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国内サッカー板　自治スレッド13

1 ：U-名無しさん：04/03/31 16:53 ID:DY8I0z6o: 前スレ
国内サッカー板　自治スレッド12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080196664/

◆2chの基本とルールです。一度は必ず目を通しましょう。

使い方＆注意　　 http://info.2ch.net/guide/faq.html
おやくそく　　　 http://www.2ch.net/before.html
いろいろな決まり http://info.2ch.net/guide/adv.html
全掲示板＆案内　http://info.2ch.net/guide/map.html
よくある質問など http://www.skipup.com/~niwatori/

海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
■ワールドカップ自治スレッド■
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037879596/l20
海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/l50
【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド　3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077808376/l20

過去ログ・関連スレは>>2-20
2 ：U-名無しさん：04/03/31 16:54 ID:c13ACV5F: サッカー板自主管理スレッド過去ログ（※は避難所）
01 [00/06/30-00/09/17]　http://mimizun.com:81/2chlog/soccer/piza.2ch.net/soccer/kako/962/962296944.html
02 [00/09/17-00/09/19]　http://mimizun.com:81/2chlog/soccer/piza.2ch.net/soccer/kako/969/969124294.html
03 [00/09/19-00/10/27]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/969/969362043.html
04 [00/10/21-00/10/30]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972078613.html
05 [00/10/27-00/10/30]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/972/972622569.html
06 [00/11/02-00/12/01]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/973/973101789.html
07 [01/01/02-01/01/22]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/978/978428287.html
08 [01/01/22-01/01/26]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980089467.html
09 [01/01/26-01/02/18]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/980/980443596.html
10 [01/02/11-01/03/04]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/981/981845691.html
11 [01/03/04-01/03/13]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/983/983645485.html
12 [01/03/13-01/04/19]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/984/984431309.html
13 [01/04/20-01/09/11]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/987/987716748.html
※ [01/03/07-01/11/09]　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/983/983901911.html
3 ：U-名無しさん：04/03/31 16:55 ID:c13ACV5F: 国内サッカー板自治スレッド過去ログ
01 [01/10/10-02/05/09]　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1002/10027/1002701181.html
02 [02/04/13-02/07/17]　http://sports.2ch.net/soccer/kako/1018/10187/1018709468.html
03 [02/07/26-02/12/25]　http://sports3.2ch.net/soccer/kako/1027/10276/1027680869.html
04 [02/12/26-03/02/17]　http://page.freett.com/dat2ch08/030621-1040912434.html
05 [03/02/17-03/03/25]　http://ex3.2ch.net/soccer/kako/1045/10454/1045445607.html
06 [03/03/25-03/05/11]　http://page.freett.com/dat2ch08/030621-1048535015.html
07 [03/05/11-03/06/19]　http://page.freett.com/dat2ch08/030621-1052654857.html
08 [03/06/19-03/07/30]　http://1983.rocketspace.net/html/20030731/12/1055997545.html
09 [03/07/30-03/10/30]　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/31/1059535014.html
10 [03/10/30-03/11/05]　http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/09/1067505283.html
11 [03/11/05-04/03/25]　http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068353272/
4 ：U-名無しさん：04/03/31 16:55 ID:c13ACV5F: ［スレ削除］　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/l30
［レス削除］　http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1061712834/l30
削除要請
重要削除対象（削除ガイドラインの項目の後ろに＊がついているもの）専用
依頼は削除要請板トップのフォームから（直書きの依頼はスルーされます･･･）
専用スレがあるもの（荒らし依頼、電話番号、差別・蔑視、過去ログ）はフォームからの投稿はできません。
削除ガイドライン　 http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
削除要請板トップ　http://qb2.2ch.net/saku2ch/index2.html
［重要削除］　　　　 http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1027868905/l30
国内サッカー板削除議論2
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/l30
海外サッカー板削除議論
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1080568875/l50
実況板議論スレッド３
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066901807/l30

■通報関連スレッド■
犯罪予告、報告、通報スレッド 8
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076601138/l50
★実況報告スレ　4★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/l50
【サッカー】福井専用荒らし報告スレ【芸スポ＋】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1079066319/l50
★サッカー系専用　荒らし報告スレ★
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1072574539/l50
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド5
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077102247/l50
5 ：U-名無しさん：04/03/31 16:56 ID:c13ACV5F: 過去ログ倉庫１　http://piza.2ch.net/soccer/kako/　＊現在閲覧不可
過去ログ倉庫２　http://mentai.2ch.net/soccer/kako/
過去ログ倉庫３　http://cocoa.2ch.net/soccer/kako/
過去ログ倉庫４　http://sports.2ch.net/soccer/kako/
過去ログ倉庫５　http://sports3.2ch.net/soccer/kako/
過去ログ倉庫６　http://ex3.2ch.net/soccer/kako/
過去ログ倉庫７　http://sports4.2ch.net/soccer/kako/

板設定確認　　　 http://sports4.2ch.net/soccer/SETTING.TXT

削除整理送信　　http://qb.2ch.net/saku/index2.html
削除要請送信　　http://qb.2ch.net/saku2ch/index2.html

ユーティリティ　　 http://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/2ch/index.cgi?bbs=soccer
国内板ヲッチ　　 http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/
試合実況入口　　http://soccer.pos.to/
専用ブラウザ　　 http://www.monazilla.org/
6 ：実況FAQ1：04/03/31 17:00 ID:c13ACV5F: Q.実況ってどうして禁止なの？
A.短期間に大人数が集中してリロードしてサーバに大きな負荷をかけるから

Q.実況の定義とは？試合のハーフタイムの書込みやスタメン書込みは？
A.実況とは「テレビ、ラジオ、ネット等を見聞きしながら板に書き込む行為」
　全てを含む。　レスの量に関係なく、見聞きした事柄をリアルタイムに書き込むことは　実況にあたる。

Q.試合のハーフタイム(途中の休憩時間)の書込みやスタメン書込みも実況なの？
A.厳密に言えば実況になる。

Q.実況しているとどうなるの？
A.チームの本スレだろうと、歴史のある長寿スレであとうと移動や停止される。
　また、掲示板が、隔離や制裁されて制限の厳しいサーバに移動される。
　最悪の場合は掲示板全体の閉鎖も有り得る。
7 ：実況FAQ2：04/03/31 17:00 ID:c13ACV5F: Q.サーバーの負担の原因になる例は国内サッカー板の場合実況よりも
　試合終了後のチャット状態によるもののほうが大きいのでは？、
A.チャット状態と言われても、試合後書き込みが多いのは当然。問題無し。

Q.実況をしているスレを見つけたらどうすればいい？
A.実況密告スレへ報告しろ　 http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067168517/l30
Q.雑談やチャット状態(短期間でたくさんの短いレスがつく)は禁止なの？
A.掲示板の話題と無関係な馴れ合いや挨拶は推奨されない。
　ある程度ならともかく、スレの大半がそうなると削除される可能性有り。
　試合の実況は厳禁行為。
　掲示板の話題で実況でないのなら、チャット状態で盛り上がってもある程度は問題なし。

Q.サッカー板閉鎖の危機って何？
A.　3 ：やきん ★ ：03/04/16 04:26 ID:???
　　むしろ実況やったら閉鎖かと。
☆ サッカー日韓戦 read.cgiを止めましょう ☆
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1050434645
実況報告スレ【旧密告スレ】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051601819/
24 名前：BG ★[sage] 投稿日：03/05/01 20:20 ID:???
んじゃ
football は当面　休止ということで、
この後、翌日2:00頃まで海外サッカー板閉鎖。

Q.AAも実況も削除対象でしょ？
A.AAスレはサッカー関連のAAなら削除対象でない。
　実況スレや実況レスは明確な削除対象である。
8 ：実況参考レス１：04/03/31 17:02 ID:c13ACV5F: ・　参考ログ　実況禁止の理由

35 名前：夜勤 ★ 投稿日： 2002/08/25(日) 05:01 ID:???
>>28（実況とチャット状態の雑談の線引きって、テレビ見てる見てないだけ？）
テレビ等をみながらの実況がどうしてダメなのか。
同時刻に同じ場面を沢山の人が見ていると考えられるですよ、
結果　同時刻に書き込みが集中するです。
これは　サーバ落ちる可能性が高いです。
だからダメ。

あと、管理人が言っているのは、
実況って議論じゃないでしょ、誰かの意見にレスして
議論を戦わせるのが２ちゃんねるだから
一方的な書き込みになりやすい実況はいやだってさ。

・　厳しい削除人の例　実況版

496 ：削除シャトル ★ ：03/04/16 17:43 ID:???
>>495
『実況状態』のスレッドは停止対象なので、荒らしとか（どうやって荒らしなのか、
荒らしでないのか見分けるのか、よくわかりませんが）、そうでないかとかではなく、
そのスレッドの状態が、実況に当たるのか否かが基本的な削除基準だと思います。
もちろん、他の削除人さんは別の基準かもしれませんが、私の場合はそういうことです。今回の場合、
たまたま見かけて止めたわけで（数日前のドームランスレも止めましたが）あくまで、
私が見かけた時間帯、唯一実況されていたスレが、該当スレでした。

ちなみに止められたのはプロ野球板の球団広島カープの本スレ
9 ：実況参考レス2：04/03/31 17:02 ID:c13ACV5F: 実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live5.2ch.net/dome/

229 ：削除屋＠江之島狂兵衛 ★ ：03/05/01 21:00 ID:???
えーと、実況に関しての管理人の公式見解を聞いてきました。

・試合の実況は１スレまでは可（※１）
・また選手ごとの実況も１スレまでは可（※２）、
・それ以上立った場合は重複として削除対象。

※１；つまり、球団ごとの実況がしたい場合は外部板を利用してくださいということです。
※２：現行のルールだと、たとえば「片岡スレ」のようなスレが行き場所をなくしてしまうことから、
　　　選手個人を応援する実況スレも可ということになりました。

現在、選手個人スレは黙認（強行的に存在している）状態になっていますが、
これを全面的に認める形です。
逆に、スポーツchでの実況が許される以上、それ以外で実況した場合は
これまで以上の厳しさで強制措置が取られることになりますので、
住人の皆様、削除人の皆様、こんな感じでよろしく対処をお願いいたします。
10 ：【連投規制】Samba24　：04/03/31 17:03 ID:c13ACV5F: 【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/

samba24
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24

連投荒らしによるスレ潰しやbbs.cgiを過度に叩く攻撃から守るために作られた。
従来のSETTING.TXTによるレス数を基本とした設定とは異なり、
サーバごとに設定されている時間内（10秒～120秒程度・
詳しくはsamba24の設定一覧へ）に連続投稿をすると、警告を出す。

警告を５回連続で受けると規制リストに乗り、一定の時間、当該IPの書き込みを規制する。
sports2 特殊鯖につき未導入ワールドカップ板　
04/02/05 sports3 30秒
04/02/05 sports4 30秒　　国内サッカー板　海外サッカー板　
11 ：自治スレの監視スレ：04/03/31 17:21 ID:/RXiwM2N: ■国内サッカー板総合ヲチスレpart3■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077426282/
12 ：　：04/03/31 17:21 ID:QxRavkG2: >>1
海外に誤爆した物削除申請して来い。
13 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/31 23:05 ID:mYwGp7ol: スレ削除依頼纏め直し。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/521-n
14 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/31 23:06 ID:mYwGp7ol: http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/520-n
こっちだった…。
15 ：U-名無しさん：04/03/31 23:07 ID:0f0NOn3L: 毎回間違えるのはデフォですか
16 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/31 23:08 ID:mYwGp7ol: >>15
残念ですが、仕様です…。うぅっ。
17 ：U-名無しさん：04/03/31 23:31 ID:jYwhONhq: 板重かった
まあ重くなって当然の出来でしたが・・・○|￣|＿
18 ：：04/04/01 02:26 ID:Mww5luWe: 【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/l50

282 ：ここには連絡が届いてないのね… ：04/04/01 02:22 ID:ypHzr8Nx
現在議論中の海外サッカー板のＬＲ改正案により
海外サッカー板で国内所属の日本代表選手スレが　解禁　されることになります。
つまり選手スレが海外板(代表専用)、国内板(クラブ専用)と２つに分かれることとなり
国内板の選手スレで代表戦での話題は　禁止　(板違い)となります。

意見等はこちらにお願いします

国内サッカー板　自治スレッド13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/l50
19 ：：04/04/01 12:49 ID:kPZ4V2c6: （昨夜はこちらがテンプレ貼り中だったんで前スレに書いたんですが）
遠藤スレが昨日の昼頃海外板へ強制移動させられました。
こちらに戻すことはできますか？
20 ： ◆72Sr4bW93k ：04/04/01 14:50 ID:9z300K2m: > ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
>
>　スレッド
>
> それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
> ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
> 雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
> 多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、（中略）　などは移動します。
>
>　レス・発言
>
> スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの
> 状態になった場合は削除対象になります。
> 故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。

削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

> 109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30
>　（中略）
> ５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
> 事柄をローカルルールで削除不可にできる？
> no

ローカルルールと削除依頼の関係
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/108-109
21 ： ◆72Sr4bW93k ：04/04/01 15:00 ID:9z300K2m: 　◇ 「日本代表としての」選手スレッド、レスの問題の整理

ローカルルールと削除ガイドラインに関する管理人見解>>20の変更や
板分割のやり直しがない、という前提です。

　○ スレッド単位

　・国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはＬＲ以前（ＬＲより上位）の問題
　・なので、国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。（変更しても無効）

　→ 国内板で「日本代表としての」選手スレが立った場合、削除対象になる（板違い）

　○ レス単位

　・選手の所属先（ＬＲレベル）ではなく、掲示板の趣旨（削除ガイドラインレベル）で判断

　→ 仮に、スレッド全体が代表関連の話になった場合、スレッドごと削除されてもやむなし（板違い）
　→ 仮に、代表関連の話をしているレスが削除されてもやむなし（板違い）

　＊建前的なところもありますが、原則はしっかり押さえておきましょう、ということで。
22 ：　：04/04/01 15:55 ID:ummNqnAn: >>20-21

そういうのを持ち出すのはこの結果を見てからにしましょうや。
マターリ，マターリ

soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/513
football：海外サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1079378237/13
23 ：U-名無しさん：04/04/01 21:09 ID:soYjhhFj: >>21
＞　・国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはＬＲ以前（ＬＲより上位）の問題
＞　・なので、国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。

掲示板の趣旨を変えれば不可能ではないよ　LRだけの変更では無理だけど
24 ：　：04/04/02 00:18 ID:vTaXmbEY: 粘着荒らしがまたしみじみスレを荒らしてるぞ。
さっさとアク禁にしてくれ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080532845/109-116
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080532845/121-123
25 ：　：04/04/02 00:31 ID:vTaXmbEY: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080532845/128-134
26 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 01:06 ID:cloMQsFE: たびたび失礼します。
海外サッカー板ローカルルール最新案です。
特に問題無ければ再申請しようと思っていますので確認よろしくお願いします。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040402005502_.html

・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板（現在のローカルルール）
　　↓
･国内リーグに関するスレは国内サッカー板
●(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止

現在のローカルルールで禁止の「日本代表としての国内リーグ所属選手スレ」を認める形になっています。
それによって国内サッカー板のローカルルールの変更を迫られることはありません。
また国内サッカー板の選手スレの内容の変更を迫られることもありません。

国内サッカー板選手個人スレ内での「代表戦についての話題」が板違いかそうでないかは
別の問題だと思います。
27 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 01:08 ID:cloMQsFE: 【海外サッカー板ローカルルール申請に対する運営側の見解】

213 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/19 23:34 ID:???
>154：海外サッカー
> 国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと。

370 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。
もし代表関係を明確にしたいのなら、サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
28 ：：04/04/02 01:19 ID:OKZeXWob: >>26
当然ながら俺は問題無い。元々賛成派だしな。板分割は反対だが今回は関係ない。

72Sr4bW93k
精密で重要な情報提供最高だな。できればもう少し早く出てきて欲しかったぞ。
29 ：　：04/04/02 01:35 ID:vTaXmbEY: 荒らしです。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080532845/137-134
30 ：　：04/04/02 01:38 ID:Nc/sjz/c: そんなNGID一発で終わるショボいの報告されても。
31 ：U-名無しさん：04/04/02 01:46 ID:Sx9SAXUR: 荒らしはここに報告は不要。すっぱりきっぱり削除依頼。
ここに削除人さんはめったに来ません。
しかるべき場所にきちんと書き込み、削除人さんの目に留まるようにがんがれ。

おいらだったらまんどくさいのであぼーんで対応するが。
32 ：U-名無しさん：04/04/02 01:51 ID:tAPEM8rP: 全然関係ないんだが、1チーム2スレになって、実際に2スレで運用している
チームってどのくらいあるの？
33 ：　：04/04/02 01:53 ID:QHdWQrDa: >>26
よろしいんじゃないでしょうか。
34 ：U-名無しさん：04/04/02 02:28 ID:uae/3jrB: >>26
無問題。
35 ：　：04/04/02 07:01 ID:gQj7xE64: >>26
異議なし。
36 ：　：04/04/02 07:27 ID:gQj7xE64: >>22
2ちゃんねるの原則をお忘れなく

★削除しないことを批判するのはご遠慮下さい
37 ：　：04/04/02 08:40 ID:VieX27eL: >>26
桶。どうぞそちらで囲ってください。
38 ：　　：04/04/02 09:00 ID:fnTtlBhI: >>26
異議なしです。
39 ：U-名無しさん：04/04/02 09:13 ID:qB1JKaQH: ≫26
異議ないです。
40 ：：04/04/02 09:44 ID:OKZeXWob: >>26
海外の方でもう一度念押しした方がいい。ルール提示してな。
それでも、申請スレで無効だの反対だの妨害する奴いるだろうけどよ。
ルール裁定者に荒らし以外で反対は少ない証明の為に。
41 ：　：04/04/02 11:31 ID:z35vdQbc: >>36
あれ？あんな大げさな物持ち出しといて
早々と>>22が削除されなかった時の言い訳するなんてよっぽど自信がないの？

国内サッカーのスレで代表の話するのが板違いで削除されてもやむなしというからには
>>22の削除要請は当然削除されるはずだよね。
42 ：U-名無しさん：04/04/02 13:28 ID:n2svyJ2y: 国内板では荒らしスレの

【ムックと】遠藤保仁ガンバ２【ココリコ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078155625/

が、なぜか正式スレ扱いされてる。このスレ立てた時点で、奴らが速攻で
削除依頼出しやがった。それにDQN自治のおでん（＝劣頭サポ）が便乗した。
>>22 がおでんの回答。それ以降は、意見しても聞く耳さえ持たない。
自分の判断が正しいと思い込んでる、頭の固い典型的なおバカさん。
43 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/02 16:53 ID://ZkLIZQ: 削除依頼を纏めただけなんですが…。
44 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 17:58 ID:cloMQsFE: >>28
>>33-35
>>37-40
確認どうもありがとうございます。了解しました。
あとは海外サッカー板自治スレで調整後、再申請したいと思います。

申請について何か問題あると思う方は、申請前にこちらまでよろしくお願いします。
海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/
45 ：　：04/04/02 19:25 ID:9aDID0qT: >>43
【日本代表】遠藤保仁 Part2 【不動のボランチ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079717628/

20 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/03/25 12:31 ID:Qnjkkn+g
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
重複スレッド
【ムックと】遠藤保仁ガンバ２【ココリコ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078155625/l50
削除依頼が出ています。以後放置よろしく。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

荒らしスレを容認、削除しようと画策してますが、何か反論あるか？　おでんよ
46 ：　：04/04/02 19:42 ID:zRcigqHF: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079717628/50-n
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080564257/328-341

ガンバ本スレでも結論は出ている。さっさと国内板に戻してくれ。
でなきゃ、新スレ立て直すことで結論が出ているぞ。
47 ：U-名無しさん：04/04/02 21:09 ID:LkIlxmyr: ホントに戻したいんだったら、
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1066012528/
こっちで削除人に意見して待つべし

ただおそらく
【ムックと】遠藤保仁ガンバ２【ココリコ】　を残して
【日本代表】遠藤保仁 Part2 【不動のボランチ】　を海外に移動したかは以下の理由だろう
･前者のスレ立ての時間の方が早い
･前者が荒らしスレとはわかりづらい
･後者はスレタイ＋スレの流れが代表中心

この辺をキッチリ説明できないと国内板に戻すことは無理だと思うが
前者を削除できないと、戻しても新スレ立てても重複扱いになることになるし
48 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/02 22:05 ID:rj49f7ds: >>45
>>47の『･前者のスレ立ての時間の方が早い』に則って、誘導した次第。
49 ：　：04/04/02 22:10 ID:R+LT8BET: sambaの件はどうなったの？
50 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/02 22:25 ID:q2QeGQJb: >>49
国内サッカー板ではデメリットが大きいということで話は流れた。
51 ：U-名無しさん：04/04/02 22:28 ID:Ccpx6ga6: あちこちのスレにガセネタ貼り回ってるやつがいるんだけど。
やれやれ・・・。
52 ：U-名無しさん：04/04/02 23:33 ID:d9sCXRhJ: >>51
そのうち飽きるからほっとけ。
53 ：　：04/04/03 00:24 ID:QvckLP57: Ｊクラブに所属する選手のネタを代表とクラブで完全に分離するのってちょっと無理ないかい？
54 ：　：04/04/03 00:25 ID:pTFz/+DH: >>53
無理ない。分離できるよ。
55 ：U-名無しさん：04/04/03 00:31 ID:dG7WbzhE: >>53
ムリ
56 ：　：04/04/03 01:42 ID:aeOGZKCZ: >>53
無理
わざわざ話題によってスレを行き来するなんてありえねーーーーーー
国内板はいまのままで回ってるし

