7連勝したけど優勝できなかったことがなかったっけ?
エジウソンとかがいた時に

970 :U-名無しさん:04/04/11 18:37 ID:NVFvf5dS
すみません、J1全16チーム、15節全部の対戦一覧表ってどこかにありますか?

971 : :04/04/11 18:37 ID:cbLfl+EP
>>966
そうなんだ、サンクス

972 :U-名無しさん:04/04/11 18:38 ID:NzOGKwE9
>>970
Jリーグオフィシャルにあるだろう。

973 :U-名無しさん:04/04/11 18:43 ID:NVFvf5dS
>>972
それは見てますが>>948の右っかわの部分だけみたいなのがないかなと思ったもので。
失礼しました。

974 : :04/04/11 18:46 ID:4fIisx9K
清水に分けるガス、名古屋にまける柏 クズばかりだな

975 : :04/04/11 18:52 ID:LmKrk8R3
952 :U-名無しさん :04/04/11 17:19 ID:P0kVxe1v
瓦斯と粕はそろってクズですね
974 :  :04/04/11 18:46 ID:4fIisx9K
清水に分けるガス、名古屋にまける柏 クズばかりだな

totoでも賭けてたんか?

976 :U-名無しさん:04/04/11 18:52 ID:KmaHgcF9
>>970
日程スレのログから拾ってきた

232 名前: ◆7rYBI1ro1w [sage] 投稿日:04/01/23 22:54 ID:YnYrwARh
乙です

J1 1st
    -01 -02 -03 -04 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15
鹿島 h脚 a清 h鯱 a市 h新 a桜 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横
浦和 a横 h桜 a磐 h神 a清 h分 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦
市原 a神 h横 a広 h鹿 a脚 h新 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清
木白 h分 a緑 h新 a鯱 h磐 a神 a市 h脚 a瓦 h鹿 a広 h清 a浦 h横 a桜
瓦斯 h新 a分 h緑 a清 h桜 a磐 h横 a神 h柏 h広 a鹿 h脚 a市 h鯱 a浦
東緑 a磐 h柏 a瓦 h脚 a神 h広 a新 h市 a横 a鯱 h浦 a桜 h鹿 a清 h分
横浜 h浦 a市 h桜 a新 a分 h脚 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿
新潟 a瓦 h神 a柏 h横 a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦 a桜 h磐 a分 h清 a広 h脚
清水 a広 h鹿 a脚 h瓦 h浦 a鯱 h磐 a横 h桜 a神 h分 a柏 a新 h緑 a市
磐田 h緑 a鯱 h浦 a桜 a柏 h瓦 a清 h分 a脚 h横 a新 h市 h神 a鹿 h広
名古 a桜 h磐 a鹿 h柏 a広 h清 a脚 h新 a市 h緑 a横 h浦 h分 a瓦 h神
脚大 a鹿 h広 h清 a緑 h市 a横 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新
桜大 h鯱 a浦 a横 h磐 a瓦 h鹿 a分 h広 a清 h新 a市 h緑 h脚 a神 h柏
神戸 h市 a新 h分 a浦 h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広 h清 a脚 h横 a磐 h桜 a鯱
広島 h清 a脚 h市 a分 h鯱 a緑 h浦 a桜 h神 a瓦 h柏 h鹿 a横 h新 a磐
大分 a柏 h瓦 a神 h広 h横 a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚 a清 h新 a鯱 h市 a緑

977 : :04/04/11 18:54 ID:4fIisx9K
>>975
単に952のレスをぱくったんだけだYO

978 :U-名無しさん:04/04/11 18:56 ID:NVFvf5dS
>>976
ありがとうございました!

979 :   :04/04/11 18:59 ID:0eht1uVI
勝ち点6以上ないと、もう無理ぽなのはすごいな。
そろそろ磐田負けないと 決まってしまうんだが・・・


980 :   :04/04/11 19:02 ID:0eht1uVI
東京は外人さえあたりならマジで優勝争いできるかもしれねーのに・・・

まだ磐田とあるからマシだが。

981 : :04/04/11 19:04 ID:OHF6AkR+
今のJじゃ、絶対取りこぼししないようなチームって(磐田を含めて)ないからなあ
磐田がこぼしても、追ってる他チームもお付き合いしそう…

982 :.:04/04/11 19:05 ID:rXAbHktg
市原は磐田との勝点3差は直接対決勝利で解消出来るんだから
磐田にくっついていくことが大事。市原以外のチームも諦める
のはまだ早い。中位のチーム同士の対戦は引き分けよりも勝点
を伸ばすチームが出てくる方がいい。磐田の独走だけは勘弁。
混戦の優勝争いに期待。

983 :U-名無しさん:04/04/11 19:11 ID:Kd4pj9sk
4連勝した磐田がこの先取りこぼすわけねーだろ
諦めろ



984 :U-名無しさん:04/04/11 19:20 ID:+Ow0/HUo
>>957
02年の清水は開幕4連勝して最終的に中位。
もっとも、4連勝のうち2、3勝はVゴール勝ちだったが…

