5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

優勝&順位争い 展開予想スレッドpart3

1 :1:04/04/12 03:31 ID:xQ5FxFhR
さあ皆の衆続け

2 :2:04/04/12 03:34 ID:P7mZPLCk
さらっと、ワンツー使って2ゲット

3 :1:04/04/12 03:49 ID:xQ5FxFhR
前スレ(2004年シーズンpart2)
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart2
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080402314/


4 :U-名無しさん:04/04/12 03:52 ID:wmzTcUD9
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart20
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079383998/
優勝&順位争い 展開予想(総括)スレッドpart19
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070126343/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart18
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069482824/l50
============2003年度予想スレ==============
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart17
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1068788233/
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart16
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1067575456/l50
優勝&順位争い 展開予想スレッドpart15
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1065370912/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart14
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1062781459/l50
優勝&賞金圏争い 展開予想スレッドpart13
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1059429465/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart12
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1058847587/l50
優勝&順位争い&展開予想スレッドpart11
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1057503328/l50

5 :U-名無しさん:04/04/12 07:06 ID:nEDMShvK
第4節結果
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-05 -06 -07 -08 -09
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 4 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ 12 │ 10 │ . 3 │ +7 ┃a柏 h瓦 a清 h分 a脚
┃ 2.  │市原  │ . 4 │ . 3 │ . 0 │ . 1 │ . 9 │ . 9 │ . 4 │ +5 ┃a脚 h新 h柏 a緑 h鯱
┃ 3.  │G大阪 │ . 4 │ . 2 │ . 2 │ . 0 │ . 8 │ . 8 │ . 3 │ +5 ┃h市 a鞠 h鯱 a柏 h磐
┃ 4.  │浦和  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 8 │ . 7 │ +1 ┃a清 h分 a広 h鹿 a新
┃ 5.  │鹿島  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 7 │ . 6 │ +1 ┃h新 a桜 h神 a浦 h分
┃ 6.  │大分  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h鞠 a浦 h桜 a磐 a鹿
┃ 6.  │F東京..│ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 5 │ . 4 │ +1 ┃h桜 a磐 h鞠 a神 h柏
┃ 8.  │横浜  │ . 4 │ . 2 │ . 1 │ . 1 │ . 7 │ . 6 │ . 6 │ +0 ┃a分 h脚 a瓦 h清 h緑
┃ 9.  │柏    │ . 4 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ . 4 │ . 4 │ +0 ┃h磐 a神 a市 h脚 a瓦
┃10  │名古屋│ . 4 │ . 2 │ . 0 │ . 2 │ . 6 │ . 6 │ . 7 │ -1 ┃a広 h清 a脚 h新 a市
┃11  │神戸  │ . 4 │ . 1 │ . 2 │ . 1 │ . 5 │ . 3 │ . 3 │ +0 ┃h緑 h柏 a鹿 h瓦 a広
┃12  │新潟  │ . 4 │ . 1 │ . 1 │ . 2 │ . 4 │ . 3 │ . 5 │ -2 ┃a鹿 a市 h緑 a鯱 h浦
┃13  │清水  │ . 4 │ . 0 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 7 │ -5 ┃h浦 a鯱 h磐 a鞠 h桜
┃14  │東京V │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a神 h広 a新 h市 a鞠
┃15  │広島  │ . 4 │ . 0 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 3 │ . 7 │ -4 ┃h鯱 a緑 h浦 a桜 h神
┃16  │C大阪 │ . 4 │ . 0 │ . 0 │ . 4 │ . 0 │ . 5 │ 10 │ -5 ┃a瓦 h鹿 a分 h広 a清
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

6 :U-名無しさん:04/04/12 07:08 ID:nEDMShvK
今後の上位対決
  Team 点 -05 -06 -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15 -磐 -市 -脚
. 1 磐田 12 a柏 h瓦 a清 h分 a脚 h横 a新 h市 h神 a鹿 h広 --- h12 a09
. 2 市原  .9 a脚 h新 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清 a12 --- a05
. 3 脚大  .8 h市 a横 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新 h09 h05 ---
. 4 浦和  .7 a清 h分 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦 --- h10 a14
. 5 鹿島  .7 h新 a桜 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横 h14 --- ---
. 6 大分  .7 h横 a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚 a清 h新 a鯱 h市 a緑 a08 h14 h10
. 6 瓦斯  .7 h桜 a磐 h横 a神 h柏 h広 a鹿 h脚 a市 h鯱 a浦 a06 a13 h12
. 8 横浜  .7 a分 h脚 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿 a10 --- h06
. 9 木白  .6 h磐 a神 a市 h脚 a瓦 h鹿 a広 h清 a浦 h横 a桜 h05 a07 h08
10 魚虎  .6 a広 h清 a脚 h新 a市 h緑 a横 h浦 h分 a瓦 h神 --- a09 a07

7 : :04/04/12 07:09 ID:qiO9B5nH
誰か磐田を止めろ

8 :.:04/04/12 08:40 ID:mSDVHpfZ
磐田を止めるというより離されずについていきたい。
まだ4試合が終わっただけだし磐田の負けを期待するのは早すぎる。
レベルの高い優勝争いになって欲しい。

9 : :04/04/12 09:10 ID:9q7wRQfd
国際大会に出場する年の磐田はモチベーションが高く、やはり強い。
去年は完全優勝した翌年で目標を失ってた感じ。。



10 :U-名無しさん:04/04/12 09:12 ID:6sSCsUo+
磐田は多くの場合で審判が味方だから負けるわけない

11 :_:04/04/12 09:16 ID:9K6SH51s
ここはアンチ磐田を釣るスレなのか?


12 :U-名無しさん:04/04/12 09:25 ID:p1h++nqr
田舎ファンが釣られるスレです

>>11

13 : :04/04/12 09:47 ID:Ow5KbJW/
ジュビサポ釣りたいなら格好のスレがあるのに・・・




空気




14 : :04/04/12 10:25 ID:ovwbEaCt
某スレにて

>観戦後に駐車場に向かう途中でジェフサポに「おーい!馬鹿島!遠いところ負け試合ご苦労さん」
>と言われた。
>無視したら、握手求めてきた。

これを読んで、ジェフだけには絶対優勝させたくないと思いますた。

15 :U-名無しさん:04/04/12 10:30 ID:9fHgw3sY
スレ始まりから工作だらけ

16 : :04/04/12 11:32 ID:4eN+uJWe
磐田は11節に引き分けます

17 :U-名無しさん:04/04/12 11:39 ID:GicyrMuz
>>14
スタジアムに侵入して看板倒した馬鹿島サポにさえ、労をねぎらうジェフサポの心の
広さに、むしろ感服しろ!

18 : :04/04/12 11:43 ID:fFRyUfus
>>14
言われた相手がブーブー団ことDQN鹿サポじゃ全く同情できないな
むしろ清々しい

磐田は柏で止まらなかったら独走しそうだな

19 :U-名無しさん:04/04/12 12:09 ID:EyZSeaTt
>>18
次節柏はリカちゃんがいません

20 :U-名無しさん:04/04/12 12:23 ID:EyZSeaTt
磐田を追って行けそうなのが市原ぐらいだからな。
ガンバは補強外人が当たりで安定してるが西野とかおかしい部分はあるし
横浜は安が入っても去年と同じサッカーしか出来ないから
結果スケールダウンしてるし
浦和はチーム改造&怪我人で出遅れてるし
東京はゴールへは迫るがそこからが・・・
鹿島は本山小笠原頼みの有様で名古屋は全くお話にならない。

21 :.:04/04/12 12:39 ID:tGFXS7f6
>>20
西野は存在自体がおかしいの?
ちょっとワロタw

22 ::04/04/12 12:47 ID:gXlq9FGw
昨日の瓦斯対エスパルスみて、エスパルスに引き分けてるようじゃ、瓦斯も終わったな。
ここ四戦優勝候補とあたらず2勝1分1敗だろ。失点も少なくないし、宮沢か戸田が「五輪組と噛み合ってない」って言ってたらしいから、早くも内部分裂かよw
五輪組はまた遠征だし、土肥や加地はジーコに酷使される。ベストメンバーなかなか組めないね
今年は五輪もAも日程キツイから、代表が少なくてある程度勝てるチームか田舎が優勝だな

23 : :04/04/12 13:10 ID:HE+Zm4Q4
>>22
>代表が少なくてある程度勝てるチーム

市原しか思いつかない。

24 : :04/04/12 14:01 ID:hORzbmHD
そもそも瓦斯は優勝争いと無関係。

25 ::04/04/12 14:05 ID:gXlq9FGw
市原意外だとガンバもどうにかなりそうだぞ
宮本と遠藤いない名古屋戦はクソだったが

26 : :04/04/12 14:23 ID:OC44wos6
先日のジェフ−鹿島戦も疑惑の判定が多かったな。

実はジェフって昔から疑惑の判定が多いんだよな。
昔は弱かったから目立たなかったが。


27 : :04/04/12 14:27 ID:cEBDrH7S
>>24
FC東京は開幕前は完全に優勝候補だっただろ。
このスレでも磐田に次ぐチームとして浦和、FC東京って意見が多かった。
ケリーさえ復活すれば一気に優勝候補だと思うけどね。
五輪組が噛み合う2ndは突っ走る可能性が高い。
サッカーの内容も市原、磐田、FC東京はいい。攻撃的で面白い。

>>26
鹿島はたまにじぶんたちがああいう目に合うとギャーギャー騒ぎ立てるな。
審判を味方につけるのも実力だ、とかマリーシアが云々とか言ってたくせに。

28 : :04/04/12 14:30 ID:G9fRXP3r
×マリーシア
○マリーシカ

29 : :04/04/12 14:37 ID:wm12brn3
犬は基本的に体力だけのテクなし集団だからなぁ。
スタメン数人の体力が落ちたとき、一気に崩れる予想。
攻撃もサンドロ頼りなのも気になる。




30 :_:04/04/12 14:57 ID:rEG3u12z
>>27
FC東京が優勝候補?
昨日の試合を見てまだそんな事言っていられるお前はアフォ。


31 : :04/04/12 15:00 ID:k6nJlG0K
>>30
瓦斯は駄目ポだけど、その理由はハッキリしてる。
枠に飛ばないのにシュートをいくら打っても、無駄。
その点、市原はシュートが枠に飛んでいる分だけ可能性はある。


とにかく、   磐   田   を   止   め   ろ

32 : :04/04/12 15:02 ID:f11Yb8Gh
>>27
>FC東京は開幕前は完全に優勝候補
言ってたのはマスコミと瓦斯サポだけだろ。
マスコミはU23の連中をスターシステムに載せなきゃならんし、
瓦斯サポが自チームを過大評価してるのはいつものことだし。

浦和もそうだがU23が欠けるのはシーズン前から分かってたこと。
分かってて優勝候補に挙げる馬鹿はいない。

33 : :04/04/12 15:06 ID:p+utU/Xg
>>27
磐、鞠、赤、鯱、鹿ときて付け足しみたいに瓦斯、犬
基本的に6・7番手くらいだったかと。

34 : :04/04/12 15:07 ID:Egl3Xb8e
>>29
>サンドロ頼り

お前何にも知らないんだな。
前節見ただけっての丸出し。

35 : :04/04/12 15:09 ID:p+utU/Xg
>>32
浦和は結構多かったぞ。

36 : :04/04/12 15:25 ID:B/Iwf32O
それだけサポにアホが多いってことだろう

37 : :04/04/12 15:27 ID:8LMjIn6R
>>35
しかし、ギド監督と代表の多さで不安要素の点も一緒に挙げてる場合が多かった気が・・・。



38 : :04/04/12 15:43 ID:a3oHBhAH
U23の肩書きなど飾りです。 ニワカにはそれがわからんのですよ。

39 : :04/04/12 15:51 ID:gNjgCIpz
>>27
FC東京が攻撃的?
単調な攻めを延々続けて、あげくシュートは枠にいかない。点取れない。
それに比べると磐田や市原の攻めは効果的だよね。

40 : :04/04/12 15:51 ID:NhOLeW6H
1強がひたすら突っ走るってのはリーグとして不健全なのは確か
一方で去年みたいないつになったら優勝候補が絞られるのか抜け出せるチームもなくグダグダ状態も情けない

鹿島は強豪かもしれんが2強を名乗るにはな
横浜も同様スタートで後列に埋もれる強豪もない罠

Jリーグどこが優勝か?!などとリーグを俯瞰して楽しめる奴は市原が育つのでも楽しみにしとけ

41 :バカジーコ:04/04/12 15:52 ID:gXlq9FGw
26>>鹿サポは自己中だよな、疑惑の判定かもしれないがアゴの飛び出しは角度変えてみるとけっこうやばめ…だいたい市原には審判に金だすほどの余裕もないよ
疑惑の判定が多いのは田舎じゃないか。
29>>市原はあり得ないくらい練習試合したり、走ったりしてるから、体力が落ちるとかないだろ。先制されても後半確実に取り返す、鹿島戦、後半なんか鹿はヤバイくらいスタミナ切れしてんのに村井とサンドロ走りまくってんのには引いた。
ただ層が薄いのは致命的かもしれない

瓦斯期待してたのにあれじゃダメだ…今野が微妙にフィットしてない



42 : :04/04/12 16:21 ID:k6nJlG0K
>>39
昨年の1stは、最小失点で攻撃力なし。
2ndはリーグ最多得点だったでしょ。
順調に来るかと思いきや・・・代表で人取られて
連携不足で今シーズンは最初から転けてる感じ。
ケリーも怪我で居なかったし。

結構、上手く回り出すとヤバイ感じもある。



43 : :04/04/12 16:24 ID:HZrtjISr
>>27
瓦斯のサッカーは↓と似たようなもんだよ。
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080198690/111

相手のミスに期待する類のサッカー。
シンプルだけに相手守備が組織だってないと大量得点できるが、
ちょっとしっかり守られるとケリーの個人技以外に打つ手なし。
体力消耗が激しく後半途中くらいから守備が苦しくなってくる。
結果的に相手も消耗してて逃げきれるケースが多い。
(この辺もリンク先にかかれてる某チームと同じ)

44 : :04/04/12 16:25 ID:qyqbAFbq
今年の4弱は、清水、緑虫、広島、セレッソなのでよろしく

45 : :04/04/12 16:32 ID:3McQLsLJ
瓦斯の優勝争いの前提にはルーカスの活躍次第ってのがあった
外れとは言わないまでも期待とは程遠い現状では今の瓦斯の位置は順当

46 : :04/04/12 16:34 ID:WBc7lcMF
>>42
去年1st 引きこもり
   2nd 破れかぶれの守備放棄バンザイアタック

上手く回ることはありません

47 :U-名無しさん:04/04/12 16:51 ID:nEDMShvK
今年の1stは有力チームが過密日程で戦力整わないでしょうから、
うちはここで勝っておかないとヤバイと思ってる

とにかく12節の直接対決で磐田に勝てば勝ち点で並ぶってとこくら
いで追いかけないといけないのが厳しい。9勝3敗3分の30が優勝
ラインだと思ってたのに、磐田落ちなそうだし…

48 :U-名無しさん:04/04/12 16:53 ID:7UrjbpqS
>40
某Kリ-(ry

49 : :04/04/12 17:24 ID:wxhLJ7ws
>>47
鹿にも言えそうだけど磐田との直接対決まで雑魚が続くから
そこでキッチリ拾えるようだと可能性はあるな。

あとガンバ、瓦斯、粕あたりが今後あたる上位陣に対して
そろそろB級の殻を破って、噛み付いてくれると面白いんだが…。


50 : :04/04/12 17:40 ID:teFhtm0j
ガンバ・瓦斯はともかく柏は無理。
ベストメンバーでも戦力が全然足りない。
下位に落ちないよう頑張って将来に備えるのみ。

51 : :04/04/12 17:40 ID:+2mLrr7P
個人的には評判の悪いG大阪がからむと面白いのだが。
監督の出来ることなど僅か、のいい証明になる。

52 :犬ですが:04/04/12 17:44 ID:Claddq7j
去年のファーストで間空いたときナビスコでガンバに負けてた後
清水浦和と崩れていったし、02のセカンドも延長負けした覚えが。
次の試合が恐怖

53 :ガンバ:04/04/12 17:44 ID:EbCpaGRc
ウチは空気の読めないチームだから、今週市原に勝ちながら、
あっさり磐田に負けて、優勝のアシストを平気でやらかしそう。
個人的には、市原の小気味の良いサッカーにやられて、薄ら禿
が自信を無くして辞任。その後、磐田に快勝が良い。

54 :U-名無しさん:04/04/12 18:00 ID:I+ejaMBG
>>53
ワラタ

55 :犬2:04/04/12 18:11 ID:FTPz0zpT
ガンバ こわい

56 : :04/04/12 18:31 ID:EbCpaGRc
>>55
ウチらよりおたくらのが、内容が良いサッカーしてるから恐がる
必要は無いと思うよ。
内容が上回ってるからといって、結果が伴うことが無いのもサッ
カーだけど。


57 : :04/04/12 18:53 ID:kUWN02Gg
今期のガンバは内容いいぞ

58 : :04/04/12 18:55 ID:cvfW1v6I
去年の鞠は団子状態の陰に隠れながら、最後のスパートで鼻差で優勝したんだよな。
それを考えると鞠の沈黙はちょっと怖い。

犬は優勝争いの重圧に耐えられるかどうか。
去年もこの重圧の殻が破れずに失速した。
今年も、マッチレースになればなるほど磐田鹿島の経験値の差が影響してくると思う。





59 :_:04/04/12 19:09 ID:S96lu9v7
>FC東京は開幕前は完全に優勝候補だっただろ。
>FC東京は開幕前は完全に優勝候補だっただろ。
>FC東京は開幕前は完全に優勝候補だっただろ。

ガスの元栓締めとけ
臭すぎ


60 : :04/04/12 19:16 ID:HE9icgJd
>>57
どんなレベルの評価やねんw

61 : :04/04/12 19:20 ID:EbCpaGRc
>>60
んだな。セットプレーと個人技でしか点が取れてない。
スタイリッシュな市原のサカーが羨ましいわ。
今年は開幕前から夢は見れてへん。

62 :☆☆:04/04/12 19:36 ID:gXlq9FGw
61>>個人的にはセットプレーでもなんでも点取って勝てばイイと思う

ただガンバは松代がヤバイ気になる

63 : :04/04/12 19:41 ID:2m3XsKKP
粕よりマシ>ガンバ

64 : :04/04/12 19:43 ID:ikbYs97F
シュート決定率とか調べてみたよ。まだ4試合のデータだけど・・

シュート数/1試合・飛枠率・決定率(1点決めるのに何本必要か)

磐田 9.25本(10位)・70.3%(1位)・3.7本(1位)
市原 17.25本(1位)・53.6%(11位)・7.7本(8位)
G大 12.5本(6位)・50%(13位)・6.25本(5位)
浦和 11.5本(8位)・63%(3位)・5.75本(4位)
鹿島 13.25本(5位)・54.7%(8位)・7.6本(7位)
瓦斯 13.75本(3位)・56.4%(5位)・11本(11位)
大分 6.75本(16位)・48%(16位)・5.4本(2位)
横浜 15本(1位)・56.7%(4位)・10本(9位)

一応、勝ち点7グループまで

65 : :04/04/12 19:44 ID:qFoLALgT
>>64
おもろいデータだ

瓦斯は瓦斯らしい結果だなw

66 : :04/04/12 19:45 ID:ikbYs97F
あ、失礼、訂正

横浜 15本(2位)・56.7%(4位)・10本(9位)


67 : :04/04/12 19:51 ID:ikbYs97F
それぞれの項目のベスト5

平均シュート数
1・市原(17.25本)2・横浜(15本)3・柏、瓦斯(13.75本)5・鹿島(13.25本)

飛枠率
1・磐田(70.3%)2・名古屋(64.7%)3・浦和(63%)4・横浜(56.7%)5・瓦斯(56.4%)

決定率(1点取るのに必要なシュート数)
1・磐田(3.7本)2・大分(5.4本)3・名古屋(5.7本)4・浦和(5.75本)5・ガンバ(6.25本)


68 : :04/04/12 19:52 ID:2m3XsKKP
大分のシュート数、枠内率ビリなのに決定率2位かよ

69 :>>62:04/04/12 19:53 ID:vb6Ig5Q8
松代なあ。
松代で拾った試合も有るから、1試合のみでどうこう
言うつもりはないけど、1失点目のミスを2失点目ま
で引きずったんがなあ。岡中、都築のサブが長かった
から30才でも経験値が低いのかも知れん。
気分を切替え、ガンバれとしか言われへんけど。

70 : :04/04/12 19:57 ID:ikbYs97F
これの被シュート率のデータも調べたけど、またあとで書くよ。じゃね〜

71 : :04/04/12 19:58 ID:yCF64FZT
FC東京って開幕前から専門誌を中心に異常な好評価だったよな。
ルーカスが機能するのが当たり前でケリーがエメルソンやウェズレイと比肩するような褒め方。
若い選手もたくさんいて守備陣も堅いってさ。J2の実績しかない今野とか新加入の選手が大活躍することが前提なんだもん。
失笑したけどまあこんなもんだよな。

72 : :04/04/12 19:59 ID:qFoLALgT
>>70
乙かれ〜 また来てね

73 : :04/04/12 20:13 ID:HE9icgJd
磐田の沸く跳び率高いな。

オモシロクナイw

74 :U-名無しさん:04/04/12 20:20 ID:cp9hP0wP
ジュビロんところに載ってた。どっかの試合を捨てるだろうけど、きついな
こりゃ。これにA代表・U-23も絡むし、今のうちに勝ち点積まなきゃ逆に
やばいのかもな

684 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/10 17:35 ID:JHAoh2fs
>>679 訂正(90秒ウザイ・・・)

4/14(水) 柏(A)
4/17(土) FC東京(H)
4/22(木) 上海申花(A) ACL
4/29(木) 名古屋(A) ナビスコ

5/02(日) 清水(A)
5/05(水) 大分(H)
5/09(日) G大阪(A)
5/12(水) 全北現代(H) ACL
5/15(土) 横浜FM(H)
5/19(水) テロ・サーサナ(A) ACL
5/23(日) 新潟(A)
5/29(土) G大阪(H) ナビスコ


75 : :04/04/12 20:21 ID:gZz8AX4N
>>71
ケリーがエメ、ウェズレイに匹敵するような選手ってのは
そんなに間違っていないような気がするが・・・
キープ力とか決定力が凄いし。どのスレか忘れたが外国人3強に
ケリー入れてる人も多かった。それだけに怪我は痛すぎ。

76 : :04/04/12 20:29 ID:HE9icgJd
75はどうしたんですか?

77 : :04/04/12 20:33 ID:mTK0msZx
そいやACLって、基本的に全部水曜日に試合やるんだろ?
決勝トーナメントまで行ったら、土日に日本で試合やって
ミッドウィークはサウジやイランまで試合しに行って
土日に日本に帰ってきて試合。
ACLで勝ちぬけば勝ちぬくほど2nd取るのは無理だな。


78 :瓦斯面:04/04/12 20:36 ID:g0Fqad5B
>>75
俺はエメ、ウェズレイにケリーが匹敵する選手とは思わんけどね。
彼らは、例えチームが逆境であろうと一人で試合を決めることができる選手。
俺は去年エメルソンの怖さを思い知らされたからな。
逆にケリーはチームを優勢に導く選手。決定力はそれほどないしね。
どちらが相手にして怖い選手かは明らかだと思うよ。


79 :_:04/04/12 20:54 ID:S96lu9v7
75の身に何があったのか

80 : :04/04/12 20:56 ID:F5kJPhAh
瓦斯は開幕からまともな試合ができていないな。
どことやってもに引きこもられている。試合は支配しているんだが。
真っ向勝負かと思ったダービーも放り込みサカーに切り替えられてた。
ケリーがいないと単調な攻めしかできないし、シュートは枠外れるし、
コンディションは悪そうだし、メンバー固定できないから連携も悪いし、
その点、犬や田舎はマイナーチェンジが功を奏して走ってる感じ。
まあ1stは上の2つで争うんじゃないか?


81 ::04/04/12 20:59 ID:gXlq9FGw
75>>眼科いけや、場合によっちゃ精神科もなw
ケリーがウェズレイやエメと同等なんて瓦斯サポだっておもってないよ

82 : :04/04/12 21:09 ID:HfkXK7pI
>>80
どことやっても引きこもられてるねぇ…
F東の支配率なんざ、相手に持たされてる分を引かなくても大して高くないでしょうよ

対新潟48% 対大分41% 対東V56% 対清水53%


83 :   :04/04/12 21:10 ID:5eKU6n3U
瓦斯はすぐ 強豪とか優勝とかのスレに顔だしたがるからなぁ・・・

タイトル取ったこと無いチームは本当 宣伝、妄想すごいよね、哀れみすら感じるよ。

84 : :04/04/12 21:15 ID:gZz8AX4N
>>81
218 : sage :04/04/03 19:54 ID:yY1mQjKm

 東京はケリー抜きでここまで2勝1敗なら上出来では??

582 :U-名無しさんsage :04/04/07 01:24 ID:/Y4G7ncA

>>581
ルーカスが当たりだと瓦斯はもっと上にいける。
正直ケリーは今の日本にいる外人の中ではAクラスの選手だと思う。
守備陣は代表様だらけだしな。

585 : sage :04/04/07 01:52 ID:68p0vXGy

>>582
外人助っ人はエメルソン、ウェズレイ、ケリーが3強だと思う。

602 : sage :04/04/07 13:20 ID:7y4nycN1

俺的にはこんな印象
SS級
エメルソン、ウェズレイ
S級
マルケス、ケリー
A級
リカルジーニョ、サンドロ、シジクレイ、パナディッチ、ジャーン
ドゥトラ、柳、安、グラウ、マグロン、チアゴ、マグノ
B級
ミリノビッチ、マルキーニョス、エムボマ、ファビーニョ、リカルド

85 :81:04/04/12 21:20 ID:gXlq9FGw
おもってるんだな
基地外集団だな>瓦斯サポ
ミリノビッチはA級だと思うS級ではないかもしれないが


86 : :04/04/12 21:33 ID:nVZ+8iZS
つーか俺は普通にエメ、ウェズレイレベルだと思ってる。>ケリー
あいつ欲しくない?

87 :   :04/04/12 21:37 ID:5eKU6n3U
86は仙台サポか?

88 :U-名無しさん:04/04/12 21:37 ID:EyZSeaTt
しかし色々東京の攻撃を言ってるようだが
セレッソだと正面からの攻撃でも崩れるから
今の東京でもザックザク点が取れる気がするな。

89 : :04/04/12 21:39 ID:+gmBiWcN
>>86
いや、全然。
どこの監督もその存在を恐れて、結果MVPに選ばれたエメ。
その爆発的な得点力で得点王になったウェズレイ。
そういやガスってケリー抜きじゃまともに点もはいらねーな、のケリー。

同レベルか?

90 :U-名無しさん:04/04/12 21:46 ID:EyZSeaTt
>>89
ウェズレイがいないとまともに点が入らない名古屋

これは確実に言えるw

91 :80:04/04/12 21:49 ID:F5kJPhAh
瓦斯が持たされてると思うのか?ちゃんと試合観てた?
だいたい瓦斯のようなチームの場合はボールポゼッションなんて
何も意味をなさないと思うのだが


92 : :04/04/12 21:51 ID:429PtmUM
>>74
マジできついな・・・
決して層が厚いわけじゃないし、控えの何人かは山本に持っていかれたりするしな。
シーズン通していいコンディションでいられる選手はほとんどいないんじゃないのか。
個人的なイメージだが、始動が早かったチームは
シーズンの最初の方は他のチームに比べて動きがよく比較的勝てるが、
中盤以降疲れが出て簡単に勝てなくなるような気がする。
(去年の鹿島、インタートトカップからUEFAカップに進出したフルアムとか)
ましてやこの過密日程、いつ磐田に支障が出てもおかしくないんじゃないのか。

>>26
俺は審判スレをヲチしてるが、
市原には疑惑の判定はあった気がするぞ。
いつぞやのフィスカーとかウィルオンステージとか・・・

まぁ市原が審判を買収してるとかっていう意味で疑惑の判定ってことじゃなくて、
あくまでも審判スレから見て疑惑の判定なわけだがw

93 : :04/04/12 21:57 ID:nVZ+8iZS
>>89
確かにエメは1つ抜けてる気はする。
でも去年の順位が瓦斯>浦和>名古屋で
いないときの影響がエメ>ケリー>ウェズレイって思うんだよな。

94 : :04/04/12 22:05 ID:IYP6PGYE
エメはカードコレクターなのがなぁ…

95 :呼び方知らず:04/04/12 22:18 ID:KIwltCIV
>>94
エメの試合を裁くチンパンがカードディーラー

96 :U-名無しさん:04/04/12 22:20 ID:29O5M5Gh
>>93は名古屋の試合を見ていない

そんな無理矢理ケリーを評価しなくても…

97 : :04/04/12 22:30 ID:sGC4N8dI
名古屋 1 - 0 柏 

●玉田圭司選手(柏): ←無得点

決定力がなかったとは思わない。

Q:相手の守備は手堅かった?
そんなことはない。ザルぐらいでしたよ。
ttp://www.jsgoal.jp/club/2004-04/00006987.html


ワラタ



98 : :04/04/13 00:04 ID:x0Q1/2/6
>>64
大分すげーなw
ちょっと好きになった
いまんとこ台風の目だな

99 :U-名無しさん:04/04/13 00:05 ID:+uzzUsy4
名古屋はウェズレイも凄いが、マルケスとコラボレートして更に凄みが。
ヨソから一人外国人貰えるんなら、俺はエメでもウェズレイでもなく
マルケスが欲しい。

ただ、去年の2ndの名古屋はわりと攻守のバランスのいいサッカーを
してたような気がするが、今年たまたま見た試合では前後分断度が激しく
あまり面白くなかった。何故だろう。

100 :::04/04/13 00:43 ID:OkWYhuag
瓦斯サポ≒木刀オタ

101 : :04/04/13 01:12 ID:WZCPhUag
>>99
>前後分断度が激しくあまり面白くなかった
名古屋はボランチにマンマークの意識が強過ぎるのか、
2列目から飛び出してくる選手に対するマークをDFとスイッチできず、
ボランチが最終ラインに吸収されてるシーンが多い気がする。
いざ反撃という時に中盤がいない。
海本幸が怪我?でコンディション面が出遅れ気味らしいから、
その辺の影響も大きいのかもしれんけど。

102 :U-名無しさん:04/04/13 02:09 ID:VDO+phxB
>>97の玉田を見ると名古屋って選手にも舐められてるっぽいなw

103 : :04/04/13 03:04 ID:IFWWfFvW
さて、待ってる人がいるのかいないのか知らないけどw
今度は失点率についてのデータです。

被シュート数/1試合・被枠率・失点率(1失点するのに何本のシュートを打たれたか)

磐田 8.25本/試合(2位)・60.6%(13位)・11本(5位)
市原 9本/試合(3位)・61.1%(14位)・9本(8位)
G大 12.25本(11位)・51.0%(4位)・16.3本(1位)
浦和 9.5本(4位)・71.0%(16位)・5.4本(16位)
鹿島 11.75本(9位)・57.4%(9位)・7.8本(9位)
瓦斯 10本(5位)・57.5%(10位)・10本(6位)
大分 11.75本(9位)・46.8%(2位)・11.75本(4位)
横浜 11.25本(8位)・40.0%(1位)・7.5本(11位)

104 :  :04/04/13 03:12 ID:IFWWfFvW
それぞれの項目ベスト5

平均被シュート数

1・柏(7.75本)2・磐田(8.25本)3・市原(9本)4・浦和(9.5本)5・瓦斯、広島(10本)

被枠率

1・横浜(40.0%)2・大分(43.8%)3・新潟(50.8%)4・ガンバ(51.0%)5・柏(51.6%)

失点率(1失点するのに要するシュート数)

1・ガンバ(16.3本)2・神戸(14本)3・新潟(12.6本)4・大分(11.75本)5・磐田(11本)

105 : :04/04/13 03:14 ID:+mUUYOi2
Gはすごいな
シュートうたれまくっても点が入れられてないわけか
緑戦は松代で落としたが、拾う試合も多そうだな

磐田戦確変希望

106 : :04/04/13 03:19 ID:IFWWfFvW
これを見ると、それぞれのチームがどんな守備をしているのかが判ります。
磐田と市原のデータが良く似ており、共にまず相手にシュートを打たせない守り方をしています。
しかし、シュートまで持って行かれると、共に決定的な場面まで持って行かれてしまいます。
浦和は、被シュート数は少ないのですが、シュートを打たれると失点する確率が高く
これは最終ライン、GKの守りに安定性が無い所から来る物と思われます。
新潟(被シュート数15位)大分などは、シュートを打たれる物の、最終局面で踏んばりが効いている・・という事でしょうか。

シュート決定率は>>64-67参照

107 : :04/04/13 03:22 ID:kBNXdDhr
データ見る限りだと大分はかなり極端なカウンターサッカーか
たまたま運が良くて勝ち点拾ってるかのどちらかって感じだなぁ。
後者なら一旦崩れるとヤバイかもね。
まぁ今季はそれ以下のチームや降格ルールのせいで降格はしないだろうが。

108 : :04/04/13 03:26 ID:kBNXdDhr
>>106
データだけで語ると磐田市原はしっかりとプレスが効いてるって感じなのかな?
浦和に関してはDFが怪我で欠場してることで不安定さが浮き彫りになったというところか。
被シュートが少ないところから見てもDF二人が復帰したらかなり強くなりそうかな。

109 : :04/04/13 03:28 ID:G7IgNPrj
>>106
>相手にシュートを打たせない
>シュートまで持って行かれると、共に決定的な場面まで
これは、磐田・市原の守備が組織立っていて、
前線にフリーな選手ができるまでキッチリ崩し切らないとダメってことかな。

110 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/13 03:33 ID:IFWWfFvW
>>108
そのあたりは何とも言えないですね>浦和DF復帰

ニキはともかく、釣り男に関しては未知数でしょう。
守備は個人能力と連携が上手く噛み合ないと機能しないですから・・
磐田、市原などは3バックの面子が最近変わってないので、安定感はあります。
そこまで浦和DFがイッキにレベルアップできるのか・・?
2人入れ替えた鹿島にしても、今一つ安定感に欠けている所はありますから。

111 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/13 03:38 ID:IFWWfFvW
>>109
>前線にフリーな選手ができるまでキッチリ崩し切らないとダメってことかな。
磐、市の対戦相手が。って事ですか?