代表厨のためにこっちが引っかき回されるのはカンベン
57 ：　：04/04/03 09:23 ID:wE554IYN: >>54
分離じゃなくて隔離に出来ないか？
国内板は現状維持
海外板は所属クラブの試合を見て無くてもOKのにわか用で
58 ：　：04/04/03 11:13 ID:QvckLP57: あーあ、インド遠征なんか参加させんなよ
どうせ勝ちは決まってんだし、もっといろんな選手使えよ
ただでさえ過密日程なのに
これでコンディション崩して、クラブでも悪影響でたら＿|￣|○
とにかく怪我しないようにして欲しいな
それとジーコジャパンだとクラブとやり方がだいぶ違うし、本人も戸惑ってるみたいなんだよな
しかもそれを代表から帰っても引きずる傾向があるし・・・・

↑
これはあくまで仮定のお話ですが（別にどの選手とかモデルがあるわけじゃありません）
どっちの板向けのレスになりますか？
59 ：U-名無しさん：04/04/03 11:50 ID:FDCJKA2Y: ↑
それを聞いてどうするよ。
あんた何をしたいんだ？
60 ：：04/04/03 12:32 ID:sAvaitop: >>59
■国内サッカー板総合ヲチスレpart3■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1077426282/l5n
■海外サッカー板総合ヲチスレpart1■
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1080914799/l5n

海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/l50
■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
61 ：　：04/04/03 12:34 ID:onyLELDS: >>57
国内板の我侭で他の板を巻き込むな。
62 ：ABCsmile：04/04/03 12:45 ID:KJmQ6XeU: 話題の完全な分離は無理だけど自然に住み分けできるよ。
63 ：　：04/04/03 12:51 ID:onyLELDS: 他板に迷惑かけるのはやめよう。
両板現状維持でオールOK
64 ：　：04/04/03 12:58 ID:qQ755Yri: 結局、今回の騒動の原因ってのは
自分の板の自治も出来ない海外板が勝手に騒いでいただけだったと・・・
65 ：：04/04/03 13:03 ID:sAvaitop: >>64
初期の段階で日本代表と海外系をセットで分離した国内板の有利さが生きている。
国内板と日本代表がセットならここまで揉めなかった。

現在まで代表派を押さえ込んでいた海外派の自治の上手さは大した物だよ。
一部の少数の海外派が圧倒的多数の代表派を制限して押さえ込んできたのだから。

一方的で不平等な少数派の支配は長くは続かない。いつか不満が爆発する。
南アやイスラエル見ればわかるだろう。
66 ：U-名無しさん：04/04/03 13:08 ID:BgSgS6jY: つまり、海外板は宗教戦争の真っ最中だと。
67 ：　：04/04/03 13:08 ID:DgitwKah: 日本代表板つくればそれで済むだけの話なのに…。
代表厨はそこで勝手に暴れ回ってくれるでしょ。
68 ：　：04/04/03 13:10 ID:Ef3+xj4e: >>65
その割には圧倒的多数の代表派が望んでない代表板要望して
日本代表を追い出そうとしていたが、な。
69 ：：04/04/03 13:16 ID:sAvaitop: >>67
海外サッカー板は元々日本代表派が住んでいた場所(イェルサレム)
(日本代表板＋海外サッカー板→蹴球代表海外板→海外サッカー板)

別の場所に国を作るからそこから出て行けと言われてもそれは地上げとか言わないかい？

>>68
圧倒的多数の代表派が望んでない代表板要望して日本代表を追い出そうとしていたのは、
海外派の一部の強行派だろう。代表派で新板移動を歓迎する意見は皆無だ。

68と俺の意見同じに見えるが。
70 ：　：04/04/03 13:23 ID:qQ755Yri: 少数のエリートによる大衆の支配か。
71 ：　：04/04/03 13:33 ID:BpyNC97n: 海外厨の思考
代表の実況は悪、海外の実況は善

394 ：　：04/02/26 23:21 ID:1NflgERj
もちろん海外派にも実況厨はいるよ。
どちらの存在も許されざるもので、憎むべき者どもだと思う。
ただ絶対数が多くてこれまでに実被害を出してるのは残念ながら代表実況厨。

152 ：　：04/03/11 07:36 ID:+AuXhw4Z
あれのことね　確かにこういうのは困るけど
少しはわかってもらえたと思う　ＣＬスレは比較的住人にも
自浄能力があることが見てとれたのでそこはよかった
72 ：：04/04/03 13:37 ID:sAvaitop: >>71

米帝や資本主義国の核兵器は悪だが、
社会主義国の核は世界を良い方向に向かわす物だから善。
とか大昔に馬鹿がいたよな。
73 ：　：04/04/03 20:49 ID:QvckLP57: >>59
新しく事を起こすんだから
その辺の定義や問題点を洗い出したいだけだ
74 ：U-名無しさん：04/04/03 21:46 ID:BgSgS6jY: そんな恣意的な例で
定義や問題点を論じられたらかなわん。
75 ：　：04/04/03 21:49 ID:QvckLP57: スマソ
ヲチスレで妙な事言われてたから、ちょっと意地悪な書き方してみた
自分は>>57にほぼ同意
両方あって良いと思う
76 ：　：04/04/03 22:05 ID:13VvYfAi: にわかが国内板に来ないようにするためなんて理由なら却下ですね。
77 ：　：04/04/04 17:11 ID:T3hjIlyy: おい皆、おでんはなんと劣頭サポだったことが判明した！！
この事実、何とする・・・！？
78 ：U-名無しさん：04/04/04 17:13 ID:Z8wQjqXn: >>77
そんなの前から知ってるよ。
79 ：　：04/04/04 17:16 ID:mbUGgEP3: >>77
気づくの遅杉
80 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/04 19:49 ID:m23LtIAG: >>77
http://rabona.seesaa.net/を百回読め。
それにしても、海外自治スレはグダグダだな。
誰か仕切ってきっちりやったほうがいいんじゃないか？
81 ：　：04/04/04 19:53 ID:OO9HZhrJ: いっそプロバIDでも出るようになったら一発で沈静化するんだが。
初出IDに踊らされ杉。
82 ：海外自治スレ937,938：04/04/04 22:29 ID:f85MJs02: 工作員が来る前に先に張っとく。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382

382 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。

４番目ですがこれも国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと
> ●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう
が少し微妙な文章だと思います。
世代別の定義が難しいですし、代表関連をすべて戦術スレでやるのもどうかなと思います。
あと
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板
とも書いてあるので上記の２つのルールはまとめて書いてあったほうがわかりやすいと思います。
83 ：：04/04/04 23:41 ID:djUGSfxD: >82 の『>379』が気になったので行ってきた。
なんか勝手なこと言ってやがる…
-----
379 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/03/29 00:31 ID:CVMSt5u9
>>377
国内サッカー板の者ですが、訂正入れさせてください。
＞国内のチームにいる選手は、国内サッカー板の選手スレで
海外のチームにいる選手は、海外サッカー板の選手スレで、
チームでの話題、代表での話題と区別せず
その選手の話題を扱うスレとして利用している人がほとんどですので

海外サッカー板の事情は存じ上げませんが、国内サッカー板では選手スレでは所属チームでの
話題を語ることになっており、代表ネタは禁止です。実際に代表ネタが皆無とは言いませんが、
あまりつづくと荒れるので注意が入るか、注意が入る前に自制するなど、控えめにしています。
そういうわけで、国内サッカー板では「チームでの話題、代表での話題と区別」して利用している人が
ほとんどです。

だから、海外サッカー板で問題が生じているので議論になっていますが、こちらのみなさんに
事実関係について誤解されたくないので取り急ぎレスを付けました。長文失礼しました。
-----
「自制」「控えめ」にはしてるとしても
「区別して利用」などどこの選手スレでもやっていない。
（そして「自制」「控えめ」だけでうまくいっている）
84 ：：04/04/05 02:05 ID:TdG6Abcz: 380 ：質問：04/04/03 08:10 ID:5+6oKiPE
現在海外サッカー板では４つの案が出ています。
この中で明らかに不適切な物・不備がある物・住民の多数意見を持ってしても認可できないものが
あればコメントお願いします。

海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/23-29

国内所属の日本代表選手スレの扱い

１　■HHHbTEyB案:(制限無く解禁) http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/23
２　■2H3Cf1Leys案:(条件付き解禁) http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/25
３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
85 ：　：04/04/05 02:44 ID:I9beqhaJ: 29 ：まとめ：04/04/03 08:04 ID:5+6oKiPE
■HHHbTEyB案:(制限無く解禁) >>23
日本代表選手スレは国内所属選手のスレも現役でない選手のスレも全て認可
△日本代表選手スレの制限無し

■2H3Cf1Leys案:(条件付き解禁) >>25
(スレ立て時点で)日本代表メンバーでない国内リーグ所属選手のスレは禁止
△現役の日本代表選手スレのみ認可(海外所属選手はクラブの選手スレでする)

■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　>>27
国内所属の日本代表選手スレ禁止
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/894
△海外所属以外の日本代表選手スレ禁止(現状維持)

■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　>>28
国内所属の日本代表選手スレ禁止(世代別統一スレ以外は全て禁止)
日本代表スレ禁止(世代別統一スレ以外は全て禁止)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/904
△海外所属以外の日本代表選手スレ禁止(現状維持)
△統一スレを除いて日本代表スレ禁止(規制強化)
86 ：_：04/04/05 02:44 ID:nhRpL+Zp: ﾎﾞｽも大変だなw
住人が自治を放棄してるようなもんじゃん
87 ：　　：04/04/05 06:44 ID:OVvlQlt2: >>83
自制、控えめってのは、区別してるから自制、控えめにしてるんじゃないの？
言葉の使い方意味の持たせ方の問題かもしれないけど、なにを怒ってるかわからん。
88 ：　：04/04/05 07:58 ID:Wr3hzo9m: >>87
海外板に既存の代表スレと国内板の選手スレで十分だよ。
89 ：：04/04/05 08:12 ID:TdG6Abcz: ３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。

４番目ですがこれも国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと
> ●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう
が少し微妙な文章だと思います。
世代別の定義が難しいですし、代表関連をすべて戦術スレでやるのもどうかなと思います。

３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28

■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　>>27
国内所属の日本代表選手スレ禁止
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/894
△海外所属以外の日本代表選手スレ禁止(現状維持)

■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　>>28
国内所属の日本代表選手スレ禁止(世代別統一スレ以外は全て禁止)
日本代表スレ禁止(世代別統一スレ以外は全て禁止)
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/904
△海外所属以外の日本代表選手スレ禁止(現状維持)
△統一スレを除いて日本代表スレ禁止(規制強化)
90 ：：04/04/05 08:13 ID:TdG6Abcz: 結論

国内サカで日本代表ネタやれば>>88の書き込み通り、海外サカは現状維持できる。
国内サカが合意すれば好い。

３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
91 ：　：04/04/05 08:59 ID:Mh10I2Dt: いい加減人に物を頼む時の態度を覚えろ
この糞がきどもが、

お前らの要求しているのは、国内板のルール変更
それがこの態度ならのめる要求ものめんわな
92 ：　　：04/04/05 09:32 ID:czeRgjeQ: >>91
丁寧に頼まれたら

ここで日本代表選手スレ認めたり、選手スレで代表ネタ全部OKにできるのか

いらん事言うな馬鹿が

またクズが期待したりつけ込めると勘違いするだろうが。
93 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 09:38 ID:ptntlxPH: >>90
コッチで暴れるのは向こうで決着ついてからにしろ。
ロクに議論も出来てないのに、コッチに来るな。
94 ：：04/04/05 09:47 ID:TdG6Abcz: >>93
下記の案に反対するなら説得力の在る意見書けよ。
それが書けないならただの感情論か主観的な意見だから却下する。

３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28

・反対の理由
・その合理的な根拠
・実現可能かどうか
・根拠の裏付けや情報ソースなど
95 ：　：04/04/05 09:51 ID:TdG6Abcz: >>93
双方の板で話し合いしろと書いてあるが都合の悪いことは無視か？

370 名前：ボヤッキー ★ sage 投稿日： 04/03/25 22:28 ID:???
代表関係は（http://sports2.2ch.net/wc/）がsports2（ログが残らない）にあるので
微妙な位置にあると思います。
国内サッカーでは
> ･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
海外サッカーでは
> この板は各年代の日本代表及び、
> 海外の代表・チーム・選手についての議論・意見交換をする板です。
となっています。

もし代表関係を明確にしたいのなら、

サッカー系の板同士で話し合いをすべきだと思います。
96 ：　：04/04/05 09:57 ID:TdG6Abcz: >>20 >>21の管理人裁定に異議は無し。

>>23の意見と同じだが、

掲示板の趣旨を変えれば不可能ではないよ　LRだけの変更では無理だけど

故に、国内サッカーの趣旨を換えればいい。

●国内サカ板の趣旨変更案

この板は国内リーグ・国内サッカー・国内所属選手の話題と
例外的に国内所属の日本代表選手の話題についての議論・意見交換をする板です。

これで何か不満があるか
97 ：　：04/04/05 10:03 ID:TdG6Abcz: ローカルルールに１行追加するだけで好い。

現在
●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板

訂正
●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
(但し、日本代表選手の話題を除く)
98 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:10 ID:ptntlxPH: >>95
だから、海外板で結論が出てないのにコッチに来られても困る。
同時進行じゃ意見が割れるだけだし。
99 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:14 ID:ptntlxPH: 勝手にあんた一人が暴走してるだけじゃん。
海外自治スレで結論は出てない。
反対とか以前の問題。
100 ：：04/04/05 10:16 ID:v2/I665U: >>98
国内板で意見がまとまらないと海外板が迷惑する

国内板が合意→１・２・３・４案の中で海外板が結論出す
国内板が反対→１・２案の中で海外板が結論出す

国内サカの板趣旨替えるためのスレ

国内サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081127408/l50

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/l50
101 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:16 ID:ptntlxPH: 大体、日本代表ネタは板違いなんだよ。
今更、例外を認めることは出来ない。
102 ：：04/04/05 10:19 ID:v2/I665U: >>99
海外自治スレで結論は出てないのは事実だ。
しかし、国内板でも結論は出てないだろ。
出ているのなら提示してみろ。

国内がいつまでも逃げて時間稼ぎしてれば自分たちは安泰と卑劣な事考えてるから
だらだら続く。

そもそも国内板は
１・２・３・４案の中でどれに反対でどれに賛成か意見を出していない。
根拠と合理性とソースのある意見を添えて、どの案に賛成か表明したらどうだ？
103 ：U-名無しさん：04/04/05 10:20 ID:fmtj721U: それじゃ海外板の暴走厨が言うように国内板の主旨とＬＲを変える事に対しての議論をじっくりとやろうぜ
２年から３年ぐらいかけて次のＷ杯に間に合うように。

その結果否決されると思うがｗ
104 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:22 ID:ptntlxPH: 国内板は結論出す必要性ないだろ。
もともと、海外板がLR改正すれば済む話なんだし。
105 ：U-名無しさん：04/04/05 10:24 ID:fmtj721U: >>102
海外板が根拠と合理性とソースのある意見を添えて、１～４どの案にまとまったか表明したらどうだ？
その後海外板の頼みを受けてこっちの議論が始まるんだろ。

それ以外の寝言は国内板としては聞く必要なし
106 ：：04/04/05 10:24 ID:v2/I665U: >>103
OK協力感謝する。改訂の意図が在ることは管理側と変更スレに書けるので助かる。

国内サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081127408/l50

>>104
話し合えと書いてあるのは無視か？

結論出せとしつこいが、
大体、海外板で結論が出たら無条件に国内サカは従うのか？

海外サカで多数決をして３・４案という結論が出たら、
国内サカのルール変更するんだな？

違うのなら意思表示しろよ。
海外サカでは、代表ネタは国内でやれの結論が出た後で文句言っても遅いぞ。
107 ：西ラモス ◆NisIRAmsf2 ：04/04/05 10:26 ID:nPtBUByE: 無視すりゃいいじゃん。
必要なら住民は論議する。
　
108 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:27 ID:ptntlxPH: > 大体、海外板で結論が出たら無条件に国内サカは従うのか？

海外板で結論が出てから、コッチが議論する。
それが筋だろ。コッチが無条件に従う必要性は無い。
109 ：西ラモス ◆NisIRAmsf2 ：04/04/05 10:28 ID:nPtBUByE: > 違うのなら意思表示しろよ。
> 海外サカでは、代表ネタは国内でやれの結論が出た後で文句言っても遅いぞ。
　
　
　
なにあせってるんだ？
本当に早急に対処しなけりゃならん議題なら
ここに管理側がきて、論議うながすだろ
110 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:29 ID:ptntlxPH: >>106
勝手にスレ立てるなよ。
それこそ暴走じゃねえか。
議論する気無いだろ。
111 ：U-名無しさん：04/04/05 10:30 ID:fmtj721U: >>106
＞OK協力感謝する。改訂の意図が在ることは管理側と変更スレに書けるので助かる

は？変える気無くても話し合いは出来るだろｗ
小田原評定って知ってるか？
それに俺が書いたのはＬＲ等を変えるかどうかの議論を２～３年かけてやるって事だよ
残念ながらＬＲをどういう風に変えるかという議論じゃ無いのであしからず。
ちなみに俺には変える気など毛頭も無いが。
112 ：：04/04/05 10:31 ID:v2/I665U: >>110
需要が無いなら放置。
需要が有るだろ。

103 ：U-名無しさん：04/04/05 10:20 ID:fmtj721U
それじゃ海外板の暴走厨が言うように国内板の主旨とＬＲを変える事に対しての議論をじっくりとやろうぜ
２年から３年ぐらいかけて次のＷ杯に間に合うように。
113 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:32 ID:ptntlxPH: >>112
>>111
需要無いね。
114 ：：04/04/05 10:34 ID:v2/I665U: >>101
101 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:16 ID:ptntlxPH
大体、日本代表ネタは板違いなんだよ。
今更、例外を認めることは出来ない。

そう思ってるなら3・4案はお前個人は反対なんだな？
反対の理由と根拠とソースをかけよ。お前個人の感想に何の価値もない。
他の住民は異議は無いようだが。

>>111
国内の自治スレで話し合いをする事に賛同者が居て感謝する。
誰も同意しなければ暴走と言われるからな。
115 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:35 ID:ptntlxPH: 海外自治スレで同意が得られてないんだから、暴走だろ。
116 ：：04/04/05 10:36 ID:v2/I665U: 国内は２案に反対が無いだけで、他の案には賛成も反対も書いていない。

ルール裁定者の管理側ですら各案にコメントと意見書いてるのに、
ここの自治は管理側よりものぐさなのか？

１　■HHHbTEyB案:(制限無く解禁) http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/23
２　■2H3Cf1Leys案:(条件付き解禁) http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/25
３　■J0Ooerji案:(現状維持)　　　　http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/27
４　■最良策lsFBBNBS案:(規制強化)　8http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/28
117 ：U-名無しさん：04/04/05 10:37 ID:fmtj721U: >>114
揚げ足取り頑張るねえ。

これ以上相手するのはみんなに迷惑だからはっきり言うか
>>103 >>111の意見は撤回します、話し合いをする気は全くありません。
これ以上この話題で話を引っ張るなら単なる荒らしな。
118 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:38 ID:ptntlxPH: >>116
コッチで議論する必要性が全く無い。
海外板の問題でしょ。そっちで解決しろよ。
119 ：：04/04/05 10:38 ID:v2/I665U: >>115
海外自治スレで同意が得られてないんだから、暴走だろ。
とおでんはいうが、過去ログで何故２案には賛成したんだ？
同意が得られてないなら２案にだけ何故賛成したんだ？

お前の何も考えない二枚舌で矛盾に満ちた言動が混乱招いてるんだよ。
120 ：：04/04/05 10:42 ID:v2/I665U: >>117
君個人の主観と感想では、国内の趣旨替える気がないことは好く分かった。
自治スレの総意でも多数意見でも無く、何の合理的な理由も無いので無関係だが。
>>118
許容できない案があるなら最初から書けよ。その程度の事もしないのか。
話し合いする気が無いのは好く分かったが。
121 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:42 ID:ptntlxPH: 海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
海外サッカー板の板分割を検討するスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078739560/l50
122 ：U-名無しさん：04/04/05 10:45 ID:fmtj721U: >>120
＞君個人の主観と感想では、国内の趣旨替える気がないことは好く分かった。
＞自治スレの総意でも多数意見でも無く、何の合理的な理由も無いので無関係だが
それにしちゃそれを鬼の首を取ったようにはしゃいで運用情報にスレ立てたのはなぜかなぁｗ

とりあえず向こうのスレにこの話は終結したとレスしておいたからもう蒸し返すなよ
123 ：　：04/04/05 11:55 ID:1LsT7yVo: >>105
海外の結論
にわか立ち入り禁止という国内サッカーの自己中で変更する必要なし。