この年は磐田、鞠、清水とあともう1チーム開幕4戦で
無敗だったチームがあったような気がした。
どこだっけなと思って調べたら… 仙台だった

01年の磐田は開幕7連勝したが今年みたくアジアの試合があって
怪我人続出してたが、それを越える強さと、層の厚さがあった。
(磐田の最盛期は間違いなくこの年だろう)
02年の磐田も開幕6連勝くらいしたが、この時も序盤は怪我人が結構居て
でも層が厚く、内容はともかく勝ってるうちに怪我人が復帰して波に乗った
(鞠が頑張らなきゃ独走だったな)

今年はアジアの戦いがある上に、当時のような層の厚さもない。
かと言ってそう簡単に直接対決で勝たせてもらえないだろうし、
星も落としてくれないだろうが、付け入る隙はまだまだ充分あるだろう。
でも勝ち点7のチームでもうギリギリだろうね

985 : :04/04/11 19:38 ID:JUG4evX2
磐田の4連勝は相手が緑、鯱、、劣、桜だから
額面通りはうけとれないよ

986 :U-名無しさん:04/04/11 19:44 ID:Zr7KNqVY
  Team 点 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15 -磐 -市 -脚
. 1 磐田 12 a柏 h瓦 a清 h分 a脚 h横 a新 h市 h神 a鹿 h広 --- h12 a09
. 2 市原  .9 a脚 h新 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清 a12 --- a05
. 3 脚大  .8 h市 a横 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新 h09 h05 ---
. 4 浦和  .7 a清 h分 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦 --- h10 a14
. 5 鹿島  .7 h新 a桜 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横 h14 --- ---
. 6 大分  .7 h横 a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚 a清 h新 a鯱 h市 a緑 a08 h14 h10
. 6 瓦斯  .7 h桜 a磐 h横 a神 h柏 h広 a鹿 h脚 a市 h鯱 a浦 a06 a13 h12
. 8 横浜  .7 a分 h脚 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿 a10 --- h06
. 9 木白  .6 h磐 a神 a市 h脚 a瓦 h鹿 a広 h清 a浦 h横 a桜 h05 a07 h08
10 魚虎  .6 a広 h清 a脚 h新 a市 h緑 a横 h浦 h分 a瓦 h神 --- a09 a07

全部載せるのは辛いのでとりあえず上位3位との対戦表。勝ち点的にギリギリこの
辺までかと。直接対決の終わった名古屋はきついだろうけどねぇ

987 : :04/04/11 20:03 ID:hWCebJCB
>>985
最初は、劣も緑も鯱も優勝候補だったんだが、時が経過するにつれて糞認定されるんだよな。
まあ、いつものことだが。

988 : ◆Guj90VZuWQ :04/04/11 20:05 ID:gNHLdzUF
次スレキボン

989 : :04/04/11 20:15 ID:LeXL9T+f
ズビロは弱い相手にやっとこさ勝ち星を積み上げた感じだな。
犬、鞠あたりが調子上げてるときに当たったら勝てないだろう。
内容もそんなに良くないし。西とグラウに頼りっきりで年寄り連もそろそろ終わりか?

990 : :04/04/11 20:36 ID:IBoD9f8o
>>989

犬、鞠あたりが調子上げてる時に、ズビもかなり調子上がってそな悪寒…。

991 :*:04/04/11 20:42 ID:f1rpKvIm
開幕から4連勝+オウンゴールってジュビロの優勝の方程式なんだよvv
ってゆ〜わけで2004年のJリーグは
『ジュビロ2度目の完全優勝!!』で決まりでしょ☆★☆


992 : :04/04/11 20:43 ID:+/Xx8D9+
また藤田のゴールはなかったことにしてる奴がいるな・・・。

993 :U-名無しさん:04/04/11 20:50 ID:3WGAcKQB
次スレまだー?

994 : :04/04/11 21:05 ID:jEW1/Juc
磐田は去年チームの癌と化してたミスパサー服部が今年はややマシになってるのが意外とでかいと思う。
まあ、そんなことには関係なく日程と選手層の薄さで潰れて行く可能性はでかいだろうけどね。

995 :ななしさんは見た。:04/04/11 21:42 ID:Hj9mKNu9
ズビロが優勝するくらいなら市原に優勝してもらいたい。

996 ::04/04/11 21:58 ID:/lspWASw
ジェフが優勝すれば
観客動員数は最下位だが、順位は1位という
ことが起こる

997 : :04/04/11 22:01 ID:ll0xjss1
997

998 : :04/04/11 22:03 ID:bNubHUXz
1000

999 : :04/04/11 22:03 ID:XsUXiEac
1000

1000 ::04/04/11 22:03 ID:xfq8vHPZ
うちは層がむちゃくちゃ薄いから……
けが人が3人以上でたらもうダメポになりそう

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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