というなら、崩しきると言うより、相手のミスを上手く突く・・
と言った感じなんではないでしょうか。

112 : :04/04/13 03:48 ID:kBNXdDhr
今の浦和のDFは本職一人であとはサイドの選手とボランチ使ってるし
セットプレーの失点も多いから長身二人の復帰で上積みは確実にあると思うよ。

対磐田市原に関してはいっそのこと放り込みサッカーしてみるとか。
まぁ見てるほうとしてはつまらないから勘弁だが。


113 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/13 03:56 ID:IFWWfFvW
では次節、柏vs磐田をデータから

柏攻撃vs磐田守備

平均シュート数・飛枠率・決定率
柏 13.75本(3位)・52.7%(12位)・13.75本(13位)

平均被シュート数・被枠率・失点率
磐田 8.25(2位)・60.6%(13位)・11本(5位)

磐田攻撃vs柏守備

平均シュート数・飛枠率・決定率
磐田 9.25本(10位)・70.9%(1位)・3.7本(1位)

平均被シュート数・被枠率・失点率
柏 7.75本(1位)・51.6%(5位)・7.75本(10位)

114 :マカ ◆IgaR/vSUFw :04/04/13 04:03 ID:IFWWfFvW
ここで面白いのは、被シュート数が1.2位の対決だという事です。
共に相手の守備を崩すのに苦労するかもしれません。
そして、共に少ないシュート数になるのなら、シュート決定率が大きく響いてきます。
柏のデータでシュート数、被シュート数、共に良いのですが
飛枠率、決定率、失点率が大きく落ちてしまっているのは気になる所です。

115 :U-名無しさん:04/04/13 06:11 ID:VDO+phxB
波戸が柏に電撃移籍
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2004/04/13/01.html

ついに鞠から選手が逃げ出しました。

116 : :04/04/13 07:34 ID:byJ1TFqN
さすが傭兵軍団
チームへの愛着ってモンは全くなさそうだね

117 :_:04/04/13 11:42 ID:ujW6CkLu
鳩はもともとFの流れだっけ。
年俸交渉でモメたりしたこともあり
チーム内でうまくいってなかったんでないの?

118 :U-名無しさん:04/04/13 11:48 ID:xuggCs9Z
>>117
鳩って年棒4800万?
う〜ん、微妙な値段だ

119 : :04/04/13 12:22 ID:k9NmSYbb
>>117
田中隼磨と中西来て居場所なくなっただけだろ。
ケガなかったら鳩のほうがまだマシな気がするけど。

120 : :04/04/13 12:32 ID:EFsqNbMU
怪我持ちなんで完全復活するかどうかは微妙だわな

121 : :04/04/13 21:42 ID:0r9H7Z5B
大分は4試合中2試合を10人で戦ってるから、数字が歪なのもしょうがないのでは?

122 :U-名無しさん:04/04/14 00:49 ID:3g5Qj9Ls
>>121
鹿島は明日曽ヶ端が出場停止で
2枚が大岩、金古、新井場、フェルナンド、本山と5人いる。
いつ誰が抜けてもおかしくない状態。

123 :U-名無しさん:04/04/14 06:01 ID:70z1BnBl
ファビオはボール持った時、時々反転しようとするのだが
動きが鈍すぎる為あっさりカットされてカウンターの起点になってる
J2にもいないだろあんな遅いFW


124 : :04/04/14 10:03 ID:RWSYQpfl
アイデアはあるみたいだが体がついてこないな>ファビオ

125 : :04/04/14 12:44 ID:RAvIbfjy
なんか彼、内弁慶らしいよ。
ブラジル国内では結構活躍するけど、海外出るとサパーリ?だって。

と、磐田スレに来た海外板住民が言ってた。

126 : :04/04/14 15:01 ID:PXhfAHKF
G大阪負けられない!!V争い&入場者数減少歯止めへ
http://www.sponichi.com/socc/200404/14/socc152835.html

昨年の観客動員ワースト1位(市原)と2位の対決だけに、
序盤のヤマ場といえども前売りの手応えはイマイチ。
「六千人ぐらいになるのでは…」と関係者の表情も暗い。
今季は第2節の市原対横浜M戦の6813人が最低の数字だが、これを下回るのは確実。
負ければさらに落ち込むのは必至だけに、クラブにとっては余計に勝利が必要だ。

127 :U-名無しさん:04/04/14 16:52 ID:3g5Qj9Ls
水曜、G大阪と市原、雨(上がり)、濡れた芝生席
最悪のコンディションだなw

最近じゃ2年前の水曜雨の臨海の仙台戦が3287人だったっけ?

いい加減スレ違いだがw


磐田への挑戦権をかけた戦いなのにw


市原が移転するとガンバは動員最下位必至だからなw

128 : :04/04/14 16:53 ID:eAVgQxjY
w大杉。

129 : :04/04/14 18:01 ID:5XGaSu9z
J発足以来の名称喪失を悼んで市原優勝に1票。

んでも,優勝翌日1面飾れるのは千葉日報だけか?

130 : :04/04/14 19:31 ID:ViTMUFD1
磐田強ええな

131 :_:04/04/14 19:40 ID:hj5FDabd
>>10 それはないだろう

132 :_:04/04/14 19:40 ID:khqMqgg0
犬のスタメンショボすぎ
いくら西野でも勝つだろ

133 : :04/04/14 20:15 ID:PSyIem4E
>>132
そうか?羽生、村井、坂本、佐藤は代表クラスだろ。
FWはしょぼいけど。

134 :_:04/04/14 20:28 ID:khqMqgg0
>>133
村井と(U-23限定で)佐藤はな
いくらボランチがゴール前で絡む犬といえFW2枚と阿部抜きの犬には勝たんと>ガンバ

135 : :04/04/14 20:35 ID:PSyIem4E
ピンチになると磐田は相手選手が一人減ってうらやましいなぁ

136 : :04/04/14 20:54 ID:E8F6drcw
結果が出なくても3年我慢して使うといってオフト雇っておいて
我慢しきれず2年で解雇
こんなクラブ優勝なんて夢のまた夢

137 : :04/04/14 20:54 ID:ViTMUFD1
>>133
いい選手だとは思うが
代表クラスか??

138 : :04/04/14 20:55 ID:XFnUDrQ9
磐田独走決定

139 :U-名無しさん:04/04/14 20:55 ID:4gNZ71t9
下位の逆襲……というか、いらんことしいというか……。
ガンバ・鞠・鹿・浦和・ガス・大分、終了。
市原もほぼ終わった。
磐田は逃げていく、が流石に高山相手だと黄紙は貯まったか。

140 :U-名無しさん:04/04/14 20:56 ID:wqCy6Pz2
磐田優勝決定

141 :U-名無しさん:04/04/14 20:57 ID:jiCg/sDJ
叩かれるべきは
この試合順を決めた人間であろう

142 : :04/04/14 20:58 ID:wu84FsXz
どうもすびばせん

青黒

143 : :04/04/14 20:58 ID:gTRRI+Kt
つまらん
なんだ、この展開は

144 :U-名無しさん:04/04/14 20:59 ID:4gNZ71t9
てゆーか、2位以下総崩れって何よ?
情けなくて涙でそう。ジュビロがどうとかいう問題じゃねーだろ。

145 : :04/04/14 21:01 ID:mNQ5q8pc
8試合中6試合が引き分け。磐田の高笑い。

146 : :04/04/14 21:01 ID:E8F6drcw
( ゚д゚)、ペッ

147 : :04/04/14 21:02 ID:b13p8kHp
去年のしおらしい磐田が見たい

148 :U-名無しさん:04/04/14 21:04 ID:B/Tujdtp
東京の試合酷かったな、まあ書泉はなんちゃって代表クラスなんてこんなもんか

149 : :04/04/14 21:09 ID:GVK10413
犬はこのメンツで勝てたらすごかったのにな
阿部、マルキ、サンドロがいなくて好調のガンバにアウェ−引き分け
うーん、磐田っぽいな……おもろない


150 :_:04/04/14 21:13 ID:mmkoSWkB
くだらねー もう1stは磐田でほぼ決定じゃん。つまんねー

151 :U-名無しさん:04/04/14 21:13 ID:FSjS0bPs
うちは12節に絶対勝つ!から、誰か援護おねがい…
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-06 -07 -08 -09 -10
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 5 │ . 5 │ . 0 │ . 0 │ 15 │ 13 │ . 4 │ +9 ┃h瓦 a清 h分 a脚 h横
┃ 2.  │市原  │ . 5 │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ 10 │ 11 │ . 6 │ +5 ┃h新 h柏 a緑 h鯱 a浦
┃ 3.  │G大阪 │ . 5 │ . 2 │ . 3 │ . 0 │ . 9 │ 10 │ . 5 │ +5 ┃a鞠 h鯱 a柏 h磐 a分
┃ 4.  │鹿島  │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 8 │ . 7 │ +1 ┃a桜 h神 a浦 h分 a柏
┃ 5.  │大分  │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 6 │ . 5 │ +1 ┃a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚
┃ 5.  │F東京..│ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 6 │ . 5 │ +1 ┃a磐 h鞠 a神 h柏 h広
┃ 7.  │横浜  │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 7 │ . 7 │ +0 ┃h脚 a瓦 h清 h緑 a磐
┃ 8.  │浦和  │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ 11 │ 11 │ +0 ┃h分 a広 h鹿 a新 h市
┃ 9.  │名古屋│ . 5 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ . 7 │ . 8 │ -1 ┃h清 a脚 h新 a市 h緑
┃10  │神戸  │ . 5 │ . 1 │ . 3 │ . 1 │ . 6 │ . 4 │ . 4 │ +0 ┃h柏 a鹿 h瓦 a広 h清
┃11  │柏    │ . 5 │ . 2 │ . 0 │ . 3 │ . 6 │ . 5 │ . 7 │ -2 ┃a神 a市 h脚 a瓦 h鹿
┃12  │新潟  │ . 5 │ . 1 │ . 2 │ . 2 │ . 5 │ . 4 │ . 6 │ -2 ┃a市 h緑 a鯱 h浦 a桜
┃13  │清水  │ . 5 │ . 1 │ . 2 │ . 2 │ . 5 │ . 6 │ 10 │ -4 ┃a鯱 h磐 a鞠 h桜 a神
┃14  │東京V │ . 5 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ . 2 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃h広 a新 h市 a鞠 a鯱
┃15  │広島  │ . 5 │ . 0 │ . 2 │ . 3 │ . 2 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a緑 h浦 a桜 h神 a瓦
┃16  │C大阪 │ . 5 │ . 0 │ . 1 │ . 4 │ . 1 │ . 6 │ 11 │ -5 ┃h鹿 a分 h広 a清 h新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

152 :U-名無しさん:04/04/14 21:23 ID:p+fUWTOh
ガハハハハ、一強時代だな(w
ケリーのいないFC東京なんて屁だな(プププ

153 : :04/04/14 21:25 ID:17D7/0yU
783 名前:U-名無しさん[sage] 投稿日:04/04/14 21:00 ID:73e4CAF1
ガンバ
吉原 宏太 ← 児玉 新 [交代] 後半18分
後半19分 失点
中山 悟志 ← 渡辺 光輝 [交代] 後半38分
後半39分 失点
     ↓
     ↓
西野の呪いが伝染しますた
     ↓
後半43分 [交代] 羽生 直剛 → 結城 耕造
マグロン [得点] 後半44分

154 : :04/04/14 21:29 ID:uo5gggsJ
まぁまぁ。磐田は鹿島・市原戦も残してるし静岡ダービーも実力差どおりとは
いかないこともあるし、そんなに嘆かなくても。

155 :名なし:04/04/14 21:31 ID:TARgW+9p
犬にあのメンバーで引き分けた癌はヤバイ
ホームなのに。
バカなんじゃねーのw
西野シネ、ポンコツ
引き分けたら田舎の独走だろうが。

156 ::04/04/14 21:33 ID:kC8UOAeu
ほんと磐田は強い
けど鹿島&市原&横浜
それに清水は最近上り調子、大分もイイ
でもFC東京ヶリー出場停止><

157 : :04/04/14 21:33 ID:vg/5vKCh
>>152
今日は出てたけど。

158 : :04/04/14 21:34 ID:DFM+xy7B
浦和はまた日本平で勝てなかったか

159 : :04/04/14 21:34 ID:lioDGDM7
磐田への嫉妬は醜いですよ

160 :磐田:04/04/14 21:36 ID:aZrlFrnv
おまいら弱過ぎブヒャプラプーハラ

161 : :04/04/14 21:38 ID:qjV4apKC
弱小サポどもひれ伏せよ。これからは磐田の1強時代だな。

試合前には必ずスレに挨拶にこいよ。

162 : :04/04/14 21:38 ID:13psDpuR
ジュビが2〜3年前なら納得なんだけど、今年大して強くないくせに
勝ってるからダメなんだよ。明らかに内容悪いもん。
こんなので優勝されたらJが悪くなる。

163 : :04/04/14 21:39 ID:lAUK6rwD
市原がこの後無敗で行ったとしても
磐田が二つ以上負けなきゃならんのか。

164 : :04/04/14 21:39 ID:uQLSejN/
>>160
ワラタ

165 :U-名無しさん:04/04/14 21:39 ID:s1X4tcW5
もうACLに絞って、リーグは調整に使いますのでよろしく。

166 : :04/04/14 21:42 ID:At1ZncWp
>>162
大して強くないジュビロに負けてる他チームは
ウンコ以下ということでよろしいですか?

167 : :04/04/14 21:43 ID:sSUE8GfG
清水は何があったんだ?
まさか浦和に勝つとは・・・・

168 : :04/04/14 21:44 ID:DPezggOa
>>163市原が無敗だったら自動的に磐田が一敗になるからあと一敗でいいんだよ。

それにしても磐田は強いね。せめて10節くらいまでは夢をみさせて欲しい。

169 : :04/04/14 21:44 ID:aZ5QA+gO
>>167
啓太のハンドのおかげ





啓太しね!しね!地獄におちろ!

170 : :04/04/14 21:45 ID:pSsF14Ct
あれ?磐田の対戦相手がまた退場者出してるね。

171 :U-名無しさん:04/04/14 21:47 ID:XOsThuZg
別に独走とかするつもりないんだけど、結果的にそうなっちゃったw

172 : :04/04/14 21:47 ID:hD7ovGx/
まぁズビロはACLでも結果出してるから何も言えねぇ。
ただ2年後は崩壊してると思うけど。

173 : :04/04/14 21:47 ID:ofD1vCyu
高齢化言われて久しいが、まだまだ磐田天下は続きそうな雲行き

174 : :04/04/14 21:50 ID:qjV4apKC
>>170
退場してないよ。磐田のあまりの強さにおびえて逃げたんだよ

175 : :04/04/14 21:53 ID:FvkAVI+0
しかし、磐田は強いな
鞠とは違ってホンモノの王者といっていいだろう

176 : :04/04/14 21:56 ID:sSUE8GfG
>>170
試合を見ていたわけじゃないから詳しくは知らんが
退場になっても仕方ないプレーだったらしい。
他にもイエローカード級のプレーを見逃されていたとか。

と磐田スレには書いてありました

177 :U-名無しさん:04/04/14 21:58 ID:U1kmvDcX
カードは異議とバックチャージだそうで。

178 : :04/04/14 21:58 ID:C2Mzgllf
>>175
え、鞠って王者になったことあったっけ?

179 :_:04/04/14 22:02 ID:lAUK6rwD
長老の中山がいなくなればジュビロも弱体化するよ。
少なくとも今のような加速力は無くなる。

いついなくなるのかは本人に聞いてくれ。

180 :U-名無しさん:04/04/14 22:10 ID:z/mb8grw
磐田がそういうことを言われ続けてはや5年。だが
他のチームに抜かれるどころが差が広がりつつある。

181 : :04/04/14 22:10 ID:a7NhVCgH
去年の2ndまるまるいなかったけど優勝争いしてたな

182 :U-名無しさん:04/04/14 22:20 ID:CqLXTmHm
次節、瓦斯が磐田を止められるか…無理だろうな。
アウェ−の瓦斯は全く信用できない上に、
去年名波服部のいないメンバー落ちの磐田にホームで負けたもんなー。
おっさん連中の影で若手も地味に成長してんのかね。

183 :_:04/04/14 22:21 ID:9cCQ8S++
>>177
バックチャージと普通のファールだよ、ドゥドゥのは。
二枚目はしょうがないやつだけど、一枚目の直前には磐田が
同じようなファールしたのにカードを貰わなかった。
正直今日の磐田は全然走れてなかったし、後半は足が止まってた。
結局審判の不安定な判定が磐田に有利になったと、まあ逆もありえたかもしれんが

184 : :04/04/14 22:28 ID:9miJv6Gx
最近、ジュビの試合を見てないけど、鈴木と田中の衰えは
どんな感じ?スピードと判断のスピードの衰えが特に。
教えて>既対戦チームにサポさんたち。

185 : :04/04/14 22:35 ID:TdtAOSz1
>>184
今日のではハッキリとはわからん。
ピッチコンディションに連戦による疲れがあるからな。

それを念頭に置いておいて、
鈴木はやっぱしうまい。
田中はまずまず。って感じかな安定感は有ると思う。

ちなみに山西はそこまで悪くないぞ?

186 : :04/04/14 22:35 ID:sSUE8GfG
報道ステでJリーグやるぞー

187 : :04/04/14 22:36 ID:Zb9WopZT
>>184
TVで3試合ほど見た分だけど、田中はちょっと怪しい。鈴木はキレキレ

188 :U-名無しさん:04/04/14 22:39 ID:CqLXTmHm
ポコっとミスあるけど、
田中の判断力と鈴木の早さは流石という感じ。
個人の強さより組織の強さがあるんだと思う。
あと服部が異次元戻ってるのもあるね。

189 : :04/04/14 22:40 ID:ZVuUQ0UJ
>>182
あれはすべて福西が…
名波がいない試合なんて連中は慣れてるだろう。

190 :_:04/04/14 22:46 ID:9cCQ8S++
今日は名波、藤田はあんまり目立ってなかった、お疲れかと。
次節は瓦斯がどんだけ体力残ってるかで決まると思う。
今日見た感じなら、先取点取れば圧倒的に有利にたてるはず。
ただ福西は動きにはすごいキレがあった。

191 :U-名無しさん:04/04/14 22:46 ID:CqLXTmHm
あーあと磐田のキーパー。
あれが佐藤になったのはデカイね。
コーチングしてるし、止められるゴールはカッチリ止めてる。
札幌いた時とは中の人が(ry

192 :_:04/04/14 22:48 ID:82ruS++1
名波だろうと服部だろうと、
一人抜けたくらいじゃ目立った穴にはならんよな。
強いて言うと抜けて一番痛いのは誰だろ?グラウ?福西?

193 : :04/04/14 22:51 ID:do/PI/z5
F1と同じ展開だな・・・
磐田=M・シューマッハ

194 : :04/04/14 22:57 ID:TdtAOSz1
>>192
洋平+中山(ベンチにも入ってない場合)

195 :U-名無しさん:04/04/14 22:58 ID:CqLXTmHm
グラウじゃね?
福西は黄紙で居なくなる時多いし。
去年だって中山藤田いない名波ボロボロ服部パスミスで
優勝からんできてるんだもんな…。
頼むから高原出戻りなんてのだけは止めて下さい。


196 : :04/04/14 23:05 ID:sSUE8GfG
>>192
傭兵だと思う。
パランパンじゃ勝てるものも勝てん。
DFからも信頼されてなかったみたいだし

197 : :04/04/14 23:12 ID:/nXu4b/w
去年は中山高原藤田抜きのGKパランパンだったからな…

198 : :04/04/14 23:18 ID:fXFWoeTC
瓦斯サポ氏ね

199 :_:04/04/14 23:21 ID:EdtmjWrp
ケリー抜きじゃ磐田は止められないな

200 :_:04/04/14 23:22 ID:JH9ja3AX
高原はもういらない子なの?

201 :U-名無しさん:04/04/14 23:27 ID:lmdY+cxH
高原(禿)は完全移籍です。
首切られても海外で移籍チーム探すんだろうね。

202 :184:04/04/14 23:28 ID:9miJv6Gx
教えて下った方々、あんがとでした。
鈴木、福西がキレキレ、服部が復調だったら、小兵ドリブラー
例えば、鹿島の深井、市原の林、ガンバのフェルナンジーニョ
あたりでも攻略は難しいみたいですね。

やはり磐田の強行日程頼みかな?リーグ戦が面白くなるには。

203 :_:04/04/14 23:40 ID:NR/uR5v+
この序盤で上位ってか中位に居るチーム同士が
潰し合うのが磐田を助けてるかもな。
残る勝ち点8組以上がお互い磐田に負けなければ
混戦になるんだけど…期待出来ないか…。
そんな俺はマリサポ…。
ガンバ、東京と離されない為にお互いガチンコが続きまつ。

204 :U-名無しさん:04/04/15 00:07 ID:BYbLfXO0
犬はここから5戦のボーナスステージを1戦も落とさないことが絶対条件だな。

205 : :04/04/15 00:13 ID:rFi81BLP
磐田の日程はこれから過密。
ACLでは上海やバンコクでの試合がある。
鹿島・清水との対戦が残ってるし、市原にはやっぱり勝てないだろう。
現時点でも内容はそれほど良くないし、
格下相手にも取りこぼす可能性は普通にある。

ただ、追いかける他の強豪が負けず劣らず不安定なんだよなあ・・・

206 : :04/04/15 00:16 ID:CipvoUWc
>>192
去年くらいから、実は福西がチームの柱になってると思うぞ。
弱体化する、という予測する人は名前だけみてて、その中身の変化を見落としてる。
もちろん藤田名波が抜けたら戦力ダウンはするんだが、3年前とはそのダメージはかなり違う。

でも現在の好調はGKが大きいかもしれんな。

207 :U-名無しさん:04/04/15 00:25 ID:kD2dV9uQ
磐田の最高のサッカーは01年だけど、
01年をベースに連携がどんどん深まって行ってるからな。

他のチームは毎年新戦力を投入して
それでまた戦術の練り直し連携の作り直しになって
失敗すると弱体化してまた補強或いは放出とかで
取り返しのつかない状況を辿る事が多いのに対し
磐田はそれがないもんな。
ドゥンガと名波が抜けた時が唯一のピンチだったが。

洋平獲得は大正解だったね。
このチームはGKだけがハンデだったからな。
これじゃあ独走も当然。

208 : :04/04/15 00:31 ID:0O5iolbZ
U-23代表クラスを育成させながら使う余裕があるのがいいよな。
他のチームだといきなりチームの中心としてやっていく羽目になる。

209 :U-名無しさん:04/04/15 00:43 ID:ZqHb0Nzc
市原はこのメンツでガンバに勝つようなら
本気で現実的に優勝を狙えるチームにあると思ったんだが
さすがに一応現在上位のガンバもそうそう簡単に勝たせてくれなかったか…

>>153
わろた

210 : :04/04/15 00:58 ID:cxPSeUO8
犬を買いかぶりすぎな奴がいるな。
去年だって犬は大事な試合で必ず勝ち星落としてたじゃん。

今日の試合の結果も含め、それが犬の実力。



211 :U-名無しさん:04/04/15 01:07 ID:kD2dV9uQ
>>210
市原は選手層が薄いからな。
控えが出てきても集団で崩す事は出来るようになってきたが
個人技がありターゲットにもなるサンドロと攻守に貢献する○木と
FKの阿部が居るといないとでは最後の局面で大きく違う。

今日はその3人がいなくても
堅守のガンバから2点取って引き分けたのは
よっぽどガンバの選手が調子悪かったのか
それとも西野がおかしかったのだろうかw

212 :U-名無しさん:04/04/15 01:08 ID:6P0Zhyj/
>>210
まあ市原は監督の戦術と選手の戦術理解度というのは高いレベルだと思うけどね
ベルデニックが唯一日本で成功したと思われるクラブだからな
それでも磐田とはまだまだ差があるけどね




213 : :04/04/15 01:10 ID:N1tMN6Bv
>>210

他に希望が持てないから、犬に希望を託してしまうんだろよ…。

214 : :04/04/15 01:20 ID:IAV396Q5
>>210>>153
これもおもしろいぞ

前半
得点鹿島 フェルナンド(前半2分)
警告新潟 エジミウソン(前半7分)
警告新潟 上野 優作(前半27分)
得点鹿島 石川 竜也(前半30分)

後半 得点と警告が逆転
得点新潟 エジミウソン(後半5分)
警告鹿島 石川 竜也(後半9分)
得点新潟 上野 優作(後半22分)
警告鹿島 フェルナンド(後半23分)

今日はこの4人しか目立ってなかったのか?
鹿島は得点すると警告を受ける
新潟は警告を受けると得点する

215 : :04/04/15 01:24 ID:IAV396Q5
>>209

216 : :04/04/15 03:19 ID:MBPBXjzG
大物選手を補強した横浜、浦和、神戸はことごとく脱落か。
やっぱりサッカーは個人の力より組織の完成度が勝るって事だな。
チームの組織力と個人能力を表にするとこんな感じだな。

 \組織 S   A   B   C   D
個人
 S   磐田  鹿島     横浜 浦和
 A       G大阪    名古屋
 B   市原     F東京  柏  東京V
 C        大分 神戸      C大阪
 D            新潟 清水  広島


217 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 03:23 ID:kZ25YItJ
もうレッズの優勝は諦めたわ。また今日も退場者出て負けるし。
マジ鈴木啓太消えていいよあいつ。もうアホかと・・・
今日の清水戦の前半のシュート数はレッズ16本、清水3本ですよ。
得点も2−0で折り返した。大人と子供のサッカーだったよ。
なんでこれで逆転されるんだ? あー? いい加減にしろ!
2点差あってハンドする馬鹿いるか? 
コーナーやセンタリングはほとんど競り負けてる始末。まー普段
MFの平川、内館が3バックやってる有様だから仕方ないが、なんなの
これ?って感じだよ。今シーズンは運がなさすぎる。リーグ戦で
負けてるのは退場者が出てるからとしか言いようがない!

218 : :04/04/15 03:54 ID:Jw2JZdEk
>>217
そんなお前は、まずコレ>>103-111を嫁

今日のレッズの被シュート、被枠率、失点率
11/72.7%/2.75本(1失点するのに何本シュート打たれたか)
過去4試合の平均
9.5/71.0%/5.4本

ほとんど同じデータ
結局ね。一人少ないとか多いとか以前に、チームとして守備が機能してないんだよ。
普通、1人減りゃ、ある程度守備的になって数字は良くなるモン。大分のデータとか見れ。

219 : :04/04/15 03:56 ID:Jw2JZdEk
ついでに磐田の昨日の攻撃でのデータ

シュート数/飛枠率/決定率
10/80%/3.3本(1点取るのに何本シュートが必要か)
過去4試合の平均
9.25/60.6%/3.7本

やってる戦術はちゃんとデータに反映される。

220 : :04/04/15 04:01 ID:I5IQQgV5
もうジュビロファンになったほうが人生楽しいかもね
磐田ってどこだろ

221 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 04:15 ID:kZ25YItJ
わかっちゃいないなー 選手1人退場するのがどれほど痛手かわかって
ないな君。レッズのリーグ戦での負け2試合は退場のせい。退場するまでは
負けてないんだから。一人減れば守備的になる?当たり前ではないか。
だからといって被シュート数が減る可能性は低く、増えるのが当たり前。
今日の試合をまず見なさい、再放送でもいいから。レッズのピンチはほとんど
コーナー、クロスから。人数が足りないから簡単にサイドチェンジされクロスを
上げられたり、コーナーを取られて失点して今日は負けた。
守備が機能してないといってるが、普段MFの平川、内館が3バックに入らなくちゃ
いけない緊急事態だからしょうがない。でも今の3バックでも最低限の結果は出して
来た。磐田戦の負けだって一人退場したからであり、本来は3バックはリーグ戦
5試合はよくやってる。

222 : :04/04/15 04:18 ID:zXv94YDH
優勝は磐田。対抗馬も無し。鉄!

223 : :04/04/15 04:26 ID:Jw2JZdEk
>>221
被シュートの数はそんな問題にならないよ。
エメ退場の磐田戦でも被シュートはそんな多くなかったはず。
問題は、どうしてそんなに枠内に打たれてしまうほど決定期を作られてしまうのか?
また、なぜシュートが即失点に繋がってしまうのか?だ。

被枠内、失点率、共に16チーム中16位だぞ。その辺を良く考えろ。
全てを退場のせいにしているといつまで経っても守備は良くならんよ。

まぁ、君に言ってもしょうがないか・・
レッズの監督、選手がちゃんと何が悪いのか理解して修正する事を祈るのみ。

224 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 04:38 ID:kZ25YItJ
退場のせいに決まってるだろ!データで判断より試合を見ろ!
試合を見ずに偉そうなこと言うな! お前はファンハールのつもりか?w
被枠内、失点率、共に16チーム中16位でも、まともに試合して負けた
試合はない。負けた試合は退場出した時のみ。
守備はよくならんとか言ってるが、それはニキとトゥーリオがケガで
普段MFの平川、内館が3バックをしてるから。MFの二人が3バックやってる
チームなんてほかにないと思うぞ。怪我人はそろそろ復活する。でももう遅い。


225 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 04:54 ID:kZ25YItJ
レッズは後半4失点。そのうち3失点は退場者を出してから。これは退場者
が出たから負けたと説明する以外になにがあるんだ? 
磐田戦の3失点のうち2失点も退場者を出してから。これも上に同じ。

退場者を出さない試合の失点は確か3試合4失点。平均1.3失点。
退場者を出した試合の失点    2試合7失点 平均3.5失点。

退場者を出す前の失点(磐田戦)1失点 退場者を出した後2失点
退場者を出す前の失点(清水戦)1失点と計算 退場者を出した後3失点

これを見ればいかに退場者を出して負けたかがわかる。





226 : :04/04/15 04:59 ID:zb2Hab3c
まあリーグ戦4試合も見てて
アレで優勝できると思ってられたんだから
それはそれで幸せかもな

どうしても贔屓チームは客観的に見られないしね
まさか湯浅あたりの駄文を真に受けてた訳じゃないと思うけど

227 : :04/04/15 05:05 ID:Jw2JZdEk
>>225
最後に
>>103の大分のデータ見てごらん。
これは4試合でのデータだけど、大分はこの4試合中2試合で退場者を出してるよ。
確かに初戦の柏戦は負けたし、神戸戦もシュート打たれまくった。それでも被枠内、失点率は良いよ。
ガンバもそう。最後の場面ではシュートを体張って防いでるのが良くわかる。

まぁ、君の言う、実際試合を見ろ。本職DFがいない。ってのは同意するよ。
でも退場者が出たから負けた。ってのは間違い。

228 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 05:13 ID:kZ25YItJ
俺はねー自分のチームをひいきにしてるわけではないんだよ。
レッズの5試合を見ただけでなく、磐田、マリノスと対戦して
みてこの2チームがたいしたことなかったから言ってる。
磐田はたいしたことなかったよレッズからすればw 退場者を
出すまではね。運のいいチーム
だよ今年の磐田は。大きな怪我人もなしだったっけかな。
ここのスレの連中は磐田が強いとか思ってるから
笑えるんだがw レッズはこの5試合をいいサッカーをした。運が
なかったがね。王様サッカーですよ。GWに待望のニキ、トゥーリオ
が出てくるらしいし。これでベストメンバー。不安の守備も代表
クラスの3バックですよ。攻撃に偏りがちな試合も締めてくれると
思う。

229 : :04/04/15 05:28 ID:b+ONfUmW
空気コテハン消えろ

230 :      :04/04/15 06:43 ID:7mkChrpA
磐田相手だと怖いやつは必ず退場するね
もしくはPKもらえる。
これじゃあ興ざめだよ。
同じことうちがやるとシミレーションになるし
磐田以外の優勝候補は不利な判定ばかりだ

231 ::04/04/15 07:18 ID:EBQNKwYN
毎試合のように退場者出してるとそのうち慣れるから心配スンナ
そんな試合やってて優勝できたりもするしな

232 :U-名無しさん:04/04/15 07:22 ID:cDI7cPSG
>>228
あんたさ、なんかへんですよ。
俺、レッズ本スレはあんま見ないんだけど、
そこでもさ、煙たがられたりしてないかいな?