よって、海外サッカーが今の文を書き換えて終わり。

> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
124 ：：04/04/05 12:23 ID:qEt7wSpb: >83 に引用された>379で

国内サッカー板では選手スレでは所属チームでの話題を語ることになっており、
代表ネタは禁止です。…国内サッカー板では
「チームでの話題、代表での話題と区別」して利用している人がほとんどです。

とありますが、実際に区別して利用している代表選手のスレを
教えてもらえますか？
私は代表選手全員のスレを見てはいませんが、私の知ってる選手スレでは
代表話になった際に代表の話はしないようにという注意や、
代表専用スレへの誘導をしているところがないので。
125 ：　：04/04/05 14:12 ID:EavlZ7MK: >>116
じゃあ国内板の現時点の結論を言うから良く聞けよ。

第２案で行け。

これで満足か？
126 ： ◆72Sr4bW93k ：04/04/05 14:21 ID:zDzOTIsV: 議論の前提を確認。

まず、削除ガイドラインは「掲示板の趣旨」で板違いかどうかを判断しています。
そして、「掲示板の趣旨」に反するローカルルールは認められない、
という管理人の見解があります。>>20
これらの取り決めが、「日本代表としての」選手スレッド、レスの問題で
具体的にどのように適用されるかが>>21です。（原則論）

「掲示板の趣旨」を変えることについて。
これはとりもなおさず「板分割のやり直し」>>21なので、基本的に自治の問題ではないです・・・
新板誕生、板分割に前後して話し合われることがありますが、
通常の自治の手段としては考えにくいです。（専用の受付窓口なし）
127 ：　：04/04/05 14:26 ID:D+xogNsS: >>125の脳内結論w
128 ：　：04/04/05 14:30 ID:D+xogNsS: 956 名前：：04/04/05 11:07 ID:GLSFulfG
23 ：U-名無しさん：04/04/01 21:09 ID:soYjhhFj
>>21
＞　・国内板で「日本代表としての」選手スレが禁止なのはＬＲ以前（ＬＲより上位）の問題
＞　・なので、国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めることは不可能。

掲示板の趣旨を変えれば不可能ではないよ　LRだけの変更では無理だけど

957 名前：まとめ：04/04/05 11:11 ID:GLSFulfG
国内サカの自治スレで国内サカ板の趣旨を変更
↓
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
↓
海外サカでは代表選手スレ不要

959 名前：　：04/04/05 12:40 ID:MIN8mIF6
>>956-957
おい何摩り替えてるんだよ
国内板のＬＲ変更で「日本代表としての」選手スレを認めること
と
国内サカで代表選手ネタをローカルルールで解禁
は全然違うぞ
それに選手スレで(その選手の)代表ネタは禁止されてないぞ
129 ：　：04/04/05 14:36 ID:D+xogNsS: 384 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/05 11:21 ID:xCVgNOlw
＞>379のような意見
は国内板の共通理解ではありません。
379さんが国内板自治スレや選手スレを見ているのかどうかはわかりませんが
見ているのなら自治スレの意見や選手スレの現状を無視しないでもらいたいし、
見ていないのならあなたの思い込みを国内板としての見解であるかのように
書くのはやめていただきたい。
130 ：_：04/04/05 15:45 ID:nhRpL+Zp: >>92
それなりのﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをくれたら考えるけどな俺は
例えば、海外板有志が絶対鯖落ちしない実況板をこっちの為に進呈するとか、
131 ：：04/04/05 19:45 ID:TdG6Abcz: >>122
国内サカで板名変更や板の趣旨変更などの掲示板再編に賛同者今はいないな。
国内サカ＋日本代表に変更希望なら賛成者多そうだな。
日本人サッカー板か、国内＋日本サッカー板案いいと思うぞ。

>>125
ログを見る限り確かに現段階では２案は賛成多数で可決されてるな。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080719627/26-44

２　■2H3Cf1Leys案:(条件付き解禁) http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/25
132 ：：04/04/05 19:50 ID:kCaaLyD8: ぐだぐだな試合が多いのは仕様ですか？
133 ：　：04/04/05 19:58 ID:D76RS8Qg: >131
>国内サカ＋日本代表に変更希望なら賛成者多そうだな。
勝手に自分の意見を多数派のように言うなよ。
正直言って、海外板のケツを国内板に振って来てるようにしか思えんな
134 ：　：04/04/05 20:05 ID:gueTdJxe: 正直、俺は今のままで良いと思ってるしな・・・
代表板でも作ったら？

て言ったら嵐扱いなんだろうな
135 ：：04/04/05 20:06 ID:TdG6Abcz: >>133 海外派の代表ネタ押しつけ大作戦のロードマップ公開してやるのに冷たいぞ。

1.おねだり作戦
a.海外１．新板をおねだり：新規に海外クラブ＆海外代表板獲得申請　★既に申請却下
b.日本１. 新板をおねだり：新規に日本代表サッカー板獲得申請　　　★概に申請却下

2.共同で板分割作戦(海外サカ内限定：国内サッカー板は巻き込まない)★現状では却下
　(ローカルルール改正を優先？)
a-1.日本2. 板分割 :海外サッカー板から日本代表独立　
a-2.海外2．板分割　　　 :海外サッカー板から海外クラブ＆海外代表が独立
………………………………………………………………………………
2.海外サッカー板内でのルール改正作戦　　　　　　　　　　　　　　☆進行中
a.海外サッカー板のローカルルール改正＆掲示板名変更
　海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
　板名も変更：海外クラブ板＋各国代表板、蹴球代表海外、海外＋代表サッカー
　(爆発的に人口が増えるため一時的に混乱(☆将来に板分割や新板獲得の再申請の布石)
………………………………………………………………………………
4.ワールドカップ板の改訂作戦(再びワールドカップ板に戻り設定変更議論)★ほぼ無理
a.ワールドカップ板の設定変更や移転願い(過去ログ残るサーバに移転や設定変更)
………………………………………………………………………………
5.サッカー板全体でテーマの再編　★★海外派の最後の砦←ここ注意な。最後の希望★★　
数ヶ月以上かけて運用情報板でサッカー板全体の再編スレッドが必要
　a.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
　b.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
136 ：：04/04/05 20:10 ID:TdG6Abcz: >>134

■　板分割　ご相談所-Part7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1054870168/260-269

268 ：仕事人 ★ ：04/03/09 13:45 ID:???
>>263
サッカー板への質問ですー

1) dat 保持数は足りていますか?
2) 保守合戦は起っていませんか?
3) アンチとオタの戦いは繰り広げられていますか?
137 ：　：04/04/05 20:12 ID:gueTdJxe: なるほど
あっちからすれば、板作るほど深刻じゃないって判断か
確かにこの程度で認めたら、らちがあかなくなりそうだし
138 ：：04/04/06 01:10 ID:5cKzYLmQ: 37 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/05 23:45 ID:Iu7iZeJt
スレ立て乙かれさまです。

ボヤッキー ★さんの最新の回答>>11によりますと、
「国内所属の日本代表選手スレ禁止（現状維持）案」に対して
国内サッカー板の合意が得られればＯＫということですが、
「現状維持」案と言う位ですから「海外サッカー板」「国内サッカー板」とも現状維持なわけで
国内サッカー板には新たな影響も無いと思うので、
国内サッカー板の同意をおそらく問題無く得ることができるでしょう。

･国内サッカー、（たとえ日本代表選手であっても）国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
となると
･国内所属選手、国内所属の日本代表選手、国内リーグは国内サッカー板（最初に申請した案）
とは多少表現が異なりますが意味は大体一緒ですね。

>>7 >>8の回答に関して、内容を総合的に見て
「国内所属の日本代表選手スレ」に対して何らかの新たな対応が必要なのかと思っていましたが
こちらの勘違いだったようです。
最初の申請案が却下されてから今まで「国内所属の日本代表選手スレ」に関する議論は
ほとんど意味が無かったということです。ｼｮﾎﾞｰﾝ

細かい調整は別として
「国内所属の日本代表選手スレ」に関する問題は、あとは海外サッカー板内で
「現状維持」と「解禁」どっちで申請するか決めればいいだけだと思います。

海外サッカー板自治スレッド１６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/l50
139 ：：04/04/06 01:17 ID:5cKzYLmQ: 海外サッカー板内で「現状維持」での申請が決まった場合

国内所属の日本代表選手のネタ(日本代表選手スレとは違う)は、
国内サカの選手スレでやるということだろ。

国内サカでは許容出来る範囲なのか？

※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」が解禁案で可決
海外サカ→現状維持　(国内所属の日本代表選手スレ認可)
国内サカ→現状維持　(国内所属の日本代表選手ネタは海外サカの選手スレ中心でやる)

※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案で可決
海外サカ→現状維持　(国内所属の日本代表選手スレ禁止)
国内サカ→現状維持？(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)
140 ：　：04/04/06 01:34 ID:blWNnNBA: >>139
何故君は１人だけそんなに必死なのか。
こんな工作活動までして。

168 名前：：04/03/06 21:58 ID:yKGus6Lq
※警告※　
▲このスレはスレスト間近▲
何故なら今の海外サカ板のルール上禁止されてるから
　　　　　　　　　　　
◆試合名が入ったスレ、試合単位の日本代表スレは『禁止』です
◆特定の試合に関するネタは日本代表＋ワールドカップ＋実況板
　　　　　　　　　　　
つまり、UAEやオマーンやバーレーンとスレタイにあるスレ全部禁止だ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　このスレももちろんな。
　　　　　　　　　　　
削除依頼されてるぞ。確認しろ。このスレもすぐにスレストされる。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1070907968/407-408n

こんな事言われてるが？いいのか？

＞これって、日本代表の選手スレと各試合スレ制限の上に成り立っているのでは？

＞では今と同じように制限すればいいんじゃないですか？　
＞制限するのを止めて欲しいって意見が出ているんですか？

糞ルール廃止の為に協力求む。
141 ：　：04/04/06 05:05 ID:tjhfxTHm: >>139
許容出来ない。
代表ネタは基本的に板違い。
代表戦後に選手のスレがぶッ潰れた上にアンチの糞スレ乱立が目に見えてる。

代表の話は代表＋海外である海外板でやるという基本方針を変えたら
国内板が潰れることになりかねない。
142 ：：04/04/06 08:56 ID:5cKzYLmQ: ※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」が解禁案で可決
2.海外サッカー板内でのルール改正作戦　　　　　　　　　　　　　　
a.海外サッカー板のローカルルール改正＆掲示板名変更
　海外サッカー板で日本代表選手のスレを認めるようローカルルール改正
○この場合は国内板に変化や影響無し(海外板内部のローカルルール改正だけで終了)

※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)で可決
海外サカ→現状維持　(国内所属の日本代表選手スレ禁止)
国内サカ→板趣旨変更(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)
5.サッカー板全体でテーマの再編　
数ヶ月以上かけて運用情報板でサッカー板全体の再編スレッドが必要
　a.海外サッカー板とワールドカップ板で掲示板の話題再編
　b.国内サッカー板も加えて、サッカー板全体で話題の掲示板再編
●この場合は国内板は板の趣旨や話題を変更・再編(海外板は変化や影響無し)
143 ：U-名無しさん：04/04/06 09:11 ID:FrP1dbau: >>142
＞※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)で可決
＞海外サカ→現状維持　(国内所属の日本代表選手スレ禁止)
＞国内サカ→板趣旨変更(国内所属の日本代表選手ネタは国内サカの選手スレでやる)

これはない。
海外板のＬＲ変更が自動的に国内板の趣旨やＬＲを変更する事にはならないから。
いい加減毎日勝手な事抜かしに来るのは止めろ。
144 ：：04/04/06 09:18 ID:5cKzYLmQ: >>143
その通りだ。
海外板のＬＲ変更が自動的に国内板の趣旨やＬＲを変更する事にはならない。
国内板の合意が無い限り、
３番目の案＝※海外サカ「国内所属の日本代表選手スレ」扱いが現状維持案(禁止)が
海外板で可決されても管理側に申請したときに却下される。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382

382 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとし
145 ：：04/04/06 09:23 ID:5cKzYLmQ: 国内板が３番目の案に合意するというのは、国内板が代表選手ネタ引き受けるという事だ。
海外板のルール変更に異存はないが、代表ネタはスポーツサロン板やワールドカップ板でやれは、
国内板が合意したとは普通云わないだろ。

国内サカ→板名＆板趣旨変更(日本サッカー板や日本人サッカー板に変更)
国内サカ→ルール変更(国内所属の日本代表選手ネタを例外として認める)
146 ：U-名無しさん：04/04/06 09:28 ID:NZTMiTrQ: だからﾄﾞﾒｻｶとしては3案は断固拒否だ
147 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 09:58 ID:5cKzYLmQ: 国内サカ自治スレと◆2H3Cf1Leysへ伝言

「現状維持」の申請に勝算が有るのなら先にそれで申請してもいい。
却下されると俺は考えてるが、それで申請受理されるなら構わんよ。
申請して却下されない限り納得しないだろうから現状維持案提出でいい。

4月19～27日 ■五輪ギリシャ遠征ギリシャ
4月21日 ■五輪 U-23ギリシャ戦ギリシャ
4月25日 ■A代表ハンガリー戦ブダペスト
4月28日 ■A代表チェコ戦

4月20日まで待つ。2週間ある。
それまでに「現状維持」の３案か４案をまとめて
国内板の合意を得て申請してくれ。

2週間待っても申請されない場合は、２案を俺が申請してくる。
２案は国内板から反対は無い。管理側からも問題無しと云われている。

海外サッカー板自治スレッド１５
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/l50
海外サッカー板自治スレッド１６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/l50
148 ：　：04/04/06 11:42 ID:tjhfxTHm: >>147
３案、４案が国内板で合意を得られるなんてありえないから無駄。
149 ：　：04/04/06 12:17 ID:T+Sx2mi5: >>147-148
さーて、合意を得られないのはどっちかな。

１案、２案で行くという事は
今まで国内サッカーのスレで代表の話していた
>>124や、>>129のような人達は変更を強いられるんだからな。

今まで国内サッカーのスレで代表の話をしていた人達は
今後もかわりなく国内サッカーのスレで代表の話してもいいですよというつもりでいるなら
１案、２案は無効だぞ。
150 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 13:37 ID:5cKzYLmQ: >>149
３案、４案が国内板で合意を得られるよう頑張れ
151 ：　：04/04/06 13:40 ID:ZjZ/LQd5: 国内のサッカーは国内サッカー板
海外と代表のサッカーは海外サッカー板
代表の話題で国内と海外行き来するの面倒だろうから海外で選手個人の
スレをたてればいい
それだけのこと
ちゃんと枠組みは守らないとね
152 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 14:02 ID:5cKzYLmQ: >>151
まあそう堅いこと言うな。国内の選手スレで代表の話題出すと以下のメリットがある。

国内サカのメリット
・海外と国内で分けると二種類のスレがいるが国内だけにするとスレが一種類でいい
・国内だけですると情報の分散が防げる
・国内だけですると二種類の板を移動しなくていい
・どうせ国内のスレでも代表話は出る、制限しない方が気楽

海外サカのメリット
・スレッド数が増えない
・試合の日だけ実況しに来る奴らが分散する
・試合の日だけスレ立てる奴らが減る
・海外サカで実況できる関連スレが減る
・これ以上日本代表ネタが増えない
153 ：　：04/04/06 14:04 ID:T+Sx2mi5: >>151
それは、代表選手は国内サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止という新しい案か？
それとも１案、２案を推してるのか？

１案、２案を推してるなら↓のことを理解した上で言ってるんだろうな？
・１案，２案は今まで国内サッカーのスレで代表の話していた『多数派の人達』に変更を強いる事になる。
・今まで国内サッカーのスレで代表の話していた人達は今まで通りでいいというつもりなら１案、２案は無効。
154 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 14:12 ID:5cKzYLmQ: 代表選手は国内サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止という新しい案
ユニークな案だな。

国内所属の日本代表選手は海外サッカーに選手個人のスレを立てるのは禁止
と同じくらいユニークな案だな。
155 ：：04/04/06 14:15 ID:cOU814Wh: >>152
そういう事を言う時はデメリットも語れ。
良いとこばかり説明して不利益が出るところを隠すんじゃ
今の政治官僚どもとやってること変わらねーんだよ。

国内サカのデメリット
・代表厨が大量に来襲する。
よって　
　・代表の試合の日に実況しに来るやつらが増える。
　・代表の試合の日にスレ立てるやつらが増える。

こういう事をうやむやにして、
ちゃっかり自分たちだけ得しようとしてるってのが基本的に理解できない。
156 ：　：04/04/06 14:16 ID:ZjZ/LQd5: >>153
屁理屈だな。
板の守備範囲をちゃんと守らないと、利用者が混乱するだけだろ。
海外サッカー板が代表も取り扱ってるんだから代表の話題が海外サッカー板で
できなくなるのはおかしい。
国内の選手スレで代表の話題がでることもあるだろうけど、あくまでJが主で
代表が従の関係なら容認すればいい。
海外サッカー板内の問題を国内サッカー板に押し付けようっていう発想が
そもそもの誤り。
157 ：　：04/04/06 14:29 ID:T+Sx2mi5: >>156
どこも屁理屈ではない。
１案、２案を推すのは>>124や、>>129にもあるように
国内サッカーのスレで代表の出来事を話している人が多数派であるという現状を無視している。

代表の話題は今まで通り国内サッカーの各選手スレと
海外サッカーの現存の代表スレでやればいい。
それを海外サッカーで代表の話題ができなくなると言ってしまう事こそ屁理屈。
158 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 14:39 ID:5cKzYLmQ: ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２～３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、
有用なレスが無いと判断されれば削除になることもあります。
移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
159 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/06 14:41 ID:5cKzYLmQ: 5.削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　削除ガイドラインを熟読し、ルールに則った公平な削除作業をしましょう。
　「好き・嫌い」「ウザイ」「不愉快」などといった自分だけの主観を元に行動してはいけません。
　
例え板住人の総意であろうと左右されず、

嗜好や価値観も捨ててください。
160 ：　：04/04/06 14:42 ID:ZjZ/LQd5: >>157
＞国内サッカーのスレで代表の出来事を話している人が多数派であるという現状

これは間違い。
Jの話をしてるスレに時々代表の話題が入ってるだけ。
基本はJだよ。
いまの国内の選手スレは現状で問題ないし、代表用に海外にも作ればいい。

大体代表試合後に海外サッカー板が混乱するのは代表選手個人のスレを
ローカルルールで認めてないからだろ。
実際やってみてそれでも乱立するとかするなら削除するとか分割するとかすれば
いいんだよ。
やることやらないで何言ってんだか。
161 ：　：04/04/06 14:48 ID:YXDwtzz6: >>158-159
>>22の削除要請が削除されないようではただのお飾りだがな。
162 ：　：04/04/06 14:55 ID:YXDwtzz6: >>160
間違いかどうかきちんと調査する必要がある。
現に>>124のような話もあるんだからな。

ただし、それ以前に大きな問題がある。

国内サッカーがsambaに非協力的なせいもあって
実況対策が出来てない現時点で実況場所を増やす事は出来ない。

それでも今すぐ代表用の選手個人スレがないとやだもんと言うなら
実況可能なワールドカップ板というルールにするしかないからな。
163 ：　：04/04/06 15:13 ID:ZjZ/LQd5: >>162
別に実況のための個人スレじゃないんだけどね。
なんか勘違いしてるよ。
164 ：　：04/04/06 15:29 ID:bn0XbqXH: >>163
実況対策が出来てない現在はこういう状況なんだがな。
他の板の事だからって軽視しすぎだぞ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/809
165 ：　：04/04/06 15:33 ID:tjhfxTHm: >>149
をいをい、いい加減な工作活動はやめろよ。
２案では国内の現状に変化がないというのが
先月末からの話だったじゃん。
急に話を変えるなよ。

だいたい、国内の選手スレでの代表の関連の話も
スレの流れにそっての現状なら問題無しで決着したと思ったが？

国内の選手スレで代表の話をしてる連中を煽って
代表スレを国内に押し付けようって魂胆見え見えじゃん。
166 ：　：04/04/06 15:55 ID:bn0XbqXH: >>165
それ２案を推す派が自分に有利な方に持っていこうとしただけで決定事項じゃないぞ。

26 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/02 01:06 ID:cloMQsFE
現在のローカルルールで禁止の「日本代表としての国内リーグ所属選手スレ」を認める形になっています。
それによって国内サッカー板のローカルルールの変更を迫られることはありません。
また国内サッカー板の選手スレの内容の変更を迫られることもありません。

862 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek
改正後も国内サッカーには何も影響ないから
同意してくれますか？なんて不当だぞ。
今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
反対するわけないだろ。卑怯者が。
167 ：　：04/04/06 15:56 ID:bn0XbqXH: これもな。

925：　：04/03/31 01:11 ID:SqaXl0l1
国内サッカー板の皆様へ
もし、海外サッカーが代表の選手スレを認めても国内サッカー板には
影響がほとんどないと思われます。
確かに選手スレを２つ作ってもあまり意味はないと思うかもしれませんが、
国内の選手スレで代表の話題が出たところで削除されるようなことはないでしょう。
多少のスレ違い、板違いのレスは許容されますから。

931： ◆wx0aOaziwc：04/03/31 01:18 ID:9hwRmHsF
>>925
それだと選手スレを分けることの意味がなくなるんだが

937：　：04/03/31 01:22 ID:SqaXl0l1
>>931
ないかもしれませんけど、海外板の現状を考えると容認やむなしかと思われます。

786 ：　：04/03/31 12:46 ID:ByBQ7cDw
禁止にしても立つから認めるしかないってことが理由なの？
そんなんなら絶対反対　それだと荒らしの思う壺じゃん　これのどこが自治なんだよ

779 ：　：04/03/31 02:09 ID:HdEvtq9u
だったら同様に禁止にしても立つ特定の試合のスレも解禁しろ。
168 ：　：04/04/06 16:08 ID:tjhfxTHm: >>166
国内リーグ中心の連中と代表中心の連中が一つのスレで話せって方が無理だろ。
「国内リーグに関連したスレがあるみたいだから押し付けちゃえ」じゃなくて
代表中心に話をしてる連中を海外板の中でどう扱うかの問題だろ？

実況の温床の選手スレをどうにかしたいのは解るが、
ますます海外板の自治問題じゃん。

＞862 ：:J0Ooerji：04/04/02 18:20 ID:+Jbp2Yek
＞改正後も国内サッカーには何も影響ないから
＞同意してくれますか？なんて不当だぞ。
＞今まで通り国内サッカーのスレで代表の話ししてもいいんだったら
＞反対するわけないだろ。卑怯者が。

しかも反対者がいるって言ってもこいつなんて自治するつもりまったくねーじゃん。
169 ：　：04/04/06 16:12 ID:bn0XbqXH: あと大事な事

>>166-167はこれの回答前だという事も忘れずに。

382 ：ボヤッキー ★：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。

４番目ですがこれも国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと
> ●国内所属の日本代表選手の話題は世代別統一スレで日本代表関連スレは世代別戦術スレやりましょう
が少し微妙な文章だと思います。
世代別の定義が難しいですし、代表関連をすべて戦術スレでやるのもどうかなと思います。
あと
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板/アンチはアンチ板
とも書いてあるので上記の２つのルールはまとめて書いてあったほうがわかりやすいと思います。
170 ：　：04/04/06 16:13 ID:tjhfxTHm: >>167
はいはい。
だったら少なくとも海外板で意見がまとまってから来てらさい。
171 ：選択肢：04/04/06 16:55 ID:MtpbHuS+: １　■制限無し解禁案
△日本代表選手スレは国内所属選手のスレも現役でない選手のスレも全て認可
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
△国内サッカーの選手スレで代表の話する事は厳禁

２　■制限有り解禁案
△スレ立て時点で日本代表の選手のみ解禁
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
△国内サッカーの選手スレで代表の話する事は厳禁

３　■現状維持案
△国内所属の選手は日本代表選手であっても禁止
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
△国内所属選手は国内サッカーの選手スレでする。

４　■妥協案
△国内所属選手個々の代表スレは禁止
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/33-35
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。

５　■規制強化案
△既存の代表スレをスリム化
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/904
△海外所属選手は海外サッカーの選手スレでする。
△国内所属選手は国内サッカーの選手スレでする。
172 ：：04/04/06 18:40 ID:zb0AmC+L
173 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/06 19:47 ID:/4UsH8eP: 海外サッカー板ローカルルールの件でたびたび失礼します。
運営側の指示により、国内サッカー板の皆さんの意見を聞く必要があります。
ご協力お願いいたします。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/380-382

【海外サッカー板ローカルルールにおける「国内所属の日本代表選手個人スレ」の扱いについて】

現在海外サッカー板では>>26で確認した「国内所属の日本代表選手個人スレを認める」方向の案以外に、
「国内所属の日本代表選手個人スレを認めない」案（３）（４）があります。
以下の（３）（４）案についてどう思いますか？
これら（３）（４）案を海外サッカー板が申請することに国内サッカー板は合意できますか？

（３）国内サッカー、（たとえ日本代表選手であっても）国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板

（４）国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
　　　　＋
現存する日本代表関連の「ポジション別統一スレ」を分割する。
世代別、またはA代表とU-23の２つに分け、現存する世代別ではない統一スレは廃止する。
　
（現存スレ）
日本代表FW統一スレPart179
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080974221/l50
○日本代表DF専用スレ○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076779694/l50
日本代表★ボランチ★総合スレpart1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056673285/l50
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/l50
【真剣に】GK論議スレpart2【語る】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055368983/l50
174 ：　：04/04/06 19:49 ID:YsFMuhyV: >>173
>>170
175 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/06 20:25 ID:/4UsH8eP: >>174
わかりました。どうもご迷惑をおかけしました。
176 ：　：04/04/06 20:46 ID:RxbE3a53: >>175
まあ、そう言わずに。

ところでさ、>>171が言っている

＞２　■制限有り解禁案
＞△スレ立て時点で日本代表の選手のみ解禁
＞△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
＞△国内サッカーの選手スレで代表の話する事は厳禁

これって４月２日の話と違うんじゃない？
特に最後の行なんかそもそも海外板が国内サカーの事まで言及しちゃってるけど？
それなら第５案として

５　■制限有り解禁案
△スレ立て時点で日本代表の選手のみ解禁
△海外所属選手はクラブの選手スレでする。
△国内サッカーは現状維持

を入れといてよ。これなら国内板の誰も反対しないと思うけどね。
177 ：　：04/04/06 21:02 ID:2/7WBJJR: >>176
>>167
178 ：　：04/04/06 21:21 ID:RxbE3a53: >>177
全然答えになってないんだけど・・・
179 ：　：04/04/06 21:27 ID:QySHu86j: >>178
国内サッカーで代表の話してもいい＝現状維持＝解禁の必要なし
180 ：　：04/04/06 21:35 ID:RxbE3a53: >>179
じゃあ>>171は無視して良い訳ね。
181 ：　：04/04/06 21:49 ID:QySHu86j: >>180
国内サッカーで代表の話してもいいなら>>171の３～５コースだよ。
182 ：　：04/04/06 21:57 ID:RxbE3a53: >>181
海外：国内代表選手スレあり
国内：現状維持
ならどれよ？
183 ：U-名無しさん：04/04/06 21:59 ID:YsFMuhyV: >>182
それだと矛盾するからありえない
184 ：　：04/04/06 21:59 ID:Ul0Inx4P: 選手スレの代表ネタの取り扱いに限って言えば、

国内板では「クラブの選手という立場から見た代表関連レス」
海外・代表板では「代表の一員という立場から見た代表関連レス」

がそれぞれの板の住人の傾向から絶対中心になるから、
これで十分住み分けができると思える。
個人的にはかなり自然な流れだと思うんだが。
海外板にあろうが、国内板にあろうが、一つのスレにまとめてしまうのは
両方の住人にとって一番もったいなくマイナスだと思う。
185 ：　：04/04/06 22:04 ID:RxbE3a53: >>183
>>184の言う通りまったく矛盾してないけど？
186 ：　：04/04/06 22:06 ID:QySHu86j: >>184
ここでやってね。

★日本代表戦術システム総合スレVer3★その24
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081253255/l50
【U-17世代以下】ユース代表統一ｽﾚ・2【2004】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1078313017/l50
Ｕ－１９日本代表　part6
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080222778/l50
【ｷﾞﾘｼｬ】U-23日本代表スレッドpart200【遠足の栞】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080512245/l50
【U-23】こいつは要らん！ヤシを入れろ！【A代表】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079094065/l50
日本代表FW統一スレPart179
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080974221/l50
【ヒダ斧茸】日本代表OMF統一ｽﾚﾊﾟｰﾄ100【藤笠松外】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1059293181/l50
日本代表★ボランチ★総合スレpart1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1056673285/l50
○日本代表DF専用スレ○
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076779694/l50
【真剣に】GK論議スレpart2【語る】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1055368983/l50
187 ：　：04/04/06 22:09 ID:RxbE3a53: >>186
結局国内に選手スレがあること、
代表の話も自然と出てくるのをいい事に
代表戦の時だけやってくる連中を国内板押し付けようとしてるだけか・・・

相手するのも馬鹿馬鹿しいな。
188 ：U-名無しさん：04/04/06 22:14 ID:YsFMuhyV: >>184
つまりにわか用は分けたいってことか
参加者を重要視するものは削除対象のはず
189 ：　：04/04/06 22:15 ID:QySHu86j: >>187
押し付けようとしてるのは国内板のほうだと思うが？
とマジレスしちゃいますた。
190 ：　：04/04/06 22:35 ID:NNY8Vu/U: 両方の板にあってもいいだろうね
にわか用とかじゃなくて、同じ代表の試合でも基本的なスタンスがかなり変わってくる
191 ：U-名無しさん：04/04/06 22:42 ID:YsFMuhyV: >>190
とか言って結局はにわか用に分けたいんだろ
192 ：　：04/04/06 22:43 ID:QySHu86j: あと、ここもお勧め

やはり久保か…
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1063207030/l50
★大久保応援スレ★
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1077972085/l50
【大学】でくのぼう平山相太について【得点王？】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079679455/l50
松井大輔総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037543540/l50
山瀬出せやゴルァ！！！！！！！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1058961427/l50
■　楢崎正剛　■　VS　■　曽ヶ端準　■(+ﾃｿ)part6
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1066971743/l50
■　楢崎正剛　■　VS　■　川口能活　■part6-2
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1067006154/l50

その他多数
193 ：：04/04/06 22:44 ID:9sG6JYJl: 国内板と海外板でケンカするのイクナイ(・Ａ・)
というか、ここにいる困った人と海外板でご迷惑をかけている人は同じでは？
ここが変えられることを望んでる人はほとんどいないと思いますよ。
必死で何かをそちらに追いやろうとしている人は別として。
194 ：　：04/04/06 22:46 ID:Ul0Inx4P: >>188
にわか用とは思ってないつもり。
この二者は時に利害が対立する関係になるんじゃないか、
それが一つのスレに同居するのは、それが海外板であれ国内板であれ
時にスレ運営もままならない状態になるんじゃないかと思ったので書いてみた。
海外に置いたら国内系住人はいずらくなるし、国内においたら代表中心に見る住人はいずらくなる。
>>186のスレでこのような「代表の一員という立場から見た代表関連レス」の置場を
賄えるのならば、それでいいと思う。
195 ：　：04/04/06 22:50 ID:NNY8Vu/U: ま、荒れることは間違いないな
そもそも語りたい内容が違うんだから
196 ：　：04/04/06 22:53 ID:QySHu86j: まだまだあったよ

【U-23】平山より高松の方が上だろ？屑どもが・・・
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1076502053/l50
神降臨　　　　田中達也　　　達ちゃん
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1078500443/l50
茂庭を励ますスレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079267682/l50
なぜ山本は追い込まれても石川を左サイドで使う？
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1079272835/l50
本山雅志が日本代表を救う！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1063243142/l50
【ケチャップ】坪井総合スレ【生卵】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1070926440/l50
【闘莉王】トゥーリオの日本への帰化が完了【誕生】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1065774088/l50
今こそ藤田を代表に入れるのだ！！！
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1062479201/l50
197 ：U-名無しさん：04/04/06 22:55 ID:YsFMuhyV: >>194
では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
「代表の一員という立場から見る人」の同居により
スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか？

スレ住人でもないのに分けたほうがいいとか
荒れる可能性があるからという理由で分けるのは間違ってます
198 ：：04/04/06 23:10 ID:6ZQIREFW: ID:QySHu86j

勝手なこと言ってないで海外板に帰れ
199 ：：04/04/06 23:16 ID:9sG6JYJl: >197
それはここの選手スレで代表話をさせないようにしている奴に言ってくれ。
200 ：　：04/04/06 23:23 ID:hhZ40xWf: >>197
>>171のどの案が希望でしたか？
201 ：U-名無しさん：04/04/07 06:00 ID:6hUdiuXB: >>197
＞では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
＞「代表の一員という立場から見る人」の同居により
＞スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか？

将来の事を予測した仮定に現在の事で証明させるのは詭弁にしかすぎないな
202 ：　：04/04/07 07:16 ID:qnGKL8Cx: 分けないとルールが複雑になるだけだろ。
国内は国内中心、海外は代表＆海外リーグ中心にすれば分かりやすくなる。
大体にわかとか厨とか認定した上でルールを決めるなんてありえないな。
203 ：　：04/04/07 10:28 ID:mvFnnh2d: >>201
実際はその選手の話題を扱うスレッドとして利用してる人が圧倒的多数

Jの話をしてるスレに時々代表の話題が入ってるだけ。基本はJだよ。　←詭弁
204 ：　：04/04/07 11:34 ID:IdmXU5KR: おいおい、いつから60秒になったんだ？　＞サンバ
205 ：：04/04/07 12:26 ID:FJrrpCmQ: 120秒のはずだろ？なんで６０秒なんだ
206 ：　：04/04/07 13:08 ID:xE16Ryyg: >>204
なって当然
207 ：U-名無しさん：04/04/07 15:12 ID:FY9y9z08: >>203
別におかしくないが？
どこら辺が詭弁なのか良く分からん。
208 ：　：04/04/07 15:22 ID:Fkp7LpJ1: 国内板の選手スレで代表話できる現状維持を希望の方は
>>171の３～５コースを選んでください。

>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

これ以上選手スレを増やす事は出来ません。

【いつか】松井大輔応援スレpart7【王子に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078126466/
松井大輔総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037543540/
209 ：　：04/04/07 15:25 ID:Fkp7LpJ1: 松井大輔のスレを貼ったのは一例としてなので
松井がどうのこうのという事ではありません。
210 ：　：04/04/07 15:36 ID:Q7csgllm: なんで海外自治スレの人が国内自治スレを仕切ってるんだろう？
選んでくださいなんて言える立場じゃないだろ。
211 ：　：04/04/07 15:46 ID:Fkp7LpJ1: >>210
こちらとしては現ルールに日本代表選手であってもという一文を加えて再申請する事でいいんだけど
一部のドメサカ住民がそれだとにわかが国内板に来るから嫌とダダをこねるもんでさ。
212 ：U-名無しさん：04/04/07 15:49 ID:FY9y9z08: >>210
>>211の様に海外＞国内と勘違いした厨がいるからだよ
海外のルール変更はこっちに影響を与える事は何も無いのにね

まぁ混乱させる為の煽りだと思うが
213 ：U-名無しさん：04/04/07 15:53 ID:MzesFNIV: 選手スレよりも６０秒規制を何とかしろ。
214 ：　：04/04/07 15:53 ID:Fkp7LpJ1: >>208にこの文を付け足しておく。

>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

国内板選手スレでの代表話を禁止にするつもりが無いのであれば
これ以上選手個人スレを増やす事は出来ません。

【いつか】松井大輔応援スレpart7【王子に】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1078126466/
松井大輔総合スレ
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1037543540/
215 ：U-名無しさん ：04/04/07 15:53 ID:L5y/L3+P: >>212
国内の同意が無いと、海外で代表選手スレ禁止にできないから。
海外のルール申請受理されないから。

382 ：ボヤッキー ★ ：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。それと話し合いで合意が得られたとしても
> ･国内サッカー、国内リーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
の文のどこかに（たとえ日本代表選手であっても）という一言をいれた方がわかりやすいと思います。
216 ：U-名無しさん：04/04/07 15:59 ID:xE16Ryyg: >>213
それはここと関係ない。
担当した運営ボランティアの人を探して何とかしろと言って来れば？
ex鯖に逝く事になってもいいならね。
217 ：　：04/04/07 16:01 ID:0aFb6eLY: >>215

>同一掲示板内ではない重複スレッドは、内容にほぼ変化のない場合は悪質なマルチポストと判断し、
>板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、全てを削除対象とします。

国内板選手スレでの代表話を禁止にするつもりが無いのであれば
これ以上選手個人スレを増やす事は出来ません。
218 ：U-名無しさん：04/04/07 16:05 ID:MzesFNIV: >>216
では、なんでこのスレで議論したんだ？
219 ：　：04/04/07 16:07 ID:Q7csgllm: >>217
＞板の趣旨に合った真面目な議論が続いた場合を除き、

趣旨に合ってるならいいらしいぞ
220 ：　：04/04/07 16:09 ID:tPRCvXB/: 泣き言ウザイ。
転かされて泣くような根性無しは(・∀・)ｶｴﾚ!!
221 ：　：04/04/07 16:13 ID:0aFb6eLY: >>219
内容にほぼ変化が無いという所が１番重要。
222 ：　：04/04/07 16:18 ID:0aFb6eLY: 内容にほぼ変化が無いという部分は、同一掲示板(海外サッカー板)内でも当てはまる。

　↓この通り

852 名前：　：04/04/02 14:08 ID:v7Ou/P4n
●新しいスレッドを立てる前に同じ趣向のものが既に立っていないか調べましょう
内容がかぶりまくり。

【ＦＣ東京】マジで加地手伝い４【右ＳＢ】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075621842/ ┐
　　　　　　　　　　　　　　　ジーコジャパンの新たな翼・加地亮│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080743824/┤
★日本代表戦術システム総合スレVer3★その23　　　　　　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080810332/┤
○日本代表DF専用スレ○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1076779694/┘
223 ：　：04/04/07 16:37 ID:Q7csgllm: >>222
かぶってないぞ。
そんなのがかぶってるって言うなら海外サッカー板全部がかぶってるよ。
真性。
いちいち突っ込むのも面倒だな。
224 ：　：04/04/07 17:06 ID:0aFb6eLY: そうそう、言い忘れていた。
ボヤッキー★氏のこの発言は
国内板の選手スレで代表話する事が
禁止になってると解釈した上での発言だから
国内板の選手スレで代表話する現状維持を望むなら３番目
国内板の選手スレで野代表話を禁止するなら１、２番目という事だぞ。

382 ：ボヤッキー ★ ：04/04/04 20:57 ID:???
３番目は>379のような意見もありますし
国内サッカー板との話し合いが必要だと思います。
225 ：U-名無しさん：04/04/07 17:09 ID:L5y/L3+P: 0aFb6eLY

意見や主張するのは良いけど、解釈が分かれそうな所は
根拠やソースが欲しいな。こう思うと言われても困るから。
合ってるかどうか誰もわかんないよ。
226 ：　：04/04/07 17:24 ID:0aFb6eLY: >>225
ボヤッキー★氏の発言が、国内サッカーは選手スレで代表話する事も
禁止になっていると解釈した上での発言という事は解釈分かれないと思うけど？

根拠はこの部分
213 ：ボヤッキー ★ ：04/03/19 23:34 ID:???
国内サッカー板では日本代表の話題は海外サッカーとなっているので
382 ：ボヤッキー ★ ：04/04/04 20:57 ID:???
３番目は>379のような意見もありますし
227 ：：04/04/07 17:32 ID:mQmP3YAi: ～～～～～～～｜～～～～～～～～
　　　　　ﾍﾟｯ　｜
　　>(εﾟдﾟ)、。Ｊ
228 ：U-名無しさん：04/04/07 17:51 ID:Na7pRSd/: 60規制うぜぇ
229 ：　：04/04/07 17:55 ID:0aFb6eLY: ４月４日のボヤッキー★氏の発言を整理すると
国内板の選手スレはクラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレなのか
クラブの話題に限定したスレなのか明確にして下さい。

クラブ、代表に関係なくその選手の話題を扱うスレとして利用してる人が多数派なら
現状維持という事です。
230 ：　：04/04/07 18:01 ID:uMFP8kWf: それがボヤッキー★氏の「★つきコテハン」としての国内板に対する依頼ならば
本人にご足労願いたいところ。伝聞ではすっきりしないのは明らか。
231 ：　：04/04/07 18:20 ID:YHcKgzc0: >>229
382 ：ボヤッキー ★ ：04/04/04 20:57 ID:???
海外サッカー関係ですが
１、２番目はとりあえず問題はないように思います。

この部分は無視かよ、海外板で１，２案で合意できない
理由はなんなのか、海外板の自治スレではっきり結論をだしてから
来てくれ
232 ：U-名無しさん：04/04/07 18:55 ID:IVUXq7r3: >>201
それは現状で問題のあるスレはないってことですか？
233 ：U-名無しさん：04/04/08 00:16 ID:VDc63TTK: ＞＞２３１
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/126-131n
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/232-234n
234 ：：04/04/08 00:20 ID:J45eens4: >>233
下の部分論外だね。
海外の傲慢さが露骨に出てるよ。
235 ：：04/04/08 00:25 ID:J45eens4: 　　×海外サッカー板の趣旨は、日本代表と海外サッカーである。
　　×日本代表が趣旨の掲示板で日本代表選手が禁止される理由はない。

この２つ、極めて真っ当な主張にもかかわらず、海外がずっとネグってきたことだ。
236 ：　：04/04/08 00:28 ID:Cp9gax6h: samba６０になったけど静かだね。よかった。
237 ：U-名無しさん：04/04/08 00:36 ID:1/uLYGz4: >>236
まぁ、60秒ならまだ我慢できる範囲だからね…大体の香具師は。
238 ：U-名無しさん：04/04/08 00:37 ID:MKJWYHPi: せめてアナウンスしてくれ～。
何が基準で60秒になったのやら。お試し期間？
239 ：：04/04/08 03:01 ID:HAz/Icjp: てめぇ人のパソコンのぞいてんじゃねーぞ