すんごく若いんならすんごく許すけど。

233 : :04/04/15 07:58 ID:0O5iolbZ
どうせ、福西、西あたりが調子に乗ってやらかすだろ。

234 : :04/04/15 08:37 ID:aWbGdfnz
他がだらしないから磐田独走
こんな感じ

フェラーリ=磐田(シューマッハ)、審判(バリチェロ)
マクラーレン=横浜(ライコンネン)、清水(クルサード)
ウィリアムズ=鹿島(モントーヤ)、柏(シュー弟)
BAR=市原(バトン)、G大阪(佐藤)
ルノー=FC東京(アロンソ)、浦和(トゥルーリ)
ジャガー=大分(ウェーバー)、新潟(クリエン)
ザウバー=東京V(フィジケラ)、神戸(マッサ)
ジョーダン=広島(ハイドフェルド)、C大阪(パンターノ)


トヨタ=名古屋

235 : :04/04/15 09:48 ID:IAV396Q5
フェラーリ=磐田(シューマッハ)
BAR=市原(バトン)
ルノー=FC東京(アロンソ)

これは わかるな〜

でもライコネンは若い浦和って感じがする
今シーズン今のところ調子悪いし
モントーヤは若いのに鹿島ってな〜;

236 : :04/04/15 09:52 ID:zRvxBwAy
盗用多と名古屋はほんと良く似てる
大金掛けても中堅下位

237 : :04/04/15 10:22 ID:SjpnWk2e
>>234

佐藤琢磨に失礼だぞ

238 : :04/04/15 10:24 ID:EuSvyG1C
>>211
昨日見に行ってきたが、ガンバ側交代直後の失点は
ポジション変更が選手に伝わる前に失点って感じ(1点目)

2点目は風が強くてオサレが目測を誤り、林に裏をつかれた
本人はピッチが濡れていてボールのバウンドがと言い訳している。

>堅守
ミス多いので、堅守といわれてもな
ただシジクレイは効いている

フェルは面白いタイプだよ。
今はまだフィット仕切れていないが、試合毎に良くなってきている


239 : :04/04/15 10:28 ID:aWbGdfnz
>>235
トヨタ=名古屋のオチが書きたかっただけだから他は結構適当

最初チーム名のみでマクラーレン=横浜みたいに書いてたから
ドライバー当てはめたらライコネンが横浜になっちまった
俺も書いててこれだけは違和感あったから最初はハッキネンにしてたぐらい
鹿島は着実に強いイメージでシューにも喧嘩売れる猿ってことで
クルサードじゃ流石に可哀想だし

>>237
同じファンタジスタ同士、琢磨と西野はピッタリじゃん

240 :U-名無しさん:04/04/15 11:02 ID:kD2dV9uQ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200404/st2004041507.html
「相手の10(本山)と8(小笠原)がサボってくれたんで…。勝てたのになあ」

新潟の主将にこんな事を言われてる
今更だがこんな鹿島はもはや「2強」などと言われる資格なし
今はただのずる賢いガキのレベルに堕ちたな
昔はこんな手抜きするチームじゃなかったのに

G大阪は松代、宮本が失点に繋がるミスをして勝ち点を損してる
アホですか?

そして鈴木K太・・・


舐めたチームは氏ね

241 : :04/04/15 11:09 ID:5ovjawko
カードもらってる選手が不用意に抗議して退場。2点差あるのに手出して退場。
1人減ってもなかなか10人用の集中モードに入れずに簡単に失点。
浦和はものすごくさっぱりしたチームだと思うね。キャプテンのリーダーシップに
問題あるんじゃないの?

242 : :04/04/15 11:42 ID:CMUyPfZC
ズビロは内容は悪くても決定力で勝ってる感じだな。末期の鹿とだぶるね。

ボール支配力も落ちてる。緑には逆に支配されたし、昨日の柏は50%で五分。
もう今年かぎりだろう。若手も全然育ってないしな

243 : :04/04/15 11:45 ID:es+yqp0N
Jリーグの優勝なんて人気ないんだから予想しても虚しいだけ。
そこに何の意味や価値があるの?時間の無駄としか思えんわ。

244 : :04/04/15 11:47 ID:uzPkmGtn
10人になっても強いチームもあるもんなー。
ところで、ツーリオって怪我直ったら即レギュラーなの?


245 : :04/04/15 12:34 ID:eSVKiue+
昨日の浦和は、監督の采配ミス。
中盤が欠けたのにDFの室井を投入して、
練習でもやってない4バック。
で、守備崩壊。

室井じゃなくて酒井でも入れておけば、
引き分けぐらいには持っていけただろうに…。
所詮、素人監督か。

246 : :04/04/15 12:41 ID:wDvbQbzr
優勝狙うなら退場者1人くらい出しても勝点取れないとな
リードしてる試合なら尚更

浦和は基礎からやり直し

247 :_:04/04/15 12:57 ID:ShgbYwlM
なんか浦和のやつが騒いでるが、去年清水は2人退場しても勝ったぞ。
退場者が出ても負けの言い訳にはならないぞ。


248 : :04/04/15 13:04 ID:uzPkmGtn
あったね、そんな試合。
相手・・・浦和かw

249 : :04/04/15 13:06 ID:UlD1IMqI
「浦和に退場者が出なければ勝っていた」と言うアホは、「サッカーがフィールドプレーヤーが手を使ってゴールを防いでも
ファールに取られないルールなら勝っていた」と言ってる事と同じだという事がわかってるのだろうか?

まあ、劣頭サポらしい低学歴DQNで笑わせてもらったがw


250 : :04/04/15 13:14 ID:fIYVqlfo
そういうこと言うなや。
人数が多ければそれに含まれる DQN の数も増えて、結果 DQN が目立つっつうだけで、
レッズサポみんなが DQN な訳じゃないだろ。

…ということで、もう優勝決定らしいですよ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-040415-0001.html

251 : :04/04/15 13:50 ID:q63MyjQK
メダル盗んだり得点王にジュース投げつけたり、あきらかにDQNだろ>レッズサポ

252 : :04/04/15 14:07 ID:uh/dEHUr
>>242
そんなこと言われて幾年月

253 : :04/04/15 14:44 ID:uzPkmGtn
しかし磐田はまだ市原・横浜FM・鹿島が残ってるわけだが…
昨年のような混戦にならなければ14節の鹿島戦は優勝が見えてる可能性もある。

開幕5連勝して優勝できなかったチームって過去にあったっけ?

254 : :04/04/15 14:58 ID:7pMI9B3x
>253
あるよ。
ただし、開幕5連勝したチームが複数あったときだけ。


255 :::04/04/15 15:17 ID:qU495ma4
>>253
確か松木が桜の監督やったときに開幕ダッシュして、
大失速したような…
うろ覚えスマソ。

ジュビロは万博ならガンバに相性悪いイメージあるな。


256 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 15:29 ID:mSng5M2g
サッカーはな一人欠けるとすごい不利なんだよ。サッカーわかってないな
君たちはw それでもたまーに一人少なくても勝つときはあるけど、それは
まれだね。リードしてて踏ん張れる時はある。でも1人減ったら一方的に
攻められるのが常識で守りっぱなし。攻める時間は極端に少なくなる。
最近でいうと去年の日本対韓国の試合で大久保が退場したのがあるけど、
あの試合引き分けはすごいと思った。多分ほとんどの人が負けを意識したはず。

サッカーは退場者を出したら大きな不利になる。これは常識なんだが、それに異論
があるとは正直信じられないね。所詮素人ばかりということかここもw



257 : :04/04/15 15:34 ID:vy52pikm
サッカー人気が低下してるらしいけど、こんなマンネリ化したような争いじゃ
ますます人気がなくなってしまうよう。

258 :磐田最強!:04/04/15 15:38 ID:8KgrF3ud
ジュビロ完全ぶっちぎり全勝優勝かー
ついでにナビスコ、天皇杯、アジアCLも戴き。
つまんねーなー、他弱すぎ今の磐田はどこにも負ける気配しないよ。

259 : :04/04/15 15:41 ID:TbePnH6h

        ,,-―--、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |:::::::::::::;;;ノ  / サッカーはな一人欠けるとすごい不利なんだよ。
        |::::::::::( 」 < サッカーわかってないな 君たちはw
        ノノノ ヽ_l   \______________
       ,,-┴―┴- 、    ∩_
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  雑  | '、/\ / /
     / `./| |  魚  | |\   /
     \ ヽ|.l     | |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


260 : :04/04/15 15:42 ID:ZKtWJsrM
代表に藤田西福西選出かよ。
磐田鞠からは選ばないんじゃなかったのか?


261 : :04/04/15 15:43 ID:N9JLjCgg
>>258
おまえズビサポじゃねぇなw

329 名前: [sage] 投稿日:04/04/15 15:41 ID:8KgrF3ud New!
今年は審判を上手く使って相手に退場者を上手く出してるね。
これなら苦手な市原鹿島にも勝てそうだよ。

262 : :04/04/15 15:44 ID:uh/dEHUr
GJ! Zico

263 :::04/04/15 15:45 ID:qU495ma4
>>259
ワラタ

なんかセカンドには高原が帰ってきてさらに独走の悪寒…

264 : :04/04/15 15:45 ID:8KgrF3ud
>>261
別に自分はズビロサポーターだとか一言も言ってない。
以前は、ジュビロ好きだったけど今のジュビロは大嫌い。

265 :_:04/04/15 15:55 ID:KY7403WZ
>>256
じゃあ、去年2人退場のチームに負けたのはなんでだよ。
お前の言い分だと楽勝していいはずだろ。
お前は根本的な事が見えてないんだよ。

266 :_:04/04/15 15:58 ID:0r35CTzK
2001年以降磐田が相手より1人以上少なくなった試合

2001年
磐田 2-1 札幌 (0-1で田中退場後2得点で逆転勝ち)
磐田 2v-1 福岡 (1-1で服部退場後1得点でVゴール勝ち)

2002年
磐田 3v-2 浦和 (1-1で鈴木退場後1-2から2得点で逆転Vゴール勝ち)
市原 2-2 磐田 (1-1で鈴木退場後1得点1失点でドロー)
磐田 5v-4 G大 (4-4で大岩退場後1得点でVゴール勝ち)

2003年
鹿島 5-2 磐田 (1-0でヴァンズワム退場後2得点4失点)
柏 0-1 磐田 (0-1で服部退場後逃げ切り)
京都 1-0 磐田 (0-0で福西、ジブコビッチ退場後1失点)

浦和はまだ強くないってことだな。

267 : :04/04/15 16:01 ID:uzPkmGtn
4、5月の磐田の試合数は恐ろしいな・・・



268 :青黒:04/04/15 16:04 ID:qU495ma4
とりあえず浦和は地元出身の名監督を監督にしてさらに強くなってください。





さいたまなら大阪の笑いを超えられると私は信じている!

269 : ◆DQN15X/Vv. :04/04/15 16:06 ID:mw5HG+1z
>>268
それはハラヒロミの事を言っているのかい?

270 : :04/04/15 16:10 ID:bWHwXC0g
大分のサッカーは凄い!
見ていて惚れ惚れした
磐田と大分の試合が激しく見たい

271 :U-名無しさん:04/04/15 16:13 ID:GWZ1+iCC
相手が10人になった途端にぐだぐだになって
攻めあぐねるつーのは、非常によくあることだよね。

昨日のパルちゃんは、やはり気持ちが勝ったんだろう。
だから、流れを掴み得た。
現状をみれば、失うものはないともいえるしね。

前節のガス戦も、分けたけど良かったよパルちゃん。つーか清水。

272 : :04/04/15 16:15 ID:czzy9/ZU
>>269
大熊清でしょ?

273 : :04/04/15 16:16 ID:wgS8nVfy
>>257
いや、今すごく人気が上がってきてるんだけど。観客動員とかちゃんと見てる?

274 : :04/04/15 16:25 ID:8KgrF3ud
大分が5位とは・・・
大分が強いのか・・・
それとも他があまりにも不甲斐ないのか・・・

275 : :04/04/15 16:41 ID:vH3cdaXa
>>274
大分はいいサッカーしてるよ
補強も成功したし監督もいいし

>>256
浦和は去年ニキが退場したけどC大阪に3-0で勝ちました

276 : :04/04/15 16:52 ID:tZg7rFBT
数的不利な状況で決勝点を奪って勝つことはサッカーではまれにあること。今回は浦和がクソだった(4失点はやりすぎ)ということで。

277 : :04/04/15 16:53 ID:5ovjawko
>>266
つまり一人減っても5勝2敗1分ってことね。
今の浦和よりいい成績だこりゃ。

278 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 16:56 ID:U6JcAAXK
お前らはまだわかってないのか・・・ 今のレッズは一人少ないだけじゃなく
DFが揃ってないんだよ。DF3人ケガですよ。普段MFの平川、内館が3バックをやってて
なおかつ退場者を出してる試合に勝てるはずがない。ただ一人少ないだけで選手
が揃っていればレッズでもなんとか踏ん張れるかもしれない。だがDF3人がケガの
緊急事態に追い討ちをかけて、退場者が出てるようじゃさすがのレッズでも無理。
磐田で言えば鈴木と田中のDFがケガで戦列を離れてて、服部、藤田が菊池とともに
3バックで戦ってるようなもの。なおかつ退場者を出して戦う羽目に。
これで戦えると思ってるのかお前らは? あー? こんな状況が優勝なんて無理に
決まってる。レッズはそれでもがんばってきた。五輪が4人抜けようが、DFが3人ケガ
しようが、審判のふざけた判定だろうが。

279 : :04/04/15 16:57 ID:MenLMTuU
田舎は選手を金で買ってきて優勝しようとする汚いチーム!
違うと言うなら次節から正GKを去年までの豚に換えろ! お願いします_| ̄|○

280 : :04/04/15 17:03 ID:tZg7rFBT
>>278 んなこと知るかw 結果だけ見りゃ(今期ここまでたったの2点しか取ってない清水に後半だけで4失点)立派なクソだろが。

281 : :04/04/15 17:04 ID:dzEkMcCX
>>278
限られたゾーンで徹底守備して、相手をゴール前に進ませない強者でないなら
せめて引きこもりと言われようが、噛り付いてでも守備するメンタリティーすら選手にないのを恥と思わないのか

ま、そんなんじゃ優勝なんて無理だな。少なくとも今後5年ぐらいは



282 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 17:06 ID:U6JcAAXK
俺はサッカーの常識で物事を考えてる。お前らはそれに反して俺に
文句言ってるに過ぎない。大体一人少なくなってからの試合は7,8割がた
負け試合ですよ同点だったら。にもかかわらずお前らはレッズの退場者
負けを認めたくないから、一人少なくても勝ったまれなケースを出してくる。


283 : :04/04/15 17:06 ID:3anKwSMq
>>279

パランパンは、最近すき家の看板選手として活躍中らしいっすヨ。
この前、西が「新メニュー美味ぇ〜」とか言って2回お代わりしてたらしい。

284 : :04/04/15 17:10 ID:M5hbEKPo
>負け試合ですよ同点だったら。

同点だったらな

285 :U-名無しさん:04/04/15 17:12 ID:td9PNPJq
F1に似てるんだったら
そろそろ鈴木ボタンが発動されるはず・・・

286 : :04/04/15 17:15 ID:M5hbEKPo
>お前らはまだわかってないのか・・・ 今のレッズは一人少ないだけじゃなく
DFが揃ってないんだよ。DF3人ケガですよ。普段MFの平川、内館が3バックをやってて

だから、退場者のせいではなく、DFが揃ってないせいで負けているんだとみんな言っているんだと思うんだが

287 : :04/04/15 17:22 ID:8KgrF3ud
監督が糞、選手が糞だったという以外に説明がつかない。

288 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 17:25 ID:U6JcAAXK
昨日の3失点も、なんでもないコーナーやクロスからだった。普通の
DFだったら簡単にはじき返せるボールですよ。身長171センチの平川
には酷過ぎた。崩されたイメージなし。単調でたいしたことない攻撃
に空中戦で負けただけ。こんなのニキやトゥーリオには通用しねーな。
あーあバカバカしい試合だった。解説の堀池馬鹿じゃんあいつw 
レッズが一人退場してやっと攻めだした清水のへぼ選手をべた褒め。
消えてよし。
昨日の負けは退場者を出したから。それによっていいようにクロス、コーナー
を上げられレッズの弱点を突いた?ということ。DFが揃ってれば本当に単調
でふがいない攻撃だよあんなのw
普通に試合してれば
5−2ぐらいでレッズの勝ちだった試合だね。清水の馬鹿サポも飛べ!
弱い癖に調子乗るなw

289 : :04/04/15 17:27 ID:M5hbEKPo
いや、調子にのってないかと・・・のってるのはお前

290 : :04/04/15 17:28 ID:DaBsG9d1
っていうか、10人になってたった30分ほどで3失点もするかね
強いチームなら10人でもゲーム支配して得点して勝つんだよな

291 : :04/04/15 17:29 ID:dzEkMcCX
ディフェンスに問題があるなら攻めるだけ byベルガー

292 :_:04/04/15 17:31 ID:SR1PvvkV
やっぱりこいつDQNだ!
どこのチームだって怪我人や累積で主力が出場出来ないなんて当たり前にあることだ。
それでもなお勝っていくのが強いチームであり、選手層が厚いというんだよ。
おまえの言い方だと、昨日はサブのやつらがDFしてたから勝てない選手層の薄いチームだってことだろ。
だったら、退場した奴が悪いんじゃなくて、チームが弱いってことだ!!

293 :U-名無しさん:04/04/15 17:31 ID:nvKXkQwT
ガイシュツだが、普通は10人になったら守備意識が高くなり
引きこもってスペース塞ぐから守りきりやすくなる一面もある。
リードしてる試合ならなおさら。

そのへんの判断、攻守の切り替えができるところまで
選手が大人になりきれてないのが問題なんじゃないのかな。

294 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/15 17:31 ID:U6JcAAXK
>290
だからー退場者を出しただけではなく、もともとDFが揃ってないから
と言ってるだろうが。レッズが主力DF3人揃ってればここまで失点しま
せんよ。

295 : :04/04/15 17:39 ID:M5hbEKPo
>294
それはわかってる。他の奴らもそう言っている
お前は文章を理解できない馬鹿か?

296 : :04/04/15 17:42 ID:Bd8j17ag
†ケン† ◆kiM4qXVHAghは消防の言い訳坊主みたいだな。
レッズサポでも呆れてものも言えんわ。

297 : :04/04/15 17:49 ID:QVtXsjtA
市原はつくづく開幕戦の敗戦が痛いな・・・
ここは上位に強いが下位にコロっと負けることがよくある

298 : :04/04/15 17:54 ID:xOtoTWSF
>†ケン† ◆kiM4qXVHAg
「敗戦の悔しさ」が隅々までちりばめられた良い文章です。
「たら」「れば」の多用が高ポイント。
このまま現実を見つめないで、精進を続けて下さい。

299 : :04/04/15 17:55 ID:tZg7rFBT
>>288 たら・ればが大杉w ってか浦和サポが2ちゃんで劣頭サポって言われる理由がこのコテハン見ると良〜くわかる。

300 : :04/04/15 17:59 ID:XYODqeux
どこかopta使って戦力分析している所ないですかね?

301 : :04/04/15 18:00 ID:IAV396Q5
>>297
次・・・新潟戦ですな〜



磐田は上位だけでなく
ナビスコで引き分けてしまった新潟、
勢いのある大分ともやってないぞ
大分は最後追いつかれなければ勝ち点10で3位だった

302 : :04/04/15 18:05 ID:rugMlsuz
>>301
大分サポですが、正直そこまでの力はないっす
後半明らかに燃料切れ。

303 : :04/04/15 18:07 ID:tZg7rFBT
磐田が連敗でもしない限り1stは終戦しかねないね。。。

304 :_:04/04/15 18:20 ID:yLuM957v
過去のデータから予測すると
もう磐田は100%優勝だってな(´・ω・`)

305 : :04/04/15 18:25 ID:uzPkmGtn
4/17(土) 第06節 FC東京(H)
4/22(木) ACL.   上海申花(A)
4/25(日) A代表東欧遠征 vsハンガリー(A)※福西、藤田、西
4/28(水) A代表東欧遠征 vsチェコ(A)※福西、西、藤田
4/29(木) ナビスコ. 名古屋(A)
5/02(日) 第07節 清水(A)
5/05(水) 第08節 大分(H)
5/09(日) 第09節 G大阪(A)
5/12(水) ACL.   全北現代(H)
5/15(土) 第10節 横浜FM(H)
5/19(水) ACL.   テロ・サーサナ(A)
5/23(日) 第11節 新潟(A)
5/26(水) U-23親善試合
5/29(土) ナビスコ. G大阪(H)
5/30(日) A代表親善試合 vs アイスランド(N)
6/01(水) U-23親善試合
       A代表親善試合 vs イングランド(A)
6/05(土) ナビスコ. G大阪(A)
6/09(水) W杯アジア一次予選 vs インド(H)
6/12(土) 第12節 市原(H)
6/16(水) 第13節 神戸(H)
6/19(土) 第14節 鹿島(A) 
6/26(土) 第15節 広島(H)

今後の磐田のスケジュール。すげーな。

306 :_:04/04/15 18:26 ID:etoJsxSG
サイドをえぐられてクロスを上げられる=くずされるなんだがな!
DQNは、このまま事実を見ないで、脳内で優勝を想像していろ!

307 : ◆DQN15X/Vv. :04/04/15 18:29 ID:mw5HG+1z
     凵@     ○   ∇ 、,、´`゙;~、  ';冫 ☆
           ┏  ━ゝヽ''人━人━从━〆A!゚━━┓。
 ╋┓"〓┃  < ゝ\',冫。' 、 (__)Ν ; ゛△│´'´,.ゝ'┃.      ●┃ ┃┃
 ┃┃_.━┛ヤ━━━━━━━(__)━━━━━━━━━━  ━┛ ・ ・
        ∇  ┠─Σ-   /,, ・∀・)ウンコー!冫 そ',´; ┨'゚,。
           .。冫▽ <   ⊂     ./⊃     乙  ≧   ▽  呼んだ?
         。 ┃   Σ   (⌒ゞ ,l, 、''  │   て く
           ┠─ム┼   ゝ,,ノ ノゝ. 、,,  .┼ ァ Ζ┨ ミo''`
         。、゚`。、   i/   レ' o。了 、'' ×  个o
        ○  ┃   `、,~´+√ ▽   ',!ヽ.◇    o┃
            ┗〆━┷ Z,.' /┷━''o ヾo┷+\━┛,゛;
       ヾ   凵@              '、´    ∇


308 : :04/04/15 18:32 ID:0aatfdlf
>>304
5節にして、2位と差が5点なんてどう考えても無理だろ

309 : :04/04/15 18:55 ID:RGWGCU4U
>>308

今後5節で逆の結果になれば、
10節終了時には横一線

…のわけないか

310 : :04/04/15 18:58 ID:I8nI9BDi
>>305
ハンガリー戦は間に合わないかも

合流日程付きで出てるが、直行の特別機でも用意しない限り、
※2の鞠組は絶対に22日中には合流できないし、
※3のジュビ組も絶対に23日中には合流できないはず。

http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=2147&lf=&yymm=200404

万一、フライトトラブルでジュビ・マリも合流できなかった場合の布陣

    土肥  玉田
 アレ   本山   加地
    遠藤  三浦
   永田 宮本 坪井
       楢崎

土肥のポストプレーに期待しようw

311 ::04/04/15 18:59 ID:BlFJ626L
あんまりこう言うことは言わないほうがいいのかもしれないが、海外遠征で田舎の三人が削られて長期離脱でもしたら、2連敗もあるんじゃないか。
いや……ないかもしれないな

312 ::04/04/15 19:01 ID:Lx+iTfFE
わかっちゃいるだろうが うちの事は シカトしてくれ!

313 :U-名無しさん:04/04/15 19:02 ID:WLUyhIHZ
>†ケン†
まあ退場どうこう言ってるけど、審判のミスジャッジでもなければ
相手がうまくやったわけでもない。

おたくの馬鹿が手を使ったせいですよw

退場が無ければ勝てたってのは筋違い。
勝手に退場したんじゃね―かw

314 : :04/04/15 19:04 ID:Jw2JZdEk
しかし、チームを作る、鍛える為にはゲームを多くこなした方がいい。

特に優勝と共に若手へのシフトチェンジも課題の磐田にはある意味良い環境とも言えるんだがな。
10の練習より1の本番の方が選手は鍛えられる。

315 : :04/04/15 19:14 ID:5+ilFt5Q
2ステージ制がつまんないのは磐田のせい
磐田みたいなのがないんなら2ステージでもそれなりにみれる

316 : :04/04/15 19:18 ID:1iH3z9Fj
ジーコ監督「メンバーは直感で選んだ」(ISM)
ttp://sports.yahoo.co.jp/soccer/headlines/ism/20040415/spo/17113800_ism_00000034.html

317 : :04/04/15 19:30 ID:mblBXu7V
ジーコに嫌われてるジェフは勝ち組

318 :U-名無しさん:04/04/15 19:33 ID:AHr0U6GT
ジーコにはもっと田舎から選んで欲しい

319 :U-名無しさん:04/04/15 19:59 ID:PCQ9x6WO
磐田をみんなでとめよう。

320 :_:04/04/15 20:02 ID:LPrfqlsC
田中や鈴木辺りは素で代表入っても特に文句は無い。
だからジーコはチームの成績も鑑みて彼らを召集すべきだ。




ってか召集して思う存分酷使して下さい、おながいします。


321 :U-名無しさん:04/04/15 20:05 ID:W3LNRBZz
小笠原が選ばれてないとこにジーコと鹿島の策を感じるな

322 :U-名無しさん:04/04/15 20:23 ID:kD2dV9uQ
鹿島・横浜・浦和・名古屋・東京・G大阪・柏 
オマイラ優勝する気本当にあんのか?

スレを建てる事をキボン


>>242
02年だって最初はそんな感じだったぞ。



しかし神戸が市原に勝ってなかったら・・・

323 : :04/04/15 20:29 ID:RSM1a7/Z
それでも最後に笑うのはオフにサボらず補強をしたチームだと思うよ
浦和、名古屋、鹿島あたりの


324 :U-名無しさん:04/04/15 20:31 ID:LVmz8WuC
>>323
×笑うのは
○笑われるのは

325 :_:04/04/15 20:39 ID:LPrfqlsC
鹿島なんかは抜けた面子も多いからなぁ。
最近外人の「当たり」が来てないのも痛い。

浦和や名古屋辺りでは補強してもあんなもん。

326 :U-名無しさん:04/04/15 20:41 ID:kD2dV9uQ
>>323
カウンター(相手)の基点となるダメ外国人に
中途半端なオナドリでいたずらに守備の負担を増やす4億に
期待されたリーダーシップはおろか相手に競り勝つ事すらままならないアゴ老人に
チームを壊すアンポンタン

笑うのはこいつ等を見てる人の方ですよねw

327 : :04/04/15 20:47 ID:eTJFKIDv
>>320
ジーコよとりあえず鈴木秀人を右サイドバックで使え。
加地なんかより数倍役に立つ

328 :U-名無しさん:04/04/15 20:55 ID:lH4Tzsii
今日の各紙で磐田強いって感じだったけど、東京の大住さんの記事に多少救われた
感がありますな。まぁ、一縷の望みかもしれないけど

ただ、>>305な日程から、どっかで取りこぼしはあるだろうし、うち(JEF)ほか上位が
ついて行けばとは思うけど、一緒に取りこぼしそうな気もするし。とりえず、次節の瓦斯
は頑張れと

329 : :04/04/15 21:09 ID:SBaVSIN1
瓦斯じゃ無理だろ

/02(日) 第07節 清水(A)
5/05(水) 第08節 大分(H)
5/09(日) 第09節 G大阪(A)

このアウェイ2試合の過密日程で勝ち星落とすかもしれない

330 : :04/04/15 21:13 ID:LmPdAVG4
>>329
対戦相手がしょぼすぎw

331 : :04/04/15 21:16 ID:Wi0z/DNH
>>329
余裕で3連勝できる相手だな

332 :西野:04/04/15 21:17 ID:ve4Aj5Db

         ヽ\\ヽ(m ノノノノ/m)//
         \ (m ヽ(#゚∋゚)/m)/
          丶\(m\  m)//
           (m\(m (m m)/
              ( (m ∧∧
           ミヘ丿  (>>330)
            (ヽ_ノゝ __ノ

333 : :04/04/15 21:24 ID:s6Ykj/pz
今の磐田に勝てそうな相手は相性の悪い鹿島か市原くらいだな。
横浜ものってれば何とか良い勝負出来そうだが・・・
もしそいつらも勝てないようじゃ磐田完全優勝は決定。

334 :?:04/04/15 21:35 ID:Xtf9vN+f
今日の日刊の記事に磐田の優勝確率100%って、出てたね。
そういえば、横浜が去年1stの10節で浦和に負けて、負けた横浜が首位磐田に勝ち点差4をつけられ。
日刊の記事には残り5試合で首位に勝ち点差4以上つけられたチームは1度も優勝なく、横浜の優勝は100%ないというデータの記事があったね。
でも、その1stの優勝チームは横浜でしたが、何か。

335 :他サポ:04/04/15 21:45 ID:BlFJ626L
瓦斯頑張れ!
勝てたいなら削れ!
ジャーンあたり期待してる

336 : :04/04/15 21:46 ID:rRtd/HZy
アウェイの瓦斯に期待するなよ

337 :_:04/04/15 21:46 ID:xjfV6h0e
まぁデータは当てにならんよな。



磐田の対抗馬どもはそれ以上に当てにならんけどな。

338 : :04/04/15 21:46 ID:IAV396Q5
日刊も馬鹿だな
まあ今までの同じ状況では100%って言いたいんだろうが

15試合中5試合で決まるわけないだろう
チームには必ず波がある 磐田もこのあと連敗することもあるかもだし、その後また連勝するかもしれない
ただ、今の時点で一番有利なだけで
このまま続けばそれは1位のチームが優勝するに決まってる
このまま続くってのは今までのサッカーであったか?

野球のセリーグで今1位はどこか知ってるか?
広島カープだ  嶋という選手は打率もホームランも1位らしい
開幕前のスポーツキャスター、解説者はほとんど最下位と予想してたよ

339 : :04/04/15 21:46 ID:tIjrjihm
超頑張れ! 洋平削ればパランパン劇場だぞ!

340 :U-名無しさん:04/04/15 21:49 ID:kD2dV9uQ
>>334
あの時は横浜の残り相手が

清水京都C大阪G大阪神戸

だったんで2ちゃん連中は余り信用してなかったが。

>>338
それより5試合で2位と勝ち点5差って一体何よ?

>>339
それしか活路は見い出せないなw

341 : :04/04/15 21:51 ID:JEED2slR
>>335
よっしゃ、恥も外聞も無く引きこもるぜ!
そんな事したらPKの餌食かもしれんが。

342 :U-名無しさん:04/04/15 21:59 ID:LnJ0EfAv
>>329
アウェイ2試合っても清水は場所的にアウェイにならん。
しかも清水は最近全く磐田に勝てていない。
大分は…去年は磐田が快勝してたけど、今年の大分見てると分からんし。
ガンバは…西野&宮本がオサレな事をしでかしそうw


343 : :04/04/15 22:05 ID:s6Ykj/pz
誰でもいい、磐田を止めればヒーローだぞ。
どんな手を使ってでもいい、あっちだって汚い手使ってるんだし。
これ以上あんなのが独走したらJは本当に終わりだ。

344 :他サポ:04/04/15 22:07 ID:BlFJ626L
341>>PKとられても、土肥がいるから大丈夫!頑張れ!点とられても同点くらいにはしてくれ!たのむ

342>>う〜ん、昨日もオサレやっちゃったからな、ガンバは田舎相手だと先制しても必ず追いつかれ逆転、去年の2ndなんて一人いないのに…痛いな

345 :U-名無しさん:04/04/15 22:13 ID:WLUyhIHZ
何気に新潟か広島あたりが磐田をつまずかせてくれる気がするんだが 
広島は若いから磐田のこわさがまだしみついてないし、新潟はナビスコ
で鈴木しんごと外人なしで磐田に引き分けたからじしんついてそうだし。
ほかわ苦手意識がつよすぎてだめぽ

346 : :04/04/15 22:26 ID:mNdSSBv8
>>345
>若いから磐田のこわさがまだしみついてないし

確か、アテネ五輪代表の初期に0−7で磐田にボコられなかったっけ?
あと、新潟には期待するな。ナビスコの磐田は完全にテスト形式で試合しただけだから。
期待するなら鞠か犬だよ。それか磐田を止める使命感を感じたときの鹿に。

347 : :04/04/15 22:28 ID:vH3cdaXa
新潟との対決が一番楽しみだったりするw

348 : :04/04/15 22:33 ID:M5hbEKPo
大分にちょっと期待しているんだがなぁ<磐田止め
次勝ったら勢いに乗ってくれる気もする

349 : :04/04/15 22:34 ID:tvrojcLz
>346
どこぞのレスで“四強”とか
いわれとるんだから,
その三つには次節OUTになっても
止めてもらうよう望みたい。

350 : :04/04/15 22:37 ID:Jw2JZdEk
優勝勝ち点を32くらいと仮定すると・・
残り

磐田>5勝2分け3敗・4勝5分け1敗
市原>7勝1分け2敗・6勝4分け0敗
G大>7勝2分け1敗
勝ち点8グループ>8勝0分け2敗・7勝3分け0敗

磐田の数字は他の頑張りであり得そうだけど
他がどうかね・・これから潰し合いもあるしな。

351 : :04/04/15 22:52 ID:oTiZjgKj
>>348
大分×鞠見たけど、昨年と比べてチーム力が1ランク上がった感じだね。
ラインをあれだけ高く上げて中盤圧縮されると対戦相手はキツイ。
今年は磐田とでもいい勝負できると思う。

352 :U-名無しさん:04/04/15 23:02 ID:gwSuTDzp
>>351
もともと芝が短い上に、雨上がりでファーストバウンドが伸びた
ピッチコンディションと
アンジョンファンの動きなおしのなさにオフサイドが誘発され
大分が助けられた面はある。
磐田との対戦は磐田のホームというのは大きいかも。

353 : :04/04/15 23:19 ID:Ab6u99r5
>>329

/02(日) 第07節 清水(A)→横浜(H)
5/05(水) 第08節 大分(H)→神戸(A
)
5/09(日) 第09節 G大阪(A)→柏(H)

なんだけど,,,釣り?


354 :U-名無しさん:04/04/15 23:30 ID:gwSuTDzp
>>353
>>328->>329は磐田をどこが止めるかって話だろ。
瓦斯が話の主体なわけじゃない。

355 : :04/04/15 23:33 ID:Dqu8br66
>なんだけど,,,釣り?

だってさ恥ずかしい

356 : :04/04/15 23:42 ID:TYGL7XD+
磐田
鹿島
市原

357 : :04/04/15 23:54 ID:lFixORo0
祝 阪珍最下位

358 :U-名無しさん:04/04/16 00:57 ID:lfkfMl/5
しかし大分のハンベルガーの言うこともなかなか面白いね。
マジで大分は良い監督連れてきたと思う。
どこかの国やどこかのクラブの素人監督とは一味違うね

しっかし
>−梅田選手をFWで記載されていましたが、これはマリノスに対する攪乱のためですか?
> 自分が作った訳じゃないのでわかりません。紙に書いてある事は重要ではありません。
>(略)
>紙の事は本当に自分が作っていないのでわかりません。

FSの対象試合じゃなくて良かったぜ…(梅田スタメン)
…でも太田(清水)の2アシスト考えると対象試合でも良かったけど…



359 : :04/04/16 01:07 ID:kwe+gq+Y
>>355
プッ(ry
間違ってんだけどよ?っつっただけなんだけど
あれ? もしかして釣られた??

氏ね池沼

360 : :04/04/16 01:07 ID:k+P6j6sv
大分は磐田相手でもそこそこ良い試合すると思うが
結局裏取られて〜ってパターンになると思う。下手すりゃ大差つくかも。
でも見てみたい試合だな。

大分が本当に怖くなってくるのは2ndからだと思う。


361 :U-名無しさん:04/04/16 01:08 ID:REQeQmZl
・・・磐田?
そんなんハナクソやで。

362 : :04/04/16 01:10 ID:oCTjjYQm
>>360
でも京都のようになる予感。

363 :U-名無しさん:04/04/16 01:16 ID:QvY5OpI5
>>362
http://www.tbs.co.jp/supers/game/20030511_1589.html

こんな感じですか?

364 : :04/04/16 01:17 ID:C9nKQtLz
このスレッドで大分が語られるのは嬉しいですが
酉サポ兼酉本スレ住人の者から言わせてもらえば

今年に入っての大変革にほかのチームが戸惑ってるだけでは?
と思っております。2順目からの結果でご判断してください。

しかしこの評価は



むちゃくちゃ嬉しい!

365 : :04/04/16 01:34 ID:xOIGcekw
>>359 は同人ドデブス

366 : :04/04/16 04:06 ID:9kwMmci7
しかし、改めて想うのは、Jレベル低っ!

367 :U-名無しさん:04/04/16 04:42 ID:Y2BVUeaa
>>366
そうか? レベルは全般的に高くなっている。J2でさえも。まあビッグクラブは
ないから差があまりないのが不満といえば不満かな。日本的なのかもしれないが。

368 : :04/04/16 06:02 ID:LPAKIlUq
>>360
一瞬、

大分が本当に怖くなってくるのは2chからだと思う。

に見えた。

369 : :04/04/16 06:11 ID:Neq3vKjE
まだ5節といいながらも
>>350の数字でみると上3つ以外の優勝はかなり絶望的だな

370 : :04/04/16 07:09 ID:4YGxXLI/
なにいってんだよ
下二つのセレッソ緑虫でも残り全勝すれば優勝できます

371 : :04/04/16 07:33 ID:UPfUsHTE
前向きでよろしい

372 :U-名無しさん:04/04/16 08:21 ID:vaGDQUdL
>>361
もんた〜!

373 : :04/04/16 09:58 ID:/oluLAJc
ガンバがヘタレなんはわかってる。
でもあのハンデを吹き飛ばして田舎を止めたいなぁ。
無理?

374 : :04/04/16 10:06 ID:BO7XsAIS
しかそ、ここで磐田を止められるのは
鞠か犬か鹿だなんて言ってるのって

誰でも考えられるよね
にわかなんかそう思ってるだろう

375 : :04/04/16 10:23 ID:mt9dLbf0
Gの空気読まないぐあいを考えると、大穴として狙えるかも。
でも、妙にいい運が磐田戦までもちそうにないのが難点。

376 :U-名無しさん:04/04/16 10:24 ID:F5zxtTwU
>>353 (>>354で突っ込まれる)
>>359 のパターンは
移籍“ら”スレッドの
ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1079968673/4
に似てるなw

377 : :04/04/16 10:24 ID:DFVyW6F3
2001年の1st、磐田が開幕8連勝してたのを止めたのは清水だったが・・・
今年はムリポ。

378 : :04/04/16 10:27 ID:lVMCrzUD
あれ以来連敗中だね

379 : :04/04/16 10:29 ID:xef08rWi
ガンバが空気を読めないのはデフォだから、いっそのことここで
「ガンバは一生磐田に勝てない」とか書きまくったら、逆に磐田に
ストップかけてくれたりして。


380 : :04/04/16 10:35 ID:89KCp65C
>>366
ホント、ホント今年のJのレベル低すぎ
中学生相手にやられたり
エムボマ、イルハン、安とかWカップ選手の癖に大した事ねーし
そんな強くない磐田に独走されたり
2位以下から最下位までそんなに差がなかったり
今年のJはレベル低いしつまらんすぎ

381 :U-名無しさん:04/04/16 11:06 ID:Yz9ls5PO
>>380
そうだね。がんばって380はJリーガーか監督でも目指してくれ。

382 : :04/04/16 11:12 ID:CaQvwlDn
http://cgi.f28.aaacafe.ne.jp/~iloveofp/cgi-bin/img-box/img20040415190526.jpg

 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ 

http://cgi.f28.aaacafe.ne.jp/~iloveofp/cgi-bin/img-box/img20040416010654.jpg

383 : :04/04/16 11:21 ID:chtI+vAN
380はまだなみだ目のままのレッズサポ。


384 : :04/04/16 11:42 ID:GI94vNGh
 ママ〜 大型補強したのに負けたよー
 \__  ______  アノドジンイラナイ
      ∨    ∧_∧
           " ,  、 ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ゝ∀ く  < いい子ね、来年は名波獲るから
           ∧_∧  |   \_____
        三  (    とノ
      三   /   つ |
     三  _ ( _  /|  |
        (_ソ(_ソ(_ )

385 : :04/04/16 11:58 ID:Ojfdtx3T
補強と言うと、大分でスタメンの高嵜とか三上とか思いっきり「ら」族だったんだが
(ついでにビチュヘは引退してアマチーム所属だし)

いや、鞠で三上のポジションがドゥトラとかぶってたとか、鹿にも他にいいキーパーがいたとかは
分かってるけど、わざわざ他チームの主力を大金出してぶっこ抜いてこなくても、
以外にいい人材が使われないで腐ってることが多いんじゃないかってこと

386 : :04/04/16 12:13 ID:89KCp65C
せめてJ2みたいにぶっちぎりに弱いチームがいればまだ救えるんだけどな。
浦和が余計な事をしなければ良かったのに・・・

387 :U-名無しさん:04/04/16 12:29 ID:Yz9ls5PO
>>385
ちゅうか大金払ってる有名選手(代表含む)と
割と知られてないローカルな選手との差は
実はそれほどないんだと思うよ。

それこそU−20とか五輪の代表歴で有名になって
ついでにそこでの活躍を買われてA代表合宿にでも
呼ばれたら(でも試合には出てない)
それでクラブの他の人にも名前も知られてスタメンを
つかめば、クラブも引き抜き防止に年俸も上げてくる。
 レギュラーなので、毎年の年俸更改も強気で、
その一度上げられた年俸をベースに昇給してゆく。
クラブはそいつに金を使ってしまうので、
重なるポジションの補強もできず、だから地位は安泰。

けれどそれで数年たてばマンネリに陥って、
いつまでたってもむかし抜擢してくれた指導者の
ことが忘れられず、新しくやってくる監督の指導に
あわせたプレースタイルもできず、名前と実績の
割には能力が落ちている選手ってのも多いんだと思うよ。

そういう選手を上手く使いこなすのは指導者の腕
でもあるけど、解雇されたり移籍したりして、
環境が変化しないと、このままじゃ自分が
ダメになるということに気がつかない選手も
多いんだろうね。実は、そういうことは環境の変化
じゃなくて自分の意識の変化なんだと思うけど。


388 :もり たかじ:04/04/16 12:33 ID:SaloUsLp
明後日には大分との違いを見せつけてあげるよ。
他チームから出るゴミを拾い集める貧乏人と、
他チームの宝を買い集める金持ちとの違いをね。

389 :U-名無しさん:04/04/16 12:38 ID:Yz9ls5PO
>>388
宝ってのは三都主とか酒井とか山瀬とか
広島時代ははさっぱりだったトゥーリオのことか?

390 :U-名無しさん:04/04/16 13:34 ID:z3N28xwI
>>388
明らかな釣りだろうが
今の大分だと違いを見せ付けられるのは浦和の方だろうな。
横浜は決して内容がひどかったわけじゃないのに
(安がブレーキだったが)前半はシュート0だぞ。

391 : :04/04/16 15:39 ID:nbBz+xBP
>>385
去年の例でいうと、鞠の河合とかそうだったよね。
使わないんならCB人材難に陥ってる浦和にでもかえ(ry

しかし大分は手強い存在になったな。
去年残留の立役者だった岡中を欠いても、高嵜がきっちりその穴を埋めてるし、
根本もサイドバックからより前のポジションになって力を発揮してる。
さらにはマグノ・アウベス、高松、吉田とベルガーアタックに必要な人材は揃ってる。
ユニフォームもそうだが、日本のキエーボっぽくなってきたな。
かなり褒めすぎかもしれんが・・・

まぁなんと言っても躍進の原動力はベルガーだろうな。
広島のヴァレリー、市原のベルデニック→ベングロシュ→オシム、そして大分のベルガーと、
いい監督が来ればなかなかいい成績を残してる。
横浜、名古屋、浦和みたいに高給取りの選手を取る余裕のないチームは、
ちょっと頑張っていい監督を引き抜いてくるっていう方向性もいいんじゃないかな。

392 : :04/04/16 16:37 ID:xef08rWi
>>391
広島がガジェゴ?で失敗したのは残念だったな。

393 : :04/04/16 16:50 ID:RmtxiuVs
しかし、去年の鞠ってなんなんだったんだろうね
磐田はわざと勝たせてあげたのかな?

394 : :04/04/16 16:53 ID:KNiQJBub
鞠→アンと戦力外とって自爆

赤→勘違い帰化人と素人監督で自爆 

鯱→アゴ・大野・岩本ネタ三銃士とって自爆

395 :U-名無しさん:04/04/16 16:58 ID:E+WOplHl
去年の鞠は放りこみ続けたら、運良く点が取れただけ
中身は無かった

396 : :04/04/16 17:15 ID:Neq3vKjE
実力を疑うつもりはないが、去年でき過ぎたツケを払ってる感じ>鞠
過密日程なんかまさにそれで、数年かけて固めるつもりだったチームが迷走している

397 : :04/04/16 17:27 ID:dWHaPvGi
>393
なんだったんだろうね、と言われてもタナボタ優勝としか言えない。
いつものことだが。

398 : :04/04/16 17:40 ID:Ii54+DXl
鞠は長期間好調を維持するのが難しい戦術だと思う。

フィジカルに負担大きすぎる。実際去年もチーム全体でコンディション落としてた時期もあった。
岡田はとかく選手に「がんばり」を要求してるけど、アレを何年も続けるのは無理あるだろう。
その点で岡田の腕が今試されてるんだと思うが・・引き出しは多くなさそうだな。
実際、今の戦術もコンサあたりでやろうとしてたのと大差ないんじゃないか?
ただ、当時より選手の質が良かったってだけで。

399 : :04/04/16 18:02 ID:5vi/rQfx
岡田は2年契約。
2年間で結果を残す。
後のこた知らん。

で、それは正しい態度だ。
長期的な方向性はGMが担うもの。
ま、あそこは社長がGMだが・・・
勢いだけではクラブは維持できん。

400 :U-名無しさん :04/04/16 18:03 ID:F5zxtTwU
運だけでは年間勝ち点1位は取れないと思うが
>>398は頷ける。

401 :( ・∀・)オッナーニ!!:04/04/16 18:26 ID:zW45QAT1
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081708263/352
>もともと芝が短い上に、雨上がりでファーストバウンドが伸びたピッチコンディションと
>アンジョンファンの動きなおしのなさにオフサイドが誘発され
>大分が助けられた面はある。
>磐田との対戦は磐田のホームというのは大きいかも。

http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1081708263/360
>大分は磐田相手でもそこそこ良い試合すると思うが
>結局裏取られて〜ってパターンになると思う。下手すりゃ大差つくかも。

岡田は試合後にこう言ってるですよ。
http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/sokuhou/cgi-bin/view.cgi?id=10000195
>前線からプレッシャーをかけて浅いラインでくるのはわかっていた。
>それに、このグラウンドはかたいのでボールが流れやすいので、
>ツートップへのボールは中央ではなく斜めにボールを入れてサイドのスペースをうまく使うようにと指示をしていた。
>しかし、タテに蹴り過ぎたためにオフサイドを何度も取られた。

鞠がウンコだったから岡田の意図通りにならなかったけど、
磐田はこういうところをキチっとやってくるですよ。

402 : :04/04/16 18:30 ID:CyGL9SSj
岡ちゃん的には就任すぐ優勝は出来過ぎだっただろうな
これを基準にされたらキツイだろう

403 :_:04/04/16 18:30 ID:8eQU92QS
>>398 説得力ある意見だね。
最大戦速で巡航しようというようなものだ。

404 :(・∀・ )オッナーニ!!:04/04/16 18:31 ID:zW45QAT1
スマソ。
>>401は誤爆です。

405 : :04/04/16 18:31 ID:iORa+1r7
>>401
5/5の大分−磐田戦を展望して言ってるのなら、中山次第かも
グラウはゴール前以外のプレーはそれほど恐くない
オフサイド破りの名人の中山が恐い。
破らなくてもぎりぎりでポストされて藤田や西が突っ込んでくるのが恐い

406 :U-名無しさん:04/04/16 18:46 ID:aCcNofSb
>>397
どこのバァカサポか知らないが、セカンドはともかくファーストは棚ボタでもなんでもない

407 :-:04/04/16 18:53 ID:94BVaSQj
まあ、去年の1stのマリノスより今年の磐田の方がしっかり勝ち点稼いでいるよね
内容はあまり良くないけど
明日あたりつまずいてくれれば混戦になりそうだがどうでしょう?



408 :  :04/04/16 18:54 ID:Z6OHKjfM
>>401
その岡田の発言、教科書通りだね。大分のサッキ型フラット4-4-2(4-2-3-1)だと、
全体が左右どちらかに偏ったトライアングルになるから、逆サイドに必ずスペースが出来る。
それが最大の致命的弱点。ただ浅いラインのチームだと、そうはならない。大分がサッキ型の
DFだと理解しての発言。やっぱり監督連中って、日頃からきちんと各チームの研究を
してるんだねえ。当たり前だが、感心した。

409 : :04/04/16 18:58 ID:wwpqRluj
去年の鞠優勝に関しては、
磐田が藤田抜け&世代交代で苦戦
鹿島が鈴木&柳沢&中田こ抜けで苦戦
市原も大事なとこですっぽぬけ
って感じで他がこけたから両ステージ優勝したんじゃん。
いまさら「なんだったんだ」ってw

410 : :04/04/16 19:02 ID:kB74cNFv
横浜も前年と比べるとウィル&中村抜けだったんだが。
那須入れて世代交代もしてるし。途中で波戸も抜けてる、すぐに柳補強したが。
なんか磐田の補強しないで強いのは偉いっていう風潮はどうかと思う。
タイトル取れなけりゃそれは失敗だろ。

市原は論外。大事なところですっぽぬけて優勝できなかったチームは
過去にもたくさんある。ガンバとかガンバとか。

411 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/16 19:10 ID:+9ir/xMI
いいもの見つけた。Jリーグのレベルが下がってるわけではない。
他のチームが悪いわけでもない。悪いのは審判だ。審判のせいで
おかしくなってる。

第二節 名古屋 - 磐田
  カード 6枚     1枚
  磐田にPK2つ

第三節 磐田 - 浦和
  エメルソンたった23分で退場
  磐田は同じようなファールしても注意だけ

第四節 C大阪 - 磐田
  カード 5枚    3枚
  ゴール前で明らかにリスタートを遅らせるなどしても一切カード出ず。
  次節対戦相手のキーマンであるリカルジーニョを出場停止

第五節 柏 - 磐田
  西がドゥドゥにかかってこいコノヤローのポーズに中指おったてお咎めなし
  ドゥドゥ退場。そして2点差がついた後はいつものように帳尻合わせのカード
  次節対戦相手のキーマンであるケリーを出場停止

412 : :04/04/16 19:10 ID:VwBxROOT





            まだ半分も終わってない諦めるな
               残り全勝すれば優勝





413 :_:04/04/16 19:13 ID:CrS9AhsH
それこそ残り全勝できそうなチームが磐田位しか思いつかん。

414 :バカジーコ:04/04/16 19:17 ID:3ogI4WRT
410>>それはそうだが、明らかに鞠は棚ぼた優勝だろ。まぐれなんだよ、田舎が世代交代失敗して藤田がいなくても、犬が大事なとこでまけても。
圧倒的な実力があったわけではない、それを今の成績がものがたっているw
まぁ、運も実力のうちかもしれないが。
来年岡田クビだろ、どーせ

415 : :04/04/16 19:32 ID:/c66D/kT
田舎サポは粘着だなー
1stも2ndも直接対決で負けてんじゃん

416 :U-名無しさん:04/04/16 19:39 ID:3lQZ1hyF
田舎サポは去年の最終節の惨敗がそんなに悔しかったのか

417 : :04/04/16 20:31 ID:Ii54+DXl
良いドリブラーを抱えてるチームって結構あるが
一見速い攻撃をしてる様に感がちだが、
かえって攻めが遅くなってる所の方が多いな。

柏>玉田、ゼ・ホベルト
FC東京>石川、ケリー
清水>アラウージョ

浦和はカウンターでは速いが、遅攻ではダメ。あと山田のドリブルとかも逆効果に思える。
ガンバのフェルナンジーニョはまだ良く見てないからなんとも言えん。

結局、ドリブルしてる間に中を固められて、
いくらシュート打てる状況になっても、相手のいる状況になってる様な・・


418 : :04/04/16 20:33 ID:HeJJirI1
毬は去年優勝して満足しちゃったんだよ。向上心を失った。
もともと寄せ集めだけに選手同志が高め合うような気運が薄い。
キャバに行くようなメンタルだからね。

419 : :04/04/16 20:53 ID:00AnTaI1
でも、去年の磐田もA3のせいか1st前半ボロボロじゃなかったっけか?
だんだん持ち直して優勝争いまで持ってった気がする。

420 : :04/04/16 22:03 ID:GwiiWb6D
おまいら散々磐田強すぎだけどこれから下降線って言ってたじゃないか。
実際そのとおりで01,02をピークにしてゆるやかに下降してるんだよ。
去年は金かけた横浜が岡田本人がいってたように出来過ぎで優勝。
端的に言えば他の15チームが死ぬほどしょぼすぎるんだよ。
出来過ぎの状態じゃないと下降線の磐田に追いつけない状況。

421 : :04/04/16 22:34 ID:pOv/Dow+
下降線というか…Jの高速化に合わせて飛び出し強化、ごり押し強化の方針を採ってきた磐田は、
かつて(3年ぐらい前)の華麗なパス回しの時より、ある意味破壊力のある嫌なチームに進化してるよ
巧いのは3年前の、でも強いのは今年の、って感じ
パス回しの技術で上のヴェルディと対比すればその辺りがクリアに見えてくるはず。

個人の技術は平均すると下がってるのは事実だけど、巧いことと勝つことは違うよ

422 :,:04/04/16 23:04 ID:HMU6QDHc
大分サポですが、それこそ年間最少失点を目指してほしい。
攻撃サッカ-なんていらんから、負けないサッカ-を

423 : :04/04/16 23:07 ID:P3TwmMrb
>>422
トリスレで同じこと言っても、同意は少ないと思うけど。
リスク覚悟のハイラインだから、最小失点目指すのは無理ぽ

424 : :04/04/16 23:07 ID:829JNf+k
何だか田舎のチームが強いって法則できそうだな。
磐田鹿島市原・・・・大分ってどんなもん?

425 :    :04/04/16 23:07 ID:ePzy2UeH
大分もココに来れるようになるとは・・・


そんなオイラも大分モン


426 :_:04/04/16 23:22 ID:8eQU92QS
>>417 いや、ドリブラーのいるチームの長所は
むしろ固められてもそれなりに勝負できるとこじゃないかと。
少なくともそこからセットプレーもらえるかもしれないし。

速攻至上主義は、いいサッカーしてるように見えても
下位チームが固めてきた試合を取りこぼしたりするから
リーグ戦で優勝を狙うには不利な点がある。

427 : :04/04/16 23:25 ID:OOGQ5IFQ
ジュビロは田舎の横浜F・マリノス

ヴァンズワムはオランダの榎本達也
鈴木は狂った中澤祐二
田中は貧相な松田直樹
山西はマヌケなドゥトラ
福西は汚い那須大亮
服部はブサイクな遠藤彰弘
西は未熟な佐藤由紀彦
名波は虚弱体質の奥大介
藤田はハゲかかった安貞桓
中山は年老いた久保竜彦
グラウはブラジルの安永聡太郎

桑原は低学歴の岡田武史


428 : :04/04/16 23:28 ID:jeNVn3bL
>>424
マリノス戦の前半が誉められてるけど、ディフェンスはともかく、攻撃時の枚数の少なさ
(これは上がる時のタイミングがまだ徹底されてないことに起因)とか見ると、まだまだ。
FWの能力がかなり高い部類なので少ない枚数でも点がとれているだけ
最終順位で一桁には入れる可能性が高いけど、例えば1stで5位以内とかに入ってしまったら
はっきり言って他のチームがかなり情けなかったと見るべき

2nd研究されて順位を落とすか、それまでによりチームを充実させて順当に勝てる中堅以上の
チームになれるか、はまだ未知数

429 : :04/04/16 23:40 ID:ae/6/d/I
マリノスってほんと存在感薄いよな・・・

430 : :04/04/16 23:47 ID:Nk8qGpn2
>>421
個人の技術そのものは上がってるよ。
ただ、Jのチームはプレス偏重の傾向があるんで、
(ユース年代も同様で、年々酷くなってる)
せっかく向上した技術を生かせてるチームがあんまりない。

Jの各チームは繋ぐサッカーも少しは意識しないと、
このままでは2、3年前の磐田を頂点にレベルが頭打ちになると思う。
フィジカル依存のサッカーはやれることに限界があるから。
(岡田マリノスが岡田札幌と内容ではあまり変わらないのが好例)

431 :大分サポ:04/04/17 00:05 ID:B1weqeNZ
っつーか、俺たちホントにここに書き込んで大丈夫なのか?

個人的には今のスタイルを保ちつつ失点減らす方向は可能だと思ったり。
去年よかずいぶん向上してるが、最終的な順位は
半分行けるといいかなぁってぐらいじゃね?

432 :そろそろ寝る!:04/04/17 00:12 ID:fUdgQdeh
395 :四億円がドブの中! :04/04/15 23:09 ID:BESkWK8c
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::....   
 :::::::::::::::::::::::::::::::::∧芋∧:::::::::::::::    
 .:::.:::::::::::::::::::::::::::(:::::::::::::::):::::::::::::   
 ::::::::::::::::::::::::::::::::(:::::::::::::::⊃:::::::::::.   
 .::::::::::::::::::::::::::::::(;,,○;;;;;;;ノ;;)::::::::::.:  
 ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.:

433 :U-名無しさん:04/04/17 00:14 ID:5TG2JUCZ
マリノスは02年W杯前のラザロニシステム3-5-2を突き詰めていけばもっと違ったんだろうけど
キーマンの俊輔が抜けたから崩壊したからな。
正直俊輔居たら磐田の完全優勝は無かったと思ってる。

でも勝者を称えるのは敗者のプライドだと思うから02年の磐田を称えるけどね。

434 : :04/04/17 00:17 ID:hnigQwQT
「勝者を称えるのは敗者のプライドだと思うから」って言っちゃったらかっこよくないぜよ

435 : :04/04/17 00:19 ID:LPyGrzOy
>>430
>>421が技術が下がってるというのは、「2・3年前のジュビロに比べて今のジュビロは」ではないかと
技術というより、年齢的なものや故障などにより個人身体能力だとは思うが

436 :U-名無しさん:04/04/17 00:20 ID:5TG2JUCZ
>>434
正直悔しいのよw

磐田の試合をゴール裏から見てるとさパスの出してと受け手が気持ちいいくらいシンクロして
見てて気持ち良いよな。
あれは真似出来ないと思う。

437 :U-名無しさん:04/04/17 00:24 ID:SFkNBjaJ
1ステージ制と言うか、2回あたるようになると随分変わると思うのだが

438 :_:04/04/17 00:36 ID:J6vdQ2S/
>>433 あれはもう一年前にやって欲しかったね。
なかなか面白かったから一年ほど見たかったのだが。
惜しむらくは、中村が移籍するから奥を補強して
二人が重なってた過渡期の産物なんだよな。

439 : :04/04/17 01:19 ID:UeM++joD
>>437
いや、1シーズン制になれば、もっと実力差が出て来るよ。
短期なら、良いチーム状態とシンクロして勢いで上位も狙えるが、
長くなればなるほど、チーム力の少しの差が大きくなってしまう。

更に言えば、来年からはチーム数増え、強豪にはカモが増えるって事もあるし。

440 : :04/04/17 01:21 ID:1SR9e+wS
>>438
’02の磐田×鞠の試合は面白かったなあ。
互いのプレスをパスワークでかいくぐりながら主導権を握り合う展開。
磐田サポなんで1−3の完敗は悔しかったけど、
Jリーグもこのレベルまで来たんだと感慨深く思った覚えあり。

鞠は岡田が監督になって正直つまんなくなった。なんか昔に戻ったような。
補強もつまんないサッカーに合わせてる感じだし。

441 : :04/04/17 01:47 ID:KIawYa05
>>431

おいゴルァ!鳥サポ! オマイら最近チョット調子イイからって浮かれてるらしいけどな、
日曜の駒場では本当のサッカーの厳しさ思いっきり教えてやっから覚えとけ!

だからサポから選手や監督に伝えとけ!


ギドに本当のサッカーチームの作り方、優しく教えてやって頂けませんか…?
ヨロシクお願いします。 頭は弱いですけど、素材は悪くないと思ってますので。

442 :U-名無しさん:04/04/17 01:57 ID:N92gfKeu
>’02の磐田×鞠の試合は面白かったなあ。

02年の鞠×磐田は違う意味で面白かった。福西と線審が激しく
ぶつかったり、ウィルが味方の奥にローキックをお見舞いしたり。


443 :_:04/04/17 02:20 ID:J6vdQ2S/
>>440 岡田サッカーってガチガチのリアリズムだしね。
本人は高度なサッカー目指してるようなこと言うのだが、そうは見えない。
ただ、むしろつまんないサッカーにあってない補強(アンポンタン)のせいで苦労してるようだがw

>>442 文字通り反転しますたって感じだーねw

444 :U-名無しさん:04/04/17 07:00 ID:KdbZPvIB
>>440は1st、>>442は2ndだね。

445 : :04/04/17 08:26 ID:76ifJc0l
>>443
アソの補強は、リアリズムサッカーからワンランク上のサッカーを目指す意図が
あったんだろうけど、いまんとこもがいてる感じだよね。
他の選手は大幅に変わってないんだから、そう簡単にはいかないと思われ。

446 : :04/04/17 09:26 ID:P3uX34dW
で、瓦斯は勝てるの今日?

447 : :04/04/17 10:32 ID:UeM++joD
岡田コメント

「中盤のエリアでも動けるFWがひとりいないと、
いまのF・マリノスは攻撃のかたちがつくりにくい」

アン補強失敗は。まぁ、自ら認めてる訳だが、今後どういう方針で行くつもりなのだろうか?

1・アンー久保ラインを活かせる様に、中盤その他、システム、戦術を替えて来る。
2・アンに去年までのやり方を強制。
3・ある程度干して、今みたく他に動ける選手を入れる(清水・坂田)

1は時間的余裕が無い。2はアンのスタイル的に無理。で、3って所だろう。

448 : :04/04/17 10:57 ID:A7KY88hI
>中盤のエリアでも動けるFW
マルキーニョスの事ですか?