殺すぞ

キモイことやってんじゃねーぞこの野郎

海外サッカー板にクラッカーがいるぞ、侵入されると重くなるぞ

今、侵入されてる

２ちゃんねる側の人間だろてめぇ
240 ：U-名無しさん：04/04/08 09:01 ID:VDc63TTK: 国内板の選手スレでその選手の代表の話する事は禁止されていないのが現状らしいですよ。
看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/385

385 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/07 19:33 ID:221/ig0z
>>382
ボヤッキー★さんへ
たびたびすいませんがコメントをよろしくお願いします。

■国内板について
>日本代表選手のスレがどちらの板でも立てられなくなってしまうのはどうかなと
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/213
この発言は代表の話題が出来る選手スレがないのはどうかという意味と思いますが
国内板は代表のスレを立てるのは禁止ですが
>>384も言っているように
国内板の選手スレでその選手の代表の話する事は禁止されていないのが現状です。
・それでも、代表専用の選手スレがないのはどうかなという事なんでしょうか？
■ＷＣ板について
>>370の発言を見て、ＷＣ板は対象から除外だと言ってる人がおりますが
ＷＣ板には、このように代表専用の選手別スレが数多く存在しています。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/83
それから、試合の時だけ板を訪れて実況する人の
対策が出来上がってない現状ではこういう状況です。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/809
この事からも代表専用の選手個人スレは
実況禁止の海外板よりも、実況可能なＷＣ板というルールにするのが妥当と思います。
・それでも、ＷＣ板は対象から除外しないといけないんでしょうか？
241 ：U-名無しさん：04/04/08 09:06 ID:VDc63TTK: >>208-223
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/329-332
242 ：　：04/04/08 09:24 ID:C4z/or/c: >>241
削除要請まだ？(ﾁﾝﾁﾝ
【孤高の】平山相太　6ゴール目!!【電柱】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080572926/l50

513 ：U-名無しさん：04/03/28 09:55 HOST:ntcwest001110.west.dup.ppp.infoweb.ne.jp
５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
■多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、

国内サッカー＠2ch掲示板
http://sports4.2ch.net/soccer/

●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
●ローカルルール●
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。

代表の話題ばかりで、国内の話題が無い。
(海外サッカー板/ワールドカップ板向)
【ヴァレンシア】平山相太　５ゴール目!!【蜜柑】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1077582035/
243 ：：04/04/08 09:29 ID:PlmD+l7+: >>242
国内板の選手スレでその選手の代表の話する事は禁止されていないのが現状だから、
海外で代表選手スレは不要でルール違反。

海外で選手スレを認める必要は無く、国内の選手スレでまとめてスレば良い。
一つにまとまるとサーバーに優しく移動も不要で情報の分散も防げる。

実況厨やにわかは、国内までわざわざ来ないと思う。
244 ：：04/04/08 10:10 ID:ab//FF0X: 平山スレの扱いは難しいかもしれないな。
どのくらい前からあるのは知らないが、かなり前からのものなら
高校選手権をはじめ高校サッカーの話題もあっただろうし、
筑波で試合に出るようになれば大学サッカーの話もあるだろうし、
強化指定選手になればもちろんＪの話にもなるし…
245 ：U-名無しさん：04/04/08 10:10 ID:+5YHSM1M: ↑はデタラメ。
国内板で代表話は板違い
246 ：　：04/04/08 10:11 ID:WniqIGKU: >>233
で？
その意見は海外板の自治スレで合意は得たの？
247 ：U-名無しさん：04/04/08 10:15 ID:+5YHSM1M: 245は243に対して
248 ：U-名無しさん：04/04/08 10:25 ID:VDc63TTK: >>244 >>245 >246

>>243と同じ意見のhttp://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/385
反論は向こうでも必要。異議がないと正しい意見だと誤読の恐れあり。

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382-n
249 ：：04/04/08 15:32 ID:gYbxowot: 反論その他はこのスレへ

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/l50

看板ロゴ・背景・名無し・ID・設定変更議論★２
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1077729147/382-414n
250 ：：04/04/08 15:36 ID:gYbxowot: >>242

411 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/08 11:28 ID:Dl5kuLad
＞＞385は質問のふりをしてミスリードさせるもの。
国内板で板違いのレスやスレがあるのなら削除依頼を
すればいいだけのこと。
板違いのスレの存在が板の趣旨を替えるなんて本末転倒
251 ：U-名無しさん：04/04/08 16:04 ID:VDc63TTK: 海外サカの海外派が毎日実況してるから？
リーグのチャンピオンリーグの試合の実況の影響？
samba規制90秒へ強化。日本代表の試合の実況対策お疲れ。

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/149-151n
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/298
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079186096/306-308n
252 ：U-名無しさん：04/04/08 16:38 ID:M9lczsUu: 結局代表厨と海外厨両方が実況してるわけね。
それで国内板にそのケツを持ってこられてもふざけるなと言いたい
253 ：U-名無しさん：04/04/08 16:47 ID:H0NzHmGv: >>251
そーいう事か。情報サンクス！
>>252
禿同、海外厨のせいで巻き添い食らうのはたまんねーよ。
254 ：　：04/04/08 19:30 ID:nERrEVuD: 良くわかんないけど、実況対策でこっちに代表の話題をするように言ってきてるのかな？
本末転倒な話のような気がするけど。
255 ：U-名無しさん：04/04/08 22:38 ID:VDc63TTK: >>252
数なら日本代表系…地上派放映在るので、サッカーファン以外も大量に実況しにくる。
悪質さなら海外系…有料放送なので、数は少ない。サッカーファン以外の実況は少ないはずだけど…。

国内板は反対してたけど、結局samba30秒→60秒→90秒に変更されてる。
samba規制の巻き添えという負担を支払ったから、代表選手スレを引き受けるの心理的には難しくなったね。
256 ：U-名無しさん：04/04/08 22:40 ID:kIhZ4En8: 海外板と違う別の鯖希望
257 ：U-名無しさん：04/04/08 22:47 ID:M1qFiIQM: >>255
sambaは海外板でも反対が多かったみたい
258 ：U-名無しさん：04/04/08 23:13 ID:VDc63TTK: >>221-223
マルチポストにも重複にもならないみたいね。

☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1077626671/336-n

>>257
海外は荒らしが妨害してた分もかなりあったみたい。
国内は荒らし以外の反対も多かったけど。
259 ：　：04/04/09 00:17 ID:spQU8uvq: 36 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/08 23:48 ID:Ipgvjbqk
代表の試合で得点したために、
荒らされて実況されて叩かれて攻撃されています。

藤田俊哉のスレはﾌｶｰﾂしてます　３
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072883023/209-

>197 名前： U-名無しさん投稿日： 04/04/06 22:55 ID:YsFMuhyV
>>>194
>では現在「クラブの選手という立場から見る人」と
>「代表の一員という立場から見る人」の同居により
>スレ進行がスムーズでない選手スレは実際にありますか？>
>
>スレ住人でもないのに分けたほうがいいとか
>荒れる可能性があるからという理由で分けるのは間違ってます
260 ：65.19.155.154TCP(1329) ：04/04/09 00:23 ID:HKQmlfHI: 65.19.155.154TCP(1329)
261 ：　：04/04/09 01:05 ID:hCXp53x+: うーーーん、じゃあさ、「ジェフユナイテッドいちばら」にするってのはどうだろう？
262 ：U-名無しさん：04/04/09 01:13 ID:DXwsiIUX: >261
誤爆か？
263 ：U-名無しさん：04/04/09 01:55 ID:tSuvDsg/: >>259
やっぱり隔離用にしたいんだな。
264 ：　：04/04/09 03:55 ID:U18q+b5q: samba規制されてまで海外板に付き合う筋合いはないかと・・・
265 ：U-名無しさん：04/04/09 07:05 ID:0ol7I8Fe: 【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/828-

846 ：▲ 某ソレ511 ：04/04/09 02:29 ID:dsxQGEbN
実況報告スレでサッカー板の報告が最近目立ってたからなぁ。
sambaの秒数についてはそれに呼応した措置だと思われ。
なんとかしたいならおのおのの板の自治スレでどうぞとしか言いようがないかと。

855 ：▲ 某ソレ511 ：04/04/09 02:56 ID:dsxQGEbN
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?samba24%A4%CE%C0%DF%C4%EA%B0%EC%CD%F7
ここの設定一覧を見てみたけど、
.90秒 game3(ネトゲ) sports4(サッカー) sports5(野球)
120秒 news5(ニュー速+)
ですね。あ、自治を諦めちゃうとどうなってもしらないよ。
なんか最近サッカー系板の人を見てるとそこが不安なんだな。

>>854
毎時00分には解除されるので、今からでしたら3:00か3:10にはなおるかと。
たまに調子悪くて毎時00分の解除がされない時もありますが。。

856 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/09 03:03 ID:Ixl4RgFk
>>855
そうなんですか・・・
サッカー系は危ないんですか
266 ：U-名無しさん：04/04/09 07:22 ID:BhcMBV1y: ２５６だが改めて

海外板と違う別の鯖希望
267 ：　：04/04/09 07:28 ID:C7O5bqwj: というかサッカー系の板のルール決めしてる削除人（？）は頭おかしいのが多い
268 ：U-名無しさん：04/04/09 07:31 ID:BhcMBV1y: それから、海外板日本代表選手スレの件
もう決着できるよな。

ことごとく反対派の論拠が崩れているんだから。
269 ：U-名無しさん：04/04/09 07:32 ID:BhcMBV1y: >>267
もうちょっと具体的に意見を書きなさい。
270 ：　：04/04/09 07:43 ID:C7O5bqwj: 国内リーグ（Jリーグ）所属の選手が、代表に選ばれて試合に出たからといって
その話題をするなと言ってるのとかかなりアホ
選手のファンがいるスレにおいて、Jの話だけして、代表での話はしないなんてことは無理
代表に関する話をする時は海外板に行って書き込むなんて几帳面（神経質？）なことする奴がいるわけないだろ
271 ：U-名無しさん：04/04/09 07:47 ID:BhcMBV1y: >>270
２板の使い分けが「几帳面」「神経質」だと思うんなら、
2ちゃんねる以外のところにいったほうがいいよ。まじで。
2ちゃんねる自体が巨大化してしまったのだから
なんらかの使い勝手の悪さは仕方がないぞ。
272 ：　：04/04/09 07:51 ID:C7O5bqwj: >>271
使い分けにもほどがあるって言ってんの
何もかもルールで話片付けようとすんなよ
そもそもそのルールだってアホが勝手に作ってるだけだろ
273 ：　：04/04/09 07:59 ID:C7O5bqwj: じゃあ例えば名波の場合、
ジュビロ磐田での活躍の話等を普段「国内板」でしてるよな
その日の試合で決めたゴールについて話てたとする
A「今日のゴールは凄かったな～」
B「ああ、凄かった。代表の○○戦で決めたようなゴールだったな」
C「○○戦のゴールってどんなだったの？」
D「というよりむしろヴェネチア時代の～」
E「そういやヴェネチアの時の○○戦でのパスは凄かったよな」
F「ああ、あのスルーパスだろ？今日も何本かやってたよな」

こんな具合に会話が展開したとする。
Aは完全に「国内板」向きだな
BとFは国内と海外と半々だな
CDEはこれは「海外板」の話になるな

こういう会話を板横断しながらしろというのか？
国内選手の代表での会話を禁止にするということになると、
こういう会話の流れを禁止することになるだろうがって言ってんだよ
274 ：　：04/04/09 09:11 ID:+wu7Durs: >>270
あなたはちゃんと希望案を明確に書いた上で話をしたほうが
いいと思う。
どうしたいのかがわからない。国内と海外で選手スレ統一したいの？
んで、統一したスレをどこにおきたいの？
まずはそこからだ。
275 ：U-名無しさん：04/04/09 09:14 ID:ifcuCmGB: 会話の流れ重視なら2ちゃん以外でやるしかないかと。
つか、↑の板選択は常識的で、だからこそ板違いを自制すべきだよ。
276 ：U-名無しさん：04/04/09 09:16 ID:ifcuCmGB: 会話の流れ重視なら2ちゃん以外でやるしかないかと。
つか、↑の板選択は常識的で、だからこそ板違いを自制すべきだよ。
277 ：　：04/04/09 09:20 ID:C7O5bqwj: >>275
>>273のような会話の流れすら規制したいのか？
そんなに問題ある書き込みに見えるか？
ルールがあるのは分かるが、そもそもルールってのは使いやすくするためのものだろ？
理由とか関係なく、ただルールに従うことを至上命令に受け取ってるように見えるな
ルールに縛られて使いにくくなってるんじゃ本末転倒だろ
278 ：　：04/04/09 09:24 ID:E+YvAEy+: >>277
>>274の質問に答えてよ
あんたはどんなルールにしたいのか。いえるでしょ？
279 ：　：04/04/09 09:27 ID:C7O5bqwj: >>278
ワールドカップ板からサッカーを締め出せば解決なんじゃないのか？
代表の試合も国内サッカー板で扱う
（その分サーバー増強とか必要になるんだろうが）
そして、国内リーグ所属の選手は国内、
海外リーグ所属の選手は海外
でいいと思うが
280 ：U-名無しさん：04/04/09 09:33 ID:ifcuCmGB: 一般論なら、使いにくくても仕様だからで終わり。
だけど、例でいえばFで国内の話題に戻ってるでしょ。
せいぜいレス削除になるかどうか。
281 ：U-名無しさん：04/04/09 14:07 ID:vUVEi3h4: >>279
ワールドカップ板はログ保存できないから考えなくていい

今までは代表選手の所属チームで国内海外にわかれて上手くやってた
当然代表話も国内でやってたわけだが、削除人から見たら許容範囲内→板違いの話でも削除しない
だから国内の立場から考えると、海外で代表選手スレ認めようが関係のない話なんだよ
認めたら国内はJ中心、海外は代表中心に語るスレになるだろう

海外厨の中には「代表選手スレを認めたら代表厨が湧いてきてウザイ」って奴がいる
そういう輩が国内で、
「海外で代表選手スレ認めたら国内で代表話できなくなるぞ、それでもいいのか」と脅してるだけ
相手にする必要はない
282 ：U-名無しさん：04/04/09 14:23 ID:k/gAQjHk: >>281
運営の見解は国内で代表話ＯＫなら海外に代表選手スレなくて良いという見解。
間違えない様に。
283 ：U-名無しさん：04/04/09 14:37 ID:vUVEi3h4: >>282
探してみたがわからなかった。どういう発言だったか貼ってくれたらありがたい

その見解はお互いに現状維持でもOKってことだな
284 ：　：04/04/09 14:44 ID:U18q+b5q: >>281
だな。
完全な海外自治の問題だ。
285 ：名無しさん：04/04/09 14:47 ID:5wg7/Y0s: 厨房板　自治スレッド13

【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/846-861
286 ：　：04/04/09 15:03 ID:tzhUMKCJ: ・主にJリーグでの話をするのが国内板選手スレ
・主に代表での話をするのが海外板選手スレ

これでいいんじゃないか？
多少の脱線はスレの性質上防ぎようがない。
削除人が問題があると思えばスレを削除すればいいだけ。

または、代表選手に限定して国内・海外で1スレずつ認めるという形にすれば自然と
内容に関しては棲み分けがされる。
287 ：U-名無しさん：04/04/09 15:10 ID:Kez+zvpe: >>286
国内板で気軽に代表の話ししにくくなるから反対
288 ：：04/04/09 15:53 ID:wk1UpTar: 「Ｊが主」「代表が主」というより、「選手が主」なのが選手スレでは？
選手を通してサッカーを語るというのも、サッカーの見方の一つだと思う。
（それを「選手オタ」と言う人もいるかもしれないけどさ）
「特区」的なスレとして考えればいいんでない？
どうしても許せないというなら、サッカー選手板でも作らないといけなくなるけど
そこまで大げさなことをする必要もないだろう。
289 ：U-名無しさん：04/04/09 16:06 ID:Qk1bNG6b: ＞「Ｊが主」「代表が主」というより、「選手が主」なのが選手スレでは？
そうだと思います。
ついでに１つクレーム
鹿島サポに問う。ｼﾞｰｺを監督として迎えるのか?スレが何でだめなの。

11 ：　：04/04/02 10:34 ID:eVjTwhk6
●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
http://sports4.2ch.net/football/
削除依頼が出ています。以後放置よろしく。
290 ：　：04/04/09 22:34 ID:oeP3D8bw: てすと
291 ：：04/04/10 10:12 ID:Bk/3toUx: 今日もＪの試合あるから実況あるのかな。
海外ＣＬや代表試合だけでないけど…実況は。

Ｊの試合も実況報告すると、samba120秒や隔離鯖送り？

totoスレはともかくヤフースポーツファンタジーサッカーや
有名人気チームのスレは実況してるような。

実況対策がんばってね。国内も海外も代表もクラブも仲良く実況してると
サッカー板全体が問題になるので。
292 ：海外厨ｳｻﾞ：04/04/10 12:10 ID:EoVjw6sw: ↑ 嫌味たっぷりの海外厨萎え
293 ：　：04/04/10 14:29 ID:NIGkcuA4: >>286
> ・主にJリーグでの話をするのが国内板選手スレ
> ・主に代表での話をするのが海外板選手スレ
> これでいいんじゃないか？
> 多少の脱線はスレの性質上防ぎようがない。
> 削除人が問題があると思えばスレを削除すればいいだけ。

それでいい。
国内板で代表の話しか出ないのなら問題かも知れんが、そうでないなら許容範囲内。
まずは海外板で選手スレをやることが先決だろ。
やりもしないのに難癖つけてるのはちょっと理解できない。
294 ：　：04/04/10 15:31 ID:A9h/PfcL: 選手が主

ｲｲ事言った。
295 ：　：04/04/10 15:58 ID:/uXm44pa: そろそろ野球ファンによる荒らしスレどうにかしてほしい
サカ板は放置されてるのか？
296 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/10 19:59 ID:a+vPSZ/P: >>295
全て削除依頼出てるので、放置宜しくです。
297 ：　：04/04/10 21:33 ID:KatOwESZ: いつの間にか90秒規制が入っていたんですね！？
これはサッカーが90分なのにかけているわけですね！？
するとロスタイムがあったりするわけですか！？
298 ：　：04/04/10 21:42 ID:KatOwESZ: ボクは早漏なので90秒も持ちません！！
30秒に戻してもらえませんか！？
今日1時間でもう3回も引っかかりました！！
299 ：：04/04/10 22:30 ID:Bk/3toUx: ◆国内所属の日本代表選手の話題

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/l50
300 ：U-名無しさん：04/04/10 23:14 ID:Iy5n9yVF: ニキは場違いな事をして運用板を荒らすな
301 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/10 23:18 ID:6WE6hbNx: 意見書いちゃいけないのか？
302 ：U-名無しさん：04/04/10 23:26 ID:nm0rkTEQ: >>300
まあ、こういう輩もいるからなあ。

81 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/04/10 23:18 ID:cFzCGW5n
>>80
何も書くな。
質問以外の事ダラダラ書いていたらいつまでたってもボヤッキーさんが来れないだろ。

ボヤッキー★が来るまではあのスレは何も書けないそうだし。
303 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/10 23:28 ID:6WE6hbNx: (´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
304 ：U-名無しさん：04/04/10 23:28 ID:nm0rkTEQ: >>300
それからいまは「ニキ」でなく「おでん」なんで宜しく。
305 ：U-名無しさん：04/04/10 23:31 ID:nm0rkTEQ: おでん、気にすることなし、無問題。

ボヤッキー★の裁定を盾に、ゴリ押ししたい一部の連中が焦っているだけだ。

もっともその連中の思惑とは反対の見解がボヤッキー★から出る気がするがね。
306 ：U-名無しさん：04/04/10 23:35 ID:zhRPTRCQ: なんでここで話し合ってるの？
海外板でやれって言ってなかったっけ？
307 ：　：04/04/10 23:43 ID:DB427uPO: http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20040410ie40.htm
鹿サポ、ピッチに乱入
308 ：U-名無しさん：04/04/11 17:42 ID:UInWmHWg: １２０病はきつすぎだよ。６０秒にしてよ。
309 ：U-名無しさん：04/04/11 17:44 ID:NVFvf5dS: あれ？いつの間に120秒になったの？
310 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/11 17:56 ID:f5jdqeRk: ついに120秒か…。
前々から議論はしていたが、ヤバイぞ。
申請が受理された形じゃないからな。
311 ：：04/04/11 18:04 ID:XSBLiXNE: このまま改善がみられないとex鯖送りかな？
312 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/11 18:04 ID:f5jdqeRk: あれ？試してみたら、90秒じゃないか。
しかし、このままだと120秒になるだろうな。

今は危険な時期。
313 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/11 18:13 ID:f5jdqeRk: >>311
まぁ、そうなるだろうね…。
さて、どうしたもんか。
314 ：U-名無しさん：04/04/11 18:15 ID:NVFvf5dS: 改善が見られないつーても国内板がどうのって問題じゃないし。
単に同じ鯖だから巻き添え食ってるだけだもんな・・・。
315 ：_：04/04/11 19:15 ID:PABhc8lQ: もうsports5方式しかないかもな
ただ野球と違って毎日あるわけじゃないから
わざわざｽﾚ保持数けずって実況板立てる必要があるのかどうか。
316 ：キャバクラ８：04/04/11 19:36 ID:Nkv0SVLu: Jリーグ厨が実況したせいだ。
317 ：U-名無しさん：04/04/11 19:54 ID:NVFvf5dS: 知らないうちにsambaが90秒に引き上げられてましたが、こういうのを目の当たりに
してしまうと自治って何だろう、自治に意味があるのか？と自問してしまいます。
今はまた代表関連で何かしてるみたいですね。