449 : :04/04/17 11:39 ID:L/oDno9m

丘打って、あのガスをトイレからはずした監督でしょ。
そんで後で世評を真に受けて、自分で恥かいてたんでしょ。
だいたい、教会からして最初から仏人を途中で解任させるつもりで、
仏人を選んだんじゃん。バカすぎ。
さらに、途中でそれを悟られたもんで仏人続投。
実績もない国のくせいしてやることだけは一人前気取り。マジダサ日本。
そんな教会が決めた監督なんて同じ穴の狢でしかないやん。
本人は気づかないのかもしれないけど。(平気で監督やてるから)
そんな香具師をえらんだてぃーむのふろんとも実は同じレベル。または以下。
表さたにはなってないけど。
こんなバカ共がやるプロリーグなんてマトモに見る価値は皆無。糞茶番劇。
だから必死で応援してるさぽたもバカレベル近いのしかいない。
または、金もらってるかコネでやってる。だからこれも茶番劇。
だから、一番のバカは、それを金はらってマジで観戦する庶民になる。

450 :サル寵:04/04/17 11:56 ID:ZAIvQGMP
1st最大の被害者はガス  キングガス。試合内容では磐田、市原の次に
良いサッカーをやっているけど全てが悪循環している。前節のオフサイド
でゴールを取り消した審判は1stのガスを消滅させた。あのジャッジは
J創設以来最悪だった。


451 :U-名無しさん:04/04/17 12:02 ID:0smoo7Q3
と瓦斯サポが言っております




しっかしあの久保山が1試合2得点取ったなんて未だに信じられんぜ

452 :サル寵:04/04/17 12:11 ID:ZAIvQGMP
鯱サポですが。
平日ナイトゲームであの雨の中2万人も集まったのにあのジャッジをされたら
怒り狂ってもおかしくは無い。



453 : :04/04/17 12:46 ID:SvH/yIgO
というか勝手に消滅さすな。消滅するならむしろ今日だ。

454 :U-名無しさん:04/04/17 13:10 ID:0smoo7Q3
まぁそもそも大分に負けて
最下位争いの清水にもスコアレスドローの時点で
終わってるんだけどな

455 : :04/04/17 13:18 ID:UeM++joD
更に、守備崩壊の桜相手にFK1本だもんな・・

さっき録画放送見たけど、なんかドタバタしてたな。
相手人数多い所を目がけて無理してシュート・・そら入らんて・・
味方に当たったのも何本かあって笑った。
流石○○○のいるチームw

456 : :04/04/17 13:50 ID:RIR1C5tB
>>451
あの清水(鞠)がハットトリックした試合だってあるんだぜ








瓦斯相手に・・・

457 : :04/04/17 14:06 ID:x3FHx8Xq
今年のスケジュール見ただけで
瓦斯の苦戦は予想してたけど…w
瓦斯サポは気にも留めてなかったけどもさ。

458 ::04/04/17 14:31 ID:PMLCrqWK
もう怪我人だらけで優勝ムリぽ.....
期待してただけにガッカリ

459 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/17 15:25 ID:mrxu5VKe
1st最大の被害者はレッズだ。11人で戦ってる時はリーグ戦無敗で
全く負けてない。Jリーグで1番いいサッカーをしてるのにつきがない。
いいサッカーと言うより、一番強いサッカーをしてる。
退場2試合さえなければ磐田とそんなに差はなかったかもしれない。
ベストの布陣を組めない中でもよくやってきたよ。磐田なんかより
はるかにレッズの方が強い。

460 :U-名無しさん:04/04/17 15:40 ID:Epluval2
↑この人まだ言ってるよw

461 ::04/04/17 15:42 ID:ErhL2jKC
この人にはウチも迷惑してるんです…
透明あぼーんでもして無視してあげてください

462 : :04/04/17 15:44 ID:Oh1epniw
もういいよ劣頭は。

463 : :04/04/17 16:09 ID:4GDL64jJ
磐田優勝おめage

464 : :04/04/17 16:28 ID:9nrcbyxN
瓦斯役に立たねー!

465 :U-名無しさん:04/04/17 16:43 ID:yO2kLUox
瓦斯引き分けでもいいよー

466 :U-名無しさん:04/04/17 16:54 ID:shViSKlg
瓦斯は所詮瓦斯だったか

467 :U-名無しさん:04/04/17 17:30 ID:Ha4Xvhn4
ガス爆発

468 : :04/04/17 17:41 ID:NpKpc1yz
磐田は余裕の勝利
鹿島は一人退場者出して負けちょる

なんだかなぁ・・・

469 : :04/04/17 17:45 ID:kY6S1qhE
磐田弱いな
内容がない試合ばっか

470 : :04/04/17 17:52 ID:0+wWMFL5
馬鹿島桜に完封負けw
阿部を怪我させた金古退場してるしw


   セレッソ初勝利おめ!


471 ::04/04/17 18:01 ID:MHnR3eIA
これでガンバVS横浜が引き分けて、市原負けたらほんと終りだね

472 :バカ:04/04/17 18:03 ID:QlW9Nwsh
瓦斯しね!負けんじゃねーよ!氏ね!氏ね!氏ね!
ポロリ土肥、下手なくせにスタミナない加地退団しろ。五輪組もケガしたくないからって生半可なことしてんじゃねーよ!チンカスどもが。金子退場か…あいつ低脳だしな、ムダに阿部にぶつかったりw
新潟に引き分け、桜に初勝利献上と鹿は完全に古豪だねw

473 :U-名無しさん:04/04/17 18:04 ID:gzikWjXH
まあ市原は相手見る限り、磐田戦まで5連勝もありえんことはないが……
磐田強杉。

474 : :04/04/17 18:05 ID:LNfx0yFN
前節は引き分けの節だったが、今節は完封の日かな?w

475 : :04/04/17 18:07 ID:RUl6VGym
磐田はグラウが大きいな
ほとんど毎試合のように点取ってる

476 ::04/04/17 18:09 ID:PMLCrqWK
>>470>>472
どこのサポだか知らないがあれは阿部のミス。
金古は悪くない。

>>473うちは絶対勝てるところで落とすから5連勝は.....。

477 : :04/04/17 18:11 ID:HC7QQxOw
金古は再起不能の大怪我して欲しいね

478 : :04/04/17 18:16 ID:zg58WVvW
【弱い】東京ヴェルディ1969〜六拾参【負け犬】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1080979133/

479 : :04/04/17 18:16 ID:CKDd10dk
柏は一体どうなってるんだろう…

480 : :04/04/17 18:18 ID:AbwlqDqp
神戸と新潟に負けの粕
たまたま開幕から連勝しただけでした

481 : :04/04/17 18:18 ID:6EtCoCXQ
腐頭は負てんじゃねーよ!ホントに使えねーな!!


482 :バカ:04/04/17 18:18 ID:QlW9Nwsh
476>>俺あの試合みてたけど、金古はほんと意味なく阿部にぶつかっていたよ、なにがしたいのか全く分からなかった。金古みたいなバカかばうことないだろ犬サポよ


477>>あれなんだろ、金古は自分が大ケガしたから、同じ目に合わせてやりたいんだろ。まぁ自爆して退場したけどねwチームに迷惑かけて、大岩とか小笠原でボコればいいのに

483 : :04/04/17 18:21 ID:fCJAbOyL
もう鹿島の時代は終わりますた。

484 :_:04/04/17 18:22 ID:UC8VCbUY
ほんとにバカだw

485 :_:04/04/17 18:23 ID:vRYc/maw
誰か田舎の首を取れる剛の者はおらんの?

486 :U-名無しさん:04/04/17 18:23 ID:cMJCYF2K
>>481
磐田61% ボール支配率▼ 39%FC東京

田舎が強過ぎです
ケリーもいねえし

487 :大分サポ:04/04/17 18:32 ID:fPJ1dmTQ
>>485
まちがってもウチらに期待しないでくれ。

488 :U-名無しさん:04/04/17 18:46 ID:Ha4Xvhn4
なんか、毎週怪人を出しては
ヒーローに叩きのめされる
悪の巣窟と化してきた

489 : :04/04/17 18:52 ID:Y+4h3snU
磐田は手堅いよな

490 :U-名無しさん:04/04/17 18:52 ID:5RlzZUze
>>485
うちにまかせろ!


491 : :04/04/17 18:53 ID:6EtCoCXQ
大分がやってくれるよな!?負けたら、思いっきり叩く!!!

492 :U-名無しさん:04/04/17 18:55 ID:8Ztd++jm
>>488
むしろ「敵がゴミのようだ」のAAみたいな気がする

493 :_:04/04/17 18:57 ID:+ZzGDxch
鹿怪人はもう老朽化が激しいので、
犬怪人で立ち向かうしかないな。

494 : :04/04/17 19:07 ID:qEmSueHL
相手も磐魔人だがな

495 : :04/04/17 19:13 ID:UMlpRuJl
ガンバも負けそうだけど、変な空気よんで終了間際に同点とかしでかしそう


496 : :04/04/17 19:15 ID:tA7LqCdt
パナソニック(ガンバ!) 大阪(ガンバ!)
世界は いつも微笑む
パナソニック(ガンバ!) 大阪(ガンバ!)
太陽のイレブンさ

(WOW WOW WOW WOW WOW WOW)
(WOW WOW WOW WOW WOW WOW)
(ガンバ! ガンバ! パナソニック ガンバ!)
(ガンバ! ガンバ! 大阪 ガンバ! Hey!)


497 : :04/04/17 19:39 ID:B9wZ92/G
ジュビロ完全優勝おめでとう!
東京Vまさかの降格残念だったね。

498 : :04/04/17 19:40 ID:Nqc9kzU4
BS-iで解説者が言ってたけど、
 「磐田を止めるのはおまえらしかいない」
とか瓦斯サポがほざいてたらしいな。もうアフォかと。

499 : :04/04/17 19:41 ID:5vXSBYgv
鞠は磐田と違って内容も良いな

500 :    :04/04/17 19:41 ID:bcOPYMx0
磐田独走だな。止まらない。

501 : :04/04/17 19:50 ID:b/+SE3Lj
もうジュビロの完全優勝って事にしてJリーグ閉幕しろ。
少なくともイルハンはそう願ってるはずだ

502 :U-名無しさん:04/04/17 19:55 ID:AgBuQUTj
ガンバも脱落か。

503 :_:04/04/17 19:56 ID:Wsqwoez4
横浜とガンバは、横浜の勝ち抜けか。
現時点で暫定2位かな。首位と勝ち点差7の。

504 :U-名無しさん:04/04/17 20:00 ID:w9C9S5Me
安と中西をベンチにおいたまま勝った鞠
選手層が厚いんだか補強を間違えたんだか

505 : :04/04/17 20:02 ID:MsGLTXDE
宮本は怪我?

506 :U-名無しさん:04/04/17 20:03 ID:LsdL1Hpy
>>504
補強が足りない

507 :U-名無しさん:04/04/17 20:06 ID:A9tA7p7y
>>504
勉強が足りない

508 :_:04/04/17 20:06 ID:j+V4Ccjq
もう1stは磐田が無敗じゃなきゃいいよ…。
え?ウチ?ウチは次節中澤松田虎が出場停止_| ̄|○

509 : :04/04/17 20:10 ID:B9wZ92/G
大分に期待するしかない、頑張れ大分!
優勝してくれ大分、まだ十分狙えるぞ。

510 : :04/04/17 20:21 ID:smadddVP
展開予想でなくて展開希望スレと改名したら?

511 :U-名無しさん:04/04/17 20:56 ID:Ha4Xvhn4
名古屋清水引き分けか…
ほんとうにジェフが、がんばらねば
ならない状況に追い込まれてきた

512 :第6節暫定順位:04/04/17 20:57 ID:Idk1Gjmn
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-07 -08 -09 -10 -11
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 6 │ . 6 │ . 0 │ . 0 │ 18 │ 15 │ . 4 │.+11 ┃a清 h分 a脚 h横 h新
┃ 2.  │横浜  │ . 6 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ 11 │ . 9 │ . 8 │ +1 ┃a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱
┃ 3.  │市原  │ . 5 │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ 10 │ 11 │ . 6 │ +5 ┃h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜
┃ 4.  │G大阪 │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ 11 │ . 7 │ +4 ┃h鯱 a柏 h磐 a分 h神
┃ 5.  │神戸  │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ . 6 │ . 4 │ +2 ┃a鹿 h瓦 a広 h清 a脚
┃ 6.  │大分  │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 6 │ . 5 │ +1 ┃h桜 a磐 a鹿 h脚 a清
┃ 7.  │鹿島  │ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 8 │ . 8 │ +0 ┃h神 a浦 h分 a柏 h瓦
┃ 8.  │名古屋│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 9 │ 10 │ -1 ┃a脚 h新 a市 h緑 a鞠
┃ 9.  │F東京..│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 6 │ . 7 │ -1 ┃h鞠 a神 h柏 h広 a鹿
┃10  │浦和  │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ 11 │ 11 │ +0 ┃a広 h鹿 a新 h市 a緑
┃11  │清水  │ . 6 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 6 │ . 8 │ 12 │ -4 ┃h磐 a鞠 h桜 a神 h分
┃12  │柏    │ . 6 │ . 2 │ . 0 │ . 4 │ . 6 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃a市 h脚 a瓦 h鹿 a広
┃13  │新潟  │ . 5 │ . 1 │ . 2 │ . 2 │ . 5 │ . 4 │ . 6 │ -2 ┃h緑 a鯱 h浦 a桜 a磐
┃14  │C大阪 │ . 6 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 4 │ . 7 │ 11 │ -4 ┃a分 h広 a清 h新 a市
┃15  │東京V │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃a新 h市 a鞠 a鯱 h浦
┃16  │広島  │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃h浦 a桜 h神 a瓦 h柏
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

513 : :04/04/17 20:59 ID:SkwaxTOP
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-06 -07 -08 -09 -10
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 6 │ . 6 │ . 0 │ . 0 │ 18 │ 12 │ . 4 │.+11 ┃h瓦 a清 h分 a脚 h横
┃ 2.  │横浜  │ . 6 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ 11 │ . 9 │ . 8 │ +1 ┃h脚 a瓦 h清 h緑 a磐
┃ 3.  │市原  │ . 5 │ . 3 │ . 1 │ . 1 │ 10 │ 11 │ . 6 │ +5 ┃h新 h柏 a緑 h鯱 a浦
┃ 4.  │G大阪 │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ 11 │ . 7 │ +4 ┃a鞠 h鯱 a柏 h磐 a分
┃ 5.  │神戸  │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ . 6 │ . 4 │ +2 ┃h柏 a鹿 h瓦 a広 h清
┃ 6.  │鹿島  │ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 8 │ . 8 │ +0 ┃a桜 h神 a浦 h分 a柏
┃ 7.  │大分  │ . 5 │ . 2 │ . 2 │ . 1 │ . 8 │ . 6 │ . 5 │ +1 ┃a浦 h桜 a磐 a鹿 h脚
┃ 8.  │名古屋│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 9 │ 11 │ -1 ┃h清 a脚 h新 a市 h緑
┃ 9.  │F東京..│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 6 │ . 7 │ -1 ┃a磐 h鞠 a神 h柏 h広
┃10  │浦和  │ . 5 │ . 2 │ . 1 │ . 2 │ . 7 │ 11 │ 11 │ +0 ┃h分 a広 h鹿 a新 h市
┃11  │清水  │ . 6 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 6 │ . 8 │ 12 │ -4 ┃a鯱 h磐 a鞠 h桜 a神
┃12  │柏    │ . 6 │ . 2 │ . 0 │ . 4 │ . 6 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃a神 a市 h脚 a瓦 h鹿
┃13  │新潟  │ . 5 │ . 1 │ . 2 │ . 2 │ . 5 │ . 4 │ . 6 │ -2 ┃a市 h緑 a鯱 h浦 a桜
┃14  │東京V │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃h広 a新 h市 a鞠 a鯱
┃15  │広島  │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃a緑 h浦 a桜 h神 a瓦
┃16  │C大阪 │ . 6 │ . 0 │ . 1 │ . 4 │ . 1 │ . 6 │ 11 │ -5 ┃h鹿 a分 h広 a清 h新
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

514 :U-名無しさん :04/04/17 21:01 ID:S6tPhouk
      磐田
     市原横浜
  浦和G大阪東京大分
   鹿島神戸名古屋
柏広島新潟東京V清水C大阪



515 :U-名無しさん :04/04/17 21:01 ID:ZsRapmkx
磐田と戦ったチームはエネルギーを吸い取られていく・・・

516 :_:04/04/17 21:02 ID:waLwUlf7
明日市原が引き分けor負けで1ST終了。

517 : :04/04/17 21:04 ID:SkwaxTOP
被った上に間違えた・・。_| ̄|○

518 :U-名無しさん:04/04/17 21:05 ID:Idk1Gjmn
あれ、間違えた?桜勝ったと思ったんだが…

519 : :04/04/17 21:07 ID:SkwaxTOP
>517
いや、漏れが桜の勝ちを入れるの忘れてただけでつ・・。_| ̄|○

520 :U-名無しさん:04/04/17 21:08 ID:S6tPhouk
2位になった横浜だが
次節東京戦は松田中澤ドゥトラが揃って出場停止
4バックで残るのは役立たずの中西だけw
ドゥトラの代わりの左サイドって誰がやるよ?

河合栗原中西で3バックか?

521 :U-名無しさん:04/04/17 21:12 ID:Ct1QPdQu
>482
犬サポは身内の選手をたたくのが大好きなのさ。
相手はあるくない、うちのやつが悪い
というとかっこいいと思ってるひねくれものがいっぱい。

522 :U-名無しさん:04/04/17 21:13 ID:Idk1Gjmn
>>519
そっか。どんまい。明日は国立行くから頼むね

明日、うちが新潟にウンコ認定されたら1stも終りだね。それだけは避けたいけど、
ちょっと嫌な予感が(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

523 : :04/04/17 21:14 ID:US9LjcsT
>>520
すげーw

524 : :04/04/17 21:21 ID:O+Zqzxrx
久保のゴール、オフサイドじゃねえかw

525 : :04/04/17 21:25 ID:Nqc9kzU4
鞠はまた副審買収したのか・・

526 : :04/04/17 21:29 ID:SkwaxTOP
>522
任されますた。

漏れのfsのためにもがんがってください。

527 : :04/04/17 21:31 ID:R1JJq89d
秋田…。今週は勝ち点6を取るつもりが…。_| ̄|○

528 : :04/04/17 21:33 ID:EDU1fLWX
なんかルールも知らない奴がいるな

529 :_:04/04/17 21:54 ID:GK022NYw
これ、犬が一つでも星落としたら(引き分けもダメ)
もう腹見せて無条件降伏するしかねぇな・・・

530 :U-名無しさん:04/04/17 21:59 ID:BS4C9Anr
>>524-525
ルールブック読もうな。

531 ::04/04/17 22:03 ID:QlW9Nwsh
鞠ヤバイね、三人累積って…一人くらい交代しろよ!
岡田バカじゃねーの、次節どうする気だろ、中西は使えないし、栗原もいないんじゃないか、五輪で。
栗原を山本に推薦した岡田はほんとアホだねw

532 : :04/04/17 22:07 ID:y8cLEPBm
ナビスコで消化できるんじゃね?


533 :U-名無しさん:04/04/17 22:07 ID:+kTNJt+q
磐田の優勝が我慢ならん他サポのみなさん
明日は国立に ( ・∀・) オイデヨ!

力をください…。


534 : :04/04/17 22:12 ID:ngkXGw6J
累積は消化できない

535 : :04/04/17 22:18 ID:NZ3PK8b6
西野はただでは負けないってことだ。鞠サポさん

536 : :04/04/17 22:29 ID:L9ZFUiut
>>528
>>530


537 : :04/04/17 22:42 ID:djr6thYb
ttp://sonic.t.u-tokyo.ac.jp/~k-league/offside/offside.html

538 : :04/04/17 23:11 ID:LMOAt8R/
他サポさまにはわからんだろうが、
鞠には「化けるかも」の選手が何にかいる。
累積(ピンチ)は確変(チャンス)でもある・・・
と一応いってみる。頑張れ山崎。

まっ虎さまの代わりはおらんが。


539 : :04/04/17 23:15 ID:dfY7KbdC
>>538
化けないと高校生以下だけどな

540 : :04/04/17 23:17 ID:mLgu7zzY
>>535
西野「よっしゃーーー!!!鞠の戦力削ってやったぜプププ。おい、宮本サボってんじゃねえぞ!」


541 : :04/04/17 23:42 ID:CjUzRayd
なんだかんだと言いつつここ最近はマリと磐田が必ず1,2位にいるね

542 : :04/04/17 23:51 ID:I3Hcl9wF
>>541
??

543 : :04/04/18 00:00 ID:vSa/k9hK
久保のオフサイドきたねえ

544 :@:04/04/18 00:39 ID:L6JavHWf
今さら言うことでもないが試合での得点て結局チャンスをものにした回数
なんだよね。 ならばそれがすごく多くて試合内容がひどいチームとそれ
があんま少なくて試合内容が非常にいいチームは どちらが高く評価され
るべきなのだろう?


545 : :04/04/18 00:44 ID:gRLH8sDt
>>544
何を言ってるかわからん。

546 : :04/04/18 00:53 ID:U4EjStY+
>>544
よくわからんが
チャンスをものにして内容がいいチームが評価が高くなります

547 : :04/04/18 01:05 ID:mFb/SJ+/
>>545
今さらなんだが、あんまるべきなのだろう?

では?

548 :U-名無しさん:04/04/18 01:21 ID:1M3kf7jM
しかし神戸が5位か…(明日浦和か大分が勝てば1つ下がるけど…)
キングぅをスタメンから追いやった
村瀬って誰だって思ったが
スパサカだけだと、なかなか良かったのかな?
ハシェックも当たり監督になるのかなー。

549 :U-名無しさん:04/04/18 01:27 ID:kHtWYpfv
>>548
ハシェクは明らかに当たり監督だろうな。
あとはイルハンみたいな余計な奴をクビにしたり
営業上の理由でカズを使うなんて馬鹿なこともやめて
監督の希望にそう外人を3人とってくれば
優勝争いに参加するだろう。間違いないっ。


550 :_:04/04/18 02:01 ID:9BdalPqj
そういうのは楽天の社長に最も期待できないがねw

551 : :04/04/18 02:02 ID:WimqWwvl
>>549
でもイルハソがハマってきて播戸と2トップ組むようになったら
怖いよ。今までイルハソがいる時は播戸は先発で使われてなかったけど
ハシェックももう気付いただろう。

552 :549:04/04/18 02:10 ID:kHtWYpfv
>>551
俺としてはだれそれと播戸をあわせるかではなく
播戸を中心において、そのの相棒として最適なFWを
選ぶべきだと思ってる。それがイルハンだとはとても思えない。
オゼアスでもいいんちゃうかと。


553 : :04/04/18 02:22 ID:7TCAvYgy
>>548
村瀬は高卒新人で体格もそれほどないのに競り合い上手いな。
神戸はなかなか面白い選手を獲ったと思う。

554 : :04/04/18 02:35 ID:zTDtZ6Uy
>>552
播戸とイルハンでコンビを組んだ時間もそれほどないわけだし、
まだ播戸とイルハンが最適な組み合わせじゃないと判断するのは時期尚早なんじゃないか?
個人的には合わない気はするんだけどw
まぁハシェックはいい監督っぽいから、ちゃんといいFWの組み合わせを選び出すとは思うよ。

ハシェック、ホージェルとかって(あと村瀬などの新人も)ミキティ主導で獲ったんじゃないよね。
何気に神戸の強化担当って見る目あるのか?

完全にスレ違いになるが、ハシェックの日本語うまいなw
J歴代外国人監督の中ではゼムノビッチ、エンゲルスの次に日本語がうまいと思う。

555 :_:04/04/18 02:47 ID:9BdalPqj
イルハンのヒザが完治可能なのかによるが
MAXまで戻るならバンドより上だと思うのだが、
その辺はどうなんだろう。

556 : :04/04/18 03:04 ID:cwuemXGN
神戸の強化担当はヤスなのですが何か?w

しかし実際はヤスの就任は年末頃で、ハシェックも先に交渉が進んでいたはず。
新卒採用組みも早くに決まってた。
前任は悪名高い西真田だったがすでに解任された。

ホジェルは当たりだけど同時に取ったレアンドロンは今のところハズレ。
シジクレイをガンバに売ったことだけは西真田の仕事で間違いないと思うが
オゼアス解雇はほんとにもったいない。同じく退団した前フィジコのフラビオが
連れてきたという話だったからそのあたりが一身同体だったのか、という
憶測だったが。
全体的にこのオフの仕事は誰の責任でなされたのか神戸サポにさえ謎。



瞬間暫定5位と言っても団子だし何も浮かれては居ないが、このスレで神戸の
レスなんて見るのはやぱり嬉しいw

557 : :04/04/18 03:23 ID:PqPeS8Tx
審判団による出来レース。1stはネタステージだな。

558 : :04/04/18 05:12 ID:0BRWTa8d
ヴェルディは去年から11戦勝ち星無しらしいw

559 : :04/04/18 09:43 ID:6CZLFLIf
アルディレスの2年目って、いつも悪くなる?

560 :モリ:04/04/18 09:44 ID:2/Pf3jQU
      磐田






     市原横浜
  浦和G大阪東京大分
   鹿島神戸名古屋
柏広島新潟東京V清水C大阪


561 : :04/04/18 09:50 ID:BVVguc7g
ヅビロが独走。
降格チームも0っぽいし、
今年は盛り上げるの難しいね。




562 : :04/04/18 09:51 ID:U4EjStY+
2ndステージに期待しますか・・・

563 : :04/04/18 09:57 ID:ZAAKjcc5
田舎は余裕だよなースタメンに前田とか菊地とか使っちゃってさ

564 : :04/04/18 11:37 ID:hgz5mdHp
>>563
試合を見てるとほとんど余裕ないぞ。
運に助けられてる部分も多い

565 : :04/04/18 12:06 ID:BEUglhdA
グラウ、化け物になったな。

去年は平瀬並のただのごっつぁんゴーラーだったのにな。
外人も成長するんだな。

566 : :04/04/18 12:11 ID:ugbfEQFZ
ジュビロの30連勝で幕

567 ::04/04/18 13:02 ID:bezD02yq
田舎は奇跡的なゴール多いよな

568 : :04/04/18 13:41 ID:lbfd7mpG
>>560>>514
誰も突っ込まないけど
なんか間違ってないか?

それともネタ?

569 : :04/04/18 13:45 ID:lbfd7mpG
今日市原が勝ったほうが混戦なのか?
それとも負けたほうが?

磐田はそのうち連敗する時が来るよ
試合内容悪いのはみなさんご存知のとおりだけど
試合内容が悪い中勝ち点とって、だんだんよくなって来ているならわかるが
だんだん試合内容悪くなってきてる気がする

これは対戦相手関係なく、負けるときがきそう

570 : :04/04/18 13:47 ID:6EMmt32o
負けるかもしれんが連敗はないだろう。
つーか連敗ってここ数年ないんじゃないだろうか・・・。

571 : :04/04/18 13:54 ID:oAqCRhd5
磐田は日本のジェノアになる。

572 : :04/04/18 13:54 ID:lbfd7mpG
今日市原は阿部がいないんだよね〜

でも新潟はもっと市原を舐めてるみたいだな
天皇杯メンバーで来たぞ(外人なし)






お互い怪我や出場停止で大変だな

573 : :04/04/18 13:55 ID:mFb/SJ+/
藤田のコメントから察するに
ある程度押し込まれるのは覚悟していて、その予測の範囲内で対応できていた。
って事だろ?
それをやるには11人全員が集中してないとダメ。
選手の共通意識、それをやり抜く集中力。その差が他とは段違いにあると思うね。

前節市原のロスタイムの村井のプレーとか見ると
余計その差を大きく感じる。


574 :黄黒:04/04/18 13:57 ID:+uS5VAU6
レイソル解体

575 :日本ブレイク工業:04/04/18 14:44 ID:Z0KjRb5T
仕事の匂いがする。

576 : :04/04/18 15:55 ID:mBMBjZRK
ちょっと浦和強すぎだな。
1stは五輪組とかA代表の疲れで上手くいってない感じもするけど
メンバー揃えばちょっとやそっとでは負けないかと。
2ndは走りそう。

577 : :04/04/18 15:56 ID:6wT/razx
え??Σ(゚д゚|||)

578 :_:04/04/18 15:58 ID:mFHr0nK3
>>576
釣られるか、ヴォケ

579 : :04/04/18 16:00 ID:OdNRXQLc
今日のTV中継みて思ったんだが
TBSはレベルの高い試合よりも、客の入ってる絵のほうが欲しいんだね。

580 :大分:04/04/18 16:03 ID:yiczCO4T
調子に乗ってましたー!
イイ気になってましたー! 
_| ̄|○

581 : :04/04/18 16:06 ID:TllijPRI
大分の優勝の芽が費えた
もうジェフしか残ってない


582 :とりさぽ ◆TRI869FW/w :04/04/18 16:06 ID:UrPoGUgG
>>581
いや最初からそんなもんないと思ってたし

583 :U-名無しさん:04/04/18 16:07 ID:2FEsQVSW
>>576
浦和は鬼門の名古屋戦をどうにか乗り切ることができれば
2ndはいけるかも・・・

うん、昨年の2ndのようにならなければ・・・

584 : :04/04/18 16:09 ID:TllijPRI
>>582
じゃあ、あとは磐田の勝ち点削ってくれ

585 : :04/04/18 16:40 ID:lbfd7mpG
市原やばい?

586 :6節終了時点:04/04/18 16:57 ID:CBUvHOQ1
┏━━┯━━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┯━━┓
┃順位│Team │試合│ 勝 │ 分 │ 負 │勝点│得点│失点│得失┃-07 -08 -09 -10 -11
┠──┼───┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┼──┨
┃ 1.  │磐田  │ . 6 │ . 6 │ . 0 │ . 0 │ 18 │ 15 │ . 4 │.+11 ┃a清 h分 a脚 h横 h新
┃ 2.  │市原  │ . 6 │ . 4 │ . 1 │ . 1 │ 13 │ 13 │ . 7 │ +6 ┃h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜
┃ 3.  │横浜  │ . 6 │ . 3 │ . 2 │ . 1 │ 11 │ . 9 │ . 8 │ +1 ┃a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱
┃ 4.  │浦和  │ . 6 │ . 3 │ . 1 │ . 2 │ 10 │ 15 │ 12 │ +3 ┃a広 h鹿 a新 h市 a緑
┃ 5.  │G大阪 │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ 11 │ . 7 │ +4 ┃h鯱 a柏 h磐 a分 h神
┃ 6.  │神戸  │ . 6 │ . 2 │ . 3 │ . 1 │ . 9 │ . 6 │ . 4 │ +2 ┃a鹿 h瓦 a広 h清 a脚
┃ 7.  │鹿島  │ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 9 │ . 9 │ . 8 │ +0 ┃h神 a浦 h分 a柏 h瓦
┃ 8.  │名古屋│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 9 │ 10 │ -1 ┃a脚 h新 a市 h緑 a鞠
┃ 9.  │F東京..│ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 6 │ . 7 │ -1 ┃h鞠 a神 h柏 h広 a鹿
┃10  │大分  │ . 6 │ . 2 │ . 2 │ . 2 │ . 8 │ . 7 │ . 9 │ -2 ┃h桜 a磐 a鹿 h脚 a清
┃11  │清水  │ . 6 │ . 1 │ . 3 │ . 2 │ . 6 │ . 8 │ 12 │ -4 ┃h磐 a鞠 h桜 a神 h分
┃12  │柏    │ . 6 │ . 2 │ . 0 │ . 4 │ . 6 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃a市 h脚 a瓦 h鹿 a広
┃13  │新潟  │ . 6 │ . 1 │ . 2 │ . 3 │ . 5 │ . 6 │ . 9 │ -3 ┃h緑 a鯱 h浦 a桜 a磐
┃14  │C大阪 │ . 6 │ . 1 │ . 1 │ . 4 │ . 4 │ . 7 │ 11 │ -4 ┃a分 h広 a清 h新 a市
┃15  │東京V │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 5 │ . 9 │ -4 ┃a新 h市 a鞠 a鯱 h浦
┃16  │広島  │ . 6 │ . 0 │ . 3 │ . 3 │ . 3 │ . 4 │ . 8 │ -4 ┃h浦 a桜 h神 a瓦 h柏
┗━━┷━━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┷━━┛

587 : :04/04/18 17:06 ID:Nw0SyJ+a
磐田に勝てそうなチームどこが残ってる?
横浜?市原?鹿島?
他は勝てない?

588 :U-名無しさん:04/04/18 17:09 ID:vsg2WwOQ
>>587
他は確変したときの大分と清水かと。
 あとは無理っぽいな。

589 :_:04/04/18 17:10 ID:KtN9PrNH
勝つのは無理でも
引き分けに持ち込めそうなとこはどこだ?

590 :U-名無しさん:04/04/18 17:12 ID:vsg2WwOQ
>>589
ひょっとしたらレベルだが、神戸はありえるかも。
 土屋他の守備が結構いいしな。

591 : :04/04/18 17:14 ID:IHlAdx8e
>>588
大分は磐田に勝った事あるんかい?
それともそこまで今年の大分は強いのか?浦和にぼろ負けしたようだが

592 :U-名無しさん :04/04/18 17:15 ID:eMIEeMte
磐田は対戦順に恵まれてる。
ヴェルディ名古屋浦和柏とか走らないチームと多く当たってるからな。

593 : :04/04/18 17:15 ID:54iwAbew
新潟戦の後半BS見てたけど、普通以上に面白かったよ。
つーか、あんなにヘタヘタのジェフ・・・久しぶりに見た。
オシムの表情も判りやすかったな。


594 :U-名無しさん:04/04/18 17:16 ID:vsg2WwOQ
>>591
今日の結果知らんで書いてた。。。
 鞠相手にいい試合やったことを過大評価してたか。

595 : :04/04/18 17:18 ID:6wT/razx
>>593
走るサッカーの市原は、中三日はかなり疲れるみたいだね

596 : :04/04/18 17:20 ID:6R+4gQGU
エスパルスとマリノスでジュビロ止めてほしいなぁ
2試合負けさせないとどうにもならんだろ。

597 :U-名無しさん:04/04/18 17:21 ID:eMIEeMte
>>548
ハシェックはチャンピオンズリーグでも実績を残してるよ。
金さえあればそこそこの人材を獲得出来るんでないの、神戸は。

大分はあのラインで浦和に先制されたらどうにもなるまい。
しかし終了間際にしょうもない失点してる浦和はまだ不安定だね。

598 : :04/04/18 17:23 ID:8pRplLo+
>>593 >595
てか、新潟のスタミナは結構すごい
慢心しないで走ってる。なにか自惚れてる広島やヴェルディセレッソなどとの残留争いには絶対勝てると思う

599 : :04/04/18 17:23 ID:54iwAbew
磐田が最後に負けたのは・・・いつの日やら

600 :U-名無しさん:04/04/18 17:25 ID:vsg2WwOQ
>>599
 去年の2ND最終戦。今年は負けなし(ACL、XEROX含めてね)。

601 : :04/04/18 17:26 ID:6wT/razx
>>600
どこに負けたの?

602 : :04/04/18 17:27 ID:xXGa18ow
>>601


603 : :04/04/18 17:28 ID:54iwAbew
>>600
まぁ、俺は、「鞠です。」と言って★かっただけです。w

604 :U-名無しさん:04/04/18 17:28 ID:vsg2WwOQ
>>601
!!!

鞠だけど。。。つりじゃないですよね・・・・


605 : :04/04/18 17:31 ID:54iwAbew
>>598
新潟の電柱放り込みサッカーは、あるいみ迫力有った罠。


606 : :04/04/18 17:32 ID:vt54Czsz
あれ、磐田ってリーグ15戦負け無しだって言ってたような・・・

かたや東京Vは11連敗中だそうだw

607 : :04/04/18 17:33 ID:XVnxfZj3
安心汁!!磐田は清水が叩きますYO!!

608 :_:04/04/18 17:34 ID:/3xittJz
>>598
でも新潟は前半ひどすぎ
3点目とられてたら一方的になってたような気がする

609 :U-名無しさん:04/04/18 17:35 ID:vsg2WwOQ
>>606
リーグ戦ではないですね。
 去年の天皇杯+今年のナビスコ+1STの合計じゃないかと。
 Jリーグチーム相手に連勝中とか。

610 :U-名無しさん:04/04/18 17:39 ID:0Hk6ZiTf
JEFですが、今日も3点目を取れない、詰めの甘さが出た感じです
負けて灯を消す事にならないでよかったw それくらいかな

611 : :04/04/18 17:40 ID:mFb/SJ+/
大分の戦術、強化、の方向は間違ってないと思うな。
なにより、色々選手替えているのに、戦術が徹底されているのがその証拠。
今日はビチュヘの出停や連戦の影響か
中盤でのプレス。その後のポゼッション、パスの緩急等少し質が低かったが。

地道にやれば強くなりそうな可能性は感じるよ。

612 : :04/04/18 17:41 ID:CBUvHOQ1
とりあえず優勝勝ち点を30と考えると、

磐田:残12(4勝5敗)
市原:残17(5勝1分3敗)
横浜:残19(6勝1分2敗)
浦和:残20(6勝2分1敗)

勝点を33とすると、

磐田:残15(5勝4敗)
市原:残20(6勝2分1敗)
横浜:残22(7勝1分1敗)
浦和:残23(7勝2分)

鞠が好調になればこの数字も不可能ではないかな?
市原はこのまま続けられれば可能だと思う。

613 : :04/04/18 17:42 ID:vt54Czsz
>>612
磐田の優勝でほぼ決まりじゃねえかw

614 : :04/04/18 17:44 ID:mFb/SJ+/
対する浦和
相変わらず、エメは驚異的。
まぁ、あれだけライン高くしたらミスは命取りだな。

しかし、チーム強化の方向としてコレでいいのか?と、やはり疑問に思う。

615 : :04/04/18 17:44 ID:6R+4gQGU
それよりジュビロの穴を教えろよ、それをこれから対戦するクラブにメールしよう。

616 :  :04/04/18 17:48 ID:0qV6QxqX
審判を買収して公平なジャッジをしてもらう。

617 : :04/04/18 17:48 ID:WpSZsWTa
まだ勝ち点差5だし、十分チャンスはあるだろ>ジェフ

618 :U-名無しさん:04/04/18 17:50 ID:npVH3Ltq
結局鞠におんぶだっこなんだな
情けねえヤツラw

619 : :04/04/18 17:52 ID:mFb/SJ+/
>>615
まぁ、さんざん外出だが・・サイドの裏を突く事。と、中盤鬼プレス。

こんくらい各クラブも解ってるよ。
しかし、磐田はサイドから攻められるのは折り込みずみ
中でやられなければOKみたいな感じで守ってる。
いや、逆にそこを攻めさせる事で、相手の攻撃パターンを限定
更にその先を読んでる・・くらいに感じる。

620 : :04/04/18 17:52 ID:CBUvHOQ1
磐:清/分/脚/横/潟/市/神/鹿/広 (清/横/市/鹿)
市:柏/緑/鯱/浦/桜/磐/瓦/分/清
横:瓦/清/緑/磐/鯱/神/広/柏/鹿
浦:広/鹿/潟/市/緑/鯱/柏/脚/瓦

残りの対戦相手はこちら。
とりあえず()内のチームが勝てば4敗。他に取りこぼしの引き分けも一つくらい入れば磐田の
MAXは30〜32くらいになるぞ。

621 : :04/04/18 17:54 ID:Z5msX8JP
やっぱり本命は市原だろうな。監督の力で大崩れはなさそう。
それと横浜。やっぱり帳尻合わせてくる。選手層も厚いしここもありそう
他では浦和よりはガンバの方が可能性あると思う。守備安定してきたし
穴狙いなら神戸ってとこか



熾烈な二位争いになりそうだね


622 : :04/04/18 17:56 ID:mFb/SJ+/
鞠は虎紐爆出停の次節が鍵だろうね。

623 :U-名無しさん:04/04/18 18:04 ID:acUXvdaJ
虎紐爆って何のことかと思ったら

虎 ドゥトラ
紐 松田
爆 中澤

のことか・・・。

624 : :04/04/18 18:15 ID:HDEW3k81
今日の市原 - 新潟戦の実況にて、植木シゲハルが言った。


『市原はここで失点するようなら、優勝争いに加わる資格はないですねぇ〜』


勿論行間を読めば、


『うわぁ、2点取ってからショボすぎ、こいつ等。
サンドロはどフリーのチャンスを決められないし、3点目が取れないでやんの。
新潟がマグレで1点取った後は押されまくってるし。
何、コイツら?これで優勝争いしちゃまずいベ」


と言っているのは明らかな訳で。


625 :_:04/04/18 18:19 ID:9BdalPqj
那須をCBに、中西ほLSDに、ひさびさに奥をDHに...

隼 河合 那須 中西
   柳    奥
佐藤   (?)
   久保 坂田    ?は清水か、大橋か、思い切って安か。

苦しいな・・・

626 : :04/04/18 18:20 ID:7l/wW9Zr
>>624
君アタマ弱いねってよく言われるでしょ?

627 :U-名無しさん:04/04/18 18:23 ID:eMIEeMte
>>620
何故清水が磐田に勝てるかも知れない
1チームに入ってるのか理由が聞きたいw

あと今の鹿島はかつての試合巧者の面影は全く無し。
メンタルは下位チーム並の脆さだから
元2強だから期待するとか言うのなら止めとけw

628 : :04/04/18 18:25 ID:lzPiwbcs
>>611
ナビスコでの対戦時には瀬戸・三上で組んでたCBが、
サンドロ・三上に入れ替わったのが影響あったかもしれん。
サンドロはスピード無いからラインを高く上げる際に裏を狙われやすい。
(もちろんナビスコとJの浦和のモチベの差も考えられるけど)

629 : :04/04/18 18:26 ID:3avJabC+
ズビロはガツガツくるしつこいところとまだ当たってないな
得意なタイプばかりと当たってるわりにはいい試合されてるし、
鞠犬鹿のうち二つくらい落としそう

ってわけでまだまだ

630 :  :04/04/18 18:28 ID:HDEW3k81
>>626
厳しい現実から目を背けたいお子様JEFサポかな?w
お前らは強いよ。
辛抱強い。
あの糞みたいなスタとオフィシャルショップのチームを応援してるんだからwww



631 : :04/04/18 18:30 ID:CBUvHOQ1
>627
ダービーだから。
ただ、対戦成績が悪いのも事実だが。
鹿は直接対決なら相性が良いし、腐っても鹿だからな。
他にガンバアウェーは引き分けくらいは期待できそうだぞ。

632 :U-名無しさん:04/04/18 18:32 ID:30yhAJyT
>>623

鞠サポにしか分からないあだ名だな
わざわざご苦労なこった

633 : :04/04/18 18:34 ID:mFb/SJ+/
>>631
対鹿は14節
今のペースなら消化試合になってるかもしれんね・・

634 :U-名無しさん:04/04/18 18:37 ID:acUXvdaJ
磐田戦残りカード

磐田 a清 h分 a脚 h横 a新 h市 h神 a鹿 h広


635 : :04/04/18 18:38 ID:HDEW3k81
いくらダービーだからって、今の清水がジュビロに勝てる訳ねーじゃん。
鬼プレスは開始10分で終了。
前線はポンコツ日本人に、中盤はガラクタの寄せ集め。
最終ラインはとっかえひっかえの食い散らかし3バック。
アラウージョは下位チーム(劣頭、名古屋)相手には多少活躍できても、
ジュビロの鈴木秀人や田中誠相手には何もさせてもらえないだろうな。
最近目だってきた右サイドの太田なんて、チーム戦術とは関係ないところで
突っ走ってるだけだから、恐くないねwww



636 :U-名無しさん:04/04/18 18:40 ID:acUXvdaJ
そうだ、磐田と横浜FMの直接対決についてだけど、両チームとも直前に
ACLの試合があったはずなので、怪我人出したりコンディション崩さないほうが
有利だと思う。


637 : :04/04/18 18:41 ID:fuJ+8tEl
勝ち点33も上げれば優勝だろ
磐田は5勝4敗でいい

638 : :04/04/18 18:42 ID:B8sLvWrN
チョンパルスサポは未だに磐田と同等だと思ってるから笑えるw

639 : :04/04/18 18:45 ID:lzPiwbcs
誰を釣ってるのですか?

640 : :04/04/18 18:57 ID:s64Ks7VX
磐田の弱点は山西と三バックのサイドのスペースだな
これにつきる

よってこれから対戦するチームは山西を徹底攻撃



641 : :04/04/18 19:01 ID:z4tE/BHu
最近では山西の代わりに菊地がでてるみただけど
まだまだフィットしてないっぽいぞ

ジェフのサイド攻撃が決まれば
結構優位に運べるはず

642 : :04/04/18 19:01 ID:WohX3kCR
>>640
だからこそ山西と菊池は併用なのでは?

643 : :04/04/18 19:02 ID:RE22VwCu
磐田は、最低でも4勝3敗2分で行く。これで勝ち点32。
つまり他のチームは最低33とらないと優勝のチャンスがない。
市原で、6勝1敗2分が必要。


644 : :04/04/18 19:02 ID:s64Ks7VX
山西もうでてねえのかよΣ(゚Д゚V)

645 : :04/04/18 19:03 ID:LkfdjHsm
だから菊池を使ってんだろうが。
「14番を狙え」はもう使えない。
おまけにGKがまとも。死角がない。


646 : :04/04/18 19:06 ID:mBMBjZRK
しかしわずか6節で優勝がほぼ決まるリーグ戦って……
来年から1シーズンでよかったな。
よくこんな欠陥だらけのシステムでやってたもんだ。

647 : :04/04/18 19:07 ID:HDEW3k81
菊地ははっきり言って山西以下。
加えてキレやすく、ジュビロの選手としては珍しく汚いプレーでイエローを貰いやすい。
つか、山西は怪我でベンチなんだけど。



648 : :04/04/18 19:17 ID:s7M3svZM
菊地には他の磐田の選手のように、
審判の目をかいぐぐって汚いプレーやるテクがまだない。
だから毎試合のようにイエロー貰ってる。
味方との連携もまだ悪く、服部や田中に相当助けられてる。
(磐田が我慢する試合が多くなってる一因)
相手FWの前で横断パスをやりたがる悪い癖がある。

ただ、1対1の守備能力そのものは非常に高い。
将来性もコミで使ってる部分もあると思われ。

649 : :04/04/18 19:19 ID:6R+4gQGU
清水がなんとかしろ、ダービーだろ。負けるな。

650 : :04/04/18 19:23 ID:92owgJ81
いざ悪に立ち向かえ
真の勇者はどこのチームだ!?

651 : :04/04/18 19:23 ID:khL1s62C
おまえら正直に

マリノス様、お願いします。磐田を止めてください。

って言えよ


652 : :04/04/18 19:24 ID:6R+4gQGU
マリノスさま、おながいします。ジュビロを止めてください。

653 :犬たんハァハァ:04/04/18 19:30 ID:1+0wAIAr
マリノスケ様、これ以上離されると1stステージがつまらなくなる
のでがんばって下さい。臨海で、ちんちんにしといて何ですが…

654 :U-名無しさん:04/04/18 19:31 ID:WpcT13v9
・・・誰も清水や大分やガンバには期待しとらんてことかいな。

655 : :04/04/18 19:32 ID:khL1s62C
>>652
ゴメン・・・自信無いや・・・
>>653
ジェフ様に任せます・・・

656 : :04/04/18 19:32 ID:3GOQq0BW
磐田 ○清(清水、何も出来ず)             .    21
    ○分(禁断のスタンド「ジャッジメント」発動)     .     24
    △脚(空気の読めない癌、終了間際に失点ドロー)  25
    △横(鞠、意地を見せる)              .   26
    ○新(サクッと惨殺)                   . 29
    △市(「新ダービー」再び。激戦はドロー)         30
    △神(疲労蓄積。まさかのドロー)            .31
    ●鹿(勘違いライバル心で鹿島が奇跡を)       .31
    ○広(広島、全てを無にする大敗)      .      34(優勝)

657 : :04/04/18 19:34 ID:by77G52x
鞠は次節ヤバイねw
松田、中沢、ドゥトラのDQNトリオがいないし、中西は使えないし、鳩はいないし、田中、那須、栗原は山本にもってかれるしw
なにげに田舎を止めるのは清水かもしれないとは思う勝ちはしないだろうけど。
三戦負けなしだし、勝たなくていいから、引き分Or誰でもいいから削ってほしい

658 : :04/04/18 19:39 ID:woRbO37K
>646
え!来年から1ステージ制になるの?!
2ステージ制のがいいよ!
テニスにしろ卓球しろバレーにしろ、セットカウントてのがあんだろ。
相手と自分の関係をみてから仕切りなおしができる能力。
そうゆう能力がセット制だと効いてくんだよ。
てか、Jリーグの場合対策も何も無くうごめいてるだけだからなんでもいいか(プゲラッチョ

659 : :04/04/18 19:43 ID:OdNRXQLc
優勝を勝ち点30強とすると市原、鞠も1敗しかできないんだよな。
それ考えると鞠は時節累積ではやくもヤバイし、
市原がこのプレシャーに耐えられるとは思えない
もう事実上決まりじゃんかよ。

660 :U-名無しさん:04/04/18 19:44 ID:WpcT13v9
現時点での上位チームの今後の対戦をまとめて書いてみた。

    -07 -08 -09 -10 -11 -12 -13 -14 -15
磐田 a清 h分 a脚 h横 a新 h市 h神 a鹿 h広  18pts
市原 h柏 a緑 h鯱 a浦 h桜 a磐 h瓦 a分 h清  13
横浜 a瓦 h清 h緑 a磐 h鯱 a神 h広 a柏 h鹿  11
浦和 a広 h鹿 a新 h市 a緑 a鯱 h柏 a脚 h瓦  10
脚大 h鯱 a柏 h磐 a分 h神 a瓦 a桜 h浦 a新   9
神戸 a鹿 h瓦 a広 h清 a脚 h横 a磐 h桜 a鯱   9
鹿島 h神 a浦 h分 a柏 h瓦 a広 a緑 h磐 a横   9

661 : :04/04/18 19:56 ID:6R+4gQGU
逆に言えばさ、やっぱジュビロは1試合1試合大事にしっかり戦ってるって事でしょ?
他のクラブはこの短期決戦で足攣るぐらい走って戦ってるかって事になる。
ジュビロが悪いわけじゃなくて他がさぼってる。
同じ民族でやってんだしこの試合勝たないと母親が裸にされるぐらいの事が
あったらどのクラブでもジュビロ相手でも引き分けは出来るだろ。
ある意味でさぼりすぎなんだよ。もっと戦えるはず。

662 : :04/04/18 20:01 ID:6wT/razx
磐田もグラウ怪我したらどうなるか分からんよ

663 : :04/04/18 20:05 ID:mBMBjZRK
マリノスは安が先発じゃなければ負けないよ

3−0○ACL
4−0○ACL
0−0△広島(ナビスコ)
2−1○C大阪
3−1○新潟
2−1○G大阪

664 : :04/04/18 20:06 ID:/gzZUh0u
佐藤洋平が入ってからジュビロは無敗なわけだが

665 : :04/04/18 20:08 ID:IsBgxNih
>>662
グラウ怪我したら中山、前田、西野、カレンか・・・

でもズビの強さってFWがどうこうって話しでもないと思うんだけど・・・

666 :U-名無しさん:04/04/18 20:13 ID:WpcT13v9
>>664
いつかは負けるよ。
でも大きく崩れない、なんとなく勝っているというのが今年のジュビロでしょう。

667 : :04/04/18 20:14 ID:yggCpQSw
磐田も佐藤洋平が怪我したらしたらどうなるか分からんよ

668 : :04/04/18 20:14 ID:okfhDIey
>>664
違う、佐藤洋平が入った頃はまだパランパンがスタメンだった。
しかも大事な所でちょくちょく負けてる。
佐藤洋平が試合に出るようになってジュビロは負けなくなった。

669 : :04/04/18 20:14 ID:4vCSaObz
磐田は誰か主力が抜けても結局勝っちゃうからな。多少内容は落ちても
 
市原なんかはベストメンバーでやったときは磐田に匹敵する力あると思うけど、
主力が二人も抜けると途端にチーム力がガクッと落ちて、格下にも引き分けたり
負けたりする。
 
磐田の安定度は凄いよ

670 :U-名無しさん:04/04/18 20:18 ID:PQ+dascg
>>669
となると格下
ガンバ、神戸

ビミョービミョー

671 : :04/04/18 20:19 ID:92owgJ81
田舎サポのなりすましがうざい

672 : :04/04/18 20:20 ID:RE22VwCu
グラウに合わせたチーム作りはしてなくて、グラウの方が時間かけて磐田に
合わせてきてるから、抜けてもさほど落ちないんだよ。引き分けは増えてくると
思うけどね。

673 : :04/04/18 20:23 ID:HCidJwN5
ズビ戦の前に他サポが来て「応援してるからおまいらガンガレ!」って言ってくるが
負けたとたん「氏ね」とか「役立たず」とか手の平返してヤジってくる。

674 : :04/04/18 20:23 ID:eKXSsP1t
>>640
山西はおいといて、サイドのスペース。
左は今年服部が上がりを控えていてかつわりと調子がいい。
磐田のボランチは左寄りで左に行くと大抵服部がいる。服部をどうにかしても山西か菊地がいて
中央は田中鈴木が揃ってたりする上に福西がいたりしてあんまり左は弱くない。

狙うのは西が上がり、福西は中央寄りでしかも上がり気味と、広大なスペースが広がる右サイド。
一応西がいるとはいえ広いスペースを一人でカバーする鈴木秀人をすばやくどうにかすれば
田中を引っぱり出すことが出来るし山西とかはクロスに強くはない。

縦一本で裏を狙った方が効果的な気もしないでもないが・・・

675 : :04/04/18 20:27 ID:6wT/razx
まあグラウ怪我しても失点は増えないと思うけど、
得点は確実に減ると思う。

チームの半分を彼がとっているわけだし。
前田にグラウと同じ働きができるとは思えない。

676 : :04/04/18 20:28 ID:DF8opKWD
服部は本当にウザイ
守備以外の技術は中学生並だけど、とにかく守備のセンスだけは飛びぬけてる

677 : :04/04/18 20:30 ID:6R+4gQGU
その守備センスとやらは、なんなの?その本質はなに?読み?

678 : :04/04/18 20:34 ID:eKXSsP1t
>>665見てて気づいたんだけど、川口信男がいないな。
もうそろそろ復帰するはず。FWじゃないって言われたらそれまでだが。

679 : :04/04/18 20:34 ID:I/UN1n0U
服部はフィジカルがゴリラみたいだから〜
ヨーロッパの選手とかでも平気でふっとばしてるし

グラウは足遅いし、高さないし、ドリブルもポストもたいした事ないのに
決定力だけは異常

680 :オラエモソ:04/04/18 20:35 ID:editriLp
>>674
確かに、縦一本で狙ったほうがいいかもしれない。でも、
ジュビロサッカーとして、パスを回すのも効果的。
その辺考えると、五分五分かな。

669の記事からだが、
磐田は控えにも名がある選手が多い。
前田とか、菊地とか。(昨日はスタメンでしたが)
だから、万が一カードの累積で出場停止選手が出ても、
その辺はしっかり補える。その辺りが大きいかな。

681 : :04/04/18 20:35 ID:Zf2ZU7th
服部は去年急激に衰えた選手の代表格だったのに持ち直したな
中西はそのままだけど

682 : :04/04/18 20:44 ID:FdylcQOR
>>681
服部、子供が出来たんだろうと予想してみる

683 : :04/04/18 20:47 ID:54iwAbew
新潟のサッカー初めてBSで見たけど、
選手一人一人のリアクションとか、めちゃリアルで真面で感激した。

ゴル前で、電柱がプロレスの技かけられてる見たいに、
DF背負ってる光景って久しぶりに見たけど、最高ー

684 : :04/04/18 20:51 ID:mNLOZjaL
>>681
新婚ボケとか言う噂もあったけど、実は去年は故障してて、あまり大きなケガじゃないもんで
休まずに出ていたら、肝心な所で痛んだりして踏ん張れなかったってことらしい。

天皇杯からの短い休みでどうしたかは知らないけど、今年はもう不安がないとか…ダメぽ

685 : :04/04/18 20:55 ID:kagu4DIV
>>679
グラウはシュート精度の高さを評価される向きが多いが、
彼の真価は一瞬でマークを外す技術にあると思う。

686 :U-名無しさん:04/04/18 20:57 ID:VwH6yH1x
それにしても磐田のDF陣って鈴木・田中誠から山西まで相当な差があるな。
前述二人の所で攻めてくのは1対1ではつらい。(特に鈴木はムリポ)
ただ、山西んところは高さがだせるFWがいれば崩せないことは無い気がするんだが。
去年のチェ・久保なんかには散々だったし。
それにスピード系の森本にもやられてたしな。
しかも今年は山西が去年ほど当たってるようにも見えないし。
攻め手は結局の所ここっぽい気がするぞ。

それにしても、磐田DF陣にもし横浜FMの中澤あたりがいたらと思うと・・・。
高さ、速さ、どの面でも・・・勝てんな。

687 : :04/04/18 21:05 ID:eKXSsP1t
故障者続出のJなわけだが・・・

磐田の故障者
川口(控えの切り札、もう紅白戦出来るレベル)
船谷(ユース上がりのルーキーMF)
高原(第3,4GK)

・・・

688 : :04/04/18 21:07 ID:y1/7XbD4
磐田サポじゃないんだけど鈴木は何で代表に縁がないの?
1対1の強さは国内では飛びぬけてるし、足も凄い速い
プレーが荒いって感じは否定できないけど

689 : :04/04/18 21:07 ID:6EMmt32o
今季はマルケスくらいにしかやられてない>鈴木秀人
あと勝てるのはエメルソンくらいでしょ。
なんで代表に(ry

690 :U-名無しさん:04/04/18 21:11 ID:0Hk6ZiTf
>>673
それは仕方がない。他サポだからw

691 : :04/04/18 21:13 ID:EYk3o4ot
>>688
自慰子の目が曇ってるから

692 : :04/04/18 21:14 ID:RLPHSgWs
去年と今年の違い@磐田
・洋平の安定したセービング。
・西の開眼。
・服部の復調。
・藤田の復帰。
・グラウの決定力向上。
・隊長の復活。

693 : :04/04/18 21:15 ID:+varnnOt
新潟は前半の乗り切り方を覚えれば一桁順位も夢じゃなさそうだな。

694 : :04/04/18 21:15 ID:sV6HASKG
トルシエのときは、チームコンセプトの問題。
ジーコの場合は、Jリーグの選手な上に地味な選手だから。
基本的にジーコジャパンでは知名度重視。

695 : :04/04/18 21:16 ID:HqfJC1dK
自慰子は鈴木は鈴木でもベルギーの鈴木さんが大好きなようです

>>692
隊長の復活?

696 :U-名無しさん:04/04/18 21:19 ID:OUhhp3iW
>>687
磐田の良いフィジコは、アテネ組に取られたんだよね。
後任も、それなりに良いって事か?

697 : :04/04/18 21:20 ID:eKXSsP1t
鈴木秀人は代表キャップが1つあってかろうじて元代表の肩書きがある分
キャップ0の田中誠よりマシ

698 :U-名無しさん:04/04/18 21:20 ID:tTN5qrUc
>>696
服部の復活からして、それっぽい…

699 : :04/04/18 21:22 ID:FN0B986u
>>686
それで2年前まで大岩がいたわけだから…。

700 : :04/04/18 21:23 ID:HWb0yOhB
スレ違いだけど、もしオシムが日本代表の監督やったら
確実に鈴木も田中も代表に呼ばれるだろうな

701 : :04/04/18 21:24 ID:eKXSsP1t
>>696
フィジコは若い奴で腕のほどは知らないが、川口と高原は去年の怪我だし
船谷は同じ箇所をユース時代に続いて2度目の脱臼をやったんで癖になるのを防ぐために手術しただけ。
実質今年になってからの怪我人0。
少なくとも悪いフィジコとは思えない。

702 : :04/04/18 21:25 ID:kagu4DIV
鈴木秀人はいつ呼ばれてもおかしくない選手だけど
今シーズンの田中誠は少しおかしい。
集中力が切れることが多いと言うか、少しプレーが淡白な気がする。

703 :U-名無しさん:04/04/18 21:27 ID:WpcT13v9
いつの間にかジュビロ徹底分析&攻略みたいなスレに・・・。


704 : :04/04/18 21:29 ID:6EMmt32o
どこかが攻略しないと優勝「争い」にもならないわけで・・・

705 : :04/04/18 21:29 ID:tTN5qrUc
>>703
ライダーキックを破らぬ限り勝利はない!のノリですか
次は何怪人だったけ

706 : :04/04/18 21:31 ID:oP966I3N
>>703

このままじゃ、展開も予想もできないからねw
まだ対戦を残しているチームガンガレ!

すでに負けたチームのサポ_| ̄|○

707 :U-名無しさん:04/04/18 21:33 ID:gNYDe8n9
とりあえず二週ひっぱれるだけの強力な怪人を…

708 :U-名無しさん:04/04/18 21:34 ID:OUhhp3iW
>>703
だって、ジュビロに勝たなきゃ優勝駄目だし。

どうでもいいが、パランパン使え>ジュビロ

709 :U-名無しさん:04/04/18 21:38 ID:WpcT13v9
昨年のジュビロはセットプレーに弱かった。
だから鞠みたいに高さのあるチーム(久保・中澤)には弱かった。
理由はわからないけど今シーズンはセットプレーもそれほど危うくない。
攻撃面で言えば競り合いに強い中山の復帰が大きいね。


710 : :04/04/18 21:39 ID:GtkaerQT
磐田っていつになったら弱くなるの?
かれこれ4、5年前から弱体説でてなかった?
鹿島と一緒に弱くなると思ったんだけど・・・

711 : :04/04/18 21:40 ID:C87LF7To
>>710
藤田がまたオランダ逝くまで。

712 ::04/04/18 21:43 ID:by77G52x
700>>代表入りするだろうね、オシム田舎のことほめてたしな。田中は自慰子の初戦(ジャマイカ戦)はメンバー入りしたけどアップすら指示されないw
鈴木なんて視界にはいってないよ

713 :U-名無しさん:04/04/18 21:44 ID:b2ynD3k+
>>696
菅野さんの愛弟子だからね

714 : :04/04/18 21:47 ID:rcwaSjml
結論
レッズはサントスとる金があったら佐藤洋平を略奪すべきだった。

715 : :04/04/18 21:48 ID:kagu4DIV
優勝争いと言うが、勝点10で4位の浦和以下は
現在勝点18の磐田との勝点差は8で、勝点3で最下位の広島との
差よりも大きいわけで、実質昨年からの横浜・磐田・市原の新3強の
流れが今年も続いているだけの話。
そこに浦和や鹿島、G大阪や名古屋といった中堅チームがどれだけ
絡んでこれるかが注目だったわけだけど、ここまで見る限り
やはり中堅チームは中堅チームといった感じで、勝てるゲームで
勝ちきれないことが多い。
とりあえず今シーズンも上記の3強での鍔迫り合いになるだろうね。
そのなかでも注目はオシム市原が悲願の優勝を達成できるかどうかかな?

716 : :04/04/18 21:50 ID:C87LF7To
>>714
GKは間に合ってます。

717 : :04/04/18 21:52 ID:zY53UXgc
>>692
あとは新戦術、F-boxな。福西がトップ下に入ると、名波より積極的にゴール
前に進出してくるから相手は混乱する。

718 :U-名無しさん :04/04/18 21:56 ID:VwH6yH1x
ま、唯一救われたのは、まだマリ・ジェフには直接対決が残ってるってことだな。
ここ二つが頑張ってジュビに二敗させれば勝ち点5差分はひっくり返せるわけで。

ただ、オシム効果のジェフはあれだが、マリの方は勝てそうな感じがしない・・・。
ともあれ、ジュビをアーセナルにしないのが当面の目標だな。

719 : :04/04/18 21:57 ID:ipRpRcMa
名古屋はJを面白くする為に秋田とか岩本とかとらないでズビロの選手強奪しろよ・・・

720 : :04/04/18 21:59 ID:mmbmrHHC
オシムが磐田の監督だったら、今の弱いレアルになら対抗できるな。

721 : :04/04/18 22:01 ID:ydI/sTeI
磐田の選手がオシムのいうことをハイハイと聞くとは思えない

722 :U-名無しさん:04/04/18 22:02 ID:3Iek9FLx
ロベカルの弾丸フリーキックが隊長の顔面に直撃

723 : :04/04/18 22:03 ID:PZCsJ1KW
安月給選手向けの監督ですからね。>オシム

724 : :04/04/18 22:04 ID:FCYHbWvy
実は磐田の桑原って監督は凄い優秀なんじゃない・・・

725 : :04/04/18 22:05 ID:ydI/sTeI
次節磐田がなんかの弾みで引き分けて市原、鞠、鹿島あたりが
全部勝つだけで実は全然わかんなくなるという罠

磐田はきついところが漏れなく残ってる。名並藤田あたりが体調落ちてきてグラウの確変もそろそろ終了


726 :U-名無しさん:04/04/18 22:07 ID:WpcT13v9
>>718
横浜FMと磐田の試合は、お互い前後に中2〜3日はさんでACLの試合が
あるので双方消耗戦になりそうです。

磐田と市原の試合はW杯アジア予選が数日前にあって、代表で少なくとも
藤田と福西が抜けるでしょうから、市原有利かもしれません。


727 : :04/04/18 22:09 ID:kagu4DIV
桑原は監督と言うより勝負師だよ。
しかも恐ろしく運が良い。

728 : :04/04/18 22:11 ID:HRJJYvSn
中山復帰はでかいな。
あれだけサッカーに対して糞真面目な最年長者を見て、
いい加減なプレーをできる選手なんていないだろう。

729 :  :04/04/18 22:14 ID:zaAxrgOA
オシムって何が凄いの?
まだ優勝できてるわけでも無し、ベルの時と大差ないっぽいんだけど?