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯/実況}総合議論
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/
318 ：　：04/04/11 21:03 ID:tDDxMcRH: >>317
国内サカが巻きこむな・メリットない・海外サカを別鯖に飛ばしちまえ
これを連呼して応じる気が皆無だったんだから仕方ないよ。
319 ：U-名無しさん：04/04/12 00:39 ID:3WUbsgIg: Ｗ杯板、書き込みされるのが遅くない？重い鯖なの？
320 ：U-名無しさん：04/04/12 00:47 ID:HUZweFcO: 重くないよ。でも鯖仕様が通常の板と違うからワンテンポずれた感じになるね。
321 ：　：04/04/12 00:49 ID:/FQ6We2B: >>318
つか海外板じゃ自治なんて出来て無いわけだし・・・
322 ：：04/04/12 17:07 ID:eoDw+c6X: ◆国内板の選手スレ(日本代表選手)内で(その選手の)代表での話題
海外板にも書いたけど、国内板はどうするの？

サッカー{国内/海外/クラブ/代表/Ｗ杯/実況}総合議論
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96 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 00:04 ID:???
>>92
それは国内サッカー板次第なので下です。
嫌だと思えば禁止すればいいですし構わないのなら禁止する必要はないです。
ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。

116 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 01:49 ID:???
>112
> 国内板の選手スレ(日本代表選手)内で(その選手の)代表での話題が
> 認められてるのか禁止されているのかということです
認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。

119 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 02:33 ID:???
>117
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
323 ：U-名無しさん：04/04/12 17:28 ID:R2Lh72hZ: 海外がどう扱うかは向こうが決めることだから、相互不干渉。
どっちでも扱ってはならないってんならともかく、多少の重複は2ch的にも問題無いっしょ。
324 ：　　：04/04/12 17:33 ID:zylR1ZYt: 自冶すれってクラッカーいるだろ

重いすぎ、おまえらバレバレ
325 ：U-名無しさん：04/04/12 20:34 ID:H6KJv0DB: >>322
そこの>>116に書いてあるじゃん

＞認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。
まずはこれを明確にしないと
326 ：U-名無しさん：04/04/12 21:23 ID:x4V7Tkdk: >>325
それには代表専用の選手スレをどうするかも関わります。

120 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/04/11 02:39 ID:WK5a+BS+
１．今も国内サッカーの選手スレで代表話するのは禁止
２．今も「海外サッカーで」代表専用のスレを作ったあとも国内サッカーの選手スレで自由に代表話していい
３．「海外サッカーで」代表専用のスレを作ったあとは国内サッカーの選手スレで代表話するのは禁止
４．国内サッカー板の選手スレで代表話が自由に出来るんだったら「海外サッカーで」代表専用のスレ必要ない

121 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/04/11 02:44 ID:???
>120
だからそれを両板で話し合ってくださいと言ってるわけで。
327 ：　：04/04/12 21:35 ID:G4Q1JOvs: >>326
2番だろうな。
ここが現状維持なのはそれだけだし。
328 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 21:38 ID:4HUKtBVB: >>326
2番支持。
329 ：U-名無しさん：04/04/12 21:45 ID:G2Z01V5Y: 異議なし
330 ：　：04/04/12 21:47 ID:Vv9xV/4U: 2番が一番無難かと
331 ：　：04/04/12 21:50 ID:k03Xe8u7: >>327
そんな虫のいい話はだめだな。
海外サッカーにだけ変更を求めるのは間違っている。
332 ：　：04/04/12 21:51 ID:6HeCQaHE: >>326
２番でいい。
333 ：U-名無しさん：04/04/12 21:52 ID:add/sx2E: 現状維持に近い２番に1票。
だけどあくまでも「国内クラブ所属の選手である」ことを念頭においての
節度ある代表話をよろしくお願いします。その辺はバランス感覚でよろしこ。

バカみたいだが90秒規制うざいからタイマーで90秒計ってるよ。
海外板に書き込んだあと同じ鯖だということを失念してて国内板に
カキコしようとしたらみごとsambaにひっかかった　○|￣|＿
334 ：　：04/04/12 21:52 ID:k03Xe8u7: >>328
代表ネタは板違い論者じゃなかったか？
335 ：　：04/04/12 21:55 ID:k03Xe8u7: >>328以前にボヤッキーがまずいと言ってる。
この時点で２番は消えだろ。

119 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 02:33 ID:???
>117
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
336 ：　：04/04/12 21:57 ID:Vv9xV/4U: 国内選手の代表に絡んだネタって微妙にグレーゾーンだと思う
ま、運営側の認識次第としか言いようはないが
337 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 22:01 ID:4HUKtBVB: ウリのやる事なす事全てが裏目に出るな…。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
338 ：お知らせ：04/04/12 22:01 ID:2omuv2CD: 代表専用の選手スレはワールドカップ板

4 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/04/08 12:22 ID:aHRRHI2j
ＷＣ板には、このように代表専用の選手スレが数多く存在しています。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/83

更に、実況によって板がどうなろうと平気という人の
実況対策が出来上がってない現在は、こういう状況です。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1079713567/809
この事からも代表専用の選手スレは
実況禁止の海外板よりも、実況可能なＷＣ板というルールにするのが妥当と思います。

102 名前：ボヤッキー ★：04/04/11 00:24 ID:???
ワールドカップ板（ＷＣ板）の扱いについては管理人と相談しました。
結論から言いますと、代表関連をＷＣ板に誘導してもいいとのことです。
ただしログが残らない板ですので住人さんの間できちんとした議論が必要です。
ログが残らなくても構わないのなら誘導してもかまいません。
339 ：U-名無しさん：04/04/12 22:02 ID:H6KJv0DB: >>326 >>336
だからそれは住人で話し合って決めろと言われたわけで
340 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 22:05 ID:4HUKtBVB: >>338
代表だけを応援する人達が、それで納得するかどうかだな。
341 ：　：04/04/12 22:06 ID:Vv9xV/4U: >>339
じゃ二番で無問題
342 ：お知らせ：04/04/12 22:08 ID:2omuv2CD: >>340
実況問題は重大です。
そちらさんは実況によって海外サッカーがどうなろうと知ったこっちゃないから
どうとでも言えるんでしょうけどね。
343 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 22:12 ID:4HUKtBVB: >>342
WC板に誘導
↓
しかし、過去ログが残らない（議論が出来ない）
↓
結局、海外サッカーで実況

ってことになりかねないよ。
344 ：U-名無しさん：04/04/12 22:13 ID:H6KJv0DB: >>341
違うよ
選手スレでの代表の話題がOKなのか禁止なのかを住人で決めるように言われてるんだよ
345 ：U-名無しさん：04/04/12 22:13 ID:QYjwcnEw: 肝心の海外が当事者意識ゼロだし。
海外サッカー板自治スレッド１６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/163-168
346 ：U-名無しさん：04/04/12 22:16 ID:QYjwcnEw: そもそもこの問題は海外板のいびつな部分が発端。
国内板来る前にやることがあるだろう。
347 ：お知らせ：04/04/12 22:19 ID:2omuv2CD: >>343
それと代表選手スレを海外サッカーに認める事とは別の事です。
348 ：：04/04/12 22:19 ID:JTlEfEAh: まず、自分は2番支持。

>335
その117。

＞117 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/11 02:02 ID:lWHUYzoj
＞回答お疲れ様っす。
＞
＞最後に質問
＞板の趣旨に反するローカルルール申請可能？
＞国内サカ板で代表ネタ解禁や代表選手スレ解禁とか。
＞
＞海外サカが３・４案の同意を求める以外では、国内サカの独立性が認められて助かった。
＞しばらく時間がかかりそうだが。

『代表ネタ解禁』についてはスレ単位かレス単位かはここには書いてない。
『代表選手スレ解禁』も代表選手としてのスレなのか、
日本代表である国内選手スレなのか書いてない。
で、ボヤッキー ★氏も書いてない。
それをいいことに、都合のいい方にもっていこうとするのはどうかと思うよ。

ボヤッキー ★氏は（>325の引用で）
＞認めるか禁止するかは住人さんで決めてください。
と言っている。話し合って決めればいいのでは？
（もう充分話し合ったと自分は思うけどね）
349 ：U-名無しさん：04/04/12 22:21 ID:0ZRgWgTF: >>342
泣き言なんざ聞きたくないね。
何とかしな！
350 ：お知らせ：04/04/12 22:24 ID:2omuv2CD: >>349
海外サッカーがどうなろうと知ったこっちゃないからそういう事言えるんでしょうけどね。
351 ：U-名無しさん：04/04/12 22:24 ID:G7bpBl1K: やたらと、★付きレスばっかり引用するけどさ、
「話し合い」というからには、最低限、一方の意見が固まってから、
それを俎上に乗せる形で、始まるものだろ。
一つ重要な要素として、ドメサカ板は現状で問題ないわけだから。
一方の意見が固まれば、samba の時もそうだったが、ドメサカは
板全体で、ちゃんと話し合う。
なんだかんだで、LRの改正だって、成し遂げたし。

samba問題は結局、うやむやのうちに、代表選手スレの問題に
置き換えられてしまったが。
当時、INDEXを作った人間として、悲しかったな。
結局、代表厨をどうにかしたい（≒ドメサカに押しつけたい）だけで
他のことは、大して真剣に考えてないのかと、疑ってしまった。
352 ：　：04/04/12 22:25 ID:G4Q1JOvs: ここは国内板の自治スレだからね。
海外の自治は海外でやれば？
353 ：：04/04/12 22:27 ID:JTlEfEAh: >340
それはここで言われても。
ここには「代表専用スレたてさせろ！」って言ってる人はいないし。
354 ：U-名無しさん：04/04/12 22:29 ID:0ZRgWgTF: >>350
ネタにマジレスされても。

そもそも海外板が俺らに干渉すること自体筋違いなわけで。
つーか、実況と選手スレ自体因果関係ないし。
なけりゃないで、別のスレで実況はあるさ。
355 ：　：04/04/12 22:33 ID:oZ9vxG+M: おでん

101 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/05 10:16 ID:ptntlxPH
大体、日本代表ネタは板違いなんだよ。
今更、例外を認めることは出来ない。
356 ：U-名無しさん：04/04/12 22:34 ID:H6KJv0DB: 海外板のことは海外板の自治スレでやれよ
まずは>>344だろ

俺は禁止　この板での代表の話題は全部板違いだから
357 ：U-名無しさん：04/04/12 22:36 ID:add/sx2E: >>354
> つーか、実況と選手スレ自体因果関係ないし。
> なけりゃないで、別のスレで実況はあるさ。

なかり核心をついてる。
それと前から疑問だったんだけど、選手スレが諸悪の根源みたいな説が
繰り返し出てくるけど、選手スレの実況はNGでしお韓などのスレでの
実況（こちらも実況という意味では問題は同じ）の話が出てこないのはなぜ？
いったい海外板の人は何をどうしたいの？

とにかく、、海外板で意見をまとめてからこちらに来て欲しい。
samba規制の二の舞はごめんだ。
358 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 22:37 ID:4HUKtBVB: >>355
また古いの持ってきたな。
意見は状況によって変わるものだよ。
359 ：U-名無しさん：04/04/12 22:39 ID:viArbfgR: そもそも「代表の話題」の定義って何よ？

「○○、代表に選ばれたな。こっちは過密日程で死にそうなのに、使いもしない選手呼ぶんじゃねーよｺﾞﾙｧ」
セーフか？　アウトか？
360 ： ]：04/04/12 22:39 ID:bF57/XSY: アンチスレ多すぎ一つか二つにまとめてくれ
361 ：U-名無しさん：04/04/12 22:40 ID:QYjwcnEw: セーフ
362 ：U-名無しさん：04/04/12 22:41 ID:H6KJv0DB: >>359
それはクラブスレ？選手スレと分けて考えたほうがいいのかも
363 ：：04/04/12 22:45 ID:rIm36Kmy: >>357
samba規制は運営の判断
申請受理とかと別次元ですが何か？
364 ：U-名無しさん：04/04/12 22:46 ID:viArbfgR: >>362
つまり、クラブスレならありで選手スレだとなし、と？
ますます判りにくい。
区別する必要もよく判らんし、ダブルスタンダードだと思うが。
365 ：U-名無しさん：04/04/12 22:48 ID:QYjwcnEw: >>364
で、一つの例で議論をするのはなぜ？

前も同じようなことをいってる人がいたけど。
366 ：　：04/04/12 22:49 ID:xnoCZVQ+: 亀レスでスマソ

自由に代表の話題出来るそうだから荒らしじゃねーよ！

＞958 名前：U-名無しさん[] 投稿日：04/03/31 10:22 ID:9UcQ2jqA
＞日本代表選手の話題を国内サカでできるみたいだから、各選手スレに誘導しといたよ。

＞【日本代表】シンガポールvs日本【アジア予選】
＞http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1080694713/l50

＞をいをい、お前らふざけるのもいい加減にしろや！
＞海外板の自治の問題だろうが！

＞これじゃ荒しじゃねーか？
367 ：：04/04/12 22:49 ID:JTlEfEAh: あまり厳密に「板違いだ」「ルール違反だ」と言わないほうがいいのでは？
遊びの部分（お遊びという意味ではないよ）があるほうが板もスレもうまく動くと思うけど。
代表のだの字も言えないような雰囲気になるのはどうかな…
368 ：　：04/04/12 22:50 ID:G4Q1JOvs: >>359の質問の意図は代表の話をしてるけど、でも

＞使いもしない選手呼ぶんじゃねーよｺﾞﾙｧ

と、Jクラブのサポとしての意見を言ってる場合どうなるかってことだろ？
こんなのまで削除対象とかいってたら荒れるぞ。
369 ：U-名無しさん：04/04/12 22:53 ID:add/sx2E: 国内板は今までどおりでいいじゃん。
激しくｶﾞｲｼｭﾂだが、選手を主体にして語るなら、クラブの話も代表の話も出てきて当たり前。
「チームと代表の使われ方が違うからイマイチフィットしてない」みたいな内容をいちいち
スレ横断で書き分けるのか？
グレーゾーンも含みつつ建前（板の趣旨）を堅持するというのが一番現実的だよ。
370 ：U-名無しさん：04/04/12 22:56 ID:viArbfgR: >>365
何故と言われても困るけど。質問の意味がよく判らん。
もっとたくさんの例を挙げて議論すべき？

そんな厳密に区分しなきゃいかんとは思えないんだな。
多少代表の話題が出たとこで、誰も困らんでしょ。
現に今そうやって上手くいってるんだし。
371 ：　：04/04/12 22:56 ID:cOktepwX: >>369
国内板で代表話ＯＫなら代表用選手スレは不要。
372 ：U-名無しさん：04/04/12 22:59 ID:add/sx2E: こんなんじゃ話し合いにならんわな。
国内板は現状維持でいいよ。LRも変更する必要なし。
あとは海外板で話し合ってください。
373 ：U-名無しさん：04/04/12 23:01 ID:cOktepwX: >>369
曖昧なのはダメだしされてますが。

96 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 00:04 ID:???
嫌だと思えば禁止すればいいですし構わないのなら禁止する必要はないです。
ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。

119 ：ボヤッキー ★ ：04/04/11 02:33 ID:???
板の趣旨に反するのはまずいです。
日本代表は現状では海外サッカーとなってますから
海外サッカーとの話し合いが必要ですね。
374 ：U-名無しさん：04/04/12 23:02 ID:QYjwcnEw: うがって考えれば、こうやって他所の板をかき回して
時間稼ぎして、それで利益を得る人がいるのだろうと。
海外板に日本代表選手スレを作らせない人がね。
375 ：289：04/04/12 23:05 ID:TomTuLGl: >おでん ◆ODN/71NY4g

答えてくれますか？
鹿島サポに問う。ｼﾞｰｺを監督として迎えるのか?スレが何でだめなの。

524：おでん ◆ODN/71NY4g04/04/02 10:35
削除対象アドレス：
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080833455/ →海外サッカー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080832913/ →海外サッカー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080745862/ →海外サッカー
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080830435/ →海外サッカー
削除理由・詳細・その他：
■GL5 掲示板･スレッドの趣旨とは違う投稿
376 ：U-名無しさん：04/04/12 23:06 ID:QYjwcnEw: >>373
こんなのもあるけど。

101 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：04/04/11 00:19 ID:WK5a+BS+
>>100
で、
海外サッカーの
> ・国内サッカー、Jリーグ所属選手に関するスレは国内サッカー板
はＮＧだろうという意見があります。

102 名前：ボヤッキー ★[sage] 投稿日：04/04/11 00:24 ID:???
（中略）
>101
ＮＧだと思われるのなら変えてください。
377 ：　：04/04/12 23:07 ID:G4Q1JOvs: 今日の議論は>>322からだよな。
一方の同時間帯の海外自治スレは
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/159-168
当事者意識がまるでないな。
378 ：U-名無しさん：04/04/12 23:12 ID:add/sx2E: 陰謀論にはまると泥沼になるから・・・>>374

国内板住民は現状に対して特に不満はなさそうだ。
グレーゾーンなんてどこにでも存在する。海外板にだってある。
cOktepwXが700以上もあるスレを全部見回って、スレ違い、板違いを
全部削除依頼するつもりなら止めないよ。たぶん殆ど削除されないだろうけど。

削除人の言葉がすべてじゃない。削除人はある程度の方向を示すだけ。
あとは板住人で落としどころをつけるのが筋。

今まで海外板住人らしき人のレスを読んでいると、海外板に日本代表選手スレ
があることに賛成なのか反対なのかわからない。
海外板の自治スレを読んでもわからない。
繰り返すが、海外板の意見をまとめてから国内板に相談に来てくれ。
もちろん相談しに来ても必ずしも意見が受け入れられるわけではないことも承知の上でね。
379 ： ◆2H3Cf1Leys ：04/04/12 23:13 ID:6OV3GDS4: >>371
こちらでどうぞ

海外サッカー板自治スレッド１６
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/
380 ：U-名無しさん：04/04/12 23:14 ID:H6KJv0DB: >>378
削除されないって決め付けるな
ここで完全に板違いってことを認めれば
削除されるようになる
381 ：U-名無しさん：04/04/12 23:16 ID:viArbfgR: >>380
じゃあ板違いじゃ無いに1票
382 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/12 23:17 ID:4HUKtBVB: >>375
当時の判断ではスレタイに代表監督が入ってるということで、削除依頼したんだと思う。
383 ：　：04/04/12 23:19 ID:Vv9xV/4U: >>365
定義があいまいでわかりづらいからだろ
384 ：U-名無しさん：04/04/12 23:20 ID:add/sx2E: >>380
あのねぇ・・・理論的にはそうだけど、物理的に無理でしょってことなのよ。
それにグレーゾーンの判断は削除人によって違うよ。
国内板の人、少なくともこのスレに顔を出してた人はLR改正の経緯でそれを
身をもって体験している。

細かいところをあれこれつつくのも結構だけど、もう100万回くらいｶﾞｲｼｭﾂな議論を
繰り返してるのが不毛なのよ。いったいあなたは何をどうしたいのかな？
385 ：U-名無しさん：04/04/12 23:21 ID:WCszXjC+: 代表レスが有りなら代表スレも有りと同じじゃんか。
スレはレスがなければ成り立たないんだからよ。
386 ：U-名無しさん：04/04/12 23:23 ID:QYjwcnEw: >>385
同じじゃない。
スレ削除とレス削除が同じですか？
387 ：U-名無しさん：04/04/12 23:25 ID:H6KJv0DB: >>384
だからグレーゾーンを明確にするんだよ！
理論＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞物理
388 ：　：04/04/12 23:25 ID:Vv9xV/4U: 選手スレは「選手」スレなんだからさ・・・
一部分だけを切り抜くと、その他の話題でも支障をきたす恐れがある気がする

国内板の住人としてはこれくらいしか今のところ言いようがない
389 ：U-名無しさん：04/04/12 23:26 ID:viArbfgR: >>385
代表スレは代表の話題が主体であり、代表レスは一部分でしかない。

……境界線はどこかって？
「適当に、空気嫁！」
390 ：U-名無しさん：04/04/12 23:27 ID:WCszXjC+: >>386
いいや同じだ。
タイトルと１に気をつければ代表スレじゃなくなる。
代表レス有りだからそのスレは問題なくなる。
391 ：U-名無しさん：04/04/12 23:27 ID:add/sx2E: だめだこりゃ。瑣末事にこだわる人とは話にならない。
392 ：U-名無しさん：04/04/12 23:29 ID:G2Z01V5Y: みんなが板を使い易くするのが自治です
393 ：　：04/04/12 23:30 ID:Vv9xV/4U: 議論の際いつも思うが
実際にテストしてみるってのは駄目か？
394 ：U-名無しさん：04/04/12 23:33 ID:QYjwcnEw: >>390
言ってること良くわからないだが。
言い換えてくれないか。
395 ：U-名無しさん：04/04/12 23:41 ID:WCszXjC+: >>394
言い換え
代表レス有りって事はタイトルと１の内容に気をつけさえすれば
削除逃れできる道が広がる。
396 ：U-名無しさん：04/04/12 23:45 ID:QYjwcnEw: >>395
レス単位で削除逃れが出来るという意味かい？