730 : :04/04/18 22:15 ID:VwH6yH1x
残念なのは、今のエスパにはジュビ倒せる要因が一つもないって事。
レッズ戦にしても退場者でなければ4−0だった可能性もあるしな。
グラは言わなくても…って感じだが、補強の仕方間違ってる、絶対。

むしろマリあたりが人いなで負けそうなのが怖い…。
ここでマリ落ちたらほぼ決定だぞ。ジェフに1対1で戦わせるのは酷ってもんだ。

あと、グラウが確変だと思ってる時点で、抜くのは無理。
それはエメルソンに対して今の活躍は確変中だって言ってるようなもん。

731 : :04/04/18 22:18 ID:1+0wAIAr
>>729
よーーーーーーーーーーーーーーーくみてみろ。

732 : :04/04/18 22:19 ID:eKXSsP1t
>>725
今年で重要なのは名波や藤田がそれほど活躍しなくても勝ってること。
攻撃のトーンダウンを期待するより2点目を奪うことを考えないと・・・

733 : :04/04/18 22:21 ID:MH7stDP4
>>730
今のが確変じゃなかったら35ゴール位するわけだがw
まあ30ゴールできたらここで実名晒して謝罪してやるよ

734 :U-名無しさん :04/04/18 22:37 ID:VwH6yH1x
なに?ゴールだけが確変かどうかの判断なの?
それと30ゴールって・・・。
2ndはどうなるかなんて長期過ぎてわかる訳無いじゃん。
ただそれはどこのチームのFWだって同じこと。

まぁ、1st15ゴールはありうるんじゃない?
漏れはエメルソンと13ゴールぐらい境で得点王争うと思うし。
あたらなくても彼方みたいに実名はさらさないけどねw

735 :U-名無しさん:04/04/18 22:40 ID:OUhhp3iW
>>724
あの服のセンスは素晴らしいね。
とてもじゃないけど、真似出来ない。

736 :U-名無しさん:04/04/18 22:42 ID:eMIEeMte
>>733
今日のハットは展開のアヤ。凄いのはすごいが確変とは言えない。
あと30ゴールするよりも大事な試合で決められるかどうかの方が大事。
そういう意味じゃあの退場はな・・・

737 :勝ち点32を目指せレース:04/04/18 22:47 ID:OeKCXQzk
磐■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□
市■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
横■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
浦■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
脚■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
神■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
鹿■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
名■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
東■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
分■■■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
清■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
柏■■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
新■■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
桜■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
緑■■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□



738 :U-名無しさん:04/04/18 22:52 ID:WW8fw/bf
磐田のサポでマジレスだが、グラウはこぼれ球に対する反応とかが抜群。
凄く落ち着いている。あと非常に献身的な守備をする。その辺が実に磐田的。
それは昨年からそう。
今年に入っての上積みは、周りとの連携がよくなり、周りを活かす動きができるようになった。
柏戦の中山の得点とかな。自分がつぶれ役になるような、そう言う動き。

しかし現在の好調は佐藤が支えている。GKのおかげで勝ち点6ぐらいは取れているんじゃないか。

磐田としての不安要素は、グラウが故障を抱えているのと、中盤のおっさんたちの勤続疲労。

739 :U-名無しさん:04/04/18 22:58 ID:AiXvhXWu
>>736
733が確変してるっていってるのはグラウだろ?


740 : :04/04/18 23:00 ID:xApGaXnJ
2nd、磐田に勝てそうなチームを探したほうがよさそう。
【3年連続CSなしじゃ】展開予想スレッド【サントリ浮かばれん】

741 : :04/04/18 23:01 ID:WpSZsWTa
違う
佐藤洋平が入ってから無敗なんじゃない
モリゲが入ってきてから無敗なんだ

742 : :04/04/18 23:02 ID:EYk3o4ot
>>741
(・∀・)ソレダ!!

743 :U-名無しさん:04/04/18 23:03 ID:eMIEeMte
>>739
スマソ、そうだった

744 : :04/04/18 23:05 ID:y2NSWzxy
>>743
ついでにIDがなんかエメっぽい

745 :U-名無しさん:04/04/18 23:05 ID:7c5YbpSX
磐田相手に5勝4敗なんて流石にきついので
なんとか1勝7分1敗あたりで考えていけばどうだろうか?

746 : :04/04/18 23:17 ID:0bXunYz6
>>679
足も速いし高さもあるけどごっつぁんゴールしか出来ない男・・・・平瀬


747 : :04/04/18 23:26 ID:Yeja3Lvn
おまいら、重要なことを指摘してやる。
磐田が今週の上海申花に勝てば、ACL勝ち抜けほとんど決まり。
残りの2試合に主力出す必要がなくなる。
特に最終戦のタイ遠征がなくなれば楽だぞ。
必死で上海申花を応援しる!

748 : :04/04/18 23:36 ID:9uchf/I3
先の無い年寄り軍団がろうそくの消える前の最後の頑張り見せてるんだから邪魔しないでやれよ
磐田だけ他のチームよりスタメンの平均年齢が4歳くらい高いんだぞ

749 : :04/04/18 23:39 ID:fHXS9QKT
平均30歳だっけ? 29?

750 :_:04/04/18 23:40 ID:9BdalPqj
応援したいのは山々だが、南米タイトルが流出するのは困るw

751 :_:04/04/18 23:45 ID:XocO/9bq
とりあえず鞠は磐田と当たる前に終戦の可能性大。
中澤と松田の代わりおらんし、何よりも虎神が…。
あ〜柏さんポッポ元気ですか?_| ̄|○

752 :U-名無しさん:04/04/18 23:54 ID:5JDBAqX8
>>751
終戦とかはどうでもいい
田舎を足踏みさせることにしか期待してないから

753 :U-名無しさん:04/04/18 23:54 ID:dTOIKcJE
>>749
計算してみた。
スタメンを中山、グラウ、藤田、名波、福西、西、山西、田中、鈴木、佐藤と
した場合、平均年齢約32歳。中山を前田に、山西を菊地に変えても約30歳。

754 : :04/04/18 23:56 ID:wxT1mKGW
>先の無い年寄り軍団がろうそくの消える前の最後の頑張り見せてるんだから邪魔しないでやれよ

そう言われ続けて早・・・
なんかあんまり衰えが見えないんだが・・・・
経験が積み重なって嫌らしさがましてくるだけのような気がする。

フィジコの差か?

755 : :04/04/19 00:02 ID:SLzrDSZt
>>754
やっぱ娯楽が少ないから、夜早く寝るからだろう

756 :751:04/04/19 00:02 ID:amk+pw9j
>>752
あ、やっぱり?俺も何気に磐田無敗優勝しなきゃイイと…

って六節の時点でこんな事言ってる自分がヤダよヽ(`Д´)ノ ウワァァン

757 : :04/04/19 00:05 ID:gZbWc3AX
>753
最後、10で割ってない?

計算すると、若く見積もって前者が29歳台、後者が27歳台だべ。

758 : :04/04/19 00:05 ID:Rru8cQQX
>>753
> >>749
> 計算してみた。
> スタメンを中山、グラウ、藤田、名波、福西、西、山西、田中、鈴木、佐藤とした場合、


服部 年宏…(30歳ゲームキャプテン) _| ̄|○


ひょっとして成岡にスタメン取られたのか?

759 :U-名無しさん:04/04/19 00:07 ID:MX+e6vRk
>>757-758
わりぃわりぃw
適当にやったんで。再計算はしないけど>>757が正しいのかな。
どっちにしても年齢高いね。


760 : :04/04/19 00:24 ID:Dr4sZq8C
衰えは明らかに来てるよ。
波のある西とグラウがたまたまはまってるから目立たないだけ。
名波とか服部なんて明らかにフィジカル下降してる。
来年は一気に来ると見た。

761 : :04/04/19 00:33 ID:E73Aygk5
服部のレベルでフィジカル衰えてるって言ってたら大変だぞ?
服部より上のほうが遥かに少ないと思う。

今日巧みもらってるし・・・・

762 :U-名無しさん:04/04/19 00:37 ID:5xSUdAq0
まずは、磐田のフィジカルコーチでも強奪するか。

763 :U-名無しさん:04/04/19 00:38 ID:9w8Udm6d
>>754
毎年確実に年取ってることは間違いないんだから、
もうしばらくの辛抱だって。
10年後にはあの黄金のおっさん達もみんな引退してるんだから。

それに、やはり今のジュビロは確実に01年の時より弱い。絶対に弱い。
弱体化してることは事実だ。
ただそのスピードが鹿よりも緩やかなだけ。本当にあと数年で今と全く違うチームになるよ。

764 : :04/04/19 00:40 ID:GDdUnCIv
そういう奴ほど一気にくるんだよ。
秋田とか井原とかカズみたいにな。ちょっとした衰えであっという間に通用しなくなる。

765 : :04/04/19 00:42 ID:4DnD0nzr
6節先発平均年齢
市原25.8歳
新潟30.3歳
浦和24.5歳
横浜26.0歳
磐田27.1歳
名古屋26.9歳
鹿島25.5歳
・・・・・・止めた、
めんどくさくなった

766 : :04/04/19 00:44 ID:GDdUnCIv
ナカータはドイツおわったら引退したりして

767 : :04/04/19 00:45 ID:MEZwTCGq
何しろ一般紙に「GK佐藤のファインセーブで救われ」とか書かれてるもんな。
今まで磐田関連の記事で見たことないぞw

768 :U-名無しさん:04/04/19 00:47 ID:knkgjSKV
広島スレは、J2意識して通夜状態なのに、
勝点2しか多くない新潟スレは、ギャハハオホホキャイーンと賑やかだ・・
こいつら、J2逆戻りを全く考えてないのか、
俺は一度落ちてから、常に下が気になる。。

769 : :04/04/19 00:47 ID:4DnD0nzr
>>765
どうでもいいけど
新潟だけずいぶん高いから計算してみたら28.3歳だった

770 : :04/04/19 00:47 ID:1Az4LwgW
他所よりきつい日程で試合を多くこなしているチームには見えなかったぞ。
昨日も先に動けなくなったのは瓦斯のほうだし。
やっぱりまだJビーフ食っているんだろうな。

771 : :04/04/19 00:48 ID:E73Aygk5
>ジュビロの01年
あれはもう反則。

しかし何処が止めるんだろうか、瓦斯には期待してたんだけどな〜

やっぱり年寄軍団を負かすのは若者軍団であって欲しい。
いっそコンサ(平均年齢22才)に・・・・


現実的にはやっぱ犬か?
少し遅すぎな気もするが・・・・

772 : :04/04/19 00:49 ID:GDdUnCIv
ちなみにトト1のスタメン予想による平均年齢だと

磐田29.3
神戸26.6
柏 25.6
FC東京25.3
鹿島25.9
新潟28.1
市原25.9


773 : :04/04/19 00:50 ID:fIqh5zpY
しかしじじいの磐田よりガスの方が先に足が止まるわけだが。

774 :U-名無しさん:04/04/19 00:50 ID:MX+e6vRk
>>765
こうしてみると磐田だけダントツで年寄りってわけでもなさそうね。
やっぱりフィジコの差なんだろうか。それとも日ごろの節制の賜物か。

775 : :04/04/19 00:51 ID:EfxUCtNZ
>>765
オツカレサマデツ。 且~~

オマイのIDが 0nz (惜しかったなw → onz)

776 : :04/04/19 00:52 ID:GDdUnCIv
しかし、あの頃の中山、高原、今のグラウとかみてると、FWが優れてるというより
チャンスがいっぱいもらえるからってだけのような気が。

高原とか、それで勘違いしちゃったのかも。結局ドイツで通用して無いだろ。

777 : :04/04/19 00:53 ID:aGUoNkLW
>>772
やっぱりな。
未来の無い年寄りサッカーが生きながらえるのは日本サッカーのためにも良くないな。

778 : :04/04/19 00:56 ID:1Az4LwgW
どう考えても上手くない中山がダントツの得点王になれるチームだから。
もはや古い話だが。

779 : :04/04/19 00:57 ID:4DnD0nzr
やっぱ常勝チームにするには平均年齢はある程度高め
その中で上手く世代交代させて(中山→前田みたいな)調整してくのが良いんだろう
あんま若返りはかると低迷しかねない

780 : :04/04/19 00:59 ID:wFGIeOvE
>>777
年齢や未来だけに目を向けるは自由だが
現実から必死に目を背けるのは止せ。 虚しくなるだけだ…。


781 : :04/04/19 01:00 ID:E73Aygk5
>>776
いや、今でもそうだろ?
1列目よりも1.5&2列目が他チームに比べてレベルが違う気がする。
グラウのうまさは認めるがな

ただ、あの9番の神通力だけは特別。
タイトルを取るチームにはこの手の存在が必要ってことだろうな。



他サポながらやっぱり好きなんだよな香具師は・・・

782 :U-名無しさん:04/04/19 01:01 ID:knkgjSKV
2002年の年間総勝点15を下回る記録が今年は出そうだな。


783 : :04/04/19 01:02 ID:fIqh5zpY
U23が中山に30分でハットトリックされたのは痛快だった。
ベテランが存在しえないスポーツなんてそれこそ未来がないね。
グラウは中山の動きを覚えてから点とれるようになったんだよ。
今でも前田+グラウより中山+グラウの方がはるかにスムーズにボールが回る。

784 :U-名無しさん:04/04/19 01:04 ID:MX+e6vRk
夜も更けてまいりましたし、明日からはまた「優勝&順位争い 予想展開スレ」でよろしく
おながいします。

ていっても暇なんだよね当分・・・。ナビスコは別スレがあったっけ?

785 : :04/04/19 01:04 ID:qBq3aLlQ
年寄りはしつこいから嫌い

786 :I love my team.:04/04/19 01:05 ID:25e7z3lH
アーセナルはイングランドのジュビロ磐田

アンリはフランスのグラウ
ベルカンプはオランダの中山
リュングベリはスウェーデンの西
ピレスはフランスの藤田
ビエラはフランスの名波
エドゥはブラジルの福西
コールはイングランドの服部
ローレンはカメルーンの鈴木秀人
キャンベルはイングランドの田中誠
トゥレは?の山西
レーマンはドイツの佐藤洋平


787 : :04/04/19 01:08 ID:4DndllEK
福西とか西とかは高校時代から有名な選手だったの?

788 : :04/04/19 01:10 ID:/BrbVqpB
>>787
西はまあ有名だった。

789 : :04/04/19 01:14 ID:TxlFhJj6
磐田ユースってどうなんだろう?
ユース出身者いなくね?
育成がうまいのか下手なのかわからん

790 :U-名無しさん:04/04/19 01:15 ID:EannuNnF
福西の知名度は低かったんじゃない?
対戦相手の選手を見に来たはずの磐田スカウトが
その試合で福西に惚れこんで入団したはず。

791 : :04/04/19 01:16 ID:pBspVs9/
>>762
実は昨年生駒(広島)、今年菅野(五輪)と2年続けてフィジコが流失しているという事実


792 : :04/04/19 01:16 ID:KvrlsaoL
西は某一流航空会社に就職内定後にその企業が消滅して、しょうがないから磐田に入りました

793 : :04/04/19 01:23 ID:/BrbVqpB
>>792
そうだったなw

794 : :04/04/19 01:23 ID:FhzRV9E3
>>790
福西はおいしいな〜
内弁慶って所もあるけどボランチとしてJ限定なら最高の選手だと思う
でも確か福西って元々FWなんだよね
カレンもサイドにコンバートしようとしてるらしい・・・

795 : :04/04/19 01:28 ID:E73Aygk5
ってことはスカウトに見る目があるのか。
え〜と鯱や劣は選手より先にこのスカウトを強奪するように。

強くなるには選手だけじゃだめってことか。
全てあわせてチームの力か・・・・・奥が深い

796 :I love my team.:04/04/19 01:28 ID:25e7z3lH
さすがこのスレはそれなりにレベルが高いな。
ジュビロのエレガントなサッカーの本質を分かってる香具師が多い。
また、藤田、名波、グラウといった派手な選手だけでなく、
服部、田中誠、鈴木秀人といった地味な選手、
やそしてJ最高の選手ながら色々と誤解されやすい福西の真の価値がわかってるね。

うんうん、イイヨーイイヨーこの調子で1000を目指そう。
漏れは安らかに眠りにつくけど。


797 :U-名無しさん:04/04/19 01:36 ID:svfLG+wJ
>>688
ジーコが嫌いなんだろ。鹿島戦あたりの印象が悪かったってだけじゃないかな。

798 : :04/04/19 01:37 ID:Ps7Y7MF+
>>794
「ボランチ福西」はドゥンガによって作られたと言っても過言ではない。
今度は福西がカレンを教育するか?

799 : :04/04/19 01:37 ID:E73Aygk5
>>796
ジュビロを語るスレではない。

ただ優勝予想を語る上で、避けてとおれないチームだから、
その強さを語っているに過ぎない。

この調子で1000は勘弁だよ。

800 : :04/04/19 02:01 ID:7+IgCeXz
市原、浦和もくっついてるけど1stは磐田が独走するんじゃね?
なんか負けない感じがする。不思議なことに…

801 :U-名無しさん:04/04/19 02:05 ID:d2RxO38X
なぜ鞠を無視する
田舎サポが

802 : :04/04/19 02:09 ID:7+IgCeXz
>>801
ああ、忘れてた
スマン

そして俺ジェフサポ

803 : :04/04/19 02:13 ID:gJK9KrR/
G大阪 2- 3 名古屋
清水 2- 1磐田
新潟 1- 0東京V
大分 2- 1 C大阪
鹿島 1- 1 神戸
F東京 3- 3横浜FM
市原 0- 0柏
広島 2- 2 浦和


804 : :04/04/19 02:14 ID:63toHSMU
浦和は駄目だよ、ありゃ。ネタじゃなくて現実に「戦術はエメルソン」だもん。エメルソンが調子悪かったら
100%共倒れする戦い方。大敗したものの、大分の方がまだ伸びしろがあるように見えた。安定した成績は
まず望めないな。全くもって磐田の敵じゃない。

あれ続けてる限り、いつまでも優勝は無い気がする。1ステージ制になったらなおさら。

805 : :04/04/19 02:25 ID:MUhynGR7
>>801
鞠は相変らず内容最低じゃん。
次はDFに出場停止がいっぱいいるから、ピンチだし。

806 :.:04/04/19 02:43 ID:07KFTqD6
あれで内容が最低  ワラタw

807 : :04/04/19 03:17 ID:ziMBwpaV
ジュビロを止めようスレだなここは・・・はぁ・・・


808 :U-名無しさん:04/04/19 03:35 ID:vuN0EaRY
>>795
磐田のスカウトに関しては、現U-23監督の山本が厳格な基準を設けて、
それを継承・発展する形でスカウト活動を行ってると、結構前のサッカー批評で紹介されてた。
あと、前々監督の鈴木政一も確かスカウト畑経験してて、名波とか藤田とか服部を獲ってきたのも彼だとか聞いた。

こーゆー風に、「スカウト」や「監督」をそれぞれ完結した職務にせず、人材還流させると、
「監督の立場で選手を選別出来るスカウト」と「選手の特性を正確に見抜ける監督」とゆー
有用な人材が同時に育成できて(゚д゚)ウマーではあるな。
しかもどちらも自クラブに最適化されてるから、余所から引っ張って来るリスクも無くなるし。

話は脱線したが、こーゆー「選手層」ならぬ「スタッフ層」の厚さも磐田の強さの要因なのかもね。

809 :U-名無しさん:04/04/19 03:45 ID:Xh6ikoFP
2位以降&ストップ・ザ・ジュビロ争い 展開予想スレッド

になりました。


810 : :04/04/19 06:48 ID:gZbWc3AX
浦和で気になるのはこれ。

1-1△鞠
1-3●磐
3-4●清

4-2○桜
2-1○神
4-1○分

両方とも相手が相手とはいえ、アウェーの成績が悪すぎる。

811 :U-名無しさん:04/04/19 07:54 ID:JF0Lsubf
>>804
個人能力の低さを近代的な組織プレーで補っている大分より、
個人技だけで戦っている浦和のほうが伸びしろがあるように思えるが。
まぁブッフバルト監督に組織力を高める力があるとは思えないけど。
それと、神戸線はエメルソン抜きで勝ってる。

812 :U-名無しさん:04/04/19 07:59 ID:JF0Lsubf
>>788
西はその年の目玉選手の1人だった。本来ならば横浜フリューゲルスに
入団するはずだったけど、チームが解散することになって進路変更を余儀なくされた。

813 :んー:04/04/19 08:19 ID:OmCe5jG1
福西は、今の癌馬にいるスカウトが育てたらしい。

814 : :04/04/19 08:49 ID:MNtkdgEI
ガンバのスカウトが、ダンボール箱に入って捨てられている
福西を拾ってオムツ替えたりミルクをあげたりして育てている
場面を想像してごらん。想像できる?

815 :_:04/04/19 08:56 ID:fLDZW71P
まあジュビロは藤田が帰って来ちゃうと、頭ひとつ抜けるってことはわかっていた訳で、、
ただ前期集中型なんじゃね〜かな、、年寄り多いし、、夏場にかけて疲労が蓄積する。
よって桑原監督も、プランとしては前期は圧倒的に勝って、後期は力を抜くつもりだろう。
そんでチャンピオンシップで勝つ算段を考えているんだと思う。

816 : :04/04/19 09:10 ID:4h+DtpRn
ジュビロは今年は負けないつもりだと思う。
30連勝目指せ勝ち点90

817 : :04/04/19 09:38 ID:nAOKLZp+
去年の横浜のマグレ優勝ってなんかアフォみたいだなw

818 : :04/04/19 12:01 ID:NCUQ4Mui
>>811
>個人技だけで戦っている浦和のほうが伸びしろが
個人技だけで戦うのはもう浦和のチームカラーになってるような希ガス。
やってることは降格時からあんまり変わってないし。
小野がいた頃から毎年「ヒトリデデキタ!」って部分だけ賞賛されて、
チームが勝てなくてもサポは自慰して満足って状況の繰り返し。

819 :U-名無しさん:04/04/19 12:02 ID:l/rqhO9L
というかもう磐田でほぼ決まりのような気がする>>660とか見ていると。
横浜はもう追いつくのも難しそう、追いついたとしても最後に苦手の鹿島。
市原が何とか最終節まで食らいつきそうだけど磐田は最後が広島戦という
ボーナスステージ。



820 : :04/04/19 12:11 ID:Vm7b6MEJ
>>818
自慰して満足なら応援自粛などせんが…

821 : :04/04/19 12:16 ID:oHfNmcQ2
鞠は最初から眼中に無いっす

822 :U-名無しさん:04/04/19 12:22 ID:v4fMPrTL
>>817
そんなに悔しかったのかw

823 : :04/04/19 12:40 ID:VIKdFmP/
磐田も現場は別として運営側は頭抱えていそう。
ここまで「もう決まり。」な雰囲気になっちゃうと磐田自身の
観客動員も伸び悩むでしょ。
まぁ、賞金だけで数億稼ぐだろうから大した事ないのかも知れないけど。

824 :U-名無しさん:04/04/19 12:45 ID:MkH2KXxy
J1_2003 観客動員数
順位 Team 動員数 試合  平均    MAX   MIN
 1  浦和  432,825 15   28,855   51,195  18,335
 2  FM   374,359 15   24,957   59,728  12,368
 3  F東   373,978 15   24,932   35,109  15,509
 4  仙台  325,621 15   21,708   33,443  18,696
 5  大分  320,597 15   21,373   34,823  11,431
 6  鹿島  318,064 15   21,204   39,684  14,045
 7  東V   263,438 15   17,563   33,597   8,165
 8  磐田  259,010 15   17,267   35,313  10,081
 9  名古屋 251,523 15   16,768   30,199   8,570
10  清水  244,264 15   16,284   33,679  10,445
11  C大   207,813 15   13,854   22,931   7,783
12  神戸  167,931 15   11,195   17,246   6,325
13  柏    163,091 15   10,873   22,968   6,580
14  京都  162,751 15   10,850   16,614   7,135
15  G大   153,324 15   10,222   16,146   4,828
16  市原  145,640 15    9,709   29,757   3,452

825 : :04/04/19 12:51 ID:D8mKlpAo
そうはいっても年々ポゼッション落ちてるし、磐田のおっさんどもが持つのも今年で最後だろ

826 :U-名無しさん:04/04/19 13:15 ID:4v/KQXxX
>>825
その発言このスレで5万回くらい読んだ。

827 : :04/04/19 13:40 ID:uFsJxBzA
5年後にもこの手のスレで
「年々ポゼッション落ちてるし、福西のおっさんが抜けたら終わりだろw」
と言われてるとみた。

828 : :04/04/19 13:59 ID:Pe6DHWdN
>>823
本当に決まったならともかく、
もう決まりな雰囲気なだけならむしろ観客は増えるよ。
チームが勝ってるから見に行くって人は多いんだし。

829 :U-名無しさん:04/04/19 14:03 ID:uXUIpYXJ
次回 「静岡ダービー」
怪人 洗う女登場!?






期待できない

830 : :04/04/19 15:19 ID:zvnhLWfL
なんか磐田への煽り

「年寄りばかり」
「おっさんの集まり」
「田舎者は・・・」
「田舎だから娯楽ないんだろ」
「田舎サポは黙ってろ」
など 新潟にもみんな言ってたような・・・

831 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 15:20 ID:Chqm8JTX
レッズはいいサッカーをしてるね。6戦で11人で戦ってる時間は無敗。
無敵艦隊だね。レッズは11人で戦えばどこにも負けない力はある。
最大の敵は退場者を出すことと、メンバーが揃わないことぐらいですよ。


832 : :04/04/19 15:23 ID:Jl0HXHTM
>>829
ヤマハライダーの登場シーンで軽くひき殺されそうだ。

833 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 15:27 ID:Chqm8JTX
ギドの采配もそんなに悪いとは思えない。采配を狂わせてる
のはDFの怪我人が多いことと、退場者を出した試合が2試合も
あったこと。磐田戦も清水戦も不運だった。
ワールドカップ優勝メンバーだし、戦術采配がそんなにおかしいとは
思えない。草サッカーあがりの岡田や西野のほうがよっぽどダメだねw


834 : :04/04/19 15:32 ID:TPlJQDYU
誰もレッズには期待してないから安心してくれ

835 : :04/04/19 15:33 ID:HwvPem8J
うんレッズには期待できない

836 : :04/04/19 15:41 ID:ewixpdYW
そうレッズには期待なんかしてない

837 ::04/04/19 15:43 ID:IWlTpf4g
観客動員数最下位の貧乏で優秀監督の引抜きに怯えているクラブが優勝って
いうのがおもしろそうだから市原頑張れ。

838 ::04/04/19 15:46 ID:IWlTpf4g
あ、あと物置小屋がオフィシャルショップのクラブが優勝っていうのが
おもしろそうだから市原頑張れ。

839 : :04/04/19 15:47 ID:zvnhLWfL
セレッソとレッズっていろいろ似てるな

840 : :04/04/19 15:55 ID:rm/E+gPE
ジェフ千葉になる前に優勝させてやれ


841 : :04/04/19 16:07 ID:Y6pnUmym
来年から1シーズン制になって優勝候補から消えるのは
いつも1st不調の鹿島と、DFが安定しない浦和。

842 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 16:17 ID:Chqm8JTX
何で素人ってレッズのDFが安定してないと言うのだろうか? DF3人
がケガで3バックを普段MFの内館、平川がやってる緊急事態ですよ。
普段MFの二人が3バックに入ってるんだぞ? わかってるのか?
それに退場者を出した試合が2試合もあるから、失点数が多くなってるだけ。
11人対11人で戦ってる時間の失点数はリーグでも、中位ですよ。

マリノス戦  失点1
セレッソ戦  失点2
磐田戦    失点3 退場者を出すまでは失点1
神戸戦    失点1
清水戦    失点4 退場者を出すまでは失点1
大分戦    失点1

退場者を出さない試合の失点 4戦5失点 平均1.25失点

843 :U-名無しさん:04/04/19 16:23 ID:d1qvfJ3j
その計算でも神戸より多いのかw

844 : :04/04/19 16:24 ID:rm/E+gPE
完封試合がないのか

845 :U-名無しさん:04/04/19 16:25 ID:2v1OtTJy
レッズは毎試合失点してるし、6試合で平均失点は2.0。
いくら何でも多すぎるな

846 : :04/04/19 16:33 ID:H0mZ1ER6
退場者が出てからの105分で5失点というのもいかがなものかと。

847 : :04/04/19 16:34 ID:TPlJQDYU
そんだけ失点しておきながら胸を張れるってすごいね

848 : :04/04/19 16:34 ID:ZL27UuCS
退場者だすまでに2失点のナビスコは出さないんだな

849 :U-名無しさん:04/04/19 16:38 ID:l7Z9/RsO
でもやぱり恐さは否定できない

うちは虐殺さりませんように・・・

850 : :04/04/19 16:39 ID:JinJIX9P
退場者出すまでは何て言っても時間あたりの失点で計算してくれないと説得力ないよな。

851 :U-名無しさん:04/04/19 16:42 ID:2v1OtTJy
そもそも6試合で2回も退場者が出てるのは
普通じゃ無いことに気付かないと

852 : :04/04/19 16:43 ID:BEf28E8K
田中誠が代表に招集されたね。
磐田から4人…疲労は凄そうだぞ。

853 :U-名無しさん:04/04/19 16:44 ID:AgFL3DDp
>>842
面子がそろえば最強なんてのはどこだって言えることだから
おまえさんのレッズ最強宣言なんてぜんぜん新鮮味が無い。

ついでに言えば面子がそろわなくても退場者が出ようとも
磐田あたりになるとそうそう崩れない、それが本当の強いチームだ罠。


854 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 16:44 ID:Chqm8JTX
平均失点2と言っても、それは退場者を出してるからではないか。
完封試合がなくても、退場者を出さなければ1.25失点にすぎない。
不運が起こらなければ大丈夫。他のチームと比べても中位だね。
内館と平川をよくがんばったよ。
やっと5月にトゥーリオとニキがケガから復帰ですよ。これで悪夢
が終わる。
元ロシア代表ワールドカップメンバーのニキフォロフ。ブッフバルト以来
のDFの成功助っ人。去年のナビスコ優勝のDFのMVP。レッズの守備の要。
トゥーリオ。五輪代表DF。将来の日本代表入りは確実。




855 : :04/04/19 16:49 ID:rIVa2JEB
不運というのは、黄紙もらってるのに異議を唱えたり、ゴールを割ろうとしているボ
ールをレシーブすることでつか?

856 : :04/04/19 16:51 ID:TPlJQDYU
退場や失点はすべて不運か。そりゃすげーなw

857 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 16:51 ID:Chqm8JTX
これで坪井、トゥーリオ、ニキフォロフという夢の3バックが
構築されるわけだ!リーグ最強かもしれない。マリノスのDF陣
と比べても見劣りしないだろ? 
他にどのチームがこの最強3バックより上だと言うんだ? えー?
チーム名と選手名を出してみろよ!じゃなくちゃただのアンチレッズ
に過ぎない。


858 : :04/04/19 16:51 ID:BEf28E8K
トゥーリオはさらなる悪夢を見せてくれそうだな。

859 : :04/04/19 16:55 ID:ewixpdYW
夢の3バック・・・夢見てるだけでよかったDFになるな

860 :U-名無しさん:04/04/19 16:57 ID:yd0ebK1s
坪井、トゥーリオ、ニキフォロフ
ドゥトラ、松田、中澤、柳

両サイドバックを一枚落としても鞠のほうが上じゃね?

861 :U-名無しさん:04/04/19 16:57 ID:c3iaJ4gF
しかし腐ってるな、流石レッズ。
田舎戦で審判の事言ってたくせに、自分たちが悪いとはいっさい思わないところがステキだ。
退場者が多くなれば審判のせい。
去年のように相手を良く退場させていたとしても、審判が有利にしてくれたとは認めない。
しかし自分たちが不利になると、全部買収買収 田舎氏ね。



最高。




862 : :04/04/19 16:58 ID:TPlJQDYU
>>857 その三人がDFラインが組んでの実績はあるのか?ねーんだろ?所詮お前の言ってることは机上の妄想でしかないんだよ

863 ::04/04/19 16:58 ID:+m9K0eUS
磐田

誰かが欠けても田中、鈴木、菊地、福西、上本、服部と質の高い選手が代役になれる。


これで満足か?
リアル劣頭よ。

864 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 16:59 ID:Chqm8JTX
ははははは レッズDFが崩壊?? 笑わせてくれるよこいつらw
5月に二人が復帰だ。ワールドクラスの3バックを見せて差し上げま
すよレッズは。
ワールドクラスのDFとリーグレベルのDFの差がはっきりわかるだろう。
鈴木、田中、菊池? 鼻糞だなw 所詮Jリーグ要員ではないか。
茶野、ミリノビッチ、斉藤? これも鼻くそだなw Jリーグにしか
通用しない面々だな。代表で戦う器にあらず。

865 :U-名無しさん:04/04/19 17:00 ID:8V25DWSk
粘着うざい。

866 : :04/04/19 17:00 ID:02Ka4xp7
浦和って弱い
そもそも山田とか坪井とかサントスなんて、ジーコジャパン限定のお情け代表みたいなもんだからな

867 :_:04/04/19 17:03 ID:FCGSmPaF
そろそろNGNameにしとくか
さすがにウザい

868 : :04/04/19 17:04 ID:TzhwM8+y
トゥーリオって練習で平山に軽くかわされてたよね。
あれがワールドクラスってんならJは恐ろしくレベルが高いんだなw

869 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 17:08 ID:Chqm8JTX
トゥーリオ、サントス、坪井をいくらバカにしたって、君らは
オリンピックやアジア大会で必死に応援するんだろうがw


870 : :04/04/19 17:09 ID:ZpRH7L6P
田中だけじゃなくて鈴木も招集してくれたほうがよかったのに。

871 : :04/04/19 17:10 ID:TPlJQDYU
わかったからレッズスレでやればぁ?まあ、まともなレッズサポからは相手にされないだろーけど

872 : :04/04/19 17:12 ID:ewixpdYW
トゥーリオ復帰したほうがありがたいから、レッズの好きにしていーよ

873 : :04/04/19 17:18 ID:pObXAZyW
トゥーリオは馬鹿にする気はないな
ただ今のレッズで役に立つかは未知数

サントス、坪井は馬鹿にするしA代表でも応援しないから安心しろ

874 : :04/04/19 17:23 ID:0KfWpvGV
>>854
計算間違ってるぞ。
総試合時間が
90分×6試合=540分
だろ?
退場後の105分を除外すると435分で7失点なんだから
62.14分に1失点=1.45失点/試合
6試合に換算すると8.7点だから上には7チーム。
9失点してる5チームのうち新潟と東京Vは退場者なし。
鹿島大分柏は同じように退場者出した後で失点があることを考えると
失点が少ない方から数えてリーグ11位。

16チーム中11位は 下 位 と言うのだが。

875 :オラエモソ:04/04/19 17:25 ID:upQMrAa5
いい加減>>869ウザ。痛い。
トゥーリオのサッカーは浦和にあっているのか?

876 : :04/04/19 17:26 ID:mDo8tce8
試合の結果だけ見れば
矢野、磯崎、大部>坪井、トゥーリオ、ニキフォロフ
で決まりだな.


877 :オラエモソ:04/04/19 17:36 ID:upQMrAa5
鈴木 田中 山西>>>>>坪井 トゥーリオ ニキフォロフ

じゃあ
松田・中澤・ドゥトラ・柳と
名良橋・大岩・金古・新井場はどっちが上でしょうか?

878 : ケンさんへ質問:04/04/19 17:55 ID:0p3jiV+6
これはマジな質問なんですが・・・
トゥーリオはなぜあんなに上がるのですか?
私がひいきにしているDF陣では あまり見ない光景です。なので私にはトゥーリオのプレイぶりが理解できないのです。
教えてください。

879 :U-名無しさん:04/04/19 17:56 ID:8V25DWSk
せっかくいなくなったんだからレッズスレでやってくれ・・・。
という漏れもスレ違いっぽいので退散するよ。

880 : :04/04/19 18:24 ID:vWnDaKX2
>>878
別に珍しくないだろ。国内でも松田に、リベロに入った年の福西、
リベロといえばマテウスにザマーにホンミョンボ。

881 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 18:36 ID:wRMxPVat
俺が言いたいことは880が言ってくれた。俺が説明する時も
その3人をあげただろう。ザマー、マテウスはリベロで司令塔みたいな
仕事をする。決定的なパスを出す。ホンミョンボはミドルシュートが
得意だね。

882 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 18:43 ID:wRMxPVat
俺はこの3人のプレーが好きでね、ザマーやマテウスは好きな選手。
最終ラインからの攻撃参加はみてておもしろい。決定的な仕事を
した時には度肝を抜かれる。これだからサッカーはおもしろい。
日本にもトゥーリオという同じような選手がいるのだから要チェック。
それもレッズだもん、こんな幸運なことはないよ。ロシア戦のドリブル
突破なんてもーすげーは。久々に本物のリベロを見た感じだ。


883 : :04/04/19 18:48 ID:Y6pnUmym
トゥーリオも浦和なんていかなければ優勝できたかもな。
自分が欠場しただけで、ボロボロ失点するチームなんて
いつまでいても無駄だよな。可哀想に・・・。

884 : :04/04/19 18:51 ID:U4sWVKSb
専用ブラウザであぼーん機能使ってるけど、レス番飛びまくりだな。

885 :オラエモソ:04/04/19 18:52 ID:upQMrAa5
トゥーリオに浦和は似合わないような。
もっと下位のチームに移籍すれば、バックの要になれるかもしれないのに

886 : :04/04/19 18:52 ID:SZKorGK9
>>880
最近は中澤も上がるよ。

887 : :04/04/19 18:58 ID:mfo2HFyR
ジュビロは老齢化して終わるとかずっといってるうちに
若いやつとか中堅がもうベテランになって、グラウとかも動いちゃって
傭兵とか入って守備固くなっちゃって菊池とかいつの間にか出て
カレンとかもそこそこシステム覚えて来ちゃってまたまたジュビロは
強かったっていうだけじゃん。ずっと続くじゃん。外人枠全然使う気もないし。

888 :  :04/04/19 19:00 ID:b8B2Fxuy
最近のJを見ると無失点って試合自体がほとんどないから、守備が堅いイメージのチームはないねぇ。

後、審判がカード乱舞するからスタメンが守備力あっても(神戸かな強いて言うなら)、
シーズン後半になればなるほど守備力はどこも落ちると思う。
ある意味Fマリは1試合で3人消化といい作戦とったかも。


889 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 19:19 ID:wRMxPVat
なるほど。この前磐田戦の後半を見てたら実況で名波はもう
一週間に2試合戦うのは無理といっていた。うまく休ませながら
使っていくみたいなこと言ってたな〜
チームが余裕だったからか、後半途中に交代してた。名波はそろそろ
ダメみたいだね。まー藤田も間違いなくすぐダメだろう。年齢が今年
33だったっけ? もう無理だろ。名波、藤田がいなくなれば磐田じゃ
なくなる。それに中山、服部、鈴木、田中も戦力外通告まじかだし。
あと前田、菊池大したことないよ。世代交代はうまくいってないね。カレン
も大方が使えないやつという評価だし、なんか右サイド?だったかを覚えさせる
見たいな記事読んだ。

890 :-:04/04/19 19:29 ID:rWsdSgha
まあ、初戦レッズはエメいなきゃJ2レベルなわけだし2
退場しなきゃ平均失点1.25って計算もへんだろ
退場しなければその試合の残りの時間絶対無失点って計算のもとなりたっているわけだし


891 : :04/04/19 19:41 ID:w2Bxyrju

なんかレス番がすごい虫食いだらけになってるな・・・・
前後の話でどのNG野郎が着たのか丸解りな所がおもろいw

劣頭の失点の件で退場に話のスポットが行ってたみたいだから書くが、
磐田戦の退場者はFWだろ?しかも献身的な守備するタイプじゃないだろ?

もう1試合は清水戦だぞ?それまで何点とってるチームだよ?

あげくに妄想最終ラインをワールドクラス???



  巣 に 帰 れ !

892 : :04/04/19 19:57 ID:skInsDrn
なんか、最近すごく子供っぽい思考回路のコテハン君が登場してるな
しかもレッズスレで見たことねえw

893 ::04/04/19 20:01 ID:fHRfTR+Y
糞コテ死ねよ

894 :U-名無しさん:04/04/19 20:02 ID:2v1OtTJy
一時期のユベントスみたいに、平均失点0.76ぐらいでヨロシク


895 : :04/04/19 20:09 ID:FL7NSpIp

†ケン† ◆kiM4qXVHAg ってコテハンは、
何か実生活で、にっちもさっちも行かない八方塞のストレスを抱えているようだね。
そのストレスをここで、発散しているのが丸わかりw


896 : :04/04/19 20:10 ID:fEgyqoTi
>>895 も

897 : :04/04/19 20:15 ID:IozddycY
平均失点

磐田、神戸ー4失点>0.66
市原、ガンバ、FC東ー7失点>1.16
横浜、鹿島、広島ー8失点>1.33
大分、柏、新潟、東京Vー9失点>1.5
名古屋ー10失点>1.66
C大阪ー11失点>1.83
浦和、清水ー12失点>2

898 : :04/04/19 20:16 ID:FL7NSpIp

†ケン† ◆kiM4qXVHAg は、レッズファンと語っているがそれはフェイク。
レッズファンを名乗ってあえて煽るような書き込みを続けることによって
ここで他人とのコミュニケーションをすることでストレスを発散している。

つまり、†ケン† ◆kiM4qXVHAg は、実生活で周囲からまったく相手に
されないような境遇、状況に陥っている。



899 : :04/04/19 20:19 ID:IzIb9leN
ケンも奴をかまってる連中もどうでもいい。
あんな事考えてるのは劣頭サポでもごく少数。
本スレや老舗スレを見ればわかるだけのこと。

900 : :04/04/19 20:24 ID:IozddycY
最近のステージ優勝したチームの失点数(15試合)

03-1st鞠16、03-2nd鞠17
02-1st磐17、03-2nd磐13
01-1st磐14、01-2nd鹿19
00-1st鞠21、00-2nd鹿10

901 : :04/04/19 21:06 ID:m3BSBnyQ
馬鹿島の10失点はすごい

902 :U-名無しさん:04/04/19 21:17 ID:2v1OtTJy
>>897
試合数が少ないから数字がこなれてないとはいえ
神戸の堅守ぶりが目立つね
昨シーズンの欧州主要リーグなんかも調べてみると面白いよ
国による違いはあんまり無いのかなと思う数字(除レアル・マドリ)だったと記憶してる

903 : :04/04/19 21:33 ID:TVnbD5mf
2000年の鹿島はベベットの件もあって半年ほど休眠状態。
磐田新システムの失敗と予想通りの清水の凋落もあって1stは横浜が超低レベルの上にタナボタの優勝。
セカンドからギアを入れ替えた鹿島は正に「いやらしい」強さを発揮。
最終節の柏戦は360分一本勝負でもスコアレスドローになりそうなほど堅かった。
そのまま雑魚横浜を天皇杯で屠り優勝。ナビスコ、天皇杯も獲って3冠達成。
見事な省エネ優勝。相馬はこのシーズンが最後の輝き。

904 : :04/04/19 21:40 ID:KQCyarmd
横浜はいつも棚ボタ

905 : :04/04/19 21:41 ID:ewixpdYW
神戸といえばやっぱりバウルすごいんでねぇの(あとクニエも)
茶野でなくバウルにしてけれ〜(DF薄いんだよウチは)

906 : :04/04/19 21:43 ID:IozddycY
>>902
結局、継続して良い成績を納めるにはある程度の堅守が必須だと思うね。

次、ここ4年の失点数(順は03-2nd、03-1st・・・00-1stまで)>平均

磐>17・17・13・17・14・12・17・25>16.5
鹿>19・21・21・18・19・23・10・17>18.5
鞠>17・16・16・11・20・24・24・21>18.63
瓦>20・11・19・27・28・19・19・22>20.63
G>17・29・13・19・26・22・20・23>21.13
浦>19・23・14・24・24・22・ー・ー>22.67
市>18・20・19・23・28・26・27・22>22.88
神>29・34・22・22・32・20・32・17>26



907 : :04/04/19 21:49 ID:8KEDOXCb
磐田と神戸が4失点で次が7失点かよ・・・・かなり差が有るな。

ちなみに得点

磐田 浦和       15
市原           13
G大阪          11
横浜F 鹿島 名古屋  9
清水           8
大分 C大阪       7
神戸 新潟 F東京   6
柏 東京V        5
広島           4



清水が意外なとこにw

908 :U-名無しさん:04/04/19 21:53 ID:eQrwN8r7
そりゃ1試合で4点とってるしな

909 :_:04/04/19 21:58 ID:AkP/Y6u4
磐田 浦和       15 (2.50)
市原           13 (2.17)
G大阪          11 (1.83)
横浜F 鹿島 名古屋  9 (1.50)
清水           8 (1.25)
大分 C大阪       7 (1.17)
神戸 新潟 F東京   6 (1.00)
柏 東京V        5 (0.83)
広島           4 (0.67)

1試合あたりの点数もつけてみた


910 : :04/04/19 22:00 ID:8KEDOXCb
どちらから見ても磐田が・・・・

今年の神戸に何が起こった?

911 : :04/04/19 22:05 ID:uLoC3XET
糞鞠も磐田くらいの強さなら、文句言われなかったのになw

912 : :04/04/19 22:18 ID:AUkQ+AaB
そろそろ本題に戻ろうぜ。
さて、2ndはどこが優勝するかな。

913 : :04/04/19 22:41 ID:WZPhsO2H
・・・・・おい2ndかよ。

磐(ry

914 :_:04/04/19 22:45 ID:AkP/Y6u4
神戸を挙げてみる。イルハンの代わりに入ってきたFWが爆発する。

915 :U-名無しさん:04/04/19 22:45 ID:RhsQCLO/
なんかさー今年の磐田って圧倒的な強さがない気がしない?
前はもっと試合も圧倒して結果も圧倒してたきがする。特に緑戦なんか
完全に緑ペースじゃなかった?そんな試合でも確実に勝てるようになったのは
おそろしいな。1stはこのままとりこぼさずいっちゃうかもな




916 : :04/04/19 22:46 ID:25e7z3lH
今回の代表の欧州遠征が、どれだけ上位チームに影響を与えるかな?
ジュビロはデカいな。
藤田、福西、西の誰もが自慰子のもとではスタメンは絶望的なのに、
『東欧紅白戦旅行』に連れて行かれるなんて。。。
中澤、宮本が抜けたのはインチキ臭いし、小笠原、ソガハタが入っていないのも
かなりぁゃιぃ。




917 : :04/04/19 22:49 ID:rmzTNqcT
>>915
何となく、線香花火が思い浮かんだ

918 : :04/04/19 23:13 ID:KpPE7Bqv
話し戻して悪いけど、

トゥーリオは浦和に行って良かったと思う。
てかトゥーリオ獲得が浦和の今期一番の仕事。

磐田に行かれてたら厄介だったぞ、かなり。


919 :U-名無しさん:04/04/19 23:16 ID:aFrysJBE
ベンチにも入れんと思うが。

920 : :04/04/19 23:26 ID:WZPhsO2H
求める人材が違いすぎ。>釣り男

921 : :04/04/19 23:28 ID:fCsn6FBB
>>918

そりゃ磐田にしてみりゃ、厄介な事この上ないだろな…。



  山西  釣り男  菊地

        肉

これぐらいやってくれたら、ファンタジー過ぎて面白いけど。

922 : :04/04/19 23:36 ID:WZPhsO2H
それやってくれたら2ndは面白くな(ry

923 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/19 23:49 ID:IX3HarJZ
インチキレッズサポどうですか? こんなサッカーのわからんサポと
俺を一緒にして欲しくはないねwあやつらはレッズの優勝をそれほど望んでない
し、サッカーがわかってない。レッズサポは元来俺みたいなタイプですよ。
レッズスレで俺があいてにされてないって?サッカーの分かるやつのみ
相手してくれればよろしいw 応援ボイコットこそ真のレッズサポ。お前ら
インチキサポには到底俺ら真サポの心境もわかるまいな。これから俺の言ってる
ことに意義があるレッズサポはインチキサポと見なす。

924 :U-名無しさん:04/04/19 23:50 ID:Osxu0nQz
磐田に行ってたら釣男も少しはしおらしくなるんじゃ?
恐らくずーっとサテ暮らしで翌年には湘(ry

925 : :04/04/19 23:50 ID:Vm7b6MEJ
>>923
お前の言うことに「意義」はないな。

926 : :04/04/19 23:51 ID:h0RLB1iV
秀人、釣り男、福西でジェットストリームアタックとか。

927 : :04/04/19 23:54 ID:TPlJQDYU
>>923 レッズスレ逝ってみ。多分誰からも相手にされないから。

928 : :04/04/19 23:55 ID:m38qKz2j
>>921
もし仮に磐田が釣り男獲ったとしたら、
福西の後継者として育てそうな気がする。
高校時代はMFだったんだろ?

929 : :04/04/20 00:03 ID:uzXisCVK
下手すりゃ磐田が11連勝して4試合残して優勝決定もありうるな

930 : :04/04/20 00:12 ID:Hm9gmH9v
しかし、今期の東京Vとかみたいなチームが
毎年必ずといっていいほど1チームは出てくるよな
昨年上位で今期最下位争いみたいな
昨年はG大阪だったが・・・
なんでこうも激変するんだろうか?

931 :U-名無しさん:04/04/20 00:15 ID:8WQIDzRo
アルディレスは必ず2年目は行き詰るな。
足元サッカーの宿命。

932 : :04/04/20 00:17 ID:7UVOcepl
東京Vは「いつも」下位だろ

933 : :04/04/20 00:20 ID:a6rIEWTg
短期戦は一時的な
好不調の波に左右されざるをえない。

ただ、今年の段階で1stage30試合制と過程しても
20節あたりで興味がうせそうで怖い。

934 : :04/04/20 00:37 ID:HgStg+DI
ヴェルディは
1st序盤不調→監督交代→1st終盤はそこそこ
→2ndは上位争いにちょっと顔出す

これ繰り返しているよね。
ってか毎年キャンプで故障者続出している印象

935 : :04/04/20 00:56 ID:DyUtf+GH
>>923
せっかく計算してやったのに>>874はスルーかよ?
それまでさんざん失点についてワメイテタのに、都合の悪い数字出されたらこれだからな。

漏れがフランスでW杯の時に知り合ったレッズサポは藻前と違って
サッカー見る目もあるし行動力もあるぞ。

あ、先にいっとくがレッズは漏れが嫌いなチームだ。
福田がキライなんでな。

936 :U-名無しさん:04/04/20 00:59 ID:DV9CA4BR
もういいよ。
けん、とかいう奴どうでもいいよ。
みんな脳内アボーンでよろ。

937 : :04/04/20 01:00 ID:N2rFZuNF
>>935
すいません、本当に
いつも言い聞かせてるんですけどね…

938 :U-名無しさん:04/04/20 01:15 ID:6AK+IP6a
>>934
移籍期間が設定されると、新外国人を入れられなくなりしんどいかもね

939 : :04/04/20 01:17 ID:VZZnsD/p
日記スレから拾ってきたんだけど、

>宮本 恒靖 ( ガンバ大阪 ) ぼんやり考えたこと 2004.04.16 今週は試合が多いね。
>http://tsune.nifty.com/diary/index.jsp

これ読んで、昔磐田のおっさんどもは年間で今よりはるかに多い試合数をこなしてたことを思い出しました。
(宮本が言及してると思われる14チームのころ=1995年には、
リーグ戦だけを見ても服部は40試合、中山は45試合、藤田は49試合、名波に至っては51試合に出場してます)

高齢になってるとはいえ、ある程度過密日程に耐性はありそうだな・・・
磐田が連戦の疲れで落ちてくることはそんなに考えないほうがよいかも。

940 : :04/04/20 02:04 ID:YNE+V8+v
磐田自体、’01まで毎年45試合以上は公式戦やってたしな。
イランで高山病と戦ったりインドネシアで食中毒と戦ったりしながら。
加えて以前は名波・服部などが代表戦に呼ばれることも多かった。
過酷な環境や過密日程は割と当たり前になってるかもしれん。

941 : :04/04/20 03:03 ID:wwmpKPvB
>>934
今年は東京ダービーからパスサッカー放棄気味になっちゃって崩壊気味>ヴェルディ
それで引き分けを拾えるようになったが・・・


942 : :04/04/20 05:34 ID:sRbXc0k5
神戸はイイね
チームのベースがしっかり出来てる

943 : :04/04/20 07:18 ID:CO2KzoV2
神戸は対戦相手に恵まれているだけ

944 : :04/04/20 08:18 ID:5S1Ql2J2
東京Vはいまだに残留じゃなくて、降格を争ってる感じだな

945 : :04/04/20 10:45 ID:1bstb3NL
神戸は去年も6試合目までは失点6だった。その次の試合も完封勝利。
しかしその後怒涛の失点ラッシュとなった。
守備の内容は去年よりは良いんで単純には言えないが
どこまで持つのか見守る必要はあると思う。

946 ::04/04/20 11:03 ID:HEcdteoc
とんでもないスレで名前が挙がってるな。
勿論こんな得点力で優勝などありえない訳だが、
守備をベースにリーグに面白みを与えることはできるかもという期待はしている

層が薄いので、特に右SB(朴)以外のバックスが1枚でも欠けた時にどうなるかが問題
土屋が現在黄紙2枚目で、抜けた時の試合が試金石になる。
サポとしてもハシェックの力を見てみたい気持ちだよ。

947 : :04/04/20 11:04 ID:WPY4rJye
牛はきんぐぅをチームから追放すれば得点力は上昇するんじゃないだろうか。

948 : :04/04/20 11:07 ID:B/iMqV+T
きんぐぅがいないとチームが盛り上がりません

949 :劣頭 :04/04/20 13:29 ID:5BSxuj70
小島宏美のボランチはどうよ?<牛
うちとの試合見る限りではいい感じだったけど。

950 : :04/04/20 14:39 ID:HEcdteoc
>>947
営業と成績の両立=イルハンという思惑だったんだろうけどね。。。

>>949
守備面では読みが良いのでインターセプト狙えるし、自分のところから後ろに行かさないという姿勢がよい
前に出るタイミングも良いし、勿論元FWとしてシュートにパンチ力もある。
競争原理というべきか台所事情というべきか、昨年も起用されたサイドハーフにも使われてる。
先週は疲れてたみたいだが、こっちも悪くない。

951 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/20 16:48 ID:EtdsIB4r
>935
君の数字を見たってレッズのDFは崩壊してるとは言えない。どのチーム
も1点台ではないか。フランスに行こうがインドに行こうがミーハー
ファンはミーハーファンですよw 
チームよりも好きな選手だけの応援をしているようなやつらは
インチキサポ。飛んでよしって感じだ。レッズサポもそういうのが増えてきた。



952 : :04/04/20 17:03 ID:ue3MJryi
一度でも完封してから言ってね(はあと)

953 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/20 17:05 ID:EtdsIB4r
     達也      エメ
   (五輪代表)(元Uー17ブラジル代表)
 
  アレ     長谷部     永井
 (日本代表)  or山瀬    (元日本代表)
        (五輪代表)     
       啓太   山田
     (五輪代表)(元日本代表)
 
 ニキフォロフ トゥーリオ  坪井
(元ロシア代表)(五輪代表)(日本代表)
         
         都築
       (元日本代表)

954 : :04/04/20 17:08 ID:359toIVf
正直、神戸は得点の計算できるFWが一枚入れば大化けすると思う。堅守というチームのベースを持っているのは強みだね。

955 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/20 17:11 ID:EtdsIB4r
レッズは最強のツートップに最強の3バック! リーグトップ
クラスの司令塔二人。攻撃力NO.1の両翼。代表クラスのダブル
ボランチ。身体能力抜群のキーパー。普通に戦ったらそう簡単に
レッズに勝てるはずないよ。このメンバーで戦って退場者を出さなければ
8割がたレッズは負けないでしょう。

956 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/20 17:18 ID:EtdsIB4r
今年はエメと達也で30ゴール以上行きそうだな。もうすでに
10ゴールだもん。去年はこの二人で29ゴール。永井が8ゴールだ
ったかな。トゥーリオはGWは復帰できる見込みらしい。
ニキは間に合うかどうか。ベストメンバー組めばリーグ最強だぞ。
メンバーが揃ったレッズに勝てチームなんかあるんか?退場者で
もでない限り負けないね。

957 :U-名無しさん:04/04/20 17:23 ID:+PQ9GTdO
30点しか取れないのかw

958 : :04/04/20 17:24 ID:3zhpsURg
その代表クラスのダブルボランチって
みんなに「へたくそキャプテン」って呼ばれてる人と
「妙にキャプテンシーのないキャプテン」って言われてる人のこと?

教えて、おもしろ君!

959 : :04/04/20 17:28 ID:359toIVf
>>957-958 構っちゃダメ。徹底的に放置しる。

960 :_:04/04/20 17:41 ID:dbzYRHn8
       玉田     山下
      (日本代表) (元日本代表)
 増田     リカルジーニョ     明神
(元日本代表)(元ブラジル代表) (元日本代表)
     下平      ドゥドゥ
   (元日本代表)  (ブラジル五輪代表)
   近藤          渡辺毅
 (五輪代表)  永田   (元日本代表)
       (日本代表)
          南
        (元日本代表)

961 : :04/04/20 17:49 ID:8ttPcq/r
>>960
肩書で浦和と良い勝負ができそうだな。

962 :_:04/04/20 17:49 ID:DIaCaevw
>>960
なんだかよくわからんが、涙を誘われる

963 : :04/04/20 17:50 ID:ue3MJryi
>>953
柏もだけど、磐田でやっても、なんなら瓦斯でやっても
何かしら(元○○代表)になる罠wwww

964 :U-名無しさん:04/04/20 17:56 ID:IA9m+ffC
    γ千""ヽ、
    / / ゚ ▼)
    し'( ゚Д゚)   ウッセーバカ
   ノ|(ノJEF|)   肩書き少なくて悪かったな!
  ∠,,人,,_,,ノ
     U"U

965 : :04/04/20 17:59 ID:lhaUtfJ6
     中山        グラウ       
(元ピッチリポーター) (元年齢詐称)

   藤田             西
(元ふさふさ)      (元フリューゲルス入団予定)
          名波
     (コーラ好き喫煙家)
      服部     福西
 (元日本代表) (餓狼伝説スペシャル地方大会優勝)
  山西     田中    鈴木
(西沢の友達)(ガンオタ)(元スパイクスロワー)
          佐藤
      (元磐田初優勝最大功労者)

966 :ワーイ、オレも書こ!w:04/04/20 18:03 ID:e0jr8N7P
   北嶋       平松
 (元日本代表) (元日本代表)

       久保山   
     (元日本代表)

  アラウージョ         太田
(元ブラジル代表)   (磐田の太田の兄)

      杉山      伊東
   (元U19代表)  (元日本代表)

   森岡     斉藤     池田
(元日本代表)(元日本代表)(U23日本代表)
          黒河
       (U23日本代表)

967 :U-名無しさん:04/04/20 18:05 ID:+PQ9GTdO
       グラウ        中山
    (元WY代表?)   (元日本代表)

 藤田         名波         西
(日本代表)   (元日本代表)   (日本代表)

       服部         福西
    (元日本代表)    (日本代表)

   菊地        田中       鈴木
 (元U-23代表)  (日本代表)   (元日本代表)

              佐藤
         (元日本代表候補w)

968 :†ケン† ◆kiM4qXVHAg :04/04/20 18:06 ID:EtdsIB4r
永井、山田、都築は元代表といってもジーコ代表に呼ばれた。大昔
の代表じゃないよ〜んw これからも呼ばれる可能性は高いしね。

969 :_:04/04/20 18:16 ID:dbzYRHn8
なら明神、平山もジーコに呼ばれてるよ
あとこれベストメンバーじゃなくて開幕戦のメンバーね
(´・ω・`)ショボーン

970 :U-名無しさん:04/04/20 18:22 ID:eLAP+Nvt
俺も俺もwって事でこの前のガンバ戦

       坂田     久保
    (元五輪代表) (日本代表)

   奥              佐藤由 
(元日本代表)       (元ユース代表)

     那須         ユ
   (五輪代表)    (韓国代表)

 ドゥトラ                田中隼 
                   (五輪代表)
     中澤       松田
   (日本代表)  (元日本代表)

          榎本達
        (元U-23代表)

SUB:榎本哲(元U-20代表)、河合竜二(国体埼玉選抜w)、中西永輔(元日本代表)、
    山崎雅人(元ユニバ代表)、アン・ジョンファン(韓国代表)

ドゥトラはキャップ無いけど日本代表現左SBより上だしなにより現役韓国代表が控えなんだがw
こんな比較意味無いやな

971 :U-名無しさん:04/04/20 18:25 ID:+PQ9GTdO
     達也      エメ
     −−−   (元札幌、川崎)

  アレ    長谷部     永井
 (元清水)    or山瀬   −−−
          (元札幌)
       啓太   山田
      −−−  −−−

 ニキフォロフ トゥーリオ  坪井
  −−− (元広島、水戸)−−−

         都築
        (元ガンバ)

972 : :04/04/20 18:26 ID:d+8OKZAZ
ドゥトラは代表経験ないの?

どこから出てきたのよ、凄いいい選手じゃん。
セレソンはロベカルが居るから不可能すぎなの?

973 : :04/04/20 18:35 ID:7SYwBF7b
ロベカルw

974 : :04/04/20 18:40 ID:QaQWZYzv
坂田(Wユース得点王)の方がいいんじゃない?

975 : :04/04/20 18:42 ID:BppBrzJU
意味ない遊びすんなよw
現代表だろうが元だろうが、チームとして強くなければ無意味。
それとも磐田優勝で諦めてんのか?


976 : :04/04/20 18:48 ID:6OZvH1oe
セレソンにおけるロベカルの後釜って誰ですかね?
F・アウレリオ?

977 :_:04/04/20 18:54 ID:YdN9yBBc
965みたいに各クラブおもろく書いてよ

978 : :04/04/20 19:18 ID:7nVxCFwD
激しくワロタ

でもやるなら真っ当な次スレ立ててからにしようぜ。
>>950よろ

979 : :04/04/20 19:21 ID:4ku1V4DQ
>965みて、今年の天皇杯の帰りの電車で同じボックスに
なった夫婦の息子が山西、西沢と同級生だったそうで、当日
清水から応援バスがでて、山西と西沢のおかあさんが一緒
に行ったらしい。

「西沢さん(おかんのほうね。もちろん)帰りだいじょうぶかなあ。」
と山西の同級生のお母さんが心配してたこと思い出した。

980 : :04/04/20 19:34 ID:jrEYwgNq

>>ケン

お前、スカパーエロ用のいい画像安定装置見つかったのか?w


981 :U-名無しさん:04/04/20 21:08 ID:MO9Wdmv7
次スレまだーー?

982 : :04/04/20 21:09 ID:sRbXc0k5
でもボランチ小島、対人守備がやや低い

983 :U-名無しさん:04/04/20 21:25 ID:5iq7vXwN
磐田
石川

984 : :04/04/20 21:44 ID:lPnrC2uK
トニーニョ・セレーゾ解任らしいよ

985 :_:04/04/20 21:52 ID:rniNgrsq
>>984
ジーコとの(監督)交換トレードのはじまりか?


986 :七子:04/04/20 21:54 ID:7cA/2eru
>>979
それって準決勝の清水対磐田戦の話っぽいけど
ヤマの母さん、清水の応援バスで行くなよw
まぁ、ヤマの母さんらしくていい!

987 : :04/04/20 21:59 ID:WKeeYE5S
>986
西澤だってば!決勝だよ。清水東関係者のバスが出たんじゃね?

988 : :04/04/20 22:09 ID:E1zUlusI
浦和と磐田の代表、元代表はほとんど代表でもスタメン級のレベルだな
金のかけ方が違う

989 : :04/04/20 22:12 ID:lp1mozih
>>988
巧妙だな

990 : :04/04/20 22:13 ID:sz4sOy66
>>986
決勝のセレッソー田舎のときのことでしょ?
清水東の同級生>西澤と14番様

991 : :04/04/20 22:25 ID:kqJuv87e
埋め立て

992 :U-名無しさん:04/04/20 22:26 ID:XF0+CK2h
992

993 : :04/04/20 22:30 ID:kqJuv87e
埋め立て


994 : :04/04/20 22:32 ID:kqJuv87e
試合がないと暇や

995 :-:04/04/20 22:34 ID:bDI3AFOD
梅がウメー!

996 : :04/04/20 22:34 ID:kqJuv87e
埋め立て

997 : :04/04/20 22:35 ID:EV3iv5ZS
1000トリニータ

998 : :04/04/20 22:36 ID:EKHn/FeZ
998

999 : :04/04/20 22:37 ID:EV3iv5ZS
999とりにいった

1000 :_:04/04/20 22:37 ID:QFBLvvM9
1000なら仙台優勝

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

236 KB
★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)