タイトルや１の内容がどうであっても
普通にレス削除依頼がされて
それが板違いだと削除人が判断すれば
レス削除される。
397 ：U-名無しさん：04/04/12 23:46 ID:viArbfgR: >>387
グレーゾーンをルールで真っ二つに分けるというのは斬新ではあるが。
あなたはカラーコード#808080を白と答えますか、それとも黒？

世間一般の人は灰色としか言いません。

>>390
スレの趣旨は1とタイトルだけで決まるわけじゃないという判例が明示されとりますので。
あしからず、却下。
398 ：U-名無しさん：04/04/12 23:52 ID:WCszXjC+: >>396
削除されない、代表レス有りと言ってる香具師が多いからだが。
399 ：U-名無しさん：04/04/13 00:01 ID:pefe+z0f: >>397
明確にしろとボヤッキー★が言ってるのに
「そんなの知らねえよ。灰色のままにしとけ」と歯向かうのは斬新ですね。
400 ：U-名無しさん：04/04/13 00:03 ID:wT2qjCF8: >>399
明確にしたらわかりやすいよ、であって
明確にしろ、ではない。
401 ：U-名無しさん：04/04/13 00:05 ID:6Q2c5Xat: うふん、じゃあ、ボヤッキーさんが「代表スレは未来永劫海外板で。。。」って言ったら
納得しちゃうわけね>>399たんは！　( ´∀`)σ)Д`)
402 ：U-名無しさん：04/04/13 00:08 ID:pefe+z0f: >>400
ヘリクツ気持ち悪い。
403 ：U-名無しさん：04/04/13 00:11 ID:SwVl00G1: ＞ただこれもルールで明確にした方がわかりやすいと思います。
だからなあ。
屁理屈じゃないよなあ。
404 ：U-名無しさん：04/04/13 00:14 ID:EB+ymo1m: っていうか、明確にした上で、ドメサカ板に提案してくれればいいんだよ。
「変えたい」のは、海外サカ板の方なんだから。
海外サカ板の意見も固まらないのに、国内に振っても、samba の二の舞。
405 ：U-名無しさん：04/04/13 00:17 ID:pefe+z0f: 誰にでもわかるようになってないとボヤッキー★に指摘されたのに
「そんなの知らねえよ。俺達がわかってればそれでいいんだよ」と歯向かうのは良くないですね。
406 ：U-名無しさん：04/04/13 00:19 ID:6Q2c5Xat: ほんじゃ国内選手の話は国内板で代表選手の話は海外板で。クリアすっきり♪
407 ：U-名無しさん：04/04/13 00:20 ID:SwVl00G1: >>406
禿同。
ここを捻じ曲げるところに海外板の問題がある。
408 ：U-名無しさん：04/04/13 00:26 ID:pefe+z0f: >>406
国内は代表レスも禁止でクリアすっきり♪

ファイナルアンサー？
409 ：U-名無しさん：04/04/13 00:28 ID:1S/lX7RT: オーディエンスで。

自分は反対。
切り離せない話題もある。
410 ：U-名無しさん：04/04/13 00:29 ID:6Q2c5Xat: >>408
国内所属選手の話は国内板、代表選手を語りたい人は海外板で桶なのさ～♪
411 ：U-名無しさん：04/04/13 00:29 ID:SwVl00G1: >>408
あのね、現在の国内板では代表ネタは板違いなの。
じゃあ、海外板は代表個人スレ解禁でクリアすっきり♪
ファイナルアンサー？
ってなるけど、わかってる？
412 ：U-名無しさん：04/04/13 00:31 ID:pefe+z0f: >>410
両板変更なしで桶なのさ～♪

という事だね。
413 ：U-名無しさん：04/04/13 00:32 ID:pefe+z0f: >>411
両板変更なしで桶なのさ～♪
414 ：U-名無しさん：04/04/13 00:32 ID:6Q2c5Xat: なんでそんなにきっちり分けたいのかなpefe+z0fたんは？
何をしたいのか全然言ってくれないよね？
整理整頓が好きで1オングストロームでもずれてると気になって眠れないのかな？
国内板は現状維持で桶なのよ。それだけ。
415 ：U-名無しさん：04/04/13 00:33 ID:SwVl00G1: >>412
違うだろ。
代表選手スレを海外板が解禁しない限り問題は解決しない。
＞両板変更なしで桶なのさ～♪
本音丸出しだぞ。
416 ：U-名無しさん：04/04/13 00:33 ID:F4NlhQWW: >>412
違う違う
海外に代表選手スレを解禁
そして国内は代表レスも禁止。したら即削除依頼してOK
417 ：U-名無しさん：04/04/13 00:36 ID:6Q2c5Xat: 国内板は変更なしで桶だけど、海外板がどうするかは海外板で決めてね。
それからもう海外板のもめごとを国内板に持ち込むのやめてね。
繰り返すけど海外板の人は海外板で話をまとめてからこっちにきてね。
418 ：　：04/04/13 00:37 ID:t1RgJ7OI: レスすら許容できんような息苦しい板にはしたくないね。
国内は今まで通りでいい。
海外は海外で好きにしたらいい。
上の方にもそう言ってる奴はたくさんいる。
419 ：U-名無しさん：04/04/13 00:39 ID:F4NlhQWW: 順番は間違えないようにね＞ID:pefe+z0f

海外の代表選手スレを解禁するかどうかが決まらないと、こっちでは話し合いもできないわけだから
代表選手スレが解禁されなかったら、国内は現状意地せざるをえないんだから
420 ：海外サカまとめ ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 09:44 ID:19LtitCt: ○解禁案

限定解禁案(旧1案) ◆2H3Cf1Leys(管理側無条件で承認・国内サッカー板の合意不要)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/37
全面解禁案(旧2案) ◆HIssIFHKJY(管理側無条件で承認・国内サッカー板の合意不要)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/40

●反対案

ワールドカップ板誘導禁止案(新案) ◆2H3Cf1Leys(WC板はログが残らない為板内で合意が必要）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/36
禁止強調禁止案◆名無し(旧3案)(国内サッカー板の合意が必要）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/38
ボジション別誘導禁止案(新案)◆名無し(WC板はログが残らない為板内で合意が必要）
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/39
421 ：U-名無しさん：04/04/13 10:07 ID:TAluodRe: だから、議論の途中経過じゃなくて、結論を提案しに来いって。

これは俺の単なる老婆心だが、試案に過ぎないものを、いくつもペタペタと張っても
いいのか？運営側が混乱するだけのような。
422 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 10:22 ID:19LtitCt: >>421
申し訳ないが、海外板は異なる層から成り立っている。
日本代表派と海外派だ。重なる層もあるが、そうでない層もいる。

そうで有る以上意見が一致する可能性は極めて薄い。
反対案か賛成案のどちらかでまとまるというのは無理だ。
投票でもするか管理側の決断を待つしかない。

だからこそ、消去法で案を削っていってるわけだ。
日本代表ネタは選手スレ以外も統一スレでやれの規制強化案は今回消えている。

国内板の合意が得られないと、●反対案の申請は無理だ。
そのため合意を得るための活動をする人間が国内板に来る。迷惑かけて申し訳ない。

解禁案は、申請予告もした。
禁止案の合意を得るための活動期間も与えた。
禁止案に先に申請しても良いと機会を与えた。
国内板の合意も得た。
管理側からルール上も板の趣旨からも問題なしと承認を得た。
423 ：　：04/04/13 11:03 ID:1rlPvPcf: >>422
＞反対案か賛成案のどちらかでまとまるというのは無理だ。

おいおい、自分から議論放棄してるのか？
投票所でも作ってまとめろよ。
424 ：U-名無しさん：04/04/13 12:10 ID:skbsk0R/: >>420
捏造はやめてください
ボジション別誘導禁止案(新案)◆名無し(WC板はログが残らない為板内で合意が必要）

この案にWC板は関係ありません
425 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 12:40 ID:19LtitCt: >>423
投票所作ってみる。一応>>422で投票所に触れてる。
>>424
コピペミスだな失礼。
ボジション別誘導禁止案(新案)◆名無し(国内サッカー板か板内か誘導先板の合意が必要)
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/39
426 ：：04/04/13 13:05 ID:W4ZG5nBk: 海外自治のレス持ち込んでスマソだけど、
選手スレの代表話がＮＧとなる方向で進むと思われている
（あるいは、そうであるかのよう仕向けている人がいる）ようなので。
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/170

代表話は“国内クラブ所属選手の話題の１つ”とみなす、という意味での現状維持に賛成。
（書いとかないと「“代表ネタは板違い”が現状だ！」と言われかねないので）
で、必要があれば但し書きを添えるというのでどうだろう？

個人的には、住人に「これは許容範囲である」という共通の認識があれば
但し書きはいらないと思っている。
選手スレのことだけを考えれば、あった方がすっきりするけど
今後、ほかの板違い問題が出るたびに但し書きが増えていくのもどうかと思うし。
427 ：U-名無しさん：04/04/13 13:20 ID:UEAK4jt7: 言わんとしていることは判るが、
海外板に巣食う「代表選手スレ押しつけ論者」に
格好の口実を与える悪寒
428 ：投票所：04/04/13 13:34 ID:19LtitCt: >>423
最終的な投票の準備をしてみた。修正や訂正などがあれば書いてくれ。

★海外サッカー板ローカルルール投票所★の提案
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1081159625/178-n
429 ：　：04/04/13 13:53 ID:r404HuNY: 投票所で決めるというのは海外サッカーの結論じゃないのであしからず。
430 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 13:56 ID:19LtitCt: >>429
いつまでも現状維持でダラダラやるわけにいかないのでな。
それが目的の人間も若干いるようだが。

・海外サカで投票して決定する
・国内サカで合意を得る

は平行して進められる。
431 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 15:15 ID:19LtitCt: 165 ：見習い▲ ★ ：04/04/13 15:13 ID:???
日本代表サッカー板（仮）＠2ch掲示板
http://sports4.2ch.net/eleven/

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1081390130/165
432 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 15:17 ID:05Hnp77h: >>431
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
早急にLR改正せねば。
433 ：U-名無しさん：04/04/13 15:31 ID:ZAq/8ZyE: またえらい急展開やな。
当面の国内板の問題はレス単位での代表ネタがどこまで許容されるか、かな？

1、一切禁止
2、今まで通り多少はあり
434 ：U-名無しさん：04/04/13 15:32 ID:/Aw/uY4u: >>432
今更向こうの名無しにU-名無しさんを持ち出すとはどういう事だ？

【1:2】日本代表サッカー板（仮）の名無しを考えるスレ
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 04/04/13 15:25 ID:iQOlE5au
名無しさん＠お腹いっぱい。はもう飽きた

2 名前：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 15:30 ID:QV0lXqNp
12番目の名無しさん
U-名無しさん
435 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 15:38 ID:19LtitCt: >>433
2

レス・発言
　スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
436 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 15:38 ID:05Hnp77h: >>433
とりあえず、LRで日本代表板に誘導しておくってのはどうだろう。
それから、議論すればいいんじゃないの。

>>434
ネタが無いから。
437 ：U-名無しさん：04/04/13 15:47 ID:/Aw/uY4u: >>436
ネタが無いからって他板で暗黙の了解で使われてる名前を出すなよ。
サカ板分割前からずっと使ってる奴だぞ。
438 ： ◆HIssIFHKJY ：04/04/13 15:50 ID:19LtitCt: ●アナウンス●
･日本代表･海外サッカーは海外サッカー板
↓
・日本代表は日本代表板
・海外サッカーは海外板
・日本代表の試合の実況は、ワールドカップ板

くらいか？そのままだが。
439 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 16:02 ID:05Hnp77h: >>438
こんな感じか？
http://up.atnifty.com/upmini/file/20040413160136_.htm
440 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 16:20 ID:05Hnp77h: >>439で申請してきちゃうけどOK？
441 ：　：04/04/13 16:24 ID:5T3VhfzB: >>440
２ちゃんねる以外にアクセスできないから見れない。
見れないからＯＫじゃない。
442 ：　：04/04/13 16:31 ID:zPk4rQZg: やったー新板貰えたとか言って喜んでる奴はアホやな。

見習い▲★氏の心境↓

話し合って決める事が出来ないのか(呆)
だったらこうすればいいんだろ？ほらよ!!!(怒)
http://sports4.2ch.net/eleven/
443 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 16:33 ID:05Hnp77h: >>441
http://up.atnifty.com/upmini/file/20040413163250_.htm
これならどうよ？
444 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/13 21:14 ID:05Hnp77h: 誰も反応無しかよ。
445 ：U-名無しさん：04/04/13 21:20 ID:/mb7dDfi: それでいいと思うよ
446 ：　：04/04/13 21:26 ID:bmQ17k2W: >>444
ここに中身を貼れよ。
447 ：U-名無しさん：04/04/13 21:34 ID:92RCRfxp: おでんじゃないけど↓こんな感じ。殆ど変化なし。

実況厳禁!
サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
実況とは「TV･ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい。
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●アナウンス●
･日本代表は日本代表サッカー板
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･アンチはアンチ板
･スポーツ初心者･マターリ派はスポーツサロン板
･スレ立てるまでもない雑談･質問等は質問･雑談スレ

･スレ立ての前に同内容のスレがないか、スレ一覧で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F）
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、削除依頼を出しましょう。

･サーバの負荷を減らす為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨します。

●ローカルルール●
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
448 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/14 09:28 ID:Hti893oy: じゃ、申請して来るよ。
449 ：：04/04/14 09:46 ID:DkYYIJye: >>448
アンチスレの定義追加は？
450 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/14 09:52 ID:Hti893oy: >>449
今、1,970バイトでギリギリ。
短く纏めたいい文章考えないと。
451 ：　：04/04/14 13:41 ID:L3pnT72T: あーあとうとうできちゃった
新板
452 ：U-名無しさん：04/04/14 13:48 ID:FnNdEwIG: なに残念がってるんだよｗ
453 ：U-名無しさん：04/04/14 18:48 ID:TwRerUrV: 板は違えど同じ鯖。一蓮託生…。
454 ：289：04/04/15 15:25 ID:E0L6NZpK: >>382
でしたら削除依頼停止して来てくれませんか？
455 ：454へ：04/04/15 16:41 ID:fNjK+a5n: 文句があるのなら自分で異議申し立てしる。
456 ：289：04/04/15 18:02 ID:YiULfR8A: 自治してる人は自分の間違いを直す事も出来ない人なんですか？
457 ：　：04/04/15 20:09 ID:wWUV/Bxu: 日本代表板の自治スレ酷いことになってるな。
誰かまとめ役がいればいいんだろうけど。
おでんとかやらない？
458 ：U-名無しさん：04/04/15 20:16 ID:ggV+YRh4: >>457
それだけは絶対にだめだ
あと向こうの問題をこっちに持ってこないで
459 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/15 20:36 ID:5aoUzDP9: >>456
単純に代表関連のネタは板違いだと思ってるから、前言撤回はしない。
意義があるなら
soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1064402361/l50
に異議を書き込んで。次回纏め時に掲載するから。

>>457
◆2H3Cf1Leysに任せる。
代表板の皆には悪いけど、俺は日本代表板住民じゃない。
正直、国内サッカーだけで手一杯…。
そもそも、住民の仕切らない自治ってどうなのよ。それって『自治』じゃないでしょ。
自治スレを立てて、『キッケケ』は与えた。あとは任せるという方針。真価が問われるよ。

>>458
激しく同意。
460 ：　：04/04/15 21:04 ID:irI/EXKV: >>459
分割推進派だったくせに他人事みたいな言い草だな。
461 ：ま：04/04/15 21:44 ID:3Ra5GB39: test
462 ：：04/04/15 23:50 ID:D/dSkNax: おでん ◆ODN/71NY4g
国内のローカルルール申請成功乙。
国内はサカ板４板の新体制に対応できたな。

海外はルール改正の動きすら無い。
ワールドカップ板は、板名や実況の範囲を調整する意見が出ている。
463 ：　：04/04/16 00:44 ID:JaEp5jsG: >>458-459
そうだね。
すまんかった。
464 ：　：04/04/17 01:30 ID:53UZCmuO: U-17を見に海外板行ったついでに自治スレを覗いてみたが、
海外厨と代表厨が揉めてたｗ
あいつらアフォだな。
465 ：　：04/04/17 14:53 ID:nv5HM9Qz: 違うスレに書き込む時でも120秒ルールって適用されんのか。。。
正直ウザイよ。おなスレ限定にしてくれよ
466 ：come：04/04/17 15:00 ID:KZp5lH5C: http://www.f-king.net サッカー専門コミュニティサイト。
ただいまサイト開設記念、サッカーグッズプレゼント中!!!
http://mpcome.com 珍しいサッカーグッズ販売店。
販売だけではなく豊富な情報も売りである楽しいサイト。
ブックマークしてね。
467 ：　：04/04/17 16:14 ID:K7nFZTBa: アンチスレはスルーで
468 ：U－名無しさん：04/04/17 17:14 ID:l0jch2bC: 返事に時間かかるから、他の人の別意見とかが先に入ってきてスレの流れがぎこちなくなる
ひっかかるとまた90秒は長すぎだよ
469 ：　：04/04/17 21:15 ID:nv5HM9Qz: 90秒制限無くせ！！！！

書き込む→もういいかなと思って書き込む→80秒しかたってない！→くう・・・！
→さすがにもういいだろと思って書き込む→82秒しかたってない！→ムキーーーーーー！！！！

って、書き込み失敗するとそこからまた90秒カウントってなんだよ！！最初の書き込んだところからカウントしろよ！！！
470 ：　：04/04/17 22:09 ID:g1FD3Bi2: >>469
それだと待つ習慣がつかないから却下。
471 ：　：04/04/17 23:16 ID:nv5HM9Qz: >>470
うるせー馬鹿！
勝手に使いにくいルール作りやがって
おまえらのせいでどんどん使いにくくなってるじゃねーか！
472 ：　：04/04/17 23:18 ID:mIsW9bPy: 90秒ちゃんと待っても、たまに「もうちょっと落ち着いて～」
てなると、精神的に相当辛いｗ
473 ：　：04/04/17 23:18 ID:fYAvwuPh: >>471
ﾜﾛﾀ
474 ：U-名無しさん：04/04/17 23:22 ID:1IPQfGkq: 申請して90秒にしてもらったんじゃないし、国内板はあくまでもsamba延長には
反対だったわけで・・・。
しょうがないから今はタイマー常備で引っかからないようにしてる。自衛自衛。
475 ：U-名無しさん：04/04/17 23:27 ID:U+Z/3YAj: 新板騒動が落ち着いたら
国内板の新鯖獲得運動を
476 ：　：04/04/17 23:28 ID:1c+SdIlX: >>475
そういう要求するのは１０年早ぇよ
477 ：U-名無しさん：04/04/17 23:31 ID:U+Z/3YAj: なんだ、海外工作員がまだ潜伏してたのかw
478 ：U-名無しさん：04/04/17 23:33 ID:U+Z/3YAj: なんだ、海外工作員がまだ潜伏してたのかw
479 ：U-名無しさん：04/04/17 23:35 ID:VovULv2r: >>471
ヘタレが！文句あるならここ逝け。
その態度だと国内サッカーがex鯖に行っておしまいだろうけどなｗ

【連投規制】Samba24　情報要望スレ　その3
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1075568934/l50
480 ：U-名無しさん：04/04/18 01:16 ID:6Xx5R6Rg: また海外自治厨が勝手なこといってるぞ

540 名前：Jリーグ所属の海外代表選手スレ[] 投稿日：04/04/18 00:55 ID:kZYmksC6
>>539
Jリーグ所属の海外代表選手スレはどこへ？
1.国内サッカー板
2.ワールドカップ板
3.日本代表サッカー板

541 名前：　[] 投稿日：04/04/18 00:59 ID:bx31+Lfw
>>540
日本代表選手と同じで国内サッカー板の選手スレでー

542 名前：　[sage] 投稿日：04/04/18 00:59 ID:vQHbIyiY
>>540
1,2

543 名前： [sage] 投稿日：04/04/18 01:00 ID:CxQL9qgn
基本はその選手が所属しているクラブがある板です
481 ：U-名無しさん：04/04/18 01:25 ID:67r00miF: >>480
落ち着け。
482 ：U-名無しさん：04/04/18 01:33 ID:bQML4mdi: 自演バレバレｗ
483 ：U-名無しさん：04/04/18 01:36 ID:6Xx5R6Rg: >>482
何言ってんだよこのタコ野郎
484 ：　：04/04/18 01:57 ID:ZNa0lFUL: アンチスレ乱立してage荒らしがいますが
完全スルーでお願いします
485 ：U-名無しさん：04/04/18 02:10 ID:+UUFYs+g: >>484
ageるな
486 ：　：04/04/18 11:10 ID:EHmhuJyU: さっさとワールドカップ板からサッカーを締め出すべきだと思う
今のままじゃ日本代表板とワールドカップ板とで同じ会話するのがオチだろ
同じ板を2つも作るのは容量の無駄
487 ：U-名無しさん：04/04/18 11:34 ID:O0LYJNXh: >>486
例えばドラマ板なら
現在放送中のドラマの板
放送終了したドラマの板
とかなってるけど、
○○の日本代表の板
△△の日本代表の板
となるわけじゃないからね。無駄だね。
488 ：　：04/04/18 13:55 ID:2QIBG6qu: W杯って実況も兼ねてるはずだけど。
「日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板」だし。
489 ：U-名無しさん：04/04/18 14:11 ID:3ibgsMjo: >>488
実況板とはスレ数が違う
実況板は実況対象が終わったらそのスレはすぐに消えて
次の実況対象のスレが立つ物。

実況が出来てログが残らない日本代表板＝ワールドカップ板
実況が出来なくてログが残る日本代表板＝日本代表板
490 ：　：04/04/18 15:37 ID:JO1dyCp5: 実況が出来てログが残らない日本代表板
実況が出来なくてログが残る日本代表板

まさにこれだな。
どっちでもお好きな方をどうぞみたいな。
491 ：＿：04/04/18 18:15 ID:Z4QOeIm8: >>490
日本代表板のまわし者だな。
492 ：U-名無しさん：04/04/18 18:28 ID:8TqY3RE1: 海外工作員ｳｻﾞ
493 ：　：04/04/19 02:08 ID:u264Au4q: 野球ヲタの立てたアンチスレ削除されるのまだだろうか

一斉にageるだけじゃなくコピペ連投まで始めるし
関係ないスレにまで誤爆（意図的？）もしてるし
494 ：U-名無しさん：04/04/19 10:02 ID:3U3xeGx7: 一時期スレが整理されて６８０くらいだったけど、現在７３０まで戻ってる。
アンチスレや荒らしスレが一向に削除されないから、糞スレが増える一方だな。
ヤレヤレ・・・　┐(´ー｀)┌
495 ：U-名無しさん：04/04/19 12:33 ID:gL1UX/oi: >>494
アンチスレ禁止と定義を広げたローカルルールの文章考えなさいよ。
文句と愚痴言っていても仕方ないでしょ。

>>449 >>450
449 ：：04/04/14 09:46 ID:DkYYIJye
>>448
アンチスレの定義追加は？
450 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/14 09:52 ID:Hti893oy
>>449
今、1,970バイトでギリギリ。
短く纏めたいい文章考えないと。
496 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/19 12:49 ID:6ys+wq0F: >>495
アンチスレの現状
･蔑称を使ったスレ乱立（劣頭等）
･視聴率･観客動員スレ乱立

2KB（2048byte）制限。現在1,970byte。残り78byteは厳しいな。
今のLRに文じゃなくて言葉で上手く追加できないかな。
497 ：アンチスレの定義：04/04/20 00:07 ID:YgwzUfNq: >>496
この辺を推敲して使えば？

●競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、<br>
　他競技との比較は禁止<br>

海外サッカー板ローカルルール申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079105982/l50
498 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/20 09:12 ID:RY047r6A: 実況厳禁!
サーバへの過度の負担を減らす為、ここでの実況を禁止します。
実況とは「TV･ラジオ等を見聞きしながらリアルタイムに書き込む行為」全てです。
試合中に試合に関する書込みは止めて下さい。
実況はスポーツch･サッカー実況板でお願いします。

●アナウンス●
･日本代表は日本代表サッカー板
･日本代表実況は日本代表+ワールドカップ+実況板
･海外サッカーは海外サッカー板
･アンチはアンチ板
･スポーツ初心者･マターリ派はスポーツサロン板
･スレ立てるまでもない雑談･質問等は質問･雑談スレ

･スレ立ての前に同内容のスレがないか、スレ一覧で検索して下さい。検索方法（Win:Ctrl+F Mac:Command+F）
･板違い･重複スレ等は該当の所へ誘導し、その後は放置。レスがつくと削除されにくくなります。
･荒らし･煽りは放置が嫌い。落ち着いた後、削除依頼を出しましょう。

･サーバの負荷を減らす為に、2ch専用ブラウザ(無料)の使用を推奨します。

●ローカルルール●
･クラブ総合スレは「1クラブ2スレ」、選手スレは「1選手1スレ」までです。
･スレタイや1に、通し番号･過去ログリンクを入れて下さい。
･試合単位、節単位のスレはスレ乱立、実況防止の為、禁止です。
･国内サッカーと無関係なAAや雑談はなるべく控えて下さい。
･競技･チーム･選手･関係者･ファンをさげすむ為のスレ、蔑称を含むスレタイ、他競技との比較はアンチ板へ。
その他の問題や板運営等の提案は自治スレへ。
499 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/20 09:14 ID:RY047r6A: >>498だと1.99KB（2,040Byte）
これで大丈夫かな？
申請には皆の意見が必要。お願いします。
500 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/20 12:03 ID:Rc10ixHw: 意見期待age
501 ：：04/04/20 12:24 ID:ys5J1mjN: 板違いも誘導してくれる事になったの？
いままで何のアナウンスもなく
いきなり他板に飛ばされてたんだけど。
502 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/20 12:37 ID:Rc10ixHw: >>501
アナウンスはあった方が良いかと。
503 ：501：04/04/20 13:00 ID:ys5J1mjN: >502
さんくす。
見てたスレが飛ばされた上、たらい回しになってるんで気になった。
（まあ、これは別の話）

申請についてはこれでいいと思う。
504 ：U-名無しさん：04/04/20 19:17 ID:Sve0VLV0: >>498 でいいんじゃないか。とりあえず試行してみて問題があったらまた変えればよし。
505 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/20 19:30 ID:Rc10ixHw: じゃ、申請してきます。
506 ：　：04/04/21 12:52 ID:EzAA2JoG: 「1選手1スレ」以外は選手スレについての但し書きはないけど、
いままで通りでいいんだよね？
507 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/21 12:55 ID:HXOXAWSy: >>506
今まで通りで問題無いかと。
508 ：ギリシャ戦：04/04/21 13:31 ID:lpHP03eY: U－23国際親善試合「日本×ギリシャ」
4月21日（水）20:54～23:00　テレビ東京

【実況込み】U23日本代表×U23ギリシャ代表 1
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082475599/l50
U－23国際親善試合「日本×ギリシャ」
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1082521162/l50
U－23国際親善試合「日本×ギリシャ」１
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1082521462/l50

日本代表+ワールドカップ+実況板
http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
番組ch(TV東京)＠2ch掲示板
http://live10.2ch.net/livetx/
509 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/21 18:06 ID:HXOXAWSy: 558：削除ふぶき ★ [sage] ：2004/04/21 17:48 ID:???
試合単位のスレは総合スレやチームスレに誘導した方がいいと思いました。
既に実況板にスレが出来たものはそちらへの誘導もあった方がいいと思います。
（終ったものは処理しました）

アンチ向けの依頼について・・・ただ切捨てるのでなく、問題点を
前向きに議論しているスレ等に誘導してはいかがでしょう。

まとめありがとうございました。元依頼へのアンカーは>>をきぼんぬです。。
==========================================================
Jリーグに対するアンチスレは
Ｊリーグの今後を語るスレ　その２２
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079950163/l50
へ誘導して、重複･板違い扱いで削除依頼を出す方向で…。
510 ：：04/04/21 18:19 ID:kHbH8HBt: あんまり関係ないけど、game6サーバが一週間ほど停止します。
影響を受ける板は↓

しりとり五七五･短歌ｹﾞｰﾑｻﾛﾝ PCｹﾞｰﾑ家庭用ｹﾞｰﾑ家ｹﾞｰRPG 家ｹﾞｰ攻略ﾚﾄﾛｹﾞｰﾑ
FF･ﾄﾞﾗｸｴ携帯ｹﾞｰﾑﾊｰﾄﾞ･業界ｷﾞｬﾙｹﾞｰ女向ｹﾞｰ大人女向ｹﾞｰ一般ｱｰｹｰﾄﾞ
ﾌﾗｲﾄｼﾑ卓上ｹﾞｰﾑ囲碁･将棋ｸｲｽﾞ雑学ﾈﾄｹﾞｻﾛﾝﾈｯﾄｹﾞｰﾑ大規模MMO 小規模MMO

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082125059/260-262n
511 ：U-名無しさん ：04/04/22 12:05 ID:qQdjuBtZ: >>506
ローカルルール更新
>>510
game6サーバ復活
512 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/22 21:07 ID:sdUiZ2c9: 今日の活動報告。
スポーツchのURL変更に対応
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/334-n
513 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/23 13:19 ID:15RZYsIy: 削除依頼スレッドが次スレに移行。

soccer：国内サッカー［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1082693125/l20
514 ：：04/04/24 09:59 ID:nIp5O4YV: 【U-23】日本代表vsギリシャ選抜【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082767487/l50
【U-23】日本代表vsギリシャ選抜【実況】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082767638/l50
【U-23】日本代表vsギリシャ選抜【実況】
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1082767569/l50
515 ：：04/04/24 10:12 ID:nIp5O4YV: 【女子サッカー五輪予選】日本×才ヒ卓月魚羊
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1082757789/l50
♀　どうする？女子五輪代表の応援行く？　♀　　
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1081485036/l50
【女子】日本代表vs北朝鮮【サッカー】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1082768580/l50
516 ：野晒 ◆DWjD7hN6O2 ：04/04/24 10:38 ID:pVulmv6X: アルビスレですが、荒らしによる連続投稿によりスレの消費が極端に激しいです。
「６．連続投稿・重複」ということで削除整理依頼は出していますが、ローカルルールで
踏み込んだ対応を検討出来ないでしょうか？
517 ：U-名無しさん：04/04/24 11:08 ID:Xmg3tMsj: >>516
できないですｗ
518 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/04/24 18:58 ID:F7a4DJSq: >>516
ローカルルールで対応は出来ないし、効果が無い。
>>4を参考に書式にしたがって通報してみては？
運営側が対応してくれるかも。

レッズのアンチスレが乱立してるなぁ。＿|￣|○
一応、全部削除依頼出したんだが。
スレ削除はふぶき★氏が来たばっかりだから、即死判定に期待するしかないか。
519 ：　：04/04/24 21:25 ID:D700HVa6: あ
520 ：野晒 ◆DWjD7hN6O2 ：04/04/24 22:44 ID:TteTkP45: >>518
ご意見頂き、ありがとうございます。
荒らし報告で他の方が通報してくれているようですので、見守りたいと思います。
ちなみに、Xmg3tMsjは荒らしです。
こんなところまでお越しいただき、ご足労様でした。ｗ

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082374606/758
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082374606/762-764
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1082374606/766
521 ：珍ポくん：04/04/25 11:22 ID:eaFfZ8NM: >>520
いえいえどういたしましてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
522 ：実況案内：04/04/25 19:38 ID:zNnf78KY: 【議論】日本選抜vsハンガリー選抜1【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1082856647/l50
【サッカー】　日本×ハンガリー
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1082881158/l50
【サッカー】　日本ｘハングリー　part2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1082886190/l50
サッカー日本代表vsハンガリー代表1
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1082856189/l50
サッカー日本代表日本 X ハングリー２
http://live10.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1082885535/l50

日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/
スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
番組ch(TV東京)
http://live10.2ch.net/livetx/
523 ：U-名無しさん：04/04/26 20:20 ID:QtPbS+Xk: >>517
こいつが新潟スレを荒らしている本人です
524 ：　：04/04/27 13:15 ID:1m+xOuDY: >>523
言わんでもこのスレの住人はみんなわかってる
525 ：U-名無しさん：04/04/27 22:20 ID:gWNmWUZ9: 国内板に書き込むと代表板に書くのも長く待たないといけないんだけど
違う板なんだから別々にしてくれないの？
526 ：　　：04/04/27 22:23 ID:UvAzqYkK: 　私たち「ジーコ監督の解任を求める会」は、2月22日(日)、国立競技場からＪＦＡハウスまでデモ行進を行い、ジーコ日本代表監督の解任を求める旨の「要望書」を日本サッカー協会・川淵三郎キャプテン宛に提出して参りました。
しかしながら、未だ日本代表を取り巻く状況には改善の跡が認められません。
よって、5月1日（土）に再び「ジーコ監督の解任を求める集会」を実施することを企画しました。
今回は集会の会場が東京タワーの足もと、芝公園ということで、東京タワーに向けて「BYE ZICO」の人文字を作ることでジーコ監督解任の要求をアピールします。
主旨に賛同頂ける方は、
5月1日（土）14:00までに日本代表の「青」を身につけて会場である「芝公園・23号地」にお集まり下さい。
多くの皆様のご参加、ご協力をお待ちしております。
代表の衰退はJリーグの衰退につながります!

ジーコ監督の解任を求める会
http://nippondaihyou.com/
527 ：　：04/04/27 22:31 ID:W4hMMWV5: 板違い↑
528 ：U-名無しさん：04/04/27 22:50 ID:7bo1XEbO: 坂違い
529 ：U-名無しさん：04/04/27 22:52 ID:BWC6fR41: >>527
これはいいIDですね
530 ：実況案内：04/04/28 17:33 ID:BSmK5Aux: 【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1083129241/l50
【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083129423/l50

実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
番組ch(NTV)＠2ch掲示板
http://live8.2ch.net/liventv/
日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/
531 ：　：04/04/28 19:30 ID:Wzb1JlQm: 新潟ｽﾚ。スレ荒氏の●粘とそれにかまう馬鹿のお陰で崩壊状態だな。
粘って名誉毀損云々以前に、スレ荒しじゃないのか？
532 ：U-名無しさん：04/04/28 20:25 ID:wgHeOiux: 最初から荒らしだな
ＮＧワードを避けるべく、ＩＤや名前、言葉遣いを微妙に変えている
つまらんことに一生懸命だな
533 ：実況案内：04/04/28 22:42 ID:BSmK5Aux: 【議論】日本代表vsチェコ代表1【実況】
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1083144136/l50

【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1083129241/l50
【サッカー】日本代表×ネドヴェド　Part2
http://live12.2ch.net/test/read.cgi/dome/1083143287/l50

【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083129423/l50
【sage】日本代表vsチェコ代表1 【進行】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083152446/l50
ﾁｪｺvs日本　part2
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1083155246/l50

日本代表+ワールドカップ+実況＠2ch掲示板
http://sports2.2ch.net/wc/
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/
番組ch(NTV)＠2ch掲示板
http://live8.2ch.net/liventv/
534 ：携帯電話用：04/04/28 22:53 ID:BSmK5Aux: 【議論】日本代表vsチェコ代表1【実況
http://sports2.2ch.net/test/r.i/wc/1083144136/i
【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live12.2ch.net/test/r.i/dome/1083129241/i
【サッカー】日本代表×ネドヴェド　Part2
http://live12.2ch.net/test/r.i/dome/1083143287/i

【サッカー】日本代表vsチェコ代表1
http://live8.2ch.net/test/r.i/liventv/1083129423/i
ﾁｪｺvs日本　part2
http://live8.2ch.net/test/r.i/liventv/1083155246/i
【sage】日本代表vsチェコ代表1 【進行】
http://live8.2ch.net/test/r.i/liventv/1083152446/i

日本代表+ワールドカップ+実況
http://sports2.2ch.net/wc/i/
実況せんかいｺﾞﾙｧ！＠スポーツch
http://live12.2ch.net/dome/i/
番組ch(NTV)＠2ch掲示板
http://live8.2ch.net/liventv/i/
535 ：U-名無しさん：04/04/29 00:17 ID:tSvIjnnp: >>531-532
ADSL、ダイヤルアップ、携帯電話を駆使して荒らしてるらしい。
そこまでして・・・。
536 ：U-名無しさん：04/04/29 13:01 ID:hRWl6J/V: 2chだけじゃないな
他所のいろいろな掲示板に全く同じ内容で、AM1:00-3:00を除いて、ほぼ21時間、毎日荒し投稿してる
ドメインレベルでアク禁くらってるところとかあるし、リアルで掲示板の運営妨害行為をやってるからね
たしかに、名誉毀損関係よりも、掲示板に対する持続的な運営妨害行為をにしてるってとこならいくらでも
有効的な対処の仕方はあるとおもわれ
537 ：U-名無しさん：04/04/30 00:57 ID:joxkNRVI: >>536
もう後戻りできんほどにヒッキーだな、おいｗ
538 ：U-名無しさん：04/04/30 09:51 ID:0yGuUoAH: ついに規制達成。さらに踏み込んだ対応にもなりそうです。
削除要請したいただいた諸氏を始め、荒し報告などしてくださった方、実際規制に向けて動いて
くれた(ちと対応が遅すぎる感も歪めないが)運営側の皆様に心より感謝します。
539 ：U-名無しさん：04/05/04 21:21 ID:TLakyWMc: GW厨のあおりスレの乱立も困ったもんだ。
540 ：　：04/05/05 10:18 ID:ev+lHViv: 自治スレも平和なGW
541 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/05/05 11:03 ID:fI6r3YeG: 今週中にスレ削除依頼纏めをして、スレ長期未処理報告をする予定。
GW中は糞スレが乱立するんで大変。
542 ：　：04/05/06 00:46 ID:ajNu5l3l: http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/352
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/354
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/357
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/359
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/361
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/363
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1072403425/365

363 ：U-名無しさん：04/05/05 23:27 ID:PUW9LWeG

まぁ削除されても何度でも立てるけどなw
プロ野球板のｻｶ豚隔離スレはPart300超えてるし。
頑張って追いつこう！
543 ：：04/05/06 22:56 ID:vpGRDBd2: スレッド一覧の一番下に視聴率スレがいつまでもあるのは何故ですか？
544 ：　：04/05/07 00:11 ID:8vQEbA+3: >>543
オレも疑問
545 ：：04/05/07 00:44 ID:l5HMYr8J: >>543
圧縮の時間がくるか、復帰がかかると消えると思います。
546 ：U-名無しさん：04/05/07 12:08 ID:c2OUOmds: sambaの90秒規制はもう緩くならないのか？
もっと緩くしてほしいというのが住人の大半の意見だと思うんだが。
547 ：U-名無しさん：04/05/07 13:04 ID:XwqdqCBa: 代表板が別の鯖にでも行かん限りは絶対無理。
海外板とも別になればたぶん可能。

実況馬鹿はこの2板だから。
548 ：　：04/05/07 17:57 ID:YLZ9zbh1: ○粘はその後どうなった？
549 ：　：04/05/07 19:05 ID:tvlvYS8n: 90秒になってから、荒しが皆無になって快適になったよ。
予想通り。
550 ：　：04/05/07 20:49 ID:1Gcp3ZRN: 荒らしなんて今までも全然気にしてなかったからどうでもいい
つーかこっちの書き込むのが不便になって最悪
551 ：　：04/05/08 22:51 ID:2aqIjEid: 野球板に馬鹿が立てたアンチ野球スレは依頼して２日で削除されるのに
サッカー板に豚が立てたアンチサッカースレが何ヶ月経っても削除されないのは
これいかに。
552 ：：04/05/08 23:24 ID:ho7iTEmc: >>551
全体的な理由としては
　サッカー板の方が煽りスレッドにもレスがたくさん付きすぎるから

私的な理由としては
　レスが付きすぎたスレッドの処理には移動や削除ができず停止が必要だから
553 ：U-名無しさん：04/05/09 01:27 ID:RUra4SWQ: >>552
その反応レスも荒らしの自作自演なんだけどね
554 ：　：04/05/10 01:42 ID:VzgecQNS: アンチスレは板違いなんだから停止すりゃいいじゃん。
555 ：U-名無しさん ：04/05/10 02:35 ID:Cv7dOYT6: >>554
http://meikan.39.kg/saku.html#tokeizakanoaakujoya
スキル：あぼーん、透明削除、スレ移動、スレ削除
556 ：U-名無しさん：04/05/10 23:26 ID:jXKLxwv9: 新潟スレの例の荒しがいつの間にか復活してるね。
あのパワーをもっと別のモノにぶつけることは出来ないのかね。あそこまでしぶといのも凄いよ。
557 ：　：04/05/11 05:15 ID:HrHx5Isu: 海外サッカー板移転したらしいんだがjaneで見れない
558 ：おでん ◆ODN/71NY4g ：04/05/11 09:25 ID:zgfRfhsK: 海外サッカー板へのリンク先変更を申請してきた。
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/537-n
559 ：U-名無しさん：04/05/11 09:49 ID:pxDo9kEx: 海外板はex逝きか
560 ：U-名無しさん：04/05/11 19:24 ID:AeDg/fQE: なんで海外板なんだ？
海外板に時々書き込む身としては90秒緩和されるからいいけど
住人には迷惑だろうな。
そして代表板とは同じsports4鯖で同居なのか・・・。
561 ：U-名無しさん：04/05/12 06:52 ID:3tSlqxYS: 90秒規制は緩和されないの？
海外板にはそんなウザイ規制は無くなったようですが
562 ：　：04/05/12 13:04 ID:X1ivujOJ: そろそろだな
563 ：　：04/05/13 01:45 ID:WJ2mPtqP: 代表板住人の大半は国内板住人
これが実態
564 ：U-名無しさん：04/05/13 05:46 ID:tkMh80r1: ５６３は妄想海外厨
565 ：　：04/05/13 15:54 ID:qHdyyRqH: >>563
確かにそうかもね。
代表厨には、海外組の実力を代表でのプレーだけで決め付ける厨が多いから。
Ｊリーグしか見ないお子ちゃまなんだろうね。

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